Kastamisen hetkessä ...

Meillä on pyhissä kirjoituksissa (Raamattu) nämäkin pyhät kirjoitukset:

1. Meillä on Pyhän Hengen toiminnan kautta saatuna virallinen (siis apostolinen) kreikankielellä (huomaa, nyt on puhe tästä kreikankielisestä kirjoituksesta!) oleva pyhä kirjoitus, jota kutsumme yleisesti nimellä "Evankeliumi Matteuksen mukaan".

2. Meillä on Pyhän Hengen toiminnan kautta saatuna virallinen (siis apostolinen) kreikankielellä oleva pyhä kirjoitus, jota kutsumme yleisesti nimellä "Apostolien teot".

Kumman noista kreikankielellä olevista pyhistä kirjoituksista julkaisupäivä on aiemmin?

Esimerkiksi Jukka Thurénin esittää, että jälkimmäisen kreikankielellä olevan kirjoituksen julkaisupäivä on aiemmin kuin edellisen:

"Mt 28:19 kastekäsky on ainoa Ut:n teksti, joka puhuu kastamisesta Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. ... Varhaisemmat tekstit puhuvat vain kasteesta (Herran) Jeesuksen nimeen (Apt 8:16, 19:5, vrt. 1 Kor 1:13)." (Jukka Thurén: Israelin usko, s. 173)

Huomaa, että Jukka Thurén ei kirjassaan "Israelin usko" esitä sellaista branhamilaisten ym. ja liberaaliteologien vaikutuksessa olevien väitettä, että Herra Jeesus ei olisi todellisuudessa sanonut tilanteessa (Matt. 28:18-20) sanoja " ... kastaen ... Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (eli näin ollen "Evankeliumissa Matteuksen mukaan" olevat kohdan (Matt. 28:18-20) sanat " ... kastaen ... Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" olisivat epäaidot).

raipou: >> ... "Luukkaan evankeliumi ja Apostolien teot" - nimiseen Jukka Thurénin selitysteokseen, jossa vastaan sanomattoman selvästi esitetään se sama tosiasia, että ... kastoivat, lausuen kastaessaan sanat: "Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen".>>

raipou, annapa sivunumerot niin tarkistetaan. Ne sivut tuosta Jukka Thurénin selitysteoksesta "Luuk. ja Apt.", jossa/joissa sivuilla kyseinen Jukka Thurén sinun mielestäsi esittää:

"kastettaessa sanottiin sanat 'Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen'".

Muuten, raipou, hyväksytkö tuossa samassa kirjassa olevan samaisen Jukka Thurénin seuraavan opetuksen (hyväksyt kaikki mitä professorit kirjoittaa?):

"Kaste syntien anteeksisaamiseksi on toimitettu silloiseen peseytymistapaan: kastettava seisoo esim. suihkun alla, tai joku kaataa vettä hänen päänsä päälle." (Jukka Thurén: Luuk. ja Apt., s. 742)

Käsittääkseni yleensä baptistit, helluntailaiset ym. opettavat upotusta, eivät hyväksy valelua, vihmontaa tai pirskotusta.

http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/valelu-vihmonta-pirskotus

JEV238 kirjoitti:

raipou: >> ... "Luukkaan evankeliumi ja Apostolien teot" - nimiseen Jukka Thurénin selitysteokseen, jossa vastaan sanomattoman selvästi esitetään se sama tosiasia, että ... kastoivat, lausuen kastaessaan sanat: "Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen".>>

raipou, annapa sivunumerot niin tarkistetaan. Ne sivut tuosta Jukka Thurénin selitysteoksesta "Luuk. ja Apt.", jossa/joissa sivuilla kyseinen Jukka Thurén sinun mielestäsi esittää:

"kastettaessa sanottiin sanat 'Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen'".

Muuten, raipou, hyväksytkö tuossa samassa kirjassa olevan samaisen Jukka Thurénin seuraavan opetuksen (hyväksyt kaikki mitä professorit kirjoittaa?):

"Kaste syntien anteeksisaamiseksi on toimitettu silloiseen peseytymistapaan: kastettava seisoo esim. suihkun alla, tai joku kaataa vettä hänen päänsä päälle." (Jukka Thurén: Luuk. ja Apt., s. 742)

Käsittääkseni yleensä baptistit, helluntailaiset ym. opettavat upotusta, eivät hyväksy valelua, vihmontaa tai pirskotusta.

http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/valelu-vihmonta-pirskotus

Lue lisää

>>raipou, annapa sivunumerot niin tarkistetaan.>>

Tai oikeastaan tarkat lainaukset sivunumeroineen.

JEV238 kirjoitti:

>>raipou, annapa sivunumerot niin tarkistetaan.>>

Tai oikeastaan tarkat lainaukset sivunumeroineen.

Ei taida raipou pystyä tuomaan tarkkaa lainausta sivunumeroineen tuosta Jukka Thurénin kirjasta "Luuk Apt", jossa lainauksessa lukisi tämän tapaisesti:

" ... kastettaessa sanottiin sanat 'Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen'".

JEV238 kirjoitti:

Meillä on pyhissä kirjoituksissa (Raamattu) nämäkin pyhät kirjoitukset:

1. Meillä on Pyhän Hengen toiminnan kautta saatuna virallinen (siis apostolinen) kreikankielellä (huomaa, nyt on puhe tästä kreikankielisestä kirjoituksesta!) oleva pyhä kirjoitus, jota kutsumme yleisesti nimellä "Evankeliumi Matteuksen mukaan".

2. Meillä on Pyhän Hengen toiminnan kautta saatuna virallinen (siis apostolinen) kreikankielellä oleva pyhä kirjoitus, jota kutsumme yleisesti nimellä "Apostolien teot".

Kumman noista kreikankielellä olevista pyhistä kirjoituksista julkaisupäivä on aiemmin?

Esimerkiksi Jukka Thurénin esittää, että jälkimmäisen kreikankielellä olevan kirjoituksen julkaisupäivä on aiemmin kuin edellisen:

"Mt 28:19 kastekäsky on ainoa Ut:n teksti, joka puhuu kastamisesta Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. ... Varhaisemmat tekstit puhuvat vain kasteesta (Herran) Jeesuksen nimeen (Apt 8:16, 19:5, vrt. 1 Kor 1:13)." (Jukka Thurén: Israelin usko, s. 173)

Huomaa, että Jukka Thurén ei kirjassaan "Israelin usko" esitä sellaista branhamilaisten ym. ja liberaaliteologien vaikutuksessa olevien väitettä, että Herra Jeesus ei olisi todellisuudessa sanonut tilanteessa (Matt. 28:18-20) sanoja " ... kastaen ... Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (eli näin ollen "Evankeliumissa Matteuksen mukaan" olevat kohdan (Matt. 28:18-20) sanat " ... kastaen ... Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" olisivat epäaidot).

Lue lisää

Todennäköisesti alkuperäinen vuorisaarna totuus olleneen näin!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=da541f0bc564315947aaf9ecfc8c12d4

"....On siis ilmeisen selvää, ettei Jeesus ylösnousemuksensa jälkeen antanut mitään suusanallista käskyä kastaa ketään vedellä. Hän käski ainoastaan saarnaamaan hänen nimessään hyvää uutista ja mielenmuutosta syntien anteeksi saamiseksi. Hän käski myös tekemään mielenmuutokseen suostuvat oppilaikseen, ja opettamaan heitä nimessään hänen käskyjensä pitämiseen. Oppilaaksi tekemiseen kun oli kuulunut koko ajan myös oppilaaksi suostuvien kastaminen, siitä ei tarvinnut erikseen mainita. Lähetyskäskyn jälkeen tuli aikaisempaan kastekäytäntöön verrattuna lisää vain toimituksen yhteydessä Jeesuksen nimen ääneen lausuminen. Tästä Eduard Lohse kirjoittaa osuvasti (jo 1983 suomeksi ilmestyneessä kirjassaan Uuden testamentin sanoma, sivulla 96):...."



Oikea oppinen raamatullisuus ei ole oikea oppista Jumalallisuutta ELLEI jumaliksi lasketa kasteita eritavalla suorittavia kristinuskon yli 3500 lahkojen herrojen jumaloimisia.

Me tunnemme raamatullisen Jeesuksen kastekäskyn tarkalleen ja tiedämme ettei kastajilla ole edes Jeesuksen antamia kastajan oikeuksia ja lahjoja parantaa sairaita, herättää kuiolleista jne. Raamatun mukainen oikea oppisuus poikkeaa kastekäsky poikkeaa kokonaan alkuperäisten käsikirjoitusten tekstistä joten voitte alkaa miettimään tarkemmin asioita jos todellista Jumalallisuuden totuutta etsitte!!



Tämä yllä olevan tiedon mukainen vuorisaarna on ilmeisesti sisällöltään sellainen jonka Jeesus todellisuudessa antoi ja tämä mukaan Jeesus toimi omia opetuksiaan noudattaen ryövärin suhteen RYÖVÄRI EI OLLUT USKOSSA EIKÄ KASTETTU joten kasterituaalissa osoitetaan Jeesus valehtelijaksi:

==============================================

Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Menkää siis ja tehkää kaikkien kansojen joukosta minulle

opetuslapsia, minun nimessäni opettamalla heitä pitämään

kaiken, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,

minä olen teidän kanssanne kaikki päivät, maailmanajan

loppuun asti.

==============================================



Väärennetyssä raamatussa olevan kastekäskynkään noudattajia ei ole sillä niitä parantajan lahjojaja saaneita parantajia ja kuolleista herättäviä ei ole ilmaantunut esiin!!!

Raamatun väärentäminen on johtanut monia harhaan ja moni ei usko että raamattua väärennetty vaikka esim. vertaamalla 1933/38 raamatun "älä tee huorin" käskyä 1992 vuoden "älä tee aviorikosta" käskyyn on ero saatanallisuuden suuri. Uuden väärennöksen harhauttava tulkinta sallii huoraamisen jos et ole aviossa!!! Sitä ei Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Laki salli!!!



Monet ovat tulleet kastetuksi vapaamuurarin kasteella:

http://www.sro.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=1061:entinen-mestarimuurari&catid=104:elaemaeaen-artikkeli&Itemid=550

"Pappien määrä vapaamuurariliikkeessä kasvanut

....Entinen vapaamuurari Juhani Julin tietää Suomen suurloosissa toimivan aktiivisesti kymmeniä kirkon työntekijöitä, joista valtaosa on pappeja ja kanttoreita....."


TÄMÄN TUNNUSTUKSEN ANTANEIDEN OPIT OVAT PERKELEESTÄ, todistus siitä heidän rikollisessa historiassa:
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html

'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'

n.df,34. kirjoitti:

Todennäköisesti alkuperäinen vuorisaarna totuus olleneen näin!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=da541f0bc564315947aaf9ecfc8c12d4

"....On siis ilmeisen selvää, ettei Jeesus ylösnousemuksensa jälkeen antanut mitään suusanallista käskyä kastaa ketään vedellä. Hän käski ainoastaan saarnaamaan hänen nimessään hyvää uutista ja mielenmuutosta syntien anteeksi saamiseksi. Hän käski myös tekemään mielenmuutokseen suostuvat oppilaikseen, ja opettamaan heitä nimessään hänen käskyjensä pitämiseen. Oppilaaksi tekemiseen kun oli kuulunut koko ajan myös oppilaaksi suostuvien kastaminen, siitä ei tarvinnut erikseen mainita. Lähetyskäskyn jälkeen tuli aikaisempaan kastekäytäntöön verrattuna lisää vain toimituksen yhteydessä Jeesuksen nimen ääneen lausuminen. Tästä Eduard Lohse kirjoittaa osuvasti (jo 1983 suomeksi ilmestyneessä kirjassaan Uuden testamentin sanoma, sivulla 96):...."



Oikea oppinen raamatullisuus ei ole oikea oppista Jumalallisuutta ELLEI jumaliksi lasketa kasteita eritavalla suorittavia kristinuskon yli 3500 lahkojen herrojen jumaloimisia.

Me tunnemme raamatullisen Jeesuksen kastekäskyn tarkalleen ja tiedämme ettei kastajilla ole edes Jeesuksen antamia kastajan oikeuksia ja lahjoja parantaa sairaita, herättää kuiolleista jne. Raamatun mukainen oikea oppisuus poikkeaa kastekäsky poikkeaa kokonaan alkuperäisten käsikirjoitusten tekstistä joten voitte alkaa miettimään tarkemmin asioita jos todellista Jumalallisuuden totuutta etsitte!!



