keskeytysprosentti 17

RauhanPuolesta

Luin tämän päivän lehdestä, että jopa 17% Säkylän varusmiehistä keskeyttää palveluksensa. Lukuhan on todella huikea jopa melkein viidennes. Mistäköhän tällainen trendi on lähtöisin?Onkohan suomessa vihdoinkin alettu vastustamaan tätä meidän orjuutus, nöyryytysarmeijamme. Harmi vaan että suurin osa näistä keskeyttäneistä palaa palvelukseen muutaman vuoden kuluttua.

50

2222

    Vastaukset

    • Suomen Lääkärilehti:

      http://www.paihdelinkki.fi/Mediassa/paihteet-varusmiespalvelun-keskeytyksen-syyna

      "PÄIHTEET VARUSMIESPALVELUN KESKEYTYKSEN SYYNÄ

      Varusmiespalvelun keskeytyksen YLEISIMMÄT SYYT LÖYTYVÄT RYHMÄSTÄ MIELENTERVEYDEN JA KÄYTTÄYTYMISEN HÄIRIÖT. Alaryhmistä huomattavin muutos on tapahtunut LÄÄKKEIDEN JA PÄIHTEIDEN AIHEUTTAMISSA ELIMELLISISSÄ AIVO-OIREYHTYMISSÄ ja KÄYTTÄYTYMISEN HÄIRIÖISSÄ. Näitä kirjattiin palveluesteeksi vuonna 1993 2,2 %, vuonna 2002 peräti 27,2 % ja vuonna 2003 20,7 %. Ryhmän sisällä alkoholin osuus päihteenä on vähenemässä. TILALLE OVAT TULLEET HUUMEET. Kannabiksen ja amfetamiinin rinnalla käytetään jo runsaasti kovempia huumeita ja usein myös useita aineita rinnakkain. Sekakäyttäjien osuus näyttää lisääntyvän. Myöskään lääkkeitä ei kaihdeta, ja niillä pyritään parantamaan vieroitus- ja poisjättöoireita tai muita huumehaittoja.

      Kuten jälleen kerran huomataan, syy keskeytymiseen on paljon arkisempi kuin ystävämme RP arvelee.

      Lähde: Suomen Lääkärilehti.

      • Miten nuo eroavat siviilipalvelumiehistä?


      • Ymmärrätkö missä menee Suomen Puolustusvoimilla propagandan ja paskanpuhumisen raja?! Ei suomalaiset miehet palveluksessaan mitään huumeita käytä ja jos jäyttävätkin niin siitä heilahtaisi välittömästi esitutkinta!

        Esitutkinta tarkoittaa tässä että ko. varusmiestä tarkkaillaan VAAN tarkemmin ja joutuu korkeintaan upseeriden puhutteluun tietyin väliajoin. Lisäksi kaappi tarkastetaan huumekoiran kanssa.

        Olen aina ihmetellyt ja kyseenalaistanut tämän Puolustusvoimien todenperäisyyden kun keskustellaan edes suomalaisten miesten mielenterveydestä ja fyysisestä kunnosta. Missä on todisteet siitä että aina keskeyttämisen syy on ollut varusmiehessä eikä siinä itse Puolustusvoimilla. Monihan siellä pilkkaa ensin Puolustusvoimia tavalla ja toisella ja lähtee pois varuskunnasta. Eikö kello jo Puolustusvoimilla sytytä...syy ei ole siinä varusmiehestä kun se pilkkaa sitä kuria vaan se on siinä ettei Puolustusvoimat osaa lähestyä tarpeeksi sitä varusmiestä.

        Jokainen mies kävi 2000-luvulla inttiä kokeilemassa, eikä niitä touhuja monikaan voinut tuvastanikaan nauramati niellä vaikka se alokasaika oli taakse jätetty.

        Fliseet "sota ei yhtä miestä kaipaa" ja "kaveria ei jätetä" tuntuvat minusta hieman vierailta...varsinkin tuo jälkimmäinen! Kaveri jätetään varmasti...siihen ei riitä mitkään lääketieteellisetkään selvitykset tai komppanian päällikön määräykset sen suhteen...kaveri jätetään varmasti.

        Sota ei yhtä miestä kaipaa perustuu siihen, että sen vuoksi on sivarikin olemassa? Tosin moni suomalainen varusmiespalvelun suorittanut koittaa sitä vikistä sivarin korvaan että olet paska ja lusmuri ja mitä vielä...mutta eikö se niin ole ettei "sota yhtä miestä kaipaa"? Sanonpa vaan ETTEI YHDESTÄKÄÄN VARUSMIEHESTÄ/RESERVISTÄ OLISI EDES SOTAAN, mitä täällä kaskealat ja puheloinen koittavat ihmisille vikistä. Toivottavasti se vikinä jonakin päivänä vielä loppuu ja Suomeenkin perustettaisi tilalle kunnon "ARMEIJA", jotta täällä Suomessa voisi edes asua turvallisesti ulkopuolen uhilta. Sitä on turha meuhkata, koska se perustuu vain uskomuksiin? Eihän Suomi ole ollut esimerkiksi viimeisimmän 10 vuoden aikana sodassa, kuten yli 60 vuotta sitten!?!?!?


      • Sivari_eversti kirjoitti:

        Ymmärrätkö missä menee Suomen Puolustusvoimilla propagandan ja paskanpuhumisen raja?! Ei suomalaiset miehet palveluksessaan mitään huumeita käytä ja jos jäyttävätkin niin siitä heilahtaisi välittömästi esitutkinta!

        Esitutkinta tarkoittaa tässä että ko. varusmiestä tarkkaillaan VAAN tarkemmin ja joutuu korkeintaan upseeriden puhutteluun tietyin väliajoin. Lisäksi kaappi tarkastetaan huumekoiran kanssa.

        Olen aina ihmetellyt ja kyseenalaistanut tämän Puolustusvoimien todenperäisyyden kun keskustellaan edes suomalaisten miesten mielenterveydestä ja fyysisestä kunnosta. Missä on todisteet siitä että aina keskeyttämisen syy on ollut varusmiehessä eikä siinä itse Puolustusvoimilla. Monihan siellä pilkkaa ensin Puolustusvoimia tavalla ja toisella ja lähtee pois varuskunnasta. Eikö kello jo Puolustusvoimilla sytytä...syy ei ole siinä varusmiehestä kun se pilkkaa sitä kuria vaan se on siinä ettei Puolustusvoimat osaa lähestyä tarpeeksi sitä varusmiestä.

        Jokainen mies kävi 2000-luvulla inttiä kokeilemassa, eikä niitä touhuja monikaan voinut tuvastanikaan nauramati niellä vaikka se alokasaika oli taakse jätetty.

        Fliseet "sota ei yhtä miestä kaipaa" ja "kaveria ei jätetä" tuntuvat minusta hieman vierailta...varsinkin tuo jälkimmäinen! Kaveri jätetään varmasti...siihen ei riitä mitkään lääketieteellisetkään selvitykset tai komppanian päällikön määräykset sen suhteen...kaveri jätetään varmasti.

        Sota ei yhtä miestä kaipaa perustuu siihen, että sen vuoksi on sivarikin olemassa? Tosin moni suomalainen varusmiespalvelun suorittanut koittaa sitä vikistä sivarin korvaan että olet paska ja lusmuri ja mitä vielä...mutta eikö se niin ole ettei "sota yhtä miestä kaipaa"? Sanonpa vaan ETTEI YHDESTÄKÄÄN VARUSMIEHESTÄ/RESERVISTÄ OLISI EDES SOTAAN, mitä täällä kaskealat ja puheloinen koittavat ihmisille vikistä. Toivottavasti se vikinä jonakin päivänä vielä loppuu ja Suomeenkin perustettaisi tilalle kunnon "ARMEIJA", jotta täällä Suomessa voisi edes asua turvallisesti ulkopuolen uhilta. Sitä on turha meuhkata, koska se perustuu vain uskomuksiin? Eihän Suomi ole ollut esimerkiksi viimeisimmän 10 vuoden aikana sodassa, kuten yli 60 vuotta sitten!?!?!?

        "Lääkärilehti pyytää Puolustusvoimain komentajaltalta "allekirjoitusta" kyseenalaistamatta niiden korkeiden upseereiden terveyttä "
        _________________________________________________________________

        -Missä ja millä tavalla? Ainakaan linkin artikkelista sitä ei löydä. Oletko itse pöllyssä??
        _________________________________________________________________
        >Esitutkinta tarkoittaa tässä että ko. varusmiestä tarkkaillaan VAAN tarkemmin ja joutuu korkeintaan upseeriden puhutteluun tietyin väliajoin. Lisäksi kaappi tarkastetaan huumekoiran kanssa.>Olen aina ihmetellyt ja kyseenalaistanut tämän Puolustusvoimien todenperäisyyden kun keskustellaan edes suomalaisten miesten mielenterveydestä ja fyysisestä kunnosta.>Monihan siellä pilkkaa ensin Puolustusvoimia tavalla ja toisella ja lähtee pois varuskunnasta.


      • Sivari_eversti kirjoitti:

        Ymmärrätkö missä menee Suomen Puolustusvoimilla propagandan ja paskanpuhumisen raja?! Ei suomalaiset miehet palveluksessaan mitään huumeita käytä ja jos jäyttävätkin niin siitä heilahtaisi välittömästi esitutkinta!

        Esitutkinta tarkoittaa tässä että ko. varusmiestä tarkkaillaan VAAN tarkemmin ja joutuu korkeintaan upseeriden puhutteluun tietyin väliajoin. Lisäksi kaappi tarkastetaan huumekoiran kanssa.

        Olen aina ihmetellyt ja kyseenalaistanut tämän Puolustusvoimien todenperäisyyden kun keskustellaan edes suomalaisten miesten mielenterveydestä ja fyysisestä kunnosta. Missä on todisteet siitä että aina keskeyttämisen syy on ollut varusmiehessä eikä siinä itse Puolustusvoimilla. Monihan siellä pilkkaa ensin Puolustusvoimia tavalla ja toisella ja lähtee pois varuskunnasta. Eikö kello jo Puolustusvoimilla sytytä...syy ei ole siinä varusmiehestä kun se pilkkaa sitä kuria vaan se on siinä ettei Puolustusvoimat osaa lähestyä tarpeeksi sitä varusmiestä.

        Jokainen mies kävi 2000-luvulla inttiä kokeilemassa, eikä niitä touhuja monikaan voinut tuvastanikaan nauramati niellä vaikka se alokasaika oli taakse jätetty.

        Fliseet "sota ei yhtä miestä kaipaa" ja "kaveria ei jätetä" tuntuvat minusta hieman vierailta...varsinkin tuo jälkimmäinen! Kaveri jätetään varmasti...siihen ei riitä mitkään lääketieteellisetkään selvitykset tai komppanian päällikön määräykset sen suhteen...kaveri jätetään varmasti.

        Sota ei yhtä miestä kaipaa perustuu siihen, että sen vuoksi on sivarikin olemassa? Tosin moni suomalainen varusmiespalvelun suorittanut koittaa sitä vikistä sivarin korvaan että olet paska ja lusmuri ja mitä vielä...mutta eikö se niin ole ettei "sota yhtä miestä kaipaa"? Sanonpa vaan ETTEI YHDESTÄKÄÄN VARUSMIEHESTÄ/RESERVISTÄ OLISI EDES SOTAAN, mitä täällä kaskealat ja puheloinen koittavat ihmisille vikistä. Toivottavasti se vikinä jonakin päivänä vielä loppuu ja Suomeenkin perustettaisi tilalle kunnon "ARMEIJA", jotta täällä Suomessa voisi edes asua turvallisesti ulkopuolen uhilta. Sitä on turha meuhkata, koska se perustuu vain uskomuksiin? Eihän Suomi ole ollut esimerkiksi viimeisimmän 10 vuoden aikana sodassa, kuten yli 60 vuotta sitten!?!?!?

        "Sitä on turha meuhkata, koska se perustuu vain uskomuksiin? "

        Ainakaan iskukyvyn puolesta ei ole mitään järkeä tällä porukalla lähteä sotimaan mitään valtiota vastaan (sen puhuu jo suomalaisten urheilusuoritukset). Sitä Suomen maanpuolustuksen iskukykyä ei ole sotien jälkeen testattu millään tavalla ja viimeksikin oli meillä sotaapujoukko Saksasta (Lapin sota ei ole mikään esimerkki siitä että suomalaisten puolustusvoima olisi VARMA)

        Varuskunnassa tarkastellaan varusmiesten elämää 20 vuotta eteenpäin. Puolustusvoimien mukaan suomalaisille ei kerry rasvaa tai muutakaan ...eivät ymmärrä sitä millainen mies on kyseessä jos tulisi 10-20 vuoden päästä eteen ja kysyttäisi: "pääsetkö vielä kuperkeikan tai kärrynpyörän?" niin pääsisikö mies? Sellainen kuin ylläpidollinen vastuu Suomen iskukyvystä puuttuu Suomen Puolustusvoimilta.

        Ainut mitä puoltaisin asevelvollisuuden suhteen olisi kaikille pakolliset 1-2kk:n mittaiset kertausharjoitukset...miksei myöskin sivareille palotorjuntaa ja väestösuojelua!? Mutta tämä ei tule onnistumaan koskaan, mikäli varusmiehissä piilee joku pilkka tai koston henki sivareita kohtaan? Se ei tule varusmiesten kautta koskaan onnistumaan, joten esim. palkka-armeija on ainut vaihtoehto tulevaisuuden valossa. Yhteistyö sivareiden ja varusmiesten välillä ei Suomessa ole kuin Saksassa, jossa armeijan suorittaa 50% ja sivarin 50% miehistä ja siellä ei kysytä varmastikaan suoraan: "onko suorittanut armeijan?" vaan siellä kysyttäisi: "onko asevelvollisuus suoritettu/armeija tai sivari jo suoritettu?". Suomessahan se olisi varusmiesten pilkkausta(?) jos kysyttäisikin: "onko armeija tai sivari suoritettu?"?? :D

        Puolustan maatamme, mikäli sota Suomea uhkaa mutta en tee sitä ase kädessä. En kykenisi tappamaan ketään vihollista vaikka rynkkyä kuitenkin osaisin käyttää. Tehkööt ne sen puolestani, joilla on siihen koulutus ja pystyvät elämään sen kanssa lopun ikänsä, että ovat komennuksen saattelemana tappanut jonkun! Itse teen kyllä työnantajani käskystä ihan mitä tahansa "päälläni ja seisten", mutta asetta en käteeni laita!

        Noh, maanmittarin hommat on kunniakkaita. Tulisiko tällöin olla itselläkin haulikko mukana jos kerran tilanomistajallakin on? Olen tätä miettinyt. Entäs jospa karhu kävelee metsässä vastaan eikä ole kättä pitempää...mitä suomalainen sissi tekisi!? Mietin tällaisiä..samoin kuin te mietitte sitä sotastrategiaa ja leikitte hengellänne maamme James Bondina?


      • ??? kirjoitti:

        "Lääkärilehti pyytää Puolustusvoimain komentajaltalta "allekirjoitusta" kyseenalaistamatta niiden korkeiden upseereiden terveyttä "
        _________________________________________________________________

        -Missä ja millä tavalla? Ainakaan linkin artikkelista sitä ei löydä. Oletko itse pöllyssä??
        _________________________________________________________________
        >Esitutkinta tarkoittaa tässä että ko. varusmiestä tarkkaillaan VAAN tarkemmin ja joutuu korkeintaan upseeriden puhutteluun tietyin väliajoin. Lisäksi kaappi tarkastetaan huumekoiran kanssa.>Olen aina ihmetellyt ja kyseenalaistanut tämän Puolustusvoimien todenperäisyyden kun keskustellaan edes suomalaisten miesten mielenterveydestä ja fyysisestä kunnosta.>Monihan siellä pilkkaa ensin Puolustusvoimia tavalla ja toisella ja lähtee pois varuskunnasta.

        "Huoh... se nyt on lukemattomia kertoja tutkittu ja todistettu asia."

        Joka on Puolustusvoimien omaa propagandalla todistettua!!???!!?

        "Eikö itselläsi mikään kello soi kun lääkärilehtikin uutisoi asiasta?"

        Lääkärit puoltavat asevelvollisuuden olemassa oloa niin ei todellakaan mikään kello soita! Moni suomalainen mies oleskelee toimistotöissä...se nyt ainakin viimeistään kertoo sen mihihin suomalainen mies pyrkii laiskuuteen, velttoiluun ja laistamiseen suhteessa fyysiseen työhön!

        Eikö lääkärilehti voisi passittaa niitä puolustusministeriön asiantuntijoita hoitoon ...saati laitaa moista skeidaa lehteensä, joka kuuluisi vain korkeintaan Ruotuväkeen, jota te militaristit luette eli jotakin natsismi paskalehteä!

        Kunnei KOSKAAN syytä ole kysytty ITSE varusmiehiltä, miksi keskeytät? Sitten Puolustusvoimat tekevät jo omat johtopäätökset ILMAN VASTAUSTA sillä perusteella kun mies keskeyttää varusmiespalveluksensa, että sillä tulee olla fyysinen kunto heikko kun nauraa höröttää tälle palvelusmuodolle asevelvollisuus.

        Niin AINA vika on varusmiehessä jollei armeiaansa suorita loppuun, mutta siellä Puolustusvoimissa ei osata katsoa peiliin missä se todellinen vika on. Pakko kai se on kertoa -vika on asevelvollisuudessa eli sellaisessa pakonomaisessa skeidassa jota te militaristit suurimmaksi osaksi täällä hyysäätte. Se asevelvollisuus ajatuksena on jo melko vanhentunut juttu? Eli vika on siinä palvelusmuodossa! Kukaan ei puolusta Suomea, jos oikein kiperät paikat tulee vaan ne "kovat äijät" täältäkin luistavat kumminkin reservinkieltäytyjäksi kun siihen annetaan mahdollisuus!

        Jos moni kunnioittaisi asevelvollisuutta ja isän/isoisän hirmutekoja, niin se itse "kunnioittaja" mielellään kävisi kertausharjoituksissa nauramatta esimerkiksi työkavereillensa että "täytyy kertauksiin mennä, jos vanha vielä jaksaisi, hehhehhee", koska sen tulisi asevelvollisuuden aikakaudella olla ihan luonnollinenkin asia, että sinne kertauksiinkin todellakin mennään eikä vastaan laiteta?

        Varusmiespalveluksen suorittaminen on täysin eri asia kuitenkin kuin sotatilanne!?!?!? Mutta sinne menee Suomessa liian monta uuvattia, mutta se on heidän asiansa. Itse kuitenkin pärjään hyvin näinkin...on koulutukseni mukaista työtä ja katto pääni päällä? :)

        En pidä järkevänä vaihtoehtona asevelvollisuutta, koska niin alempaan kastiin kuuluvaa armeijaa ei ole enää missään kuin ehkä Turkissa ja Suomessa jne. Asevelvollisuudella ei näin pieni maa tekisi mitään....vähän kuin jäätäisi jyrän alle jos ymmärrät asiaa kuvannollisesti esitettynä?!?


    • Minä luin myös tämän saman uutisen eilen jostain uutisnettisivuilta ja sama juttu löytyi myös eilisen päivän iltalehdestä. Täytyy sanoa, että yllätyin kyllä hieman noin korkeasta luvusta, joka on jo melkein viidennes. Onkohan nykynuoriso alkanut sittenkin kyseenalaistaa asepalveluksen tarpeellisuuden vai onko heidän asenteissa tapahtunut lieviä muutoksia.

      Kyllä nyt daideria ja muita tämän palstan militaristeja harmittaa kovasti, kun kaikki nykynuoret ei ole enää valmiita suorittamaan asepalvelustaan sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi. Olisi erittäin hieno asia, jos nykynuoriso alkaisi kyseenalaistaa entistäkin enemmän asevelvollisuuden tärkeyden ja uskaltaisi olla rohkeasti eri mieltä tästä sotaveteraanien miellyttämisestä.

    • Kutsunnat ovat hirvittävän tehokas keino manipuloida ja vaikuttaa nuoriin miehiin. Kutsunnoissa kehutaan armeija maasta taivaaseen, eikä hiiskuta yhtään mitään esim. siviilipalveluksesta.

      Siviilipalvelus on kuitenkin monelle nuorelle ensimmäinen kunnollinen pitkäkestoinen työpaikka ja näytön paikka vanhemmille että pärjää omillaan, kantaa vastuun mikä tulee työstä ja kunnian mikä tulee kun näkee työnsä hedelmät.

      Kutsunnoissa, mediassa, koulussa, lehdissä, uutisissa, sukujuhlissa, missä tilanteissa tahansa, pitäisi nuoria miehiä varottaa ylipäätäänsä mikä on vaarana sodassa, sillä monet eivät sitä halua nähdä, tai eivät osoita edes pelkoa sitä kohtaan, koska ukit ja isit ovat tönimässä armeijaan uudeksi uhreiksi. Joskus 'kunnia' menee terveen järjen edelle, ja vammautumisen, kuoleman, ja mielenterveyden menettämisen vaara kielletään kokonaan. Kieltäminen voi ääritapauksissa tappaa.

      Kutsunnoissa pitäisi kertoa pasifismista, solidaarisuudesta, vammautumisen riskeistä sodassa, kuolemanvaarasta ja toisten ihmisten tappamisen vaikutuksesta eri perheisiin.

      • "Kutsunnat ovat hirvittävän tehokas keino manipuloida ja vaikuttaa nuoriin miehiin. Kutsunnoissa kehutaan armeija maasta taivaaseen, eikä hiiskuta yhtään mitään esim. siviilipalveluksesta."

        Kutsunnat onkin puolustusvoimien järjestämä propagandatilaisuus, jossa asepalveluksen suorittamisesta kerrotaan pelkästään hyviä puolia ja esitellään mahdollisimman paljon armeijan eri vaihtoehtoja joissa asepalvelus on mahdollista suorittaa. Siviilipalveluksesta ei kerrota juurikaan yhtään mitään, koska se halutaan pitää tarkoituksella niin sanottuna kakkosluokan vaihtoehtona, jonka hyvin harvat tulevat valitsemaan.

        "Siviilipalvelus on kuitenkin monelle nuorelle ensimmäinen kunnollinen pitkäkestoinen työpaikka ja näytön paikka vanhemmille että pärjää omillaan, kantaa vastuun mikä tulee työstä ja kunnian mikä tulee kun näkee työnsä hedelmät."

        Olisi hieno juttu, jos siviilipalveluksen eri vaihtoehtoja tuotaisiin enemmän esille ja kansalaisten tietoisuuteen, niin että nuoret miehet uskaltaisivat valita siviilipalveluksen nykyistä helpommin. Mediassa ja lehdistössä ei ole juurikaan tuotu esille siviilipalveluksen hyödyllisyyttä, vaan sitä on pidetty aina pelkästään kakkosluokan vaihtoehtona armeijalle.

        "Kutsunnoissa, mediassa, koulussa, lehdissä, uutisissa, sukujuhlissa, missä tilanteissa tahansa, pitäisi nuoria miehiä varottaa ylipäätäänsä mikä on vaarana sodassa, sillä monet eivät sitä halua nähdä, tai eivät osoita edes pelkoa sitä kohtaan, koska ukit ja isit ovat tönimässä armeijaan uudeksi uhreiksi. Joskus 'kunnia' menee terveen järjen edelle, ja vammautumisen, kuoleman, ja mielenterveyden menettämisen vaara kielletään kokonaan. Kieltäminen voi ääritapauksissa tappaa."

        Tietenkään armeijasta ei haluta sanoa missään tilanteissa mitään huonoja puolia, koska suurin osa suomalaisista kannattaa kaikkien miesten pakottamista armeijaan, vaikka se olisikin heidän omien elämänarvojensa vastaista. Jos armeijasta ja asepalveluksesta kerrottaisiin sen huonoja puolia ja siviilipalvelus tehtäisiin tunnetummaksi ja nykyistä paremmaksi vaihtoehdoksi, niin tässä tapauksessa suurin osa suomalaisista alkaisi pelätä sitä, että armeijasta kieltäytyviä nuoria miehiä alkaisi tulla vuosien mittaan yhä enemmän, kun nykynuoret uskaltaisivat kyseenalaistaa rohkeammin asevelvollisuuden tärkeyden ja oppisivat elämään 2000-luvun Eurooppalaista elämänmenoa johon se asepalveluksen suorittaminen ei enää kuulu. Ylivoimainen enemmistö suomalaisista kun on vaan edelleenkin sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on jokaisen terveen ja armeijaan kykenevän suomalaismiehen perusvelvollisuus, josta ei saisi kieltäytyä minkään syyn perusteella. Armeijan suorittamisen tärkeyttä kun perustellaan aina näillä vanhoilla perinteillä ja erityisesti sillä, kuinka se on kaikkein paras tapa osoittaa kiitosta sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kohtaan.

        "Kutsunnoissa pitäisi kertoa pasifismista, solidaarisuudesta, vammautumisen riskeistä sodassa, kuolemanvaarasta ja toisten ihmisten tappamisen vaikutuksesta eri perheisiin."

        Nämä asiat ovatkin juuri sellaisia, joista kutsunnoissa ei saisi puhua missään tilanteessa. Puolustusvoimilla olisi pelkona se, että yhä useampi nuori suomalaismies päättäisi valita siviilipalveluksen tai saattaisi alkaa pahimmassa tapauksessa jopa totaalikieltäytyjäksi. Suomalaiset kun ovat olleet aina niin militaristista ja inhottavaa kansakuntaa, etteivät he pysty hyväksymään nuorison pasifistisia, solidaarisia ja sodanvastaisia elämänarvoja ja asenteita. Suomalaisille kun se sotaveteraanien miellyttäminen on ollut aina paljon tärkeämpää kun nuorten miesten henkinen hyvinvointi ja se, että he saisivat toimia omien elämänarvojensa mukaisesti.

        Aionkin tässä ihan lähiaikoina esittää muutamia mielenkiintoisia kysymyksiä daiderille, sillä hän vaikuttaa juuri tyypilliseltä perussuomalaiselta mieheltä, joka on joutunut armeijan ja sotaveteraanisukupolven propagandan uhriksi. Hän on juuri sellainen suomalaismies, joka ei ymmärrä ollenkaan aseistakieltäytymistä, pasifismia, monikulttuurisuutta, eikä mitään muita hyviä asioita. Hänelle se suomen itsenäisyys, maanpuolustus ja sotaveteraanien miellyttäminen ovat oikein elämän tärkeimpiä asioita.


      • DarkFear kirjoitti:

        "Kutsunnat ovat hirvittävän tehokas keino manipuloida ja vaikuttaa nuoriin miehiin. Kutsunnoissa kehutaan armeija maasta taivaaseen, eikä hiiskuta yhtään mitään esim. siviilipalveluksesta."

        Kutsunnat onkin puolustusvoimien järjestämä propagandatilaisuus, jossa asepalveluksen suorittamisesta kerrotaan pelkästään hyviä puolia ja esitellään mahdollisimman paljon armeijan eri vaihtoehtoja joissa asepalvelus on mahdollista suorittaa. Siviilipalveluksesta ei kerrota juurikaan yhtään mitään, koska se halutaan pitää tarkoituksella niin sanottuna kakkosluokan vaihtoehtona, jonka hyvin harvat tulevat valitsemaan.

        "Siviilipalvelus on kuitenkin monelle nuorelle ensimmäinen kunnollinen pitkäkestoinen työpaikka ja näytön paikka vanhemmille että pärjää omillaan, kantaa vastuun mikä tulee työstä ja kunnian mikä tulee kun näkee työnsä hedelmät."

        Olisi hieno juttu, jos siviilipalveluksen eri vaihtoehtoja tuotaisiin enemmän esille ja kansalaisten tietoisuuteen, niin että nuoret miehet uskaltaisivat valita siviilipalveluksen nykyistä helpommin. Mediassa ja lehdistössä ei ole juurikaan tuotu esille siviilipalveluksen hyödyllisyyttä, vaan sitä on pidetty aina pelkästään kakkosluokan vaihtoehtona armeijalle.

        "Kutsunnoissa, mediassa, koulussa, lehdissä, uutisissa, sukujuhlissa, missä tilanteissa tahansa, pitäisi nuoria miehiä varottaa ylipäätäänsä mikä on vaarana sodassa, sillä monet eivät sitä halua nähdä, tai eivät osoita edes pelkoa sitä kohtaan, koska ukit ja isit ovat tönimässä armeijaan uudeksi uhreiksi. Joskus 'kunnia' menee terveen järjen edelle, ja vammautumisen, kuoleman, ja mielenterveyden menettämisen vaara kielletään kokonaan. Kieltäminen voi ääritapauksissa tappaa."

