Saarnattiin että ryyppy on synti. Ehkä on..

Sam Sieni

Ja humalatila on lankeemus. Koreuden alla piilee huoruus, miten? Ei uskovilla? Ei sanottu, mitään rikkaiden ahneudesta, erilaisesta kerskaamisesta, panettelusta, (joka on yleinen veljen/sisaren valvontakeino).
Luulen että parasta elää, niin kuin sydän sanoo, kuuntelematta mitään yksittäisiä huuhai juttuja. Usko kirkastakoon. Synnitkin antaa vain Jumala anteeksi.

151

833

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ah kunne kulkenet

      Lähimmäistä kohtaan tehdyt synnit ja Jumalaa vastaan tehdyt synnit.
      Kaikki synnit on Jumalaa vastaan tehtyjä.

      Jos teet väärin lähimmäistäsi kohtaan niin se pyydetään anteeksi myös lhimmäiseltä ei ainoastaan Jumalalta. Ja se myös sovitetaan, joka tarkoittaa syntyneen vahingon korvaamista yhteisesti sovitulla tavalla. Humalajuominen ei kuulu kristitylle ollenkaan, se on kielletty.

      • joutua

        jopa oikean murhan syntiin,enpä tiedä mitä ryöväri ristillä oli tehnyt mut hän USKOI.Meni myös Jeesuksen mukana Taivaaseen.Emme me ihmiset voi sanoa kenellekkään alkoholista kuin muistakaan ,tarkoitan juopumusta,et se on kielletty.Paha meno joka siitä seuraa on kuitenkin se turmiollisempi osuus.Siis ei turhaan alkoholista varoiteta.Ajattelehan esim.juoruamisen syntiä,se lähtee liikkeelle ja voi palata takaisin vaikka sellaisena et tulee tappelua,avioeroja,jopa mustasukkaisuusmurhia tai muuta väkivaltaa.Etkö ole lehtiä lukenut:korkean ammatin omaava,rahamies,sekosi ja tappoi perheensä.Alkoholilla ei osuutta asiaan,kyseessä mustasukkaisuusdraama.TÄssä yksi vaihtoehto kiellettyjen listalle lisää,näinhän 10 käskyä osoittaa,ei 9 eikä 11.Siis juoruilu,valehteleminen,ahneus,kateus,omanvoitonpyynti,kovuus,rakkaudettomuus ym,ym.Mitähän nämä sit ovat?Toivoisin selitystä Raamatun pohjalta!r peppiina


      • esikoinen,
        joutua kirjoitti:

        jopa oikean murhan syntiin,enpä tiedä mitä ryöväri ristillä oli tehnyt mut hän USKOI.Meni myös Jeesuksen mukana Taivaaseen.Emme me ihmiset voi sanoa kenellekkään alkoholista kuin muistakaan ,tarkoitan juopumusta,et se on kielletty.Paha meno joka siitä seuraa on kuitenkin se turmiollisempi osuus.Siis ei turhaan alkoholista varoiteta.Ajattelehan esim.juoruamisen syntiä,se lähtee liikkeelle ja voi palata takaisin vaikka sellaisena et tulee tappelua,avioeroja,jopa mustasukkaisuusmurhia tai muuta väkivaltaa.Etkö ole lehtiä lukenut:korkean ammatin omaava,rahamies,sekosi ja tappoi perheensä.Alkoholilla ei osuutta asiaan,kyseessä mustasukkaisuusdraama.TÄssä yksi vaihtoehto kiellettyjen listalle lisää,näinhän 10 käskyä osoittaa,ei 9 eikä 11.Siis juoruilu,valehteleminen,ahneus,kateus,omanvoitonpyynti,kovuus,rakkaudettomuus ym,ym.Mitähän nämä sit ovat?Toivoisin selitystä Raamatun pohjalta!r peppiina

        Katsotaanpa , juoruilu menee , valehteluun . ja ne yhdessä 8 käskyyn , joka
        kuuluu näin , Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi .
        Älä levitä perättömiä huhuja , äläkä suostu auttamaan väärintekijää
        todistemslla vilpillisesti hänen hyväkseen . Älä eksy joukon mukana tekemään
        pahaa äläkä riita-asiassa todistaessasi vääristä totuutta enemmistön
        mielen mukaiseksi . 2 Moos. 23:1-2.

        Ahneus , on epäjumalan palvelus , jolla on ensimmäisen käskyn seurukset ,
        Minä olen Herra sinun Jumalasi Sinulla ei saa olla muita jumalaia minun rinnallani
        mitä se merkitsee : Meidän tulee yli kaiken pelätä ja rakastaa Jumalaa ja
        turvautua Häneen.

        Kateus , omanvoitonpyynti , Nämä ovat , 9 käskyn vaikutuksia

        Kovuus , Rakkadettomuus Tässä osa menee 8 käskyyn , osa 9 käskyyn
        Ja osa Jeesuksen kaksois käskyyn .


      • esikoinen ,
        joutua kirjoitti:

        jopa oikean murhan syntiin,enpä tiedä mitä ryöväri ristillä oli tehnyt mut hän USKOI.Meni myös Jeesuksen mukana Taivaaseen.Emme me ihmiset voi sanoa kenellekkään alkoholista kuin muistakaan ,tarkoitan juopumusta,et se on kielletty.Paha meno joka siitä seuraa on kuitenkin se turmiollisempi osuus.Siis ei turhaan alkoholista varoiteta.Ajattelehan esim.juoruamisen syntiä,se lähtee liikkeelle ja voi palata takaisin vaikka sellaisena et tulee tappelua,avioeroja,jopa mustasukkaisuusmurhia tai muuta väkivaltaa.Etkö ole lehtiä lukenut:korkean ammatin omaava,rahamies,sekosi ja tappoi perheensä.Alkoholilla ei osuutta asiaan,kyseessä mustasukkaisuusdraama.TÄssä yksi vaihtoehto kiellettyjen listalle lisää,näinhän 10 käskyä osoittaa,ei 9 eikä 11.Siis juoruilu,valehteleminen,ahneus,kateus,omanvoitonpyynti,kovuus,rakkaudettomuus ym,ym.Mitähän nämä sit ovat?Toivoisin selitystä Raamatun pohjalta!r peppiina

        päässyt vielä taivaaseen , Jeesuksen sanat oli näin , Tänäpäivänä, sinä olet
        Minun kanssani paratiisissa , se ei ole taivas , vaan se on , taivaan esikartano
        jossa kaikki kaikki kuolleet odottaa viimeistä päivää , eli viimeistä tuomiota .
        Jossa kaikki kuitenkin on rauhassa ja levossa .


      • paradisen ihme
        esikoinen , kirjoitti:

        päässyt vielä taivaaseen , Jeesuksen sanat oli näin , Tänäpäivänä, sinä olet
        Minun kanssani paratiisissa , se ei ole taivas , vaan se on , taivaan esikartano
        jossa kaikki kaikki kuolleet odottaa viimeistä päivää , eli viimeistä tuomiota .
        Jossa kaikki kuitenkin on rauhassa ja levossa .

        on varmaankin jo ihana Taivaan esikartano.Armon virta on jatkuva,eikö olekkin ihmeellistä?Me syntiset saamme joka hetki kiittää Jumalaa Hänen suuresta Armostaan!r peppiina


      • yks ristitty
        paradisen ihme kirjoitti:

        on varmaankin jo ihana Taivaan esikartano.Armon virta on jatkuva,eikö olekkin ihmeellistä?Me syntiset saamme joka hetki kiittää Jumalaa Hänen suuresta Armostaan!r peppiina

        Ihmisen on turha puhua tunpuoleisesta tietäväisenä, kun ei ole siellä käynyt. Silloin kun Jeesus sanoo, että tänä päivänä olet oleva kanssani paratiisissa, se tarkoittaa yksinkertaisesti iankaikkiseen Jumalan valtakuntaan pelastettus syntistä. Sitä ei tarvitse spekuloida YHTÄÄN sen enempää. Elämän päätyttyä ei ole enää aikaa kaikki on silloin nyt-hetkeä. Miljardi tämän elämän vuotta eteen taikka taaksepäin iankaikkisuudessa, on käsillä tässä ja nyt. Ihminen ei voi tässä elämässä kuvitella mitä iankaikkisuus on, kun aika nimistä suuretta ei enää ole.


      • bobitza
        yks ristitty kirjoitti:

        Ihmisen on turha puhua tunpuoleisesta tietäväisenä, kun ei ole siellä käynyt. Silloin kun Jeesus sanoo, että tänä päivänä olet oleva kanssani paratiisissa, se tarkoittaa yksinkertaisesti iankaikkiseen Jumalan valtakuntaan pelastettus syntistä. Sitä ei tarvitse spekuloida YHTÄÄN sen enempää. Elämän päätyttyä ei ole enää aikaa kaikki on silloin nyt-hetkeä. Miljardi tämän elämän vuotta eteen taikka taaksepäin iankaikkisuudessa, on käsillä tässä ja nyt. Ihminen ei voi tässä elämässä kuvitella mitä iankaikkisuus on, kun aika nimistä suuretta ei enää ole.

        Jos sanon että tiedän,se tarkoittaa et uskon.Mikäs se onkaan yksi suurimmista synneistä?epäusko!Se alentaa Jumalan lupauksen,Hän on Kaikkivaltias ja aina oikeassa.Hän ei Sanaansa peru,elikkä Omaa Poikaansa lämpöä b


      • haukkua saa

        mutta ikinä en anteeksi pyyntöä ole kuullut lestaadiolaisten suusta.
        Niitä asuu naapurissa, ja vaikka lapset rikkovat mitä, niin anteksi ei tulla pyytämään.


      • kohdallasi?
        haukkua saa kirjoitti:

        mutta ikinä en anteeksi pyyntöä ole kuullut lestaadiolaisten suusta.
        Niitä asuu naapurissa, ja vaikka lapset rikkovat mitä, niin anteksi ei tulla pyytämään.

        Kyllä anteeksipyyntö kuuluu ehdottomasti meidän jengiin!Jos loukkaa toista ihmistä (TAHALLISESTI)eikä halua anteeksi pyytää,on se vastaan Jumalaa.Jollette anteeksi pyydä ja anna toinen toisellenne,en Minäkään voi anteeksi antaa.Kyllä ensin anteeksi pyydetään lähimmäiseltä,sitten Taivaan Isäkin anteeksi antaa.Näin se menee.Voisitko mennä juttelemaan tämän lähimmäisen kanssa ja kysyä suoraan?Kinkki tilanne kun en voi tietää minlälaisista ihmisistä on kysymys.Kaikki eivät jne.En ketään halua tuomita mut ihmettelen,lämpöä sinulle ``haukkua saa``niin saakin mut puhumalla asiat selviää!peppi


    • maijulassila

      Kuuntelin puhelimitse saarnaa, jossa puhuja todisti yhden ryypyn synniksi ja juopumuksen lankeamiseksi pois armon tilasta. Kovaa puhetta!

      • 111111111111

        On niitt tääl palstallakin jokka sannoo samallaila, ett yks ryyppy synti. Eihän se nii tieteskää oo, mutt kristitty on mielellää raitis.


      • tuohisormus

        Kristitty voi langeta mihin tahansa syntiin valvomattomuuttaan, mutta hän nousee...uskossa koko ajan!! Koska Jumalan edessä kaikki synnit ovat samanarvoisia ja yhdenkin käskyn rikottuasi, olet kaikki rikkonut. Kuka nyt voi osoittaa sormella uskovaa, että sinä et ole enää armon alla????? Hirvittävää opetusta. Synnittömänä pitäisi uskoa armosta?


      • tuohisormus
        111111111111 kirjoitti:

        On niitt tääl palstallakin jokka sannoo samallaila, ett yks ryyppy synti. Eihän se nii tieteskää oo, mutt kristitty on mielellää raitis.

        Alkoholin kanssa ei kannata alkaa leikkimään, on hyvä, että siitä varoitetaan. Mutta se on väärin, että armo sidotaan synnittömyyteen.


      • ah ja voi

        Jos ihminen tarvitsee ihanien fiiliksien aikaansaamiseksi alkoholia, niin silloin ovat asiat todella huonosti, tämä on totuus. Epäuskoiset käsittää, heillä ei ole taivaallista iloa. Mutta jos uskoa tunnustava alkaa tarvisemaan alkoholia tullakseen iloiseksi, niin silloin hän ei ole enää uskossa Kristukseen.


      • tuohisormus kirjoitti:

        Alkoholin kanssa ei kannata alkaa leikkimään, on hyvä, että siitä varoitetaan. Mutta se on väärin, että armo sidotaan synnittömyyteen.

        En saanut sellaista kuvaa, että armo olisi sidottu synnittömyyteen. Eihän synnitön tarvitse armoa vai tarvitsikom Jeesus täällä ollessaan? Hänelle ihmiset osoittivat kyllä armottomuutta.

        Synnistä mainitseminen usein tähtää siihen, että syntiset ihmiset kääntäisivät itsensä parannukseen ja armon etsimiseen ristin juurella.

        Saarnaajan ajatuksiin en ota kantaa, koska en tiedä mitä hän perimmältään ajatteli.


      • ah ja voi
        111111111111 kirjoitti:

        On niitt tääl palstallakin jokka sannoo samallaila, ett yks ryyppy synti. Eihän se nii tieteskää oo, mutt kristitty on mielellää raitis.

        Eihän se syntiä ole joka menee suusta alaspäin, ei viinakaan. Mutta kun se nousee "päähän", silloin alkaa tapahytumaan. Itsensä huumaaminen alkoholilla tai muilla aineilla kertoo uskonelämän olevan täysin retuperällä. Usko Kristukseen itsessään tuo jatkuvan humalatilan, siihen ei silloin viinaa tarvita. Mutta kun Jeesus hylätään, niin silloin tarvitaan viinaa ja muita huumaavia aineita.


      • ah ja voi
        tuohisormus kirjoitti:

        Kristitty voi langeta mihin tahansa syntiin valvomattomuuttaan, mutta hän nousee...uskossa koko ajan!! Koska Jumalan edessä kaikki synnit ovat samanarvoisia ja yhdenkin käskyn rikottuasi, olet kaikki rikkonut. Kuka nyt voi osoittaa sormella uskovaa, että sinä et ole enää armon alla????? Hirvittävää opetusta. Synnittömänä pitäisi uskoa armosta?

        Ymmärsin avaajan tarkoittaneen sitä, että uskova voi rauhassa hoippua vuoroin kadulla humalassa ja vuoroin uskonliikutuksissa kirkon edessä. Humalajuominen on syntiä. Tai sanotaanko paremminkin niin että humalajuominen paljastaa henkilön hiipuneen uskossaan. Hänelle tulee saarnata (ei lain rangaistuksesta), vaan USKOSTA Kristukseen, niin että hän paranisi Kristuksen haavoista vuotavan veren voimasta.

        Tulee mieleeni uskonveli Seppo Jokinen. Hänelle Jumala sanoi, ettei sinun tarvitse enää juoda. Vuosikymmeniä kestänyt juominen ja itsemurhayritykset loppuivat siihen. Jumalan sanan voima on niin suuri. Sillä on maailmakin luotu. Moni uskoa tunnustavakaan tiedä siitä voimasta vielä mitään omakohtaisessa elämässään.


      • kotamintti
        ah ja voi kirjoitti:

        Jos ihminen tarvitsee ihanien fiiliksien aikaansaamiseksi alkoholia, niin silloin ovat asiat todella huonosti, tämä on totuus. Epäuskoiset käsittää, heillä ei ole taivaallista iloa. Mutta jos uskoa tunnustava alkaa tarvisemaan alkoholia tullakseen iloiseksi, niin silloin hän ei ole enää uskossa Kristukseen.

        Kysymys oli lappilaisen tuomiosta. Kuka on maailman retkillä saanut kiusakseen himon alkoholipitoisiin juomiin, on hänellä taistelu sitä vastaan. Heikkona hetkenä voi kiusaus voittaa. Uskomasta ei saa lakata, vaikka mihin syntiin joutuisi, näin ovat vanhat saarnaajat opettaneet. Aina on avoin tie armoalttarille! Vaan Lapin tuomio oli: LANGENNUT POIS ARMON TILASTA!


      • soopaaa!
        ah ja voi kirjoitti:

        Ymmärsin avaajan tarkoittaneen sitä, että uskova voi rauhassa hoippua vuoroin kadulla humalassa ja vuoroin uskonliikutuksissa kirkon edessä. Humalajuominen on syntiä. Tai sanotaanko paremminkin niin että humalajuominen paljastaa henkilön hiipuneen uskossaan. Hänelle tulee saarnata (ei lain rangaistuksesta), vaan USKOSTA Kristukseen, niin että hän paranisi Kristuksen haavoista vuotavan veren voimasta.

        Tulee mieleeni uskonveli Seppo Jokinen. Hänelle Jumala sanoi, ettei sinun tarvitse enää juoda. Vuosikymmeniä kestänyt juominen ja itsemurhayritykset loppuivat siihen. Jumalan sanan voima on niin suuri. Sillä on maailmakin luotu. Moni uskoa tunnustavakaan tiedä siitä voimasta vielä mitään omakohtaisessa elämässään.

        Kysymys oli siitä, mikä on syntiä ja mikä ei!
        Eikä yksi ryyppy ole synti.

        Raittius on hyvä asia, ja sitä kannattaa edistää. Olen itse täysin raitis, mutta
        yksi ryyppy ei ole syntiä.


      • huhhuuu
        kotamintti kirjoitti:

        Kysymys oli lappilaisen tuomiosta. Kuka on maailman retkillä saanut kiusakseen himon alkoholipitoisiin juomiin, on hänellä taistelu sitä vastaan. Heikkona hetkenä voi kiusaus voittaa. Uskomasta ei saa lakata, vaikka mihin syntiin joutuisi, näin ovat vanhat saarnaajat opettaneet. Aina on avoin tie armoalttarille! Vaan Lapin tuomio oli: LANGENNUT POIS ARMON TILASTA!

        Minulle Lapin mies neuvoi, että synnin tehtyään on langennut armon tilasta ja mentävä tekemään parannusta toisen kristityn luo ja kuulemaan "nimessä ja veressä".
        Vaarallinen opetus, koska siinä ei luottamus tartu Jumalan sanaan. Sanaan uskominenhan ei edellytä mihinkään menemistä. Tässä on vedetty äärimmilleen se että "usko tulee kuulosta"


      • soopaaa! kirjoitti:

        Kysymys oli siitä, mikä on syntiä ja mikä ei!
        Eikä yksi ryyppy ole synti.

        Raittius on hyvä asia, ja sitä kannattaa edistää. Olen itse täysin raitis, mutta
        yksi ryyppy ei ole syntiä.

        kannattaa muistaa Jeesuksen opetusta esimerkiksi vihastumisesta ja himoitsemisesta.

        Juopumuksesta kuitenkin raamatussa puhutaan.
        Kaikkia aineita en tunne, mutta tuskin tisleitä makunautintona nautitaan. Miksi sitten pitäisi koetella rajoja?


      • peppiinatar
        111111111111 kirjoitti:

        On niitt tääl palstallakin jokka sannoo samallaila, ett yks ryyppy synti. Eihän se nii tieteskää oo, mutt kristitty on mielellää raitis.

        olla raitis Hengeltään!


      • tollai

        puhuvat?Kyselin siitä eräiltä ja sanoivat että se oli väärin saarnattu!r peppiina


      • tuskallisia
        ah ja voi kirjoitti:

        Ymmärsin avaajan tarkoittaneen sitä, että uskova voi rauhassa hoippua vuoroin kadulla humalassa ja vuoroin uskonliikutuksissa kirkon edessä. Humalajuominen on syntiä. Tai sanotaanko paremminkin niin että humalajuominen paljastaa henkilön hiipuneen uskossaan. Hänelle tulee saarnata (ei lain rangaistuksesta), vaan USKOSTA Kristukseen, niin että hän paranisi Kristuksen haavoista vuotavan veren voimasta.

        Tulee mieleeni uskonveli Seppo Jokinen. Hänelle Jumala sanoi, ettei sinun tarvitse enää juoda. Vuosikymmeniä kestänyt juominen ja itsemurhayritykset loppuivat siihen. Jumalan sanan voima on niin suuri. Sillä on maailmakin luotu. Moni uskoa tunnustavakaan tiedä siitä voimasta vielä mitään omakohtaisessa elämässään.

        elämän vaiheita kokenut mies!Saanut myös ihmeellisen voiman Jumalalta,alkaa alusta kai moneen kertaan.Seppo Jokinen on myöskin koko maailmalle avautunut kirjoissaan ja puheissaan.Uskon,hän kantaa Pyhän Hengen Voimalla suurta Jumalalta saatua uskoa rinnassaan sekä Kristuksen vuoksi saatua voimaa.Kannatan hänen kuuntelemistaan.Uskon et monikaan,minä en ainakaan vielä ole niin paljon voimia saanut kuin hän.Uskossa kuitenkin heikko matkamies peppiina,rukoillen kaikkien puolesta


      • ynnä muille
        kotamintti kirjoitti:

        Kysymys oli lappilaisen tuomiosta. Kuka on maailman retkillä saanut kiusakseen himon alkoholipitoisiin juomiin, on hänellä taistelu sitä vastaan. Heikkona hetkenä voi kiusaus voittaa. Uskomasta ei saa lakata, vaikka mihin syntiin joutuisi, näin ovat vanhat saarnaajat opettaneet. Aina on avoin tie armoalttarille! Vaan Lapin tuomio oli: LANGENNUT POIS ARMON TILASTA!

