Katsotaan Suomen historiaa miten päin tahansa niin vuodet Venäjä/N-liiton "kainalossa" ovat olleet meille kuitenkin sitä parasta aikaa.
Ruotsi soti Suomen kansan melkein sukupuuttoon, niin ihmisinä kuin rahanakin laskien. Kalmarin Unioni meni ihan p...seelleen ja päätyi sisällissotaan. Liitto ja sotaseikkailu Saksan kanssa 1941-44 meni samoin tyystin tappion puolelle.
Porvarien johtama Suomi tammikuusta 1918 syyskuuhun 1944 oli terrorin ja kuolemanleirien aikaa, ilman todellista demokratiaa.
Nyt on liittoutuminen EU:in kanssa myös päättymässä kymmenien miljardien maksuvelvotteisiin, Välimeren maiden luuserien elätysmaksuihin, eli täydellistä täydellisempään fiaskoon itsenäisyyden menetyksineen.
Kun katsotaan kiihkotta aikaa 1810-1917 sekä sodanjälkeisiä vuosia niin on aika vaikeaa löytää niistä todellista pahaa sanottavaa. Ne olivat Suomella kulta-aikoja, sanokoot retardit mitä tahansa. Tietenkin tikulla kaivellen ja riittävästi pahaa tahtoa osoittaen niistäkin löytää jotain huomautettavaa mutta suuri kokonaisuus hakkaa ne pienet murheet. Ja milloinkas maailmassa ei murheita olisi.
Venäjä-linkki ollut sittenkin meille paras!
13
114
Vastaukset
- Kiihkotta katsoen
Korppi on taas valehtelemassa ja vääristelemässä historiaa.
"Liitto ja sotaseikkailu Saksan kanssa 1941-44 meni samoin tyystin tappion puolelle."
Tuohon tapahtumasarjaan oli syypää NL:n hyökkäys Suomeen 1939 ja yritys valloittaa Suomi.
"Porvarien johtama Suomi tammikuusta 1918 syyskuuhun 1944 oli terrorin ja kuolemanleirien aikaa, ilman todellista demokratiaa."
Todella paksu vale. Suomi oli länsimainen demokratia, jossa vain kumouksellinen toiminta oli kiellettyä poliittisesta suuntauksesta riippumatta.
"Nyt on liittoutuminen EU:in kanssa myös päättymässä kymmenien miljardien maksuvelvotteisiin, Välimeren maiden luuserien elätysmaksuihin, eli täydellistä täydellisempään fiaskoon itsenäisyyden menetyksineen."
Suomi ei ole liitossa EU:n kanssa, vaan on yksi täysivaltainen jäsenvaltio. Mitään kymmenien miljardien malsuvelvoitteita ei ole. tulossa.
Korppi on taas ottanut paikkansa stallarien ykkösvalehtelijana.Kilpailu on tosin kovaa, niin kuin kannatuspuheenvuoroista tullaan näkemään.- PolPot pääkallovuori
Venäjän aika Suomen historiassa rauhoitti tilannetta, koska Venäjän armeija ei ollut kokoajan riehumassa Suomessa. Sehän on nimenomaan Venäjä/NL, joka on ollut Suomen ongelmien lähde, kuten esim. pikkuvihan aikaan, jolloin Suomessa käytiin hävityssotaa.
Venäjän ajasta unohtuu helposti, se että vaikka oli rauha niin monella tapaa elettiin tukahdutettuina. Sotaväen pito oli kallista, sensuuri oli taantumuksellisten keisarien aikana ankaraa ja lisäksi Suomen suhteita esim. Ruotsiin vahdittiin herkeämättä ja mustasukkaisesti. Kehitys oli hidasta. - Korppi !
PolPot pääkallovuori kirjoitti:
Venäjän aika Suomen historiassa rauhoitti tilannetta, koska Venäjän armeija ei ollut kokoajan riehumassa Suomessa. Sehän on nimenomaan Venäjä/NL, joka on ollut Suomen ongelmien lähde, kuten esim. pikkuvihan aikaan, jolloin Suomessa käytiin hävityssotaa.