        Tietenkään armeijasta ei haluta sanoa missään tilanteissa mitään huonoja puolia, koska suurin osa suomalaisista kannattaa kaikkien miesten pakottamista armeijaan, vaikka se olisikin heidän omien elämänarvojensa vastaista. Jos armeijasta ja asepalveluksesta kerrottaisiin sen huonoja puolia ja siviilipalvelus tehtäisiin tunnetummaksi ja nykyistä paremmaksi vaihtoehdoksi, niin tässä tapauksessa suurin osa suomalaisista alkaisi pelätä sitä, että armeijasta kieltäytyviä nuoria miehiä alkaisi tulla vuosien mittaan yhä enemmän, kun nykynuoret uskaltaisivat kyseenalaistaa rohkeammin asevelvollisuuden tärkeyden ja oppisivat elämään 2000-luvun Eurooppalaista elämänmenoa johon se asepalveluksen suorittaminen ei enää kuulu. Ylivoimainen enemmistö suomalaisista kun on vaan edelleenkin sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on jokaisen terveen ja armeijaan kykenevän suomalaismiehen perusvelvollisuus, josta ei saisi kieltäytyä minkään syyn perusteella. Armeijan suorittamisen tärkeyttä kun perustellaan aina näillä vanhoilla perinteillä ja erityisesti sillä, kuinka se on kaikkein paras tapa osoittaa kiitosta sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kohtaan.

        "Kutsunnoissa pitäisi kertoa pasifismista, solidaarisuudesta, vammautumisen riskeistä sodassa, kuolemanvaarasta ja toisten ihmisten tappamisen vaikutuksesta eri perheisiin."

        Nämä asiat ovatkin juuri sellaisia, joista kutsunnoissa ei saisi puhua missään tilanteessa. Puolustusvoimilla olisi pelkona se, että yhä useampi nuori suomalaismies päättäisi valita siviilipalveluksen tai saattaisi alkaa pahimmassa tapauksessa jopa totaalikieltäytyjäksi. Suomalaiset kun ovat olleet aina niin militaristista ja inhottavaa kansakuntaa, etteivät he pysty hyväksymään nuorison pasifistisia, solidaarisia ja sodanvastaisia elämänarvoja ja asenteita. Suomalaisille kun se sotaveteraanien miellyttäminen on ollut aina paljon tärkeämpää kun nuorten miesten henkinen hyvinvointi ja se, että he saisivat toimia omien elämänarvojensa mukaisesti.

        Aionkin tässä ihan lähiaikoina esittää muutamia mielenkiintoisia kysymyksiä daiderille, sillä hän vaikuttaa juuri tyypilliseltä perussuomalaiselta mieheltä, joka on joutunut armeijan ja sotaveteraanisukupolven propagandan uhriksi. Hän on juuri sellainen suomalaismies, joka ei ymmärrä ollenkaan aseistakieltäytymistä, pasifismia, monikulttuurisuutta, eikä mitään muita hyviä asioita. Hänelle se suomen itsenäisyys, maanpuolustus ja sotaveteraanien miellyttäminen ovat oikein elämän tärkeimpiä asioita.

        "Kutsunnat onkin puolustusvoimien järjestämä propagandatilaisuus, jossa asepalveluksen suorittamisesta kerrotaan pelkästään hyviä puolia ja esitellään mahdollisimman paljon armeijan eri vaihtoehtoja joissa asepalvelus on mahdollista suorittaa. Siviilipalveluksesta ei kerrota juurikaan yhtään mitään, koska se halutaan pitää tarkoituksella niin sanottuna kakkosluokan vaihtoehtona, jonka hyvin harvat tulevat valitsemaan."

        En edes ymmärrä että mikä ihme tätä maata vaivaa siinä että ei voida suvaita rauhanaatetta missään muodossa. Kutsunnoissa armeijan ja siviilipalveluksen edustajat voisivat tehdä veljellistä yhteistyötä keskenään, olla rentoja, naurahdella, paiskata kättä, pitää hauskaa ja kertoa humoristisestikin armeijan ja siviilipalveluksen huonoista puolista. Siksi minusta siviilipalveluksesta tulisi tiedottaa yhtä pitkän aikaa kuin intistä. Jopa totaalistakin tulisi minusta mainita ainakin 33.3% käytetttävästä ajasta.

        Tämä aika kuitenkin käyetään lohduttomaan, mesoavaan ja räyhäävään tyyliin saarnaamalla kuinka armeija on jokaisen miehen perusvelvollisuus, kunniatehtävä ja pakollinen osuus joka pitää tehdä että ansaitsisi ihmisarvon suomessa. Nuoria miehiä kohdellaan kuin roistoja, käyttäydytään inhottavasti heitä kohtaan, edes lääkäri ei ole ymmärtäväinen vaan sanoipa minullekin että: "Kuinka dorka sinä olet?".

        "Armeijan suorittamisen tärkeyttä kun perustellaan aina näillä vanhoilla perinteillä ja erityisesti sillä, kuinka se on kaikkein paras tapa osoittaa kiitosta sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kohtaan."

        Tämä onkin juuri yksi Puolustusvoimien ja suomalaisen yhteiskunnan yksi tehokkaimmista käännyttämiskeinoista, kun vedotaan siihen että 'uhrin ansiosta lippu liehuu'. Vedotaan syyllisyyteen, ihmisen omaantuntoon. Syyllisyys hiljentää ja lamaannuttaa sinut. Vammautuneita veteraaneja mainostetaan siksi, että suomalaisiin nuoriin miehiin saataisiin iskostettua katkeruus ja viha venäläisiä vastaan ja että vammat pitäisi 'kostaa' heille.


      • DarkFear kirjoitti:

        Väitätkö muka aivan tosissasi, etteikö suomessa olisi muka minkäänlaisia ennakkoluuloja aseistakieltäytyjiä kohtaan, tai etteikö heitä syrjittäisi jollain tavalla muiden ihmisten osalta?

        "-Syitä miksi asevelvollisuutta pidetään perusvelvollisuutena on yksinkertaisesti se että on maamme kokoisen valtion puolustaminen palkka-armeijalla ei yksinkertaisesti onnistu. Riittävän suuren joukon ylläpitoon ei ole taloudellisia mahdollisuuksia."

        Siviilipalvelus on täysin sallittu palvelusmuoto, joten ei suomalaisilla pitäisi olla mitään sitä vastaan, jos suomalaismiehet päättävät suorittaa asevelvollisuutensa menemällä siviilipalvelukseen. Mutta tietenkään suurin osa suomalaisista ei pysty tätä valintaa hyväksymään, kun sen ei katsota olevan yhtä hieno ja kunniallinen valinta sotaveteraanien kannalta kun se asepalveluksen suorittaminen. Nuorten miesten henkilökohtaisista elämänarvoistahan nämä kiihkoisänmaalliset armeijaintoilijat eivät ole ikinä välittäneet, sillä heille se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kunnioitaminen armeijan avulla on aina ollut paljon tärkeämpi asia kun nuorison omat elämänarvot.

        "-Lisäksi väitteesi sisältää virheitä. Esimerkiksi yleisesti on hyväksytty ja lakiin kirjattu ne syyt joiden mukaan korvaavan palvelun voi suorittaa aseettomana tai siviilipalvelussa. Kyseinen laki on säädetty demokratian periaatteiden mukaisesti ja ikävä kyllä vähemmistöjen on sopeuduttava enemmistön mielipiteeseen. En kylläkään ymmärrä miksi pidit NL:n järjestelmää parempana jossa enemmistön piti alistua valtaeliitti-vähemmistön mielipiteeseen?"

        Tässä nyt myönnät itsekin sen asian, että asevelvollisuuden voi suorittaa myös siviilipalveluksena. Ei kai se luulisi olevan mitään luistamista jos päättää valita asepalveluksen sijasta sivarin?

        "-Tämän periaatteen mukaan siis mielestäsi Neuvostoliitto teki väärin kun ei alistunut heti natseille? Missä on ero????"

        Puhe oli nyt suomalaisten isänmaallisuudesta ja täällä mainostetusta isänmaallisuuspropagandasta.

        "-Tästä olen kansasi samaa mieltä. Kyseinen väite on 100%:sti bullshittiä."

        Miksi niin monet suomalaismiehet sitten haluavat suorittaa asepalveluksen vaikka pelkästään sotaveteraanien muiston kunniaksi? Entä miksi niin monet suomalaisnaiset vaativat aina kaikilta suomalaismiehiltä asepalveluksen suorittamista vaikka pelkästään tämän syyn takia?

        "-Samoin kai voitaisiin antaa jokaisen vapaasti valita maksaako veronsa vai ei? Yhteiskunnallisissa velvollisuuksissa pitää olla kohtuullinen tasa-arvo ja se toteutuu hienosti maassamme. Vuorineuvoksen poika on yhtälailla asevelvollinen kuin työttömän duunarinkin poika. Ja kuten itse olet todennut, edes lahjomalla asia ei hevin muutu.
        Onkin käsittämätöntä kuinka voit pitää Venäjän rikkaita ja hyväosaisia suosivaa lahjontakäytäntöä jotenkin omaa tasa-arvoista järjestelmäämme parempana."

        Tässä huomaa oikein hyvin sen asian, kuinka sinä pidät armeijasta kieltäytymistä jonkinlaisena rikoksena, vaikka lain mukaan se siviilipalvelus on täysin sallittu tapa suorittaa asevelvollisuus. Venäjällä se lahjonta näyttää onnistuvan myös pienituloisimmilta, kun vapautuksen onnistuu saamaan vuosittain jopa 90-prosenttia miesikäluokasta. Tai sitten ne olot eivät olekaan siellä niin kurjat, mitä suomen oikeistolaiset ja heidän maanpuolustuspropaganda antaa ymmärtää.

        "-Totta hemmetissä on ! Demokraattisessa yhteiskunnassa ketään ei voi sulkea pois yhteiskunnallisesta päätöksenteosta. Olisi ihmeellistä jos sotaveteraaneilta vietäisiin äänioikeus pois. Mitä ihmettä oikein tarkoitat sillä että vanhempi kansanosa ei saisi osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun ja päätöksentekoon???????"

        En nyt tarkoittanut tässä mitään äänioikeutta, vaan yleisiä mielipiteitä Vai pitäisikö kaikkien sivariksi ja totaalikieltäytyjiksi alkavien suomalaismiesten kysyä mielestäsi ensin sotaveteraanien ja sodan kokeneiden vanhusten mielipiteitä siitä, mitä mieltä he mahdollisesti ovat siitä, kun he ovat päättäneet jättää suorittamatta tämän "miesten koulun" eli asepalveluksensa?

        "-Kuten yleensäkin, luulo(-si) ei ole tiedon väärti. Jos omaat asiasta parempaa tietoa niin voinet linkittää asiasta lähdeaineistoa. Hämmästyn SUUNNATTOMASTI jos vakavasti otettavaa sellaista löytyy. Odottelen mielenkiinnolla !!!!!!!!!!!!!!!!"

        Jos se isänmaallisuus ja maanpuolustus on kerran olevinaan noin tärkeä asia myös muualla Euroopassa, niin miksi sitten esim. Ruotsissa, Saksassa, Ranskassa ja muissa Euroopan maissa ei suoriteta asepalvelusta yhtä innokkaasti kun meillä suomessa? Luulisi sitä nyt isänmaallisten kansalaisten menevän armeijaan myös siinä tapauksessa, vaikka se olisikin vapaaehtoista.

        "-Kiertelyä…..!!! Myönnät siis ettet ole ikinä sanallakaan arvostellut ihailemaasi Isä Aurinkoista`?"

        Olen jopa kritisoinut. Voisit etsiä edes yhden sellaisen kirjoituksen, jossa minä kertoisin muka ihailevani Stalinia. Näitä voi olla hieman vaikea löytää, kun en ole sellaisia koskaan kirjoittanut.

        "Sanopa itse mitä HYVÄÄ näet Putinin Venäjässä? Jätä listalta pois talvisodan henki ja lahjonnan helppous asevelvollisuuskysymyksessä."

        Jos ihmiset eivät ole mukana politiikassa, niin ei tästä Venäjän huonosta demokratiasta ole silloin heille mitään erityistä haittaa.

        "-Päinvastoin! Kritiikki on aina ja ehdottomasti paikallaan. Mitään epäkohtia ei saada muutettua ilman ASIALLISTA kritiikkiä. Tapaasi ajaa asioita valheiden siivittämänä on iljettävää."

        Mitä valheita oikein mahdat tässä nyt tarkoittaa?

        "-Ei, olen itse NATO-vastainen. Mutta syy siihen on toinen kuin itselläsi."

        Miksi sitten vastustat Nato-jäsenyyttä? Entä mitä sinä oikein luulet tietäväsi minun mielipiteistäni ja siitä, miksi minä mahdollisesti vastustan suomen Nato-jäsenyyttä?

        "-Olet väärässä kuten tavallisesti. Jaksoit lisäksi taas esitää valheesi. Tämä jatkuva häpeämätön valheiden esittäminen on hyvä todiste siitä että DarkFearille on lapsena kotona opetettu vääriä ja kunniattomia elämänarvoja, kuten valehtelua ja kommunismia."

        Yhtä vähän sinulla on tietoa siitä, mitä ja minkälaisia elämänarvoja minulle on kotona opetettu. Sinua ja muita isänmaallisiahan se varmasti harmittaa suuresti, kun minua ei ole kasvatettu isänmaalliseksi ja maanpuolustustahtoiseksi "perussuomalaiseksi tosimieheksi" joka arvostaisi suuresti suomen itsenäisyyttä ja pitäisi sotaveteraanien kunnioittamista kaikkein tärkeimpänä asiana.

        Kirjoittamisen nopeuttamiseksi otan lyhenteen käyttöön kun siihen jatkuvasti haluat palata:

        DUsVMN = DarkFearin urbaanisatu veteraanien miellyttämisestä nykysuomessa

        -----------------------------------------

        ”Väitätkö muka aivan tosissasi, etteikö suomessa olisi muka minkäänlaisia ennakkoluuloja aseistakieltäytyjiä kohtaan, tai etteikö heitä syrjittäisi jollain tavalla muiden ihmisten osalta?”

        -En ole ikinä tai missään tavannut tarkoittamaasi syrjintää. Perusteet hyväksyttävään siviilipalveluksen valintaan on kirjattu lakiin ja sen täytyy riittää niin kauan kun muuta ei ole säädetty ja se on 100% ok itselleni.

        -Sen sijaan kaikki nämä (kaltaisesi) teko-pasifistit ja muu luikurit joiden ainoana aatteena on selvitä kaikesta mahdollisimman vähällä, ilman hajuakaan mistään vakaumuksesta… näille lintsareille ei riitä ymmärrystä enempää kuin veronkiertäjillekään.

        ”Siviilipalvelus on täysin sallittu palvelusmuoto, joten ei suomalaisilla pitäisi olla mitään sitä vastaan, jos suomalaismiehet päättävät suorittaa asevelvollisuutensa menemällä siviilipalvelukseen. Mutta tietenkään suurin osa suomalaisista ei pysty tätä valintaa hyväksymään, kun sen ei katsota olevan yhtä hieno ja kunniallinen valinta sotaveteraanien kannalta kun se asepalveluksen suorittaminen. Nuorten miesten henkilökohtaisista elämänarvoistahan nämä kiihkoisänmaalliset armeijaintoilijat eivät ole ikinä välittäneet, sillä heille se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kunnioitaminen armeijan avulla on aina ollut paljon tärkeämpi asia kun nuorison omat elämänarvot. ”

        -Ks. edellinen vastaus. Vakaumus on lain ja omasta mielestäni riittävä syy. Valitettavasti näitä todellisia vakaumuksellisia on vain murto-osa ja loput keplottelevat vakaumuksellisten siivellä. Iljettävää!

        ”Tässä nyt myönnät itsekin sen asian, että asevelvollisuuden voi suorittaa myös siviilipalveluksena. Ei kai se luulisi olevan mitään luistamista jos päättää valita asepalveluksen sijasta sivarin?

        -Olenko jossain sanonut etten hyväksy sivarivalintaa kunhan laissa määritellyt perusteet täyttyvät.

        ”Puhe oli nyt suomalaisten isänmaallisuudesta ja täällä mainostetusta isänmaallisuuspropagandasta.”

        -Jostain syystä käytät kuitenkin itse ulkomaita esimerkkinä ja mittatikkuna silloin kun se sopii itsellesi. Taitaa olla arka pala kun neukkujen puolustautuminen natseja vastaan sotii omaa teoriaasi vastaan…. yritä nyt päättää onko sillä omalla itsenäisyydellä jotain merkitystä vai ei. Et tunnu oikein itsekään olevan varma milloin pitää antautua ja milloin tapella…?

        "Miksi niin monet suomalaismiehet sitten haluavat suorittaa asepalveluksen vaikka pelkästään sotaveteraanien muiston kunniaksi? Entä miksi niin monet suomalaisnaiset vaativat aina kaikilta suomalaismiehiltä asepalveluksen suorittamista vaikka pelkästään tämän syyn takia? "

        -Valitettavasti kyseinen asia elää vain omassa mielikuvituksessasi ja et olekaan harmiksesi pystynyt asialle tukea esittämään.

        Asiaa voisi kutsua tästä lähin: ”Darkin urbaanisatu veteraanien miellyttämisestä nykysuomessa” DUsVMN

        ”Tässä huomaa oikein hyvin sen asian, kuinka sinä pidät armeijasta kieltäytymistä jonkinlaisena rikoksena, vaikka lain mukaan se siviilipalvelus on täysin sallittu tapa suorittaa asevelvollisuus. Venäjällä se lahjonta näyttää onnistuvan myös pienituloisimmilta, kun vapautuksen onnistuu saamaan vuosittain jopa 90-prosenttia miesikäluokasta. Tai sitten ne olot eivät olekaan siellä niin kurjat, mitä suomen oikeistolaiset ja heidän maanpuolustuspropaganda antaa ymmärtää. ”

        -Luehan joskus vastauksia niin et pyörittäisi neulaasi samassa urassa vuositolkulla. Ja varmaan tiedät sen että lakiin on kirjattu tietyt vaatimukset… ei, et taida tietää etkä välittää. Tavallisen rikollisen tapaan noudatat laista niitä paloja jotka sattuvat huvittamaan. Tämäkin on hyvä todiste siitä miten olet kotoasi saanut vain kunniattomia elämänarvoja…

        ”En nyt tarkoittanut tässä mitään äänioikeutta, vaan yleisiä mielipiteitä”

        -Siis mielestäsi veteraanien suut pitäisi tukkia? Ymmärrän kyllä että toisinajattelijoiden suut tukittiin tai kaulat katkaistiin ihailemasi Stalinin toimesta mutta yritä itse tajuta että elämme vapaassa maassa jossa jokaisella on perustuslakiin kirjattu mielipiteenvapaus. Ymmärrän kyllä miten asia harmittaa totaali- ja komentojärjestelmään haikailevaa….

        ”Vai pitäisikö kaikkien sivariksi ja totaalikieltäytyjiksi alkavien suomalaismiesten kysyä mielestäsi ensin sotaveteraanien ja sodan kokeneiden vanhusten mielipiteitä siitä, mitä mieltä he mahdollisesti ovat siitä, kun he ovat päättäneet jättää suorittamatta tämän "miesten koulun" eli asepalveluksensa?”

        -Asiasta päätetään kaikkien äänioikeutettujen toimesta joihin kuuluvat täysi-ikäisinä myös halveksimasi veteraanit.

        ”Jos se isänmaallisuus ja maanpuolustus on kerran olevinaan noin tärkeä asia myös muualla Euroopassa, niin miksi sitten esim. Ruotsissa, Saksassa, Ranskassa ja muissa Euroopan maissa ei suoriteta asepalvelusta yhtä innokkaasti kun meillä suomessa? Luulisi sitä nyt isänmaallisten kansalaisten menevän armeijaan myös siinä tapauksessa, vaikka se olisikin vapaaehtoista. ”

        -Yksinkertaista. Siellä ei ole käytössä yleistä asevelvollisuusjärjestelmää. Lisäksi niiden geopoliittinen sijainti ja sotilaalliset liittolaissuhteet mahdollistavat muunlaiset puolustusjärjestelyt. Etkö tosiaan tiennyt???

        ”Olen jopa kritisoinut. Voisit etsiä edes yhden sellaisen kirjoituksen, jossa minä kertoisin muka ihailevani Stalinia. Näitä voi olla hieman vaikea löytää, kun en ole sellaisia koskaan kirjoittanut. ”

        -Taas sama vastaus jolla kiertelet totuutta. Voin jälleen kerran todeta ettet pysty osoittamaan yhdelläkään viestillä arvostelleesi rakastamaasi kansanmurhaajaa!!!!!!!!

        ”Jos ihmiset eivät ole mukana politiikassa, niin ei tästä Venäjän huonosta demokratiasta ole silloin heille mitään erityistä haittaa.”

        -Entäs huonosta kansanterveystilanteesta? Tai matalasta eliniänennusteesta? Eikö niistäkään ole mitään haittaa nykypäivän neukkikansalaiselle???
        Saattaa olla kyllä niinkin että elämä on siellä niin kurjaa ettei kukaan edes halua elää kovin vanhaksi kun tiedetään lisäksi eläkeläisten surkea tilanne siellä.

        ”Mitä valheita oikein mahdat tässä nyt tarkoittaa?”
        Listaa ihan lyhyelti:
        -Asevelvollisuus vain vanhusten miellyttämisen takia
        -Suomen natseille luovuttamat TUHANNET juutalaiset
        -Huhtiniemen sotilaskarkureiden joukkohaudat
        -30-luvun punaisten joukkoteloitukset maassamme
        jnejnejne
        Olet varsin häpeämätön valehtelija. Lisäksi profiilissasi väität olevasi 25-vuotias vaikka olet todellisuudessa keski-ikäinen (jopa vanhempi) stallaripieru.

        ”Miksi sitten vastustat Nato-jäsenyyttä? Entä mitä sinä oikein luulet tietäväsi minun mielipiteistäni ja siitä, miksi minä mahdollisesti vastustan suomen Nato-jäsenyyttä?”

        -Mielipiteitäsi on helppo lukea kuin avointa kirjaa. Kaikki toimintasi tähtää siihen että jonain päivänä pystyisit siellä Lahdessa politrukkina vaalimaan oikeamielisten(=stallarien) asiaa katkomalla vääräuskoisten kauloja tai lähettämällä heitä Siperiaan. Lahdesta se kävisikin kätevästi kun rata rajalle kulkee sieltä joten toiveesi on varsin ilmiselvä.

        ”Yhtä vähän sinulla on tietoa siitä, mitä ja minkälaisia elämänarvoja minulle on kotona opetettu.

        -Sorry vaan mutta kaikki se mitä olen sanonut on erittäin ilmeistä.


      • DarkFear kirjoitti:

        "Kutsunnat ovat hirvittävän tehokas keino manipuloida ja vaikuttaa nuoriin miehiin. Kutsunnoissa kehutaan armeija maasta taivaaseen, eikä hiiskuta yhtään mitään esim. siviilipalveluksesta."

        Kutsunnat onkin puolustusvoimien järjestämä propagandatilaisuus, jossa asepalveluksen suorittamisesta kerrotaan pelkästään hyviä puolia ja esitellään mahdollisimman paljon armeijan eri vaihtoehtoja joissa asepalvelus on mahdollista suorittaa. Siviilipalveluksesta ei kerrota juurikaan yhtään mitään, koska se halutaan pitää tarkoituksella niin sanottuna kakkosluokan vaihtoehtona, jonka hyvin harvat tulevat valitsemaan.

        "Siviilipalvelus on kuitenkin monelle nuorelle ensimmäinen kunnollinen pitkäkestoinen työpaikka ja näytön paikka vanhemmille että pärjää omillaan, kantaa vastuun mikä tulee työstä ja kunnian mikä tulee kun näkee työnsä hedelmät."

        Olisi hieno juttu, jos siviilipalveluksen eri vaihtoehtoja tuotaisiin enemmän esille ja kansalaisten tietoisuuteen, niin että nuoret miehet uskaltaisivat valita siviilipalveluksen nykyistä helpommin. Mediassa ja lehdistössä ei ole juurikaan tuotu esille siviilipalveluksen hyödyllisyyttä, vaan sitä on pidetty aina pelkästään kakkosluokan vaihtoehtona armeijalle.

        "Kutsunnoissa, mediassa, koulussa, lehdissä, uutisissa, sukujuhlissa, missä tilanteissa tahansa, pitäisi nuoria miehiä varottaa ylipäätäänsä mikä on vaarana sodassa, sillä monet eivät sitä halua nähdä, tai eivät osoita edes pelkoa sitä kohtaan, koska ukit ja isit ovat tönimässä armeijaan uudeksi uhreiksi. Joskus 'kunnia' menee terveen järjen edelle, ja vammautumisen, kuoleman, ja mielenterveyden menettämisen vaara kielletään kokonaan. Kieltäminen voi ääritapauksissa tappaa."

        Tietenkään armeijasta ei haluta sanoa missään tilanteissa mitään huonoja puolia, koska suurin osa suomalaisista kannattaa kaikkien miesten pakottamista armeijaan, vaikka se olisikin heidän omien elämänarvojensa vastaista. Jos armeijasta ja asepalveluksesta kerrottaisiin sen huonoja puolia ja siviilipalvelus tehtäisiin tunnetummaksi ja nykyistä paremmaksi vaihtoehdoksi, niin tässä tapauksessa suurin osa suomalaisista alkaisi pelätä sitä, että armeijasta kieltäytyviä nuoria miehiä alkaisi tulla vuosien mittaan yhä enemmän, kun nykynuoret uskaltaisivat kyseenalaistaa rohkeammin asevelvollisuuden tärkeyden ja oppisivat elämään 2000-luvun Eurooppalaista elämänmenoa johon se asepalveluksen suorittaminen ei enää kuulu. Ylivoimainen enemmistö suomalaisista kun on vaan edelleenkin sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on jokaisen terveen ja armeijaan kykenevän suomalaismiehen perusvelvollisuus, josta ei saisi kieltäytyä minkään syyn perusteella. Armeijan suorittamisen tärkeyttä kun perustellaan aina näillä vanhoilla perinteillä ja erityisesti sillä, kuinka se on kaikkein paras tapa osoittaa kiitosta sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kohtaan.

        "Kutsunnoissa pitäisi kertoa pasifismista, solidaarisuudesta, vammautumisen riskeistä sodassa, kuolemanvaarasta ja toisten ihmisten tappamisen vaikutuksesta eri perheisiin."

        Nämä asiat ovatkin juuri sellaisia, joista kutsunnoissa ei saisi puhua missään tilanteessa. Puolustusvoimilla olisi pelkona se, että yhä useampi nuori suomalaismies päättäisi valita siviilipalveluksen tai saattaisi alkaa pahimmassa tapauksessa jopa totaalikieltäytyjäksi. Suomalaiset kun ovat olleet aina niin militaristista ja inhottavaa kansakuntaa, etteivät he pysty hyväksymään nuorison pasifistisia, solidaarisia ja sodanvastaisia elämänarvoja ja asenteita. Suomalaisille kun se sotaveteraanien miellyttäminen on ollut aina paljon tärkeämpää kun nuorten miesten henkinen hyvinvointi ja se, että he saisivat toimia omien elämänarvojensa mukaisesti.

        Aionkin tässä ihan lähiaikoina esittää muutamia mielenkiintoisia kysymyksiä daiderille, sillä hän vaikuttaa juuri tyypilliseltä perussuomalaiselta mieheltä, joka on joutunut armeijan ja sotaveteraanisukupolven propagandan uhriksi. Hän on juuri sellainen suomalaismies, joka ei ymmärrä ollenkaan aseistakieltäytymistä, pasifismia, monikulttuurisuutta, eikä mitään muita hyviä asioita. Hänelle se suomen itsenäisyys, maanpuolustus ja sotaveteraanien miellyttäminen ovat oikein elämän tärkeimpiä asioita.