Tämä yllä olevan tiedon mukainen vuorisaarna on ilmeisesti sisällöltään sellainen jonka Jeesus todellisuudessa antoi ja tämä mukaan Jeesus toimi omia opetuksiaan noudattaen ryövärin suhteen RYÖVÄRI EI OLLUT USKOSSA EIKÄ KASTETTU joten kasterituaalissa osoitetaan Jeesus valehtelijaksi:

==============================================

Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Menkää siis ja tehkää kaikkien kansojen joukosta minulle

opetuslapsia, minun nimessäni opettamalla heitä pitämään

kaiken, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,

minä olen teidän kanssanne kaikki päivät, maailmanajan

loppuun asti.

==============================================



Väärennetyssä raamatussa olevan kastekäskynkään noudattajia ei ole sillä niitä parantajan lahjojaja saaneita parantajia ja kuolleista herättäviä ei ole ilmaantunut esiin!!!

Raamatun väärentäminen on johtanut monia harhaan ja moni ei usko että raamattua väärennetty vaikka esim. vertaamalla 1933/38 raamatun "älä tee huorin" käskyä 1992 vuoden "älä tee aviorikosta" käskyyn on ero saatanallisuuden suuri. Uuden väärennöksen harhauttava tulkinta sallii huoraamisen jos et ole aviossa!!! Sitä ei Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Laki salli!!!



Monet ovat tulleet kastetuksi vapaamuurarin kasteella:

http://www.sro.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=1061:entinen-mestarimuurari&catid=104:elaemaeaen-artikkeli&Itemid=550

"Pappien määrä vapaamuurariliikkeessä kasvanut

....Entinen vapaamuurari Juhani Julin tietää Suomen suurloosissa toimivan aktiivisesti kymmeniä kirkon työntekijöitä, joista valtaosa on pappeja ja kanttoreita....."


TÄMÄN TUNNUSTUKSEN ANTANEIDEN OPIT OVAT PERKELEESTÄ, todistus siitä heidän rikollisessa historiassa:
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html

'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'

Lue lisää

Siis kaste on seurakuntaan kuuluvien oman tahdon tunnustus heitän rituaaleihin ja eksyttäjän tahtoon sekä lasten osalta pakkoliittäminen rikollisuuteen!

Jeesus otti kristillisen kasteensa aikuisena ja ei tietääkseni koskaan ottanut kristinuskon kastetta vaikka saatana kiusasi Jeesusta 40 vrk niin Jeesus pysyi uskollisena Isän Laille. (kristilliset ja kristityt ovat eri ryhmiin kuuluvia)

Jeesus otti kastamattoman ja ei uskossa olevan ryövärin hoiviinsa osoittaakseen meille ettei kaste pelasta. Harhauttajilla on erillaisia näkemyksiä kasteen merkityksestä.

Monet lupaa ja opettaa että kasteessa saa kaikki synnit anteeksi, mutta kukaan ei pysty osoittamaan väitettaan Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla oikeaksi. Ja siksi tuollaiset opetukset ovat harhauttajien valheita, älä anna väärää todistusta käskyn rikkomisia!

Jotku opettaa kasteen olevan hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta, Jumalan Valtakunnan kaltaiseksi Jeesuksen todistamat lasten ei sellaista pyytämistä tarvitse, perisyntiä ei raamattukaan tunne puhumattakaan että Jumala tai Jeesus oli niin ilmoittanut.

Muita raamattuun kuulumattomia kasteeseen liittyviä sanoja ovat mm. lapsikaste, hätälapsikaste ja kummi. Kun vielä ottaa huomioon sen tosi asian, että kun/jos lasten vanhemmat ovat kirkossa avioon vihittyjä niin yleensä sellaisessa tilaisuudessa pappit sanoo että "Jumala on avioliiton asettanut..." ja tuo on vale. Sellaista ei raamatun mukaan Jumala ole ilmoittanut ja esim. kun Jeesus oli Kaanain häissä niin Jeesuskaan ei avioliittoa asettanut vaan se on kahden suvun välinen asia ja heidän kutsumien vieraiden juhla jossa ei ollut edes fariseuksia!!

JEV238 kirjoitti:

Ei taida raipou pystyä tuomaan tarkkaa lainausta sivunumeroineen tuosta Jukka Thurénin kirjasta "Luuk Apt", jossa lainauksessa lukisi tämän tapaisesti:

" ... kastettaessa sanottiin sanat 'Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen'".

Lue lisää

No niin!

Eipä löydy Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kerrottaisiin kastettaessa sanotun sanat " .... Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen" !!!

aslökgjqh9ui kirjoitti:

No niin!

Eipä löydy Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kerrottaisiin kastettaessa sanotun sanat " .... Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen" !!!

Syy siihen, että ei ole löytynyt on varmasti se, että Raamattussa ei ole kohtaa, jossa kerrottaisiin kastettaessa sanotun sanat " .... Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen" !!!

>>Ryoväri ei varmaan pelastunut kun ei osannut lausua sanoja oikeassa järjestyksessä?>>

Selvästikin syytät minua sellaisesta, että kastamisen hetkessä kastatajan täytyy sanoa jotkin täsmälleen oikeat sanat, muuten kastaminen ei ole pätevä. Siinä teet taas synnin esittämällä minusta valheellisen väitteen. Minä en ole tuollaista koskaan esittänyt/vaatinut. Täällä kirjoittavista käsittääkseni esimerkiksi eepu* on sellainen, joka vaatii "kastamisen hetkessä on sanottava tietyt sanat/sana (eepu*:n tapauksessa sana 'Jahshua') muuten kastaminen ei ole pätevä!".

Yritä vastata annettuun tehtävään ja malttaa olematta pilkkaamatta. Etkö ymmärrä tehtävää?

>>Esitä kohta/kohdat Apostolien teot -kirjasta, jossa/joissa puhutaan kastamisesta ja jossa/joissa kohdassa on sanoja X Y Z, joita sanottiin kastamisen hetkessä? Siis kohta/kohdat, jossa lukee tämän muotoisesti:

(1) " ... ja sitten ... kastoi hänet ... ja sanoi siinä hetkessä 'X Y Z' ... ".>>

JEV238 kirjoitti:

Yritä vastata annettuun tehtävään ja malttaa olematta pilkkaamatta. Etkö ymmärrä tehtävää?

>>Esitä kohta/kohdat Apostolien teot -kirjasta, jossa/joissa puhutaan kastamisesta ja jossa/joissa kohdassa on sanoja X Y Z, joita sanottiin kastamisen hetkessä? Siis kohta/kohdat, jossa lukee tämän muotoisesti:

(1) " ... ja sitten ... kastoi hänet ... ja sanoi siinä hetkessä 'X Y Z' ... ".>>

Lue lisää

Koettaakohan JEV saada oman harha-oppinsa sopimaan Raamattuun veivaamalla samaa asiaa edes takaisin?

Sananl. 26:4

Kyllä opit on hauskoja, kun asiaatuntemattomat niitä setvoo. AAMEN

totuus on tämä. Kasteen merkitys on vain yksi, puhdistautua, perustuen jo Mooseksen lakiin.

On totta se, että Jeesus ei kastetta asettanut missään. Sanat, joka uskoo, ja kastetaan, ei kuulu raamattuun. Noiden sanojen takana in vain 30 % käsikirjoituksista. Ja käsikirjoituksia on 5804, suurin liku jonka olen nähnyt.

Miksi suomen kastehuijarit ei tutki asiaa, ja lopeta hokemasta samaa laulua, jota he eivät itsekään ymmärrä.

Markus 16.16 ssa ei ole kaste-käskyä, vaan siinä on määrätelmä millainen ihminen pelastuu. Joka uskoo ja on kastettu. Näin kääntää NASV, ja tämä on tarkempi käännös. Todennäköisisti, ja suuremmalla varmuudella, joku lisäsi tälläisen statementin, ja sitten se joutui meidän raamattuun. Markus 16 lukuun löytyy 4 erilaista loppua jakeesta 9 eteenpäin. Pisin niistä on otettu raamattuun.

Kanattaa tutkia vähän tarkemmin helluntalaisiten, ja muiden oma raamatullisuutensa, eikä huuttaa asiaa tuntemattomille seurakuntalaisilleen tuulesta temmattuja iskulauseita, ja niitä on varsin paljon.

On totta se, että Apostolit kastoivat Jeesuksen nimeen. Ei oleJjeesuksen sanat, Isän, ja Pojan, ja Pyhän Hengen nimeen. Vaan Rooman keisari halusi sen kaava, että jokainen kansalainen tulee samaan uskontoon. Tästä on varsin paljon todisteita, vaikka meidän kirkon johtajat eivät asiasta mitään puhu.

Joidenkin mielestä vesikaaste ei kuulu enää UT.iin. En väitä kumpaankaan suuntaan tässä. Sen tiedä vain että Mooselta tule kaste, jota Johannes käytti.
Mistä Pietari sen sai, VT:sta, ja juutalaisten käytännöstä. Kertaakaan UT ei todista, että Jeesus on kaskenyt mennä kasteelle, tai kastamaan. Ainut soura maininta on Johanneksen Evankeliumissa, jossa Johannes sanoo, "hän koka lähetti minit, lähetti minut kastamaan". Muuta sieltä ei löydy, paitsi joiden lisäyksinä, tai pois jättäminä.

Onier kirjoitti:

Kyllä opit on hauskoja, kun asiaatuntemattomat niitä setvoo. AAMEN

totuus on tämä. Kasteen merkitys on vain yksi, puhdistautua, perustuen jo Mooseksen lakiin.

On totta se, että Jeesus ei kastetta asettanut missään. Sanat, joka uskoo, ja kastetaan, ei kuulu raamattuun. Noiden sanojen takana in vain 30 % käsikirjoituksista. Ja käsikirjoituksia on 5804, suurin liku jonka olen nähnyt.

Miksi suomen kastehuijarit ei tutki asiaa, ja lopeta hokemasta samaa laulua, jota he eivät itsekään ymmärrä.

Markus 16.16 ssa ei ole kaste-käskyä, vaan siinä on määrätelmä millainen ihminen pelastuu. Joka uskoo ja on kastettu. Näin kääntää NASV, ja tämä on tarkempi käännös. Todennäköisisti, ja suuremmalla varmuudella, joku lisäsi tälläisen statementin, ja sitten se joutui meidän raamattuun. Markus 16 lukuun löytyy 4 erilaista loppua jakeesta 9 eteenpäin. Pisin niistä on otettu raamattuun.

Kanattaa tutkia vähän tarkemmin helluntalaisiten, ja muiden oma raamatullisuutensa, eikä huuttaa asiaa tuntemattomille seurakuntalaisilleen tuulesta temmattuja iskulauseita, ja niitä on varsin paljon.

On totta se, että Apostolit kastoivat Jeesuksen nimeen. Ei oleJjeesuksen sanat, Isän, ja Pojan, ja Pyhän Hengen nimeen. Vaan Rooman keisari halusi sen kaava, että jokainen kansalainen tulee samaan uskontoon. Tästä on varsin paljon todisteita, vaikka meidän kirkon johtajat eivät asiasta mitään puhu.

Joidenkin mielestä vesikaaste ei kuulu enää UT.iin. En väitä kumpaankaan suuntaan tässä. Sen tiedä vain että Mooselta tule kaste, jota Johannes käytti.
Mistä Pietari sen sai, VT:sta, ja juutalaisten käytännöstä. Kertaakaan UT ei todista, että Jeesus on kaskenyt mennä kasteelle, tai kastamaan. Ainut soura maininta on Johanneksen Evankeliumissa, jossa Johannes sanoo, "hän koka lähetti minit, lähetti minut kastamaan". Muuta sieltä ei löydy, paitsi joiden lisäyksinä, tai pois jättäminä.

Lue lisää

Onieri,lle

Kirjoitit:
>>Markus 16.16 ssa ei ole kaste-käskyä, vaan siinä on määrätelmä millainen ihminen pelastuu.>Kertaakaan UT ei todista, että Jeesus on kaskenyt mennä kasteelle, tai kastamaan.

mathetes kirjoitti:

Onieri,lle

Kirjoitit:
>>Markus 16.16 ssa ei ole kaste-käskyä, vaan siinä on määrätelmä millainen ihminen pelastuu.>Kertaakaan UT ei todista, että Jeesus on kaskenyt mennä kasteelle, tai kastamaan.

Lue lisää

Pieni korjaus edelliseen tekstiini!

Kirjoitin vahingossa:
(Ole haalinut aika vanhan ketun tänne..)

Näin se pitäisi olla:
(Olet haalinut aika vanhan ketjun tänne..)

Sorry! :)

mathetes

mathetes kirjoitti:

Onieri,lle

Kirjoitit:
>>Markus 16.16 ssa ei ole kaste-käskyä, vaan siinä on määrätelmä millainen ihminen pelastuu.>Kertaakaan UT ei todista, että Jeesus on kaskenyt mennä kasteelle, tai kastamaan.