Venäjän ajasta unohtuu helposti, se että vaikka oli rauha niin monella tapaa elettiin tukahdutettuina. Sotaväen pito oli kallista, sensuuri oli taantumuksellisten keisarien aikana ankaraa ja lisäksi Suomen suhteita esim. Ruotsiin vahdittiin herkeämättä ja mustasukkaisesti. Kehitys oli hidasta.Tietenkin vikoja löytää kun niitä oikein keskittyy tikun kanssa hakemaan. Kehityksemme kohti itsenäisen kansakunnan tilaa oli taatusti paljon nopeampaa kuin mitä se olisi ollut Ruotsin aikana. Eli Ruotsin aikana sellainen kehitys olisi ollut tasan nolla. Myöskin teollinen, sivistyksellinen ja kulttuurinen kehitys olivat niin nopeaa kuin siihen maailmanaikaan Euroopan syrjäperukalla oli mahdollista ja oli suurelta osin kiinni vain meistä itsestämme ja siitä löytyikö Suomeen halukkaita investoijia kuten esim. James Finlayson.
Mitä taas sortoon tulee niin voitaisko vertailla asemaamme vaikka P-Amerikan intiaaneihin, Australian aboihin tai vaikkapa P-Ruotsin ja -Norjan suomalaisiin. Lapset riistettiin kodeistaan että he unohtaisivat suomenkielen ja jopa välitunneilla oli koulussa suomalaislapsia kielletty rangaistuksen uhalla puhumasta keskenäänkään suomea. Että kyllä vertailukohtia löytyy.
Entäs sitten viime sotien jälkeinen aika, joka oli Suomessa ennen näkemättömän nousun aikaa eikä meitä pakotettu maksamaan minkään vieraan maan velkoja ja talousväärennöksiä. - PolPot pääkallovuori
Korppi ! kirjoitti:
Tietenkin vikoja löytää kun niitä oikein keskittyy tikun kanssa hakemaan. Kehityksemme kohti itsenäisen kansakunnan tilaa oli taatusti paljon nopeampaa kuin mitä se olisi ollut Ruotsin aikana. Eli Ruotsin aikana sellainen kehitys olisi ollut tasan nolla. Myöskin teollinen, sivistyksellinen ja kulttuurinen kehitys olivat niin nopeaa kuin siihen maailmanaikaan Euroopan syrjäperukalla oli mahdollista ja oli suurelta osin kiinni vain meistä itsestämme ja siitä löytyikö Suomeen halukkaita investoijia kuten esim. James Finlayson.
Mitä taas sortoon tulee niin voitaisko vertailla asemaamme vaikka P-Amerikan intiaaneihin, Australian aboihin tai vaikkapa P-Ruotsin ja -Norjan suomalaisiin. Lapset riistettiin kodeistaan että he unohtaisivat suomenkielen ja jopa välitunneilla oli koulussa suomalaislapsia kielletty rangaistuksen uhalla puhumasta keskenäänkään suomea. Että kyllä vertailukohtia löytyy.
Entäs sitten viime sotien jälkeinen aika, joka oli Suomessa ennen näkemättömän nousun aikaa eikä meitä pakotettu maksamaan minkään vieraan maan velkoja ja talousväärennöksiä.Mutta sotakorvauksia kylläkin pakotettiin maksamaan Stalinin-Hitlerin luomasta sodasta. Taloudellinen nousu oli mahdollista, kun kopioimme yhteiskuntarakenteemme Ruotsista. Näin rakennettiin Pohjoismainen hyvinvointivaltio meillekin, vaikka kommunistit yrittivät sitä estää parhaan kykynsä mukaan.