        "Kutsunnat onkin puolustusvoimien järjestämä propagandatilaisuus, jossa asepalveluksen suorittamisesta kerrotaan pelkästään hyviä puolia ja esitellään mahdollisimman paljon armeijan eri vaihtoehtoja joissa asepalvelus on mahdollista suorittaa. Siviilipalveluksesta ei kerrota juurikaan yhtään mitään, koska se halutaan pitää tarkoituksella niin sanottuna kakkosluokan vaihtoehtona, jonka hyvin harvat tulevat valitsemaan."

        En edes ymmärrä että mikä ihme tätä maata vaivaa siinä että ei voida suvaita rauhanaatetta missään muodossa. Kutsunnoissa armeijan ja siviilipalveluksen edustajat voisivat tehdä veljellistä yhteistyötä keskenään, olla rentoja, naurahdella, paiskata kättä, pitää hauskaa ja kertoa humoristisestikin armeijan ja siviilipalveluksen huonoista puolista. Siksi minusta siviilipalveluksesta tulisi tiedottaa yhtä pitkän aikaa kuin intistä. Jopa totaalistakin tulisi minusta mainita ainakin 33.3% käytetttävästä ajasta.

        Tämä aika kuitenkin käyetään lohduttomaan, mesoavaan ja räyhäävään tyyliin saarnaamalla kuinka armeija on jokaisen miehen perusvelvollisuus, kunniatehtävä ja pakollinen osuus joka pitää tehdä että ansaitsisi ihmisarvon suomessa. Nuoria miehiä kohdellaan kuin roistoja, käyttäydytään inhottavasti heitä kohtaan, edes lääkäri ei ole ymmärtäväinen vaan sanoipa minullekin että: "Kuinka dorka sinä olet?".

        "Armeijan suorittamisen tärkeyttä kun perustellaan aina näillä vanhoilla perinteillä ja erityisesti sillä, kuinka se on kaikkein paras tapa osoittaa kiitosta sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kohtaan."

        Tämä onkin juuri yksi Puolustusvoimien ja suomalaisen yhteiskunnan yksi tehokkaimmista käännyttämiskeinoista, kun vedotaan siihen että 'uhrin ansiosta lippu liehuu'. Vedotaan syyllisyyteen, ihmisen omaantuntoon. Syyllisyys hiljentää ja lamaannuttaa sinut. Vammautuneita veteraaneja mainostetaan siksi, että suomalaisiin nuoriin miehiin saataisiin iskostettua katkeruus ja viha venäläisiä vastaan ja että vammat pitäisi 'kostaa' heille.


      • DarkFear kirjoitti:

        "Kutsunnat ovat hirvittävän tehokas keino manipuloida ja vaikuttaa nuoriin miehiin. Kutsunnoissa kehutaan armeija maasta taivaaseen, eikä hiiskuta yhtään mitään esim. siviilipalveluksesta."

        Kutsunnat onkin puolustusvoimien järjestämä propagandatilaisuus, jossa asepalveluksen suorittamisesta kerrotaan pelkästään hyviä puolia ja esitellään mahdollisimman paljon armeijan eri vaihtoehtoja joissa asepalvelus on mahdollista suorittaa. Siviilipalveluksesta ei kerrota juurikaan yhtään mitään, koska se halutaan pitää tarkoituksella niin sanottuna kakkosluokan vaihtoehtona, jonka hyvin harvat tulevat valitsemaan.

        "Siviilipalvelus on kuitenkin monelle nuorelle ensimmäinen kunnollinen pitkäkestoinen työpaikka ja näytön paikka vanhemmille että pärjää omillaan, kantaa vastuun mikä tulee työstä ja kunnian mikä tulee kun näkee työnsä hedelmät."

        Olisi hieno juttu, jos siviilipalveluksen eri vaihtoehtoja tuotaisiin enemmän esille ja kansalaisten tietoisuuteen, niin että nuoret miehet uskaltaisivat valita siviilipalveluksen nykyistä helpommin. Mediassa ja lehdistössä ei ole juurikaan tuotu esille siviilipalveluksen hyödyllisyyttä, vaan sitä on pidetty aina pelkästään kakkosluokan vaihtoehtona armeijalle.

        "Kutsunnoissa, mediassa, koulussa, lehdissä, uutisissa, sukujuhlissa, missä tilanteissa tahansa, pitäisi nuoria miehiä varottaa ylipäätäänsä mikä on vaarana sodassa, sillä monet eivät sitä halua nähdä, tai eivät osoita edes pelkoa sitä kohtaan, koska ukit ja isit ovat tönimässä armeijaan uudeksi uhreiksi. Joskus 'kunnia' menee terveen järjen edelle, ja vammautumisen, kuoleman, ja mielenterveyden menettämisen vaara kielletään kokonaan. Kieltäminen voi ääritapauksissa tappaa."

        Tietenkään armeijasta ei haluta sanoa missään tilanteissa mitään huonoja puolia, koska suurin osa suomalaisista kannattaa kaikkien miesten pakottamista armeijaan, vaikka se olisikin heidän omien elämänarvojensa vastaista. Jos armeijasta ja asepalveluksesta kerrottaisiin sen huonoja puolia ja siviilipalvelus tehtäisiin tunnetummaksi ja nykyistä paremmaksi vaihtoehdoksi, niin tässä tapauksessa suurin osa suomalaisista alkaisi pelätä sitä, että armeijasta kieltäytyviä nuoria miehiä alkaisi tulla vuosien mittaan yhä enemmän, kun nykynuoret uskaltaisivat kyseenalaistaa rohkeammin asevelvollisuuden tärkeyden ja oppisivat elämään 2000-luvun Eurooppalaista elämänmenoa johon se asepalveluksen suorittaminen ei enää kuulu. Ylivoimainen enemmistö suomalaisista kun on vaan edelleenkin sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on jokaisen terveen ja armeijaan kykenevän suomalaismiehen perusvelvollisuus, josta ei saisi kieltäytyä minkään syyn perusteella. Armeijan suorittamisen tärkeyttä kun perustellaan aina näillä vanhoilla perinteillä ja erityisesti sillä, kuinka se on kaikkein paras tapa osoittaa kiitosta sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kohtaan.

        "Kutsunnoissa pitäisi kertoa pasifismista, solidaarisuudesta, vammautumisen riskeistä sodassa, kuolemanvaarasta ja toisten ihmisten tappamisen vaikutuksesta eri perheisiin."

        Nämä asiat ovatkin juuri sellaisia, joista kutsunnoissa ei saisi puhua missään tilanteessa. Puolustusvoimilla olisi pelkona se, että yhä useampi nuori suomalaismies päättäisi valita siviilipalveluksen tai saattaisi alkaa pahimmassa tapauksessa jopa totaalikieltäytyjäksi. Suomalaiset kun ovat olleet aina niin militaristista ja inhottavaa kansakuntaa, etteivät he pysty hyväksymään nuorison pasifistisia, solidaarisia ja sodanvastaisia elämänarvoja ja asenteita. Suomalaisille kun se sotaveteraanien miellyttäminen on ollut aina paljon tärkeämpää kun nuorten miesten henkinen hyvinvointi ja se, että he saisivat toimia omien elämänarvojensa mukaisesti.

        Aionkin tässä ihan lähiaikoina esittää muutamia mielenkiintoisia kysymyksiä daiderille, sillä hän vaikuttaa juuri tyypilliseltä perussuomalaiselta mieheltä, joka on joutunut armeijan ja sotaveteraanisukupolven propagandan uhriksi. Hän on juuri sellainen suomalaismies, joka ei ymmärrä ollenkaan aseistakieltäytymistä, pasifismia, monikulttuurisuutta, eikä mitään muita hyviä asioita. Hänelle se suomen itsenäisyys, maanpuolustus ja sotaveteraanien miellyttäminen ovat oikein elämän tärkeimpiä asioita.

        Darkki sanoo:
        "Hänelle se suomen itsenäisyys, maanpuolustus ja sotaveteraanien miellyttäminen ovat oikein elämän tärkeimpiä asioita."

        Mainituista asioista viimeisin (veteraanien miellyttäminen) on käsitelty jo useasti ja se on aukottomasti todistettu Darkin viljelemäksi valheksi. Se siitä.

        Mutta mikä on itsenäisyyttä ja sitäkautta mahdollisuutta päättää omista asioista tärkeämpää?

        Vastaan puolestasi: Ei mikään, varsinkaan siinä tilanteessa kun se oma itsenäisyys on uhattuna.

        Läpi ihmiskunnan historian miljoonat ja miljoonat ihmiset ovat pitäneet itsenäisyyden saavuttamista tai säilyttämistä jopa omaa elämää ja terveyttä tärkeämpänä arvona. Miljoonat ja miljoonat ovat yhä tänä päivänä ja tällä sekunnilla valmiit riskeeraamaan henkensä tämän asian puolesta.

        Tällä palstalla on varsin silmiinpistävää tämän DarkFearin kirjoittelu. Hän ihailee ja kunnioittaa kansanmurjaaja-Stalinia siinä määrin ettei mm. IKINÄ ole sanallakaan arvostellut tai tuominnut tämän julmuuksia.

        Dark, jos jossain olet sanallakaan tuominnut tai arvostellut Stalinia niin ole hyvä ja linkitä se lausunto niin saat paluupostissa julkisen anteeksipyynnön. Arvelen ettei siihen ole tarvetta...

        Samoin DF on lukemattomia kertoja hehkuttanut sitä ihanuutta ja autuutta mikä koittaisi jos maamme jostain syystä liitettäisiin osaksi Putinin valtakuntaa.

        Perushuttua Darkilla on yleisen varusmiespalveluksen mollaaminen.

        Samoin mahdollinen NATO-jäsenyys on selvää myrkkyä Darkille. ["Vastustan ehdottomasti suomen NATO-jäsenyyttä koska se tuo suomelle enemmän..." (laaja haku, nimim. DF sotilasliitto)]

        Näenkin stallari-DarkFearin kristallinkirkkaana haavena saada Suomi tavalla tai toisella liitetyksi Putinin satelliitiksi. Mitään järkisyytä on kylläkin vaikea keksiä mutta eihän komukkien toimissä järjellä olekeen mitään tekemistä.

        Darkki olettaa tavotteensa toteutumista edesauttavan asevelvollisuuden ja ja sitämyötä maanpuolustuksen alasajaminen ja rapauttaminen. Samaa tavoitetta tukee NATO-liittoutumasta irtipitäminen. Sotilaallisesti heikko ja liittoutumaton Suomi olisi sopivan kriisin tullessa helppo pala nielaista idän Karhun toimesta...?

        Darkki, missä määrin spekulaationi sattuu napakymppiin; vai reunakymppiin. Voinet tarkentaa missä kohtaa on hienosäädettävää?

        -------------------------------

        Mutta ei täässä vielä kaikki: Kaikesta huolimatta Darkin rinnassa sykki sydän joka osaa iloita urheilijoidemnme saavutuksista mailmalla ja siitä että uljas siniristilippumme hulmuaa maailman stadionien lippusaloissa korkeimmalla...

        Tässä:

        "Saisit olla vaan tyytyväinen ja kiitollinen siitä, kun Pitkämäki toi suomelle kisojen ainoan mitalin ja kaiken lisäksi vielä kultaisen sellaisen!"

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000028844018#22000000028844018


      • kuin itsenäisyys? kirjoitti:

        Darkki sanoo:
        "Hänelle se suomen itsenäisyys, maanpuolustus ja sotaveteraanien miellyttäminen ovat oikein elämän tärkeimpiä asioita."

        Mainituista asioista viimeisin (veteraanien miellyttäminen) on käsitelty jo useasti ja se on aukottomasti todistettu Darkin viljelemäksi valheksi. Se siitä.

        Mutta mikä on itsenäisyyttä ja sitäkautta mahdollisuutta päättää omista asioista tärkeämpää?

        Vastaan puolestasi: Ei mikään, varsinkaan siinä tilanteessa kun se oma itsenäisyys on uhattuna.

        Läpi ihmiskunnan historian miljoonat ja miljoonat ihmiset ovat pitäneet itsenäisyyden saavuttamista tai säilyttämistä jopa omaa elämää ja terveyttä tärkeämpänä arvona. Miljoonat ja miljoonat ovat yhä tänä päivänä ja tällä sekunnilla valmiit riskeeraamaan henkensä tämän asian puolesta.

        Tällä palstalla on varsin silmiinpistävää tämän DarkFearin kirjoittelu. Hän ihailee ja kunnioittaa kansanmurjaaja-Stalinia siinä määrin ettei mm. IKINÄ ole sanallakaan arvostellut tai tuominnut tämän julmuuksia.

        Dark, jos jossain olet sanallakaan tuominnut tai arvostellut Stalinia niin ole hyvä ja linkitä se lausunto niin saat paluupostissa julkisen anteeksipyynnön. Arvelen ettei siihen ole tarvetta...

        Samoin DF on lukemattomia kertoja hehkuttanut sitä ihanuutta ja autuutta mikä koittaisi jos maamme jostain syystä liitettäisiin osaksi Putinin valtakuntaa.

        Perushuttua Darkilla on yleisen varusmiespalveluksen mollaaminen.

        Samoin mahdollinen NATO-jäsenyys on selvää myrkkyä Darkille. ["Vastustan ehdottomasti suomen NATO-jäsenyyttä koska se tuo suomelle enemmän..." (laaja haku, nimim. DF sotilasliitto)]

        Näenkin stallari-DarkFearin kristallinkirkkaana haavena saada Suomi tavalla tai toisella liitetyksi Putinin satelliitiksi. Mitään järkisyytä on kylläkin vaikea keksiä mutta eihän komukkien toimissä järjellä olekeen mitään tekemistä.

        Darkki olettaa tavotteensa toteutumista edesauttavan asevelvollisuuden ja ja sitämyötä maanpuolustuksen alasajaminen ja rapauttaminen. Samaa tavoitetta tukee NATO-liittoutumasta irtipitäminen. Sotilaallisesti heikko ja liittoutumaton Suomi olisi sopivan kriisin tullessa helppo pala nielaista idän Karhun toimesta...?

        Darkki, missä määrin spekulaationi sattuu napakymppiin; vai reunakymppiin. Voinet tarkentaa missä kohtaa on hienosäädettävää?

        -------------------------------

        Mutta ei täässä vielä kaikki: Kaikesta huolimatta Darkin rinnassa sykki sydän joka osaa iloita urheilijoidemnme saavutuksista mailmalla ja siitä että uljas siniristilippumme hulmuaa maailman stadionien lippusaloissa korkeimmalla...

        Tässä:

        "Saisit olla vaan tyytyväinen ja kiitollinen siitä, kun Pitkämäki toi suomelle kisojen ainoan mitalin ja kaiken lisäksi vielä kultaisen sellaisen!"

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000028844018#22000000028844018

        "Mutta ei täässä vielä kaikki: Kaikesta huolimatta Darkin rinnassa sykki sydän joka osaa iloita urheilijoidemnme saavutuksista mailmalla ja siitä että uljas siniristilippumme hulmuaa maailman stadionien lippusaloissa korkeimmalla..."

        En ole mikään erityisen innokas urheilufani, enkä edes riemuinnut tuosta Pitkämäen keihäskullasta sen isommin. Jos olet lukenut tuon J. Julistajan kirjoituksia, niin olet varmaan huomannut sen minkälainen ääri-isänmaallinen tyyppi oikein on kyseessä. Halusin lähinnä puuttua Julistajan kirjoituksiin ja käskeä häntä unohtamaan tuollaiset turhuudet, joista hän jaksaa aina mainita kirjoituksissaan. Luulisi nyt edes, että kiihkoisänmaallinen J. Julistaja olisi ollut äärimmäisen riemuissaan tästä Tero Pitkämäen kultamitalista, mutta hän vaan keskittyi tuollaisten turhuuksien hehkuttamiseen.


      • Krusader kirjoitti:

        "Kutsunnat onkin puolustusvoimien järjestämä propagandatilaisuus, jossa asepalveluksen suorittamisesta kerrotaan pelkästään hyviä puolia ja esitellään mahdollisimman paljon armeijan eri vaihtoehtoja joissa asepalvelus on mahdollista suorittaa. Siviilipalveluksesta ei kerrota juurikaan yhtään mitään, koska se halutaan pitää tarkoituksella niin sanottuna kakkosluokan vaihtoehtona, jonka hyvin harvat tulevat valitsemaan."

        En edes ymmärrä että mikä ihme tätä maata vaivaa siinä että ei voida suvaita rauhanaatetta missään muodossa. Kutsunnoissa armeijan ja siviilipalveluksen edustajat voisivat tehdä veljellistä yhteistyötä keskenään, olla rentoja, naurahdella, paiskata kättä, pitää hauskaa ja kertoa humoristisestikin armeijan ja siviilipalveluksen huonoista puolista. Siksi minusta siviilipalveluksesta tulisi tiedottaa yhtä pitkän aikaa kuin intistä. Jopa totaalistakin tulisi minusta mainita ainakin 33.3% käytetttävästä ajasta.

        Tämä aika kuitenkin käyetään lohduttomaan, mesoavaan ja räyhäävään tyyliin saarnaamalla kuinka armeija on jokaisen miehen perusvelvollisuus, kunniatehtävä ja pakollinen osuus joka pitää tehdä että ansaitsisi ihmisarvon suomessa. Nuoria miehiä kohdellaan kuin roistoja, käyttäydytään inhottavasti heitä kohtaan, edes lääkäri ei ole ymmärtäväinen vaan sanoipa minullekin että: "Kuinka dorka sinä olet?".

        "Armeijan suorittamisen tärkeyttä kun perustellaan aina näillä vanhoilla perinteillä ja erityisesti sillä, kuinka se on kaikkein paras tapa osoittaa kiitosta sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kohtaan."

        Tämä onkin juuri yksi Puolustusvoimien ja suomalaisen yhteiskunnan yksi tehokkaimmista käännyttämiskeinoista, kun vedotaan siihen että 'uhrin ansiosta lippu liehuu'. Vedotaan syyllisyyteen, ihmisen omaantuntoon. Syyllisyys hiljentää ja lamaannuttaa sinut. Vammautuneita veteraaneja mainostetaan siksi, että suomalaisiin nuoriin miehiin saataisiin iskostettua katkeruus ja viha venäläisiä vastaan ja että vammat pitäisi 'kostaa' heille.

        "En edes ymmärrä että mikä ihme tätä maata vaivaa siinä että ei voida suvaita rauhanaatetta missään muodossa. Kutsunnoissa armeijan ja siviilipalveluksen edustajat voisivat tehdä veljellistä yhteistyötä keskenään, olla rentoja, naurahdella, paiskata kättä, pitää hauskaa ja kertoa humoristisestikin armeijan ja siviilipalveluksen huonoista puolista. Siksi minusta siviilipalveluksesta tulisi tiedottaa yhtä pitkän aikaa kuin intistä. Jopa totaalistakin tulisi minusta mainita ainakin 33.3% käytetttävästä ajasta."

        Tietenkään suomalaiset eivät pysty ymmärtämään aseistakieltäytymistä, pasifismia ja rauhanaatetta, kun heidät on aivopesty jo heti nuoresta alkaen tähän maanpuolustuspropagandaan ja siihen kuinka suuressa kunniavelassa olemme sotaveteraaneille ja muille sodan kokeneille vanhuksille. Erityisesti tämän asian takia suurin osa suomalaisista vaatii edelleenkin kaikilta miehiltä armeijan suorittamista, vaikka se ei olisikaan itselleen sopivin ja mieluisin vaihtoehto. Asiaa kun halutaan perustella sillä, kuinka sotaveteraanit joutuivat myös aikoinaan lähtemään rintamalle, eikä heillä ollut mahdollisuuksia aseistakieltäytymiseen.

        Kutsuntatilaisuus onkin juuri tyypillinen puolustusvoimien järjestämä propagandaoppitunti, joka on jo ilmapiiriltään erittäin vakavamielinen, synkkä ja ankea, jossa ei suvaita mitään huumorimielistä ilmapiiriä ja avointa keskustelua asepalveluksen eri vaihtoehdoista. Jos kutsuntatilaisuus olisi täysin tasapuolinen, niin silloin siinä käsiteltäisiin myös siviilipalvelusta ja tietenkin myös totaalikieltäytymistä. Nyt kutsuntatilaisuudessa on aina sotaveteraaneja puhumassa maanpuolustuksen tärkeydestä ja siitä kuinka tärkeää se asevelvollisuusperinteen jatkuminen ja siirtyminen nuoremmille on aina niin hieno kunnia-asia, josta nuoret suomalaismiehet voivat olla ylpeitä, kun heillä on mahdollisuus palvella isänmaataan suomen kunniakkaassa armeijassa. Ketään rauhanaatteen kannattajia tilaisuuteen ei tietenkään huolita, koska heidän puheet saattaisivat kyseenalaistaa sotaveteraanien ja armeijan kantahenkilökunnan propagandapuheet.

        "Tämä aika kuitenkin käyetään lohduttomaan, mesoavaan ja räyhäävään tyyliin saarnaamalla kuinka armeija on jokaisen miehen perusvelvollisuus, kunniatehtävä ja pakollinen osuus joka pitää tehdä että ansaitsisi ihmisarvon suomessa. Nuoria miehiä kohdellaan kuin roistoja, käyttäydytään inhottavasti heitä kohtaan, edes lääkäri ei ole ymmärtäväinen vaan sanoipa minullekin että: "Kuinka dorka sinä olet?"."

        Totta kai asepalvelus halutaan esittää kutsunnoissa jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuudeksi, josta kukaan terve ja armeijaan kykenevä mies ei saisi kieltäytyä. Tätä propagandaa halutaan vielä oikein tehostaa kutsumalla sotaveteraaneja puhumaan nuorille miehille armeijan tärkeydestä ja asevelvollisuuden kunniakkaasta maineesta ja hienojen perinteiden jatkumisesta.

        "Tämä onkin juuri yksi Puolustusvoimien ja suomalaisen yhteiskunnan yksi tehokkaimmista käännyttämiskeinoista, kun vedotaan siihen että 'uhrin ansiosta lippu liehuu'. Vedotaan syyllisyyteen, ihmisen omaantuntoon. Syyllisyys hiljentää ja lamaannuttaa sinut. Vammautuneita veteraaneja mainostetaan siksi, että suomalaisiin nuoriin miehiin saataisiin iskostettua katkeruus ja viha venäläisiä vastaan ja että vammat pitäisi 'kostaa' heille."

        Tämän syyn avulla nuoria suomalaismiehiä on niin helppo manipuloida mielensä mukaan ja saada heidät armeijaan niin etteivät he uskalla kyseenalaistaa näiden vanhojen perinteiden tärkeyttä. Suomessa venäläiset halutaan nähdä aina pahoina ihmisinä ja mahdollisina vihollisina näiden iänikuisten vanhojen ja turhien sotien takia. Sotaveteraanja halutaan aina mainostaa nuorisolle jonkinlaisina sankareina, joista heidän pitäisi ottaa mallia ihan sen takia, ettei nämä vanhat perinteet tulisi katoamaan suomesta tulevaisuuden edetessä.


      • kuin itsenäisyys? kirjoitti:

        Darkki sanoo:
        "Hänelle se suomen itsenäisyys, maanpuolustus ja sotaveteraanien miellyttäminen ovat oikein elämän tärkeimpiä asioita."

        Mainituista asioista viimeisin (veteraanien miellyttäminen) on käsitelty jo useasti ja se on aukottomasti todistettu Darkin viljelemäksi valheksi. Se siitä.

        Mutta mikä on itsenäisyyttä ja sitäkautta mahdollisuutta päättää omista asioista tärkeämpää?

        Vastaan puolestasi: Ei mikään, varsinkaan siinä tilanteessa kun se oma itsenäisyys on uhattuna.

        Läpi ihmiskunnan historian miljoonat ja miljoonat ihmiset ovat pitäneet itsenäisyyden saavuttamista tai säilyttämistä jopa omaa elämää ja terveyttä tärkeämpänä arvona. Miljoonat ja miljoonat ovat yhä tänä päivänä ja tällä sekunnilla valmiit riskeeraamaan henkensä tämän asian puolesta.

        Tällä palstalla on varsin silmiinpistävää tämän DarkFearin kirjoittelu. Hän ihailee ja kunnioittaa kansanmurjaaja-Stalinia siinä määrin ettei mm. IKINÄ ole sanallakaan arvostellut tai tuominnut tämän julmuuksia.

        Dark, jos jossain olet sanallakaan tuominnut tai arvostellut Stalinia niin ole hyvä ja linkitä se lausunto niin saat paluupostissa julkisen anteeksipyynnön. Arvelen ettei siihen ole tarvetta...

        Samoin DF on lukemattomia kertoja hehkuttanut sitä ihanuutta ja autuutta mikä koittaisi jos maamme jostain syystä liitettäisiin osaksi Putinin valtakuntaa.

        Perushuttua Darkilla on yleisen varusmiespalveluksen mollaaminen.

        Samoin mahdollinen NATO-jäsenyys on selvää myrkkyä Darkille. ["Vastustan ehdottomasti suomen NATO-jäsenyyttä koska se tuo suomelle enemmän..." (laaja haku, nimim. DF sotilasliitto)]

        Näenkin stallari-DarkFearin kristallinkirkkaana haavena saada Suomi tavalla tai toisella liitetyksi Putinin satelliitiksi. Mitään järkisyytä on kylläkin vaikea keksiä mutta eihän komukkien toimissä järjellä olekeen mitään tekemistä.

        Darkki olettaa tavotteensa toteutumista edesauttavan asevelvollisuuden ja ja sitämyötä maanpuolustuksen alasajaminen ja rapauttaminen. Samaa tavoitetta tukee NATO-liittoutumasta irtipitäminen. Sotilaallisesti heikko ja liittoutumaton Suomi olisi sopivan kriisin tullessa helppo pala nielaista idän Karhun toimesta...?

        Darkki, missä määrin spekulaationi sattuu napakymppiin; vai reunakymppiin. Voinet tarkentaa missä kohtaa on hienosäädettävää?

        -------------------------------

        Mutta ei täässä vielä kaikki: Kaikesta huolimatta Darkin rinnassa sykki sydän joka osaa iloita urheilijoidemnme saavutuksista mailmalla ja siitä että uljas siniristilippumme hulmuaa maailman stadionien lippusaloissa korkeimmalla...

        Tässä:

        "Saisit olla vaan tyytyväinen ja kiitollinen siitä, kun Pitkämäki toi suomelle kisojen ainoan mitalin ja kaiken lisäksi vielä kultaisen sellaisen!"

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000028844018#22000000028844018

        "Mainituista asioista viimeisin (veteraanien miellyttäminen) on käsitelty jo useasti ja se on aukottomasti todistettu Darkin viljelemäksi valheksi. Se siitä."

        Miksi suomalaiset sitten suhtautuvat niin vihamielisesti aseistakieltäytymistä kohtaan ja pitävät edelleenkin sitä armeijan suorittamista JOKAISEN suomalaismiehen perusvelvollisuutena?

        "Mutta mikä on itsenäisyyttä ja sitäkautta mahdollisuutta päättää omista asioista tärkeämpää?"

        Itsenäisyys onkin täysin ylimainostettua näiden vääräuskoisten oikeistolaisten propagandapuhetta, joka saisi unohtua täysin kokonaan. Samaa paskapropagandapuhetta on tämä sotaveteraanien miellyttäminen tällä asevelvollisuuden avulla, annettaisiin vaan nuorille miehille oikeus päättää itse siitä, haluavatko he mennä armeijaan, sivariin vai alkaa peräti totaalikieltäytyjiksi. Se ei ole millään tavalla sodan kokeneiden vanhusten asia, jos nuoret suomalaismiehet päättävät alkaa sivareiksi tai vaikka totaalikieltäytyjiksi.

        "Läpi ihmiskunnan historian miljoonat ja miljoonat ihmiset ovat pitäneet itsenäisyyden saavuttamista tai säilyttämistä jopa omaa elämää ja terveyttä tärkeämpänä arvona. Miljoonat ja miljoonat ovat yhä tänä päivänä ja tällä sekunnilla valmiit riskeeraamaan henkensä tämän asian puolesta."

        Vaikuttaa varsin vanhentuneelta puheelta. Tietenkin asia on edelleen tällä tavalla meillä suomessa, jossa asevelvollisuutta kannatetaan edelleenkin ja aseistakieltäytyjiä vihataan suuresti heidän mielipiteidensä takia. En vaan usko ollenkaan siihen, että sivistyneet Eurooppalaiset ihmiset ajatteleisivat tuolla tavalla itsenäisyydestä. Nykyaikana maailma on niin kansainvälistynyt ja valtioiden rajoilla ei ole enää läheskään samanlaista merkitystä kun joskus reilu 60-vuotta sitten. Ehkä jossain muslimimaissa ja tietenkin äärimilitaristisessa Pohjois-koreassa asiasta ajatellaan edelleen tuolla tavalla, mutta en usko ollenkaan siihen, että sitä uhrautumista ja sotimista arvostettaisiin noin paljon 2000-luvun sivistyneessä Euroopassa, jossa asepalveluksen suorittaa yhä harvempi osa miesikäluokasta.