Lue lisää

Onier: "On totta se, että Jeesus ei kastetta asettanut missään. Sanat, joka uskoo, ja kastetaan, ei kuulu raamattuun."

Voitko mathetes vastata noihin Onierin väitteisiin! Eli nyt kun Onier näyttää esittävän, että

1. Jeesus ei ole todellisuudessa asettanut kastetta ja

2. Jeesus ei ole koskaan sanonut sanoja "joka uskoo ja kastetaan",

mitä vastaat noihin Onierin väitteisiin? Oletko mathetes samassa käsityksessä Onierin kanssa noista väitteistä?

Onier oikeassa? kirjoitti:

Onier: "On totta se, että Jeesus ei kastetta asettanut missään. Sanat, joka uskoo, ja kastetaan, ei kuulu raamattuun."

Voitko mathetes vastata noihin Onierin väitteisiin! Eli nyt kun Onier näyttää esittävän, että

1. Jeesus ei ole todellisuudessa asettanut kastetta ja

2. Jeesus ei ole koskaan sanonut sanoja "joka uskoo ja kastetaan",

mitä vastaat noihin Onierin väitteisiin? Oletko mathetes samassa käsityksessä Onierin kanssa noista väitteistä?

Lue lisää

Kreikan kielen kaste sana on tahallaan väärin käännetty / ymmärretty eksytykseen sopivaksi.
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa:
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

Jeesuksen teot osoittavat raamatun ja sen tulkitsimiset eksytyksiksi:
Mar 10:16
Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

Mar 10
10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää pitää kastaa lapsia tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin!
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikolliSjärjestön jäsenyyteen kastettavaksi!
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi käyttävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi!

Onier oikeassa? kirjoitti:

Onier: "On totta se, että Jeesus ei kastetta asettanut missään. Sanat, joka uskoo, ja kastetaan, ei kuulu raamattuun."

Voitko mathetes vastata noihin Onierin väitteisiin! Eli nyt kun Onier näyttää esittävän, että

1. Jeesus ei ole todellisuudessa asettanut kastetta ja

2. Jeesus ei ole koskaan sanonut sanoja "joka uskoo ja kastetaan",

mitä vastaat noihin Onierin väitteisiin? Oletko mathetes samassa käsityksessä Onierin kanssa noista väitteistä?

Lue lisää

Näyttää siltä, että mathetes on Onierin tavoin siinä uskossa, että Jeesus ei ole koskaan sanonut sanoja

" ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu ... ".

Kun näin on asia, miksihän mathetes kuitenkin usein lainaa noita sanoja uskovien kaste -opin puolustukseksi antaen ymmärtää, että ne olisivat Jeesuksen sanomat? Tarkoitus pyhittää keinot?

Onier oikeassa? kirjoitti:

Onier: "On totta se, että Jeesus ei kastetta asettanut missään. Sanat, joka uskoo, ja kastetaan, ei kuulu raamattuun."

Voitko mathetes vastata noihin Onierin väitteisiin! Eli nyt kun Onier näyttää esittävän, että

1. Jeesus ei ole todellisuudessa asettanut kastetta ja

2. Jeesus ei ole koskaan sanonut sanoja "joka uskoo ja kastetaan",

mitä vastaat noihin Onierin väitteisiin? Oletko mathetes samassa käsityksessä Onierin kanssa noista väitteistä?

Lue lisää

Vastausta sinulle - Onier oikeasa?

Onko sinulta jäänyt Raamattua lukematta jos et ole ymmärtänyt Jeesuksen astettaneen kastetta! Mieti ja ymmärrä! - (Matt 3:13-16).

Ei kannata "kikkailla sanoilla", vaan ennenkaikkea ymmärtää asiasisältö! Raamattuhan kertoo, että Jeesus on puhunut paljon muutakin jotka eivät mahtuisi tuohon kyseiseen kirjaan. Kaste on kertomassa tapahtuneesta pelastuksen tehtävästä, eli uskoontulosta ja kasteesta, jotka yhdessä ovat kertomassa Kristuksen toimittamasta syntien sovitustehtävästä Jumalan edessä uskoontulevien kohdalla, heidän hyväkseen.

Kaste kertoo jo uskoontulleen ihmisen "vanhurskautumisesta", eli syyttömäksi julistamisesta Kristuksen uhrin kautta ja sen ansiosta! Siksi siis ensin usko ja sitten - kaste kertomaan - synnistä vanhurskautumiseksi !

Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!

Terv, mathetes

mathetes kirjoitti:

Vastausta sinulle - Onier oikeasa?

Onko sinulta jäänyt Raamattua lukematta jos et ole ymmärtänyt Jeesuksen astettaneen kastetta! Mieti ja ymmärrä! - (Matt 3:13-16).

Ei kannata "kikkailla sanoilla", vaan ennenkaikkea ymmärtää asiasisältö! Raamattuhan kertoo, että Jeesus on puhunut paljon muutakin jotka eivät mahtuisi tuohon kyseiseen kirjaan. Kaste on kertomassa tapahtuneesta pelastuksen tehtävästä, eli uskoontulosta ja kasteesta, jotka yhdessä ovat kertomassa Kristuksen toimittamasta syntien sovitustehtävästä Jumalan edessä uskoontulevien kohdalla, heidän hyväkseen.

Kaste kertoo jo uskoontulleen ihmisen "vanhurskautumisesta", eli syyttömäksi julistamisesta Kristuksen uhrin kautta ja sen ansiosta! Siksi siis ensin usko ja sitten - kaste kertomaan - synnistä vanhurskautumiseksi !

Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!

Terv, mathetes

Lue lisää

Mitä sinä mathetes kikkailet sanoilla! Ei kannata!

Näyttää todellakin edelleen siltä, että sinä mathetes olet Onierin tavoin siinä uskossa, että Jeesus ei ole koskaan sanonut sanoja

" ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu ... ".

mathetes kirjoitti:

Onieri,lle

Kirjoitit:
>>Markus 16.16 ssa ei ole kaste-käskyä, vaan siinä on määrätelmä millainen ihminen pelastuu.>Kertaakaan UT ei todista, että Jeesus on kaskenyt mennä kasteelle, tai kastamaan.

Lue lisää

Jeesuksen opetuslapset kastoivat, ei Jeesus itse. Et löydä raamatusta yhtään tapausta, että Jeesus itse kastoi.

Mitä tulee markus 16.16

Tässä kohdassa on (ja) sana rinnastus konjuktio, joka yhdistää uskon ja kasteen yhdeksi kokonaisuudenksi. Tälläisestä lauseesta ei käy selville asioiden tapahtuma jerjestys. Jos siinä olisi alistus-suhde, niin asia olisi toinen. Kunpikaan, usko tai kaste, ei ole toistensa määritteinä, vaan ne ovat samanarvoiset, kuten tälläisessä määritelmässä Eli siis toteamus, millainen ihminen pelastuu, ja millä perusteella.

Mene vain kielioppi kirjoihin, ja tutki asia. Asia on vain että teidän pastorinne ovat ammatti valehtilijoita tässä asiassa.

Sanoin kerran eräälle Vapaakirkon oastorille, että raamattua on tutkittava historia kieliopillisesti. Sain vastauksen," en lähde ollenkaan sille alueelle". Ei tietenkään, koska hän haluaa rakennella meilivaltaisia esikuvia, niikuin se sopii hänen vartiotorniinsa.

Markus 16.15 on lähetykasky, ja jae 16 määrätelmä. Tästä totuus ei muutu niikuin eilinen päivä on mennyt arvoisa Mathetes

Siunaista sinulle

PPS Ole hyvä ja tutki tuo asia kieliopista.
Mene jonkun toisen kielituntijan luokse, mutta äaä mene pastorisi luokse. Pastorisi ei tiedä, tai valehtelee.

noin pitkä vastaus eikä kertaakaan yrittänyt vastata kysymykseen.

eepu vastaatko kysymykseen, siis suora vastaus.

LKS kirjoitti:

noin pitkä vastaus eikä kertaakaan yrittänyt vastata kysymykseen.

eepu vastaatko kysymykseen, siis suora vastaus.

Onko LKS ja JEV ja erämies2 sama henkilö, miten muuten tuo kysymys olisi ymmärettävä?!

PetostaTämäJEV touhu kirjoitti:

Onko LKS ja JEV ja erämies2 sama henkilö, miten muuten tuo kysymys olisi ymmärettävä?!

Tuohon JEV:n perustamaan Jumalan seurakuntaan kuuluvat vain nuo
kolme edellämainittua, joten se selittää vastausten samankaltaisuuden.
JEV on onnistunut aivopesemään jo kaksi muuta.
Valtavaa herätystä. Halleluja!
Kannattaa siinä JEV:nkin huudella hallelujaa!!!

herätystä kirjoitti:

Tuohon JEV:n perustamaan Jumalan seurakuntaan kuuluvat vain nuo
kolme edellämainittua, joten se selittää vastausten samankaltaisuuden.
JEV on onnistunut aivopesemään jo kaksi muuta.
Valtavaa herätystä. Halleluja!
Kannattaa siinä JEV:nkin huudella hallelujaa!!!

Lue lisää

En kuulu mihinkään JEV:n seurakuntaan. Minä en seuraa ihmistä, seuraan Herraa.

15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Minä uskon tuohon Herraan antamaan käskyyn "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu", en häpeä sitä pätkääkään. Jos JEV myös uskoo tuohon Jeesuksen käskyyn, niin se ei tarkoita että seuraan JEV:ä, EI van seuraan JEESUSTA, hän on minun HERRA.

LKS kirjoitti:

En kuulu mihinkään JEV:n seurakuntaan. Minä en seuraa ihmistä, seuraan Herraa.

15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Minä uskon tuohon Herraan antamaan käskyyn "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu", en häpeä sitä pätkääkään. Jos JEV myös uskoo tuohon Jeesuksen käskyyn, niin se ei tarkoita että seuraan JEV:ä, EI van seuraan JEESUSTA, hän on minun HERRA.

Lue lisää

.. että oletko kastettu noihin kolmeen (matt.28:19) arvoasema-nimiin, niin kuin tämä kastesanoissa valehteleva JEV:kin?

Raamatullinen kaste on luettavissa "apostolien teot 2.Luku"!

LKS kirjoitti:

En kuulu mihinkään JEV:n seurakuntaan. Minä en seuraa ihmistä, seuraan Herraa.

15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Minä uskon tuohon Herraan antamaan käskyyn "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu", en häpeä sitä pätkääkään. Jos JEV myös uskoo tuohon Jeesuksen käskyyn, niin se ei tarkoita että seuraan JEV:ä, EI van seuraan JEESUSTA, hän on minun HERRA.

Lue lisää

Minäkin haluan vain seurata Herraa.

Tutkippa asia vähän tarkemmin, että, "Joka uskoo ja kastetaam", ei kuulu raamattuun.

Vastasin jo, tässä blokissa tuohon.

Totta on se, että Jeesus on Herra, eikä kukaan muu.

onier kirjoitti:

Minäkin haluan vain seurata Herraa.

Tutkippa asia vähän tarkemmin, että, "Joka uskoo ja kastetaam", ei kuulu raamattuun.

Vastasin jo, tässä blokissa tuohon.

Totta on se, että Jeesus on Herra, eikä kukaan muu.

Lue lisää

herra on muu!

herra ei ole sama kuin Jumala tai/ja Jeesus vaan herra on mm. tämä jumalaksi uskottu:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herran uskovaisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Siis Jumala on Jumala, Jeesus on Jeesus, Pyhä Henki on Pyhä Henki ja herra on herra.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.
Sittemmin (1800-luvun lopulla) herra-sanan merkitys on laajentunut tarkoittamaan mitä tahansa arvostettua tai vaikutusvaltaista miespuolista henkilöä, tai yksinkertaisesti aikuista miespuolista henkilöä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.

HERR A < > A ERRHE tarkoittaa "Jumalan erehdys/virhe". Sitä titteliä ei tunneta Sielujen Valtakunnassa. Taivasten Valtakuntaa ei nimittäin ole (Tuomaan Evankeliumi) vaan oikeaoppisesti on Sielujen Valtakunta. Piru osoittelee taivaalle missä ei ole mitään, ja tyhmä uskoo näkevänsä jotain vaikkei siellä mitään ole.

2. Moos. 15:3 "Herra on sotamies; Herra on hänen nimensä."
Kuka tuo hän on? Oliskohan itse pääpiru.

Toisessa raamatussani sama asia on näin:
3.Herra on soturi, Jahve on hänen nimensä.

Satanisti: "Minä olen herra."
Saatananpalvoja: "saatana on herra."

