Evoluutioteoria uusiksi

maa_tiainen

http://www.sciencedaily.com/releases/2009/01/090126203157.htm

"But our new analysis implies that the first major event in animal evolution split bilateral animals from all others, and our work firmly places Placozoa as the most primitive of the nonbilaterian animals."

Bilateral tarkoittaa tässä yhteydessä kaksipuolista symmeriaa!:

"Bilaterians—animals with a bilateral symmetry, like humans—"

Lisäksi kaikkein primitiivisimmillä, ei-kaksipuolisesti symmetrisillä eliöillä,
on kaikki tarvittavat työkalut hermoston kehittämiselle, mutta silti ne eivät tee sitä:

DeSalle agrees. "It is the underlying genetic tool kit that is similar amongst these basal animals. Placozoa have all of the tools in their genome to make a nervous system, but they just don't do it."

Selvästikin symmetrialla on merkitys eliöiden kehityksessä ja kummasti evoluutio kehittää työkaluja vaikka niille ei heti ole käyttöä.

27

1066

    Vastaukset 27

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • plääääh

      yrittäisivät jo päättää mihin uskovat.

    • Turkana

      Tästähän oli jo uutinen viime vuonna:

      http://www.physorg.com/news127055240.html

      Hauska tietysti huomata, että tieteellisillä metodeilla voidaan vahvistaa tuloset, eri tutkimusryhmät päätyvät samoihin tuloksiin.

      Eikä edelleenkään evoluutioteoria mennyt uusiksi, ainostaan kuva eri eliöiden polveutumisesta toisistaan vahvistui.

      • Turkana

        Vilkaisin tuon:

        "The phylogeny drawn from the new analysis places Placozoans as basal within the Diptoblasta, a group of animals that includes sponges, comb jellies, jellyfish, corals, and anemones."

        mutta siinähän sanotaankin jo seuraavassa lauseessa:

        "This means that sponges and comb jellies, both previously considered candidates for the most basal animal, fall within the clade as more derived than Placozoans and as sister taxa to each other."


      • maa_tiainen
        Turkana kirjoitti:

        Vilkaisin tuon:

        "The phylogeny drawn from the new analysis places Placozoans as basal within the Diptoblasta, a group of animals that includes sponges, comb jellies, jellyfish, corals, and anemones."

        mutta siinähän sanotaankin jo seuraavassa lauseessa:

        "This means that sponges and comb jellies, both previously considered candidates for the most basal animal, fall within the clade as more derived than Placozoans and as sister taxa to each other."

        Minua tuossa tutkimuksessa luonnollisesti lämmitti se, että ensimmäinen suurempi tapahtuma eliöiden evoluutiossa erotti kaksipuolisesti symmetriset eliöt muista. Jos verrataan kehitystä, niin mitähän noista muista on kehittynyt vaikka työkalut olivat valmiina? Symmetriset taisivat viedä voiton?


      • Apo-Calypso
        maa_tiainen kirjoitti:

        Minua tuossa tutkimuksessa luonnollisesti lämmitti se, että ensimmäinen suurempi tapahtuma eliöiden evoluutiossa erotti kaksipuolisesti symmetriset eliöt muista. Jos verrataan kehitystä, niin mitähän noista muista on kehittynyt vaikka työkalut olivat valmiina? Symmetriset taisivat viedä voiton?

        Ei lähellekään. Yksisoluiset, epäsymmetriset eliöt ovat ylivoimaisia voittajia, sekä lajirunsauden, lukumäärän, että biomassansa kanssa.


      • Turkana
        Turkana kirjoitti:

        Vilkaisin tuon:

        "The phylogeny drawn from the new analysis places Placozoans as basal within the Diptoblasta, a group of animals that includes sponges, comb jellies, jellyfish, corals, and anemones."

        mutta siinähän sanotaankin jo seuraavassa lauseessa:

        "This means that sponges and comb jellies, both previously considered candidates for the most basal animal, fall within the clade as more derived than Placozoans and as sister taxa to each other."