        "Tällä palstalla on varsin silmiinpistävää tämän DarkFearin kirjoittelu. Hän ihailee ja kunnioittaa kansanmurjaaja-Stalinia siinä määrin ettei mm. IKINÄ ole sanallakaan arvostellut tai tuominnut tämän julmuuksia."

        Koskaan en ole tällä palstalla, enkä muillakaan Suomi24-palstoilla kirjoittanut mitään myönteistä Stalinista. Se ei vielä tarkoita sitä, että olisin joku Stalinin ihailija, vaikka olisinkin kirjoittanut myönteisesti Neuvostoliitosta ja kommunismista. Mutta asiahan on sillä tavalla, että näiden vanhojen turhien sotien takia meillä suomessa ei ole ikinä ymmärretty niitä ihmisiä, jotka suhtautuvat vähänkin myönteisesti Neuvostoliittoa ja kommunismia kohtaan. Nämä ihmiset leimataan heti Stalinin ihailijoiksi, vaikka he eivät olisi koskaan häntä mitenkään ihailleet. Suomessa kun kommunisteja pidetään aina nimenomaan juuri Stalinin kannattajina.

        "Samoin DF on lukemattomia kertoja hehkuttanut sitä ihanuutta ja autuutta mikä koittaisi jos maamme jostain syystä liitettäisiin osaksi Putinin valtakuntaa."

        Mikä siinä Putinin Venäjässä oikein on niin kauheaa?

        "Perushuttua Darkilla on yleisen varusmiespalveluksen mollaaminen."

        Mitä mahdat tällä oikein tarkemmin tarkoittaa? Sinun mielestähän sitä ei saisi varmasti kritisoida asevelvollisuusjärjestelmää ja armeijan suorittamisen tärkeyttä.

        "Näenkin stallari-DarkFearin kristallinkirkkaana haavena saada Suomi tavalla tai toisella liitetyksi Putinin satelliitiksi. Mitään järkisyytä on kylläkin vaikea keksiä mutta eihän komukkien toimissä järjellä olekeen mitään tekemistä."

        Oletko sinä sitten suomen Nato-jäsenyyden kannalla? Miksi Nato-jäsenyyttä ei saisi vastustaa?

        "Darkki olettaa tavotteensa toteutumista edesauttavan asevelvollisuuden ja ja sitämyötä maanpuolustuksen alasajaminen ja rapauttaminen. Samaa tavoitetta tukee NATO-liittoutumasta irtipitäminen. Sotilaallisesti heikko ja liittoutumaton Suomi olisi sopivan kriisin tullessa helppo pala nielaista idän Karhun toimesta...?"

        En usko ollenkaan siihen, että Venäjä olisi koskaan tänne hyökkäämässä. Tosin tietenkin te isänmaalliset ja maanpuolustushenkiset kanslaiset haluatte aina nähdä Venäjän pelkästään pahana valtiona ja mahdollisena vihollisena suomen kannalta. Sinuahan se varmasti niin kovasti harmittaa, kun kaikki suomalaismiehet eivät ole aina valmiita suorittamaan asepalvelustaan, vaan päättävät pysyä omien aatteidensa takana ja menevät rohkeasti siviilipalvelukseen tai alkavat peräti totaalikieltäytyjiksi. Sinähän olet aivan varmasti sitä mieltä, että jokaisen terveen ja armeijaan kykenevän suomalaismiehen pitäisi ehdottomasti suorittaa asepalvelus vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi? Vai olenko muka täysin väärässä tämän asian suhteen?


      • DarkFear kirjoitti:

        "En edes ymmärrä että mikä ihme tätä maata vaivaa siinä että ei voida suvaita rauhanaatetta missään muodossa. Kutsunnoissa armeijan ja siviilipalveluksen edustajat voisivat tehdä veljellistä yhteistyötä keskenään, olla rentoja, naurahdella, paiskata kättä, pitää hauskaa ja kertoa humoristisestikin armeijan ja siviilipalveluksen huonoista puolista. Siksi minusta siviilipalveluksesta tulisi tiedottaa yhtä pitkän aikaa kuin intistä. Jopa totaalistakin tulisi minusta mainita ainakin 33.3% käytetttävästä ajasta."

        Tietenkään suomalaiset eivät pysty ymmärtämään aseistakieltäytymistä, pasifismia ja rauhanaatetta, kun heidät on aivopesty jo heti nuoresta alkaen tähän maanpuolustuspropagandaan ja siihen kuinka suuressa kunniavelassa olemme sotaveteraaneille ja muille sodan kokeneille vanhuksille. Erityisesti tämän asian takia suurin osa suomalaisista vaatii edelleenkin kaikilta miehiltä armeijan suorittamista, vaikka se ei olisikaan itselleen sopivin ja mieluisin vaihtoehto. Asiaa kun halutaan perustella sillä, kuinka sotaveteraanit joutuivat myös aikoinaan lähtemään rintamalle, eikä heillä ollut mahdollisuuksia aseistakieltäytymiseen.

        Kutsuntatilaisuus onkin juuri tyypillinen puolustusvoimien järjestämä propagandaoppitunti, joka on jo ilmapiiriltään erittäin vakavamielinen, synkkä ja ankea, jossa ei suvaita mitään huumorimielistä ilmapiiriä ja avointa keskustelua asepalveluksen eri vaihtoehdoista. Jos kutsuntatilaisuus olisi täysin tasapuolinen, niin silloin siinä käsiteltäisiin myös siviilipalvelusta ja tietenkin myös totaalikieltäytymistä. Nyt kutsuntatilaisuudessa on aina sotaveteraaneja puhumassa maanpuolustuksen tärkeydestä ja siitä kuinka tärkeää se asevelvollisuusperinteen jatkuminen ja siirtyminen nuoremmille on aina niin hieno kunnia-asia, josta nuoret suomalaismiehet voivat olla ylpeitä, kun heillä on mahdollisuus palvella isänmaataan suomen kunniakkaassa armeijassa. Ketään rauhanaatteen kannattajia tilaisuuteen ei tietenkään huolita, koska heidän puheet saattaisivat kyseenalaistaa sotaveteraanien ja armeijan kantahenkilökunnan propagandapuheet.

        "Tämä aika kuitenkin käyetään lohduttomaan, mesoavaan ja räyhäävään tyyliin saarnaamalla kuinka armeija on jokaisen miehen perusvelvollisuus, kunniatehtävä ja pakollinen osuus joka pitää tehdä että ansaitsisi ihmisarvon suomessa. Nuoria miehiä kohdellaan kuin roistoja, käyttäydytään inhottavasti heitä kohtaan, edes lääkäri ei ole ymmärtäväinen vaan sanoipa minullekin että: "Kuinka dorka sinä olet?"."

        Totta kai asepalvelus halutaan esittää kutsunnoissa jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuudeksi, josta kukaan terve ja armeijaan kykenevä mies ei saisi kieltäytyä. Tätä propagandaa halutaan vielä oikein tehostaa kutsumalla sotaveteraaneja puhumaan nuorille miehille armeijan tärkeydestä ja asevelvollisuuden kunniakkaasta maineesta ja hienojen perinteiden jatkumisesta.

        "Tämä onkin juuri yksi Puolustusvoimien ja suomalaisen yhteiskunnan yksi tehokkaimmista käännyttämiskeinoista, kun vedotaan siihen että 'uhrin ansiosta lippu liehuu'. Vedotaan syyllisyyteen, ihmisen omaantuntoon. Syyllisyys hiljentää ja lamaannuttaa sinut. Vammautuneita veteraaneja mainostetaan siksi, että suomalaisiin nuoriin miehiin saataisiin iskostettua katkeruus ja viha venäläisiä vastaan ja että vammat pitäisi 'kostaa' heille."

        Tämän syyn avulla nuoria suomalaismiehiä on niin helppo manipuloida mielensä mukaan ja saada heidät armeijaan niin etteivät he uskalla kyseenalaistaa näiden vanhojen perinteiden tärkeyttä. Suomessa venäläiset halutaan nähdä aina pahoina ihmisinä ja mahdollisina vihollisina näiden iänikuisten vanhojen ja turhien sotien takia. Sotaveteraanja halutaan aina mainostaa nuorisolle jonkinlaisina sankareina, joista heidän pitäisi ottaa mallia ihan sen takia, ettei nämä vanhat perinteet tulisi katoamaan suomesta tulevaisuuden edetessä.

        "Tietenkään suomalaiset eivät pysty ymmärtämään aseistakieltäytymistä, pasifismia ja rauhanaatetta, kun heidät on aivopesty jo heti nuoresta alkaen tähän maanpuolustuspropagandaan ja siihen kuinka suuressa kunniavelassa olemme sotaveteraaneille ja muille sodan kokeneille vanhuksille."

        Olenkin jo ihan tarpeeksi itsekin saanut maanpuolustuspropagandaa osakseni, kuten ovat muutkin minun sukupolveni nuoret. Terveydenhoitaja ala-asteella, liikunnan opettaja lukiossa ja upseerit kutsunnoissa ovat kaikki pitäneet armeijaa itsestäänselvyytenä. Kysyinpä kerran eräältä ikäiseltäni mieheltä, että miten hän aikoo asepalveluksensa suorittaa, hän naurahti ja mainitsi että 'tietenkin armeijassa'.

        Tähän väliin heitän Suomen kuvalehdessä olleen lainauksen miten rauhanturvaaja Mika Vuolle on kärsinyt hermoromahduksen armeijassa, ja näin kirjoitti hänen Ritva äitinsä puolustusministeri Seppo Kääriäiselle: "Miksi isänmaa hylkää näin välinpitämättömällä tavalla uskollisimmat ja rohkeimmat palvelijansa, jotka vaarantavat henkensä maailmalla pitääkseen esillä Suomen lippua maailmanrauhan nimissä?".

        Tässä kirjeessä näemme kuinka isänmaa on kuin Jumala jota pitää palvella ja että itsetuhoisuus on kunnioitettava ja ylväs teko. Suomi ei selvästikään elä 2000-lukua, vaan määrittää ihmisarvon tappamistaitojen perusteella.

        "Kutsuntatilaisuus onkin juuri tyypillinen puolustusvoimien järjestämä propagandaoppitunti, joka on jo ilmapiiriltään erittäin vakavamielinen, synkkä ja ankea, jossa ei suvaita mitään huumorimielistä ilmapiiriä ja avointa keskustelua asepalveluksen eri vaihtoehdoista."

        Minä olisin ainakin ollut valmis kyseenalaistamaan tämän asevelvollisuuden ja esittämään kysymyksiä ja kommentteja jos tämä tilaisuus olisi ollut rennompi ja vapaamuotoisempi.

        "Tätä propagandaa halutaan vielä oikein tehostaa kutsumalla sotaveteraaneja puhumaan nuorille miehille armeijan tärkeydestä ja asevelvollisuuden kunniakkaasta maineesta ja hienojen perinteiden jatkumisesta."

        Minun sukuni miehet ovat kaikki, joka ikinen, minua lukuunottamatta käyneet armeijan ja kehuneet kuinka rento paikka se oli. Heille se on varmasti kova pala sulattaa kun minä menenkin ensi kesänä siviilipalvelukseen, koska sain ilmoituksen josta voin valita aloittamisajankohtani.


      • DarkFear kirjoitti:

        "Mainituista asioista viimeisin (veteraanien miellyttäminen) on käsitelty jo useasti ja se on aukottomasti todistettu Darkin viljelemäksi valheksi. Se siitä."

        Miksi suomalaiset sitten suhtautuvat niin vihamielisesti aseistakieltäytymistä kohtaan ja pitävät edelleenkin sitä armeijan suorittamista JOKAISEN suomalaismiehen perusvelvollisuutena?

        "Mutta mikä on itsenäisyyttä ja sitäkautta mahdollisuutta päättää omista asioista tärkeämpää?"

        Itsenäisyys onkin täysin ylimainostettua näiden vääräuskoisten oikeistolaisten propagandapuhetta, joka saisi unohtua täysin kokonaan. Samaa paskapropagandapuhetta on tämä sotaveteraanien miellyttäminen tällä asevelvollisuuden avulla, annettaisiin vaan nuorille miehille oikeus päättää itse siitä, haluavatko he mennä armeijaan, sivariin vai alkaa peräti totaalikieltäytyjiksi. Se ei ole millään tavalla sodan kokeneiden vanhusten asia, jos nuoret suomalaismiehet päättävät alkaa sivareiksi tai vaikka totaalikieltäytyjiksi.

        "Läpi ihmiskunnan historian miljoonat ja miljoonat ihmiset ovat pitäneet itsenäisyyden saavuttamista tai säilyttämistä jopa omaa elämää ja terveyttä tärkeämpänä arvona. Miljoonat ja miljoonat ovat yhä tänä päivänä ja tällä sekunnilla valmiit riskeeraamaan henkensä tämän asian puolesta."

        Vaikuttaa varsin vanhentuneelta puheelta. Tietenkin asia on edelleen tällä tavalla meillä suomessa, jossa asevelvollisuutta kannatetaan edelleenkin ja aseistakieltäytyjiä vihataan suuresti heidän mielipiteidensä takia. En vaan usko ollenkaan siihen, että sivistyneet Eurooppalaiset ihmiset ajatteleisivat tuolla tavalla itsenäisyydestä. Nykyaikana maailma on niin kansainvälistynyt ja valtioiden rajoilla ei ole enää läheskään samanlaista merkitystä kun joskus reilu 60-vuotta sitten. Ehkä jossain muslimimaissa ja tietenkin äärimilitaristisessa Pohjois-koreassa asiasta ajatellaan edelleen tuolla tavalla, mutta en usko ollenkaan siihen, että sitä uhrautumista ja sotimista arvostettaisiin noin paljon 2000-luvun sivistyneessä Euroopassa, jossa asepalveluksen suorittaa yhä harvempi osa miesikäluokasta.

        "Tällä palstalla on varsin silmiinpistävää tämän DarkFearin kirjoittelu. Hän ihailee ja kunnioittaa kansanmurjaaja-Stalinia siinä määrin ettei mm. IKINÄ ole sanallakaan arvostellut tai tuominnut tämän julmuuksia."

        Koskaan en ole tällä palstalla, enkä muillakaan Suomi24-palstoilla kirjoittanut mitään myönteistä Stalinista. Se ei vielä tarkoita sitä, että olisin joku Stalinin ihailija, vaikka olisinkin kirjoittanut myönteisesti Neuvostoliitosta ja kommunismista. Mutta asiahan on sillä tavalla, että näiden vanhojen turhien sotien takia meillä suomessa ei ole ikinä ymmärretty niitä ihmisiä, jotka suhtautuvat vähänkin myönteisesti Neuvostoliittoa ja kommunismia kohtaan. Nämä ihmiset leimataan heti Stalinin ihailijoiksi, vaikka he eivät olisi koskaan häntä mitenkään ihailleet. Suomessa kun kommunisteja pidetään aina nimenomaan juuri Stalinin kannattajina.

        "Samoin DF on lukemattomia kertoja hehkuttanut sitä ihanuutta ja autuutta mikä koittaisi jos maamme jostain syystä liitettäisiin osaksi Putinin valtakuntaa."

        Mikä siinä Putinin Venäjässä oikein on niin kauheaa?

        "Perushuttua Darkilla on yleisen varusmiespalveluksen mollaaminen."

        Mitä mahdat tällä oikein tarkemmin tarkoittaa? Sinun mielestähän sitä ei saisi varmasti kritisoida asevelvollisuusjärjestelmää ja armeijan suorittamisen tärkeyttä.

        "Näenkin stallari-DarkFearin kristallinkirkkaana haavena saada Suomi tavalla tai toisella liitetyksi Putinin satelliitiksi. Mitään järkisyytä on kylläkin vaikea keksiä mutta eihän komukkien toimissä järjellä olekeen mitään tekemistä."

        Oletko sinä sitten suomen Nato-jäsenyyden kannalla? Miksi Nato-jäsenyyttä ei saisi vastustaa?

        "Darkki olettaa tavotteensa toteutumista edesauttavan asevelvollisuuden ja ja sitämyötä maanpuolustuksen alasajaminen ja rapauttaminen. Samaa tavoitetta tukee NATO-liittoutumasta irtipitäminen. Sotilaallisesti heikko ja liittoutumaton Suomi olisi sopivan kriisin tullessa helppo pala nielaista idän Karhun toimesta...?"

        En usko ollenkaan siihen, että Venäjä olisi koskaan tänne hyökkäämässä. Tosin tietenkin te isänmaalliset ja maanpuolustushenkiset kanslaiset haluatte aina nähdä Venäjän pelkästään pahana valtiona ja mahdollisena vihollisena suomen kannalta. Sinuahan se varmasti niin kovasti harmittaa, kun kaikki suomalaismiehet eivät ole aina valmiita suorittamaan asepalvelustaan, vaan päättävät pysyä omien aatteidensa takana ja menevät rohkeasti siviilipalvelukseen tai alkavat peräti totaalikieltäytyjiksi. Sinähän olet aivan varmasti sitä mieltä, että jokaisen terveen ja armeijaan kykenevän suomalaismiehen pitäisi ehdottomasti suorittaa asepalvelus vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi? Vai olenko muka täysin väärässä tämän asian suhteen?

        ”Miksi suomalaiset sitten suhtautuvat niin vihamielisesti aseistakieltäytymistä kohtaan ja pitävät edelleenkin sitä armeijan suorittamista JOKAISEN suomalaismiehen perusvelvollisuutena? ”

        -Melkoista kiertelyä ja vääristelyä taas Darkilta mutta se ei valhetta muuksi muuta.
        Ensinnäkin kyse on siitä onko asevelvollisuuden tarve perusteltu tarpeena puolustaa koko maata, vai Darkin mukaisesti vain ja ainoastaan ”vanhusten miellyttämiseksi”. Omaile väitteelleen DF-polo ei harmikseen löydä tukea mistään ja onkin näytetty että kyse on valheellisesta nimimerkki DarfFearin keksimästä väitteestä. Asian tekee oudoksi se että väite sinällään on täydellisen lapsellinen. En keksikään muuta syytä sen viljelemiseen kuin se että väitteen lapsellisuus selvästikin ärsyttää muutamia. Lisäksi asian tekee oudoksi se että muuten DF jaksaa peräänkuuluttaa asiallista keskustelua mutta itse kuitenkin syyllistyy provosointiin valheellaan.

        -Syitä miksi asevelvollisuutta pidetään perusvelvollisuutena on yksinkertaisesti se että on maamme kokoisen valtion puolustaminen palkka-armeijalla ei yksinkertaisesti onnistu. Riittävän suuren joukon ylläpitoon ei ole taloudellisia mahdollisuuksia.

        -Lisäksi väitteesi sisältää virheitä. Esimerkiksi yleisesti on hyväksytty ja lakiin kirjattu ne syyt joiden mukaan korvaavan palvelun voi suorittaa aseettomana tai siviilipalvelussa. Kyseinen laki on säädetty demokratian periaatteiden mukaisesti ja ikävä kyllä vähemmistöjen on sopeuduttava enemmistön mielipiteeseen. En kylläkään ymmärrä miksi pidit NL:n järjestelmää parempana jossa enemmistön piti alistua valtaeliitti-vähemmistön mielipiteeseen?

        ”Itsenäisyys onkin täysin ylimainostettua näiden vääräuskoisten oikeistolaisten propagandapuhetta, joka saisi unohtua täysin kokonaan.”

        -Tämän periaatteen mukaan siis mielestäsi Neuvostoliitto teki väärin kun ei alistunut heti natseille? Missä on ero????

        ”Samaa paskapropagandapuhetta on tämä sotaveteraanien miellyttäminen tällä asevelvollisuuden avulla…”

        -Tästä olen kansasi samaa mieltä. Kyseinen väite on 100%:sti bullshittiä.

        ”…annettaisiin vaan nuorille miehille oikeus päättää itse siitä, haluavatko he mennä armeijaan, sivariin vai alkaa peräti totaalikieltäytyjiksi.”

        -Samoin kai voitaisiin antaa jokaisen vapaasti valita maksaako veronsa vai ei? Yhteiskunnallisissa velvollisuuksissa pitää olla kohtuullinen tasa-arvo ja se toteutuu hienosti maassamme. Vuorineuvoksen poika on yhtälailla asevelvollinen kuin työttömän duunarinkin poika. Ja kuten itse olet todennut, edes lahjomalla asia ei hevin muutu.
        Onkin käsittämätöntä kuinka voit pitää Venäjän rikkaita ja hyväosaisia suosivaa lahjontakäytäntöä jotenkin omaa tasa-arvoista järjestelmäämme parempana.

        !Se ei ole millään tavalla sodan kokeneiden vanhusten asia, jos nuoret suomalaismiehet päättävät alkaa sivareiksi tai vaikka totaalikieltäytyjiksi.”

        -Totta hemmetissä on ! Demokraattisessa yhteiskunnassa ketään ei voi sulkea pois yhteiskunnallisesta päätöksenteosta. Olisi ihmeellistä jos sotaveteraaneilta vietäisiin äänioikeus pois. Mitä ihmettä oikein tarkoitat sillä että vanhempi kansanosa ei saisi osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun ja päätöksentekoon???????

        ”Vaikuttaa varsin vanhentuneelta puheelta.”

        -Ei ainakaan niistä joiden kohdalla asia ei ole arkipäivän rutiinia. Miksi luulet vaikka Gazassa ja Länsirannalla sodittavan?

        ”Tietenkin asia on edelleen tällä tavalla meillä suomessa, jossa asevelvollisuutta kannatetaan edelleenkin ja aseistakieltäytyjiä vihataan suuresti heidän mielipiteidensä takia. En vaan usko ollenkaan siihen, että sivistyneet Eurooppalaiset ihmiset ajattelisivat tuolla tavalla itsenäisyydestä. Nykyaikana maailma on niin kansainvälistynyt ja valtioiden rajoilla ei ole enää läheskään samanlaista merkitystä kun joskus reilu 60-vuotta sitten. Ehkä jossain muslimimaissa ja tietenkin äärimilitaristisessa Pohjois-koreassa asiasta ajatellaan edelleen tuolla tavalla, mutta en usko ollenkaan siihen, että sitä uhrautumista ja sotimista arvostettaisiin noin paljon 2000-luvun sivistyneessä Euroopassa, jossa asepalveluksen suorittaa yhä harvempi osa miesikäluokasta.”

        -Kuten yleensäkin, luulo(-si) ei ole tiedon väärti. Jos omaat asiasta parempaa tietoa niin voinet linkittää asiasta lähdeaineistoa. Hämmästyn SUUNNATTOMASTI jos vakavasti otettavaa sellaista löytyy. Odottelen mielenkiinnolla !!!!!!!!!!!!!!!!

        ”Koskaan en ole tällä palstalla, enkä muillakaan Suomi24-palstoilla kirjoittanut mitään myönteistä Stalinista. Se ei vielä tarkoita sitä, että olisin joku Stalinin ihailija, vaikka olisinkin kirjoittanut myönteisesti Neuvostoliitosta ja kommunismista. Mutta asiahan on sillä tavalla, että näiden vanhojen turhien sotien takia meillä suomessa ei ole ikinä ymmärretty niitä ihmisiä, jotka suhtautuvat vähänkin myönteisesti Neuvostoliittoa ja kommunismia kohtaan. Nämä ihmiset leimataan heti Stalinin ihailijoiksi, vaikka he eivät olisi koskaan häntä mitenkään ihailleet. Suomessa kun kommunisteja pidetään aina nimenomaan juuri Stalinin kannattajina. ”

        -Kiertelyä…..!!! Myönnät siis ettet ole ikinä sanallakaan arvostellut ihailemaasi Isä Aurinkoista`?

        ”Mikä siinä Putinin Venäjässä oikein on niin kauheaa?”

        -Korruptio.
        -Vapaiden medioiden tukahduttaminen.
        -Poliittiset palkkamurhat.
        -Muiden maiden sisäisiin asioihin puuttuminen.
        -Surkea kansanterveystilanne
        -Kehitysmaaluokkaa oleva elinikäennuste varsinkin miehillä
        -Järkyttävät ympäristötuhot.
        jne…
        jne…. listaa voisi jatkaa loputtomiin.

        Sanopa itse mitä HYVÄÄ näet Putinin Venäjässä? Jätä listalta pois talvisodan henki ja lahjonnan helppous asevelvollisuuskysymyksessä.

        ”Mitä mahdat tällä oikein tarkemmin tarkoittaa? Sinun mielestähän sitä ei saisi varmasti kritisoida asevelvollisuusjärjestelmää ja armeijan suorittamisen tärkeyttä.”

        -Päinvastoin! Kritiikki on aina ja ehdottomasti paikallaan. Mitään epäkohtia ei saada muutettua ilman ASIALLISTA kritiikkiä. Tapaasi ajaa asioita valheiden siivittämänä on iljettävää.

        ”Oletko sinä sitten suomen Nato-jäsenyyden kannalla? Miksi Nato-jäsenyyttä ei saisi vastustaa? ”

        -Ei, olen itse NATO-vastainen. Mutta syy siihen on toinen kuin itselläsi.

        ”En usko ollenkaan siihen, että Venäjä olisi koskaan tänne hyökkäämässä. Tosin tietenkin te isänmaalliset ja maanpuolustushenkiset kanslaiset haluatte aina nähdä Venäjän pelkästään pahana valtiona ja mahdollisena vihollisena suomen kannalta. Sinuahan se varmasti niin kovasti harmittaa, kun kaikki suomalaismiehet eivät ole aina valmiita suorittamaan asepalvelustaan, vaan päättävät pysyä omien aatteidensa takana ja menevät rohkeasti siviilipalvelukseen tai alkavat peräti totaalikieltäytyjiksi. Sinähän olet aivan varmasti sitä mieltä, että jokaisen terveen ja armeijaan kykenevän suomalaismiehen pitäisi ehdottomasti suorittaa asepalvelus vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi? Vai olenko muka täysin väärässä tämän asian suhteen?”

        -Olet väärässä kuten tavallisesti. Jaksoit lisäksi taas esitää valheesi. Tämä jatkuva häpeämätön valheiden esittäminen on hyvä todiste siitä että DarkFearille on lapsena kotona opetettu vääriä ja kunniattomia elämänarvoja, kuten valehtelua ja kommunismia.


      • Kerron vain totuuden... kirjoitti:

        ”Miksi suomalaiset sitten suhtautuvat niin vihamielisesti aseistakieltäytymistä kohtaan ja pitävät edelleenkin sitä armeijan suorittamista JOKAISEN suomalaismiehen perusvelvollisuutena? ”

        -Melkoista kiertelyä ja vääristelyä taas Darkilta mutta se ei valhetta muuksi muuta.
        Ensinnäkin kyse on siitä onko asevelvollisuuden tarve perusteltu tarpeena puolustaa koko maata, vai Darkin mukaisesti vain ja ainoastaan ”vanhusten miellyttämiseksi”. Omaile väitteelleen DF-polo ei harmikseen löydä tukea mistään ja onkin näytetty että kyse on valheellisesta nimimerkki DarfFearin keksimästä väitteestä. Asian tekee oudoksi se että väite sinällään on täydellisen lapsellinen. En keksikään muuta syytä sen viljelemiseen kuin se että väitteen lapsellisuus selvästikin ärsyttää muutamia. Lisäksi asian tekee oudoksi se että muuten DF jaksaa peräänkuuluttaa asiallista keskustelua mutta itse kuitenkin syyllistyy provosointiin valheellaan.

        -Syitä miksi asevelvollisuutta pidetään perusvelvollisuutena on yksinkertaisesti se että on maamme kokoisen valtion puolustaminen palkka-armeijalla ei yksinkertaisesti onnistu. Riittävän suuren joukon ylläpitoon ei ole taloudellisia mahdollisuuksia.