Jumala on Jumala
Jeesus on Jeesus
Pyhän Henki on Pyhä Henki

herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

nämä ei totuutta ymmärrä:
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa. (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'

herra mainitseminen Jumalaan ja Jeesuksen Nimeen liitettynä on Jumalan ja Jeesuksen pilkkaamista. Jumalan ja Jeesuksen asettaminen pedofiili pappien, kirkko herrojen jne kaltaisiksi on törkeää Jumalan ja Jeesuksen pilkkaamista ja ivaamista.
Raamattu on paha opettaja väärennettynä ja mm katekismus vielä pahempi....

" ... julistakaa evankeliumi ... Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. ... " (ks. (Mark. 16:15,16, 1992-käännös))

Opettaako Herra Jeesus tuossa, että kastetuksi tulemisella ei ole merkitystä pelastumisessa? Vai opettaako Herra Jeesus tuossa, että kastetuksi tulemisella on merkitystä pelastumista?

Valitettavasti on monia helluntailaisia ym., jotka eivät todellisesti usko Herran Jeesuksen sanoja kohdassa (Mark. 16:15,16).

Minä uskon nuo Herran Jeesuksen sanat kohdassa (Mark. 16:15,16)!

Uskon myös Herran Jeesuksen tilanteessa (Matt. 28:18-20) sanomat sanat:

" ... kastaen ... Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ... ".

Näin ollen uskon, että Suomen Vapaakirkossa on paljon täysin pätevästi kastettuja! He ovat täysin pätevästi kastettuja, vaikka "Jeesus yksin" -opin omaksuneet, branhamilaiset ym. väittävät toista ja yrittävät eksyttää heitä omaan kastamiseensa, joka on siis sisällöltään täysin tyhjää täynnä oleva toimitus noille Suomen Vapaakirkkoon kuuluville!

JEV238 kirjoitti:

" ... julistakaa evankeliumi ... Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. ... " (ks. (Mark. 16:15,16, 1992-käännös))

Opettaako Herra Jeesus tuossa, että kastetuksi tulemisella ei ole merkitystä pelastumisessa? Vai opettaako Herra Jeesus tuossa, että kastetuksi tulemisella on merkitystä pelastumista?

Valitettavasti on monia helluntailaisia ym., jotka eivät todellisesti usko Herran Jeesuksen sanoja kohdassa (Mark. 16:15,16).

Minä uskon nuo Herran Jeesuksen sanat kohdassa (Mark. 16:15,16)!

Uskon myös Herran Jeesuksen tilanteessa (Matt. 28:18-20) sanomat sanat:

" ... kastaen ... Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ... ".

Näin ollen uskon, että Suomen Vapaakirkossa on paljon täysin pätevästi kastettuja! He ovat täysin pätevästi kastettuja, vaikka "Jeesus yksin" -opin omaksuneet, branhamilaiset ym. väittävät toista ja yrittävät eksyttää heitä omaan kastamiseensa, joka on siis sisällöltään täysin tyhjää täynnä oleva toimitus noille Suomen Vapaakirkkoon kuuluville!

Lue lisää

Taas JEV:n oppi heitti häränpyllyä!

JEV: ... julistakaa evankeliumi ... Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. ... " (ks. (Mark. 16:15,16, 1992-käännös))"

JEV:n oppihan on:
"Kasteen yhteydessä ihminen saa uskon"!!!!

JEV:n oppi tuntuu muuttuvan joka toinen päivä, tai olikohan tuossa taas poikkeustilanne?

hauska oppi kirjoitti:

Taas JEV:n oppi heitti häränpyllyä!

JEV: ... julistakaa evankeliumi ... Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. ... " (ks. (Mark. 16:15,16, 1992-käännös))"

JEV:n oppihan on:
"Kasteen yhteydessä ihminen saa uskon"!!!!

JEV:n oppi tuntuu muuttuvan joka toinen päivä, tai olikohan tuossa taas poikkeustilanne?

Lue lisää

hauska oppi: >>JEV:n oppi tuntuu muuttuvan joka toinen päivä>>

Ei niin, vaan nuo sinun tunteet ja tuntemuksesi johtavat sinua väärään käsitykseen. Minä olen koko ajan uskonut tällä tavalla:

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

Tutkimme siis nyt kohtaa (Mark. 16:15,16).

" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu ... ".

Seuraava on kohdan (Mark. 16:16a) erittäin yleisesti käytetty väärennös (mielessä monella!)! :

"Joka uskoo Jeesukseen ja kastetaan, se pelastuu".

Kohdassa (Mark. 16:16a) ei oikeasti ole sanaa "Jeesukseen"! Se on eksyttäjien lisäys tuohon kohtaan!

Kun luetaan tuo kohta asiayhteydessään, nähdään, että kyse on evankeliumin uskomisesta.

1. Ensin julistetaan evankeliumi (" ... saarnatkaa evankeliumia ... ").
2. Sitten uskoen sen (" ... Joka uskoo")
3. ihminen kastetaan ("ja kastetaan,").
4. Hän on nyt pelastunut ("se pelastuu").

Tuossa Herran Jeesuksen antamat pääpiirteet siitä kuinka sinä voit tulla nyt pelastuneeksi!

Sinun "hauska oppi" tulee viimeinkin ymmärtää, että ei se jos joku uskoo evankeliumin ole mikään "varma merkki" siitä, että hän todella "uskoo Jeesukseen", siis omaa uskon ihan sydämessä, on siis jo syntinsä anteeksi saanut.

Kuule "hauska oppi", kerron sinulle asian, jonka varmaan haluat tietää! Minäkin uskoin evankeliumin jo monta päivää ennen kuin tulin uudestisyntyneeksi!

Eräskin tuntemani henkilö uskoi pitkän aikaa evankeliumin eikä varmastikaan - oman kertoman mukaan! - ollut silloin vielä todella uskoon tullut! Kun hän oli tuossa tilassa "pelkästään - vain ja ainoastaan - uskoo evankeliumin", hänelle kadulla jotkut uskoviksi itseään sanovat vakuuttivat hänelle "uskot evankeliumin, siispä sinä olet jo uskoon tullut!". Onneksi hän ei uskonut tuota valhetodistusta ja valhepäätelmää itsestään, vaan tuli myöhemmin oikeasti uskoon! Kiitos Herralle!

hauska oppi kirjoitti:

Taas JEV:n oppi heitti häränpyllyä!

JEV: ... julistakaa evankeliumi ... Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. ... " (ks. (Mark. 16:15,16, 1992-käännös))"

JEV:n oppihan on:
"Kasteen yhteydessä ihminen saa uskon"!!!!

JEV:n oppi tuntuu muuttuvan joka toinen päivä, tai olikohan tuossa taas poikkeustilanne?

Lue lisää

"hauska oppi": >>JEV:n oppi heitti häränpyllyä!>>

Nyt erehdyit. Et ymmärrä, että pitää olla usko ihan sydämessä - muu ei riitä! - sillä "sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi".

"Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (ks. (Mark. 16:15,16, 1992-käännös))

Huomaa, ei näin harhaoppisten opetuksen mukaisesti:

(1) " ... julistakaa evankeliumi ... Joka sen uskoo, on pelastunut".

Siis ikäänkuin muka

(2) "pelkkä - vain ja ainoastaan - ala uskomaan evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet pelastunut jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen",

(3) "pelkkä - vain ja ainoastaan - ala uskomaan evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet saanut syntisi anteeksi jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen".

(4) "pelkkä - vain ja ainoastaan - ala uskomaan evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet todella uskossa Jeesukseen Kristukseen jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen",

Tuolla tavalla harhaisesti ((1) - (4)) jotkut eksyttäjät julistavat.

Pelkkä - vain ja ainoastaan - evankeliumin uskominen ei riitä! Tulee todella uskoa Jeesukseen Kristukseen, siis omata usko ihan sydämessä! Syntiä tehneen ihmisen tulee omata henkilökohtaisesti syntien anteeksiantamus, joka on kaikille ihmisille kerran Golgatalla ansaittu. Silloin tuo ihminen on vanhurskas ihminen, todella uskossa Jeesukseen Kristukseen oleva ihminen.

JEV238 kirjoitti:

hauska oppi: >>JEV:n oppi tuntuu muuttuvan joka toinen päivä>>

Ei niin, vaan nuo sinun tunteet ja tuntemuksesi johtavat sinua väärään käsitykseen. Minä olen koko ajan uskonut tällä tavalla:

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

Tutkimme siis nyt kohtaa (Mark. 16:15,16).

" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu ... ".

Seuraava on kohdan (Mark. 16:16a) erittäin yleisesti käytetty väärennös (mielessä monella!)! :

"Joka uskoo Jeesukseen ja kastetaan, se pelastuu".

Kohdassa (Mark. 16:16a) ei oikeasti ole sanaa "Jeesukseen"! Se on eksyttäjien lisäys tuohon kohtaan!

Kun luetaan tuo kohta asiayhteydessään, nähdään, että kyse on evankeliumin uskomisesta.

1. Ensin julistetaan evankeliumi (" ... saarnatkaa evankeliumia ... ").
2. Sitten uskoen sen (" ... Joka uskoo")
3. ihminen kastetaan ("ja kastetaan,").
4. Hän on nyt pelastunut ("se pelastuu").

Tuossa Herran Jeesuksen antamat pääpiirteet siitä kuinka sinä voit tulla nyt pelastuneeksi!

Sinun "hauska oppi" tulee viimeinkin ymmärtää, että ei se jos joku uskoo evankeliumin ole mikään "varma merkki" siitä, että hän todella "uskoo Jeesukseen", siis omaa uskon ihan sydämessä, on siis jo syntinsä anteeksi saanut.

Kuule "hauska oppi", kerron sinulle asian, jonka varmaan haluat tietää! Minäkin uskoin evankeliumin jo monta päivää ennen kuin tulin uudestisyntyneeksi!

Eräskin tuntemani henkilö uskoi pitkän aikaa evankeliumin eikä varmastikaan - oman kertoman mukaan! - ollut silloin vielä todella uskoon tullut! Kun hän oli tuossa tilassa "pelkästään - vain ja ainoastaan - uskoo evankeliumin", hänelle kadulla jotkut uskoviksi itseään sanovat vakuuttivat hänelle "uskot evankeliumin, siispä sinä olet jo uskoon tullut!". Onneksi hän ei uskonut tuota valhetodistusta ja valhepäätelmää itsestään, vaan tuli myöhemmin oikeasti uskoon! Kiitos Herralle!

Lue lisää

No taas JEV:n oppi muuttui. Olikohan tämä jo kolmas versio hänen opistaan:

JEV:
>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)"

USKOEN EVANKELIUMIN..." Kyse on siis uskovien kasteesta!
Evankeliumihan on ILOSANOMA JEESUKSESTA!!!!!

Aikaisemmin hän opetti, että usko tulee kasteen yhteydessä! Nyt pitääkin
uskoa ennen kastetta!!!

Jos uskoo evankeliumin niin silloinhan uskoo Jeesukseen, koska Paavalikin
saarnasi EVANKELIUMIA!!:
1. Kor 1:17
"Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, VAAN EVANKELIUMIA
JULISTAMAAN."

Mark 1:15
"Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."

Jännää seurata tuota JEV:n epätoivoista asian pyörittämistä . Kun ei
Raamatusta saa tukea opilleen, hän turvautuu jonkun "tuntemansa henkilön"
kertomuksiin!!!

Hän koettaa omalla kokemuksellaan mitätöidä Jumalöan sanaa:
"Kuule "hauska oppi", kerron sinulle asian, jonka varmaan haluat tietää! Minäkin uskoin evankeliumin jo monta päivää ennen kuin tulin uudestisyntyneeksi"

Selityksiähän hänellä riittää.

JEV238 kirjoitti:

"hauska oppi": >>JEV:n oppi heitti häränpyllyä!>>

Nyt erehdyit. Et ymmärrä, että pitää olla usko ihan sydämessä - muu ei riitä! - sillä "sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi".

"Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (ks. (Mark. 16:15,16, 1992-käännös))

Huomaa, ei näin harhaoppisten opetuksen mukaisesti:

(1) " ... julistakaa evankeliumi ... Joka sen uskoo, on pelastunut".

Siis ikäänkuin muka

(2) "pelkkä - vain ja ainoastaan - ala uskomaan evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet pelastunut jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen",

(3) "pelkkä - vain ja ainoastaan - ala uskomaan evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet saanut syntisi anteeksi jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen".

(4) "pelkkä - vain ja ainoastaan - ala uskomaan evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet todella uskossa Jeesukseen Kristukseen jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen",

Tuolla tavalla harhaisesti ((1) - (4)) jotkut eksyttäjät julistavat.

Pelkkä - vain ja ainoastaan - evankeliumin uskominen ei riitä! Tulee todella uskoa Jeesukseen Kristukseen, siis omata usko ihan sydämessä! Syntiä tehneen ihmisen tulee omata henkilökohtaisesti syntien anteeksiantamus, joka on kaikille ihmisille kerran Golgatalla ansaittu. Silloin tuo ihminen on vanhurskas ihminen, todella uskossa Jeesukseen Kristukseen oleva ihminen.