        Tuon eron on täytynyt tapahtua jo yli 635 miljoonaa vuotta sitten, koska tutkijat ovat löytäneet sen ikäisistä kivistä, 100 miljoonaa vuotta ennen kambrikautta, sienten hormoneja:

        http://www.sciencedaily.com/releases/2009/02/090204135731.htm


      • Turkana
        Turkana kirjoitti:

        Tuon eron on täytynyt tapahtua jo yli 635 miljoonaa vuotta sitten, koska tutkijat ovat löytäneet sen ikäisistä kivistä, 100 miljoonaa vuotta ennen kambrikautta, sienten hormoneja:

        http://www.sciencedaily.com/releases/2009/02/090204135731.htm

        kysymyksessä ollutkaan hormoni vaan steroidi.


      • maa_tiainen
        Turkana kirjoitti:

        Tuon eron on täytynyt tapahtua jo yli 635 miljoonaa vuotta sitten, koska tutkijat ovat löytäneet sen ikäisistä kivistä, 100 miljoonaa vuotta ennen kambrikautta, sienten hormoneja:

        http://www.sciencedaily.com/releases/2009/02/090204135731.htm

        Olisikohan tällä tekemistä asian kanssa:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Urbilaterian

        Huomasin myös, että omistamassani kirjassa, The Upright Ape: A New Origin of the Species, on asiasta sivu kaupalla. Pitää jaksaa lukea ja kirjoittaa tänne. Joka tapauksessa sen verran ehdin lukea, että kyseessä oli yksittäinen tapahtuma, jossa yksittäinen toisiinsa liittyneitä kaksosia muistuttava eliö syntyi ja aloitti kokonaan uuden lajin.

        The Upright Ape: A New Origin of the Species
        by Aaron G. Filler MD, PhD

        http://www.uprightape.net/


      • Turkana
        maa_tiainen kirjoitti:

        Olisikohan tällä tekemistä asian kanssa:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Urbilaterian

        Huomasin myös, että omistamassani kirjassa, The Upright Ape: A New Origin of the Species, on asiasta sivu kaupalla. Pitää jaksaa lukea ja kirjoittaa tänne. Joka tapauksessa sen verran ehdin lukea, että kyseessä oli yksittäinen tapahtuma, jossa yksittäinen toisiinsa liittyneitä kaksosia muistuttava eliö syntyi ja aloitti kokonaan uuden lajin.

        The Upright Ape: A New Origin of the Species
        by Aaron G. Filler MD, PhD

        http://www.uprightape.net/

        Nyt kun näin linkkisi, muistinkin lukeneeni joskus tuosta aiheesta. Ehkäpä tämä tutkimus tuo valoa Urbilaterian olemukseen.


    • Ja tätä samaa loistavaa päättelyä soveltaen, matematiikka menee aina uusiksi kun tietokone laskee piin likiarvoon yhden desimaalin lisää. Matematiikka on siis mennyt uusiksi jo ties kuinka monia miljoonia kertoja. Surkeaa tiedettä. Ympyrän pinta-alan laskukaava on huono matemaattinen malli kun sitä on noin monesti jouduttu korjaamaan/tarkentamaan, eiköstä vain?


      Ja lopuksi vielä erään viisaan miehen sanoja lainaten:

      "Tieteen tehtävä ei ole selvittää millainen luonto on. Tiede käsittelee sitä, mitä me luonnosta voimme tietää."

      • mutta mutta

        Matematiikka tulee olemaan kreationisteille hankala tapaus. Ehkä he yrittävät kumota senkin julistamalla ettei nolla ole mikään numero ja sen voi poistaa. Nolla taisi antiikin aikaan olla hukassa 400 vuotta joten pimeän keskiajan vaatimus täyttyy


      • maa_tiainen

        Kirjoituksellasi ei taida olla mitään tekemistä sen kanssa mitä minä kirjoitin.