        Työkseni olen hoitanut myöskin alkoholisteja,siis saanut jutella heidän kanssaan.Kuinka moni heistä antaisikaan sen ensimmäisen ryypyn pois.Isot miehet itkevät sydäntä särkevästi,on heitä naisiakin.Ilokaasulla heitä yritettiin vieroittaa ja lääkehoidolla sekä myös puheterapialla joka kuului minun tehtäviini..Minä en kyllä teinä kenään menisi heitä tuomitsemaan.Sehän muuttuu sairaudeksi.Uskon et jos heille syttyy edes pieni uskonkipinä,on jo paljon voitettu.Se ongelma,työpaikalla kun en saanut uskonasioista puhua.Salaa sitä kuitenkin usein tein jos he itse ottivat sen puheeksi.En kyllä itsekkään ole synnitön ollut alkoholin suhteen.Kyllä mulla sen verta kokemusta on et heitä ymmärrän.Minusta olisi väärin puhua tästä aiheesta jos en kehtaisi sitä kertoa.Jeesus on kuitenkin antanut minulle voimia jatkuvien rukousten ja sen valoon tuomisen kautta.Älkäämme siis tuomitko ettei se tuomio muutu omaksi tuomioksi!Voimia kaikille,kyllä Jeesus auttaa kuten on minuakin auttanut!ymmärrystä ja rakkauden henkeä kaikille,lämmöllä peppiina ps.nyt iski ylpeys päälle ettei minua väärin tuomittaisi,en ole ollut koskaan ollut ns.kohtuuton,kai tää ylpeyden henki kolahtaa päähäni.Pelkään väärinymmärtäjiä,siihen showhun en jaksa lähteä.sama ylpeä peppi pelkäävä nimeltään!


      • miten kauniisti
        kotamintti kirjoitti:

        Kysymys oli lappilaisen tuomiosta. Kuka on maailman retkillä saanut kiusakseen himon alkoholipitoisiin juomiin, on hänellä taistelu sitä vastaan. Heikkona hetkenä voi kiusaus voittaa. Uskomasta ei saa lakata, vaikka mihin syntiin joutuisi, näin ovat vanhat saarnaajat opettaneet. Aina on avoin tie armoalttarille! Vaan Lapin tuomio oli: LANGENNUT POIS ARMON TILASTA!

        rakas lähetysmiehemme(edm)sanoi minulle rippitilanteessa.:Vaikka murhan olisit tehnyt,älä uskomasta lakkaa!Hänelle oli kuulemma joku sellaiseen syntiin joutunut ripittäytymään,siis saanut Voiman siihen.Jatkosta en tiedä muuta kuin et tämä ihminen oli saanut vapauden sielulleen.Juridistisistä asoista ei tietenkään puhetta ollut eikä todella niistä saarnaveli mitään puhunutkaan.Mut Taivaan Portit hänelle olivat auenneet!Kiitos Taivaan Isälle Hänen niin mahdollisen suuressa rakkaudessaan!Lämpöä kaikkiin sydämiin,Jeesuksen helmasta peppi


      • Aamenta päälle
        peppiinatar kirjoitti:

        olla raitis Hengeltään!

        __________


      • älä narraa
        ynnä muille kirjoitti:

        Työkseni olen hoitanut myöskin alkoholisteja,siis saanut jutella heidän kanssaan.Kuinka moni heistä antaisikaan sen ensimmäisen ryypyn pois.Isot miehet itkevät sydäntä särkevästi,on heitä naisiakin.Ilokaasulla heitä yritettiin vieroittaa ja lääkehoidolla sekä myös puheterapialla joka kuului minun tehtäviini..Minä en kyllä teinä kenään menisi heitä tuomitsemaan.Sehän muuttuu sairaudeksi.Uskon et jos heille syttyy edes pieni uskonkipinä,on jo paljon voitettu.Se ongelma,työpaikalla kun en saanut uskonasioista puhua.Salaa sitä kuitenkin usein tein jos he itse ottivat sen puheeksi.En kyllä itsekkään ole synnitön ollut alkoholin suhteen.Kyllä mulla sen verta kokemusta on et heitä ymmärrän.Minusta olisi väärin puhua tästä aiheesta jos en kehtaisi sitä kertoa.Jeesus on kuitenkin antanut minulle voimia jatkuvien rukousten ja sen valoon tuomisen kautta.Älkäämme siis tuomitko ettei se tuomio muutu omaksi tuomioksi!Voimia kaikille,kyllä Jeesus auttaa kuten on minuakin auttanut!ymmärrystä ja rakkauden henkeä kaikille,lämmöllä peppiina ps.nyt iski ylpeys päälle ettei minua väärin tuomittaisi,en ole ollut koskaan ollut ns.kohtuuton,kai tää ylpeyden henki kolahtaa päähäni.Pelkään väärinymmärtäjiä,siihen showhun en jaksa lähteä.sama ylpeä peppi pelkäävä nimeltään!

        Tekstistäsi käy heti ilmi, että sinulta puuttuu terapeutin tehtävään vaadittava ylempi korkeakoulututkinto kokonaan.


      • ei muuta
        miten kauniisti kirjoitti:

        rakas lähetysmiehemme(edm)sanoi minulle rippitilanteessa.:Vaikka murhan olisit tehnyt,älä uskomasta lakkaa!Hänelle oli kuulemma joku sellaiseen syntiin joutunut ripittäytymään,siis saanut Voiman siihen.Jatkosta en tiedä muuta kuin et tämä ihminen oli saanut vapauden sielulleen.Juridistisistä asoista ei tietenkään puhetta ollut eikä todella niistä saarnaveli mitään puhunutkaan.Mut Taivaan Portit hänelle olivat auenneet!Kiitos Taivaan Isälle Hänen niin mahdollisen suuressa rakkaudessaan!Lämpöä kaikkiin sydämiin,Jeesuksen helmasta peppi

        Avauksessa olikin kysymys aivan muusta kuin alkoholismista.


      • Onko noin?

        Paavali kirjoittaa Timoteukselle, että viina juo, sydämesi tähden, ettäs usein sairastat, ja toisaalla hän kirjoittaa, että hänelle on kaikki sallittu, syödä ja juoda, tosin kaikki ei ole tarpeelliset, mutta luvalliset.


      • ah kunne kulkenet
        Onko noin? kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa Timoteukselle, että viina juo, sydämesi tähden, ettäs usein sairastat, ja toisaalla hän kirjoittaa, että hänelle on kaikki sallittu, syödä ja juoda, tosin kaikki ei ole tarpeelliset, mutta luvalliset.

        Mutta omapahan on elämäsi, itsehän siitä kärsit mitä väärin teet.


      • esikoinen,
        ah kunne kulkenet kirjoitti:

        Mutta omapahan on elämäsi, itsehän siitä kärsit mitä väärin teet.

        Aivan ehdottomasti , on parempi miettiä ennen kuin avaa pitkäripasta .
        On niitä jotka ostavat lääkkeeksi , silloin kysymys on hyvin pienistä
        annoksita , ja resepti hommista .


      • ketään
        älä narraa kirjoitti:

        Tekstistäsi käy heti ilmi, että sinulta puuttuu terapeutin tehtävään vaadittava ylempi korkeakoulututkinto kokonaan.

        //Tekstistäsi käy heti ilmi, että sinulta puuttuu terapeutin tehtävään vaadittava ylempi korkeakoulututkinto kokonaan.//


        Entä sitten? Ylempi kokeakoulututkinto ei raitista ketään. Se antaa vain usein ammattiauttajalle työvälineitä käsitellä elämän monimutkaisuutta ja auttaa siten häntä itseään jaksamaan työssään. Ilman että hänelle itselleen tulee tarvetta alkoholin naukkailuun, siis rentoutumistarkoituksessa.


        En muuten ole ensinkään vakuuttunut, että edelliseltä kirjoittajalta puuttuu terapeutin pätevyys, ja kovasti ihmettelen, mistä nimimerkki "älä narraa" päättelee, ettei hänellä ole ylempää korkeakoulututkintoa. Minulla se tutkinto näet on, jos ei tekstistäni käy heti ilmi. Uskon, että ei käy ilmi - eikä tarvitsekaan käydä.


        Jos ihminen on sosiaalinen luonnonlahjakkuus ja taitaa auttajan hommat ilman tutkintoja, niin mihin ihmeeseen sitä tutkintoa muuhun tarvitaan kuin ehkä viran tai toimen saamiseen tässä joka tavalla normitetussa yhteiskunnassa?


        Kyllä juoppo on omassa kuntoutumisessaan itse aivan avainasemassa. Vaikka ammattiauttaja olisi väitellyt tohtoriksi päihdehuollon alalta, hän ei pysty taikomaan juoppoa raittiiksi, jos tämä haraa vastaan eikä myönnä itsellään mitään päihdeongelmaa olevankaan.


        Ei kaikilla päihdehuollossa toimivilla ammattiauttajilla ole ylempää korkeakoulututkintoa, ei ole ainakaan perinteisesti ollut.


        Minulla on myös se käsitys, että raittiiksi haluavaa juoppoa voi auttaa kuka hyvänsä myötätuntoinen lähimmäinen, joka jaksaa häntä kuunnella ja pohtia yhdessä hänen asioitaan. Yllättävän moni on löytänyt raittiuden AA-kerhossa ja/tai A-klinikan asiakasryhmissä A-killoissa, joissa kummassakin on pyritty raittiuteen toveripiirin tuella.


        Jorma Niemelä on kymmenen vuotta sitten 1999 tehnyt kiintoisan väitöskirjan
        "Usko, hoito ja toipuminen. Tutkimus kääntymyksestä ja kristillisestä päihdehoidosta", josta löytyy tiivistelmä osoitteesta http://www.uta.fi/kirjasto/vaitokset/1999/0499.html


      • A. Original
        ketään kirjoitti:

        //Tekstistäsi käy heti ilmi, että sinulta puuttuu terapeutin tehtävään vaadittava ylempi korkeakoulututkinto kokonaan.//


        Entä sitten? Ylempi kokeakoulututkinto ei raitista ketään. Se antaa vain usein ammattiauttajalle työvälineitä käsitellä elämän monimutkaisuutta ja auttaa siten häntä itseään jaksamaan työssään. Ilman että hänelle itselleen tulee tarvetta alkoholin naukkailuun, siis rentoutumistarkoituksessa.


        En muuten ole ensinkään vakuuttunut, että edelliseltä kirjoittajalta puuttuu terapeutin pätevyys, ja kovasti ihmettelen, mistä nimimerkki "älä narraa" päättelee, ettei hänellä ole ylempää korkeakoulututkintoa. Minulla se tutkinto näet on, jos ei tekstistäni käy heti ilmi. Uskon, että ei käy ilmi - eikä tarvitsekaan käydä.


        Jos ihminen on sosiaalinen luonnonlahjakkuus ja taitaa auttajan hommat ilman tutkintoja, niin mihin ihmeeseen sitä tutkintoa muuhun tarvitaan kuin ehkä viran tai toimen saamiseen tässä joka tavalla normitetussa yhteiskunnassa?


        Kyllä juoppo on omassa kuntoutumisessaan itse aivan avainasemassa. Vaikka ammattiauttaja olisi väitellyt tohtoriksi päihdehuollon alalta, hän ei pysty taikomaan juoppoa raittiiksi, jos tämä haraa vastaan eikä myönnä itsellään mitään päihdeongelmaa olevankaan.


        Ei kaikilla päihdehuollossa toimivilla ammattiauttajilla ole ylempää korkeakoulututkintoa, ei ole ainakaan perinteisesti ollut.


        Minulla on myös se käsitys, että raittiiksi haluavaa juoppoa voi auttaa kuka hyvänsä myötätuntoinen lähimmäinen, joka jaksaa häntä kuunnella ja pohtia yhdessä hänen asioitaan. Yllättävän moni on löytänyt raittiuden AA-kerhossa ja/tai A-klinikan asiakasryhmissä A-killoissa, joissa kummassakin on pyritty raittiuteen toveripiirin tuella.


        Jorma Niemelä on kymmenen vuotta sitten 1999 tehnyt kiintoisan väitöskirjan
        "Usko, hoito ja toipuminen. Tutkimus kääntymyksestä ja kristillisestä päihdehoidosta", josta löytyy tiivistelmä osoitteesta http://www.uta.fi/kirjasto/vaitokset/1999/0499.html

        Siitähän oli kysymys. Mitä normaalissa kirjoituskielessä tarkoittaa merkki // (siis kaksi vipua peräjälkeen) ???


      • A. Original
        ketään kirjoitti:

        //Tekstistäsi käy heti ilmi, että sinulta puuttuu terapeutin tehtävään vaadittava ylempi korkeakoulututkinto kokonaan.//


        Entä sitten? Ylempi kokeakoulututkinto ei raitista ketään. Se antaa vain usein ammattiauttajalle työvälineitä käsitellä elämän monimutkaisuutta ja auttaa siten häntä itseään jaksamaan työssään. Ilman että hänelle itselleen tulee tarvetta alkoholin naukkailuun, siis rentoutumistarkoituksessa.


        En muuten ole ensinkään vakuuttunut, että edelliseltä kirjoittajalta puuttuu terapeutin pätevyys, ja kovasti ihmettelen, mistä nimimerkki "älä narraa" päättelee, ettei hänellä ole ylempää korkeakoulututkintoa. Minulla se tutkinto näet on, jos ei tekstistäni käy heti ilmi. Uskon, että ei käy ilmi - eikä tarvitsekaan käydä.


        Jos ihminen on sosiaalinen luonnonlahjakkuus ja taitaa auttajan hommat ilman tutkintoja, niin mihin ihmeeseen sitä tutkintoa muuhun tarvitaan kuin ehkä viran tai toimen saamiseen tässä joka tavalla normitetussa yhteiskunnassa?


        Kyllä juoppo on omassa kuntoutumisessaan itse aivan avainasemassa. Vaikka ammattiauttaja olisi väitellyt tohtoriksi päihdehuollon alalta, hän ei pysty taikomaan juoppoa raittiiksi, jos tämä haraa vastaan eikä myönnä itsellään mitään päihdeongelmaa olevankaan.


        Ei kaikilla päihdehuollossa toimivilla ammattiauttajilla ole ylempää korkeakoulututkintoa, ei ole ainakaan perinteisesti ollut.


        Minulla on myös se käsitys, että raittiiksi haluavaa juoppoa voi auttaa kuka hyvänsä myötätuntoinen lähimmäinen, joka jaksaa häntä kuunnella ja pohtia yhdessä hänen asioitaan. Yllättävän moni on löytänyt raittiuden AA-kerhossa ja/tai A-klinikan asiakasryhmissä A-killoissa, joissa kummassakin on pyritty raittiuteen toveripiirin tuella.


        Jorma Niemelä on kymmenen vuotta sitten 1999 tehnyt kiintoisan väitöskirjan
        "Usko, hoito ja toipuminen. Tutkimus kääntymyksestä ja kristillisestä päihdehoidosta", josta löytyy tiivistelmä osoitteesta http://www.uta.fi/kirjasto/vaitokset/1999/0499.html

        Vai mistä on kysymys?


      • Onko näin
        ah kunne kulkenet kirjoitti:

        Mutta omapahan on elämäsi, itsehän siitä kärsit mitä väärin teet.

        Omapa ja omapa. Ihminen ei ole elämän ja kuoleman herra. Vastauksessasi on itsekäs minä. Luther joi alkoholipitoista olutta joka päivä kotona ja ruokatunnilla, ja oli vapaa. Jos joku juo saunakaljansa kotonaan, eikä ole pahentavana esimerkkinä lapsille, niin juokoon ja olkoon vapaa. Se ei saa estää sydämmen uskomista. Laestadiolaisuuskin oli alkujaan raittius seura. vasta myöhemmin LL. liitti siihen hengellisen aspektin. Hän jätti taskumatit ja aperatiivit esikuvan tähden. Silloin hänen vaikuttimet olivat omavanhurskaus, ja ihmiskunnia. Silloin hänellä oli Jumalan armosta ja totuudesta vasta kaukainen haave ja aavistus.
        Itse en suosittele ko aineita kenellekkään koska ne ovat pahentavia, ja ei tarpeellisia. Tähän apostoli Paavalikin vetoaa, että varsinkin heikkojen tähden.
        Yleensäkkin Paavalin ehdottomat neuvot esikuvassa koskevat ennenkaikkea seurakunnan esimiehiä, kuten puhujia. Heikkoja hän käskee kärsiä rakkaudessa.


      • A. Original
        Onko näin kirjoitti:

        Omapa ja omapa. Ihminen ei ole elämän ja kuoleman herra. Vastauksessasi on itsekäs minä. Luther joi alkoholipitoista olutta joka päivä kotona ja ruokatunnilla, ja oli vapaa. Jos joku juo saunakaljansa kotonaan, eikä ole pahentavana esimerkkinä lapsille, niin juokoon ja olkoon vapaa. Se ei saa estää sydämmen uskomista. Laestadiolaisuuskin oli alkujaan raittius seura. vasta myöhemmin LL. liitti siihen hengellisen aspektin. Hän jätti taskumatit ja aperatiivit esikuvan tähden. Silloin hänen vaikuttimet olivat omavanhurskaus, ja ihmiskunnia. Silloin hänellä oli Jumalan armosta ja totuudesta vasta kaukainen haave ja aavistus.
        Itse en suosittele ko aineita kenellekkään koska ne ovat pahentavia, ja ei tarpeellisia. Tähän apostoli Paavalikin vetoaa, että varsinkin heikkojen tähden.
        Yleensäkkin Paavalin ehdottomat neuvot esikuvassa koskevat ennenkaikkea seurakunnan esimiehiä, kuten puhujia. Heikkoja hän käskee kärsiä rakkaudessa.

        Tiedän sen omasta elämästäni aivan hyvin. Sinun vastauksesi on itsekäs minä.


      • Onko noin?
        A. Original kirjoitti:

        Tiedän sen omasta elämästäni aivan hyvin. Sinun vastauksesi on itsekäs minä.

        Opettele luetun ymmärtämistä. En ole kirjoittanut missään että uskova tarvitsee. Olen esittänyt ajatuksen että jos joku juo saunakaljansa, niin olkoon vapaa. Se ei estä uskomista ja luottamista Kristukseen. (Hänkin muuten joi viiniä), ja Luther sallii alkoholia sen verran, että tulee iloseksi, esim häissä. Hän ei pitänyt sitä syntinä. Sen sijaan hän piti kännäämisen ja ryyppäämisen kyllä syntinä.

        Ehtoollisviinissäkin on 14% alkoholia että, ihan tiedoksi vaan, jos oikein tarkkoja ollaan.

        Aina on ollut pylväs ja tynnyripyhimyksiä, jotka kieltävät muiden uskomisen, jos he eivät elä juuri niin kuin minä elän, ja ajattele juuri niin kuin minä ajattelen. Tämän kaiken vaikuttaa juuri itsekäs minä, eikä mikään muu. Onneksi Kristus on uskon alkaja ja päättäjä, eikä kukaan muu, ja pyhähenki on se oven vartija, jolle hän avaa, sitä ei yksikään sulje, ja jolta hän sulkee,niin sitä ei yksikään toinen avaa. Jos näin ei olisi ei meistä yksikään perille kostuisi.

        Uskova ei tarvitse myös tupakkia, ja sekin on herran temppelin saastuttamista, mutta jos joku tupakoi, niin tupakoitkoon. Se ei liene kuitenkaan synti sinänsä, kuten saunakaljakaan. Esimerkin moraaliteetistä voidaan kyllä spekuloida.

        Moraalisesti voidaan arvioida asioita ihan niin kuin jokainen haluaa, mutta kun verrataan asiaa kirjoitettuun Jumalansanaan, joka on se ohjenuora, jonka mukaan jokaisen tulee itsensä asettaa, niin se ei todista että Luther, Paavali ja muut olisi ollut tässä asiassa väärässä.

        Itsekkyys, jonka Kristityssäkin aiheuttaa salainen omavanhurskaus, on kyllä se vaatijan sauva jonka Kristus on särkenyt. Se ilmenee minä henkenä, jota vastaan oikeat työntekijät on paljon saarnannut menneinä aikoina.

        Vaikka olisimme kuinka Originellejä omasta mielestämme, olemme kuitenkin vain todellisuudessa metsäviikunapuun oksia, jotka on hyvään viinipuuhun istutettu. Mutta muista sinä metsäviikunapuun oksa, jos ylpeytesi kasvaa suureksi sinut voi viinitarhan isäntä leikata irti hyvästä viinipuusta, ja tuleen heittää muistuttaa Paavali meitä.


      • ah kunne kulkenet
        Onko noin? kirjoitti:

        Opettele luetun ymmärtämistä. En ole kirjoittanut missään että uskova tarvitsee. Olen esittänyt ajatuksen että jos joku juo saunakaljansa, niin olkoon vapaa. Se ei estä uskomista ja luottamista Kristukseen. (Hänkin muuten joi viiniä), ja Luther sallii alkoholia sen verran, että tulee iloseksi, esim häissä. Hän ei pitänyt sitä syntinä. Sen sijaan hän piti kännäämisen ja ryyppäämisen kyllä syntinä.

        Ehtoollisviinissäkin on 14% alkoholia että, ihan tiedoksi vaan, jos oikein tarkkoja ollaan.

        Aina on ollut pylväs ja tynnyripyhimyksiä, jotka kieltävät muiden uskomisen, jos he eivät elä juuri niin kuin minä elän, ja ajattele juuri niin kuin minä ajattelen. Tämän kaiken vaikuttaa juuri itsekäs minä, eikä mikään muu. Onneksi Kristus on uskon alkaja ja päättäjä, eikä kukaan muu, ja pyhähenki on se oven vartija, jolle hän avaa, sitä ei yksikään sulje, ja jolta hän sulkee,niin sitä ei yksikään toinen avaa. Jos näin ei olisi ei meistä yksikään perille kostuisi.