Lue lisää

Miksi kopioit tuota omaa tekelettäsi päivästä toiseen:

"(2) "pelkkä - vain ja ainoastaan - ala uskomaan evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet pelastunut jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen",

Ei kukaan voi "alkaa uskomaan"!!! Sinun oppisihan perustuu ihmisen
omalle
ratkaisulle, eli itse määräärt Jumalaa, milloin hänen pitää
pelastaa sinut. (kastehetkessä).

Raamatun mukaan "USKO ON JUMALAN TYÖ"!!! Sitä ei ihminen voi
ottaa milloin haluaa, vaan kun Pyhä Henki kirkastaa Jeesuksen, niin ih-
minen ottaa uskon vastaan:

"Kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lap-
seksi; NIILLE, JOTKA USOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."
jOH 1:12

TUOSSAHAN LUVATAAN USKO kaikille, JOTAK OTTAVAT HÄNET VASTAAN,
ELI JUMALATON saa siinä syntinsä anteeksi!!!

"Joka uskoo Jeesukseen, saa synnit anteeksi"!!!!

Miten sinä et tajua näin yksinkertaista asiaa???

Oppisi muuttuu aina sen mukaan, kun alat ymmärtää Jumalan ilmoitusta.
Nyt kirjoitat, että:
": uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)"

Aikaisemmin vaahtosit sen puolesta, että
"herätyksen tilassa antaa kastaa itsensä..."

Sinulla tuntuu noita selityksiä riittävän.

hauska oppi kirjoitti:

Miksi kopioit tuota omaa tekelettäsi päivästä toiseen:

"(2) "pelkkä - vain ja ainoastaan - ala uskomaan evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet pelastunut jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen",

Ei kukaan voi "alkaa uskomaan"!!! Sinun oppisihan perustuu ihmisen
omalle
ratkaisulle, eli itse määräärt Jumalaa, milloin hänen pitää
pelastaa sinut. (kastehetkessä).

Raamatun mukaan "USKO ON JUMALAN TYÖ"!!! Sitä ei ihminen voi
ottaa milloin haluaa, vaan kun Pyhä Henki kirkastaa Jeesuksen, niin ih-
minen ottaa uskon vastaan:

"Kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lap-
seksi; NIILLE, JOTKA USOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."
jOH 1:12

TUOSSAHAN LUVATAAN USKO kaikille, JOTAK OTTAVAT HÄNET VASTAAN,
ELI JUMALATON saa siinä syntinsä anteeksi!!!

"Joka uskoo Jeesukseen, saa synnit anteeksi"!!!!

Miten sinä et tajua näin yksinkertaista asiaa???

Oppisi muuttuu aina sen mukaan, kun alat ymmärtää Jumalan ilmoitusta.
Nyt kirjoitat, että:
": uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)"

Aikaisemmin vaahtosit sen puolesta, että
"herätyksen tilassa antaa kastaa itsensä..."

Sinulla tuntuu noita selityksiä riittävän.

Lue lisää

"hauska oppi": >>Miksi kopioit tuota omaa tekelettäsi>>

Kiitos tuon kirjoituksen arvioinnista! Et ilmeisesti pitänyt siitä kun kutsuit sitä "tekeleeksi" :)

Mutta et selvästikään myöskään ymmärtänyt tuota kirjoitustani, joten hieman koetan tehdä sitä sinulle ymmärrettävämmäksi (alla selvennetty muoto edellisen kirjoitukseni kohdasta (4) numerolla (6)).

Sinä "hauska oppi" siis tunnustat uskovasi, että

>> (5) Raamatussa on ajalle alkaen helluntaista (Apt. 2) voimassaolevaksi tarkoitettuna ja Raamattuun kirjoitettuna Jumalalta lupaus, ohje pelastumattomalle, joka ohje on sisällöltään tällainen (sanamuodot eivät alla oleellisia):

(6) "Pelkkä - vain ja ainoastaan - usko evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet saanut syntisi anteeksi jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen".>>

*** SIIS "HAUSKA OPPI", USKOTKO NOIN, TUON (5) ? ***

xxxxx

"hauska oppi": >>ihmisen omalle ratkaisulle>>

Minä tuomitsen jyrkästi kuvaamasi "ratkaisuopin", ks. http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/ratkaisu

JEV238 kirjoitti:

"hauska oppi": >>Miksi kopioit tuota omaa tekelettäsi>>

Kiitos tuon kirjoituksen arvioinnista! Et ilmeisesti pitänyt siitä kun kutsuit sitä "tekeleeksi" :)

Mutta et selvästikään myöskään ymmärtänyt tuota kirjoitustani, joten hieman koetan tehdä sitä sinulle ymmärrettävämmäksi (alla selvennetty muoto edellisen kirjoitukseni kohdasta (4) numerolla (6)).

Sinä "hauska oppi" siis tunnustat uskovasi, että

>> (5) Raamatussa on ajalle alkaen helluntaista (Apt. 2) voimassaolevaksi tarkoitettuna ja Raamattuun kirjoitettuna Jumalalta lupaus, ohje pelastumattomalle, joka ohje on sisällöltään tällainen (sanamuodot eivät alla oleellisia):

(6) "Pelkkä - vain ja ainoastaan - usko evankeliumi, niin heti siinä hetkessä olet saanut syntisi anteeksi jo ennen mahdollista ja tulevaa kastamistasi Jeesuksen Kristuksen nimeen".>>

*** SIIS "HAUSKA OPPI", USKOTKO NOIN, TUON (5) ? ***

xxxxx

"hauska oppi": >>ihmisen omalle ratkaisulle>>

Minä tuomitsen jyrkästi kuvaamasi "ratkaisuopin", ks. http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/ratkaisu

Lue lisää

Et vaan vieläkään tajua sitä, että
"Se on Jumalan teko, että uskotte"!!!

Voit pyöritellä noita omia juttujasi ja kehitellä omaperäisiä tekeleitäsi vaikka
maailman tappiin asti, mutta Jumalan sanaa et voi muuttaa toiveittesi mukaiseksi!

"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta", eikä mistään
vesitoimituksesta, eikä ratkaisurukouksesta tai muustakaan
sinun keksimästä nimityksestä.

Et näköjään vieläkään ymmärrä, mitä on evankeliumiin uskominen!

Sinulle se evankeliumi taitaa olla vettä! Sinun oppisi menee aina vaan sekavammaksi,
mitä enemmän sinä sitä selität! Ja miksi se muuttuu koko ajan??

hauska oppi kirjoitti:

Et vaan vieläkään tajua sitä, että
"Se on Jumalan teko, että uskotte"!!!

Voit pyöritellä noita omia juttujasi ja kehitellä omaperäisiä tekeleitäsi vaikka
maailman tappiin asti, mutta Jumalan sanaa et voi muuttaa toiveittesi mukaiseksi!

"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta", eikä mistään
vesitoimituksesta, eikä ratkaisurukouksesta tai muustakaan
sinun keksimästä nimityksestä.

Et näköjään vieläkään ymmärrä, mitä on evankeliumiin uskominen!

Sinulle se evankeliumi taitaa olla vettä! Sinun oppisi menee aina vaan sekavammaksi,
mitä enemmän sinä sitä selität! Ja miksi se muuttuu koko ajan??

Lue lisää

Nyt tuolla Suomi24-Luterilaisuus osiossa mitä ilmeisemmin sinä yrität (aika ajoin näytät hyväksyvän) todistella "uskoontulorukous" -oppia oikeaksi (ks. http://keskustelu.suomi24.fi/node/10093088). Eri paikoissa eri oppi sinulla! Tai vaihtuuko se minuuttien välein :)

Välillä kannatat "uskoontulorukous" -oppia ja ilmeisesti myös tätä oppia:

"Tee päätös/ratkaisu uskoa, ota vastaan usko, niin sillä päätökselläsi/ratkaisullasi peset syntisi pois!".

Ja taas vaihteeksi et kannata "uskoontulorukous" -oppia.

On se niin vaihtelevaa tuo sinun opetuksesi :)

Minä olen pysynyt ja aion pysyä järkähtämättömästi tässä apostolien opetuksessa: (Apt. 2:38)

Näin voit tulla uskoon! :

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

JEV238 kirjoitti:

Nyt tuolla Suomi24-Luterilaisuus osiossa mitä ilmeisemmin sinä yrität (aika ajoin näytät hyväksyvän) todistella "uskoontulorukous" -oppia oikeaksi (ks. http://keskustelu.suomi24.fi/node/10093088). Eri paikoissa eri oppi sinulla! Tai vaihtuuko se minuuttien välein :)

Välillä kannatat "uskoontulorukous" -oppia ja ilmeisesti myös tätä oppia:

"Tee päätös/ratkaisu uskoa, ota vastaan usko, niin sillä päätökselläsi/ratkaisullasi peset syntisi pois!".

Ja taas vaihteeksi et kannata "uskoontulorukous" -oppia.

On se niin vaihtelevaa tuo sinun opetuksesi :)

Minä olen pysynyt ja aion pysyä järkähtämättömästi tässä apostolien opetuksessa: (Apt. 2:38)

Näin voit tulla uskoon! :

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

Lue lisää

Hah, hah, hah.

Et siis tajunnut, että "Se on Jumalan teko, että uskotte"!!! Joh 6:29

No ei se mitään. Et sinä näköjään tajua muutakaan uudestisyntymisestä!

Joko sinulla loppuivat argumentit, kun yrität panna minun suuhuni
itsekeksimiäsi termejä, "ratkaisurukous, uskoontulorukous, jne."

Kas kun et laita minun suuhuni tuota vesitoimitussekuntti-sakaramenttiakin?
Olisiko se vanha hyvä sukellusoppi parempi termi?

Sinulla tuntuu tuo mielikuvitus laukkaavan liian nopeasti.

Etkö osaa kirjoittaa ilman, että laitat väärät sanat toisen suuhun?

Kaste ei pelasta kuin maailmalta, se turvaa uskossa vaeltamisen, koska se on erottautumista maailmasta.

Erottaminen on taas sama kuin pyhitys.

Kaste ei pelasta ihmistä välttämättä synniltä:
Ihmisen tahto säilyy. Sillä on nyt vapaus valita synti, tai Jumalan tahdon mukainen elämä kun se ei ole enää paholaisen orjuudessa.

Ihminen voi alistaa tahtonsa Jumalalle, Pyhän Hengen avulla.
Tankaamalla Pyhää Henkeä joka hetki. (Tankkaaminen = valvomista)

Raamattu sanoo ettei ilman pyhitystä ja rauhaa ihmisten kanssa, ole kukaan ole näkevä Herraa. (Hebr 12:14)

Ihmisen tulee erottaa (=pyhittää) itsensä Jumalalle.
Vasta pyhityksen (=erottautumisen) jälkeen on mahdollista saada Pyhä Henki.

Ilman Pyhää Henkeä ei kukaan voi päästä perille.

toinen Hega kirjoitti:

Kaste ei pelasta kuin maailmalta, se turvaa uskossa vaeltamisen, koska se on erottautumista maailmasta.

Erottaminen on taas sama kuin pyhitys.

Kaste ei pelasta ihmistä välttämättä synniltä:
Ihmisen tahto säilyy. Sillä on nyt vapaus valita synti, tai Jumalan tahdon mukainen elämä kun se ei ole enää paholaisen orjuudessa.

Ihminen voi alistaa tahtonsa Jumalalle, Pyhän Hengen avulla.
Tankaamalla Pyhää Henkeä joka hetki. (Tankkaaminen = valvomista)

Raamattu sanoo ettei ilman pyhitystä ja rauhaa ihmisten kanssa, ole kukaan ole näkevä Herraa. (Hebr 12:14)

Ihmisen tulee erottaa (=pyhittää) itsensä Jumalalle.
Vasta pyhityksen (=erottautumisen) jälkeen on mahdollista saada Pyhä Henki.

Ilman Pyhää Henkeä ei kukaan voi päästä perille.

Lue lisää

>>"Ihmisen tulee erottaa (=pyhittää) itsensä Jumalalle.
Vasta pyhityksen (=erottautumisen) jälkeen on mahdollista saada Pyhä Henki.

Ilman Pyhää Henkeä ei kukaan voi päästä perille."


aika raakaa tekstiä sinulta. voitko tarkentaa tuota opetustasi. Kerrotko konkereettisesti mitä tämä pyhittäminen on. Koska ihminen on tilassa "pyhitetty" ja mitä se vaatii?