    • mielenkiintoista

      "kummasti evoluutio kehittää työkaluja vaikka niille ei heti ole käyttöä."

      Onkohan se evoluutio pitkänäköinen ja viisas kun osaa tehdä työkaluja myöhempää käyttöä varten?

      • Turkana

        """kummasti evoluutio kehittää työkaluja vaikka niille ei heti ole käyttöä."

        Onkohan se evoluutio pitkänäköinen ja viisas kun osaa tehdä työkaluja myöhempää käyttöä varten?""

        vai käyttääkö se työkaluja, jotka se on jo kehittänyt?


      • mielenkiintoista
        Turkana kirjoitti:

        """kummasti evoluutio kehittää työkaluja vaikka niille ei heti ole käyttöä."

        Onkohan se evoluutio pitkänäköinen ja viisas kun osaa tehdä työkaluja myöhempää käyttöä varten?""

        vai käyttääkö se työkaluja, jotka se on jo kehittänyt?

        sellaisia työkaluja joille ei ole (vielä) käyttöä?


      • Turkana
        mielenkiintoista kirjoitti:

        sellaisia työkaluja joille ei ole (vielä) käyttöä?

        eliöillä on muuntelua käytännössä kaikissa ominaisuuksissan. Muuntelu on välttämätöntä, jotta eliöt voisivat sopeutua muuttuviin ja vaihtuviin ympäristöihin.


      • mielenkiintoista
        Turkana kirjoitti:

        eliöillä on muuntelua käytännössä kaikissa ominaisuuksissan. Muuntelu on välttämätöntä, jotta eliöt voisivat sopeutua muuttuviin ja vaihtuviin ympäristöihin.

        ominaisuus ja sitten sille täytyy löytyä (keksiä) joku hyödyllinen käyttötarkoitus? Ihmeellistä, todellakin.


      • Break

        Evoluutioteoria on vakavissa vaikeuksissa, jos löytyisi sellainen evoluution kehittämä elin, jolla ei ole tai ole ollut mitään tarkoitusta missään vaiheessa. Nyt vain nimeät yhden ...

        Jos se yksi löytyy, niin voisit samalla kertoa mitä oppia tämä löydös tukee ja millä perusteella.


      • Turkana
        mielenkiintoista kirjoitti:

        ominaisuus ja sitten sille täytyy löytyä (keksiä) joku hyödyllinen käyttötarkoitus? Ihmeellistä, todellakin.

        ""Ensin kehittyy ominaisuus ja sitten sille täytyy löytyä (keksiä) joku hyödyllinen käyttötarkoitus? Ihmeellistä, todellakin.""

        vaan tietysti niin, että kun tuo ominaisuus tai pikemminkin sen esiaste syntyy, niin jos siitä on jotain hyötyä jossakin suhteessa, se leviää populaatioon ja hiotuu täten valmiiksi uudeksi ominaisuudeksi.


    • tulla termillä..?

      Tuohan on evoluutio-lain kanssa täysin yhtenevä.

      • mielenkiintoista

        Evoluutio-laki? Minkä maan lainsäädäntöön tuollainen on lisätty?


      • PuuSee
        mielenkiintoista kirjoitti:

        Evoluutio-laki? Minkä maan lainsäädäntöön tuollainen on lisätty?

        "Evoluutio-laki? Minkä maan lainsäädäntöön tuollainen on lisätty? "

        Sen saman maan lainsäädäntöön jossa on voimassa myös esim. painovoimalaki. Kansankielessä puhutaan luonnolaeista, tutkijat puhuvat teorioista


      • SeePuu
        PuuSee kirjoitti:

        "Evoluutio-laki? Minkä maan lainsäädäntöön tuollainen on lisätty? "

        Sen saman maan lainsäädäntöön jossa on voimassa myös esim. painovoimalaki. Kansankielessä puhutaan luonnolaeista, tutkijat puhuvat teorioista

        Tuo oli erittäin huono argumentti. Kreationisteillä ei ole mitään syytä uskoa painovoimaan, koska tiede ei pysty selittämään mikä sen tarkalleen aiheuttaa.