        Uskova ei tarvitse myös tupakkia, ja sekin on herran temppelin saastuttamista, mutta jos joku tupakoi, niin tupakoitkoon. Se ei liene kuitenkaan synti sinänsä, kuten saunakaljakaan. Esimerkin moraaliteetistä voidaan kyllä spekuloida.

        Moraalisesti voidaan arvioida asioita ihan niin kuin jokainen haluaa, mutta kun verrataan asiaa kirjoitettuun Jumalansanaan, joka on se ohjenuora, jonka mukaan jokaisen tulee itsensä asettaa, niin se ei todista että Luther, Paavali ja muut olisi ollut tässä asiassa väärässä.

        Itsekkyys, jonka Kristityssäkin aiheuttaa salainen omavanhurskaus, on kyllä se vaatijan sauva jonka Kristus on särkenyt. Se ilmenee minä henkenä, jota vastaan oikeat työntekijät on paljon saarnannut menneinä aikoina.

        Vaikka olisimme kuinka Originellejä omasta mielestämme, olemme kuitenkin vain todellisuudessa metsäviikunapuun oksia, jotka on hyvään viinipuuhun istutettu. Mutta muista sinä metsäviikunapuun oksa, jos ylpeytesi kasvaa suureksi sinut voi viinitarhan isäntä leikata irti hyvästä viinipuusta, ja tuleen heittää muistuttaa Paavali meitä.

        Luetun ymmärtämistä todella odottaisin sinulta joka roikut muiden niskassa itse keksimiesi juttujen avulla.


      • tällä palstalla
        älä narraa kirjoitti:

        Tekstistäsi käy heti ilmi, että sinulta puuttuu terapeutin tehtävään vaadittava ylempi korkeakoulututkinto kokonaan.

        rupeaisi valehtelemaan.Meillä oli työpaikallani suuri kysymys ja vajaus yksityislääkärin,pätevän,haluavan joitakin kouluttautua hänen johdollaan ns.ilokaasuasiakkaisiin.Minä olin innostunut joten sain työpaikkakoulutuksen muutaman muun kanssa.En todella ole väittänytkään YO-koulutuksesta mitään.Onko sinulla jotain muuta kysyttävää?Minulla on vaitiolovelvollisuus asiaan nähden tästä enempää.lämmöllä peppiina


      • mieleen
        A. Original kirjoitti:

        Siitähän oli kysymys. Mitä normaalissa kirjoituskielessä tarkoittaa merkki // (siis kaksi vipua peräjälkeen) ???

        En mahtanut sille mitään, että tämä nykyisin paltalla käytössä oleva kirjoitusohjelma muuttaa selkeäksi kappalejaoilla kirjoitetun tekstin epäselväksi kirjoituspötköksi. Minulta se vie halun kirjoittaa tänne. Eikö sinulle ole tullut mieleen, että nämä "vivut" muistuttavat jotenkin lainausmerkkejä ja heijastavat haluani erottaa lainateksti selkeämmin omastani kuin mihin tavalliset lainausmerkit pystyvät? Varsinkaan tämän kehnon kirjoitusohjelman kanssa, joka ei ymmärrä kappalejaon merkitystä.


      • korkeakoulutetut
        A. Original kirjoitti:

        Vai mistä on kysymys?

        Ei juopon hoidossa sinusta olekaan keskeistä se, että ihminen raitistuu, vaan näköjään se, että työntekijällä on ylempi korkeakoulututkinto? Menestyäkseen työssään täytyy siihen olla myös luontaisia lahjoja, joita kaikilla ammattilaisilla ei valitettavasti ole, vaikka taustalla olisi millainen vino pino ylempiä ja alempia tutkintoja. Ei tarvitse olla ylempää korkeakoulututkintoa, että voi käyttää työstään "terapia"-sanaa. Tosin psykoterapeutin viran tai toimen saaminen ja yksityispraktiikkakin edellyttää yleensä enemmän kouluttautumista kuin pelkkä ylempi korkeakoulututkinto. Silti päihdetyössä toimii edelleen paljon ihmisiä, joilla ei mitään superkoulutuksia ole - eikä sitä heiltä edes vaadita - ja jotka voivat silti saada aikaan erinomaisia tuloksia. Koulutus ei ole itse tarkoitus, vaan se antaa työvälineitä. Joillakin työntekijöillä niitä on paljon jo ikään kuin synnyinlahjana ja toiset työntekijät eivät osaa käyttää koulutuksessa saamiaan työvälineitä, vaikka niitä olisi paljonkin.


      • A. Original
        mieleen kirjoitti:

        En mahtanut sille mitään, että tämä nykyisin paltalla käytössä oleva kirjoitusohjelma muuttaa selkeäksi kappalejaoilla kirjoitetun tekstin epäselväksi kirjoituspötköksi. Minulta se vie halun kirjoittaa tänne. Eikö sinulle ole tullut mieleen, että nämä "vivut" muistuttavat jotenkin lainausmerkkejä ja heijastavat haluani erottaa lainateksti selkeämmin omastani kuin mihin tavalliset lainausmerkit pystyvät? Varsinkaan tämän kehnon kirjoitusohjelman kanssa, joka ei ymmärrä kappalejaon merkitystä.

        Minä en puhunut sanaakaan ylemmän korkeakoulututkinnon vaikutuksesta raittiuteen.

        Älä siis lainaile tekstejäni omista mielikuvituksistasi nouseisiin vieteihisi.


      • A. Original
        korkeakoulutetut kirjoitti:

        Ei juopon hoidossa sinusta olekaan keskeistä se, että ihminen raitistuu, vaan näköjään se, että työntekijällä on ylempi korkeakoulututkinto? Menestyäkseen työssään täytyy siihen olla myös luontaisia lahjoja, joita kaikilla ammattilaisilla ei valitettavasti ole, vaikka taustalla olisi millainen vino pino ylempiä ja alempia tutkintoja. Ei tarvitse olla ylempää korkeakoulututkintoa, että voi käyttää työstään "terapia"-sanaa. Tosin psykoterapeutin viran tai toimen saaminen ja yksityispraktiikkakin edellyttää yleensä enemmän kouluttautumista kuin pelkkä ylempi korkeakoulututkinto. Silti päihdetyössä toimii edelleen paljon ihmisiä, joilla ei mitään superkoulutuksia ole - eikä sitä heiltä edes vaadita - ja jotka voivat silti saada aikaan erinomaisia tuloksia. Koulutus ei ole itse tarkoitus, vaan se antaa työvälineitä. Joillakin työntekijöillä niitä on paljon jo ikään kuin synnyinlahjana ja toiset työntekijät eivät osaa käyttää koulutuksessa saamiaan työvälineitä, vaikka niitä olisi paljonkin.

        Älä sotke enää jatkossa omiasi toisten kanssa.


      • A. Original
        tällä palstalla kirjoitti:

        rupeaisi valehtelemaan.Meillä oli työpaikallani suuri kysymys ja vajaus yksityislääkärin,pätevän,haluavan joitakin kouluttautua hänen johdollaan ns.ilokaasuasiakkaisiin.Minä olin innostunut joten sain työpaikkakoulutuksen muutaman muun kanssa.En todella ole väittänytkään YO-koulutuksesta mitään.Onko sinulla jotain muuta kysyttävää?Minulla on vaitiolovelvollisuus asiaan nähden tästä enempää.lämmöllä peppiina

        Johtopäätös synti välittömästi tekstistäsi.


      • pysyvä
        tuohisormus kirjoitti:

        Alkoholin kanssa ei kannata alkaa leikkimään, on hyvä, että siitä varoitetaan. Mutta se on väärin, että armo sidotaan synnittömyyteen.

        uskossa olevalle mut kuitenkin syntiselle omassa lihassaan.Kyllä omatunto varmaankin huomauttaa kun synti on painamassa.Toisaalta kun kaikki olemme lihassamme kokosyntisiä,mikä on se joka ottaisi pois armon tilasta.Mielestäni se on paatumus,ei ole enää omatunto muistuttamassa vaan elää ilman omantunnon vaivoja.Ei Jumala katso synnin laatuun vaan ihmisen mieleen ja tahtoon.Niissähän olemme kaikki heikkoja mielestäni.Armoitetulle syntiselle on tie aina avoin.Kristallinkirkas veri,vesi,puhdistaa jatkuvasti.Ei se katkea silloin kun joudumme syntiin,raskaimpaankin.Silloinhan ei voisi minkäänlaista Armon tuomaa virtaa tulla ollenkaan koska me olemme jatkuvasti syntisiä.Näin minä käsitän.lämmöllä peppiina


      • esim.tupakka,kahvi
        ah ja voi kirjoitti:

        Jos ihminen tarvitsee ihanien fiiliksien aikaansaamiseksi alkoholia, niin silloin ovat asiat todella huonosti, tämä on totuus. Epäuskoiset käsittää, heillä ei ole taivaallista iloa. Mutta jos uskoa tunnustava alkaa tarvisemaan alkoholia tullakseen iloiseksi, niin silloin hän ei ole enää uskossa Kristukseen.

        sekä ylensyöminen,ahmimisesta ainakin Raamatussa puhutaan.Sehän on monille nykyään pakkomielle,kuten pelaaminen ynnä muut addiktit.Niiden jotka ovat välttyneet kaikilta näiltä paheilta,kannattaa olla onnellisia muttei tuomita kun eivät heidän tai meidän askelissa ole kulkeneet!Ymmärrystä kaikille,omahyväisyys on synti kuin muutkin.Toivottavasti tällaisia omahyväisiä ei löytyisi,en minä ainakaan tunne.r peppiina ps.tuo kahvi taitaa olla kirjoituksessani ihan väärin!


      • taitoja?
        A. Original kirjoitti:

        Minä en puhunut sanaakaan ylemmän korkeakoulututkinnon vaikutuksesta raittiuteen.

        Älä siis lainaile tekstejäni omista mielikuvituksistasi nouseisiin vieteihisi.

        Tietenkin ymmärrän asiat tai viestit omalla tavallani - aivan kuten sinäkin.
        Ihmettelen, mitä huomautuksesi siitä, että terapeutin ammattiin tarvitaan ylempi korkeakoulututkinto ja ettei toinen ole mielestäsi terapeutti eikä omaa näitä ylempiä koulutuksia, tekee tässä viestiketjussa. Jokainen voi toimia terapeuttisin työottein - sinäkin. Tai sitten ei. On jotenkin hävytöntä - siis vähemmän terapeuttista - sanoa toiselle besserwisserin elkein "älä narraa". Jos raavit nimettömänä tai nimimerkillä ajatuksiasi tänne julkiselle kirjoituspalstalle, saatan edelleenkin lainailla tekstejäsi, koska en ole mikään selvännäkijä.


      • A. Original
        taitoja? kirjoitti:

        Tietenkin ymmärrän asiat tai viestit omalla tavallani - aivan kuten sinäkin.
        Ihmettelen, mitä huomautuksesi siitä, että terapeutin ammattiin tarvitaan ylempi korkeakoulututkinto ja ettei toinen ole mielestäsi terapeutti eikä omaa näitä ylempiä koulutuksia, tekee tässä viestiketjussa. Jokainen voi toimia terapeuttisin työottein - sinäkin. Tai sitten ei. On jotenkin hävytöntä - siis vähemmän terapeuttista - sanoa toiselle besserwisserin elkein "älä narraa". Jos raavit nimettömänä tai nimimerkillä ajatuksiasi tänne julkiselle kirjoituspalstalle, saatan edelleenkin lainailla tekstejäsi, koska en ole mikään selvännäkijä.

        Selvänäkijää olet kuitenkin leikkinyt tähän saakka. Luet viestini etkä lisää siihen omia ajatuksiasi. Silloin tiedät mistä kirjoitan. En ala enää toistamaan mitä kirjoitin, koska selvästikin toistat vain omaa kehäpäätelmääsi viis veisaten siitä mitä minä kirjoitin.

        Toistan:

        1. Ollakseen laillistettu terapeutti henkilö tarvitsee lain vaatiman ammattitutkinnon, jota peppiinalla ei ole.
        2. Korkeakoulututkinto ja humalajuominen/raittius eivät mitenkään korreloi keskenään, eivätkä liity toisiinsa.


      • hölmönä
        A. Original kirjoitti:

        Selvänäkijää olet kuitenkin leikkinyt tähän saakka. Luet viestini etkä lisää siihen omia ajatuksiasi. Silloin tiedät mistä kirjoitan. En ala enää toistamaan mitä kirjoitin, koska selvästikin toistat vain omaa kehäpäätelmääsi viis veisaten siitä mitä minä kirjoitin.

        Toistan:

        1. Ollakseen laillistettu terapeutti henkilö tarvitsee lain vaatiman ammattitutkinnon, jota peppiinalla ei ole.
        2. Korkeakoulututkinto ja humalajuominen/raittius eivät mitenkään korreloi keskenään, eivätkä liity toisiinsa.

        Edellinen kirjoittaja, jota näyt nimittävän "peppiinaksi", ei anonyymissä tekstissään esiintynyt LAILLISTETTUNA terapeuttina, vaan ainoastaan terapiatyötä tekevänä. Ja sitä voivat ja saavat tehdä muutkin kuin laillistetut terapeutit, joiden vastaanottopalkkiotkin ovat omaa luokkaansa.

        Minua ihmetytti, miksi sinun oli mentävä huomauttamaan hänelle laillistetun terapeutin työhön tarvittavan ylemmän korkeakoulututkinnon puuttumisesta. Onko itselläsi sellainen?

        Käyttelet kyllä mielelläsi kaikenlaisia ns. sivistysanoja, joille olisi hyvä suomenkielinenkin ja siten kaikkien tällä palstalla kirjoittavien ymmärtämä vastinekin olemassa. Minusta on sivistyneempää kirjoittaa toiset ihmiset huomioon ottavaa ymmärrettävää kieltä kuin pyrkiä vaikeaselkoisuuteen ja briljeerata sivistyssanoilla ja yrittää siten asettua ikään kuin muiden ylä- tai ulkopuolelle.

        Juoppoja auttavan ihmisen ylempi korkeakoulututkinto ei tosiaan korreloi edes hänen oman päihdeongelmansa tai raitistumisensa kanssa, vaan päihderiippuvaisia on kaikissa piireissä. Koulutus antaa kuitenkin henkisiä työvälineitä ja auttaa ammattiauttajaa jaksamaan, mutta ei suojele häntäkään päihdeongelmilta.

        Itsellänikin on huolta eräästä laillistetuata terapeuttikaveristani, joka auttaa kyllä muita, mutta ei aina hallitse omaa alkoholinkäyttöään ja on siksi vaarassa menettää terapeutinoikeutensa. Miten toimia kaverin kanssa, joka osaa ja tietää alastaan kaiken, mutta jonka oma tunne-elämä on jotenkin "kiinalaista"? Minä en osaa vastata - saati toimia millään tavalla hänen avukseen.


      • esikoinen ,
        Onko noin? kirjoitti:

        Opettele luetun ymmärtämistä. En ole kirjoittanut missään että uskova tarvitsee. Olen esittänyt ajatuksen että jos joku juo saunakaljansa, niin olkoon vapaa. Se ei estä uskomista ja luottamista Kristukseen. (Hänkin muuten joi viiniä), ja Luther sallii alkoholia sen verran, että tulee iloseksi, esim häissä. Hän ei pitänyt sitä syntinä. Sen sijaan hän piti kännäämisen ja ryyppäämisen kyllä syntinä.

        Ehtoollisviinissäkin on 14% alkoholia että, ihan tiedoksi vaan, jos oikein tarkkoja ollaan.

        Aina on ollut pylväs ja tynnyripyhimyksiä, jotka kieltävät muiden uskomisen, jos he eivät elä juuri niin kuin minä elän, ja ajattele juuri niin kuin minä ajattelen. Tämän kaiken vaikuttaa juuri itsekäs minä, eikä mikään muu. Onneksi Kristus on uskon alkaja ja päättäjä, eikä kukaan muu, ja pyhähenki on se oven vartija, jolle hän avaa, sitä ei yksikään sulje, ja jolta hän sulkee,niin sitä ei yksikään toinen avaa. Jos näin ei olisi ei meistä yksikään perille kostuisi.

        Uskova ei tarvitse myös tupakkia, ja sekin on herran temppelin saastuttamista, mutta jos joku tupakoi, niin tupakoitkoon. Se ei liene kuitenkaan synti sinänsä, kuten saunakaljakaan. Esimerkin moraaliteetistä voidaan kyllä spekuloida.

        Moraalisesti voidaan arvioida asioita ihan niin kuin jokainen haluaa, mutta kun verrataan asiaa kirjoitettuun Jumalansanaan, joka on se ohjenuora, jonka mukaan jokaisen tulee itsensä asettaa, niin se ei todista että Luther, Paavali ja muut olisi ollut tässä asiassa väärässä.

        Itsekkyys, jonka Kristityssäkin aiheuttaa salainen omavanhurskaus, on kyllä se vaatijan sauva jonka Kristus on särkenyt. Se ilmenee minä henkenä, jota vastaan oikeat työntekijät on paljon saarnannut menneinä aikoina.

        Vaikka olisimme kuinka Originellejä omasta mielestämme, olemme kuitenkin vain todellisuudessa metsäviikunapuun oksia, jotka on hyvään viinipuuhun istutettu. Mutta muista sinä metsäviikunapuun oksa, jos ylpeytesi kasvaa suureksi sinut voi viinitarhan isäntä leikata irti hyvästä viinipuusta, ja tuleen heittää muistuttaa Paavali meitä.

        Tai sanotaan alkoholiton . Siis Ehtoollisviini.


      • eikä luuloja
        esikoinen , kirjoitti:

        Tai sanotaan alkoholiton . Siis Ehtoollisviini.

        Alkoholitonta viiniä saa erikseen pyydettäessä. Normaalisti ehtoollisella tarjottava viini on ihan normaalia viiniä

        Kirkkoviineistä lisää:

        http://www.evl.fi/kkh/to/kjmk/opas2/liite2.html

        Malaga Pajarete on yleisimmin käytetty ehtoollisviini siitä viiniensyklopedian kuvaus ohessa:

        Malaga Pajarete
        One of the styles of Málaga Spanish dessert wines made in the east Andalusia district. This style is strong (averaging between 15 to 20% alcohol). It is generally pale or dark amber.


      • ännu
        tällä palstalla kirjoitti:

        rupeaisi valehtelemaan.Meillä oli työpaikallani suuri kysymys ja vajaus yksityislääkärin,pätevän,haluavan joitakin kouluttautua hänen johdollaan ns.ilokaasuasiakkaisiin.Minä olin innostunut joten sain työpaikkakoulutuksen muutaman muun kanssa.En todella ole väittänytkään YO-koulutuksesta mitään.Onko sinulla jotain muuta kysyttävää?Minulla on vaitiolovelvollisuus asiaan nähden tästä enempää.lämmöllä peppiina

        Kyllä minä olen ihan täysin pätevä ollut työssäni.Voin jatkaa vielä et huume,ym.päihteet kuuluivat työkuviooni.Vetoan ensin luonnonlahjakkuuteeni,sitten vasta muuhun.Työni lisäksi olen suorittanut approbaturin noin vuodessa työni ohessa sekä muita kursseja.En ole saanut kiitettävä-arvosanaa huonompaa.Kuinkas tulikaan nyt näin sanottua?Älä ärsytä ja aliarvioi gepardia,se hyökkää ja lujaa.Anteeksi pyydän mut haluaisin sinun oppivan olla aliarvioimatta ihmisiä kirjoitusten perusteella.Anteeksi pyydän ylpeyttäni ja turhaan nokkiini ottamista,r peppiina


      • An Sori
        ännu kirjoitti:

        Kyllä minä olen ihan täysin pätevä ollut työssäni.Voin jatkaa vielä et huume,ym.päihteet kuuluivat työkuviooni.Vetoan ensin luonnonlahjakkuuteeni,sitten vasta muuhun.Työni lisäksi olen suorittanut approbaturin noin vuodessa työni ohessa sekä muita kursseja.En ole saanut kiitettävä-arvosanaa huonompaa.Kuinkas tulikaan nyt näin sanottua?Älä ärsytä ja aliarvioi gepardia,se hyökkää ja lujaa.Anteeksi pyydän mut haluaisin sinun oppivan olla aliarvioimatta ihmisiä kirjoitusten perusteella.Anteeksi pyydän ylpeyttäni ja turhaan nokkiini ottamista,r peppiina

        ???? Vai että terapeutti? No.... mitäs näistä. :-)))


      • An Sori
        esikoinen , kirjoitti:

        Tai sanotaan alkoholiton . Siis Ehtoollisviini.

        Joskus tarjoillaan sellaista kaikille rippivieraille, mutta useimmiten se on vahtoehto aidolle viinille. Alkoholisti kun ei voi ottaa tippaakaan.


      • ah kunne kulkenet
        hölmönä kirjoitti:

        Edellinen kirjoittaja, jota näyt nimittävän "peppiinaksi", ei anonyymissä tekstissään esiintynyt LAILLISTETTUNA terapeuttina, vaan ainoastaan terapiatyötä tekevänä. Ja sitä voivat ja saavat tehdä muutkin kuin laillistetut terapeutit, joiden vastaanottopalkkiotkin ovat omaa luokkaansa.

        Minua ihmetytti, miksi sinun oli mentävä huomauttamaan hänelle laillistetun terapeutin työhön tarvittavan ylemmän korkeakoulututkinnon puuttumisesta. Onko itselläsi sellainen?