>>"Ilman Pyhää Henkeä ei kukaan voi päästä perille."

onko tämä absoluuttinen sääntö vai onko poikkeuksia? Haluasin tietää mitkä vaatimukset laitat että ihminen "voi päästä perille".

LKS kirjoitti:

>>"Ihmisen tulee erottaa (=pyhittää) itsensä Jumalalle.
Vasta pyhityksen (=erottautumisen) jälkeen on mahdollista saada Pyhä Henki.

Ilman Pyhää Henkeä ei kukaan voi päästä perille."


aika raakaa tekstiä sinulta. voitko tarkentaa tuota opetustasi. Kerrotko konkereettisesti mitä tämä pyhittäminen on. Koska ihminen on tilassa "pyhitetty" ja mitä se vaatii?


>>"Ilman Pyhää Henkeä ei kukaan voi päästä perille."

onko tämä absoluuttinen sääntö vai onko poikkeuksia? Haluasin tietää mitkä vaatimukset laitat että ihminen "voi päästä perille".

Lue lisää

Etkö tunne vielä Raamattua?

"Henki on se, joka eläväksi tekee."

Vesi tekee vain nimikristittyjä!

JEV238 kirjoitti:

Nyt tuolla Suomi24-Luterilaisuus osiossa mitä ilmeisemmin sinä yrität (aika ajoin näytät hyväksyvän) todistella "uskoontulorukous" -oppia oikeaksi (ks. http://keskustelu.suomi24.fi/node/10093088). Eri paikoissa eri oppi sinulla! Tai vaihtuuko se minuuttien välein :)

Välillä kannatat "uskoontulorukous" -oppia ja ilmeisesti myös tätä oppia:

"Tee päätös/ratkaisu uskoa, ota vastaan usko, niin sillä päätökselläsi/ratkaisullasi peset syntisi pois!".

Ja taas vaihteeksi et kannata "uskoontulorukous" -oppia.

On se niin vaihtelevaa tuo sinun opetuksesi :)

Minä olen pysynyt ja aion pysyä järkähtämättömästi tässä apostolien opetuksessa: (Apt. 2:38)

Näin voit tulla uskoon! :

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

Lue lisää

Edelleen on totuus se, että et usko mitä Jeesus käski Markus 16:15 joten kyllä sinusta herra epäjumalan palvelijaksi on sitä herraa uskomalla!

No olipa rautaisannos kasteesta. Kaikki muut höpötykset ja vänkäämiset täällä menevät pakostakin pieleen, sillä opetus on kokonaisuudessaan sangen pitkä ja jos sen pätkii osiin niin vänkäämiseksihän se menee. Tuskimpa tuohon tekstiin on mitään sanomista kenelläkään ns. valtiokirkkoon kuulumattomalla...hmmm...paitsi että ko. teksti mukaan meidät kastetaan Jeesukseen (Jeshuaan) ei siis helluntalaiseksi tai baptistiksi, tms.

cyberangel kirjoitti:

No olipa rautaisannos kasteesta. Kaikki muut höpötykset ja vänkäämiset täällä menevät pakostakin pieleen, sillä opetus on kokonaisuudessaan sangen pitkä ja jos sen pätkii osiin niin vänkäämiseksihän se menee. Tuskimpa tuohon tekstiin on mitään sanomista kenelläkään ns. valtiokirkkoon kuulumattomalla...hmmm...paitsi että ko. teksti mukaan meidät kastetaan Jeesukseen (Jeshuaan) ei siis helluntalaiseksi tai baptistiksi, tms.

Lue lisää

>> ... koti.phnet.fi/petripaavola/Raamatunvesikaste*PenttiHeiska*.html>>

Ilmeisesti tuo Pentti Heiska opettaa sellaistakin branhamilaisten ym. harhaa, että Suomen Vapaakirkossa kun ihmisiä on kastettu sanoen kastamisen hetkessä sanat "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", mutta ei sanaa "Jahshua" tai "Jeshua" tai "Jeesus" tms., silloin nuo ihmiset eivät tuolla perusteella ole Herran nimeen kastettuja (pätevästi kastettuja)?

Kuten todettu, sekä ry-helluntailaiset että kirkko-helluntailaiset hyväksyvät päteviksi Suomen Vapaakirkossa suoritetut kastamiset, joissa ei siis ole kastamisen hetkessä sanottu sanaa "Jahshua" tai "Jeshua" tai "Jeesus" tms.

JEV238 kirjoitti:

>> ... koti.phnet.fi/petripaavola/Raamatunvesikaste*PenttiHeiska*.html>>

Ilmeisesti tuo Pentti Heiska opettaa sellaistakin branhamilaisten ym. harhaa, että Suomen Vapaakirkossa kun ihmisiä on kastettu sanoen kastamisen hetkessä sanat "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", mutta ei sanaa "Jahshua" tai "Jeshua" tai "Jeesus" tms., silloin nuo ihmiset eivät tuolla perusteella ole Herran nimeen kastettuja (pätevästi kastettuja)?

Kuten todettu, sekä ry-helluntailaiset että kirkko-helluntailaiset hyväksyvät päteviksi Suomen Vapaakirkossa suoritetut kastamiset, joissa ei siis ole kastamisen hetkessä sanottu sanaa "Jahshua" tai "Jeshua" tai "Jeesus" tms.

Lue lisää

Niitä mahdollisia muita oppeja en ole nähnyt/lukenut

Kirjoitin AINOASTAAN tuosta annetussa linkissä löytyneestä tekstistä
Oliko juuri SIITÄ jotain erityistä huomautettavaa?

JEV238 kirjoitti:

>> ... koti.phnet.fi/petripaavola/Raamatunvesikaste*PenttiHeiska*.html>>

Ilmeisesti tuo Pentti Heiska opettaa sellaistakin branhamilaisten ym. harhaa, että Suomen Vapaakirkossa kun ihmisiä on kastettu sanoen kastamisen hetkessä sanat "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", mutta ei sanaa "Jahshua" tai "Jeshua" tai "Jeesus" tms., silloin nuo ihmiset eivät tuolla perusteella ole Herran nimeen kastettuja (pätevästi kastettuja)?

Kuten todettu, sekä ry-helluntailaiset että kirkko-helluntailaiset hyväksyvät päteviksi Suomen Vapaakirkossa suoritetut kastamiset, joissa ei siis ole kastamisen hetkessä sanottu sanaa "Jahshua" tai "Jeshua" tai "Jeesus" tms.

Lue lisää

>> ... koti.phnet.fi/petripaavola/Raamatunvesikaste*PenttiHeiska*.html>>

Zwingli niminen henkilö Sveitsissä alkoi 1500-luvulla esittämään uudenlaisia eksytyksiä. Yksi näistä hänen "oivalluksistaan" oli tämä:

(1) "Kohdassa (Joh. 3:5) kirjaimellisesti ymmärtäminen on poissuljettava!"

Mitään todisteita Zwinglillä ei ollut Raamatusta tuohon "oivallukseensa". Se oli täysin hänen korvasyyhyynsä kehittelemä oppi. Ei myöskään Calvinilla Zwinglin jälkeen ollut mitään todisteita. Ei edes silloin kun hän koetti vastustaa "anabaptisteja", jotka esittävät hänelle, että kirjaimellisesti ymmärtämistä ei ole poissuljettava kohdan (Joh. 3:5) ymmärtämisestä.

Tuossa linkin osoittamassa kirjoituksessaan Pentti Heiska osoittaa omaksuneen tuon Zwinglin ja Calvinin harhakäsityksen (1) koskien kohtaa (Joh. 3:5).

Saamme ymmärtää kirjaimellisesti (oletusarvo) ellei kirjaimellisesti ymmärtäminen ole täysin varmasti (100 %:sen varmasti) todistettu Raamatulla ehdottomasti poissuljettavaksi (tässä tapauksessa kohdasta (Joh. 3:5)).

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10087303/51020058
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/uskossa-mutta-ei-viela-uudestisyntynyt

JEV238 kirjoitti:

>> ... koti.phnet.fi/petripaavola/Raamatunvesikaste*PenttiHeiska*.html>>

Zwingli niminen henkilö Sveitsissä alkoi 1500-luvulla esittämään uudenlaisia eksytyksiä. Yksi näistä hänen "oivalluksistaan" oli tämä:

(1) "Kohdassa (Joh. 3:5) kirjaimellisesti ymmärtäminen on poissuljettava!"

Mitään todisteita Zwinglillä ei ollut Raamatusta tuohon "oivallukseensa". Se oli täysin hänen korvasyyhyynsä kehittelemä oppi. Ei myöskään Calvinilla Zwinglin jälkeen ollut mitään todisteita. Ei edes silloin kun hän koetti vastustaa "anabaptisteja", jotka esittävät hänelle, että kirjaimellisesti ymmärtämistä ei ole poissuljettava kohdan (Joh. 3:5) ymmärtämisestä.

Tuossa linkin osoittamassa kirjoituksessaan Pentti Heiska osoittaa omaksuneen tuon Zwinglin ja Calvinin harhakäsityksen (1) koskien kohtaa (Joh. 3:5).

Saamme ymmärtää kirjaimellisesti (oletusarvo) ellei kirjaimellisesti ymmärtäminen ole täysin varmasti (100 %:sen varmasti) todistettu Raamatulla ehdottomasti poissuljettavaksi (tässä tapauksessa kohdasta (Joh. 3:5)).

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10087303/51020058
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/uskossa-mutta-ei-viela-uudestisyntynyt

Lue lisää

En näe syytä käsitellä tuota edellä olevaa (http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10094103/51476466) enempää tuosta Pentti Heiskan kirjoituksesta löytyviä virheitä. Niitähän (eli virheitä) siitä löytyy - kuten on odotettavissa kun lukee "uskovien kaste" -oppilaisen kirjoittaman kirjoituksen kaste-uskoontulemis-asiasta.

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

pure jenk.. .. eiku porkkanaa!

kuule toope kirjoitti:

pure jenk.. .. eiku porkkanaa!

Heti aletaan nimitellä toopeksi! :-(

JEV238: >>Jokainen ymmärtää, että ilman muuta jos kastamisen hetkessä sanotut sanat X Y Z olisivat pelastumisen kannalta oleellisen tärkeitä, silloin ne sanat olisivat epäilemättä esimerkeissä kerrottu tuohon tapaan (1), vähintään kerran! >>

Toope Vihannes: >>Hyvä pointti. Toopekin ymmärtää! Eepu vain ei.>>

Kiitos kannustavasta viestistä!

Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä, Toope Vihanes :)

JEV238 kirjoitti:

JEV238: >>Jokainen ymmärtää, että ilman muuta jos kastamisen hetkessä sanotut sanat X Y Z olisivat pelastumisen kannalta oleellisen tärkeitä, silloin ne sanat olisivat epäilemättä esimerkeissä kerrottu tuohon tapaan (1), vähintään kerran! >>

Toope Vihannes: >>Hyvä pointti. Toopekin ymmärtää! Eepu vain ei.>>

Kiitos kannustavasta viestistä!

Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä, Toope Vihanes :)

Lue lisää

Kerro kuitenkin mitä nuo X Y Z tarkoittaa?

toope ei ymmärrä kirjoitti:

Kerro kuitenkin mitä nuo X Y Z tarkoittaa?

Sanoja...

toinen toope kirjoitti:

Sanoja...

Juuri niin. Sanoja.

Esimerkiksi. Lukeeko Apostolien teot -kirjassa jossain tämän tapaisesti:

" ... he astuivat veteen ja sitten hän kastoi hänet sanoen siinä hetkessä

'kastan sinut Jahshuan nimeen'

ja sen jälkeen he astuivat ylös vedestä ... ".

Tuossa tapauksessa sanat olisivat

A = kastan
B = sinut
C = Jahshuan
D = nimeen

Ei ole vielä eepu*, "Jeesus yksin" -oppilaiset, branhamilaiset, liberaaliteologit ym. pystyneet tuomaan esiin yhtään tuontapaista esimerkkiä Apostolien teot -kirjasta!

toope ei ymmärrä kirjoitti:

Kerro kuitenkin mitä nuo X Y Z tarkoittaa?