Kansallisvaltioaate kehittyi 1700-luvun lopulta alkaen ja sen kukoistuskausi oli 1800-luvulla. Meillä ei siis ole tietoa siitä miten kehitys olisi Ruotsin yhteydessä mennyt. Venäjä oli nimenomaan taantumuksen aikana se valtio , joka tarjosi kaiken kansallismielisen tukahduttamiseen apuaan, jos näin Euroopanlaajuisesti asiaa katsoo. Suomessa kansallinen ilmaisu oli todellisuudessa hyvin vaatimatonta ja oli kokonaan poissuljettua, että se olisi suuntautunut jotenkin venäjää vastaan. Kyllä on melkolailla selvää, että Lönnrot olisi saanut kerätä Kalevalansa myös Ruotsin ajan jatkuessa.
Korppi on siis täysin väärässä. Hegelin ja Herderin ajatusten leviämisen aika oli varsinaisesti 1800-luvulla. Silloin ne levisivät ympäri Eurooppaa ja myös Suomeen. - däddärää
PolPot pääkallovuori kirjoitti:
Mutta sotakorvauksia kylläkin pakotettiin maksamaan Stalinin-Hitlerin luomasta sodasta. Taloudellinen nousu oli mahdollista, kun kopioimme yhteiskuntarakenteemme Ruotsista. Näin rakennettiin Pohjoismainen hyvinvointivaltio meillekin, vaikka kommunistit yrittivät sitä estää parhaan kykynsä mukaan.
Kansallisvaltioaate kehittyi 1700-luvun lopulta alkaen ja sen kukoistuskausi oli 1800-luvulla. Meillä ei siis ole tietoa siitä miten kehitys olisi Ruotsin yhteydessä mennyt. Venäjä oli nimenomaan taantumuksen aikana se valtio , joka tarjosi kaiken kansallismielisen tukahduttamiseen apuaan, jos näin Euroopanlaajuisesti asiaa katsoo. Suomessa kansallinen ilmaisu oli todellisuudessa hyvin vaatimatonta ja oli kokonaan poissuljettua, että se olisi suuntautunut jotenkin venäjää vastaan. Kyllä on melkolailla selvää, että Lönnrot olisi saanut kerätä Kalevalansa myös Ruotsin ajan jatkuessa.
Korppi on siis täysin väärässä. Hegelin ja Herderin ajatusten leviämisen aika oli varsinaisesti 1800-luvulla. Silloin ne levisivät ympäri Eurooppaa ja myös Suomeen.,,,,,Hegelin ja Herderin ajatusten leviämisen aika oli varsinaisesti 1800-luvulla,,,,,
Ei tuolla ole mitään tekemistä sen tosiasian kanssa, että Suomella pyyhki hyvin samaan aikaan kun läntiset suurvallat harjoittivat siirtomaissa mitä julminta riisto- ja kansanmurhapolitiikkaa. Kongon 10 miljoonaa kuollutta etc....
Myöskään ajasta syksy -44 - Neuvostoliiton hajoaminen ei ole mitään pahaa esitettävänä. Tietenkin neukku sekaantui ulkopolitiikkaamme mutta aika vähän verrattuna siihen, että olimme sotineet heitä vastaan ja hävinneet.
- kohtuutta
Ei pitäisi liioitella tai valehdella puoleen tai toiseen. Suomen suuriruhtinaskunnassa aluksi turvattiin ruotsinkielisen eliitin edut, kansa kärsi kuten ennenkin.
Venäjän pahuudesta autonomian ajalta voi kysyä, että oliko kansanmurhaa, miten paljon tapettiin mielenosoittajia?
Ns. venäläistyttäminen ja tukahduttamien kohdistui eliittiin loppuvaiheessa.
Bolshevikkien tultua valtaan Venäjällä alkoi miljoonien ihmisten tappaminen. Pahimmatkaan tsaarit eivät yltäneet lähellekään kommunistien julmuuksia. "Vapautetut" Baltian maat saivat kokea kansanmurhan jollaista ei voinut edes kuvitella tsaarien aikana.- miten liittyy?
Miten tuo sinun kommarivihasi liittyy Suomen ruhtinaskunnan ruhtinaallisiin oloihin osana Venäjän keisarikuntaa?
Aina samaa tuubaa.