        -Lisäksi väitteesi sisältää virheitä. Esimerkiksi yleisesti on hyväksytty ja lakiin kirjattu ne syyt joiden mukaan korvaavan palvelun voi suorittaa aseettomana tai siviilipalvelussa. Kyseinen laki on säädetty demokratian periaatteiden mukaisesti ja ikävä kyllä vähemmistöjen on sopeuduttava enemmistön mielipiteeseen. En kylläkään ymmärrä miksi pidit NL:n järjestelmää parempana jossa enemmistön piti alistua valtaeliitti-vähemmistön mielipiteeseen?

        ”Itsenäisyys onkin täysin ylimainostettua näiden vääräuskoisten oikeistolaisten propagandapuhetta, joka saisi unohtua täysin kokonaan.”

        -Tämän periaatteen mukaan siis mielestäsi Neuvostoliitto teki väärin kun ei alistunut heti natseille? Missä on ero????

        ”Samaa paskapropagandapuhetta on tämä sotaveteraanien miellyttäminen tällä asevelvollisuuden avulla…”

        -Tästä olen kansasi samaa mieltä. Kyseinen väite on 100%:sti bullshittiä.

        ”…annettaisiin vaan nuorille miehille oikeus päättää itse siitä, haluavatko he mennä armeijaan, sivariin vai alkaa peräti totaalikieltäytyjiksi.”

        -Samoin kai voitaisiin antaa jokaisen vapaasti valita maksaako veronsa vai ei? Yhteiskunnallisissa velvollisuuksissa pitää olla kohtuullinen tasa-arvo ja se toteutuu hienosti maassamme. Vuorineuvoksen poika on yhtälailla asevelvollinen kuin työttömän duunarinkin poika. Ja kuten itse olet todennut, edes lahjomalla asia ei hevin muutu.
        Onkin käsittämätöntä kuinka voit pitää Venäjän rikkaita ja hyväosaisia suosivaa lahjontakäytäntöä jotenkin omaa tasa-arvoista järjestelmäämme parempana.

        !Se ei ole millään tavalla sodan kokeneiden vanhusten asia, jos nuoret suomalaismiehet päättävät alkaa sivareiksi tai vaikka totaalikieltäytyjiksi.”

        -Totta hemmetissä on ! Demokraattisessa yhteiskunnassa ketään ei voi sulkea pois yhteiskunnallisesta päätöksenteosta. Olisi ihmeellistä jos sotaveteraaneilta vietäisiin äänioikeus pois. Mitä ihmettä oikein tarkoitat sillä että vanhempi kansanosa ei saisi osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun ja päätöksentekoon???????

        ”Vaikuttaa varsin vanhentuneelta puheelta.”

        -Ei ainakaan niistä joiden kohdalla asia ei ole arkipäivän rutiinia. Miksi luulet vaikka Gazassa ja Länsirannalla sodittavan?

        ”Tietenkin asia on edelleen tällä tavalla meillä suomessa, jossa asevelvollisuutta kannatetaan edelleenkin ja aseistakieltäytyjiä vihataan suuresti heidän mielipiteidensä takia. En vaan usko ollenkaan siihen, että sivistyneet Eurooppalaiset ihmiset ajattelisivat tuolla tavalla itsenäisyydestä. Nykyaikana maailma on niin kansainvälistynyt ja valtioiden rajoilla ei ole enää läheskään samanlaista merkitystä kun joskus reilu 60-vuotta sitten. Ehkä jossain muslimimaissa ja tietenkin äärimilitaristisessa Pohjois-koreassa asiasta ajatellaan edelleen tuolla tavalla, mutta en usko ollenkaan siihen, että sitä uhrautumista ja sotimista arvostettaisiin noin paljon 2000-luvun sivistyneessä Euroopassa, jossa asepalveluksen suorittaa yhä harvempi osa miesikäluokasta.”

        -Kuten yleensäkin, luulo(-si) ei ole tiedon väärti. Jos omaat asiasta parempaa tietoa niin voinet linkittää asiasta lähdeaineistoa. Hämmästyn SUUNNATTOMASTI jos vakavasti otettavaa sellaista löytyy. Odottelen mielenkiinnolla !!!!!!!!!!!!!!!!

        ”Koskaan en ole tällä palstalla, enkä muillakaan Suomi24-palstoilla kirjoittanut mitään myönteistä Stalinista. Se ei vielä tarkoita sitä, että olisin joku Stalinin ihailija, vaikka olisinkin kirjoittanut myönteisesti Neuvostoliitosta ja kommunismista. Mutta asiahan on sillä tavalla, että näiden vanhojen turhien sotien takia meillä suomessa ei ole ikinä ymmärretty niitä ihmisiä, jotka suhtautuvat vähänkin myönteisesti Neuvostoliittoa ja kommunismia kohtaan. Nämä ihmiset leimataan heti Stalinin ihailijoiksi, vaikka he eivät olisi koskaan häntä mitenkään ihailleet. Suomessa kun kommunisteja pidetään aina nimenomaan juuri Stalinin kannattajina. ”

        -Kiertelyä…..!!! Myönnät siis ettet ole ikinä sanallakaan arvostellut ihailemaasi Isä Aurinkoista`?

        ”Mikä siinä Putinin Venäjässä oikein on niin kauheaa?”

        -Korruptio.
        -Vapaiden medioiden tukahduttaminen.
        -Poliittiset palkkamurhat.
        -Muiden maiden sisäisiin asioihin puuttuminen.
        -Surkea kansanterveystilanne
        -Kehitysmaaluokkaa oleva elinikäennuste varsinkin miehillä
        -Järkyttävät ympäristötuhot.
        jne…
        jne…. listaa voisi jatkaa loputtomiin.

        Sanopa itse mitä HYVÄÄ näet Putinin Venäjässä? Jätä listalta pois talvisodan henki ja lahjonnan helppous asevelvollisuuskysymyksessä.

        ”Mitä mahdat tällä oikein tarkemmin tarkoittaa? Sinun mielestähän sitä ei saisi varmasti kritisoida asevelvollisuusjärjestelmää ja armeijan suorittamisen tärkeyttä.”

        -Päinvastoin! Kritiikki on aina ja ehdottomasti paikallaan. Mitään epäkohtia ei saada muutettua ilman ASIALLISTA kritiikkiä. Tapaasi ajaa asioita valheiden siivittämänä on iljettävää.

        ”Oletko sinä sitten suomen Nato-jäsenyyden kannalla? Miksi Nato-jäsenyyttä ei saisi vastustaa? ”

        -Ei, olen itse NATO-vastainen. Mutta syy siihen on toinen kuin itselläsi.

        ”En usko ollenkaan siihen, että Venäjä olisi koskaan tänne hyökkäämässä. Tosin tietenkin te isänmaalliset ja maanpuolustushenkiset kanslaiset haluatte aina nähdä Venäjän pelkästään pahana valtiona ja mahdollisena vihollisena suomen kannalta. Sinuahan se varmasti niin kovasti harmittaa, kun kaikki suomalaismiehet eivät ole aina valmiita suorittamaan asepalvelustaan, vaan päättävät pysyä omien aatteidensa takana ja menevät rohkeasti siviilipalvelukseen tai alkavat peräti totaalikieltäytyjiksi. Sinähän olet aivan varmasti sitä mieltä, että jokaisen terveen ja armeijaan kykenevän suomalaismiehen pitäisi ehdottomasti suorittaa asepalvelus vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi? Vai olenko muka täysin väärässä tämän asian suhteen?”

        -Olet väärässä kuten tavallisesti. Jaksoit lisäksi taas esitää valheesi. Tämä jatkuva häpeämätön valheiden esittäminen on hyvä todiste siitä että DarkFearille on lapsena kotona opetettu vääriä ja kunniattomia elämänarvoja, kuten valehtelua ja kommunismia.

        Väitätkö muka aivan tosissasi, etteikö suomessa olisi muka minkäänlaisia ennakkoluuloja aseistakieltäytyjiä kohtaan, tai etteikö heitä syrjittäisi jollain tavalla muiden ihmisten osalta?

        "-Syitä miksi asevelvollisuutta pidetään perusvelvollisuutena on yksinkertaisesti se että on maamme kokoisen valtion puolustaminen palkka-armeijalla ei yksinkertaisesti onnistu. Riittävän suuren joukon ylläpitoon ei ole taloudellisia mahdollisuuksia."

        Siviilipalvelus on täysin sallittu palvelusmuoto, joten ei suomalaisilla pitäisi olla mitään sitä vastaan, jos suomalaismiehet päättävät suorittaa asevelvollisuutensa menemällä siviilipalvelukseen. Mutta tietenkään suurin osa suomalaisista ei pysty tätä valintaa hyväksymään, kun sen ei katsota olevan yhtä hieno ja kunniallinen valinta sotaveteraanien kannalta kun se asepalveluksen suorittaminen. Nuorten miesten henkilökohtaisista elämänarvoistahan nämä kiihkoisänmaalliset armeijaintoilijat eivät ole ikinä välittäneet, sillä heille se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kunnioitaminen armeijan avulla on aina ollut paljon tärkeämpi asia kun nuorison omat elämänarvot.

        "-Lisäksi väitteesi sisältää virheitä. Esimerkiksi yleisesti on hyväksytty ja lakiin kirjattu ne syyt joiden mukaan korvaavan palvelun voi suorittaa aseettomana tai siviilipalvelussa. Kyseinen laki on säädetty demokratian periaatteiden mukaisesti ja ikävä kyllä vähemmistöjen on sopeuduttava enemmistön mielipiteeseen. En kylläkään ymmärrä miksi pidit NL:n järjestelmää parempana jossa enemmistön piti alistua valtaeliitti-vähemmistön mielipiteeseen?"

        Tässä nyt myönnät itsekin sen asian, että asevelvollisuuden voi suorittaa myös siviilipalveluksena. Ei kai se luulisi olevan mitään luistamista jos päättää valita asepalveluksen sijasta sivarin?

        "-Tämän periaatteen mukaan siis mielestäsi Neuvostoliitto teki väärin kun ei alistunut heti natseille? Missä on ero????"

        Puhe oli nyt suomalaisten isänmaallisuudesta ja täällä mainostetusta isänmaallisuuspropagandasta.

        "-Tästä olen kansasi samaa mieltä. Kyseinen väite on 100%:sti bullshittiä."

        Miksi niin monet suomalaismiehet sitten haluavat suorittaa asepalveluksen vaikka pelkästään sotaveteraanien muiston kunniaksi? Entä miksi niin monet suomalaisnaiset vaativat aina kaikilta suomalaismiehiltä asepalveluksen suorittamista vaikka pelkästään tämän syyn takia?

        "-Samoin kai voitaisiin antaa jokaisen vapaasti valita maksaako veronsa vai ei? Yhteiskunnallisissa velvollisuuksissa pitää olla kohtuullinen tasa-arvo ja se toteutuu hienosti maassamme. Vuorineuvoksen poika on yhtälailla asevelvollinen kuin työttömän duunarinkin poika. Ja kuten itse olet todennut, edes lahjomalla asia ei hevin muutu.
        Onkin käsittämätöntä kuinka voit pitää Venäjän rikkaita ja hyväosaisia suosivaa lahjontakäytäntöä jotenkin omaa tasa-arvoista järjestelmäämme parempana."

        Tässä huomaa oikein hyvin sen asian, kuinka sinä pidät armeijasta kieltäytymistä jonkinlaisena rikoksena, vaikka lain mukaan se siviilipalvelus on täysin sallittu tapa suorittaa asevelvollisuus. Venäjällä se lahjonta näyttää onnistuvan myös pienituloisimmilta, kun vapautuksen onnistuu saamaan vuosittain jopa 90-prosenttia miesikäluokasta. Tai sitten ne olot eivät olekaan siellä niin kurjat, mitä suomen oikeistolaiset ja heidän maanpuolustuspropaganda antaa ymmärtää.

        "-Totta hemmetissä on ! Demokraattisessa yhteiskunnassa ketään ei voi sulkea pois yhteiskunnallisesta päätöksenteosta. Olisi ihmeellistä jos sotaveteraaneilta vietäisiin äänioikeus pois. Mitä ihmettä oikein tarkoitat sillä että vanhempi kansanosa ei saisi osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun ja päätöksentekoon???????"

        En nyt tarkoittanut tässä mitään äänioikeutta, vaan yleisiä mielipiteitä Vai pitäisikö kaikkien sivariksi ja totaalikieltäytyjiksi alkavien suomalaismiesten kysyä mielestäsi ensin sotaveteraanien ja sodan kokeneiden vanhusten mielipiteitä siitä, mitä mieltä he mahdollisesti ovat siitä, kun he ovat päättäneet jättää suorittamatta tämän "miesten koulun" eli asepalveluksensa?

        "-Kuten yleensäkin, luulo(-si) ei ole tiedon väärti. Jos omaat asiasta parempaa tietoa niin voinet linkittää asiasta lähdeaineistoa. Hämmästyn SUUNNATTOMASTI jos vakavasti otettavaa sellaista löytyy. Odottelen mielenkiinnolla !!!!!!!!!!!!!!!!"

        Jos se isänmaallisuus ja maanpuolustus on kerran olevinaan noin tärkeä asia myös muualla Euroopassa, niin miksi sitten esim. Ruotsissa, Saksassa, Ranskassa ja muissa Euroopan maissa ei suoriteta asepalvelusta yhtä innokkaasti kun meillä suomessa? Luulisi sitä nyt isänmaallisten kansalaisten menevän armeijaan myös siinä tapauksessa, vaikka se olisikin vapaaehtoista.

        "-Kiertelyä…..!!! Myönnät siis ettet ole ikinä sanallakaan arvostellut ihailemaasi Isä Aurinkoista`?"

        Olen jopa kritisoinut. Voisit etsiä edes yhden sellaisen kirjoituksen, jossa minä kertoisin muka ihailevani Stalinia. Näitä voi olla hieman vaikea löytää, kun en ole sellaisia koskaan kirjoittanut.

        "Sanopa itse mitä HYVÄÄ näet Putinin Venäjässä? Jätä listalta pois talvisodan henki ja lahjonnan helppous asevelvollisuuskysymyksessä."

        Jos ihmiset eivät ole mukana politiikassa, niin ei tästä Venäjän huonosta demokratiasta ole silloin heille mitään erityistä haittaa.

        "-Päinvastoin! Kritiikki on aina ja ehdottomasti paikallaan. Mitään epäkohtia ei saada muutettua ilman ASIALLISTA kritiikkiä. Tapaasi ajaa asioita valheiden siivittämänä on iljettävää."

        Mitä valheita oikein mahdat tässä nyt tarkoittaa?

        "-Ei, olen itse NATO-vastainen. Mutta syy siihen on toinen kuin itselläsi."

        Miksi sitten vastustat Nato-jäsenyyttä? Entä mitä sinä oikein luulet tietäväsi minun mielipiteistäni ja siitä, miksi minä mahdollisesti vastustan suomen Nato-jäsenyyttä?

        "-Olet väärässä kuten tavallisesti. Jaksoit lisäksi taas esitää valheesi. Tämä jatkuva häpeämätön valheiden esittäminen on hyvä todiste siitä että DarkFearille on lapsena kotona opetettu vääriä ja kunniattomia elämänarvoja, kuten valehtelua ja kommunismia."

        Yhtä vähän sinulla on tietoa siitä, mitä ja minkälaisia elämänarvoja minulle on kotona opetettu. Sinua ja muita isänmaallisiahan se varmasti harmittaa suuresti, kun minua ei ole kasvatettu isänmaalliseksi ja maanpuolustustahtoiseksi "perussuomalaiseksi tosimieheksi" joka arvostaisi suuresti suomen itsenäisyyttä ja pitäisi sotaveteraanien kunnioittamista kaikkein tärkeimpänä asiana.


      • DarkFear kirjoitti:

        Väitätkö muka aivan tosissasi, etteikö suomessa olisi muka minkäänlaisia ennakkoluuloja aseistakieltäytyjiä kohtaan, tai etteikö heitä syrjittäisi jollain tavalla muiden ihmisten osalta?

        "-Syitä miksi asevelvollisuutta pidetään perusvelvollisuutena on yksinkertaisesti se että on maamme kokoisen valtion puolustaminen palkka-armeijalla ei yksinkertaisesti onnistu. Riittävän suuren joukon ylläpitoon ei ole taloudellisia mahdollisuuksia."

        Siviilipalvelus on täysin sallittu palvelusmuoto, joten ei suomalaisilla pitäisi olla mitään sitä vastaan, jos suomalaismiehet päättävät suorittaa asevelvollisuutensa menemällä siviilipalvelukseen. Mutta tietenkään suurin osa suomalaisista ei pysty tätä valintaa hyväksymään, kun sen ei katsota olevan yhtä hieno ja kunniallinen valinta sotaveteraanien kannalta kun se asepalveluksen suorittaminen. Nuorten miesten henkilökohtaisista elämänarvoistahan nämä kiihkoisänmaalliset armeijaintoilijat eivät ole ikinä välittäneet, sillä heille se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kunnioitaminen armeijan avulla on aina ollut paljon tärkeämpi asia kun nuorison omat elämänarvot.

        "-Lisäksi väitteesi sisältää virheitä. Esimerkiksi yleisesti on hyväksytty ja lakiin kirjattu ne syyt joiden mukaan korvaavan palvelun voi suorittaa aseettomana tai siviilipalvelussa. Kyseinen laki on säädetty demokratian periaatteiden mukaisesti ja ikävä kyllä vähemmistöjen on sopeuduttava enemmistön mielipiteeseen. En kylläkään ymmärrä miksi pidit NL:n järjestelmää parempana jossa enemmistön piti alistua valtaeliitti-vähemmistön mielipiteeseen?"

        Tässä nyt myönnät itsekin sen asian, että asevelvollisuuden voi suorittaa myös siviilipalveluksena. Ei kai se luulisi olevan mitään luistamista jos päättää valita asepalveluksen sijasta sivarin?

        "-Tämän periaatteen mukaan siis mielestäsi Neuvostoliitto teki väärin kun ei alistunut heti natseille? Missä on ero????"

        Puhe oli nyt suomalaisten isänmaallisuudesta ja täällä mainostetusta isänmaallisuuspropagandasta.

        "-Tästä olen kansasi samaa mieltä. Kyseinen väite on 100%:sti bullshittiä."

        Miksi niin monet suomalaismiehet sitten haluavat suorittaa asepalveluksen vaikka pelkästään sotaveteraanien muiston kunniaksi? Entä miksi niin monet suomalaisnaiset vaativat aina kaikilta suomalaismiehiltä asepalveluksen suorittamista vaikka pelkästään tämän syyn takia?

        "-Samoin kai voitaisiin antaa jokaisen vapaasti valita maksaako veronsa vai ei? Yhteiskunnallisissa velvollisuuksissa pitää olla kohtuullinen tasa-arvo ja se toteutuu hienosti maassamme. Vuorineuvoksen poika on yhtälailla asevelvollinen kuin työttömän duunarinkin poika. Ja kuten itse olet todennut, edes lahjomalla asia ei hevin muutu.
        Onkin käsittämätöntä kuinka voit pitää Venäjän rikkaita ja hyväosaisia suosivaa lahjontakäytäntöä jotenkin omaa tasa-arvoista järjestelmäämme parempana."

        Tässä huomaa oikein hyvin sen asian, kuinka sinä pidät armeijasta kieltäytymistä jonkinlaisena rikoksena, vaikka lain mukaan se siviilipalvelus on täysin sallittu tapa suorittaa asevelvollisuus. Venäjällä se lahjonta näyttää onnistuvan myös pienituloisimmilta, kun vapautuksen onnistuu saamaan vuosittain jopa 90-prosenttia miesikäluokasta. Tai sitten ne olot eivät olekaan siellä niin kurjat, mitä suomen oikeistolaiset ja heidän maanpuolustuspropaganda antaa ymmärtää.

        "-Totta hemmetissä on ! Demokraattisessa yhteiskunnassa ketään ei voi sulkea pois yhteiskunnallisesta päätöksenteosta. Olisi ihmeellistä jos sotaveteraaneilta vietäisiin äänioikeus pois. Mitä ihmettä oikein tarkoitat sillä että vanhempi kansanosa ei saisi osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun ja päätöksentekoon???????"

        En nyt tarkoittanut tässä mitään äänioikeutta, vaan yleisiä mielipiteitä Vai pitäisikö kaikkien sivariksi ja totaalikieltäytyjiksi alkavien suomalaismiesten kysyä mielestäsi ensin sotaveteraanien ja sodan kokeneiden vanhusten mielipiteitä siitä, mitä mieltä he mahdollisesti ovat siitä, kun he ovat päättäneet jättää suorittamatta tämän "miesten koulun" eli asepalveluksensa?

        "-Kuten yleensäkin, luulo(-si) ei ole tiedon väärti. Jos omaat asiasta parempaa tietoa niin voinet linkittää asiasta lähdeaineistoa. Hämmästyn SUUNNATTOMASTI jos vakavasti otettavaa sellaista löytyy. Odottelen mielenkiinnolla !!!!!!!!!!!!!!!!"

        Jos se isänmaallisuus ja maanpuolustus on kerran olevinaan noin tärkeä asia myös muualla Euroopassa, niin miksi sitten esim. Ruotsissa, Saksassa, Ranskassa ja muissa Euroopan maissa ei suoriteta asepalvelusta yhtä innokkaasti kun meillä suomessa? Luulisi sitä nyt isänmaallisten kansalaisten menevän armeijaan myös siinä tapauksessa, vaikka se olisikin vapaaehtoista.

        "-Kiertelyä…..!!! Myönnät siis ettet ole ikinä sanallakaan arvostellut ihailemaasi Isä Aurinkoista`?"

        Olen jopa kritisoinut. Voisit etsiä edes yhden sellaisen kirjoituksen, jossa minä kertoisin muka ihailevani Stalinia. Näitä voi olla hieman vaikea löytää, kun en ole sellaisia koskaan kirjoittanut.

        "Sanopa itse mitä HYVÄÄ näet Putinin Venäjässä? Jätä listalta pois talvisodan henki ja lahjonnan helppous asevelvollisuuskysymyksessä."

        Jos ihmiset eivät ole mukana politiikassa, niin ei tästä Venäjän huonosta demokratiasta ole silloin heille mitään erityistä haittaa.

        "-Päinvastoin! Kritiikki on aina ja ehdottomasti paikallaan. Mitään epäkohtia ei saada muutettua ilman ASIALLISTA kritiikkiä. Tapaasi ajaa asioita valheiden siivittämänä on iljettävää."

        Mitä valheita oikein mahdat tässä nyt tarkoittaa?

        "-Ei, olen itse NATO-vastainen. Mutta syy siihen on toinen kuin itselläsi."

        Miksi sitten vastustat Nato-jäsenyyttä? Entä mitä sinä oikein luulet tietäväsi minun mielipiteistäni ja siitä, miksi minä mahdollisesti vastustan suomen Nato-jäsenyyttä?

        "-Olet väärässä kuten tavallisesti. Jaksoit lisäksi taas esitää valheesi. Tämä jatkuva häpeämätön valheiden esittäminen on hyvä todiste siitä että DarkFearille on lapsena kotona opetettu vääriä ja kunniattomia elämänarvoja, kuten valehtelua ja kommunismia."

        Yhtä vähän sinulla on tietoa siitä, mitä ja minkälaisia elämänarvoja minulle on kotona opetettu. Sinua ja muita isänmaallisiahan se varmasti harmittaa suuresti, kun minua ei ole kasvatettu isänmaalliseksi ja maanpuolustustahtoiseksi "perussuomalaiseksi tosimieheksi" joka arvostaisi suuresti suomen itsenäisyyttä ja pitäisi sotaveteraanien kunnioittamista kaikkein tärkeimpänä asiana.

        ”Väitätkö muka aivan tosissasi, etteikö suomessa olisi muka minkäänlaisia ennakkoluuloja aseistakieltäytyjiä kohtaan, tai etteikö heitä syrjittäisi jollain tavalla muiden ihmisten osalta?”

        -En ole ikinä tai missään tavannut tarkoittamaasi syrjintää. Perusteet hyväksyttävään siviilipalveluksen valintaan on kirjattu lakiin ja sen täytyy riittää niin kauan kun muuta ei ole säädetty ja se on 100% ok itselleni.

        -Sen sijaan kaikki nämä (kaltaisesi) teko-pasifistit ja muu luikurit joiden ainoana aatteena on selvitä kaikesta mahdollisimman vähällä, ilman hajuakaan mistään vakaumuksesta… näille lintsareille ei riitä ymmärrystä enempää kuin veronkiertäjillekään.

        ”Siviilipalvelus on täysin sallittu palvelusmuoto, joten ei suomalaisilla pitäisi olla mitään sitä vastaan, jos suomalaismiehet päättävät suorittaa asevelvollisuutensa menemällä siviilipalvelukseen. Mutta tietenkään suurin osa suomalaisista ei pysty tätä valintaa hyväksymään, kun sen ei katsota olevan yhtä hieno ja kunniallinen valinta sotaveteraanien kannalta kun se asepalveluksen suorittaminen. Nuorten miesten henkilökohtaisista elämänarvoistahan nämä kiihkoisänmaalliset armeijaintoilijat eivät ole ikinä välittäneet, sillä heille se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kunnioitaminen armeijan avulla on aina ollut paljon tärkeämpi asia kun nuorison omat elämänarvot. ”

        -Ks. edellinen vastaus. Vakaumus on lain ja omasta mielestäni riittävä syy. Valitettavasti näitä todellisia vakaumuksellisia on vain murto-osa ja loput keplottelevat vakaumuksellisten siivellä. Iljettävää!

        ”Tässä nyt myönnät itsekin sen asian, että asevelvollisuuden voi suorittaa myös siviilipalveluksena. Ei kai se luulisi olevan mitään luistamista jos päättää valita asepalveluksen sijasta sivarin?

        -Olenko jossain sanonut etten hyväksy sivarivalintaa kunhan laissa määritellyt perusteet täyttyvät.

        ”Puhe oli nyt suomalaisten isänmaallisuudesta ja täällä mainostetusta isänmaallisuuspropagandasta.”

        -Jostain syystä käytät kuitenkin itse ulkomaita esimerkkinä ja mittatikkuna silloin kun se sopii itsellesi. Taitaa olla arka pala kun neukkujen puolustautuminen natseja vastaan sotii omaa teoriaasi vastaan…. yritä nyt päättää onko sillä omalla itsenäisyydellä jotain merkitystä vai ei. Et tunnu oikein itsekään olevan varma milloin pitää antautua ja milloin tapella…?

        ”Miksi niin monet suomalaismiehet sitten haluavat suorittaa asepalveluksen vaikka pelkästään sotaveteraanien muiston kunniaksi? Entä miksi niin monet suomalaisnaiset vaativat aina kaikilta suomalaismiehiltä asepalveluksen suorittamista vaikka pelkästään tämän syyn takia? ”

        -Valitettavasti kyseinen asia elää vain omassa mielikuvituksessasi ja et olekaan harmiksesi pystynyt asialle tukea esittämään.

        Asiaa voisi kutsua tästä lähin: ”Darkin urbaanisatu veteraanien miellyttämisestä nykysuomessa” DUsVMN

        ”Tässä huomaa oikein hyvin sen asian, kuinka sinä pidät armeijasta kieltäytymistä jonkinlaisena rikoksena, vaikka lain mukaan se siviilipalvelus on täysin sallittu tapa suorittaa asevelvollisuus. Venäjällä se lahjonta näyttää onnistuvan myös pienituloisimmilta, kun vapautuksen onnistuu saamaan vuosittain jopa 90-prosenttia miesikäluokasta. Tai sitten ne olot eivät olekaan siellä niin kurjat, mitä suomen oikeistolaiset ja heidän maanpuolustuspropaganda antaa ymmärtää. ”

        -Luehan joskus vastauksia niin et pyörittäisi neulaasi samassa urassa vuositolkulla. Ja varmaan tiedät sen että lakiin on kirjattu tietyt vaatimukset… ei, et taida tietää etkä välittää. Tavallisen rikollisen tapaan noudatat laista niitä paloja jotka sattuvat huvittamaan. Tämäkin on hyvä todiste siitä miten olet kotoasi saanut vain kunniattomia elämänarvoja…

        ”En nyt tarkoittanut tässä mitään äänioikeutta, vaan yleisiä mielipiteitä”

        -Siis mielestäsi veteraanien suut pitäisi tukkia? Ymmärrän kyllä että toisinajattelijoiden suut tukittiin tai kaulat katkaistiin ihailemasi Stalinin toimesta mutta yritä itse tajuta että elämme vapaassa maassa jossa jokaisella on perustuslakiin kirjattu mielipiteenvapaus. Ymmärrän kyllä miten asia harmittaa totaali- ja komentojärjestelmään haikailevaa….

