Miksi Neuvostoliitto ei hajonnut aikaisemmin?

Vanha patu

Miten on mahdollista, että neukkula pysyi kasassa noinkin kauan?

Yksi syy on tietenkin se, että maa oli totalitaarinen. Kommunistisella koneistolla oli satoja tuhansia miehiä pitämässä kansa kurissa, joten kansannousut tukahdutettiin alkuunsa.

Toinen oli että länsimaat paradoksaalisesti pitkittivät neukkulan elinaikaa ostamalla heiltä öljyä ja kaasua. Länsi siis rahoitti vihollistaan.

Edesmennyt toimittaja Erkki Toivanen kirjoitti Putinin Venäjää koskevassa blogissaan, että NL:n loppu oli lähellä jo 60-70-lukujen vaihteessa, mutta vuoden 1973 öljykriisi pelasti sen silloin.
http://erkkitoivanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/42425-generalissimus-putin-georgiassa

Ranskalainen Venäjän tuntija Helene Carrere d'Encausse ennusti myöskin jo 70-luvulla neukkulan ajan olevan pian ohi.

Ainoat jotka sokeasti uskoivat NL:n olevan tuhatvuotinen valtakunta, olivat suomettuneet kotimaiset poliitikot. Esim. Paavo Väyrynen teki väitöskirjankin että neuvostoliitto ei hajoa koskaan.

12

135

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Näin se vain on

      Kun Breznev tuli vuonna 1964 valtaan oli Stalinin aikainen massiivinen terrorikoneisto kuohittu. Stalinin aikana toisinajattelijat saivat kuulan kalloon tai 20 vuoden leirituomion. Ei tarvinnut olla mihinkään syyllinen, tunnustus saatiin kidutuksella.

      Breznevin aikaan KGB ei viattomia kiusannut. Niitäkin jotka olivat neuvostojärjestelmää vastaan kohdeltiin silkkihansikkain. Aluksi KGB varoitti, jos ei käytös muuttunut sai kenkää työpaikasta, ja jos ei sittenkään oppinut karkoitettiin toiselle paikkakunnalla. Vasta näiden toimien jälkeen sai 2-5 vuotta vankilaa.

      Aika harvassa ne ovat jotka 1970-luvulla ennustivat Neuvostoliiton loppua. Sitä ei pystynyt näkemään Yhdysvaltain massiivinen tiedustelukoneisto jolla oli käytössään huippuyliopistojen parhaat miehet. Kaikenlaisia analyysejä niillä teetettiin mutta romahdus tuli silti yllätyksenä.

      • älä ny viitti

        Munatomien veljesslaavien pelottelu ei Leonidilta mitään koneistoa vaatinut. Stalinilla oli täysin aivan eri maailma vastassa kuin haiseva Dubcek Prahan velliperseineen. Oli puna-armeijan ja GRUN luoja Leiba Trotski Bronsrein, puolueen aivot Nikolai Buharin, Leninin maanpaon aikainen oikeakäsi Zinoviev ja vanha toveri Siperiasta Kirvesmies. Miten noita voi edes verrata johonkin Walesssaan, Mereen, Dubcekiin tai Imre Nagyyn.

    • Sologdin

      Yksi syy lienee venäläisten mittaamaton kyky kärsiä. Eräs venäläinen sanoi äskettäin tv-haastattelussa, että Putin jää maan historiaan hyvänä hallitsijana, "koska hän ei ole kiusannut meitä enempää kuin mihin olemme tottuneet".

      Kärsiä-sanan voisi tässä ehkä korvata flegmaattisuudella, kohtalonuskolla, laiskuudella tai juoppoudella. Wolf H. Halsti hämmästelee muistelmissaan venäläissotilaiden piittaamattomuutta omasta hengestään. Hän arvelee sen jotenkin liittyvän kansan kokoon; venäläiset eivät kokeneet itseään samalla tavalla korvaamattomiksi yksilöiksi kuin suomalaiset, eivätkä ehkä koe nytkään.