- spiffy rign nyät tox
Ainut hyvä asia on etteivät pistäneet tänne maaorjuutta kuten muualla takapajulassaan. Tuskin sinäkään niitä ylistelisit jos sotien lisäksi olisivat maaorjuuden tänne pistäneet.
- Korppi !
,,,,Tuskin sinäkään niitä ylistelisit jos sotien lisäksi olisivat maaorjuuden tänne pistäneet.,,,,
Jos jos ja jos ja mitä vielä. Olet ihan oikeessa, että jos sitä ja jos tätä. Mutta kun ei sitä eikä tätä.
Jos olisivat käyttäytyneet kuten P-Amerikassa käyttäydyttiin intiaaneja kohtaan tai Kongossa belgialaiset käyttäytyivät afrikkalaisia kohtaan tai aussit käyttäytyivät aboja kohtaan niin en niissäkään tapauksissa olisi tässä kirjailemassa typerykselle vastinetta.
Mutta sinulle suureksi suruksi vaan, niin käyttäytyivät täysin maailman muitten sen aikaisten suurvaltojen tavoista poiketen hyvin ja alamaisiaan ihmisinä arvostaen. Se vaan on vieläkin eräille retardeille mahdoton asia tunnustaa vaikka tosiasiat näkee pelkällä otsaluullaankin.
Jotenkin tuntuu, että teikäläisistä olisi mukavampaa kun olisivat ajaneet suomalaiset reservaatteihin ja asuttaneet koko maan omillaan. Nyt teitä näämmä harmittaa kun ei teillä ole faktaa haukkumisenne perustaksi mutta pitää vaan koettaa haukkua. - Raakut turhia!!
Korppi ! kirjoitti:
,,,,Tuskin sinäkään niitä ylistelisit jos sotien lisäksi olisivat maaorjuuden tänne pistäneet.,,,,
Jos jos ja jos ja mitä vielä. Olet ihan oikeessa, että jos sitä ja jos tätä. Mutta kun ei sitä eikä tätä.
Jos olisivat käyttäytyneet kuten P-Amerikassa käyttäydyttiin intiaaneja kohtaan tai Kongossa belgialaiset käyttäytyivät afrikkalaisia kohtaan tai aussit käyttäytyivät aboja kohtaan niin en niissäkään tapauksissa olisi tässä kirjailemassa typerykselle vastinetta.
Mutta sinulle suureksi suruksi vaan, niin käyttäytyivät täysin maailman muitten sen aikaisten suurvaltojen tavoista poiketen hyvin ja alamaisiaan ihmisinä arvostaen. Se vaan on vieläkin eräille retardeille mahdoton asia tunnustaa vaikka tosiasiat näkee pelkällä otsaluullaankin.
Jotenkin tuntuu, että teikäläisistä olisi mukavampaa kun olisivat ajaneet suomalaiset reservaatteihin ja asuttaneet koko maan omillaan. Nyt teitä näämmä harmittaa kun ei teillä ole faktaa haukkumisenne perustaksi mutta pitää vaan koettaa haukkua."Mutta sinulle suureksi suruksi vaan, niin käyttäytyivät täysin maailman muitten sen aikaisten suurvaltojen tavoista poiketen hyvin ja alamaisiaan ihmisinä arvostaen. Se vaan on vieläkin eräille retardeille mahdoton asia tunnustaa vaikka tosiasiat näkee pelkällä otsaluullaankin."
Venäjän harjoittama sorto nimenomaan pani suomalaiset hankkimaan itsenäisyyttä. Ei tainnut tsaarinvalta olla niin auvoa kuin Korppi ja muut stallarit vakuuttavat?
Suomalaisia laillisuusmiehiä kuskattiin Siperiaan ja suljettiin vankiloihin.
Sehän on Korpin mielestä oikeaa ihmisten arvostamista.
Taidat itse uskoa noihn valeisiisi, kun niitä päivästä toiseen tyrkytät? - Korppi !