XYZ-360° on omaperäinen interaktiivinen avaruusgeometrian ja pyörähdyskappaleiden opetusohjelma. Ohjelman voima on siinä, että käyttäjä voi itse kokeilla erilaisia parametreja ja nähdä heti niiden vaikutuksen kohteisiin. Kaikkia ohjelman kohteita voidaan vapaasti kiertää X-, Y- ja Z-akselien ympäri, mikä auttaa usein hahmottamaan erityisesti kolmiulotteiset kappaleet selvästi paremmin kuin on mahdollista paikallaan pysyvästä kuvasta. Ohjelma on kooltaan pieni ja toiminnaltaan nopea, koska se on ohjelmoitu C-kielellä ja optimoitu mahdollisimman pitkälle. Se toimii jo Intel 386SX-pohjaisissa tietokoneissa, kunhan siinä on Microsoft Windows 3.1 tai uudempi.

tarkoittaa akseleita kirjoitti:

XYZ-360° on omaperäinen interaktiivinen avaruusgeometrian ja pyörähdyskappaleiden opetusohjelma. Ohjelman voima on siinä, että käyttäjä voi itse kokeilla erilaisia parametreja ja nähdä heti niiden vaikutuksen kohteisiin. Kaikkia ohjelman kohteita voidaan vapaasti kiertää X-, Y- ja Z-akselien ympäri, mikä auttaa usein hahmottamaan erityisesti kolmiulotteiset kappaleet selvästi paremmin kuin on mahdollista paikallaan pysyvästä kuvasta. Ohjelma on kooltaan pieni ja toiminnaltaan nopea, koska se on ohjelmoitu C-kielellä ja optimoitu mahdollisimman pitkälle. Se toimii jo Intel 386SX-pohjaisissa tietokoneissa, kunhan siinä on Microsoft Windows 3.1 tai uudempi.

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Avaruuskulma

JEV238 kirjoitti:

JEV238: >>Jokainen ymmärtää, että ilman muuta jos kastamisen hetkessä sanotut sanat X Y Z olisivat pelastumisen kannalta oleellisen tärkeitä, silloin ne sanat olisivat epäilemättä esimerkeissä kerrottu tuohon tapaan (1), vähintään kerran! >>

Toope Vihannes: >>Hyvä pointti. Toopekin ymmärtää! Eepu vain ei.>>

Kiitos kannustavasta viestistä!

Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä, Toope Vihanes :)

Lue lisää

Kuka on on Toope kuin se, joka ei ymmärrä, x,y,z varmaan nyt taskoittaa Kolmiyhteistä Jumalaa. Isa, Poika, ja Pyhä Henki.

Ei ole mitään syytä nimitellä ketään, ja rikkoa Jeesuksen sanoka Matteus 5, Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden ... neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Ei myöskään millään muilla nimillä-

Tämä vain meille kaikille. Aamen

Et vain ymmärrä kasteen merkitystä,

Kasteen merkitus on vain puhdistautua. Ei sen enempää-

Jo moosenksen kirjoissa, oli määräys, peseydy vedessä, että olen puhdas olemaan Pyhän Jumalan kasvojen edessä.

Se kosketti kaikkia, ja kosketta vielä tänä päivänä.

Kaikkia, jotka ovat seurakunnan sisällä. Myös lapsia, aivan pieniä. Kun kastehuijarit, henluntalaiset yms. kastavat, he eivät voi koskaan olla varmoja onko heidän kasteensa oikea, kuska seurakunnassa aina on vehnää, ja lustetta. Kun vain pidetään kiinni helluntalaisten opetuksesta tässä asiassa.

Toivot että, nyt ymmärrät vähän syvemälle.

Terveisin veljesi Kristuksessa

anynomous kirjoitti:

Et vain ymmärrä kasteen merkitystä,

Kasteen merkitus on vain puhdistautua. Ei sen enempää-

Jo moosenksen kirjoissa, oli määräys, peseydy vedessä, että olen puhdas olemaan Pyhän Jumalan kasvojen edessä.

Se kosketti kaikkia, ja kosketta vielä tänä päivänä.

Kaikkia, jotka ovat seurakunnan sisällä. Myös lapsia, aivan pieniä. Kun kastehuijarit, henluntalaiset yms. kastavat, he eivät voi koskaan olla varmoja onko heidän kasteensa oikea, kuska seurakunnassa aina on vehnää, ja lustetta. Kun vain pidetään kiinni helluntalaisten opetuksesta tässä asiassa.

Toivot että, nyt ymmärrät vähän syvemälle.

Terveisin veljesi Kristuksessa

Lue lisää

"Kasteen merkitus on vain puhdistautua. Ei sen enempää-"

Kyllä nyt on jollakin jäänyt Raamattu lukematta. Kastehan uudestisynnyttää, antaa Kristuksen, pesee synnit pois ja antaa Pyhän Hengen. Baptistien kasteopilla ei ole mitään tekemistä Raamatun ilmoittaman kasteen kanssa. Uudestikaste on 1100-luvulla syntynyt.

Et sinä JEV ole kenenkään opettaja, tee harhaopistasi parannus ja anna kastaa itsesi Vapahtajan Nimeen!

apt.4:12 kirjoitti:

Et sinä JEV ole kenenkään opettaja, tee harhaopistasi parannus ja anna kastaa itsesi Vapahtajan Nimeen!

tällaisia opettajia ei tule kuunnella:
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html

'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'

v,d,meo9 kirjoitti:

tällaisia opettajia ei tule kuunnella:
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html

'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'

Lue lisää

Meehän äkkiä takaisin hoitoon, noitaroviohörhö. Et ole parantunut riivauksestasi.

>Branhamilaisilla ym. "Jeesus yksin" -oppilaisilla on sellainenkin harhaoppi, että "Jeesuksen Isän nimi on Jeesus".

Niin, hänen mukaansahan kyseessä oli ikäänkuin teatteriesitys jossa jeesus oli ajoittain Isän roolissa, ajoittain Pojan ja ajoittain Pyhän Hengen roolissa. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ HÖLYNPÖLYÄ.

tyutihjgkhj kirjoitti:

>Branhamilaisilla ym. "Jeesus yksin" -oppilaisilla on sellainenkin harhaoppi, että "Jeesuksen Isän nimi on Jeesus".

Niin, hänen mukaansahan kyseessä oli ikäänkuin teatteriesitys jossa jeesus oli ajoittain Isän roolissa, ajoittain Pojan ja ajoittain Pyhän Hengen roolissa. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ HÖLYNPÖLYÄ.

Lue lisää

Nimimerkki JEV238 vastustaa täällä jatkuvasti kristillisen teologian huippuasiantuntijoiden, eli lukuisten kansainvälisesti tunnettujen ja tunnustettujen, teologian tohtori- ja professori- tason tietäjien opetuksia.

Tuon tason tietäjiä on Suomessakin ollut ja edelleen on useita, ja myös
heidän tekstejään lainaan tässä seuraavasta linkistä avautuvasta tekstissä.

Tarkoitus on osoittaa vääräksi ja perättömäksi tämän JEV238 edustama näkemys Matteuksen evankeliumiin lähetyskäskyyn sisältyvästä kastekäskystä "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", jota JEV238 pitää aitona Jeesuksen suusta annettuna käskynä. Samalla JEV238 kieltää sen kaikkien teologian huippuasiantuntijoiden tunnustaman totuuden, jonka mukaan alkukristillinen seurakunta kastoi uskoon tulleita "Herramme Jeesuksen Kristuksen" nimet kastetilaisuuksissa ääneen lausuen, eikä suinkaan käyttänyt tuota kolmikaavaa, joka kaava vasta myöhemmin otettiin vanhakatolisen kirkon aikana käyttöön.

Kaikilla ymmärrystä omaavilla ja sitä lisää kaipaavilla on nyt tilaisuus tutustua todellisten teologian asiantuntijoiden argumentointiin näistä kyseisistä aiheista, ja punnita heidän tietämyksensä avulla nimimerkin JEV238 opetusten todenperäisyys tai vastaavasti niiden valheellisuus.

Käyttäkää omia vaakakuppejanne, sillä valinta on teidän. Olkaa myös nopeita tutustumisessanne tekstiin, sillä on havaittu, etteivät totuudenmukaiset tekstit kauaa säily poistamatta täällä kasteosiolla.

" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/tkt.htm "

Nimimerkki JEV238... kirjoitti:

Nimimerkki JEV238 vastustaa täällä jatkuvasti kristillisen teologian huippuasiantuntijoiden, eli lukuisten kansainvälisesti tunnettujen ja tunnustettujen, teologian tohtori- ja professori- tason tietäjien opetuksia.

Tuon tason tietäjiä on Suomessakin ollut ja edelleen on useita, ja myös
heidän tekstejään lainaan tässä seuraavasta linkistä avautuvasta tekstissä.

Tarkoitus on osoittaa vääräksi ja perättömäksi tämän JEV238 edustama näkemys Matteuksen evankeliumiin lähetyskäskyyn sisältyvästä kastekäskystä "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", jota JEV238 pitää aitona Jeesuksen suusta annettuna käskynä. Samalla JEV238 kieltää sen kaikkien teologian huippuasiantuntijoiden tunnustaman totuuden, jonka mukaan alkukristillinen seurakunta kastoi uskoon tulleita "Herramme Jeesuksen Kristuksen" nimet kastetilaisuuksissa ääneen lausuen, eikä suinkaan käyttänyt tuota kolmikaavaa, joka kaava vasta myöhemmin otettiin vanhakatolisen kirkon aikana käyttöön.

Kaikilla ymmärrystä omaavilla ja sitä lisää kaipaavilla on nyt tilaisuus tutustua todellisten teologian asiantuntijoiden argumentointiin näistä kyseisistä aiheista, ja punnita heidän tietämyksensä avulla nimimerkin JEV238 opetusten todenperäisyys tai vastaavasti niiden valheellisuus.

Käyttäkää omia vaakakuppejanne, sillä valinta on teidän. Olkaa myös nopeita tutustumisessanne tekstiin, sillä on havaittu, etteivät totuudenmukaiset tekstit kauaa säily poistamatta täällä kasteosiolla.

" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/tkt.htm "

Lue lisää

raipou: >> ... "Luukkaan evankeliumi ja Apostolien teot" - nimiseen Jukka Thurénin selitysteokseen, jossa vastaan sanomattoman selvästi esitetään se sama tosiasia, että ... kastoivat, lausuen kastaessaan sanat: "Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen".>>

JEV238: >>Ei taida raipou pystyä tuomaan tarkkaa lainausta sivunumeroineen tuosta Jukka Thurénin kirjasta "Luuk Apt", jossa lainauksessa lukisi tämän tapaisesti: " ... kastettaessa sanottiin sanat 'Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen'".>>

Vielä on raipou sinulta vastaamatta myöskin tuohon! Et taida osata/pystyä! Tiedät ettei tuollaisia lainauksia sivunumeroineen löydy tuosta Thurénin selitysteoksesta! Mutta jatkat täällä kirjoittelua koettaen eksyttää ihmisiä, siltä näyttää.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10094103/51634964
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10094103/51641773

Luterilaiset Jeesukseen Kristukseen uskovat, älkää vain ottako vastaan "uskovien kaste" -oppia, sillä se on riivaajille mieluinen kauhistuttava harhaoppi ja sitten se oppi omaksuneena antako kastaa itseänne.

Kiitos Herralle, harvat luterilaiset Suomessa lankeavat tuohon "uskovien kaste" -harhaoppiin!

Te Suomen Vapaakirkkoon ym. kuuluvat ihmiset, jotka olette kastetut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, älkää antako suorittaa itsellenne jotain uutta kastamista muka pätevänä kastamisena. Se on vain jokin pellekylpy. Sellaista "markkinoivat" tuon raipou:n kaltaiset branhamilaisuuden ja/tai liberaaliteologian vaikutuksessa oleva eksyttäjät, jotka levittelevät edellä mainitun kaltaisia valheita esimerkiksi Jukka Thurénin selitysteoksesta "Luuk Apt".

JEV238 kirjoitti:

raipou: >> ... "Luukkaan evankeliumi ja Apostolien teot" - nimiseen Jukka Thurénin selitysteokseen, jossa vastaan sanomattoman selvästi esitetään se sama tosiasia, että ... kastoivat, lausuen kastaessaan sanat: "Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen".>>

JEV238: >>Ei taida raipou pystyä tuomaan tarkkaa lainausta sivunumeroineen tuosta Jukka Thurénin kirjasta "Luuk Apt", jossa lainauksessa lukisi tämän tapaisesti: " ... kastettaessa sanottiin sanat 'Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen'".>>

Vielä on raipou sinulta vastaamatta myöskin tuohon! Et taida osata/pystyä! Tiedät ettei tuollaisia lainauksia sivunumeroineen löydy tuosta Thurénin selitysteoksesta! Mutta jatkat täällä kirjoittelua koettaen eksyttää ihmisiä, siltä näyttää.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10094103/51634964
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10094103/51641773

Luterilaiset Jeesukseen Kristukseen uskovat, älkää vain ottako vastaan "uskovien kaste" -oppia, sillä se on riivaajille mieluinen kauhistuttava harhaoppi ja sitten se oppi omaksuneena antako kastaa itseänne.

Kiitos Herralle, harvat luterilaiset Suomessa lankeavat tuohon "uskovien kaste" -harhaoppiin!