        Sen sijaan he tietävät, että Jumala, joka on olemassa koska hän itse sanoo niin bestsellerissään, toimii myös "älykkäänä pudottajana" ja saa painovoiman toimimaan.


      • maa_tiainen

        Mistä voisin lukea virallisen evoluutio-lain ja todeta, että tämä ei ollut ristiriidassa sen kanssa?


    • Anonyymi

      Voi jukra. Evoluutioteorian alkuvaiheilla ei edes tiedetty miten ominaisuudet periytyvät vanhemmilta lapsille. Sitten saatiin se selville ja teoriaa tarkennettiin.

      Mielestäsi tälläinen muutos siis teki teoriasta huonomman?

      • maa_tiainen

        Miksi "evoluutioteoria uusiksi" osoittaa, että tieteen ja teorian käsitteet on hakusessa?

        Mitä huonouteen tulee, niin yleensä kai uusi teoria on parempi kuin vanha.


      • One Way or Another...
        maa_tiainen kirjoitti:

        Miksi "evoluutioteoria uusiksi" osoittaa, että tieteen ja teorian käsitteet on hakusessa?

        Mitä huonouteen tulee, niin yleensä kai uusi teoria on parempi kuin vanha.

        Uuden teorian hyvyys onkin siinä että sen täytyy selittää evoluutioteoriassa esiintyvien miljardien havaintojen lisäksi myös jotain uutta.
        Luomisoppi ei pysty ilmeisesti selittämään evoluutiotakaan, puhumattakaan jumalan ymppäämisestä teoriaan. Onko se vain teistä kressuista kiinni ettei sen edes haluta niin tekevän?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin kiinnitit ensimmäisenä

      huomiota kaivatussasi?
      Ikävä
      98
      1314
    2. Poutalan onnettomuus

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ministeri-mika-poutala-vakavassa-onnettomuudessa/9375980 Kumma kun jutussa ei manit
      Maailman menoa
      104
      1062
    3. Koska olet ihastunut minuun

      Kysymys sulle. Oma vastaus, tänä vuonna. ❤️
      Ikävä
      61
      887
    4. Missä on Sofia Virta? Loistaa poissaolollaan Erikoisjoukot uudelta kaudelta

      Vihreiden puheenjohtaja, kansanedustaja Sofia Virta pääsi otsikoihin, kun tieto hänen osallistumisestaan Erikoisjoukot-k
      Kotimaiset julkkisjuorut
      38
      880
    5. Olen pahoillani

      Olen mokannut pahasti ja pilannut sinun ja monen muun ihmisen maineen. Anteeksi. Muutan toiselle paikkakunnalle. Hyvästi
      Ikävä
      54
      872
    6. Junaonnettomuus

      Kuka jäi junan alle?
      Haapajärvi
      3
      838
    7. Onko sinulla vihan tunteita

      Minua kohtaan? Haluatko kostaa jotakin tai tehdä pahaa? Voit tähän sanoa ihan luottamuksella.
      Ikävä
      128
      817
    8. mitä olet valehdellut

      kaivatullesi? kerro rehellisesti totuus
      Ikävä
      65
      675
    9. Naisen kimppuun lenkkipolulla

      Poliisin tietojen mukaan noin 30–40 vuotias ulkomaalaistaustaisen näköinen mies kävi naisen kimppuun yllättäen Rentukant
      Kajaani
      50
      624
    10. Ei ole siitä kiinni

      Että en tykkäisi. Tykkään liikaa, mutta se on epäsopivaa. Hirveää kidutusta ruokkia tunnetta täällä, jos todellisuudessa
      Ikävä
      34
      570
    Aihe