Raakut turhia!! kirjoitti:
"Mutta sinulle suureksi suruksi vaan, niin käyttäytyivät täysin maailman muitten sen aikaisten suurvaltojen tavoista poiketen hyvin ja alamaisiaan ihmisinä arvostaen. Se vaan on vieläkin eräille retardeille mahdoton asia tunnustaa vaikka tosiasiat näkee pelkällä otsaluullaankin."
Venäjän harjoittama sorto nimenomaan pani suomalaiset hankkimaan itsenäisyyttä. Ei tainnut tsaarinvalta olla niin auvoa kuin Korppi ja muut stallarit vakuuttavat?
Suomalaisia laillisuusmiehiä kuskattiin Siperiaan ja suljettiin vankiloihin.
Sehän on Korpin mielestä oikeaa ihmisten arvostamista.
Taidat itse uskoa noihn valeisiisi, kun niitä päivästä toiseen tyrkytät?,,,,,Venäjän harjoittama sorto nimenomaan pani suomalaiset hankkimaan itsenäisyyttä. Ei tainnut tsaarinvalta olla niin auvoa kuin Korppi ja muut stallarit vakuuttavat?,,,,,
Työväki halusi itsenäisyyttä ihan jo periaatteellisista syistä mutta porvarin sontaläjät torppasivat sen kiireellä Kerenskin kanssa heinäkuussa 1917. Kais olet historiaa edes sen verran lukenut.
,,,,,,Suomalaisia laillisuusmiehiä kuskattiin Siperiaan ja suljettiin vankiloihin.,,,,,,
Taisipa tuo olla sittenkin aika lievää siihen nähden mitä samaan aikaan touhuttiin Kongossa ja P-Amerikassa. Vai etkö ole koskaan kuullut Wounded Kneestä, vain yhden esimerkin mainitakseni.
Toisekseen, en ole avauksessa väittänytkään, että kaikki olisi Venäjän vallan alla ollut täydellistä. Olen vain suorittanut vertailua sen ajan muihin siirtomaihin ja elämänmenoon niissä. Vaikkapa mitä tapahtui pullikoimaan alkaneille hereroille Saksan Lounais-Afrikassa 1900-luvun alussa. Tai buureille Englannin toimesta.
Meillä meni paljon paremmin kuin ns. epäkansallisilla Itä-Karjalassa Suomen lahtarivallan aikana 1941-44, vai etkö tiennyt siitäkään.
Missä olivat venäläisten perustamat keskitysleirit ja reservaatit suomalaisille 1800-luvulla, kerro niistä kun tiedät. - Raakut valeita!!
Korppi ! kirjoitti:
,,,,,Venäjän harjoittama sorto nimenomaan pani suomalaiset hankkimaan itsenäisyyttä. Ei tainnut tsaarinvalta olla niin auvoa kuin Korppi ja muut stallarit vakuuttavat?,,,,,
Työväki halusi itsenäisyyttä ihan jo periaatteellisista syistä mutta porvarin sontaläjät torppasivat sen kiireellä Kerenskin kanssa heinäkuussa 1917. Kais olet historiaa edes sen verran lukenut.
,,,,,,Suomalaisia laillisuusmiehiä kuskattiin Siperiaan ja suljettiin vankiloihin.,,,,,,
Taisipa tuo olla sittenkin aika lievää siihen nähden mitä samaan aikaan touhuttiin Kongossa ja P-Amerikassa. Vai etkö ole koskaan kuullut Wounded Kneestä, vain yhden esimerkin mainitakseni.
Toisekseen, en ole avauksessa väittänytkään, että kaikki olisi Venäjän vallan alla ollut täydellistä. Olen vain suorittanut vertailua sen ajan muihin siirtomaihin ja elämänmenoon niissä. Vaikkapa mitä tapahtui pullikoimaan alkaneille hereroille Saksan Lounais-Afrikassa 1900-luvun alussa. Tai buureille Englannin toimesta.
Meillä meni paljon paremmin kuin ns. epäkansallisilla Itä-Karjalassa Suomen lahtarivallan aikana 1941-44, vai etkö tiennyt siitäkään.