        Käyttelet kyllä mielelläsi kaikenlaisia ns. sivistysanoja, joille olisi hyvä suomenkielinenkin ja siten kaikkien tällä palstalla kirjoittavien ymmärtämä vastinekin olemassa. Minusta on sivistyneempää kirjoittaa toiset ihmiset huomioon ottavaa ymmärrettävää kieltä kuin pyrkiä vaikeaselkoisuuteen ja briljeerata sivistyssanoilla ja yrittää siten asettua ikään kuin muiden ylä- tai ulkopuolelle.

        Juoppoja auttavan ihmisen ylempi korkeakoulututkinto ei tosiaan korreloi edes hänen oman päihdeongelmansa tai raitistumisensa kanssa, vaan päihderiippuvaisia on kaikissa piireissä. Koulutus antaa kuitenkin henkisiä työvälineitä ja auttaa ammattiauttajaa jaksamaan, mutta ei suojele häntäkään päihdeongelmilta.

        Itsellänikin on huolta eräästä laillistetuata terapeuttikaveristani, joka auttaa kyllä muita, mutta ei aina hallitse omaa alkoholinkäyttöään ja on siksi vaarassa menettää terapeutinoikeutensa. Miten toimia kaverin kanssa, joka osaa ja tietää alastaan kaiken, mutta jonka oma tunne-elämä on jotenkin "kiinalaista"? Minä en osaa vastata - saati toimia millään tavalla hänen avukseen.

        Koska terapeuttina toimiminen edellyttää korkeakoulututkintoa ja peppiinalta se puuttuu, on täysin johdonmukaista mainita se tässä yhteydessä. Kysyn jos tarvitsen neuvojasi.


      • peruskoulutus
        älä narraa kirjoitti:

        Tekstistäsi käy heti ilmi, että sinulta puuttuu terapeutin tehtävään vaadittava ylempi korkeakoulututkinto kokonaan.

        ja lisäkoulutus. Upea ammatti.


      • A. Original
        peruskoulutus kirjoitti:

        ja lisäkoulutus. Upea ammatti.

        Mutta ei tuolla hommalla tule laillistettua terapeuttia. - Eikä tarvitsekaan.

        Terapeuttinen yhteys ja molemminpuolinen eheyttävä ystävyys voi syntyä ilman koulutustakin, nyt ei ollut kuitenkaan sellaisesta kysymys. Tunnen monta ystävää joilla on sydämen viisaus kohdata toinen ihminen eheyttävässä kontaktissa.
        Mutta sen viisauden erottaa muutamasta sanasta jo, eikä terapeutti esiinny internetissä "tietyllä" tavalla. Terapeutti on ennen kaikkea ymmärtävä (yksilön) kuuntelija, ei sujuva netti- puhuja. :-)))


      • A. Original
        esim.tupakka,kahvi kirjoitti:

        sekä ylensyöminen,ahmimisesta ainakin Raamatussa puhutaan.Sehän on monille nykyään pakkomielle,kuten pelaaminen ynnä muut addiktit.Niiden jotka ovat välttyneet kaikilta näiltä paheilta,kannattaa olla onnellisia muttei tuomita kun eivät heidän tai meidän askelissa ole kulkeneet!Ymmärrystä kaikille,omahyväisyys on synti kuin muutkin.Toivottavasti tällaisia omahyväisiä ei löytyisi,en minä ainakaan tunne.r peppiina ps.tuo kahvi taitaa olla kirjoituksessani ihan väärin!

        Ja ylpeyden ominaisuus on kätkeytyä nöyryyden kaapuun.

        Rakas uskonveljeni rovasti emeritus Matti aaltonen kiteytti asian, Ruukku lehdessä todella viisaasti: " He ovat ylpeitä nöyryydestään".
        Matilla on Jumalan armolahja toimia sielunhoitajana ja terapeuttina, tämä on minun omakohtainen kokemukseni.


      • ei voi
        Aamenta päälle kirjoitti:

        __________

        koskaan olla raitis!Kehommehan on ikisyntinen,ilman Vapahtajaa ja Hänen Armoaan olisimme tuomion omat!r varbiina


      • ah ja voi
        ei voi kirjoitti:

        koskaan olla raitis!Kehommehan on ikisyntinen,ilman Vapahtajaa ja Hänen Armoaan olisimme tuomion omat!r varbiina

        Kun Jeesus on elämän Herrana niin kehokaan ei tarvitse alkoholia. Siitä oli puhe.


      • hoippuva?
        ah ja voi kirjoitti:

        Ymmärsin avaajan tarkoittaneen sitä, että uskova voi rauhassa hoippua vuoroin kadulla humalassa ja vuoroin uskonliikutuksissa kirkon edessä. Humalajuominen on syntiä. Tai sanotaanko paremminkin niin että humalajuominen paljastaa henkilön hiipuneen uskossaan. Hänelle tulee saarnata (ei lain rangaistuksesta), vaan USKOSTA Kristukseen, niin että hän paranisi Kristuksen haavoista vuotavan veren voimasta.

        Tulee mieleeni uskonveli Seppo Jokinen. Hänelle Jumala sanoi, ettei sinun tarvitse enää juoda. Vuosikymmeniä kestänyt juominen ja itsemurhayritykset loppuivat siihen. Jumalan sanan voima on niin suuri. Sillä on maailmakin luotu. Moni uskoa tunnustavakaan tiedä siitä voimasta vielä mitään omakohtaisessa elämässään.

        En ikänään usko et uskova voi rauhassa ``hoippua``?Kyllä luulisin et siinä omatunto voimakkaasti on muistuttamassa synnistä tai ainakin seuraavana päivänä.Nuoruudesta on jokin kaamea kokemus!Ei tästä kannattaisi edes kirjoittaa koska se on jo Armonmereen upotettu kuten muutkin syntini!r bobitza


      • ah ja voi
        hoippuva? kirjoitti:

        En ikänään usko et uskova voi rauhassa ``hoippua``?Kyllä luulisin et siinä omatunto voimakkaasti on muistuttamassa synnistä tai ainakin seuraavana päivänä.Nuoruudesta on jokin kaamea kokemus!Ei tästä kannattaisi edes kirjoittaa koska se on jo Armonmereen upotettu kuten muutkin syntini!r bobitza

        Jeesus on omana mulla, Jumalan rakkaus täyttää sydämen ja minulla on rauha Jumalan kanssa. En tarvitse alkoholia rauhoittumiseen.


      • bobitza
        Aamenta päälle kirjoitti:

        __________

        mielipiteeseesi!Rakkautta ja ymmärrystä meille kaikille!lämmöllä peppiina


      • varma?
        ah ja voi kirjoitti:

        Jos ihminen tarvitsee ihanien fiiliksien aikaansaamiseksi alkoholia, niin silloin ovat asiat todella huonosti, tämä on totuus. Epäuskoiset käsittää, heillä ei ole taivaallista iloa. Mutta jos uskoa tunnustava alkaa tarvisemaan alkoholia tullakseen iloiseksi, niin silloin hän ei ole enää uskossa Kristukseen.

        Syntiä ja heikkouksia on maailma täynnä.Onnellinen,huom.paatunut se joka ei syntisyyttään huomaa.Kerroppahan mulle kuka ei ole syntinen ja luettele ne synnit Raamatun mukaan johon itse olet joutunut?Meillä on 10 käskyä,joka yhden rikkoo,rikkoo kaikki.Elikkä me kaikki olemme kokosyntisiä.Sen takia juuri Jumala uhrasi ainoan Poikansa,että me saisimme kokosyntisinä mahdollisuuden pelastua.Emmeköhän tässäkin ole samaa mieltä!lämmöllä peppiina


      • aikoihin eletty
        varma? kirjoitti:

        Syntiä ja heikkouksia on maailma täynnä.Onnellinen,huom.paatunut se joka ei syntisyyttään huomaa.Kerroppahan mulle kuka ei ole syntinen ja luettele ne synnit Raamatun mukaan johon itse olet joutunut?Meillä on 10 käskyä,joka yhden rikkoo,rikkoo kaikki.Elikkä me kaikki olemme kokosyntisiä.Sen takia juuri Jumala uhrasi ainoan Poikansa,että me saisimme kokosyntisinä mahdollisuuden pelastua.Emmeköhän tässäkin ole samaa mieltä!lämmöllä peppiina

        Kirjoitat: "Luettele ne synnit Raamatun mukaan joihin olet joutunut."

        Sinä et siis yhdy sydämestäsi apostoliseen uskontunnustukseen jossa vakuutat uskovasi syntiesi anteeksiantamiseen. Omavanhurskaus panee sinut vaatimaan tosdislta syntien tunnustamista vaikka tämä on saanut KAIKKI syntinsä anteeksi.
        Synnintunnustusagrobatiako on sinun uskontosi, vai mikä? Ei se ainkakaan kristinuskoon kuulu tuollaiset vaatimukset sisarille ja veljille.

        Kuinka voit vaatia jonkun luettelemaan julkisesti internetissä synnit joihin on "joutunut"? Sairasta hengellisyyttä tällainen usko joka ei usko syntien anteeksiantamiseen, vaan vaatii vielä toisiakin julkiseen syntiensä tunnustamiseen koko maailmalle.

        Ehkä sun olis parempi lopettaa, koska sekoilet kristinopissa ja kristinuskon perusteissa ihan, tai pitäisikö sanoa lähes, täydellisesti.

        Ryhdy vaikka runoilemaan, se voisi käydä sinulta hyvin!


      • alkujaankaan
        A. Original kirjoitti:

        Mutta ei tuolla hommalla tule laillistettua terapeuttia. - Eikä tarvitsekaan.

        Terapeuttinen yhteys ja molemminpuolinen eheyttävä ystävyys voi syntyä ilman koulutustakin, nyt ei ollut kuitenkaan sellaisesta kysymys. Tunnen monta ystävää joilla on sydämen viisaus kohdata toinen ihminen eheyttävässä kontaktissa.
        Mutta sen viisauden erottaa muutamasta sanasta jo, eikä terapeutti esiinny internetissä "tietyllä" tavalla. Terapeutti on ennen kaikkea ymmärtävä (yksilön) kuuntelija, ei sujuva netti- puhuja. :-)))

        mitenkään,en myöskään lopuksi,korostanut muuta kuin vaan halusin puolustaa ns.juoppoja joita monet pitivät olevan jo Uskon ulkopuolella.Addikteja on koko maailma täynnä.Nyt oli kysymys alkoholismista.Se on yksi addikteista,pahempiakin on olemassa.Niistä en nyt jaksa kirjoittaa.Sen voin sanoa,meillä essuissa on niitä enempi kuin luuletkaan,sinä täysin `ymmärtäväinen´.Onko tämä meidän ´essut´niin tietämätön ihmisten ongelmista?En usko!Missä maailmassa sinä elät?Synnittömässä vai onko sinulla katkeruuden ja tuomion henki?Miksi vänkäsit viisautta saaneen ihmisen kanssa?Rukoilen sinulle armahtavaisuutta muitakin kuin itseäsi kohtaan,kyllä Taivaan Isä sinusta huolen pitää,ole vapaa Herrassa,eihän kanneta kaunaa?Minä pyydän anteeksi jos olen sinua loukannut!rakkaudella,Tie samaan taivaaseen,lämmöllä peppiina


      • ^^muuttolintu^^
        alkujaankaan kirjoitti:

        mitenkään,en myöskään lopuksi,korostanut muuta kuin vaan halusin puolustaa ns.juoppoja joita monet pitivät olevan jo Uskon ulkopuolella.Addikteja on koko maailma täynnä.Nyt oli kysymys alkoholismista.Se on yksi addikteista,pahempiakin on olemassa.Niistä en nyt jaksa kirjoittaa.Sen voin sanoa,meillä essuissa on niitä enempi kuin luuletkaan,sinä täysin `ymmärtäväinen´.Onko tämä meidän ´essut´niin tietämätön ihmisten ongelmista?En usko!Missä maailmassa sinä elät?Synnittömässä vai onko sinulla katkeruuden ja tuomion henki?Miksi vänkäsit viisautta saaneen ihmisen kanssa?Rukoilen sinulle armahtavaisuutta muitakin kuin itseäsi kohtaan,kyllä Taivaan Isä sinusta huolen pitää,ole vapaa Herrassa,eihän kanneta kaunaa?Minä pyydän anteeksi jos olen sinua loukannut!rakkaudella,Tie samaan taivaaseen,lämmöllä peppiina

        Arvokas lahja tässä kylmässä ja kovien arvojen maailmassa onkin ymmärtämisen ja rinnalla kulkemisen taito. Sortuneita ja murtuneita riittää ylenkatsottavaksi hamaan loppuun asti. Aitoa välittämistä ei opita välttämättä korkeakoulussa. Mutta ei siitä haittaakaan liene ;-)))))))


      • tarvitaan
        ah kunne kulkenet kirjoitti:

        Koska terapeuttina toimiminen edellyttää korkeakoulututkintoa ja peppiinalta se puuttuu, on täysin johdonmukaista mainita se tässä yhteydessä. Kysyn jos tarvitsen neuvojasi.

        Et taida tuntea päihdealaa kovinkaan hyvin. Minulla on päihdetyöstä vuosikymmenien kokemus ja myös tietoa sosiaaliterapeutteina toimivien ihmisten koulutustaustoista. Eikä heillä kaikilla ole aina ollut ylempää korkeakoulututkintoa. Tosin viime aikoina, kun lähes joka alalle ovat tulleet pätevyysvaatimukset, sosiaaliterapeuttien virkojakaan tuskin täytetään muilla - tilapäisiä viranssijaisuuksia lukuunottamatta - kuin pätevyysvaatimukset täyttävillä ihmisillä.

        Vai kysyt sinä minulta neuvoa, kun tarvitset? Mistä tiedät kysyä? Kirjoitan tänne anonyymisti ja lisäksi aika epäsäännöllisesti? Sitä paitsi täällä ei ole mitään vastaamisvelvollisuutta, vaikka neuvojesi tarve olisi miten suuri.


      • ah ja voi
        tarvitaan kirjoitti:

        Et taida tuntea päihdealaa kovinkaan hyvin. Minulla on päihdetyöstä vuosikymmenien kokemus ja myös tietoa sosiaaliterapeutteina toimivien ihmisten koulutustaustoista. Eikä heillä kaikilla ole aina ollut ylempää korkeakoulututkintoa. Tosin viime aikoina, kun lähes joka alalle ovat tulleet pätevyysvaatimukset, sosiaaliterapeuttien virkojakaan tuskin täytetään muilla - tilapäisiä viranssijaisuuksia lukuunottamatta - kuin pätevyysvaatimukset täyttävillä ihmisillä.

        Vai kysyt sinä minulta neuvoa, kun tarvitset? Mistä tiedät kysyä? Kirjoitan tänne anonyymisti ja lisäksi aika epäsäännöllisesti? Sitä paitsi täällä ei ole mitään vastaamisvelvollisuutta, vaikka neuvojesi tarve olisi miten suuri.

        Joo, en ole koskaan ollut humalassa alkoholista, enkä pidä ainetta kristittyjen juomana (humalatarkoituksessa). Avauksessa jo manittiin ryyppy synniksi ja humala kadottavaksi. Tämä ei ole alkoholistien palsta sikäli että jos joku tunnustaa Jeesuksen herrakseen loppuu humalat ja alkoholiongelmatkin siihen. Moni tietysti sanoo että Jeesus on hänen Herransa, mutta se on vielä eri asia kun se että Jeesus on henkilön Herra oikeasti.

        Edelleen pidän sinua hölmönä. Etkö todellakaan näe (jos akateeminen olet), mistä avauksessa puhuttiin.


        Lestadiolaisuudessa päihdetyö on tuntematon juuri sen tähden, koska humalajuominen opetetetaan olevan kadottava synti. Me lestadiolaiset emme siis
        juo alkoholia. Lestadiolaisuus on raittiusliikkeenä juuri sitä parasta ja omintaan.

        Oikein raivostuttaa tuollainen narina humalajuomisesta Jeesuksen evankeliumina, kun ei tunneta Jeesuksen ajan alkoholikulttuuria ollenkaan. Jeesukseen uskova on aina nousuhumalassa tarvitsematta alkoholia. Eikä Jeesuksen humalasta tule koskaan edes laskuhumalaa, puhumatta karapulasta.

        Tämä on se syy, miksi minäkin Jeesuksestani täällä todistan!!!!

        - Etsi niin löydät
        - Ano niin sullen annetaan
        - Kolkuta niin sullen avataan


      • en oikein
        A. Original kirjoitti:

        Selvänäkijää olet kuitenkin leikkinyt tähän saakka. Luet viestini etkä lisää siihen omia ajatuksiasi. Silloin tiedät mistä kirjoitan. En ala enää toistamaan mitä kirjoitin, koska selvästikin toistat vain omaa kehäpäätelmääsi viis veisaten siitä mitä minä kirjoitin.

        Toistan:

        1. Ollakseen laillistettu terapeutti henkilö tarvitsee lain vaatiman ammattitutkinnon, jota peppiinalla ei ole.
        2. Korkeakoulututkinto ja humalajuominen/raittius eivät mitenkään korreloi keskenään, eivätkä liity toisiinsa.

        ymmärrä tarkoitusperiäsi?Jos tapaat joskus juopon katuojassa,annatko hänen vain lojua siellä vai menetkö auttamaan?Lakikin jo vaatii meitä auttamaan hädässä olevia,esim. kolariin joutuneet.Pakenetko paikalta vai haluatko auttaa niillä taidoilla mitä sinulla on,eiköhän Jumalan Rakkaus odota meitä menemään auttamaan heikkoja?Joku on myös voinut saada jonkun kohtauksen,sydärin,epilepsiakoht.tai jotain muuta.Eikö tule mieleesi mennä auttamaan vaikket olisikaan saanut ns.EA-koulutusta tai muuta vastaavaa.Mietiskellään ihan rauhassa,lämpöä peppiinalta


      • anteeksi pyydän
        aikoihin eletty kirjoitti:

        Kirjoitat: "Luettele ne synnit Raamatun mukaan joihin olet joutunut."

        Sinä et siis yhdy sydämestäsi apostoliseen uskontunnustukseen jossa vakuutat uskovasi syntiesi anteeksiantamiseen. Omavanhurskaus panee sinut vaatimaan tosdislta syntien tunnustamista vaikka tämä on saanut KAIKKI syntinsä anteeksi.
        Synnintunnustusagrobatiako on sinun uskontosi, vai mikä? Ei se ainkakaan kristinuskoon kuulu tuollaiset vaatimukset sisarille ja veljille.

        Kuinka voit vaatia jonkun luettelemaan julkisesti internetissä synnit joihin on "joutunut"? Sairasta hengellisyyttä tällainen usko joka ei usko syntien anteeksiantamiseen, vaan vaatii vielä toisiakin julkiseen syntiensä tunnustamiseen koko maailmalle.

        Ehkä sun olis parempi lopettaa, koska sekoilet kristinopissa ja kristinuskon perusteissa ihan, tai pitäisikö sanoa lähes, täydellisesti.

        Ryhdy vaikka runoilemaan, se voisi käydä sinulta hyvin!

        en ilmeisesti kestä luokseni tulevaa kritiikkiä.Mua vaivaa todella ylpeyden henki.Tiedän sen olevan pahasta.Pyydän nyt julkisesti kaikilta nettikeskustelijoilta ja lukijoilta anteeksi ylpeyden ja kunnianhimon syntini sekä koko s
        yntisyyteni.Todistakaa kaikki,kokosyntisyyteni minulle anteeksi!lämmöllä peppiina


        Anna mulle Voimaa,etten toisten taakkaa raskaammaksi tee!

        haluaisin nyt laittaa tähän vielä oman runoni,mut ei nyt aukea.


      • koskaan mitä
        A. Original kirjoitti:

        Tiedän sen omasta elämästäni aivan hyvin. Sinun vastauksesi on itsekäs minä.

        sinä tarvitset?Pystytkö ilman Jeesusta pyhittymään niin että tunnet itsesi synnittömäksi?Meille on annettu 10 käskyä,rikotko niitä koskaan?Käskyissä on kuitenkin kysymys niistä syvällisimmistä synneistä joita me kaikki rikomme joka päivä!Niistä myös voi alkaa suuria pahennuksia tässä elämässä,oletko huomannut mihin maailma on menossa.Oletko sinä syytön siihen,minä en ole.Taivaan Isän Voimaa tarvitsemme,sinä ja minä ym.lämmöllä peppiina


      • monikin
        tuohisormus kirjoitti:

        Kristitty voi langeta mihin tahansa syntiin valvomattomuuttaan, mutta hän nousee...uskossa koko ajan!! Koska Jumalan edessä kaikki synnit ovat samanarvoisia ja yhdenkin käskyn rikottuasi, olet kaikki rikkonut. Kuka nyt voi osoittaa sormella uskovaa, että sinä et ole enää armon alla????? Hirvittävää opetusta. Synnittömänä pitäisi uskoa armosta?

        voi heikkoudessaan ottaa sen ensimmäisen ryypyn,tai sit pelata rahalla eka kerran ym.ym.Nämä ns.addiktit joita on tosi paljon ja erilaisia voivat johtaa pakonomaiseen käyttäytymiseen.Jopa tämä tietskari,tv,puhelin,kaikkia voi alkaa pakonomaisesti käyttämään,siis ihminen addiktoituu niin pahasti et tulee paljon lisäongelmia.Siinä sit voi joutua suuriinkin vaikeuksiin.Ihmisestä tulee sairas!Meidän olisi hyvä tietää et nämä ihmiset kärsivät.Jos he ovat uskossa,heikommassakin,älkää ihmeessä ainakaan alkako tuomitsemaan ja väheksymään.Tässä näkyy juuri se Jeesuksen antama Rakkaus,rakasta lähimmäistä kuin itseäsi.Kuinka moni voi avoimesti tunnustaa ajatuksensa?Leikkiä kyllä voi,se on vihollisen paula!Kuinka moni SYDÄMESSÄÄN ymmärtää et me kaikki olemme syntisiä lihassamme?Tuleeko halveksuntaa,ylimielisyyttä ym.Jopa lapsuudestaan asti sairaat eivät herätä kaikkien myötätuntoa!Tämän olen työssäni rankasti oppinut!Tässä raaka totuus!Ajatelkaamme mitä itse olemme saaneet ja hävetkäämme!r peppiina ps.en tarkoita alkuunkaan kaikkia!