      Toinen syy on ehkä länsimaisen intelligentsijan, Leninin "hyödyllisten idioottien", mittaamaton tyhmyys ja sokeus. Kieltäytyivätkö he uskomasta omia silmiään ja korviaan, vai olivatko he vieläkin pahempia; tajusivat mitä näkivät, mutta hyväksyivät sen ja jatkoivat bolshevismin saarnamiehinä?

      Tietoa oli kyllä saatavilla. Kaikki eivät vain halunneet sitä.

    • mitenkööö

      Niillä riitti puhuu Afganistanissa ja Ladojen valmistuksessa tsutsnille.

    • siege

      NL:n romahdus tuli kyllä myös lännen tiedustelupalveluille täytenä yllätyksenä, ja siten myös lännen johtajille. Väyrynen ei suinkaan ollut ainoa

      • länsi pelkäsi

        Paskat housussa kovan linjan ukkoja. Koivisto ulisi virolaisille ja pappa Bush kävi muistaakseni Kiovassa varoittamassa liian häitiköidyistä purkutoimenpiteistä. Juoppo Jeltsin onneksi kännissä ku sika nousi tankin päälle ja pisti kommut kuriin.

    • Ti durak

      "Miten on mahdollista, että neukkula pysyi kasassa noinkin kauan? "

      Siihen on yksinkertainen selitys. Maassa on suunnattomat luonnorikkaudet, jotka pitkittivät sen kuolinkamppailua useita kymmeniä vuosia. Japanin maaperällä (= ei mineraaleja/öljyä) se olisi luhistunut hetkessä!

    • niimpäniiin

      N-liitto ei itseasiassa tarvitse muita maita, se on kaikista raaka-aneista ja muista luonnonvaroista omavarainen kansakunta ja itseasiassa piti pystyyä koko kommunistista blokkia, Kuubaa myöten.

      Elintaso ei tietenkään yllä länsimaiden tasolle, mutta kun kaikki tiedotustoiminta on valtion/puolueen kontrollissa, niin eihän se ole mikään akuutti ongelma.

      • Vanha patu

        Neuvostoliitto ei ollut omavarainen. Esimerkiksi tehottoman maanviljelyksen seurauksena neukkula joutui ostamaan viljaa lännestä, lähinnä Amerikasta. Ja se oli niin häpeällistä, että siitä vaiettiin jopa Suomen YLE:n joka viikkoisessa "Näin naapurissa"- ohjelmassa.
        Jotta NL kykeni ostamaan ruokaa lännestä, se oli riippuvainen myymään kaasua ja öljyä länteen saadakseen valuuttaa.
        Näin ollen jopa kylmän sodan kylmimpinä aikoina NL oli luotettavampi kaasuntoimittaja kuin nykyinen "demokraattinen" Venäjä.

      • Yhtä luotettava
        Vanha patu kirjoitti:

        Neuvostoliitto ei ollut omavarainen. Esimerkiksi tehottoman maanviljelyksen seurauksena neukkula joutui ostamaan viljaa lännestä, lähinnä Amerikasta. Ja se oli niin häpeällistä, että siitä vaiettiin jopa Suomen YLE:n joka viikkoisessa "Näin naapurissa"- ohjelmassa.
        Jotta NL kykeni ostamaan ruokaa lännestä, se oli riippuvainen myymään kaasua ja öljyä länteen saadakseen valuuttaa.
        Näin ollen jopa kylmän sodan kylmimpinä aikoina NL oli luotettavampi kaasuntoimittaja kuin nykyinen "demokraattinen" Venäjä.

        on nyky-Venäjäkin. Se tuottaa 70 % elintarvikkeista lännesta muusta kulutustavarasta puhumattakaan. Ei siinä tilanteessa hyökätä minnekään, vaikka lihaksia tietysti voidaan pullistella.