        ”Vai pitäisikö kaikkien sivariksi ja totaalikieltäytyjiksi alkavien suomalaismiesten kysyä mielestäsi ensin sotaveteraanien ja sodan kokeneiden vanhusten mielipiteitä siitä, mitä mieltä he mahdollisesti ovat siitä, kun he ovat päättäneet jättää suorittamatta tämän "miesten koulun" eli asepalveluksensa?”

        -Asiasta päätetään kaikkien äänioikeutettujen toimesta joihin kuuluvat täysi-ikäisinä myös halveksimasi veteraanit.

        ”Jos se isänmaallisuus ja maanpuolustus on kerran olevinaan noin tärkeä asia myös muualla Euroopassa, niin miksi sitten esim. Ruotsissa, Saksassa, Ranskassa ja muissa Euroopan maissa ei suoriteta asepalvelusta yhtä innokkaasti kun meillä suomessa? Luulisi sitä nyt isänmaallisten kansalaisten menevän armeijaan myös siinä tapauksessa, vaikka se olisikin vapaaehtoista. ”

        -Yksinkertaista. Siellä ei ole käytössä yleistä asevelvollisuusjärjestelmää. Lisäksi niiden geopoliittinen sijainti ja sotilaalliset liittolaissuhteet mahdollistavat muunlaiset puolustusjärjestelyt. Etkö tosiaan tiennyt???

        ”Olen jopa kritisoinut. Voisit etsiä edes yhden sellaisen kirjoituksen, jossa minä kertoisin muka ihailevani Stalinia. Näitä voi olla hieman vaikea löytää, kun en ole sellaisia koskaan kirjoittanut. ”

        -Taas sama vastaus jolla kiertelet totuutta. Voin jälleen kerran todeta ettet pysty osoittamaan yhdelläkään viestillä arvostelleesi rakastamaasi kansanmurhaajaa!!!!!!!!

        ”Jos ihmiset eivät ole mukana politiikassa, niin ei tästä Venäjän huonosta demokratiasta ole silloin heille mitään erityistä haittaa.”

        -Entäs huonosta kansanterveystilanteesta? Tai matalasta eliniänennusteesta? Eikö niistäkään ole mitään haittaa nykypäivän neukkikansalaiselle???
        Saattaa olla kyllä niinkin että elämä on siellä niin kurjaa ettei kukaan edes halua elää kovin vanhaksi kun tiedetään lisäksi eläkeläisten surkea tilanne siellä.

        ”Mitä valheita oikein mahdat tässä nyt tarkoittaa?”
        Listaa ihan lyhyelti:
        -Asevelvollisuus vain vanhusten miellyttämisen takia
        -Suomen natseille luovuttamat TUHANNET juutalaiset
        -Huhtiniemen sotilaskarkureiden joukkohaudat
        -30-luvun punaisten joukkoteloitukset maassamme
        jnejnejne
        Olet varsin häpeämätön valehtelija. Lisäksi profiilissasi väität olevasi 25-vuotias vaikka olet todellisuudessa keski-ikäinen (jopa vanhempi) stallaripieru.

        ”Miksi sitten vastustat Nato-jäsenyyttä? Entä mitä sinä oikein luulet tietäväsi minun mielipiteistäni ja siitä, miksi minä mahdollisesti vastustan suomen Nato-jäsenyyttä?”

        -Mielipiteitäsi on helppo lukea kuin avointa kirjaa. Kaikki toimintasi tähtää siihen että jonain päivänä pystyisit siellä Lahdessa politrukkina vaalimaan oikeamielisten(=stallarien) asiaa katkomalla vääräuskoisten kauloja tai lähettämällä heitä Siperiaan. Lahdesta se kävisikin kätevästi kun rata rajalle kulkee sieltä joten toiveesi on varsin ilmiselvä.

        ”Yhtä vähän sinulla on tietoa siitä, mitä ja minkälaisia elämänarvoja minulle on kotona opetettu.

        -Sorry vaan mutta kaikki se mitä olen sanonut on erittäin ilmeistä.


      • Kerron vain totuuden... kirjoitti:

        ”Väitätkö muka aivan tosissasi, etteikö suomessa olisi muka minkäänlaisia ennakkoluuloja aseistakieltäytyjiä kohtaan, tai etteikö heitä syrjittäisi jollain tavalla muiden ihmisten osalta?”

        -En ole ikinä tai missään tavannut tarkoittamaasi syrjintää. Perusteet hyväksyttävään siviilipalveluksen valintaan on kirjattu lakiin ja sen täytyy riittää niin kauan kun muuta ei ole säädetty ja se on 100% ok itselleni.

        -Sen sijaan kaikki nämä (kaltaisesi) teko-pasifistit ja muu luikurit joiden ainoana aatteena on selvitä kaikesta mahdollisimman vähällä, ilman hajuakaan mistään vakaumuksesta… näille lintsareille ei riitä ymmärrystä enempää kuin veronkiertäjillekään.

        ”Siviilipalvelus on täysin sallittu palvelusmuoto, joten ei suomalaisilla pitäisi olla mitään sitä vastaan, jos suomalaismiehet päättävät suorittaa asevelvollisuutensa menemällä siviilipalvelukseen. Mutta tietenkään suurin osa suomalaisista ei pysty tätä valintaa hyväksymään, kun sen ei katsota olevan yhtä hieno ja kunniallinen valinta sotaveteraanien kannalta kun se asepalveluksen suorittaminen. Nuorten miesten henkilökohtaisista elämänarvoistahan nämä kiihkoisänmaalliset armeijaintoilijat eivät ole ikinä välittäneet, sillä heille se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kunnioitaminen armeijan avulla on aina ollut paljon tärkeämpi asia kun nuorison omat elämänarvot. ”

        -Ks. edellinen vastaus. Vakaumus on lain ja omasta mielestäni riittävä syy. Valitettavasti näitä todellisia vakaumuksellisia on vain murto-osa ja loput keplottelevat vakaumuksellisten siivellä. Iljettävää!

        ”Tässä nyt myönnät itsekin sen asian, että asevelvollisuuden voi suorittaa myös siviilipalveluksena. Ei kai se luulisi olevan mitään luistamista jos päättää valita asepalveluksen sijasta sivarin?

        -Olenko jossain sanonut etten hyväksy sivarivalintaa kunhan laissa määritellyt perusteet täyttyvät.

        ”Puhe oli nyt suomalaisten isänmaallisuudesta ja täällä mainostetusta isänmaallisuuspropagandasta.”

        -Jostain syystä käytät kuitenkin itse ulkomaita esimerkkinä ja mittatikkuna silloin kun se sopii itsellesi. Taitaa olla arka pala kun neukkujen puolustautuminen natseja vastaan sotii omaa teoriaasi vastaan…. yritä nyt päättää onko sillä omalla itsenäisyydellä jotain merkitystä vai ei. Et tunnu oikein itsekään olevan varma milloin pitää antautua ja milloin tapella…?

        ”Miksi niin monet suomalaismiehet sitten haluavat suorittaa asepalveluksen vaikka pelkästään sotaveteraanien muiston kunniaksi? Entä miksi niin monet suomalaisnaiset vaativat aina kaikilta suomalaismiehiltä asepalveluksen suorittamista vaikka pelkästään tämän syyn takia? ”

        -Valitettavasti kyseinen asia elää vain omassa mielikuvituksessasi ja et olekaan harmiksesi pystynyt asialle tukea esittämään.

        Asiaa voisi kutsua tästä lähin: ”Darkin urbaanisatu veteraanien miellyttämisestä nykysuomessa” DUsVMN

        ”Tässä huomaa oikein hyvin sen asian, kuinka sinä pidät armeijasta kieltäytymistä jonkinlaisena rikoksena, vaikka lain mukaan se siviilipalvelus on täysin sallittu tapa suorittaa asevelvollisuus. Venäjällä se lahjonta näyttää onnistuvan myös pienituloisimmilta, kun vapautuksen onnistuu saamaan vuosittain jopa 90-prosenttia miesikäluokasta. Tai sitten ne olot eivät olekaan siellä niin kurjat, mitä suomen oikeistolaiset ja heidän maanpuolustuspropaganda antaa ymmärtää. ”

        -Luehan joskus vastauksia niin et pyörittäisi neulaasi samassa urassa vuositolkulla. Ja varmaan tiedät sen että lakiin on kirjattu tietyt vaatimukset… ei, et taida tietää etkä välittää. Tavallisen rikollisen tapaan noudatat laista niitä paloja jotka sattuvat huvittamaan. Tämäkin on hyvä todiste siitä miten olet kotoasi saanut vain kunniattomia elämänarvoja…

        ”En nyt tarkoittanut tässä mitään äänioikeutta, vaan yleisiä mielipiteitä”

        -Siis mielestäsi veteraanien suut pitäisi tukkia? Ymmärrän kyllä että toisinajattelijoiden suut tukittiin tai kaulat katkaistiin ihailemasi Stalinin toimesta mutta yritä itse tajuta että elämme vapaassa maassa jossa jokaisella on perustuslakiin kirjattu mielipiteenvapaus. Ymmärrän kyllä miten asia harmittaa totaali- ja komentojärjestelmään haikailevaa….

        ”Vai pitäisikö kaikkien sivariksi ja totaalikieltäytyjiksi alkavien suomalaismiesten kysyä mielestäsi ensin sotaveteraanien ja sodan kokeneiden vanhusten mielipiteitä siitä, mitä mieltä he mahdollisesti ovat siitä, kun he ovat päättäneet jättää suorittamatta tämän "miesten koulun" eli asepalveluksensa?”

        -Asiasta päätetään kaikkien äänioikeutettujen toimesta joihin kuuluvat täysi-ikäisinä myös halveksimasi veteraanit.

        ”Jos se isänmaallisuus ja maanpuolustus on kerran olevinaan noin tärkeä asia myös muualla Euroopassa, niin miksi sitten esim. Ruotsissa, Saksassa, Ranskassa ja muissa Euroopan maissa ei suoriteta asepalvelusta yhtä innokkaasti kun meillä suomessa? Luulisi sitä nyt isänmaallisten kansalaisten menevän armeijaan myös siinä tapauksessa, vaikka se olisikin vapaaehtoista. ”

        -Yksinkertaista. Siellä ei ole käytössä yleistä asevelvollisuusjärjestelmää. Lisäksi niiden geopoliittinen sijainti ja sotilaalliset liittolaissuhteet mahdollistavat muunlaiset puolustusjärjestelyt. Etkö tosiaan tiennyt???

        ”Olen jopa kritisoinut. Voisit etsiä edes yhden sellaisen kirjoituksen, jossa minä kertoisin muka ihailevani Stalinia. Näitä voi olla hieman vaikea löytää, kun en ole sellaisia koskaan kirjoittanut. ”

        -Taas sama vastaus jolla kiertelet totuutta. Voin jälleen kerran todeta ettet pysty osoittamaan yhdelläkään viestillä arvostelleesi rakastamaasi kansanmurhaajaa!!!!!!!!

        ”Jos ihmiset eivät ole mukana politiikassa, niin ei tästä Venäjän huonosta demokratiasta ole silloin heille mitään erityistä haittaa.”

        -Entäs huonosta kansanterveystilanteesta? Tai matalasta eliniänennusteesta? Eikö niistäkään ole mitään haittaa nykypäivän neukkikansalaiselle???
        Saattaa olla kyllä niinkin että elämä on siellä niin kurjaa ettei kukaan edes halua elää kovin vanhaksi kun tiedetään lisäksi eläkeläisten surkea tilanne siellä.

        ”Mitä valheita oikein mahdat tässä nyt tarkoittaa?”
        Listaa ihan lyhyelti:
        -Asevelvollisuus vain vanhusten miellyttämisen takia
        -Suomen natseille luovuttamat TUHANNET juutalaiset
        -Huhtiniemen sotilaskarkureiden joukkohaudat
        -30-luvun punaisten joukkoteloitukset maassamme
        jnejnejne
        Olet varsin häpeämätön valehtelija. Lisäksi profiilissasi väität olevasi 25-vuotias vaikka olet todellisuudessa keski-ikäinen (jopa vanhempi) stallaripieru.

        ”Miksi sitten vastustat Nato-jäsenyyttä? Entä mitä sinä oikein luulet tietäväsi minun mielipiteistäni ja siitä, miksi minä mahdollisesti vastustan suomen Nato-jäsenyyttä?”

        -Mielipiteitäsi on helppo lukea kuin avointa kirjaa. Kaikki toimintasi tähtää siihen että jonain päivänä pystyisit siellä Lahdessa politrukkina vaalimaan oikeamielisten(=stallarien) asiaa katkomalla vääräuskoisten kauloja tai lähettämällä heitä Siperiaan. Lahdesta se kävisikin kätevästi kun rata rajalle kulkee sieltä joten toiveesi on varsin ilmiselvä.

        ”Yhtä vähän sinulla on tietoa siitä, mitä ja minkälaisia elämänarvoja minulle on kotona opetettu.

        -Sorry vaan mutta kaikki se mitä olen sanonut on erittäin ilmeistä.

        "-En ole ikinä tai missään tavannut tarkoittamaasi syrjintää. Perusteet hyväksyttävään siviilipalveluksen valintaan on kirjattu lakiin ja sen täytyy riittää niin kauan kun muuta ei ole säädetty ja se on 100% ok itselleni."

        Kyllä monet työpaikat suosivat vielä tänäkin päivänä armeijan käyneitä työnhakijoita ja monet ovat jopa ilmoittaneet suoraan sen, etteivät he palkkaa firmaansa sivareita tai totaalikieltäytyjiä.

        "-Sen sijaan kaikki nämä (kaltaisesi) teko-pasifistit ja muu luikurit joiden ainoana aatteena on selvitä kaikesta mahdollisimman vähällä, ilman hajuakaan mistään vakaumuksesta… näille lintsareille ei riitä ymmärrystä enempää kuin veronkiertäjillekään."

        Sinua taitaa oikein kovasti harmittaa se asia, kun ihailemasi suomen puolustusvoimat ei saanut minua riveihinsä kouluttaakseen minusta isänmaallista ja maanpuolustustahtoista sotilasta. Voisit sinäkin herätä sieltä talvisodan ajoilta 2000-luvulle ja ymmärtää sen asian, ettei armeija tarvitse riveihinsä kaikkia miehiä. Kaikki miehet eivät vaan sovellu armeijan riveihin, joko elämänarvojensa tai olemuksensa perusteella.

        "-Ks. edellinen vastaus. Vakaumus on lain ja omasta mielestäni riittävä syy. Valitettavasti näitä todellisia vakaumuksellisia on vain murto-osa ja loput keplottelevat vakaumuksellisten siivellä. Iljettävää!"

        Juuri tämän asian takia olenkin ollut aina valikoivan asevelvollisuusjärjestelmän kannalla. Mielestäni on epäoikeudenmukaista lajitella miehiä eri ryhmiin heidän vakaumuksiensa perusteella ja syrjiä tarkoituksella niitä henkilöitä, jotka eivät ole soveltuvia armeijan palvelukseen. Haluaisit varmasti saada käyttöön jonkun vakaumuksentodistamisen sivariin haluavilta, kuten joskus kymmeniä vuosia sitten oli tapana? Sitten haluaisit varmasti pakottaa kaikki ne miehet armeijaan, jotka eivät läpäisseet tätä vakaumuksentodistamistestiä?

        "-Olenko jossain sanonut etten hyväksy sivarivalintaa kunhan laissa määritellyt perusteet täyttyvät."

        Siltä se vaan vähän vaikuttaa, kun haluaisit saada käyttöön jonkun vakaumuksentodistamistestin, jonka perusteella saisit hyväksyä ja hylätä suomalaismiesten sivarihakemuksia.

        "-Jostain syystä käytät kuitenkin itse ulkomaita esimerkkinä ja mittatikkuna silloin kun se sopii itsellesi. Taitaa olla arka pala kun neukkujen puolustautuminen natseja vastaan sotii omaa teoriaasi vastaan…. yritä nyt päättää onko sillä omalla itsenäisyydellä jotain merkitystä vai ei. Et tunnu oikein itsekään olevan varma milloin pitää antautua ja milloin tapella…?"

        Ei sitä vaan muualla Euroopassa hehkuteta samalla tavalla tätä isänmaallisuuspropagandaa kun meillä suomessa. Muissa Euroopan maissa miehiä ei pakoteta menemään armeijaan, eikä heitä rangaista siitä samalla tavalla kun meillä suomessa.

        "-Valitettavasti kyseinen asia elää vain omassa mielikuvituksessasi ja et olekaan harmiksesi pystynyt asialle tukea esittämään."

        Monissa eri työpaikoissa olen kuullut näitä selityksiä, kuinka monet miespuoliset työkaverit ovat kertoneet käyneensä armeijan isoisiensä takia, jotka olivat/ovat sotaveteraaneja. Monet suomalaiset kun tuntuvat olevan edelleenkin sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on kaikkein paras keino osoittaa kiitosta ja kunnioitusta sotaveteraaneja ja sodan kokeneita vanhuksia kohtaan. Juuri tämän asian takia myös suurin osa suomalaisnaisista kannattaa kaikkien miesten armeijaan pakottamista ja suhtautuu kielteisesti siviilipalvelusta ja totaalikieltäytymistä kohtaan, vaikka tämä koko asevelvollisuuspaska ei edes koske heitä itseään millään tavalla. Naisten on vaan niin helppo vaatia jokaiselta mieheltä armeijan suorittamista, kun he saavat itse käydä sen aikaa normaalisti palkkatöissä, opiskella tai viettää vaikka ihan pelkkää vapaa-aikaa. Sinulle on tietenkin aivan turha puhua tästä, koska et halua tätä asiaa ollenkaan ymmärtää.

        "-Luehan joskus vastauksia niin et pyörittäisi neulaasi samassa urassa vuositolkulla. Ja varmaan tiedät sen että lakiin on kirjattu tietyt vaatimukset… ei, et taida tietää etkä välittää. Tavallisen rikollisen tapaan noudatat laista niitä paloja jotka sattuvat huvittamaan. Tämäkin on hyvä todiste siitä miten olet kotoasi saanut vain kunniattomia elämänarvoja…"

        Mitä vaatimuksia ja lakeja oikein mahdat tässä nyt tarkoittaa? Itse en ole syyllistynyt mihinkään rikokseen, koska sinun harmiksesi siviilipalvelus on lain mukaan sallittu juttu.

        "-Siis mielestäsi veteraanien suut pitäisi tukkia? Ymmärrän kyllä että toisinajattelijoiden suut tukittiin tai kaulat katkaistiin ihailemasi Stalinin toimesta mutta yritä itse tajuta että elämme vapaassa maassa jossa jokaisella on perustuslakiin kirjattu mielipiteenvapaus. Ymmärrän kyllä miten asia harmittaa totaali- ja komentojärjestelmään haikailevaa…."

        Tarkoitin tässä vaan nyt sitä, että jokaisella suomalaismiehellä on täysi oikeus päättää itse siitä asiasta, haluaako hän mennä armeijaan vaiko ei! Jos armeija ei tunnu itselleen sopivalta vaihtoehdolta, niin siinä tapauksessa hän voi mennä siviilipalvelukseen tai alkaa jopa totaalikieltäytyjäksi, jos vaan rohkeus siihen riittää. Tietenkin sinun mielestäsi jokaisen asevelvollisen suomalaismiehen pitäisi ensin kysyä sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten mielipiteitä, ennen kun alkaa täyttämään sivarihakemusta tai miettimään totaalikieltäytymistä.

        "-Asiasta päätetään kaikkien äänioikeutettujen toimesta joihin kuuluvat täysi-ikäisinä myös halveksimasi veteraanit."

        Eduskuntavaalien jälkeen siviilipalvelusta ei ole lyhennetty, eikä pidennetty. Myös totaalikieltäytyjien vankeusrangaistuksen pituus on säilynyt samana ties kuinka pitkään. Asiassa ei siis pitäisi olla mitään epäselvää ja kaikki asevelvolliset saavat halutessaan valita siviilipalveluksen jos armeija ei tunnu itselleen sopivalta vaihtoehdolta.

        "-Yksinkertaista. Siellä ei ole käytössä yleistä asevelvollisuusjärjestelmää. Lisäksi niiden geopoliittinen sijainti ja sotilaalliset liittolaissuhteet mahdollistavat muunlaiset puolustusjärjestelyt. Etkö tosiaan tiennyt???"

        Jos näiden maiden kansalaiset olisivat yhtä isänmaallisia kun sinä annoit ymmärtää, niin kyllä he siinä tapauksessa olisivat varmasti valmiita menemään armeijaan myös vapaaehtoisina. Puolustusvoimien gallupin mukaan peräti 60-prosenttia suomalaismiehistä kävisi armeijan myös siinä tapauksessa, jos se olisi vapaaehtoinen. Joten mitään suurta aseistakieltäytymistä ei siis tulisi tapahtumaan, vaikka suomessa luovuttaisiinkin kaikkia koskevasta asevelvollisuusjärjestelmästä.

        "-Taas sama vastaus jolla kiertelet totuutta. Voin jälleen kerran todeta ettet pysty osoittamaan yhdelläkään viestillä arvostelleesi rakastamaasi kansanmurhaajaa!!!!!!!!"

        Etpä vaan ole löytänyt yhtään sellaistakaan kirjoitusta, jossa olisin diktaattori Stalinia jotenkin kehunut.

        "-Entäs huonosta kansanterveystilanteesta? Tai matalasta eliniänennusteesta? Eikö niistäkään ole mitään haittaa nykypäivän neukkikansalaiselle???
        Saattaa olla kyllä niinkin että elämä on siellä niin kurjaa ettei kukaan edes halua elää kovin vanhaksi kun tiedetään lisäksi eläkeläisten surkea tilanne siellä."

        Tähän huonoon kansanterveystilanteeseen on vaikuttanut myös alkoholismi, joka on Venäjällä erittäin yleistä. Se on myös jokaisen oma asia, mitä asioita pitää huonoina ja minkä puolesta on valmis taistelemaan.

        "Listaa ihan lyhyelti:
        -Asevelvollisuus vain vanhusten miellyttämisen takia
        -Suomen natseille luovuttamat TUHANNET juutalaiset
        -Huhtiniemen sotilaskarkureiden joukkohaudat
        -30-luvun punaisten joukkoteloitukset maassamme
        jnejnejne
        Olet varsin häpeämätön valehtelija. Lisäksi profiilissasi väität olevasi 25-vuotias vaikka olet todellisuudessa keski-ikäinen (jopa vanhempi) stallaripieru."

        Kummasti vaan suomalaiset tuntuvat kannattavan sitä asevelvollisuutta sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia, tämän asian olen harmikseni joutunut toteamaan monissa eri työpaikoissa ja muissa sosiaalisissa tilanteissa.

        Tosin nyt myönnän olevani väärässä tuon juutalaisluovutusten suhteen, sillä suomesta ei sentään luovutettu tuhansia juutalaisia natsi-Saksaan. Virallinen luku oli 8 luovutettua juutalaista, joka tehtiin Valpon johtajan itsekkään päätöksen takia. Mutta Tiedonantajan mukaan luovutettuja juutalaisia oli selvästi enemmän, sen mukaan voidaan puhua muistaakseni kymmenistä luovutetuista juutalaisista.

        Huhtiniemen tapauksesta en ainakaan vielä myönnä olevani väärässä, sillä asiasta on ollut monenlaisia epäilyksiä, koska asiasta ei ole saatu vielä täysin varmaa tietoa. Odotan innolla sitä, kun kaivauksia tullaan joskus jatkamaan ja asiasta saadaan ehkä uutta tietoa. Etkö muka ole kuullut/lukenut mitään näistä suomessa tapahtuneista kommunistivainoista vuosien 1917-1945 välisenä aikana? Vai miksi oikein väität minun puheitani siitäkin asiasta täydellisiksi valheiksi?

        "-Sorry vaan mutta kaikki se mitä olen sanonut on erittäin ilmeistä."

        Luulet muka oikein tietäväsi hyvinkin mitä minulle olisi opetettu. Tietenkin sinun pitää alkaa keksimään heti minusta valheita silloin kun minun suorasanaiset puheeni eivät miellytä sinua ja muita isänmaallisia maanpuolustusintoilijoita.


      • DarkFear kirjoitti:

        "-En ole ikinä tai missään tavannut tarkoittamaasi syrjintää. Perusteet hyväksyttävään siviilipalveluksen valintaan on kirjattu lakiin ja sen täytyy riittää niin kauan kun muuta ei ole säädetty ja se on 100% ok itselleni."

        Kyllä monet työpaikat suosivat vielä tänäkin päivänä armeijan käyneitä työnhakijoita ja monet ovat jopa ilmoittaneet suoraan sen, etteivät he palkkaa firmaansa sivareita tai totaalikieltäytyjiä.

        "-Sen sijaan kaikki nämä (kaltaisesi) teko-pasifistit ja muu luikurit joiden ainoana aatteena on selvitä kaikesta mahdollisimman vähällä, ilman hajuakaan mistään vakaumuksesta… näille lintsareille ei riitä ymmärrystä enempää kuin veronkiertäjillekään."

        Sinua taitaa oikein kovasti harmittaa se asia, kun ihailemasi suomen puolustusvoimat ei saanut minua riveihinsä kouluttaakseen minusta isänmaallista ja maanpuolustustahtoista sotilasta. Voisit sinäkin herätä sieltä talvisodan ajoilta 2000-luvulle ja ymmärtää sen asian, ettei armeija tarvitse riveihinsä kaikkia miehiä. Kaikki miehet eivät vaan sovellu armeijan riveihin, joko elämänarvojensa tai olemuksensa perusteella.

        "-Ks. edellinen vastaus. Vakaumus on lain ja omasta mielestäni riittävä syy. Valitettavasti näitä todellisia vakaumuksellisia on vain murto-osa ja loput keplottelevat vakaumuksellisten siivellä. Iljettävää!"

        Juuri tämän asian takia olenkin ollut aina valikoivan asevelvollisuusjärjestelmän kannalla. Mielestäni on epäoikeudenmukaista lajitella miehiä eri ryhmiin heidän vakaumuksiensa perusteella ja syrjiä tarkoituksella niitä henkilöitä, jotka eivät ole soveltuvia armeijan palvelukseen. Haluaisit varmasti saada käyttöön jonkun vakaumuksentodistamisen sivariin haluavilta, kuten joskus kymmeniä vuosia sitten oli tapana? Sitten haluaisit varmasti pakottaa kaikki ne miehet armeijaan, jotka eivät läpäisseet tätä vakaumuksentodistamistestiä?

        "-Olenko jossain sanonut etten hyväksy sivarivalintaa kunhan laissa määritellyt perusteet täyttyvät."

        Siltä se vaan vähän vaikuttaa, kun haluaisit saada käyttöön jonkun vakaumuksentodistamistestin, jonka perusteella saisit hyväksyä ja hylätä suomalaismiesten sivarihakemuksia.

        "-Jostain syystä käytät kuitenkin itse ulkomaita esimerkkinä ja mittatikkuna silloin kun se sopii itsellesi. Taitaa olla arka pala kun neukkujen puolustautuminen natseja vastaan sotii omaa teoriaasi vastaan…. yritä nyt päättää onko sillä omalla itsenäisyydellä jotain merkitystä vai ei. Et tunnu oikein itsekään olevan varma milloin pitää antautua ja milloin tapella…?"

        Ei sitä vaan muualla Euroopassa hehkuteta samalla tavalla tätä isänmaallisuuspropagandaa kun meillä suomessa. Muissa Euroopan maissa miehiä ei pakoteta menemään armeijaan, eikä heitä rangaista siitä samalla tavalla kun meillä suomessa.

        "-Valitettavasti kyseinen asia elää vain omassa mielikuvituksessasi ja et olekaan harmiksesi pystynyt asialle tukea esittämään."