      • voipi
        ah ja voi kirjoitti:

        Jos ihminen tarvitsee ihanien fiiliksien aikaansaamiseksi alkoholia, niin silloin ovat asiat todella huonosti, tämä on totuus. Epäuskoiset käsittää, heillä ei ole taivaallista iloa. Mutta jos uskoa tunnustava alkaa tarvisemaan alkoholia tullakseen iloiseksi, niin silloin hän ei ole enää uskossa Kristukseen.

        siltikin,heikkoudessaan,olla Uskossa Jeesukseen!


      • humalajuomisesta
        ah kunne kulkenet kirjoitti:

        Mutta omapahan on elämäsi, itsehän siitä kärsit mitä väärin teet.

        vastaat?Mielestäni kukaan täällä ei ole humalajuomista puolustanut?Ehkä aika monikin meistä elämämme varrella on kuitenkin siihen joutunut,myöskin katunut!lämpöä sinulle itseäsi ja muitakin kohtaan,r varbiina


      • opetettuja
        ah ja voi kirjoitti:

        Joo, en ole koskaan ollut humalassa alkoholista, enkä pidä ainetta kristittyjen juomana (humalatarkoituksessa). Avauksessa jo manittiin ryyppy synniksi ja humala kadottavaksi. Tämä ei ole alkoholistien palsta sikäli että jos joku tunnustaa Jeesuksen herrakseen loppuu humalat ja alkoholiongelmatkin siihen. Moni tietysti sanoo että Jeesus on hänen Herransa, mutta se on vielä eri asia kun se että Jeesus on henkilön Herra oikeasti.

        Edelleen pidän sinua hölmönä. Etkö todellakaan näe (jos akateeminen olet), mistä avauksessa puhuttiin.


        Lestadiolaisuudessa päihdetyö on tuntematon juuri sen tähden, koska humalajuominen opetetetaan olevan kadottava synti. Me lestadiolaiset emme siis
        juo alkoholia. Lestadiolaisuus on raittiusliikkeenä juuri sitä parasta ja omintaan.

        Oikein raivostuttaa tuollainen narina humalajuomisesta Jeesuksen evankeliumina, kun ei tunneta Jeesuksen ajan alkoholikulttuuria ollenkaan. Jeesukseen uskova on aina nousuhumalassa tarvitsematta alkoholia. Eikä Jeesuksen humalasta tule koskaan edes laskuhumalaa, puhumatta karapulasta.

        Tämä on se syy, miksi minäkin Jeesuksestani täällä todistan!!!!

        - Etsi niin löydät
        - Ano niin sullen annetaan
        - Kolkuta niin sullen avataan

        Miksi ryyppy on saarnattu synniksi? Siksi varmaan, että on ihmisiä, joiden ruumiinkemia on sellainen, että alkoholista tulee heille pakkomielle ensi ryypystä lähtien. Kysymys on päihderiippuvuudesta, oli päihde sitten alkoholia, huumeita tai lääkkeitä, joista voi saada vaikka millaisen päihdetokkuran. En ole kuitenkaan vielä koskaan kuullut kenenkään saarnaajan ottavan puheeksi lääkkeiden väärinkäyttöä ja saarnaavan sitä synniksi - yhtä vähän kuin nikotiiniriippuvuutta.

        Tulee tässä mieleeni esikoislestadiolainen emäntä, joka alkoi yksin jäätyään tarvita yhä enemmän kaikenlaisia lääkkeitä ja käytellä niitä runsaita määriä. Sukulaiset olivat huolissaan ja puhuivat hänestä "lääkenarkkarina", mutta muille kuin uskonveljille ja sisarille. Minäkin kuulin asiasta "puskaradion kautta".
        Itse hän ei nähnyt asiassa mitään ongelmallista: hän mielestään tarvitsi lääkkeensä, ja aina löytyi lääkäreitä uusimaan hänen reseptinsä.

        Sinulla on oman itsesi mittaiset mittapuut, joilla toisia ihmisiä mittaat. Joten en ota persoonasi kantaa tämän enempää. Minusta on kuitenkin edelleen hölmöä ottaa tässä keskustelussa - ja ylipäänsä tällä palstalla esille - että jonkun anonyymin "peppiinan" täytyy omata ylempi korkeakoulututkinto, että hän voisi toimia terapeuttina. Kun tieto ei edes pidä paikkaansa. Tutkinnot ovat vain eräs tapa, jolla työntekijöiden osaamista ja pätevyyttä yritetään mitata. Mutta ne eivät ole itse tarkoitus eivätkä saa olla. (Olikohan se Erno Paasilinna, joka kirjoitti jossakin: "Vain itseoppineet ovat oppineita. Muut ovat opetettuja").


      • ketäköhän
        A. Original kirjoitti:

        Selvänäkijää olet kuitenkin leikkinyt tähän saakka. Luet viestini etkä lisää siihen omia ajatuksiasi. Silloin tiedät mistä kirjoitan. En ala enää toistamaan mitä kirjoitin, koska selvästikin toistat vain omaa kehäpäätelmääsi viis veisaten siitä mitä minä kirjoitin.

        Toistan:

        1. Ollakseen laillistettu terapeutti henkilö tarvitsee lain vaatiman ammattitutkinnon, jota peppiinalla ei ole.
        2. Korkeakoulututkinto ja humalajuominen/raittius eivät mitenkään korreloi keskenään, eivätkä liity toisiinsa.

        tarkoitat?Jos olen kertonut jossain hurjassa nuoruudessani,jo mereen upotettuja syntejäni,pliis,ole kiltti äläkä enää koskaan tuo niitä esiin.Miten olet saanut väärän käsityksen?Kai tästä taas lähtee yksi uusi juoru liikkeelle jossa ei mitään
        perää ole!Ajattelehan ihan ite!(laulaa Jope Ruonansuu).Pitää kyllä paikkansa.lämpöä vaan sydämeesi t peppiina


      • syntyikään
        A. Original kirjoitti:

        Johtopäätös synti välittömästi tekstistäsi.

        ja olenko leikkinyt jotain virallista psykoterapeuttia,kerroin sen mitä olen työssäni ilolla saanut tehdä,auttaa vammaisia,psyykkisesti sairaita,erikseen sit alkkikset ym väärinkäyttäjät.lämmöllä peppiina,lueppahan tarkempaa leikinkö jotain enempi kuin olenkaan?Miksi ärsyynnyit?Onko sinulla joitain aggressioita vai?en minä ole sinulle kiukkuinen vaan yleensäkkin ihmisten asenteille muita kohtaan?Tosin,syyllinen olen siihen itsekkin,peppiina


      • tuntuu
        A. Original kirjoitti:

        Ja ylpeyden ominaisuus on kätkeytyä nöyryyden kaapuun.

        Rakas uskonveljeni rovasti emeritus Matti aaltonen kiteytti asian, Ruukku lehdessä todella viisaasti: " He ovat ylpeitä nöyryydestään".
        Matilla on Jumalan armolahja toimia sielunhoitajana ja terapeuttina, tämä on minun omakohtainen kokemukseni.

        joskus siltä et itseään ei saisi yhtään rakastaa.Miksi ihmeessä ei,mehän olemme kaikki lahjan saaneet syntyä tähän maailmaan!Meidän pitäisi olla toki kiitollisia siitä vaikka ei se niin helppoa olekaan,nykymaailman aikana.Minä todella uskon Matti Aaltosen lahjoihin.Olen joskus häntä kuullut ja pidän häntä Jeesuksen Nimessä yhdestä kirkkaimmista ja ymmärtäväisimmistä.Olen paljon jäänyt paitsi kun en häntä lähemmin ole oppinut tuntemaan.Totta on,he ovat ylpeitä nöyryydestään.Eihän se ole oikeata nöyryyttä,Jumala näkee onneksi ihmissydämeen.Pelkään itse kuuluvani siihen tekonöyryyden kastiin,rukoile et Taivaan Isä varjelisi minut siltä!lämmöllä peppiina


      • taidan
        aikoihin eletty kirjoitti:

        Kirjoitat: "Luettele ne synnit Raamatun mukaan joihin olet joutunut."

        Sinä et siis yhdy sydämestäsi apostoliseen uskontunnustukseen jossa vakuutat uskovasi syntiesi anteeksiantamiseen. Omavanhurskaus panee sinut vaatimaan tosdislta syntien tunnustamista vaikka tämä on saanut KAIKKI syntinsä anteeksi.
        Synnintunnustusagrobatiako on sinun uskontosi, vai mikä? Ei se ainkakaan kristinuskoon kuulu tuollaiset vaatimukset sisarille ja veljille.

        Kuinka voit vaatia jonkun luettelemaan julkisesti internetissä synnit joihin on "joutunut"? Sairasta hengellisyyttä tällainen usko joka ei usko syntien anteeksiantamiseen, vaan vaatii vielä toisiakin julkiseen syntiensä tunnustamiseen koko maailmalle.

        Ehkä sun olis parempi lopettaa, koska sekoilet kristinopissa ja kristinuskon perusteissa ihan, tai pitäisikö sanoa lähes, täydellisesti.

        Ryhdy vaikka runoilemaan, se voisi käydä sinulta hyvin!

        ryhtyä runoilemaan!En oikeastikkaan odottanut sinun rupeavan luettelemaan omia virheitäsi!Se oli todella kiukkupäissäni kirjoitettu.No,sen olen täällä tunnustanutkin,olen vasta alkujuurilla kasvamassa,jos Jumala suo.Rukouksia puolestani odotan.Mulla on todella voimakkaita ristiriitoja Uskon elämässä.Onneksi mulla on paljon ystäviä jotka aina vähäksi aikaa saavat mut jotensakkin raiteilleen,Jumalan voimasta tietenkin,eivät omalla ymmärryksellään.Pyydän rumat kirjoitukseni anteeksi,toivon ettet muistele kovin pahalla,Taivaan Isän Voimaa sinulle edelleenkin,lämmöllä peppiina,ps.kerron kuitenkin että tarkoitin käskyjä,ei mua todellakaan kiinnosta kenenkään yksityisasiat!


      • ah ja voi
        anteeksi pyydän kirjoitti:

        en ilmeisesti kestä luokseni tulevaa kritiikkiä.Mua vaivaa todella ylpeyden henki.Tiedän sen olevan pahasta.Pyydän nyt julkisesti kaikilta nettikeskustelijoilta ja lukijoilta anteeksi ylpeyden ja kunnianhimon syntini sekä koko s
        yntisyyteni.Todistakaa kaikki,kokosyntisyyteni minulle anteeksi!lämmöllä peppiina


        Anna mulle Voimaa,etten toisten taakkaa raskaammaksi tee!

        haluaisin nyt laittaa tähän vielä oman runoni,mut ei nyt aukea.

        Usko kaikki syntisi anteeksi. Turvaa yksin Herraan, Jeesuksessa Kristuksessa olet sovitettu Jumalan kanssa. Olet Jumalan lapsi ja taivaan perillinen.

        Pyrit tuomaan esiin sitä että rakastakaa toisianne, niin tuleekin rakastaa. Kehoitus toinen toisensa rakastamiseen on ihan oikein.

        Hengellisessä opettamisessa tärkeätä Jumalan sanassa pysyminen. Rakastaminen puolestaan on lähimmäisen pyyteetöntä palvelemista, fyysisissä, henkisissä ja hengellisissä tarpeissa. Auttaminen tapahtuu autettavan ehdoilla, auttaminen ei ole mestaroimista ja oman osaamisensa tja intuitioiden yrkyttämistä toiselle kuin valmiina pakettina, vaan se on ennen kaikkea autettavan kuuntelemista ja autettavan "asemaan asettumista" mahdollisimman hyvin.

        Auttaminen henkisellä ja hengellisessä puolella vaatii paljon tietoa ja osaamista, sekä kykyä soveltaa näitä auttamistyössä. Lisäksi tarvitaan jatkuvaa koulutusta alalla. Tällä alueella tehdään paljon pahaa ihmiselle kun häntä "autetaan".
        Kuulin taaskin tapauksista joissa ihminen oli käytännössä tuhottu kroonikoksi psykiatriseen sairaalaan "henken ajamisella".

        Olin risteilyllä kuuntelemassa Seppo Jokista ja Salme Blomsteria, alan asiantuntijoita.
        Ikäväkseni en tavannut ristelyllä yhtään lestadiolaistaustaista henkilöä, vaikka aihe on niin valtavan tärkeä ihmisen henkiselle ja hengelliselle hyvinvoinnille. Kertoo sekin jotakin!?? Mielestäni se kertoo liikkeen toimintatavoista paljonkin!!


      • An Sori
        opetettuja kirjoitti:

        Miksi ryyppy on saarnattu synniksi? Siksi varmaan, että on ihmisiä, joiden ruumiinkemia on sellainen, että alkoholista tulee heille pakkomielle ensi ryypystä lähtien. Kysymys on päihderiippuvuudesta, oli päihde sitten alkoholia, huumeita tai lääkkeitä, joista voi saada vaikka millaisen päihdetokkuran. En ole kuitenkaan vielä koskaan kuullut kenenkään saarnaajan ottavan puheeksi lääkkeiden väärinkäyttöä ja saarnaavan sitä synniksi - yhtä vähän kuin nikotiiniriippuvuutta.

        Tulee tässä mieleeni esikoislestadiolainen emäntä, joka alkoi yksin jäätyään tarvita yhä enemmän kaikenlaisia lääkkeitä ja käytellä niitä runsaita määriä. Sukulaiset olivat huolissaan ja puhuivat hänestä "lääkenarkkarina", mutta muille kuin uskonveljille ja sisarille. Minäkin kuulin asiasta "puskaradion kautta".
        Itse hän ei nähnyt asiassa mitään ongelmallista: hän mielestään tarvitsi lääkkeensä, ja aina löytyi lääkäreitä uusimaan hänen reseptinsä.

        Sinulla on oman itsesi mittaiset mittapuut, joilla toisia ihmisiä mittaat. Joten en ota persoonasi kantaa tämän enempää. Minusta on kuitenkin edelleen hölmöä ottaa tässä keskustelussa - ja ylipäänsä tällä palstalla esille - että jonkun anonyymin "peppiinan" täytyy omata ylempi korkeakoulututkinto, että hän voisi toimia terapeuttina. Kun tieto ei edes pidä paikkaansa. Tutkinnot ovat vain eräs tapa, jolla työntekijöiden osaamista ja pätevyyttä yritetään mitata. Mutta ne eivät ole itse tarkoitus eivätkä saa olla. (Olikohan se Erno Paasilinna, joka kirjoitti jossakin: "Vain itseoppineet ovat oppineita. Muut ovat opetettuja").

        Vaan siitä, että voidakseen käyttää terapeutti ammatti nimikettä, siihen vaaditaan tutkinto.

        Lukemalla avauksen voi todeta ettei tämä liity terapeutteihin eikä terapiaan, vaan alkoholiin liittyvään lestadiolaiseen teologiaan, jonka mukaan ryyppy on syntiä ja humalatila tarkoittaa uskosta pois lankeamista.

        Piti keskustella siitä onko asia näin Jumalan sanan mukaan, vai ei.

        Oma kokemukseni on että Jeesukseen uskova ei tarvitse alkoholia, koska Jeesus-humala on aina päällä, eikä siitä tule koskaan laskuhumalaa taikka krapulaa.
        Mutta on ilmeisesti paljon syitä miksi ihmiset tarvitsevat humalatilaa koska alkoholia niin paljon käytetään, minä en puutu niihin.


      • A. Original
        en oikein kirjoitti:

        ymmärrä tarkoitusperiäsi?Jos tapaat joskus juopon katuojassa,annatko hänen vain lojua siellä vai menetkö auttamaan?Lakikin jo vaatii meitä auttamaan hädässä olevia,esim. kolariin joutuneet.Pakenetko paikalta vai haluatko auttaa niillä taidoilla mitä sinulla on,eiköhän Jumalan Rakkaus odota meitä menemään auttamaan heikkoja?Joku on myös voinut saada jonkun kohtauksen,sydärin,epilepsiakoht.tai jotain muuta.Eikö tule mieleesi mennä auttamaan vaikket olisikaan saanut ns.EA-koulutusta tai muuta vastaavaa.Mietiskellään ihan rauhassa,lämpöä peppiinalta

        Lue mistä aiheesta palstalla keskustellaan, ehkä sitten ymmärrät?!

        Ihminen joka pitää ryypyn syntinä ja humalan kadottavana tilana, kuten lestadiolaisuudessa opetetaan, ei koskaan joudu kuvaamiisi (oja) tilanteisiin elämässään. Kun olin lapsi, niin äitivainaa kielsi edes katsomasta humalassa olevaa henkilöä, ilmeisesti siksi etteivät ryhdy höpöttämään joutavia.

        On epätervettä vetää pää täyteen ja porata sitten ojan pohjalla sitä kun kukaan ei tule auttamaan.

        Olen aivan varma että kukaan ei kaada kenenkään suuhun alkoholia vastoin hänen tahtoaan, vika on siis aina siinä henkilössä joka ottaa ansimmäisen ryypyn. JUURI sen tähden ettei kenellekään käyn näin, lestadiolaisuudessa saarnataan aivan oikein että hulalatila on kadottava synti, josta on tehtävä parannus. Ja parannus tarkoittaa sitä että henkilö ei enää laita alkoholia suuhunsa.


      • ollen
        An Sori kirjoitti:

        Vaan siitä, että voidakseen käyttää terapeutti ammatti nimikettä, siihen vaaditaan tutkinto.

        Lukemalla avauksen voi todeta ettei tämä liity terapeutteihin eikä terapiaan, vaan alkoholiin liittyvään lestadiolaiseen teologiaan, jonka mukaan ryyppy on syntiä ja humalatila tarkoittaa uskosta pois lankeamista.

        Piti keskustella siitä onko asia näin Jumalan sanan mukaan, vai ei.

        Oma kokemukseni on että Jeesukseen uskova ei tarvitse alkoholia, koska Jeesus-humala on aina päällä, eikä siitä tule koskaan laskuhumalaa taikka krapulaa.
        Mutta on ilmeisesti paljon syitä miksi ihmiset tarvitsevat humalatilaa koska alkoholia niin paljon käytetään, minä en puutu niihin.

        Peppiina saattaa olla hyvä "tyyppi" työssä, jota hän tekee, nimittipä hän sitä "hoidoksi", "terapiaksi", "auttamiseksi", "sosiaalityöksi", "diakoniatyöksi", "terveydenhoidoksi" tai miksi hyvänsä.

        En tunne Peppiinaa ihmisenä ja hänen kirjoituksiaankin olen lukenut vain satunnaisesti (ihan hyviä juttuja), joten minua eivät hänen tutkintonsa jaksa kovin paljoa kiinnostaa.

        On ihmisiä, jotka ovat luonnonlahjakkuuksia omalla tavallaan, ja hyvä on, jos Peppiinasi on sellainen, siis ilman ainuttakaan tutkintoa. Jos hänellä on vino pino tutkintoja, niin aina parempi: Silloin eivät nekään ihmiset pääse vääntämään valituksia llääninhallituksiin ja muulle, jotka kiinnittävät enemmän huomiota muodolliseen pätevyyteen kuin työntekijän luontaisiin lahjoihin ja hyviin työtuloksiin.

        Ihminen on utelias olento, ja moni on saattanut tutustua päihteisiin silkkaa uteliaisuuttaan. Varsinkin nuoret ihmiset eivät aina kuuntele vanhempien neuvoja, ja seurauksena voi olla pahakin päihderiippuvuus.

        Vaikka sinä "Jeesus-humalaisena" olisit valmis kääntämään päihderiippuvaisille selkäsi, niin yhteiskunta yrittää heitäkin auttaa. Se on myös ysteiskunnan etu.


      • A. Original
        ollen kirjoitti:

        Peppiina saattaa olla hyvä "tyyppi" työssä, jota hän tekee, nimittipä hän sitä "hoidoksi", "terapiaksi", "auttamiseksi", "sosiaalityöksi", "diakoniatyöksi", "terveydenhoidoksi" tai miksi hyvänsä.

        En tunne Peppiinaa ihmisenä ja hänen kirjoituksiaankin olen lukenut vain satunnaisesti (ihan hyviä juttuja), joten minua eivät hänen tutkintonsa jaksa kovin paljoa kiinnostaa.

        On ihmisiä, jotka ovat luonnonlahjakkuuksia omalla tavallaan, ja hyvä on, jos Peppiinasi on sellainen, siis ilman ainuttakaan tutkintoa. Jos hänellä on vino pino tutkintoja, niin aina parempi: Silloin eivät nekään ihmiset pääse vääntämään valituksia llääninhallituksiin ja muulle, jotka kiinnittävät enemmän huomiota muodolliseen pätevyyteen kuin työntekijän luontaisiin lahjoihin ja hyviin työtuloksiin.