Missä olivat venäläisten perustamat keskitysleirit ja reservaatit suomalaisille 1800-luvulla, kerro niistä kun tiedät."Missä olivat venäläisten perustamat keskitysleirit ja reservaatit suomalaisille 1800-luvulla, kerro niistä kun tiedät. "
Valehtelet aina vain. Kuka tuollaisia on väittänyt olleen tsaarin aikana? Ne kuuluivat neuvostojärjestelmään.
Tsaarinvalta tuomitsi vastustajansa vankiloihin kuten Krestyyn ja Siperian karkoituksiin. Kuolemantuomioita annettiin melko vähän.
"Työväki halusi itsenäisyyttä ihan jo periaatteellisista syistä mutta porvarin sontaläjät torppasivat sen kiireellä Kerenskin kanssa heinäkuussa 1917. "
Itsenäsyyttä ajoivat ja sen julistivat nimenomaan porvarit. Työväki oli halukas liittymään bolsevikki-Venäjään.
Lisäksi olet niin typerä, ettet ymmärrä eroa siirtomaan ja valtion oman alueen välillä. Suomi ei ollut Venäjän siirtomaa.
Ei Korppia kukaan täysijärkisenä pidä, mutta koeta pitää joku tolkku tuossa valehtelussa.
Itä-Karjalassa oli muuten sota kaikkine seurauksineen 1941-44, vaikka et ymmärrä sitäkään.
Sotket typeryytäsi kaikki asiat, kuten aina ennenkin.
Ympäriinsä silmäilyn ja kuulostelun johdosta haluan suositella seuraavanlaista suomen geopoliittisen aseman määrittelyä:
- Suomi sijaitsee keskellä omaa ympäristöään ja Suomelle on hyödyllistä harjoittaa myönteistä vuorovaikutusta kaikkien naapureittensa kanssa kaikissa ilmansuunnissa.
Historialla on suuri merkitys, sillä onhan elämämme kuin veneen soutamista. Soutaja istuu selkä menosuuntaan ja näkymät avautuvat taakse päin. Siinä veneen takana on vana, jonka suoruus tai mutkittelevuus on soutajan itsensäkin havaittavissa. Veneen kokkaa eteen päin suunnattaessa on hyvä käyttää perämerkkiä, jos takana on vielä maata näkyvissä. Soutamisen sujuvuuteen vaikuttavat tuulet ja mahdollinen aallokko. Matkan tekoon vaikuttavat myös sateet ja ukkospuuskat, mitkä saattavat ilmaantua aivan yllättäenkin. Vesien tuntemus on oma osaamisalueensa eli virtaukset, karikot ja myös muu liikenne esim. muskeliveneineen tai hinaajineen. Jos veneessä on sekalaista seurakuntaa, niin soutamisen suunnasta ja tahdin tiuhuudesta voi syntyä myös erimielisyyttä. Joskus soutajakin vaihtuu. Toisaalta yhteistöinen vuorottelu on yleensä hyödyllistä.
Historia opettaa ja niin sanotaan myös Siperian tekevän. Aikanaan tulevaisuudessa saamme tietää, onko Euroopan unionin meille paljolta osin oudoilla vesillä soutelu meille hyväksi ja hyödyllistä vai olemmeko joutuneet karikkoisille ja matalikkoisille vesille katalaan ja saaliinhimoiseen seuraan, jossa vallitsee darwinistinen vahvimman oikeus? Siitä vieraan vallan päällepäsmäröinnistä meillä on kokemusta niin Ruotsin kuin Venäjänkin vallan ajoilta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1063761
Nyt tajusin mitä haet takaa
En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä413193- 2302809
Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?
En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?392366- 351676
Naiselle mieheltä
Huomasin tuossa, että jääkaapissani on eräs sinun ostamasi tuote edelleen avaamattomana. Arvaatko mikä?241486Salilla oli toissapäivänä söpö tumma
Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen411476- 141361
- 181335
- 221271