Te Suomen Vapaakirkkoon ym. kuuluvat ihmiset, jotka olette kastetut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, älkää antako suorittaa itsellenne jotain uutta kastamista muka pätevänä kastamisena. Se on vain jokin pellekylpy. Sellaista "markkinoivat" tuon raipou:n kaltaiset branhamilaisuuden ja/tai liberaaliteologian vaikutuksessa oleva eksyttäjät, jotka levittelevät edellä mainitun kaltaisia valheita esimerkiksi Jukka Thurénin selitysteoksesta "Luuk Apt".

Lue lisää

JEV:lle

Onko vielä voimassa tuo sinun oppisi, että uskomaton voi rukoilla syntejjän anteeksi ennen kastettaan, kuten kirjoitat tuolla edellä:

JEV:
"Kyllä pelastumattoman on hyvä rukoilla esimerkiksi tämän sisältöisesti: "Jumala, anna syntini anteeksi Poikasi Jeesuksen tähden ja anna minulle Pyhä Henki."

Halusin vain varmistaa sen, kun sinun oppisi muuttuu jatkuvasti. Vastaako Jumala tuollaiseen rukoukseen ja antaa synnit anteeksi , kuten Raamattu lupaa?

Toinen asia, jossa oppisi vaihtelee.Kirjoitat
mm:
"Uskoen evankeliumin anna kastaa itsesi".

Nytkö ei enää saakkaan uskoa evankeliumiin, eli Herraan Jeesukseen ennen kastetta??

Missä vaihteessa olet muuttanut oppiasi?

JEV238 kirjoitti:

raipou: >> ... "Luukkaan evankeliumi ja Apostolien teot" - nimiseen Jukka Thurénin selitysteokseen, jossa vastaan sanomattoman selvästi esitetään se sama tosiasia, että ... kastoivat, lausuen kastaessaan sanat: "Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen".>>

JEV238: >>Ei taida raipou pystyä tuomaan tarkkaa lainausta sivunumeroineen tuosta Jukka Thurénin kirjasta "Luuk Apt", jossa lainauksessa lukisi tämän tapaisesti: " ... kastettaessa sanottiin sanat 'Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen'".>>

Vielä on raipou sinulta vastaamatta myöskin tuohon! Et taida osata/pystyä! Tiedät ettei tuollaisia lainauksia sivunumeroineen löydy tuosta Thurénin selitysteoksesta! Mutta jatkat täällä kirjoittelua koettaen eksyttää ihmisiä, siltä näyttää.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10094103/51634964
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10094103/51641773

Luterilaiset Jeesukseen Kristukseen uskovat, älkää vain ottako vastaan "uskovien kaste" -oppia, sillä se on riivaajille mieluinen kauhistuttava harhaoppi ja sitten se oppi omaksuneena antako kastaa itseänne.

Kiitos Herralle, harvat luterilaiset Suomessa lankeavat tuohon "uskovien kaste" -harhaoppiin!

Te Suomen Vapaakirkkoon ym. kuuluvat ihmiset, jotka olette kastetut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, älkää antako suorittaa itsellenne jotain uutta kastamista muka pätevänä kastamisena. Se on vain jokin pellekylpy. Sellaista "markkinoivat" tuon raipou:n kaltaiset branhamilaisuuden ja/tai liberaaliteologian vaikutuksessa oleva eksyttäjät, jotka levittelevät edellä mainitun kaltaisia valheita esimerkiksi Jukka Thurénin selitysteoksesta "Luuk Apt".

Lue lisää

Ystävämme JEV238 on näköjään tekemässä itseään täällä entistä enemmän naurunalaiseksi perättömillä väitteillään:


" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/jevville.htm "

Ystävämme JEV238... kirjoitti:

Ystävämme JEV238 on näköjään tekemässä itseään täällä entistä enemmän naurunalaiseksi perättömillä väitteillään:


" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/jevville.htm "

Lue lisää

David Pawson kastamisen hetkessä ...

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10160991/51792354

Ystävämme raipou... kirjoitti:

David Pawson kastamisen hetkessä ...

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10160991/51792354

Lue lisää

Ystävämme JEV238 on nyt jo ehtinyt tekemään itsensä entistä
enemmän naurunalaiseksi kerta toisensa jälkeen toistuneilla
perättömillä väitteillään:


" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/david.htm "

Ystävämme raipou... kirjoitti:

David Pawson kastamisen hetkessä ...

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10160991/51792354

Lue lisää

Joutuko Jeesus helevettiin kuin ei uskovaisia kastaneiden oppeja noudattanut?

Kuka ne "kaste & pesu" oikeaoppisuudet parhaiten tunsi, uskovaiset eksyttäjineen vai Jeesus?

Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

Jeesuksen teot osoittavat raamatun ja sen tulkitsimiset eksytyksiksi:
Mar 10:16
Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Usko
Usko tarkoittaa 1) tietoon perustumatonta käsitystä jostakin, luuloa, 2) luottamusta jonkin olemassaoloon, toteutumiseen, arvoon tai muuhun, 3) uskonnollista vakaumusta, uskontoa: ihmisen vakaumusta jumalan tai muun yli-inhimillisen mahdin olemassaolosta ja tähän turvautumista[1].

Kaikki se, mitä raamatussa on, ei tule Jumalallisuutta omaavien IHMISTEN lukea:
Markuksen evankeliumi:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista

on se pätevä:

http://www.laverdaduniversal.org/kaste.html

Pätevyydestä näyttöä:

Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

Olen miettinyt,... kirjoitti:

on se pätevä:

http://www.laverdaduniversal.org/kaste.html

on se, pätevä vale!

Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään ihmisiä, lapsiakin tappaneen, tapattanen, raiskanneen, jne rikollisuuteen.

se oppi on väärennettyä raamattua tulkitsevien saatanaa palvelevien oppia.

SIIS VÄÄRENNETYN RAAMATUN KASTE OPIT OVAT EKSYTTÄJIEN SOPASKAA!
Uskotte, että kun Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin, että Jeesus teki muka rikoksen! Sellaiseksi rikolliseksi Jeesusta todistatte ymmärtämättä sitä saatanallisella eksytyksellä!

Hävetkää

antamasi linkin sivulla on tulkintoja JA JUMALAN JA JEESUKSEN LAIN JA OPPIEN TULKINTOJA EI TARVITA. NE OVAT SELVÄT ILMAN SAATANALLISUUKSIEN TULKINTOJA.

Tässä on selvyys siitä mitä Jeesus käski:
Markuksen evankeliumi:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
HUOM!! Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista


http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa:
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

saatanaa palveleva valhtelija olet!
Väitit olevasi Jeesuksen opetus lapsi vaikka et edes kuolleita pysty herättämään henkiin ja opetat rikollisuuden oppeja.

Palaa asiaan kun sinulla on näyttöä väitteellesi että olet Jeesuksen opetuslapsi!
"kuulija1
10.1.2013 06:21
"....kyllä on minä onlen ykisi heitä."

rikollisuuden herraasi jumaloit:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11148296#comment-59199727
"kuulija1
2.1.2013 15:02
Kristin ukso ei sinäänsä ole rikollinen,rikollisia ovta nen jotka tappavat tuhoavat toisia ihmisiä.Se on toisen ihmisen veren vuodatus,siitä kyllä joutuutilille kerran..."

Satoja miljoonia tappaneen, tapattaneen, raiskanneen rikollisuuden herrana on saatana ja sitä jumaloit itsees Jeesuksen opetuslapseksi uskoen vaikka TODELLISUUDESSA OMILLA TEKSTEILLÄS saatanaa TUNUSTAT herraksesi ja Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Hengeä pilkaat!

eksytetty sontoluukun tekstiä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6242870#comment-60329279
kuulija1, kirjoitit:
"Kaikki jotaka ovat saaneet kasteen ja kuulleet evankeljumin ovat Jeesukse opetuslapisa."

kjhgtfrd kirjoitti:

saatanaa palveleva valhtelija olet!
Väitit olevasi Jeesuksen opetus lapsi vaikka et edes kuolleita pysty herättämään henkiin ja opetat rikollisuuden oppeja.

Palaa asiaan kun sinulla on näyttöä väitteellesi että olet Jeesuksen opetuslapsi!
"kuulija1
10.1.2013 06:21
"....kyllä on minä onlen ykisi heitä."

rikollisuuden herraasi jumaloit:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11148296#comment-59199727
"kuulija1
2.1.2013 15:02
Kristin ukso ei sinäänsä ole rikollinen,rikollisia ovta nen jotka tappavat tuhoavat toisia ihmisiä.Se on toisen ihmisen veren vuodatus,siitä kyllä joutuutilille kerran..."

Satoja miljoonia tappaneen, tapattaneen, raiskanneen rikollisuuden herrana on saatana ja sitä jumaloit itsees Jeesuksen opetuslapseksi uskoen vaikka TODELLISUUDESSA OMILLA TEKSTEILLÄS saatanaa TUNUSTAT herraksesi ja Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Hengeä pilkaat!

eksytetty sontoluukun tekstiä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6242870#comment-60329279
kuulija1, kirjoitit:
"Kaikki jotaka ovat saaneet kasteen ja kuulleet evankeljumin ovat Jeesukse opetuslapisa."

Lue lisää

*Palaa asiaan kun sinulla on näyttöä väitteellesi että olet Jeesuksen opetuslapsi!*
Ei mun siihet tarvitse sun mielipettäsi kysellä olen vai en Jeesuksen opetuslapsi.
Etkä edes voi estää sitä.

pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla.Ef 5:26

Eikös tuo kohta Raamatusta ole väärennetty, Matti Luder? :D

Kristityt ovat Jeesuksen opetuslapsia, eikä sitä yksikään sairas trolli voi estää, ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, eikä Matti Luder!

Valitan!

gswgherw kirjoitti:

Eikös tuo kohta Raamatusta ole väärennetty, Matti Luder? :D

Kristityt ovat Jeesuksen opetuslapsia, eikä sitä yksikään sairas trolli voi estää, ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, eikä Matti Luder!

Valitan!

Lue lisää

Helevetin tyhmää Jeesuksen pilkkaamista rikollisen kristinuskon uskovaisilta!!!

Ilman näyttöä siitä, että sinä ja kuulija1 olisitte Jeesuksen opetuslapsia;
OLETTE SAATANAA PALVELEVIA SONTALUUKKUJA; SAIRAITA AIVOPIERUJA PÄÄSTELEVIÄ EKSYTETTYJÄ USKOVAISIA;

TÄSSÄ JEESUKSEN ANTAMAT TIETO MITÄ OPETUSLAPSIEN TULEE TEHDÄ:
Jeesuksen opetuslapsilleen antama käsky:
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
JOTEN NÄYTTÖÄ ESIIN TAI OLETTA RIKOLLISIA; VÄÄRÄÄ TODISTUSTA ANTAVIA uskontunnustuksen kaltaisia pikku piruja!

Testatkaa itsenne, en ota vastuuta seurauksista:
-----------------------------------------------------------------
Markuksen evankeliumi:
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.
Luukkaan evankeliumi:
10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

Olette todella törkeitä, sanomattoman törkeitä rikollisen kristinuskon uskovaisia!!!

gswgherw kirjoitti:

Eikös tuo kohta Raamatusta ole väärennetty, Matti Luder? :D

Kristityt ovat Jeesuksen opetuslapsia, eikä sitä yksikään sairas trolli voi estää, ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, eikä Matti Luder!

Valitan!

Lue lisää

teillä on aihetta; herraa jumaloivina valittaa:

Matt. 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon."

Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

"Varmasti Baptistien, sekä Helluntalaisten kasteoppi tuhoutuu, kun lähdetään oikeasta paikasta, ja oike alla tavalla liikkeelle."

Ei kuule tuhoudu, koska silloin myös Jumalan sana tuhoutuisi, ymmärrätkös?

Mitä iloa sinä koet siinä, että valehtelet Jeesuksen Nimeen?

Jeesus ei ole kastetta asettanut vaikka kuinka epärehellisesti valehtelet.

Mm näin väärennetty raamattunne osoittaa kuinka sairatia jakomielisiä koulutetaa:
Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."
Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

JEESUS siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoi myllykiviopin:
Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää pitää kastaa lapsia tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin!
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikolliSjärjestön jäsenyyteen kastettavaksi!
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi kättävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi!

Mark. 10:13-16
13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

JA OPETTAKAA HERROILLENNE KREIKKAN KIELTÄ:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

Kaste ja usko ei ole pelastuksen ehto. Ryöväri ei ollut uskossa eikä kastettu mutta on Paratiisissa!
Luukkaan evankeliumi:
23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
TAI TOSTATKO ETTÄ JEESIS RIKOLLISESTI TEKI OPPIENSA VASTAISEN RIKOKSEN RYÖVÄRIN SUHTEEN?