        Ihminen on utelias olento, ja moni on saattanut tutustua päihteisiin silkkaa uteliaisuuttaan. Varsinkin nuoret ihmiset eivät aina kuuntele vanhempien neuvoja, ja seurauksena voi olla pahakin päihderiippuvuus.

        Vaikka sinä "Jeesus-humalaisena" olisit valmis kääntämään päihderiippuvaisille selkäsi, niin yhteiskunta yrittää heitäkin auttaa. Se on myös ysteiskunnan etu.

        Kun alkoholia ei käytetä silloin ei synny päihderiippuvuutta. Jot tämän tajuaminen on sinulle ylivoimainen tehtävä, niin miksi kirjoittelet tähän avaukseen. Jos päihteitä käytetään silloin sen haitat on kärsittävä omassa kehossaan. Jos Jeesus ei kelpaa, niin emme voi auttaa.

        Tämän palstan aihe on toinen.


      • sheriffinä?
        A. Original kirjoitti:

        Kun alkoholia ei käytetä silloin ei synny päihderiippuvuutta. Jot tämän tajuaminen on sinulle ylivoimainen tehtävä, niin miksi kirjoittelet tähän avaukseen. Jos päihteitä käytetään silloin sen haitat on kärsittävä omassa kehossaan. Jos Jeesus ei kelpaa, niin emme voi auttaa.

        Tämän palstan aihe on toinen.

        Päihderiippuvuus voi syntyä muistakin päihteistä kuin alkoholista, ja jopa pahempana, esimerkiksi huume- ja lääkeriippuvuudet. Jos jollakin perheenjäsenellä on tällainen riippuvuus, siitä kärsii koko perhe, myös esikoislestadiolaisissa piireissä, joista minulla on kymmenien vuosien kokemus.

        Ilmeisesti kirjoittelen tänne palstalle samasta syystä kuin sinäkin. Minä vain en pyri omimaan tätä palstaa. Enkä puhumaan isestäni sinun laillasi (kuninkaalliseen tapaan) monikossa, siis tyyliin "me emme voi auttaa".

        "Tämän palstan aihe on toinen", kirjoitat. Mutta myös tämän palstan sheriffi on toinen kuin A.Original - toisin kuin hän itse näyttää luulevan.

        Minä en pidä minkäänlaisesta humalasta, en "Jeesus-humalastakaan", ja kysynkin, miksi ihmisen on ylipäänsä oltava jossakin humalassa.

        Kun lukee Raamattua ja etenkin Uutta Testamenttia, niin voi kyllä huomata, ettei Jeesus ole missään humalassa. Niin viinikulttuurin keskellä kuin Hän asuikin, ja muuttipa kerran Kaanaan häissä itsekin veden viiniksi. Hänen toimintansa, ajatuksensa ja opetuksensa on kirkasta, kaunista ja selkeää. Semmoista ei aina ole omassa "humalassaan" olevien välikäsien toiminta, tämän A. Originalinkaan (vaikka hän on esittänyt paljon myös hyviä, kiinnostavia ja rakentaviakin ajatuksia).

        Mahtoiko Jeesuskin muuten käyttää alkoholia? Siihen viittaa esim. Luuk. 7:34.

        Vanhan vuoden 1776 Biblian mukaan raamatunkohta kuuluu:
        "Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää."

        Seuraavassa raamatunkäännöksessa 1933/38 "viina" on muuttunut "viiniksi":
        "Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'"

        Vuoden 1992 käännöksestä on poistettu koko juodun juoman määrittely:
        "Ihmisen Poika on tullut, hän syö ja juo, ja te sanotte: 'Mikä syömäri ja juomari, publikaanien ja syntisten ystävä!'"

        Ilmeisesti jokin ihmisen käytökseen vaikuttavasta juomasta on ollut kysymys, koska hänet leimataan "juomariksi". Tuskin veden, mehun tai maidon juojaa sillä tavalla nimitettäsiin, vaikka nesteitä kuluisi jatkuvasti litratolkulla. Ilmeisesti Jeesus ei noteerannut juutalaisten sovinnaisia perinnäistapoja, vaan söi vääriä ruokia, väärällä tavalla ja väärään aikaan ja joi vääriä juomia - ja herätti näin sen ajan ns. "kunnon ihmisissä" paheksuntaa.

        Olen silti samalla linjoilla kuin saarnaajat ja rovasti Laestadius, että alkoholin ja muidenkin päihteiden käyttö on pahasta. Ei kansojen kyky sietää alkoholia vaihtelee, ja jotkut alkoholisoituvat nopeasti alkoholiin tutustuttuaan.

        Tulee mieleeni vertaus sokeritautiin: jos ihminen sairastaa sitä tai hänellä on siihen suuri prinnöllinen alttius, niin kyllä hänen on viisainta ottaa tosiasiat omalla kohdallaan huomioon ja välttää sokeria. Laestadiuksen aikana lappalaisväestöä riivasi juopottelu, joka uhkasi koitua heille kohtalokkaaksi, kun naisetkin juopottelivat ja lapset jäivät hoidotta. Rovasti Laestadiuksen vaikutus oli tässäkin suhteessa erittäin merkityksellinen.


      • A. Original
        sheriffinä? kirjoitti:

        Päihderiippuvuus voi syntyä muistakin päihteistä kuin alkoholista, ja jopa pahempana, esimerkiksi huume- ja lääkeriippuvuudet. Jos jollakin perheenjäsenellä on tällainen riippuvuus, siitä kärsii koko perhe, myös esikoislestadiolaisissa piireissä, joista minulla on kymmenien vuosien kokemus.

        Ilmeisesti kirjoittelen tänne palstalle samasta syystä kuin sinäkin. Minä vain en pyri omimaan tätä palstaa. Enkä puhumaan isestäni sinun laillasi (kuninkaalliseen tapaan) monikossa, siis tyyliin "me emme voi auttaa".

        "Tämän palstan aihe on toinen", kirjoitat. Mutta myös tämän palstan sheriffi on toinen kuin A.Original - toisin kuin hän itse näyttää luulevan.

        Minä en pidä minkäänlaisesta humalasta, en "Jeesus-humalastakaan", ja kysynkin, miksi ihmisen on ylipäänsä oltava jossakin humalassa.

        Kun lukee Raamattua ja etenkin Uutta Testamenttia, niin voi kyllä huomata, ettei Jeesus ole missään humalassa. Niin viinikulttuurin keskellä kuin Hän asuikin, ja muuttipa kerran Kaanaan häissä itsekin veden viiniksi. Hänen toimintansa, ajatuksensa ja opetuksensa on kirkasta, kaunista ja selkeää. Semmoista ei aina ole omassa "humalassaan" olevien välikäsien toiminta, tämän A. Originalinkaan (vaikka hän on esittänyt paljon myös hyviä, kiinnostavia ja rakentaviakin ajatuksia).

        Mahtoiko Jeesuskin muuten käyttää alkoholia? Siihen viittaa esim. Luuk. 7:34.

        Vanhan vuoden 1776 Biblian mukaan raamatunkohta kuuluu:
        "Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää."

        Seuraavassa raamatunkäännöksessa 1933/38 "viina" on muuttunut "viiniksi":
        "Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'"

        Vuoden 1992 käännöksestä on poistettu koko juodun juoman määrittely:
        "Ihmisen Poika on tullut, hän syö ja juo, ja te sanotte: 'Mikä syömäri ja juomari, publikaanien ja syntisten ystävä!'"

        Ilmeisesti jokin ihmisen käytökseen vaikuttavasta juomasta on ollut kysymys, koska hänet leimataan "juomariksi". Tuskin veden, mehun tai maidon juojaa sillä tavalla nimitettäsiin, vaikka nesteitä kuluisi jatkuvasti litratolkulla. Ilmeisesti Jeesus ei noteerannut juutalaisten sovinnaisia perinnäistapoja, vaan söi vääriä ruokia, väärällä tavalla ja väärään aikaan ja joi vääriä juomia - ja herätti näin sen ajan ns. "kunnon ihmisissä" paheksuntaa.

        Olen silti samalla linjoilla kuin saarnaajat ja rovasti Laestadius, että alkoholin ja muidenkin päihteiden käyttö on pahasta. Ei kansojen kyky sietää alkoholia vaihtelee, ja jotkut alkoholisoituvat nopeasti alkoholiin tutustuttuaan.

        Tulee mieleeni vertaus sokeritautiin: jos ihminen sairastaa sitä tai hänellä on siihen suuri prinnöllinen alttius, niin kyllä hänen on viisainta ottaa tosiasiat omalla kohdallaan huomioon ja välttää sokeria. Laestadiuksen aikana lappalaisväestöä riivasi juopottelu, joka uhkasi koitua heille kohtalokkaaksi, kun naisetkin juopottelivat ja lapset jäivät hoidotta. Rovasti Laestadiuksen vaikutus oli tässäkin suhteessa erittäin merkityksellinen.

        Lue vihdoin otsikon aihe. Siis ON tärkeätä saarnata viinan juonti synniksi, ettei sinun kaltaisiasi viestintuojia tarvitsisi täältä lukea.

        Kuten sanoin Jeesukseen uskovat ei tarvitse viinaa. Uskon horjuessa, syystä taikka toisesta, voi viinaa mennä paljonkin. Sen tähden minäkin todista täällä Jeesuksesta ettei lukijoiden tarvitsisi käyttää viinsaa sielunhoitajana. Jumalan armo parantaa, viina ei!!


      • esikoinen ,
        ketäköhän kirjoitti:

        tarkoitat?Jos olen kertonut jossain hurjassa nuoruudessani,jo mereen upotettuja syntejäni,pliis,ole kiltti äläkä enää koskaan tuo niitä esiin.Miten olet saanut väärän käsityksen?Kai tästä taas lähtee yksi uusi juoru liikkeelle jossa ei mitään
        perää ole!Ajattelehan ihan ite!(laulaa Jope Ruonansuu).Pitää kyllä paikkansa.lämpöä vaan sydämeesi t peppiina

        Vaan vastaaja tarkoitti, Meitä kaikkia yleisesti OK


      • esikoinen ,
        ketäköhän kirjoitti:

        tarkoitat?Jos olen kertonut jossain hurjassa nuoruudessani,jo mereen upotettuja syntejäni,pliis,ole kiltti äläkä enää koskaan tuo niitä esiin.Miten olet saanut väärän käsityksen?Kai tästä taas lähtee yksi uusi juoru liikkeelle jossa ei mitään
        perää ole!Ajattelehan ihan ite!(laulaa Jope Ruonansuu).Pitää kyllä paikkansa.lämpöä vaan sydämeesi t peppiina

        Vaan vastaaja tarkoitti, Meitä kaikkia yleisesti OK


      • esikoinen ,
        ketäköhän kirjoitti:

        tarkoitat?Jos olen kertonut jossain hurjassa nuoruudessani,jo mereen upotettuja syntejäni,pliis,ole kiltti äläkä enää koskaan tuo niitä esiin.Miten olet saanut väärän käsityksen?Kai tästä taas lähtee yksi uusi juoru liikkeelle jossa ei mitään
        perää ole!Ajattelehan ihan ite!(laulaa Jope Ruonansuu).Pitää kyllä paikkansa.lämpöä vaan sydämeesi t peppiina

        Vaan vastaaja tarkoitti, Meitä kaikkia yleisesti OK , Se riski on aina otettava , että
        juoru lähtee liikkeelle ei voi mitään .


      • A. Original
        monikin kirjoitti:

        voi heikkoudessaan ottaa sen ensimmäisen ryypyn,tai sit pelata rahalla eka kerran ym.ym.Nämä ns.addiktit joita on tosi paljon ja erilaisia voivat johtaa pakonomaiseen käyttäytymiseen.Jopa tämä tietskari,tv,puhelin,kaikkia voi alkaa pakonomaisesti käyttämään,siis ihminen addiktoituu niin pahasti et tulee paljon lisäongelmia.Siinä sit voi joutua suuriinkin vaikeuksiin.Ihmisestä tulee sairas!Meidän olisi hyvä tietää et nämä ihmiset kärsivät.Jos he ovat uskossa,heikommassakin,älkää ihmeessä ainakaan alkako tuomitsemaan ja väheksymään.Tässä näkyy juuri se Jeesuksen antama Rakkaus,rakasta lähimmäistä kuin itseäsi.Kuinka moni voi avoimesti tunnustaa ajatuksensa?Leikkiä kyllä voi,se on vihollisen paula!Kuinka moni SYDÄMESSÄÄN ymmärtää et me kaikki olemme syntisiä lihassamme?Tuleeko halveksuntaa,ylimielisyyttä ym.Jopa lapsuudestaan asti sairaat eivät herätä kaikkien myötätuntoa!Tämän olen työssäni rankasti oppinut!Tässä raaka totuus!Ajatelkaamme mitä itse olemme saaneet ja hävetkäämme!r peppiina ps.en tarkoita alkuunkaan kaikkia!

        Pakonomainen käyttäytyminen joka johtuu turvattomuudesta ja rakkauden puutteestä johtaa pakonomaiseen käyttäytymiseen eli addiktioihin, ei siis päinvastoin kuten kirjoituksestasi voisi helposti ymmärtää.

        Riippuvuuden kehä on tilanne jossa ihminen tekee pakonomaisia tekoja, syyllistyy niistä, pelkää ja häpeää niitä, joka puolestaan johtaa siihen että "lääkettä" tarvitaan taas lisää poistamaan tätä syyllisyyttä pelkoa ja häpeää, jonka seurauksena taas pelko syyllisyys ja häpeä lisääntyvät ja tarvitaan taas lisää "lääkettä". Kehä on valmis ja se ruokkii itse itseään, ihminen elää (kiertää samaa kehää) pelon syyllisyyden ja häpeän sumussa, voimattomana ja avuttomana. Sitten kun väärä hengellisyys yrittää ajaa pois viina-, seksi-, ja pelipirua ankaran lain avulla se pahentaa uhrin tolan vielä entistäkin synkemmäksi niin että lopulta uhri hiippailee lääketokkurassa lopun elämäänsä.

        Kun Jeesus auttaa hän armahtaa ja rakatraa syntistä. Hän sanoo kaikkivoivan sanasa, sinun ei enää tarvitse. Siihen loppuu juominen pelaaminen ja yltiöseksuaalinen toiminta, ja alkaa lopun elämän mittainen prosessi oma menneisyyden kohtaamisessa ja rauhan löytämisessä sen aiemmin toedostamattomista kipukohdista käsin..


      • juna
        A. Original kirjoitti:

        Lue vihdoin otsikon aihe. Siis ON tärkeätä saarnata viinan juonti synniksi, ettei sinun kaltaisiasi viestintuojia tarvitsisi täältä lukea.

        Kuten sanoin Jeesukseen uskovat ei tarvitse viinaa. Uskon horjuessa, syystä taikka toisesta, voi viinaa mennä paljonkin. Sen tähden minäkin todista täällä Jeesuksesta ettei lukijoiden tarvitsisi käyttää viinsaa sielunhoitajana. Jumalan armo parantaa, viina ei!!

        Olen lukenut otsikon aiheen moneen kertaan ja minulla on OIKEUS käsitellä sitä omalla tavallani eikä polkea samoissa raiteissa sinun kanssasi. Sinun kaltaisistasi on ilmeisen ikävää, että ihmiset - jopa kristityt - ovat erilaisia. Mutta niin he vain ovat. Vai onko erilaisuus epäkristillistä?

        Olen aina osannut livetä kaltaistesi kynsistä, vaikka olisi ollut millainen yritys niskaotteen saamiseen. Eikä viina ole kaikista niin hyvää kuin se sinusta näyttää olevan, vaikka urhoollisesti pysyttelet siitä erossa (mikä on kiitettävää).

        Itse INHOAN kaikkia viinoja. Mietoa viiniä saatan hiukan juodakin, mutta viinoille yökkään. Minulla oli työtoveri, joka oli puoli päivää sairaana, siis makasi kohta huonovointisena sängyssä, jos erehtyi juomaan vaikkapa pienen pullon keskiolutta. Mitä alkoholipitoisiin aineisiin tuli, miedoimpiinkin, työtoverillani oli siten suuri luontainen taipumus täyteen synnittömyyteen.

        Islaminuskoisissa maissa ollaan usein tositiukkoja alkoholin suhteen. Hiljakkoinhan lehdessä oli uutinen, miten nuori islaminuskoinen nainen tuomittiin saamaan raippoja, kun hän oli mennyt litkimään olutta.


      • A. Original
        juna kirjoitti:

        Olen lukenut otsikon aiheen moneen kertaan ja minulla on OIKEUS käsitellä sitä omalla tavallani eikä polkea samoissa raiteissa sinun kanssasi. Sinun kaltaisistasi on ilmeisen ikävää, että ihmiset - jopa kristityt - ovat erilaisia. Mutta niin he vain ovat. Vai onko erilaisuus epäkristillistä?

        Olen aina osannut livetä kaltaistesi kynsistä, vaikka olisi ollut millainen yritys niskaotteen saamiseen. Eikä viina ole kaikista niin hyvää kuin se sinusta näyttää olevan, vaikka urhoollisesti pysyttelet siitä erossa (mikä on kiitettävää).

        Itse INHOAN kaikkia viinoja. Mietoa viiniä saatan hiukan juodakin, mutta viinoille yökkään. Minulla oli työtoveri, joka oli puoli päivää sairaana, siis makasi kohta huonovointisena sängyssä, jos erehtyi juomaan vaikkapa pienen pullon keskiolutta. Mitä alkoholipitoisiin aineisiin tuli, miedoimpiinkin, työtoverillani oli siten suuri luontainen taipumus täyteen synnittömyyteen.

        Islaminuskoisissa maissa ollaan usein tositiukkoja alkoholin suhteen. Hiljakkoinhan lehdessä oli uutinen, miten nuori islaminuskoinen nainen tuomittiin saamaan raippoja, kun hän oli mennyt litkimään olutta.

        Niin miksi pyrit kieltämään sen minulta? Sinähän aika veijari olet.
        Pyrit vielä kaikin keinoin halveksimaan ja häpäisemään minua mielipiteideni vuoksi.
        Olen kristitty ja Jeesuksen seuraaja tiedän aivan varmasti että kukaan Jeesuksessa oleva ei alkoholia käytä, eikä ole ongelmaakaan silloin.

        Mutta ne jotka ovat syystä taikka toisesta joutuneet eroon Jumalan rakkaudesta, etsivät sitä muun muassa alkoholihumalasta ja rauhoittavista lääkkeistä.

        Kukaan ei kaada suuhusi alkoholia. Ja kun itse kaadat aineet sisääsi olet itse vastuussa myös tekosi seurauksista, se ei ole muiden asia.


    • kuivilla

      Jeesus varoitti "Pitäkää varanne, etteivät juopottelu ja päihtymys tai jokapäiväisen elämän huolet turruta teitä, niin että se päivä yllättää teidät niin kuin ansa" Luuk 21:34 ,35

      • asiassa kuka

        sitten oletkin!
        Pidä vaan itsellesi se juopottelu. Nyt puhuttiin yhdestä ryypystä!


      • asiassa
        asiassa kuka kirjoitti:

        sitten oletkin!
        Pidä vaan itsellesi se juopottelu. Nyt puhuttiin yhdestä ryypystä!

        Totta, olen samaa mieltä! Siksi kirjoitinkin otsakkeen: Joka tapauksessa -- eli vaikka ryyppy ei ole synti (tai vaikka jollekin olisikin), niin kannattaa pitää mielessä Jeesuksen varoitus.
        Jeesuksen aikana viini (arkena vedellä jatkettuna) oli ruokajuoma, joten ehkä ei ihan sama asia kuin väkijuomat täällä pohjolassa. Jumala katsoo sydämeen ja motiiveihin tässäkin asiassa.


      • xxxxxxxxxxx
        asiassa kirjoitti:

        Totta, olen samaa mieltä! Siksi kirjoitinkin otsakkeen: Joka tapauksessa -- eli vaikka ryyppy ei ole synti (tai vaikka jollekin olisikin), niin kannattaa pitää mielessä Jeesuksen varoitus.
        Jeesuksen aikana viini (arkena vedellä jatkettuna) oli ruokajuoma, joten ehkä ei ihan sama asia kuin väkijuomat täällä pohjolassa. Jumala katsoo sydämeen ja motiiveihin tässäkin asiassa.

        Kaanaan häissä ei jatkettu vedellä.


      • huoletkin

        jokapäiväiset voivat turruttaa ihmisen,näinhän se on.Huolia varmaan meillä jokaisella on nykymaailman aikaan vaikka kuinka paljon.Uskon Jeesuksen Armoon ehdoitta murheineni päivineni!Niitähän kyllä riittää vaik muillekkin jakaa.jaksamista Kristuksessa jokaiselle,peppiina


      • mmmmmmmm
        xxxxxxxxxxx kirjoitti:

        Kaanaan häissä ei jatkettu vedellä.

        Ei jatkettu, kuten totesin, arkena kyllä, näin ihan koulussa opetettiin. kaiken lisäksi useimmat ovat lukeneet Lutherin selityksen Kaanaan häistä, veden ja viinin merkityksestä (joten eipä todellakaan jatkettu).

        Anyway, varoitus oli tarpeen.


      • meni allegoriaksi taas
        mmmmmmmm kirjoitti:

        Ei jatkettu, kuten totesin, arkena kyllä, näin ihan koulussa opetettiin. kaiken lisäksi useimmat ovat lukeneet Lutherin selityksen Kaanaan häistä, veden ja viinin merkityksestä (joten eipä todellakaan jatkettu).