        Monissa eri työpaikoissa olen kuullut näitä selityksiä, kuinka monet miespuoliset työkaverit ovat kertoneet käyneensä armeijan isoisiensä takia, jotka olivat/ovat sotaveteraaneja. Monet suomalaiset kun tuntuvat olevan edelleenkin sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on kaikkein paras keino osoittaa kiitosta ja kunnioitusta sotaveteraaneja ja sodan kokeneita vanhuksia kohtaan. Juuri tämän asian takia myös suurin osa suomalaisnaisista kannattaa kaikkien miesten armeijaan pakottamista ja suhtautuu kielteisesti siviilipalvelusta ja totaalikieltäytymistä kohtaan, vaikka tämä koko asevelvollisuuspaska ei edes koske heitä itseään millään tavalla. Naisten on vaan niin helppo vaatia jokaiselta mieheltä armeijan suorittamista, kun he saavat itse käydä sen aikaa normaalisti palkkatöissä, opiskella tai viettää vaikka ihan pelkkää vapaa-aikaa. Sinulle on tietenkin aivan turha puhua tästä, koska et halua tätä asiaa ollenkaan ymmärtää.

        "-Luehan joskus vastauksia niin et pyörittäisi neulaasi samassa urassa vuositolkulla. Ja varmaan tiedät sen että lakiin on kirjattu tietyt vaatimukset… ei, et taida tietää etkä välittää. Tavallisen rikollisen tapaan noudatat laista niitä paloja jotka sattuvat huvittamaan. Tämäkin on hyvä todiste siitä miten olet kotoasi saanut vain kunniattomia elämänarvoja…"

        Mitä vaatimuksia ja lakeja oikein mahdat tässä nyt tarkoittaa? Itse en ole syyllistynyt mihinkään rikokseen, koska sinun harmiksesi siviilipalvelus on lain mukaan sallittu juttu.

        "-Siis mielestäsi veteraanien suut pitäisi tukkia? Ymmärrän kyllä että toisinajattelijoiden suut tukittiin tai kaulat katkaistiin ihailemasi Stalinin toimesta mutta yritä itse tajuta että elämme vapaassa maassa jossa jokaisella on perustuslakiin kirjattu mielipiteenvapaus. Ymmärrän kyllä miten asia harmittaa totaali- ja komentojärjestelmään haikailevaa…."

        Tarkoitin tässä vaan nyt sitä, että jokaisella suomalaismiehellä on täysi oikeus päättää itse siitä asiasta, haluaako hän mennä armeijaan vaiko ei! Jos armeija ei tunnu itselleen sopivalta vaihtoehdolta, niin siinä tapauksessa hän voi mennä siviilipalvelukseen tai alkaa jopa totaalikieltäytyjäksi, jos vaan rohkeus siihen riittää. Tietenkin sinun mielestäsi jokaisen asevelvollisen suomalaismiehen pitäisi ensin kysyä sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten mielipiteitä, ennen kun alkaa täyttämään sivarihakemusta tai miettimään totaalikieltäytymistä.

        "-Asiasta päätetään kaikkien äänioikeutettujen toimesta joihin kuuluvat täysi-ikäisinä myös halveksimasi veteraanit."

        Eduskuntavaalien jälkeen siviilipalvelusta ei ole lyhennetty, eikä pidennetty. Myös totaalikieltäytyjien vankeusrangaistuksen pituus on säilynyt samana ties kuinka pitkään. Asiassa ei siis pitäisi olla mitään epäselvää ja kaikki asevelvolliset saavat halutessaan valita siviilipalveluksen jos armeija ei tunnu itselleen sopivalta vaihtoehdolta.

        "-Yksinkertaista. Siellä ei ole käytössä yleistä asevelvollisuusjärjestelmää. Lisäksi niiden geopoliittinen sijainti ja sotilaalliset liittolaissuhteet mahdollistavat muunlaiset puolustusjärjestelyt. Etkö tosiaan tiennyt???"

        Jos näiden maiden kansalaiset olisivat yhtä isänmaallisia kun sinä annoit ymmärtää, niin kyllä he siinä tapauksessa olisivat varmasti valmiita menemään armeijaan myös vapaaehtoisina. Puolustusvoimien gallupin mukaan peräti 60-prosenttia suomalaismiehistä kävisi armeijan myös siinä tapauksessa, jos se olisi vapaaehtoinen. Joten mitään suurta aseistakieltäytymistä ei siis tulisi tapahtumaan, vaikka suomessa luovuttaisiinkin kaikkia koskevasta asevelvollisuusjärjestelmästä.

        "-Taas sama vastaus jolla kiertelet totuutta. Voin jälleen kerran todeta ettet pysty osoittamaan yhdelläkään viestillä arvostelleesi rakastamaasi kansanmurhaajaa!!!!!!!!"

        Etpä vaan ole löytänyt yhtään sellaistakaan kirjoitusta, jossa olisin diktaattori Stalinia jotenkin kehunut.

        "-Entäs huonosta kansanterveystilanteesta? Tai matalasta eliniänennusteesta? Eikö niistäkään ole mitään haittaa nykypäivän neukkikansalaiselle???
        Saattaa olla kyllä niinkin että elämä on siellä niin kurjaa ettei kukaan edes halua elää kovin vanhaksi kun tiedetään lisäksi eläkeläisten surkea tilanne siellä."

        Tähän huonoon kansanterveystilanteeseen on vaikuttanut myös alkoholismi, joka on Venäjällä erittäin yleistä. Se on myös jokaisen oma asia, mitä asioita pitää huonoina ja minkä puolesta on valmis taistelemaan.

        "Listaa ihan lyhyelti:
        -Asevelvollisuus vain vanhusten miellyttämisen takia
        -Suomen natseille luovuttamat TUHANNET juutalaiset
        -Huhtiniemen sotilaskarkureiden joukkohaudat
        -30-luvun punaisten joukkoteloitukset maassamme
        jnejnejne
        Olet varsin häpeämätön valehtelija. Lisäksi profiilissasi väität olevasi 25-vuotias vaikka olet todellisuudessa keski-ikäinen (jopa vanhempi) stallaripieru."

        Kummasti vaan suomalaiset tuntuvat kannattavan sitä asevelvollisuutta sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia, tämän asian olen harmikseni joutunut toteamaan monissa eri työpaikoissa ja muissa sosiaalisissa tilanteissa.

        Tosin nyt myönnän olevani väärässä tuon juutalaisluovutusten suhteen, sillä suomesta ei sentään luovutettu tuhansia juutalaisia natsi-Saksaan. Virallinen luku oli 8 luovutettua juutalaista, joka tehtiin Valpon johtajan itsekkään päätöksen takia. Mutta Tiedonantajan mukaan luovutettuja juutalaisia oli selvästi enemmän, sen mukaan voidaan puhua muistaakseni kymmenistä luovutetuista juutalaisista.

        Huhtiniemen tapauksesta en ainakaan vielä myönnä olevani väärässä, sillä asiasta on ollut monenlaisia epäilyksiä, koska asiasta ei ole saatu vielä täysin varmaa tietoa. Odotan innolla sitä, kun kaivauksia tullaan joskus jatkamaan ja asiasta saadaan ehkä uutta tietoa. Etkö muka ole kuullut/lukenut mitään näistä suomessa tapahtuneista kommunistivainoista vuosien 1917-1945 välisenä aikana? Vai miksi oikein väität minun puheitani siitäkin asiasta täydellisiksi valheiksi?

        "-Sorry vaan mutta kaikki se mitä olen sanonut on erittäin ilmeistä."

        Luulet muka oikein tietäväsi hyvinkin mitä minulle olisi opetettu. Tietenkin sinun pitää alkaa keksimään heti minusta valheita silloin kun minun suorasanaiset puheeni eivät miellytä sinua ja muita isänmaallisia maanpuolustusintoilijoita.

        "Kyllä monet työpaikat suosivat vielä tänäkin päivänä armeijan käyneitä työnhakijoita ja monet ovat jopa ilmoittaneet suoraan sen, etteivät he palkkaa firmaansa sivareita tai totaalikieltäytyjiä. "

        Näyttö! Missä on näyttö? Jos ei ole näyttöä esitettävissä on väitteesi taas perätön.

        "Sinua taitaa oikein kovasti harmittaa se asia, kun ihailemasi suomen puolustusvoimat ei saanut minua riveihinsä kouluttaakseen minusta isänmaallista ja maanpuolustustahtoista sotilasta. "

        Ei se harmita. Se harmittaa että sinä valehtelet, uhkailet ja häiriköit.

        "Voisit sinäkin herätä sieltä talvisodan ajoilta 2000-luvulle ja ymmärtää sen asian, ettei armeija tarvitse riveihinsä kaikkia miehiä. "

        Pitkä aika sitten olenkin siirtynyt.

        "Kaikki miehet eivät vaan sovellu armeijan riveihin, joko elämänarvojensa tai olemuksensa perusteella. "

        Ulkonäkökeskeisyytesi on sairasta. Martin Luther King ja Gandhi olivat todellisia taistelijoita. Heillä oliu rohkeutta olla omien sanojensa takana ja myös ottaa vastuu niistä.

        "Juuri tämän asian takia olenkin ollut aina valikoivan asevelvollisuusjärjestelmän kannalla. "

        Se on jo.

        "Mielestäni on epäoikeudenmukaista lajitella miehiä eri ryhmiin heidän vakaumuksiensa perusteella ja syrjiä tarkoituksella niitä henkilöitä, jotka eivät ole soveltuvia armeijan palvelukseen. "

        Eli sinusta sinun oma käytöksesi on epäoikeudenmukaista? Se selittää hyvinkin tuon sinun hulluuden kun et hyväksy omia tekojasi.

        "Haluaisit varmasti saada käyttöön jonkun vakaumuksentodistamisen sivariin haluavilta, kuten joskus kymmeniä vuosia sitten oli tapana? "

        Sellaisesta ei voisi olla haittaa.

        "Ei sitä vaan muualla Euroopassa hehkuteta samalla tavalla tätä isänmaallisuuspropagandaa kun meillä suomessa. "

        Miksi te ette ole vieläkään opetellut kirjoittamista?

        "Monissa eri työpaikoissa olen kuullut näitä selityksiä, kuinka monet miespuoliset työkaverit ovat kertoneet käyneensä armeijan isoisiensä takia, jotka olivat/ovat sotaveteraaneja. "

        Korjaan: sinulla ei ole ollut työpaikkoja koska olet saanut hylkäyksen jo haastattelussa tai sitten olet koeajalla osoittanut olevasi epätyöteliäs, huonoksi ilmapiirille ja avoimen vihamielinen.

        "Monet suomalaiset kun tuntuvat olevan edelleenkin sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on kaikkein paras keino osoittaa kiitosta ja kunnioitusta sotaveteraaneja ja sodan kokeneita vanhuksia kohtaan. "

        NÄYTTÖ! ANNA SITÄ NÄYTTÖÄ!

        "Juuri tämän asian takia myös suurin osa suomalaisnaisista kannattaa kaikkien miesten armeijaan pakottamista ja suhtautuu kielteisesti siviilipalvelusta ja totaalikieltäytymistä kohtaan, vaikka tämä koko asevelvollisuuspaska ei edes koske heitä itseään millään tavalla. "

        Perustuslain 12. luku romuttaa väitteesi täydellisesti.

        "Naisten on vaan niin helppo vaatia jokaiselta mieheltä armeijan suorittamista, kun he saavat itse käydä sen aikaa normaalisti palkkatöissä, opiskella tai viettää vaikka ihan pelkkää vapaa-aikaa. Sinulle on tietenkin aivan turha puhua tästä, koska et halua tätä asiaa ollenkaan ymmärtää. "

        Ei ole helppo vaatia.

        "Itse en ole syyllistynyt mihinkään rikokseen, koska sinun harmiksesi siviilipalvelus on lain mukaan sallittu juttu. "

        Ei suinkaan. Minulla ei ole ongelmaa asian suhteen. Teillä on ongelma sen suhteen että kaltaisesi suvaitsemattoman väkivaltaiset rasistit eivät pääse sanelemaan asioita koska demokratia on vahvempi.

        "Tarkoitin tässä vaan nyt sitä, että jokaisella suomalaismiehellä on täysi oikeus päättää itse siitä asiasta, haluaako hän mennä armeijaan vaiko ei! "

        Sitä on jo mahdollisuus valita rauhan aikana vaihtoehtoinen palvelusmuoto ja tästä maasta voi myös muuttaa pois ja luopua kansalaisuudesta. Ja jos ei haluta noudattaa lakia silloin sovelletaan Rikoslakia.

        "Etpä vaan ole löytänyt yhtään sellaistakaan kirjoitusta, jossa olisin diktaattori Stalinia jotenkin kehunut. "

        Kyllä olet. Ihailet avoimesti tappavaa diktatuuria ja olet isoon ääneen julistanut että NL:n diktatuurimiehitys olisi tuonut 'oikeudenmukaisuuden' tähän maahan.

        "Tähän huonoon kansanterveystilanteeseen on vaikuttanut myös alkoholismi, joka on Venäjällä erittäin yleistä. "

        Eivätkö suomalaiset ole yhtäkkiä se maailman ainoa juomisesta pitävä ryhmä? Ei ole edes johdonmukaista tuo sinun hulluutesi.


    • nykynuoret ovat koko ajan enemmän ja enemmän tietoisia siitä millainen maailma on Suomen ulkopuolella.

      Motivaatio asevelvollisuuden kaltaisien "velvollisuuksien" suorittamiseen vähenee sitä mukaa kun opitaan ymmärtämään maailmaa enemmän - eli tajutaan että tämä meidän juttu ei välttämättä olekaan paras mahdollinen, kätevin, tai yleensäkään "oikein". Tällöin myös motivaatio jatkaa palvelusta vastoinkäymisten (loukkaantumiset, pettymykset, yleinen vitutus) jälkeen häviää, vaikka alunperin oltaisiinkin ajateltu että "mennään nyt sinne armeijaan, kai siitä jotain hyötyä on", tai että "en halua sivariksi tai vankilaan".

      "Asevelvollisuusjärjestelmän luoma kansallinen turvallisuus" alkaa myöskin vanhetessaan haista koko ajan yhä enemmän ja enemmän hevonpaskalta, ja tulevaisuudessa yhä harvempi suostuu sitä nielemään.

      • "nykynuoret ovat koko ajan enemmän ja enemmän tietoisia siitä millainen maailma on Suomen ulkopuolella."

        Ehkä juuri tämän vuoksi suurin osa sivareista ja totaalikieltäytyjistä on usein pääkaupunkiseudulta, kun taas pienillä paikkakunnilla ja pohjois-suomessa melkein kaikki miehet käyvät yleensä aina armeijan. Pääkaupunkiseudun nuorilla on parempi mahdollisuus nähdä muuta maailmaa ja reissuta enemmän ulkomailla, kun jollain pohjoisessa asuvilla nuorilla. Pääkaupunkiseudun nuoriso onkin usein paljon kansainvälisempää ja avarakatseisempaa kun pienemmillä paikkakunnilla asuvat nuoret, tämän vuoksi he osaavat ja uskaltavat kyseenalaistaa paremmin asevelvollisuuden tärkeyden ja nämä vanhusten opettamat konservatiiviset elämänarvot.

        "Asevelvollisuusjärjestelmän luoma kansallinen turvallisuus" alkaa myöskin vanhetessaan haista koko ajan yhä enemmän ja enemmän hevonpaskalta, ja tulevaisuudessa yhä harvempi suostuu sitä nielemään."

        Pääkaupunkiseudulla tämä asia on ymmärretty selvästi paremmin kun jossain pohjois-suomen pikkukylissä, jossa sitä asevelvollisuutta pidetään edelleenkin erittäin tärkeänä ja ainoana mahdollisuutena turvata suomen puolustus. Tosiasia on kuitenkin se, että mitä enemmän ihmiset kansainvälistyvät ja näkevät muuta maailmaa, niin sitä enemmän he uskaltavat kyseenalaistaa oman maansa vaihtoehdot ja heille opetetut asiat ja elämänarvot.


    • Taitaa korkeasta prosentista iso osa mennä sen piikkiin, että entisenlaisia armeijaantulotarkastuksia ei enää tehdä.

      Ennen terveystarkastukset seuloivat pois terveytensä puolesta kelpaamattomat.

      Nyt kaikki otetaan sisään, ja alokasaikana katsotaan moniko putoaa.

      Oman ikäluokkani aikana 1989-90 meille sanottiin että ikäluokassamme oli ennätysvähän "kruununraakkeja".

    • Mikähän tätä nykyistä nuorisoa vaivaa kun ei pystytä suorittamaan varusmiespalvelusta,minä kun olin aikanani suorittamassa varusmiespalvelusta josta on tosin aikaa jo 43 vuotta,varuskunnassa palveli yli 1000 varusmiestä olen varma asiasta että ei yksikään keskeyttänyt,ja varmaan oli olosuhteet silloin paljon huonommin joka suhteessa kuin nykyään,vaatetus oli huono ruokaa aina liian ei ollut suihkuja ei lämmintä vettä "huusiin" oli 500m matka vähän lomia ei saanut ja kuri oli varmasti toista luokkaa kuin nykyään "simputus" oli lähes joka päiväistä mutta ei valittanut kukaan ei tullut kenellekkään edes mieleen.Varaskunta jossa palvelin oli kyllä siihen aikaan "aikansa elänyt."Mutta tämä "pullamössö" nyky nuoriso ei osaa muutako valittaa hävettää tämä uusavuton joukko.Eipä silti minun mielestä on aivan sama vaikka Suomella ei olisi armeijaa lainkaan,mutta siltikin ihmetyttää surkea nyky nuoriso.

      • "Mikähän tätä nykyistä nuorisoa vaivaa kun ei pystytä suorittamaan varusmiespalvelusta,"

        Meillä on parempaakin tekemistä.

        "minä kun olin aikanani suorittamassa varusmiespalvelusta josta on tosin aikaa jo 43 vuotta,"

        Ette olleet edes kouluttautuneet mihinkään ja sivistystasonne oli ameeban tasolla.

        "varuskunnassa palveli yli 1000 varusmiestä olen varma asiasta että ei yksikään keskeyttänyt,"

        Siksi koska se ei ollut mahdollista.

        "ja varmaan oli olosuhteet silloin paljon huonommin joka suhteessa kuin nykyään,"

        Siksi teistä tulikin fanaattinen hullu.

        "vaatetus oli huono ruokaa aina liian ei ollut suihkuja ei lämmintä vettä "huusiin" oli 500m matka vähän lomia ei saanut ja kuri oli varmasti toista luokkaa kuin nykyään"

        Te olittekin sopeutuneet niihin oloihin jo 21 vuotta kotonanne.

        ""simputus" oli lähes joka päiväistä mutta ei valittanut kukaan ei tullut kenellekkään edes mieleen."

        Koska teidän ryhmänne oli täynnä tunteettomia pelkureita.

        "Varaskunta jossa palvelin oli kyllä siihen aikaan "aikansa elänyt.""

        Samoin olette te.

        "Mutta tämä "pullamössö" nyky nuoriso ei osaa muutako valittaa hävettää tämä uusavuton joukko."

        Me ajamme monia uudistuksia ja saamme palkkioksi vain valittamista.

        "Eipä silti minun mielestä on aivan sama vaikka Suomella ei olisi armeijaa lainkaan,"

        Ette tietenkään kun ette kuulu enää siihen.

        "mutta siltikin ihmetyttää surkea nyky nuoriso."

        Te olette eläneet turhan ja surkean elämän, mutta anna minä annan teille pienen lohdutuksen sanan: se on kohta lopussa.


      • Krusader kirjoitti:

        "Mikähän tätä nykyistä nuorisoa vaivaa kun ei pystytä suorittamaan varusmiespalvelusta,"

        Meillä on parempaakin tekemistä.

        "minä kun olin aikanani suorittamassa varusmiespalvelusta josta on tosin aikaa jo 43 vuotta,"

        Ette olleet edes kouluttautuneet mihinkään ja sivistystasonne oli ameeban tasolla.

        "varuskunnassa palveli yli 1000 varusmiestä olen varma asiasta että ei yksikään keskeyttänyt,"

        Siksi koska se ei ollut mahdollista.

        "ja varmaan oli olosuhteet silloin paljon huonommin joka suhteessa kuin nykyään,"

        Siksi teistä tulikin fanaattinen hullu.

        "vaatetus oli huono ruokaa aina liian ei ollut suihkuja ei lämmintä vettä "huusiin" oli 500m matka vähän lomia ei saanut ja kuri oli varmasti toista luokkaa kuin nykyään"

        Te olittekin sopeutuneet niihin oloihin jo 21 vuotta kotonanne.

        ""simputus" oli lähes joka päiväistä mutta ei valittanut kukaan ei tullut kenellekkään edes mieleen."

        Koska teidän ryhmänne oli täynnä tunteettomia pelkureita.

        "Varaskunta jossa palvelin oli kyllä siihen aikaan "aikansa elänyt.""

        Samoin olette te.

        "Mutta tämä "pullamössö" nyky nuoriso ei osaa muutako valittaa hävettää tämä uusavuton joukko."

        Me ajamme monia uudistuksia ja saamme palkkioksi vain valittamista.

        "Eipä silti minun mielestä on aivan sama vaikka Suomella ei olisi armeijaa lainkaan,"

        Ette tietenkään kun ette kuulu enää siihen.

        "mutta siltikin ihmetyttää surkea nyky nuoriso."

        Te olette eläneet turhan ja surkean elämän, mutta anna minä annan teille pienen lohdutuksen sanan: se on kohta lopussa.

        "Meillä on parempaakin tekemistä."

        Voisiko tähän enää paremmin sanoa! Vanhusten mielestä kun se asepalveluksen suorittaminen on niin äärimmäisen tärkeä asia, tämän vuoksi he eivät pysty ymmärtämään sitä, että nykyajan kansainvälisillä ja muuta maailmaa nähneillä nuorilla miehillä voi olla parempaakin tekemistä kun olla armeijassa sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia.

        "Ette olleet edes kouluttautuneet mihinkään ja sivistystasonne oli ameeban tasolla."

        Tänä päivänä kun sivistystaso on huomattavasti korkeampi ja nuorisolla on paremmat mahdollisuudet saada tietoa suomen ulkopuolisesta elämästä, näin ollen nykynuoriso uskaltaa kyseenalaistaa nämä suomalaisuuden "ihanuudet" ja muun talvisodan aikaisen isänmaallisuuspropagandan.

        "Siksi koska se ei ollut mahdollista."

        Siihen aikaan kun armeijan keskeyttäminen ei ollut mitenkään mahdollista. Lisäksi keskeyttämisiä ei olisi varmasti tullut kovin paljoa edes siinä tapauksessa, vaikka se olisikin ollut mahdollista. Sen ajan suomessa etenkin pienillä paikkakunnilla ja maalaisseudulla armeijan keskeyttäminen olisi ollut niin suuri häpeä, että vain hyvin harvat olisivat uskaltaneet sen tehdä. Silloin kun sotaveteraaneja oli myös enemmän elossa, niin näitä armeijan keskeyttäneitä miehiä ei olisi hyvällä katseltu sen ajan suomessa.

        "Te olittekin sopeutuneet niihin oloihin jo 21 vuotta kotonanne."

        Konservatiivisten vanhusten mielestähän mitkään asiat eivät saisi muuttua vuosien myötä varsinkaan parempaan suuntaan.

        "Koska teidän ryhmänne oli täynnä tunteettomia pelkureita."

        Tuskin simputuksesta edes haluttiin tehdä silloin mitään ilmiantoja, koska näitä miehiä olisi varmasti pidetty "homoina" ja "pelkureina" jotka eivät olisi kestäneet normaalia armeijan kovaa kuria ja siihen kuuluvaa simputusta.

        "Samoin olette te."

        Aikansaelänyt on myös suomen iänikuisen vanha asevelvolisuusjärjestelmä, jota pidetään edelleenkin pystyssä sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia.

        "Me ajamme monia uudistuksia ja saamme palkkioksi vain valittamista."

        Suomessa kun varsinkin koville joutuneet ihmiset eivät pidä uudistuksista ja siitä, että nuoremmilla sukupolvilla on mahdollisuus päästä heitä helpommalla.


      • Krusader kirjoitti:

        "Mikähän tätä nykyistä nuorisoa vaivaa kun ei pystytä suorittamaan varusmiespalvelusta,"

        Meillä on parempaakin tekemistä.

        "minä kun olin aikanani suorittamassa varusmiespalvelusta josta on tosin aikaa jo 43 vuotta,"

        Ette olleet edes kouluttautuneet mihinkään ja sivistystasonne oli ameeban tasolla.

        "varuskunnassa palveli yli 1000 varusmiestä olen varma asiasta että ei yksikään keskeyttänyt,"

        Siksi koska se ei ollut mahdollista.

        "ja varmaan oli olosuhteet silloin paljon huonommin joka suhteessa kuin nykyään,"

        Siksi teistä tulikin fanaattinen hullu.

        "vaatetus oli huono ruokaa aina liian ei ollut suihkuja ei lämmintä vettä "huusiin" oli 500m matka vähän lomia ei saanut ja kuri oli varmasti toista luokkaa kuin nykyään"

        Te olittekin sopeutuneet niihin oloihin jo 21 vuotta kotonanne.

        ""simputus" oli lähes joka päiväistä mutta ei valittanut kukaan ei tullut kenellekkään edes mieleen."

        Koska teidän ryhmänne oli täynnä tunteettomia pelkureita.

        "Varaskunta jossa palvelin oli kyllä siihen aikaan "aikansa elänyt.""

        Samoin olette te.

        "Mutta tämä "pullamössö" nyky nuoriso ei osaa muutako valittaa hävettää tämä uusavuton joukko."

        Me ajamme monia uudistuksia ja saamme palkkioksi vain valittamista.

        "Eipä silti minun mielestä on aivan sama vaikka Suomella ei olisi armeijaa lainkaan,"

        Ette tietenkään kun ette kuulu enää siihen.

        "mutta siltikin ihmetyttää surkea nyky nuoriso."

        Te olette eläneet turhan ja surkean elämän, mutta anna minä annan teille pienen lohdutuksen sanan: se on kohta lopussa.

        Osasipa olla nulikkamainen ja heikkotasoinen kirjoitus. Taiiiitaa olla teinillä ongelmia tuolla ulosannilla amiksensa äidinkielen selvittämisessä....?


      • Krusader kirjoitti:

        "Mikähän tätä nykyistä nuorisoa vaivaa kun ei pystytä suorittamaan varusmiespalvelusta,"

        Meillä on parempaakin tekemistä.

        "minä kun olin aikanani suorittamassa varusmiespalvelusta josta on tosin aikaa jo 43 vuotta,"

        Ette olleet edes kouluttautuneet mihinkään ja sivistystasonne oli ameeban tasolla.

        "varuskunnassa palveli yli 1000 varusmiestä olen varma asiasta että ei yksikään keskeyttänyt,"

        Siksi koska se ei ollut mahdollista.

        "ja varmaan oli olosuhteet silloin paljon huonommin joka suhteessa kuin nykyään,"

        Siksi teistä tulikin fanaattinen hullu.

        "vaatetus oli huono ruokaa aina liian ei ollut suihkuja ei lämmintä vettä "huusiin" oli 500m matka vähän lomia ei saanut ja kuri oli varmasti toista luokkaa kuin nykyään"

        Te olittekin sopeutuneet niihin oloihin jo 21 vuotta kotonanne.

        ""simputus" oli lähes joka päiväistä mutta ei valittanut kukaan ei tullut kenellekkään edes mieleen."

        Koska teidän ryhmänne oli täynnä tunteettomia pelkureita.

        "Varaskunta jossa palvelin oli kyllä siihen aikaan "aikansa elänyt.""

        Samoin olette te.

        "Mutta tämä "pullamössö" nyky nuoriso ei osaa muutako valittaa hävettää tämä uusavuton joukko."

        Me ajamme monia uudistuksia ja saamme palkkioksi vain valittamista.

        "Eipä silti minun mielestä on aivan sama vaikka Suomella ei olisi armeijaa lainkaan,"

        Ette tietenkään kun ette kuulu enää siihen.

        "mutta siltikin ihmetyttää surkea nyky nuoriso."

        Te olette eläneet turhan ja surkean elämän, mutta anna minä annan teille pienen lohdutuksen sanan: se on kohta lopussa.

        Harvoin kohtaa mitään kuin tuossa edellä olevaa, vihan ja halveksunnan täyttämää ylimielistä kirjoitusta. Ja näkyy siinä DarkFear säestävän kuorossa mukana.
        .......................................................................................................................................
        >>Te olette eläneet turhan ja surkean elämän, mutta anna minä annan teille pienen lohdutuksen sanan: se on kohta lopussa.


      • Krusader kirjoitti:

        "Mikähän tätä nykyistä nuorisoa vaivaa kun ei pystytä suorittamaan varusmiespalvelusta,"

        Meillä on parempaakin tekemistä.