        Anyway, varoitus oli tarpeen.

        Turha Lutheria on sotkea tähän.
        Kyllä se oli luonnollista viiniä.


      • kerran nappia
        mmmmmmmm kirjoitti:

        Ei jatkettu, kuten totesin, arkena kyllä, näin ihan koulussa opetettiin. kaiken lisäksi useimmat ovat lukeneet Lutherin selityksen Kaanaan häistä, veden ja viinin merkityksestä (joten eipä todellakaan jatkettu).

        Anyway, varoitus oli tarpeen.

        Luther ei ollut mukana Kaanaan häissä, joten hänen kannannottonsa ei merkitse mitään.


      • esikoinen,

        " Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa , että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea , joka on tuleva , ja seisoaksenne ihnmisen pojan edessä ". Niinmuodoin valppaus ja uskon rukous tässä tarpeen, kuten Herra itse varoittaa. Sillä m,itä
        lähemmäksi Herran tulemus joutuu , sitä syvemmälle on maailma vaipuva ajallisiin huoliin ja tämän elämän hekumaan .

        35. Niinkuin paula ; sillä se on saavuttava kaikki , jotka koko maan päällä asuvat

        Heidät yllättää siis se päivä , niinkuin arvaamatta viritetty paula , heidän turmioksensa ja ikuisiksi perikadoksensa . .... Mutta Herran se ei saa olla sellainen . sentähden Herra sanoo : Pitäkää vaari itsestänne niin ettei se päivä yllättäisi teitä äkkiarvaamatta.

        36. Valvokaa että joka ja rukoilkaa , että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea , mikä tuleva on, ja seisokaamme Ihmisen poijan edessä .

        Juuri silloin kuin tämän maailman meno on huipussaan ja suurimmassa kukoistuksessaan , ja kun ihmiset kaikkein vähimmän ajattelevat Herran tulemista , vieläpä hurmaantuneina palvovat hänen vastustajaansa , joka kieltää kaiken , jota jumalaksi tahi jumaloitavaksi kutsutaan , julistaen olevansa
        Jumala. silloin he kauhukseen saavat nähdä hänen tulemuksensa merkit, hänen, joka on " Kuningasten Kuningas ja herrain Herra ". Odottamatta ja äkkiä hän on tuleva , jolloin he huutavat vuorille ja kallioille : " Kaatukaa meidän päällemme ja kätkekää meidät:"


      • ah ja voi
        meni allegoriaksi taas kirjoitti:

        Turha Lutheria on sotkea tähän.
        Kyllä se oli luonnollista viiniä.

        Et ollut, joten älä puhu varmana sellaisesta jota et tiedä.


      • ah ja voi
        kerran nappia kirjoitti:

        Luther ei ollut mukana Kaanaan häissä, joten hänen kannannottonsa ei merkitse mitään.

        Raamattu on HENGELLINEN kirja. Luther oli Hengestä uudesti syntynyt, joten hänen sanonnallaan on painoa.

        Sen sijaan sinun (lihallisen ihmisen) sanasi ovat vain tyhjää helinää.


      • sävyisä....
        ah ja voi kirjoitti:

        Et ollut, joten älä puhu varmana sellaisesta jota et tiedä.

        Älä vastaa rumasti, vaikka toinen kirjoittaja onkin eri mieltä.

        Luther ei tosiaan ollut Kaanaan häissä, mutta Jeesus ja äitinsä Maria olivat.
        On hiukan kahelia ruveta puhumaan, että viini merkitsee Pyhää Henkeä, kun
        evankelistan mukaan kuitenkin oli kysymys luonnollisesta viinistä. Siitä tosiasiasta ei pääse mihinkään.
        On oltava uskollinen evankelistan kertomukselle, eikä lähdettävät tekemään
        sen allegoristesta tulkinnasta tosiasiaa. Ei Raamattu ole mikään koodikirja, jonka
        salaisissa merkityksissä on joku uskovien salainen viesti. Jotka sellaista etsivät, menkööt Madonnan kanssa tutkimaan kabbalaa.


      • ah kunne kulkenet
        sävyisä.... kirjoitti:

        Älä vastaa rumasti, vaikka toinen kirjoittaja onkin eri mieltä.

        Luther ei tosiaan ollut Kaanaan häissä, mutta Jeesus ja äitinsä Maria olivat.
        On hiukan kahelia ruveta puhumaan, että viini merkitsee Pyhää Henkeä, kun
        evankelistan mukaan kuitenkin oli kysymys luonnollisesta viinistä. Siitä tosiasiasta ei pääse mihinkään.
        On oltava uskollinen evankelistan kertomukselle, eikä lähdettävät tekemään
        sen allegoristesta tulkinnasta tosiasiaa. Ei Raamattu ole mikään koodikirja, jonka
        salaisissa merkityksissä on joku uskovien salainen viesti. Jotka sellaista etsivät, menkööt Madonnan kanssa tutkimaan kabbalaa.

        Neuvo vain itseäsi ja mahdollisia lapsiasi, älä käy aikuisten ihmistenneuvojaksi ja opettajaksi.

        Rumasti oli sanottu henkilöltä jolle minä vastasin, sinä olet oikeassa.


      • opettaa niin?
        ah kunne kulkenet kirjoitti:

        Neuvo vain itseäsi ja mahdollisia lapsiasi, älä käy aikuisten ihmistenneuvojaksi ja opettajaksi.

        Rumasti oli sanottu henkilöltä jolle minä vastasin, sinä olet oikeassa.

        Sanooko Raamattu, ettei sinua saa kukaan neuvoa - vaikka julkisesti teet syntiä?


      • ah kunne kulkenet
        opettaa niin? kirjoitti:

        Sanooko Raamattu, ettei sinua saa kukaan neuvoa - vaikka julkisesti teet syntiä?

        Eihän se minun vikani ole, hyvä mies. Tee parannus synneistäsi.


      • ole auennut

        se asia ,jos oikein ymmärrän?Miksi Seppo sana on kuin puhuttaisiin jostain riivatusta?Eiköhän nyt jälleen pitäisi etsiä Raamatusta selitys tällekkin asialle?Minua kyllä kauhistuttaa:kuka teistä heittää ensimmäisen kiven,olkoon kysymys sit mistä tahansa?Nyt on mahdollisuus viestini jälkeen ruveta niitä kiviä heittelemään?Eihän yksikään ihminen voi olla tuomari,antakaa Jumalalle Pojassaan sijaa sillä tuomitsemalla otatte tuomion itsellenne!Tämä on suoraan Raamatusta!rakkautta edes himpun verran,peppiina ja muistakaa Jeesuksen opetukset!


      • väärään paikkaan
        ole auennut kirjoitti:

        se asia ,jos oikein ymmärrän?Miksi Seppo sana on kuin puhuttaisiin jostain riivatusta?Eiköhän nyt jälleen pitäisi etsiä Raamatusta selitys tällekkin asialle?Minua kyllä kauhistuttaa:kuka teistä heittää ensimmäisen kiven,olkoon kysymys sit mistä tahansa?Nyt on mahdollisuus viestini jälkeen ruveta niitä kiviä heittelemään?Eihän yksikään ihminen voi olla tuomari,antakaa Jumalalle Pojassaan sijaa sillä tuomitsemalla otatte tuomion itsellenne!Tämä on suoraan Raamatusta!rakkautta edes himpun verran,peppiina ja muistakaa Jeesuksen opetukset!

        SORI,olen tyhmyri.En ole vieläkään jaksanut opetella tätä uutta systeemiä!Toivottavasti kärsivällisyytenne riittää!r varbiina


      • A. kyssäri
        väärään paikkaan kirjoitti:

        SORI,olen tyhmyri.En ole vieläkään jaksanut opetella tätä uutta systeemiä!Toivottavasti kärsivällisyytenne riittää!r varbiina

        Miksi joku henkilö käyttää täällä "Seppo" sanaa, vaikka sellaista nimimerkkiä en ole havainnut olevan? Jos joku haluaa käyttää omaa nimeään viesteissä niin se ei ole kielletty, mutta toisten nimillä ei ole mitään juridista lupaa spekuloida nimimerkin takaa. Erittänin halveksittava ja epärehellinen tyyppi, joka tekee tällaista. Kirjoittaa itse muuten jossakin naisen nimimerkillä. Hameen se mies on härskillä toiminnallaan hyvin ansainnutkin. :-)))


      • Siksi se on sanottu
        A. kyssäri kirjoitti:

        Miksi joku henkilö käyttää täällä "Seppo" sanaa, vaikka sellaista nimimerkkiä en ole havainnut olevan? Jos joku haluaa käyttää omaa nimeään viesteissä niin se ei ole kielletty, mutta toisten nimillä ei ole mitään juridista lupaa spekuloida nimimerkin takaa. Erittänin halveksittava ja epärehellinen tyyppi, joka tekee tällaista. Kirjoittaa itse muuten jossakin naisen nimimerkillä. Hameen se mies on härskillä toiminnallaan hyvin ansainnutkin. :-)))

        Koitas jo päästä tasapainoon. Pidä vaikka taukoa kirjoittelussa.


      • ah kunne kulkenet
        A. kyssäri kirjoitti:

        Miksi joku henkilö käyttää täällä "Seppo" sanaa, vaikka sellaista nimimerkkiä en ole havainnut olevan? Jos joku haluaa käyttää omaa nimeään viesteissä niin se ei ole kielletty, mutta toisten nimillä ei ole mitään juridista lupaa spekuloida nimimerkin takaa. Erittänin halveksittava ja epärehellinen tyyppi, joka tekee tällaista. Kirjoittaa itse muuten jossakin naisen nimimerkillä. Hameen se mies on härskillä toiminnallaan hyvin ansainnutkin. :-)))

        Minä tiedän paremmin kun sinä kuka olen. Ellei sinulla ole mitään asiaa, niin älä kirjoittele tänne.


      • hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
        ah kunne kulkenet kirjoitti:

        Minä tiedän paremmin kun sinä kuka olen. Ellei sinulla ole mitään asiaa, niin älä kirjoittele tänne.

        olet säälittävä ressukka, joka rähjää täällä


      • ollutkin

        sinulta tosi rääväsuisesti kirjoitettu viesti?Huomasitko itse ollenkaan,eihän se sovi tälle palstalle ollenkaan!Voisitko siivota suusi et Jeesuskin pääsisi vaikuttamaan!lämmöllä siltikin.peppiina


    • esikoinen,

      Että lauseen on sorvannut LLL:n , jolloin Raittius liike oli toiminnassa ,
      Silloin oli tiukka sanonta ainostaan hyvä , ei voitu tinkiä mistään vaan ,
      puhuttiin siitä mitä LLL:kin , kyllä olen kuullut monien saarnaavan näin.
      Kaukaisimmat ovat maailmasta tulleet .

      • ---------

        minkä lauseen on sorvannnut LL? Ilmeisesti sen että yksi hörppy on synd ?


      • esikoinen,
        --------- kirjoitti:

        minkä lauseen on sorvannnut LL? Ilmeisesti sen että yksi hörppy on synd ?

        Ei minkään , koska LL. = Lasse LARSSON . Ja LLL.= Lestaadius . Ja hän on sanonut juuri noin . Että yksi ryyppy on synti .....


      • ah kunne kulkenet
        esikoinen, kirjoitti:

        Ei minkään , koska LL. = Lasse LARSSON . Ja LLL.= Lestaadius . Ja hän on sanonut juuri noin . Että yksi ryyppy on synti .....

        __________


      • esikoinen,
        ah kunne kulkenet kirjoitti:

        __________

        Ihmisen tahdon välinen risti riita , en minä ole väittänytkään että LLL:n .
        olisi ollut joka ainoassa , sanassaan oikeassa enhän. Eikä myöskään
        ne jotka ovat häntä matkineet , pitää olla tietoa mitä toistaa .


      • paikkaansa
        esikoinen, kirjoitti:

        Ei minkään , koska LL. = Lasse LARSSON . Ja LLL.= Lestaadius . Ja hän on sanonut juuri noin . Että yksi ryyppy on synti .....

        Hän on ymmärtäväinen!


      • An Sori
        paikkaansa kirjoitti:

        Hän on ymmärtäväinen!

        Kuka mitäkin ymmärtää? Mitä sillä on merkitystä iankaikkisen elämän kannalta mitä joku toinen ymmärtää. Sinun omalla ymmärtämiselläsi on merkitystä, mutta autuaaksi et sinäkään tule ymmärtämällä vaan uskolla Kristukseen.


      • esikoinen ,
        An Sori kirjoitti:

        Kuka mitäkin ymmärtää? Mitä sillä on merkitystä iankaikkisen elämän kannalta mitä joku toinen ymmärtää. Sinun omalla ymmärtämiselläsi on merkitystä, mutta autuaaksi et sinäkään tule ymmärtämällä vaan uskolla Kristukseen.

        Että me jotka kirjoitamme , tänne enemmöän haluamme että tiedämme
        lyhenteestä kuka mahdollinen perus henkilö on takana , jooko .


      • ah ja voi
        esikoinen , kirjoitti:

        Että me jotka kirjoitamme , tänne enemmöän haluamme että tiedämme
        lyhenteestä kuka mahdollinen perus henkilö on takana , jooko .

        Lars Lestadius on L. L. On harhaanjohtavaa ja lainvastaistakin julkaista kenekään nimiä luvatta internetissä. Täällä keskustellaan uskoon liittyvistä asioista, ei henkilöistä.


      • esikoinen,
        ah ja voi kirjoitti:

        Lars Lestadius on L. L. On harhaanjohtavaa ja lainvastaistakin julkaista kenekään nimiä luvatta internetissä. Täällä keskustellaan uskoon liittyvistä asioista, ei henkilöistä.

        Lyhenne LLL. on mielletty muitten taholta , jo 3 v. Lestaadiukseksi .

        ja monin muin kirjain yhdistein muut, tuo lyhenne otettiin käytöön kun,
        TUNTUI NIIN PITKÄLTÄ , KIRJOITTAA LARS, LEEVI LESTAADIUS .

        Siinä oli sekin hyvä puoli että siihen jäi tilaa muille 2 :en LL. miehille.


      • esikoinen,
        An Sori kirjoitti:

        Kuka mitäkin ymmärtää? Mitä sillä on merkitystä iankaikkisen elämän kannalta mitä joku toinen ymmärtää. Sinun omalla ymmärtämiselläsi on merkitystä, mutta autuaaksi et sinäkään tule ymmärtämällä vaan uskolla Kristukseen.

        Mutta meillä täällä vielä kun olemme , sillä on merkityksensä etten tarvitse
        pilata kirjoitettuja lyhenteitä , koaska se poistaa kaikki muut LL. käyttäjät
        kyllä niitä on muitakin henkilöitä , ja totuuden mukaan Lar Levi Lest. on
        vieläkin pitkä , eikä voi sitä sata varmana yhtä hyvin toimia , kuin LLL.


      • ja muala on lankeemus

        Näistä asioista voi puhua . Niin että se on rakkaudellista kanssapuhettä .
        Sekä niin että se on vaativaa sanomista , välittämättä sitä mitään kuinka
        vastaan ottaja sen haliusi. Sitten on vielä tiukkis joka käyttää kaikki ne konstit
        jotka voi , ja vaatimukset .


      • Tiatoksi
        ja muala on lankeemus kirjoitti:

        Näistä asioista voi puhua . Niin että se on rakkaudellista kanssapuhettä .
        Sekä niin että se on vaativaa sanomista , välittämättä sitä mitään kuinka
        vastaan ottaja sen haliusi. Sitten on vielä tiukkis joka käyttää kaikki ne konstit
        jotka voi , ja vaatimukset .

        Gal. 5:19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat:
        haureus,
        saastaisuus,
        irstaus,
        Gal. 5:20
        epäjumalanpalvelus,
        noituus,
        vihamielisyys,
        riita,
        kateellisuus,
        vihat,
        juonet,
        eriseurat,
        lahkot,
        Gal. 5:21
        kateus,
        juomingit,
        mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut,...

        ... että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.


      • teu
        Tiatoksi kirjoitti:

        Gal. 5:19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat:
        haureus,
        saastaisuus,
        irstaus,
        Gal. 5:20
        epäjumalanpalvelus,
        noituus,
        vihamielisyys,
        riita,
        kateellisuus,
        vihat,
        juonet,
        eriseurat,
        lahkot,
        Gal. 5:21
        kateus,
        juomingit,
        mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut,...

        ... että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        synnit ateeksi , jolloin on taas taivaskelpoinen .
        Vain pilkkaa Pyhää Henkeä kohti ei anneta anteeksi.


      • A. Original
        esikoinen, kirjoitti:

        Lyhenne LLL. on mielletty muitten taholta , jo 3 v. Lestaadiukseksi .

        ja monin muin kirjain yhdistein muut, tuo lyhenne otettiin käytöön kun,
        TUNTUI NIIN PITKÄLTÄ , KIRJOITTAA LARS, LEEVI LESTAADIUS .

        Siinä oli sekin hyvä puoli että siihen jäi tilaa muille 2 :en LL. miehille.

        Tarkoitin ettei henkilöiden nimistä ole mitään standadisoituja kirjainyhdistelmiä, ellei sitten heinien säilöntäaine AIV ole sellainen.


      • A. Original
        teu kirjoitti:

        synnit ateeksi , jolloin on taas taivaskelpoinen .
        Vain pilkkaa Pyhää Henkeä kohti ei anneta anteeksi.

        Gal. 5:21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut,...

        ... että ne, jotka ...
        ...***semmoista harjoittavat,*** ...

        *) ... eivät peri Jumalan valtakuntaa.


      • teu
        A. Original kirjoitti:

        Gal. 5:21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut,...

        ... että ne, jotka ...
        ...***semmoista harjoittavat,*** ...

        *) ... eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        Joslakkaa kaikesta pahasta , jos anoo "SAA" ja on Portti vielä avoinna ,
        avoinnaa sulle myös . Jumalan Rakkaus on käsittämättömän suurta .
        Kuin JEESKSENKIN vain , pilkkaa PYHÄÄ, HENKEÄ kohti ei saa anteeksi.


      • A. kyssäri
        teu kirjoitti:

        Joslakkaa kaikesta pahasta , jos anoo "SAA" ja on Portti vielä avoinna ,
        avoinnaa sulle myös . Jumalan Rakkaus on käsittämättömän suurta .
        Kuin JEESKSENKIN vain , pilkkaa PYHÄÄ, HENKEÄ kohti ei saa anteeksi.

        Avaajan mielentilasta emme tiedä. Saattaa olla sellainen henkilö että hän haluaa vanhurskautetuksi tultuaan jatkaa juomistaan ja purnaa täällä sen tähden parannussaarnasta. Jeesukseen uskova kun ei tarvitse lainkaan aineita humaltuakseen.

        Vanhoillislestadiolaisuuden palstalla on sellaisen parannuksen tehneitä, että he ovat alkaneet juomaan ja huoraamaan. Ja pitävät sen oikeana jumalanpalveluksena.
        Yksi ukko teki tällaisesta uskonharjoituksesta oikein filmin jota sitten maailma ylistää vahingoniloisena.


      • bobitza
        A. Original kirjoitti:

        Gal. 5:21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut,...

        ... että ne, jotka ...
        ...***semmoista harjoittavat,*** ...

        *) ... eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        Rukoilen puolestasi että alkaisit olla ,jos vaikka itse tuntisitkin olevasi joissain asioissa toisten yläpuolella,uskova myös heikkoihin nähden.Onhan Jeesus kaikkien synnit sovittanut.Ken siihen uskoo, on voittava Taivaan Valtakunnan.Mehän,täällä netissä olemme kaikki yhtä syntisiä,kuka yhden rikkoo,rikkoo kaikki.Emmeköhän siinä mielessä ole yhtä syntisiä kaikki tyynni omassa lihassamme.Kaikkia käskyjä vastaan olen rikkonut,ainoastaan Häneen uskon !lämmöllä peppiina(koko maailmassa),jokainen on kokosyntinen,mietihän sitä ihan rakkauden Hengessä toivon!


      • A. Original
        bobitza kirjoitti:

        Rukoilen puolestasi että alkaisit olla ,jos vaikka itse tuntisitkin olevasi joissain asioissa toisten yläpuolella,uskova myös heikkoihin nähden.Onhan Jeesus kaikkien synnit sovittanut.Ken siihen uskoo, on voittava Taivaan Valtakunnan.Mehän,täällä netissä olemme kaikki yhtä syntisiä,kuka yhden rikkoo,rikkoo kaikki.Emmeköhän siinä mielessä ole yhtä syntisiä kaikki tyynni omassa lihassamme.Kaikkia käskyjä vastaan olen rikkonut,ainoastaan Häneen uskon !lämmöllä peppiina(koko maailmassa),jokainen on kokosyntinen,mietihän sitä ihan rakkauden Hengessä toivon!

        En siis yläpuolella enkä alapuolella. Jumalan armosta olen se mikä olen. Armahdettu syntinen vapaa Jumalan lapsi. Sul meinas nousta tos vähä terapeutti hattuun :-)))
        Rauhoitu.


      • bobitza
        A. Original kirjoitti:

        En siis yläpuolella enkä alapuolella. Jumalan armosta olen se mikä olen. Armahdettu syntinen vapaa Jumalan lapsi. Sul meinas nousta tos vähä terapeutti hattuun :-)))
        Rauhoitu.

        taisi kyllä ,olet oikeassa!taas anteeksi anon,ei ole tää tyyli mun sydämellein eikä hermoillen käypää!anteeksi jälleen!lämpöä sydämiimme,peppiina ps frendit toivottavasti ed,olemme!


      • ^^muuttolintu^^
        A. Original kirjoitti:

        En siis yläpuolella enkä alapuolella. Jumalan armosta olen se mikä olen. Armahdettu syntinen vapaa Jumalan lapsi. Sul meinas nousta tos vähä terapeutti hattuun :-)))
        Rauhoitu.

        Ny alko huvittaan tää touhumme! Mä puolustan teittii kumminki! ;-))


      • A. Original
        bobitza kirjoitti:

        taisi kyllä ,olet oikeassa!taas anteeksi anon,ei ole tää tyyli mun sydämellein eikä hermoillen käypää!anteeksi jälleen!lämpöä sydämiimme,peppiina ps frendit toivottavasti ed,olemme!

        ...toisten yläpuolella. Yläpuolella on vain Jeesus, hän on Herra.

        Mitä sitten tulee kirjoitteluun täällä, niin asiathan täällä risteilevät, eivät ihmiset. Olen ajat sitten toivonut että päästäsiin ihmisitä asioihin. Milelipiteitä on, ja jokaisella on omansa. Jokaisella mielipiteellä on jokin merkitys kokonaisuuteen. Parhaita ovat sellaiset jotka herättävät runsaasti mielipiteiden vahtoa. Näin sen tulee mielestäni ollakin.


      • A. Original
        ^^muuttolintu^^ kirjoitti:

        Ny alko huvittaan tää touhumme! Mä puolustan teittii kumminki! ;-))

        Ei se siit ol kiinni.

        Mutta silloin kun puhumme terapeutista puhutaan ammattitaitoisesta henkilöstä, Lääkäreista ja psykologeista. Sellaista manttelia ei tuosta vain voi ylleen pukea.
        Tästä oli kysymys.

        Kokonaan eri asia on sitten ihmisten terapeuttinen kohtaaminen ja hoitava ystävyys.
        Siihen ei tarvita välttämättä mitää koulutusta.

        Pääosin se on minunkin elämässäni sillä tavalla, että rakastava vaimoni on minun paras terapeuttini, vaikka hän tulee vain lähelleni ja lämmin iho koskettaa minun ihoani. Nauran silloin tällöin jopa ääneen kömpiessäni hänen vielrelleen, vaikka hän nukkuu kuin tukki. Rakkaan suloisen ystävän voimavaikutus on hyvin suuri, sydän ja mieli lepäävät rakkaan ihmisen lähellä. Mikään koulu ei tähän tulokseen pääse.


      • koulutus
        A. Original kirjoitti:

        Ei se siit ol kiinni.

        Mutta silloin kun puhumme terapeutista puhutaan ammattitaitoisesta henkilöstä, Lääkäreista ja psykologeista. Sellaista manttelia ei tuosta vain voi ylleen pukea.
        Tästä oli kysymys.

        Kokonaan eri asia on sitten ihmisten terapeuttinen kohtaaminen ja hoitava ystävyys.
        Siihen ei tarvita välttämättä mitää koulutusta.

        Pääosin se on minunkin elämässäni sillä tavalla, että rakastava vaimoni on minun paras terapeuttini, vaikka hän tulee vain lähelleni ja lämmin iho koskettaa minun ihoani. Nauran silloin tällöin jopa ääneen kömpiessäni hänen vielrelleen, vaikka hän nukkuu kuin tukki. Rakkaan suloisen ystävän voimavaikutus on hyvin suuri, sydän ja mieli lepäävät rakkaan ihmisen lähellä. Mikään koulu ei tähän tulokseen pääse.

        Sitä en ymmärrä vieläkään miten niin aliarvioivasti otit ``terapeutti´´sanan.Olisiko vähempi riittänyt eli terapeuttinen?No,tässä on nyt jauhettu asiaa yllin kyllin.Terapeuttista alkoholismityötä olen tehnyt vajaat 20 v.,päätyöni ohessa jossa kyllä täytyi ja törmäsi samoihin ongelmiin,paljon vielä vaikeampiin.Anteeksi olen jo pyytänyt ylpeyttäni,eiköhän se mene sinunkin sydämeesi.Uskossa peppiina


      • kuin mua
        ^^muuttolintu^^ kirjoitti:

        Ny alko huvittaan tää touhumme! Mä puolustan teittii kumminki! ;-))

        huvittaa et yhdestä terapeuttisesta sanasta aloin kinaan!Ylpeys,se,ylpeys sekä myös väärinymmärtäminen!Ei olisi sitä sanaa kannattanut käyttää ollenkaan.

        Olisi pitänyt vain sanoa et olen hoitanut monivammaisia,ehkä se ei olisi niin ketään ärsyttänyt.Kiitos,muuttolintuni,ymmärryksestäsi meitä kaikkia tosi ``lapsellisia´´ kohtaan.Arvaa kun kävin nyt läpi koko listan,häpesin itseäni.Mäkin olen niin toisaikainen,joku päivä mukamas niiiiiiiiiiiiin ymmärtäväinen,mut kun kolahtaa omaan nilkkaan,tulee se gepardi esiin.(itsepuolustus voimakas)Ei niin kyllä Raamatussa opeteta,vaan pitäisi antaa toinenkin poski jos joku ns.`lyö`.

        En todellakaan ota tätä raskaasti,kaikki on mielestäni sovittu!r peppiina ps.marjoja poimimaan ensi tiistaina jos luoja suo?


      • A. Original
        koulutus kirjoitti:

        Sitä en ymmärrä vieläkään miten niin aliarvioivasti otit ``terapeutti´´sanan.Olisiko vähempi riittänyt eli terapeuttinen?No,tässä on nyt jauhettu asiaa yllin kyllin.Terapeuttista alkoholismityötä olen tehnyt vajaat 20 v.,päätyöni ohessa jossa kyllä täytyi ja törmäsi samoihin ongelmiin,paljon vielä vaikeampiin.Anteeksi olen jo pyytänyt ylpeyttäni,eiköhän se mene sinunkin sydämeesi.Uskossa peppiina

        Niin kuin ihmisillä ei muuten murheita olisi ihan tarpeeksi, hän alkaa vielä ryyppämään tehdäkseen elämästään helvetin. Jos leikkiin ryhtyy kestäköön itse leikkinsä seuraukset.

        Täällä on ollt paljon uskovina esiintyviä ihmisiä, jotka ovat puolustaneet alkoholin käyttöä ja haukkuneet niitä parannus-saarnaajia jotka sanovat että humalajuominen on kadottava synti.

        Samat uskovaiset poraavat muutaman vuoden kuluttua katuojissa pers'aukisina ja paskat housussaan, että miksi kukaan ei auta. Ylpeänä uhmataan ajoissa tarjottavaa (parannus-saarnan) apua, tuhon kodattua aletaan poraamaan ylpeydestä johtuvia "siunauksia".


      • samaa mieltä
        A. Original kirjoitti:

        Niin kuin ihmisillä ei muuten murheita olisi ihan tarpeeksi, hän alkaa vielä ryyppämään tehdäkseen elämästään helvetin. Jos leikkiin ryhtyy kestäköön itse leikkinsä seuraukset.

        Täällä on ollt paljon uskovina esiintyviä ihmisiä, jotka ovat puolustaneet alkoholin käyttöä ja haukkuneet niitä parannus-saarnaajia jotka sanovat että humalajuominen on kadottava synti.

        Samat uskovaiset poraavat muutaman vuoden kuluttua katuojissa pers'aukisina ja paskat housussaan, että miksi kukaan ei auta. Ylpeänä uhmataan ajoissa tarjottavaa (parannus-saarnan) apua, tuhon kodattua aletaan poraamaan ylpeydestä johtuvia "siunauksia".

        Kaikista ei tule juoppoja, vaikka he alkoholia naukkailevatkin. Mutta aika monesta kuitenkin tulee. Alkoholin pitkään jatkunut käyttö muuttaa persoonallisuutta, minkä olen saanut nähdä läheltä eräästä kaveristani.

        Olen hänen kanssaan aivan neuvoton. Hänen isänsä oli helluntalaissaarnaaja, edesmennytkin jo, joka auttoi paljon ihmisiä uskon teille ja raittiuteen.

        Kaverini on alkanut kiroilla yhä enemmän, ja juominen on kaikkien muiden syy paitsi hänen itsensä. Etenkin äitiään hän syyttää juomisestaan ja "ämmittelee" tätä. "Se ämmä" teki sitä ja sitä ja "tuhosi" hänen elämänsä sillä ja sillä tavalla, hän toistaa toistamasta päästyään ja sanoo uhmakkaasti, miten hän nyt vasta oikein aloittaakin juomisen. Äidin syytä kaikki.

        Tämä kaikki tuntuu sivullisesta aika oudolta, kun äiti on hyvin tavallisen oloinen, hiukkasen muistamaton eläkeläismummu, jonka koko elämä on pyörinyt lastensa hyvinvoinnin ja elämässä selviytymisen ympärillä.

        "Sinä taitaisit juoda joka tapauksessa", rohkenin huomauttaa. Kaverini raivostui ja korotti ääntään. Hänen puheensa muuttui vihaiseksi kiroilun säestämäksi kiljumiseksi siitä, miten väärässä olin, kun puolustin hänen äitiään, "sitä ämmää".

        Kun olen seurannut muutoksia, joita aiemmin hyvinkin fiksussa kaverissani on tapahtunut, on helppoa yhtyä näkemykseen, että humalajuominen on kadottava synti ja alkoholi erinomainen työkalu sielunvihollisen käytössä.


      • A. Original
        samaa mieltä kirjoitti:

        Kaikista ei tule juoppoja, vaikka he alkoholia naukkailevatkin. Mutta aika monesta kuitenkin tulee. Alkoholin pitkään jatkunut käyttö muuttaa persoonallisuutta, minkä olen saanut nähdä läheltä eräästä kaveristani.

        Olen hänen kanssaan aivan neuvoton. Hänen isänsä oli helluntalaissaarnaaja, edesmennytkin jo, joka auttoi paljon ihmisiä uskon teille ja raittiuteen.

        Kaverini on alkanut kiroilla yhä enemmän, ja juominen on kaikkien muiden syy paitsi hänen itsensä. Etenkin äitiään hän syyttää juomisestaan ja "ämmittelee" tätä. "Se ämmä" teki sitä ja sitä ja "tuhosi" hänen elämänsä sillä ja sillä tavalla, hän toistaa toistamasta päästyään ja sanoo uhmakkaasti, miten hän nyt vasta oikein aloittaakin juomisen. Äidin syytä kaikki.

        Tämä kaikki tuntuu sivullisesta aika oudolta, kun äiti on hyvin tavallisen oloinen, hiukkasen muistamaton eläkeläismummu, jonka koko elämä on pyörinyt lastensa hyvinvoinnin ja elämässä selviytymisen ympärillä.

        "Sinä taitaisit juoda joka tapauksessa", rohkenin huomauttaa. Kaverini raivostui ja korotti ääntään. Hänen puheensa muuttui vihaiseksi kiroilun säestämäksi kiljumiseksi siitä, miten väärässä olin, kun puolustin hänen äitiään, "sitä ämmää".

        Kun olen seurannut muutoksia, joita aiemmin hyvinkin fiksussa kaverissani on tapahtunut, on helppoa yhtyä näkemykseen, että humalajuominen on kadottava synti ja alkoholi erinomainen työkalu sielunvihollisen käytössä.

        Epäusko on kadottava synti. Humaltumistarkoituksessa juomiseen ei ole mitään hyväksyttävää syytä. Perussyy humalasta onnen etsimiseen lienee turvattomuus ja rakkauden huutava puute.

        Tämä selittyy sillä, että helluntaisaarnaajana tominut isä on hylännyt perheensä työnsä vuoksi. Seurakunnat eivät tajua sitä (luterilainen kirkko pis luettuna), että saarnamies ei saa paeta saarnatyöhön työnrkomaanina, vaan hänen tulee ensisijaisesti kantaa vastuu lapsistaan ja vaimostaan, ja vasta toissijaisesti seurakunnan työstä.

        Samaa ovat sanoneet esikoislestadiolaisten lähetysmiesten lapset, vaikka eivät ole alkoholisoituneetkaan. Isällä oli aina joku tärkeämpi meno tai jonkun sielunhoito puhelimitse, heille ei saarnaajaisältä aikaa riittänyt.


      • jäljillä
        A. Original kirjoitti:

        Epäusko on kadottava synti. Humaltumistarkoituksessa juomiseen ei ole mitään hyväksyttävää syytä. Perussyy humalasta onnen etsimiseen lienee turvattomuus ja rakkauden huutava puute.

        Tämä selittyy sillä, että helluntaisaarnaajana tominut isä on hylännyt perheensä työnsä vuoksi. Seurakunnat eivät tajua sitä (luterilainen kirkko pis luettuna), että saarnamies ei saa paeta saarnatyöhön työnrkomaanina, vaan hänen tulee ensisijaisesti kantaa vastuu lapsistaan ja vaimostaan, ja vasta toissijaisesti seurakunnan työstä.

        Samaa ovat sanoneet esikoislestadiolaisten lähetysmiesten lapset, vaikka eivät ole alkoholisoituneetkaan. Isällä oli aina joku tärkeämpi meno tai jonkun sielunhoito puhelimitse, heille ei saarnaajaisältä aikaa riittänyt.

        Mitä kaveriini tulee, olet oikeilla jäljillä: Perussyy hänen juopotteluunsa lienee varmasti "turvattomuus ja rakkauden huutava puute", kuten sanot.

        Tähän viittaavat monet hänen puheensa ja sananvalintansa. Hänellä pitäisi kaiken aikaa olla joku - häntä siteeraten - "pitämässä huolta" hänestä. Kun kaverit eivät jaksa täyttää "huutavaa puutetta", hänen loputonta välittämisen tarvettaan, hän hakee korviketta alkoholista.

        Lapsena ja nuorena hän ei juuri saanut olla isänsä seurassa. Nyt hän kuitenkin ihannoi tätä ja puhuu tästä paljon. Isän edustaman uskovaisuuden hän jotenkin sivuuttaa, mutta puhuu muuten isästään hyvin myönteisesti: Isä oli joka tavalla viisas ja hyvä, osaava, lahjakas ja hyvin arvostettu ihminen. Siis sellainen, jollainen hänkin mielestään syvimmältään on tai ainakin haluaisi olla. Ellei hänen äitinsä - "se ämmä" - pilaisi hänen elämäänsä ja itse asiassa kaikkea.
        Äitiinsä hän kohdistaa paljon kielteisiä tunteita, vaikka näyttää toisaalta - nyt keski-ikäisenäkin - olevan merkillisen riippuvainen hänestä, rumista puheistaan ja nimittelyistään huolimatta.

        Itse asiassa tämä ristiriitainen riippuvuus äidistä saattaa osaltaan ylläpitää kaverini juopottelua ja toisaalta sekin, että äiti suree asiaa ja vertaa häntä kielteisesti muihin lapsiinsa, jotka ovat uskovaisia ja siten "kunnollisia", kuten äiti sanoo.


      • A. Original
        jäljillä kirjoitti:

        Mitä kaveriini tulee, olet oikeilla jäljillä: Perussyy hänen juopotteluunsa lienee varmasti "turvattomuus ja rakkauden huutava puute", kuten sanot.

        Tähän viittaavat monet hänen puheensa ja sananvalintansa. Hänellä pitäisi kaiken aikaa olla joku - häntä siteeraten - "pitämässä huolta" hänestä. Kun kaverit eivät jaksa täyttää "huutavaa puutetta", hänen loputonta välittämisen tarvettaan, hän hakee korviketta alkoholista.

        Lapsena ja nuorena hän ei juuri saanut olla isänsä seurassa. Nyt hän kuitenkin ihannoi tätä ja puhuu tästä paljon. Isän edustaman uskovaisuuden hän jotenkin sivuuttaa, mutta puhuu muuten isästään hyvin myönteisesti: Isä oli joka tavalla viisas ja hyvä, osaava, lahjakas ja hyvin arvostettu ihminen. Siis sellainen, jollainen hänkin mielestään syvimmältään on tai ainakin haluaisi olla. Ellei hänen äitinsä - "se ämmä" - pilaisi hänen elämäänsä ja itse asiassa kaikkea.
        Äitiinsä hän kohdistaa paljon kielteisiä tunteita, vaikka näyttää toisaalta - nyt keski-ikäisenäkin - olevan merkillisen riippuvainen hänestä, rumista puheistaan ja nimittelyistään huolimatta.

        Itse asiassa tämä ristiriitainen riippuvuus äidistä saattaa osaltaan ylläpitää kaverini juopottelua ja toisaalta sekin, että äiti suree asiaa ja vertaa häntä kielteisesti muihin lapsiinsa, jotka ovat uskovaisia ja siten "kunnollisia", kuten äiti sanoo.

        Diagnosoimaton ja siksi hoitoa vaille jäänyt jonkinasteinen ADHD, eriasteiset mielialahäiriöt, joita ei ole havaittu ja ovat jääneet hoitamatta.
        Aivosähkökäyrien häriöt, tai häiriöt aivojen kemiallisissa aineissa.

        Mikä olisi nyt tärkeintä, että hän pääsisi tarkempiin tutkimuksiin ja hoitoon.


      • käsin
        A. Original kirjoitti:

        Diagnosoimaton ja siksi hoitoa vaille jäänyt jonkinasteinen ADHD, eriasteiset mielialahäiriöt, joita ei ole havaittu ja ovat jääneet hoitamatta.
        Aivosähkökäyrien häriöt, tai häiriöt aivojen kemiallisissa aineissa.

        Mikä olisi nyt tärkeintä, että hän pääsisi tarkempiin tutkimuksiin ja hoitoon.

        On paljon mahdollista, että on muitakin syitä kaverini runsaaseen alkoholinkäyttöönsä kuin pelkästään psykososiaalisia syitä.

        Hän on hyvin älykäs ja itse terveydenhuollon asiantuntija, joka tietää ja tuntee hyvin kaikenlaiset tutkimukset ja niistä saatavan tiedon. Niinpä hän on myös erinomaisen taitava selittelemään tilannettaan.

        Olen pelkkä kaveri ja yritän pysytellä ulkopuolisena. Ymmärtää, mutta olla menemättä liikaa mukaan hänen ajatuksenjuoksuihinsa. Minulla on lisäksi myönteinen käsitys hänen äidistään, jota hän näköjään syyttää kaikista ongelmistaan.

        Tietysti toivon, että kaverini elämä olisi järjestyksessä, alkoholinkäyttö unohtunut, suhteet läheisiin kunnossa ja hän itse onnellinen. Mutta koska olen hänen kaverinsa, en aio panna tikkua ristiin minkään diagnoosin saamiseksi.

        Minulle riittää, että ymmärrän, mistä hänen kohdallaan on kysymys. Joten kiitos vain, A. Original, että et panttaa näkemyksiäsi ja tietojasi, jotka tarjosivat uusia näkökulmia asiaan. (Ihminen tarvitsee myös kavereita, jotka ottavat tai hyväksyvät hänet semmoisenaan, yrittämättä muuttaa häntä).

        Jumala voi muuttaa ihmisiä sisältä käsin ja ihmeitä voi tapahtua. Sitä toivon kaverinikin kohdalla.


    • esikoinen,

      Saaenannut aikanaan synninksi , mutta ihan erilasissa olosuteissa .
      Joten siinä suhteessa puolustan puhjia . Mutta he eivät olekaan luvan antajia ,
      Vaan niinkuin kirjoittaja tuo esiin , synnit on Jeesus Kristus lunastanut , ja
      keneltä. Rakkaalta ISÄLTÄÄN , ei keneltäkään saarnaajalta .

      Heillä on kaikki valta , myös kuolemalta He päättävät kuka taivaaseen
      pääsee ja kuka ei , yhdelläkään ihmisellä ei ole siihen päätäntä valtaa .
      Monesti kyllä annetaan niin ymmärtää .

    • marskinryyppy

      Lestadiolaisella alkoholikielteisyydellä on kulttuurihistorialliset syyt. Raamattua kun lukee kokonaisuutena, niin sehän suorastaan tihkuu viinä, juomaa joka on normaali juoma muiden joukossa kaikkialla muualla kuin täällä pohjolassa, jossa sillä on edelleen kielletyn hedelmän maku.

      • humalahakuisuus

        elikkä humalassa oleminen voi tuoda niin paljon sivuvaikutuksia et kannattaa olla ottamatta sitä ensimmäistäkään paukkua.Samoin tupakan ynnä monen,monen vakavammankin synnin kaa.Niitä syntejä on maailma täys,ihan pedofiliasta lähtien taikka muut sen suuntaiset paheet!Siksi seuroissa varoitetaankin pienemmistäkin asioista koska vihollinen on tosi kavala,varsinkin nuoriin nähden.Jos antaa pikkusormen,vihulainen voi viedäkkin jo koko ihmisen.En kirjoita tätä peloitellakseni mut niin paljon olen maailmassa nähnyt ja kokenut ettei kannata leikkiä vihulaisen kaa.Kun rukoilemme,ei Vapahtajamme meitä hylkää!Hänellä on niin ihmeen Suuri Voima myös nostaa ylös,siihen aina luottakaamme,ja muistakaa,vaik mihin olemme joutuneet,uskomasta ei koskaan saa lakata!rukoillaan,peppiina


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      124
      2693
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      240
      2356
    3. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      63
      1615
    4. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      187
      1493
    5. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      57
      1399
    6. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      73
      1127
    7. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      75
      1106
    8. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      37
      1081
    9. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      39
      982
    10. Nyt on hyvä laittaa

      kirjaimet kohdilleen. Kuka kaipaa ja ketä. Onko oma kaivattu täällä ?
      Ikävä
      52
      934
    Aihe