        "minä kun olin aikanani suorittamassa varusmiespalvelusta josta on tosin aikaa jo 43 vuotta,"

        Ette olleet edes kouluttautuneet mihinkään ja sivistystasonne oli ameeban tasolla.

        "varuskunnassa palveli yli 1000 varusmiestä olen varma asiasta että ei yksikään keskeyttänyt,"

        Siksi koska se ei ollut mahdollista.

        "ja varmaan oli olosuhteet silloin paljon huonommin joka suhteessa kuin nykyään,"

        Siksi teistä tulikin fanaattinen hullu.

        "vaatetus oli huono ruokaa aina liian ei ollut suihkuja ei lämmintä vettä "huusiin" oli 500m matka vähän lomia ei saanut ja kuri oli varmasti toista luokkaa kuin nykyään"

        Te olittekin sopeutuneet niihin oloihin jo 21 vuotta kotonanne.

        ""simputus" oli lähes joka päiväistä mutta ei valittanut kukaan ei tullut kenellekkään edes mieleen."

        Koska teidän ryhmänne oli täynnä tunteettomia pelkureita.

        "Varaskunta jossa palvelin oli kyllä siihen aikaan "aikansa elänyt.""

        Samoin olette te.

        "Mutta tämä "pullamössö" nyky nuoriso ei osaa muutako valittaa hävettää tämä uusavuton joukko."

        Me ajamme monia uudistuksia ja saamme palkkioksi vain valittamista.

        "Eipä silti minun mielestä on aivan sama vaikka Suomella ei olisi armeijaa lainkaan,"

        Ette tietenkään kun ette kuulu enää siihen.

        "mutta siltikin ihmetyttää surkea nyky nuoriso."

        Te olette eläneet turhan ja surkean elämän, mutta anna minä annan teille pienen lohdutuksen sanan: se on kohta lopussa.

        Krusin profiilista: "Venäläiset ja ruotsalaiset ovat kulttuurillisesti lähempänä omaa persoonaani kuin suomalaiset"

        Tuskin olet, en ole ikinä törmännyt yhteenkään noin pahaasuopaan ihmiseen kuin mitä Krusader on edellisen vastauksensa perusteella.

        http://galleria.suomi24.fi/profile.do?alias=Krusader&escapedQuery=/search.do?action=search&searchText=krusader&q...


      • 24Galleria kirjoitti:

        Krusin profiilista: "Venäläiset ja ruotsalaiset ovat kulttuurillisesti lähempänä omaa persoonaani kuin suomalaiset"

        Tuskin olet, en ole ikinä törmännyt yhteenkään noin pahaasuopaan ihmiseen kuin mitä Krusader on edellisen vastauksensa perusteella.

        http://galleria.suomi24.fi/profile.do?alias=Krusader&escapedQuery=/search.do?action=search&searchText=krusader&q...

        Tyypillistä surkean suomi24 palstan tasolle: yksi hullu kirjoittaa 40 000 tapa itsesi"- viestiä ja sitten kun yksi kirjoittaa vähänkin korvaan mollissa särähtävään sävyyn niin pistetään asia raastupaan. Ei vittu teidän kanssanne oikeasti. Tai mitäpä sitä voisi kuvitella tulevan puppelipojilta, joiden ainut kokemus isänmallista on Brad pittin perse.


    • "Luin tämän päivän lehdestä, että jopa 17% Säkylän varusmiehistä keskeyttää palveluksensa. Lukuhan on todella huikea jopa melkein viidennes. Mistäköhän tällainen trendi on lähtöisin?Onkohan suomessa vihdoinkin alettu vastustamaan tätä meidän orjuutus, nöyryytysarmeijamme."

      Kun kyseessä ovat jo palvelukseen astuneet henkilöt, syy ei ole tuo mainitsemasi. Syy on fyysinen heikkous ja vieläkin enemmän henkinen kypsymättömyys. Syynä ovat yhteiskunnassa tapahtuneet muutokset; tietotaso on kasvanut valtavasti, yhteistyökyky ja vastuuntunto taas on vähentynyt.

      Kunhan aika tekee tehtävänsä (henkinen kehitys > aikuistuminen) tapahtuu kuten itse kirjoitit:

      "Harmi vaan että suurin osa näistä keskeyttäneistä palaa palvelukseen muutaman vuoden kuluttua. "

      Keskeytysten määrä ei ole vain huono asia. Sotilastehtäviin soveltumattomat poistuvat ja joukkojen laatu paranee. Tapahtuu siis monien täälläkin hehkuttama "valikoiva asevelvollisuus".

      Siis ei kokonaisuutena pelkästään huono asia. Yksilön kannalta palveluksen keskeytyminen sen sijaan saattaa olla henkisesti raskas paikka, varsinkin jos on elämä muutenkin kolhinut.

    • "Luin tämän päivän lehdestä, että jopa 17% Säkylän varusmiehistä keskeyttää palveluksensa. Lukuhan on todella huikea jopa melkein viidennes. Mistäköhän tällainen trendi on lähtöisin?Onkohan suomessa vihdoinkin alettu vastustamaan tätä meidän orjuutus, nöyryytysarmeijamme."

      Kun kyseessä ovat jo palvelukseen astuneet henkilöt, syy ei ole tuo mainitsemasi. Syy on fyysinen heikkous ja vieläkin enemmän henkinen kypsymättömyys. Syynä ovat yhteiskunnassa tapahtuneet muutokset; tietotaso on kasvanut valtavasti, yhteistyökyky ja vastuuntunto taas on vähentynyt.

      Kunhan aika tekee tehtävänsä (henkinen kehitys > aikuistuminen) tapahtuu kuten itse kirjoitit:

      "Harmi vaan että suurin osa näistä keskeyttäneistä palaa palvelukseen muutaman vuoden kuluttua. "

      Keskeytysten määrä ei ole vain huono asia. Sotilastehtäviin soveltumattomat poistuvat ja joukkojen laatu paranee. Tapahtuu siis monien täälläkin hehkuttama "valikoiva asevelvollisuus".

      Siis ei kokonaisuutena pelkästään huono asia. Yksilön kannalta palveluksen keskeytyminen sen sijaan saattaa olla henkisesti raskas paikka, varsinkin jos on elämä muutenkin kolhinut.

      • "Kun kyseessä ovat jo palvelukseen astuneet henkilöt, syy ei ole tuo mainitsemasi. Syy on fyysinen heikkous ja vieläkin enemmän henkinen kypsymättömyys. Syynä ovat yhteiskunnassa tapahtuneet muutokset; tietotaso on kasvanut valtavasti, yhteistyökyky ja vastuuntunto taas on vähentynyt."

        Ehkä tietotason kasvaminen yhteiskunnassa on saattanut vaikuttaa siihen, että nuoret osaavat nähdä vähän muutakin kun pelkän suomenmaan, suomalaisuuden "ihanuudet" ja uskaltavat nousta kyseenalaistamaan tämän maanpuolustuspropagandan tärkeyden. Sinun mielestähän se on varmasti vastuuntunnon puutetta, jos suomalaismiehet eivät ole valmiita suorittamaan asepalvelustaan sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi.

        "Keskeytysten määrä ei ole vain huono asia. Sotilastehtäviin soveltumattomat poistuvat ja joukkojen laatu paranee. Tapahtuu siis monien täälläkin hehkuttama "valikoiva asevelvollisuus"."

        Ylivoimainen enemmistö suomen kansasta kun on valitettavasti sitä mieltä, että kaikki ne suomalaismiehet pitäisi myös saada väkisin armeijaan, jotka eivät sinne syystä tai toisesta sovellu. Suomalaisille kun on niin äärimmäisen tärkeää se, että kaikki suomalaismiehet kävisivät armeijan vaikka pelkästään sotaveteraanisukupolven muistoa kunnioittaakseen. Tämän vuoksi suomalaisten on niin vaikea hyväksyä sitä, jos toiset miehet eivät halua syystä tai toisesta käydä armeijaa.

        "Siis ei kokonaisuutena pelkästään huono asia. Yksilön kannalta palveluksen keskeytyminen sen sijaan saattaa olla henkisesti raskas paikka, varsinkin jos on elämä muutenkin kolhinut."

        Kyllä se henkinen hyvinvointi on varmasti parempaa siviilielämässä kun armeijassa, siviiliympäristössä on mahdollisuus tavata päivittäin perheenjäseniä, kavereita ja muita ihmisiä joita armeijassa ei ole mahdollisuus tavata niin usein.


      • "Kun kyseessä ovat jo palvelukseen astuneet henkilöt, syy ei ole tuo mainitsemasi. Syy on fyysinen heikkous ja vieläkin enemmän henkinen kypsymättömyys. Syynä ovat yhteiskunnassa tapahtuneet muutokset; tietotaso on kasvanut valtavasti, yhteistyökyky ja vastuuntunto taas on vähentynyt."

        Armeijan fyysinen rasittavuus tulee yllätyksenä monelle, koska sitä ei ole. Kuupperin voi vaikka kävellä, ja marssiminen on käytännössä kävelyä jota jokainen on elämässään harrastanut. Läskit taas pääsevät helpommalla loppupeleissä kun eivät joudu johtajakoulutukseen.

        Tosiasia on kuitenkin se, että ensinnäkään armeijassa ei tarvitse juuri minkään tasoisia sosiaalisia lahjoja, enemmänkin pahansuopaa asennetta ja nykynuoret ovat paljon fiksumpia, mukavempia, sosiaalisempia, rennompia, sivistyneempiä ja suvaitsevampia kuin veteraanisukupolvi. Minusta on hirvittävän vaivautunutta puhua iäkkäämpien ihmisten kanssa, koska heillä ei ole juuri minkäänlaisia sosiaalisia taitoja.

        Syy miksi veteraanisukupolvi kävi armeijan oli se, kun he olivat sopeutuneet kotona elämään 21 vuotta samoissa oloissa kuin armeijassa, ja heillä ei todellakaan ollut parempaakaan tekemistä ja aseistakieltäytyminen oli käytännössä mahdotonta.


      • DarkFear kirjoitti:

        "Kun kyseessä ovat jo palvelukseen astuneet henkilöt, syy ei ole tuo mainitsemasi. Syy on fyysinen heikkous ja vieläkin enemmän henkinen kypsymättömyys. Syynä ovat yhteiskunnassa tapahtuneet muutokset; tietotaso on kasvanut valtavasti, yhteistyökyky ja vastuuntunto taas on vähentynyt."

        Ehkä tietotason kasvaminen yhteiskunnassa on saattanut vaikuttaa siihen, että nuoret osaavat nähdä vähän muutakin kun pelkän suomenmaan, suomalaisuuden "ihanuudet" ja uskaltavat nousta kyseenalaistamaan tämän maanpuolustuspropagandan tärkeyden. Sinun mielestähän se on varmasti vastuuntunnon puutetta, jos suomalaismiehet eivät ole valmiita suorittamaan asepalvelustaan sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi.

        "Keskeytysten määrä ei ole vain huono asia. Sotilastehtäviin soveltumattomat poistuvat ja joukkojen laatu paranee. Tapahtuu siis monien täälläkin hehkuttama "valikoiva asevelvollisuus"."

        Ylivoimainen enemmistö suomen kansasta kun on valitettavasti sitä mieltä, että kaikki ne suomalaismiehet pitäisi myös saada väkisin armeijaan, jotka eivät sinne syystä tai toisesta sovellu. Suomalaisille kun on niin äärimmäisen tärkeää se, että kaikki suomalaismiehet kävisivät armeijan vaikka pelkästään sotaveteraanisukupolven muistoa kunnioittaakseen. Tämän vuoksi suomalaisten on niin vaikea hyväksyä sitä, jos toiset miehet eivät halua syystä tai toisesta käydä armeijaa.

        "Siis ei kokonaisuutena pelkästään huono asia. Yksilön kannalta palveluksen keskeytyminen sen sijaan saattaa olla henkisesti raskas paikka, varsinkin jos on elämä muutenkin kolhinut."

        Kyllä se henkinen hyvinvointi on varmasti parempaa siviilielämässä kun armeijassa, siviiliympäristössä on mahdollisuus tavata päivittäin perheenjäseniä, kavereita ja muita ihmisiä joita armeijassa ei ole mahdollisuus tavata niin usein.

        "Ehkä tietotason kasvaminen yhteiskunnassa on saattanut vaikuttaa siihen, että nuoret osaavat nähdä vähän muutakin kun pelkän suomenmaan, suomalaisuuden "ihanuudet" ja uskaltavat nousta kyseenalaistamaan tämän maanpuolustuspropagandan tärkeyden."

        Ne jotka eivät armeijaan todella halua, eivät mene. Palveluksensa keskeyttäneiden syyt taas ovat niitä, jotka luettelin.

        "Ylivoimainen enemmistö suomen kansasta kun on valitettavasti sitä mieltä, että kaikki ne suomalaismiehet pitäisi myös saada väkisin armeijaan, jotka eivät sinne syystä tai toisesta sovellu."

        Mutta on kuitenkin vaihtoehtoja. Näillä palstoilla kyllä monet siviilipalvelusmiehet kertovat pärjäävänsä ihan hyvin ilman asepalveluksen suorittamistakin... Siis vapaa on valinta...

        "Kyllä se henkinen hyvinvointi on varmasti parempaa siviilielämässä kun armeijassa, siviiliympäristössä on mahdollisuus tavata päivittäin perheenjäseniä, kavereita ja muita ihmisiä joita armeijassa ei ole mahdollisuus tavata niin usein. "

        Armeijassako ei kavereita? Monilla armeija-ajan kaveruussuhteet säilyvät kotiutumisen jälkeenkin. Tuo viihtyvyys on paljolti itsestä kiinni.

        Eihän perheenjäseniään pysty tapaamaan jatkuvasti opiskellessaan tai työskennellessään toisella paikkakunnalla, ulkomaanmatkoilla jne. Ovatko nekin siis ihmisten riistoa ja orjuuttamista?


      • ..... kirjoitti:

        "Ehkä tietotason kasvaminen yhteiskunnassa on saattanut vaikuttaa siihen, että nuoret osaavat nähdä vähän muutakin kun pelkän suomenmaan, suomalaisuuden "ihanuudet" ja uskaltavat nousta kyseenalaistamaan tämän maanpuolustuspropagandan tärkeyden."

        Ne jotka eivät armeijaan todella halua, eivät mene. Palveluksensa keskeyttäneiden syyt taas ovat niitä, jotka luettelin.

        "Ylivoimainen enemmistö suomen kansasta kun on valitettavasti sitä mieltä, että kaikki ne suomalaismiehet pitäisi myös saada väkisin armeijaan, jotka eivät sinne syystä tai toisesta sovellu."

        Mutta on kuitenkin vaihtoehtoja. Näillä palstoilla kyllä monet siviilipalvelusmiehet kertovat pärjäävänsä ihan hyvin ilman asepalveluksen suorittamistakin... Siis vapaa on valinta...

        "Kyllä se henkinen hyvinvointi on varmasti parempaa siviilielämässä kun armeijassa, siviiliympäristössä on mahdollisuus tavata päivittäin perheenjäseniä, kavereita ja muita ihmisiä joita armeijassa ei ole mahdollisuus tavata niin usein. "

        Armeijassako ei kavereita? Monilla armeija-ajan kaveruussuhteet säilyvät kotiutumisen jälkeenkin. Tuo viihtyvyys on paljolti itsestä kiinni.

        Eihän perheenjäseniään pysty tapaamaan jatkuvasti opiskellessaan tai työskennellessään toisella paikkakunnalla, ulkomaanmatkoilla jne. Ovatko nekin siis ihmisten riistoa ja orjuuttamista?

        "Ne jotka eivät armeijaan todella halua, eivät mene. Palveluksensa keskeyttäneiden syyt taas ovat niitä, jotka luettelin."

        Miksi kuitenkin suurin osa miehistä menee armeijaan vasten omaa tahtoaan ? Minä jo torpedoin sinun argumenttisi alas.

        "Armeijassako ei kavereita? Monilla armeija-ajan kaveruussuhteet säilyvät kotiutumisen jälkeenkin. Tuo viihtyvyys on paljolti itsestä kiinni."

        Voi myös olla niin että tupakaverit ovat kuin pahimmasta painajaisesta. Jos ei sopeudu, niin miksi pitää ehdoin tahdoin luoda itselleen epämieluisia kokemuksia ?

        "Eihän perheenjäseniään pysty tapaamaan jatkuvasti opiskellessaan tai työskennellessään toisella paikkakunnalla, ulkomaanmatkoilla jne. Ovatko nekin siis ihmisten riistoa ja orjuuttamista?"

        Mutta tiedät kuitenkin että selviät hengissä heidän luokseen loppujen lopuksi.


      • ..... kirjoitti:

        "Ehkä tietotason kasvaminen yhteiskunnassa on saattanut vaikuttaa siihen, että nuoret osaavat nähdä vähän muutakin kun pelkän suomenmaan, suomalaisuuden "ihanuudet" ja uskaltavat nousta kyseenalaistamaan tämän maanpuolustuspropagandan tärkeyden."

        Ne jotka eivät armeijaan todella halua, eivät mene. Palveluksensa keskeyttäneiden syyt taas ovat niitä, jotka luettelin.

        "Ylivoimainen enemmistö suomen kansasta kun on valitettavasti sitä mieltä, että kaikki ne suomalaismiehet pitäisi myös saada väkisin armeijaan, jotka eivät sinne syystä tai toisesta sovellu."

        Mutta on kuitenkin vaihtoehtoja. Näillä palstoilla kyllä monet siviilipalvelusmiehet kertovat pärjäävänsä ihan hyvin ilman asepalveluksen suorittamistakin... Siis vapaa on valinta...

        "Kyllä se henkinen hyvinvointi on varmasti parempaa siviilielämässä kun armeijassa, siviiliympäristössä on mahdollisuus tavata päivittäin perheenjäseniä, kavereita ja muita ihmisiä joita armeijassa ei ole mahdollisuus tavata niin usein. "

        Armeijassako ei kavereita? Monilla armeija-ajan kaveruussuhteet säilyvät kotiutumisen jälkeenkin. Tuo viihtyvyys on paljolti itsestä kiinni.

        Eihän perheenjäseniään pysty tapaamaan jatkuvasti opiskellessaan tai työskennellessään toisella paikkakunnalla, ulkomaanmatkoilla jne. Ovatko nekin siis ihmisten riistoa ja orjuuttamista?

        "Ne jotka eivät armeijaan todella halua, eivät mene. Palveluksensa keskeyttäneiden syyt taas ovat niitä, jotka luettelin."

        Valitettavasti monet joutuvat menemään armeijaan myös vanhempien, isovanhempien, sukulaisten tai kavereiden painostuksen takia. Ei kaikki armeijaan menneet ole lähteneet sinne juuri vapaasti omasta tahdostaan.

        "Mutta on kuitenkin vaihtoehtoja. Näillä palstoilla kyllä monet siviilipalvelusmiehet kertovat pärjäävänsä ihan hyvin ilman asepalveluksen suorittamistakin... Siis vapaa on valinta..."

        Kyllähän vaihtoehtoja on, mutta kun valitettavasti suurin osa suomalaisista ei pysty vieläkään hyväksymään siviilipalvelusta, vaikka lain mukaan se onkin täysin sallittu juttu. Monien suomalaisten mielestä kun jokaisen miehen pitäisi ehdottomasti käydä armeija vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia.

        "Armeijassako ei kavereita? Monilla armeija-ajan kaveruussuhteet säilyvät kotiutumisen jälkeenkin. Tuo viihtyvyys on paljolti itsestä kiinni."

        Voi olla omasta tuurista kiinni, minkälaisia kavereita siellä armeijassa oikein on. Jos ei satu olemaan itse armeijahenkinen ja isänmaallinen persoona, niin siinä tapauksessa se mukavien kavereiden löytäminen armeijasta on varmasti paljon vaikeampaa kun sivarista.

        "Eihän perheenjäseniään pysty tapaamaan jatkuvasti opiskellessaan tai työskennellessään toisella paikkakunnalla, ulkomaanmatkoilla jne. Ovatko nekin siis ihmisten riistoa ja orjuuttamista?"

        Ulkomailla matkailu onkin yksi elämän mukavimpia asioita, opiskelu taas on hyödyllistä oman tulevaisuuden kannalta. Asepalveluksen suorittaminen taas ei ole kumpaakaan näistä edellä mainituista, mutta sitä vaan pidetään silti jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuutena näiden vanhojen perinteiden ja sotaveteraanisukupolven kunnioittamisen takia.


      • Krusader kirjoitti:

        "Kun kyseessä ovat jo palvelukseen astuneet henkilöt, syy ei ole tuo mainitsemasi. Syy on fyysinen heikkous ja vieläkin enemmän henkinen kypsymättömyys. Syynä ovat yhteiskunnassa tapahtuneet muutokset; tietotaso on kasvanut valtavasti, yhteistyökyky ja vastuuntunto taas on vähentynyt."

        Armeijan fyysinen rasittavuus tulee yllätyksenä monelle, koska sitä ei ole. Kuupperin voi vaikka kävellä, ja marssiminen on käytännössä kävelyä jota jokainen on elämässään harrastanut. Läskit taas pääsevät helpommalla loppupeleissä kun eivät joudu johtajakoulutukseen.

        Tosiasia on kuitenkin se, että ensinnäkään armeijassa ei tarvitse juuri minkään tasoisia sosiaalisia lahjoja, enemmänkin pahansuopaa asennetta ja nykynuoret ovat paljon fiksumpia, mukavempia, sosiaalisempia, rennompia, sivistyneempiä ja suvaitsevampia kuin veteraanisukupolvi. Minusta on hirvittävän vaivautunutta puhua iäkkäämpien ihmisten kanssa, koska heillä ei ole juuri minkäänlaisia sosiaalisia taitoja.

        Syy miksi veteraanisukupolvi kävi armeijan oli se, kun he olivat sopeutuneet kotona elämään 21 vuotta samoissa oloissa kuin armeijassa, ja heillä ei todellakaan ollut parempaakaan tekemistä ja aseistakieltäytyminen oli käytännössä mahdotonta.

        "Armeijan fyysinen rasittavuus tulee yllätyksenä monelle, koska sitä ei ole."

        Olet väärässä. Jos olisit käynyt armeijan, tietäisit paremmin, vaikkakin uskon että jos sinne menisit rimpuilisit vastaan saadaksesi katetta lausunnollesi.

        "Tosiasia on kuitenkin se, että ensinnäkään armeijassa ei tarvitse juuri minkään tasoisia sosiaalisia lahjoja, enemmänkin pahansuopaa asennetta"

        Ja taas olet väärässä. Sosiaalisia taitoja tarvitaan yllättävän paljon toimittaessa tiiviissä ryhmissä ja asuttaessa samassa huoneessa useamman ihmisen kanssa; ja pahansuopuudella saa pelkästään paskaa selän takana ja lopulta päin naamaa. Taas, jos olisit käynyt ja katsellut asiaa muuten kuin pitkän putken läpi, tietäisit.

        Sinulla on kova hinku olla oikeassa. Ota asioista selvää niin siihen saattaa olla mahdollisuus.


      • Krusader kirjoitti:

        "Ne jotka eivät armeijaan todella halua, eivät mene. Palveluksensa keskeyttäneiden syyt taas ovat niitä, jotka luettelin."

        Miksi kuitenkin suurin osa miehistä menee armeijaan vasten omaa tahtoaan ? Minä jo torpedoin sinun argumenttisi alas.

        "Armeijassako ei kavereita? Monilla armeija-ajan kaveruussuhteet säilyvät kotiutumisen jälkeenkin. Tuo viihtyvyys on paljolti itsestä kiinni."

        Voi myös olla niin että tupakaverit ovat kuin pahimmasta painajaisesta. Jos ei sopeudu, niin miksi pitää ehdoin tahdoin luoda itselleen epämieluisia kokemuksia ?

        "Eihän perheenjäseniään pysty tapaamaan jatkuvasti opiskellessaan tai työskennellessään toisella paikkakunnalla, ulkomaanmatkoilla jne. Ovatko nekin siis ihmisten riistoa ja orjuuttamista?"

        Mutta tiedät kuitenkin että selviät hengissä heidän luokseen loppujen lopuksi.

        "Mutta tiedät kuitenkin että selviät hengissä heidän luokseen loppujen lopuksi. "

        Nytpä voin sitten reissata hyvillä mielin, siitähän aina selviää hengissä. Toisin kuin armeijassa???


      • Nykyään vapautuksia jaetaan enemmän kutsunnoissa.


      • valehtelee kirjoitti:

        Nykyään vapautuksia jaetaan enemmän kutsunnoissa.

        Keskeyttäneiden prosenttiluku on juuri se mikä se on, mikä siinä on niin vaikeaa tajuta?
        Se mikä on johtanut luvun pienenemiseen on sitten toinen asia. Vaikuttaa sille että nykypullamössöille sauvakävelyalku on oikeansuuntainen ratkaisu, unohtamatta sitä että mihin edellinen viittasi että entistä useampi potentiaalinen lopettaja pyritään löytämään ennalta. Luvut ovat silti lukuja.


      • numerot on numeroita kirjoitti:

        Keskeyttäneiden prosenttiluku on juuri se mikä se on, mikä siinä on niin vaikeaa tajuta?
        Se mikä on johtanut luvun pienenemiseen on sitten toinen asia. Vaikuttaa sille että nykypullamössöille sauvakävelyalku on oikeansuuntainen ratkaisu, unohtamatta sitä että mihin edellinen viittasi että entistä useampi potentiaalinen lopettaja pyritään löytämään ennalta. Luvut ovat silti lukuja.

        Ei se välttämättä ole niin matala % kaikkialla.


      • muut varuskunnat? kirjoitti:

        Ei se välttämättä ole niin matala % kaikkialla.

        15%. Siis melkein sama kuin 2 vuotta sitten.


      • olikin vastaus kirjoitti:

        15%. Siis melkein sama kuin 2 vuotta sitten.

        hetkinen, minun täytyy kyllä nyt korjata yksi epäkohta, veteraanit ovat pasifismin kannalla eivät militarismin. Miksi, he ovat käyneet sodan ja ymmärtävät sen vääryden. Eikö tämä ole aika loogisest ajateltua vai mitä? Työskentelen itse sivarina paljon veteraanien kanssa ja enkä ole koskaan saanut mtään haukkuja vakaumukseni takia. Miettikää militaristit minkälaista isänmaallisuutta ja arvostusta veteraania kohtaan minäkin annan auttaessani heitä, ja palkaksi saan sen iloisen pienen hymyn ja se minulle riittää. Ja tämä on sit fakta.


      • Roadtozion kirjoitti:

        hetkinen, minun täytyy kyllä nyt korjata yksi epäkohta, veteraanit ovat pasifismin kannalla eivät militarismin. Miksi, he ovat käyneet sodan ja ymmärtävät sen vääryden. Eikö tämä ole aika loogisest ajateltua vai mitä? Työskentelen itse sivarina paljon veteraanien kanssa ja enkä ole koskaan saanut mtään haukkuja vakaumukseni takia. Miettikää militaristit minkälaista isänmaallisuutta ja arvostusta veteraania kohtaan minäkin annan auttaessani heitä, ja palkaksi saan sen iloisen pienen hymyn ja se minulle riittää. Ja tämä on sit fakta.

        mä arvostan veteraaneja heidän kokemuksen takia en sen takia mitä he tekivät. Ja muistakaa että veteraanit eivät menneet vapaaehtoisesti sotaan vaan vaihtoehto oli kuula kalloon tai sotaan... eihän siinä mitään, ajattelin vain että oletteko unohtaneet tämän faktan.


    • 17 p

    • Minä olisin lähtenyt jos olisin saanut vapautuksen.

      Joutu "kitumaan" aamu herätykset. Olen nimittäin yökyöpeli. Kauheeta herätä aikaisin!

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vuosi Tinderissä oli järkytys

      Ei mikään ihme. Tinder on ihan syvältä. https://yle.fi/uutiset/3-11212319
      Sinkut
      91
      5201
    2. Haavisto aikoo jatkaa

      ulkoministerinä ri­ko­se­päi­lyis­tä huolimatta https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/pekka-haavisto-kommentoi-esitutkintapyyntoa-aikoo-jatkaa-ulkomin
      Maailman menoa
      87
      905
    3. Maisa perhelomalla Levillä

      Mikko ilmestyi myös Leville odottamatta. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ystavanpaivana-avioitunut-maisa-torppa-koki-romanttisen-yllatyksen-per
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      853