      • nooh nooh
        Vanha patu kirjoitti:

        Neuvostoliitto ei ollut omavarainen. Esimerkiksi tehottoman maanviljelyksen seurauksena neukkula joutui ostamaan viljaa lännestä, lähinnä Amerikasta. Ja se oli niin häpeällistä, että siitä vaiettiin jopa Suomen YLE:n joka viikkoisessa "Näin naapurissa"- ohjelmassa.
        Jotta NL kykeni ostamaan ruokaa lännestä, se oli riippuvainen myymään kaasua ja öljyä länteen saadakseen valuuttaa.
        Näin ollen jopa kylmän sodan kylmimpinä aikoina NL oli luotettavampi kaasuntoimittaja kuin nykyinen "demokraattinen" Venäjä.

        80-luvulta tuota en usko. Oli meinaan jenkkiläkin niin pahoissa vaikeuksissa Uncle Rolly Ronin aikaan. Sillä aikaa ku jätkät kuseskeli Kaliforniassa havupuille kärsi puolet väestöstä huumeriippuvuudesta. USA:n palasti nekkulan kohtalolta dotcom buumi. Vararikossa sekin valtio oli Bushin ja Reaganin takia.

    • JonesHenry

      Ajattelet asioita liikaa ns "laatikossa"


      Entä jos Natsi-Saksa, USA ja myös USSR olivat käytännössä täysin SAMAN valtakoneiston hallinnassa?


      Neuvostoliiton hajomainen merkitsi ns "Historian loppumista" Ja miten olisikaan helpompaa saada orjat hyväksymään ns "uusi maailmanjärestys" Kun historia nyt ns "oli loppunut"


      Täytyy oppia näkemään ns "isompia kokonaisuuksia" Neuvostoliitto oli kaikin puolin paha maa ja vielä jossain 1980-luvulla tuki aktiivisesti esim Mengitsu Haile Maleriamin massamurhaaja kommunistidiktatuuria Ethiopiassa;

      http://www.youtube.com/watch?v=68FxzMZe2BU


      Vaikka tämä kaikki onkin totta, on tärkeää nähdä asioissa ns "isompi kuvio" Katso asioita "USA vs USSAR" laatikkosi ulkopuolella. LAAJENNA näkökenttääsi ulottamaan myös muita mahollisuuksia kuin se perinteinen "me vs ne" asetelma. Tai mustat vs valkoiset. LAAJENNA näkökenttääsi yli perinteisen median luoman vastakkainasettelun. Syvenny näkemään asiat globdaalisti, ei locaalisti yli käsitteiden "pahan imperiumi" jne jne...maailmaan, jota käytännössä kontrolloi vai YKSI valtaeliitti! Vapauta itsesi "kansallisvaltion kahleista"

      http://www.youtube.com/watch?v=N15LMWUywHs

      http://www.youtube.com/watch?v=ObWSZTZzVvg

      http://www.youtube.com/watch?v=Zv7BImVvEyk

      http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2008/05/22/koivisto-painosti-oikeuslaitosta/200813935/12

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?

      Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?
      Ikävä
      208
      13648

    2. Uusnatsien ilkivalta Joensuussa jatkuu.

      Saavat mellastaa persujen suojissa miten haluavat. Särkevät ja tuhoavat toisten omaisuutta, tähän on johtanut persujen m
      Joensuu
      12
      2118

    3. Voima biisejä, mikä antaa hyvää mieltä ja vomaannuttaa

      Mikä antaa voimaa ja hyvää mieltä, jos tuntuu hankalalta ja vaikealta, voima biisi tai biisejä?
      Ikävä
      37
      1221

    4. Huomenna sähkö maksaa jo yli 60 snt/kWh. Milloin ALV putoaa?

      Kysynkin persuilta, että milloin aiotte pudottaa sähkön arvonlisäveron kuten Marinin hallitus teki sähkön hinnan noustes
      Maailman menoa
      94
      1166

    5. Kysy jotain kaivatultasi

      Tämä ketju on sitä varten.
      Ikävä
      114
      1095

    6. Varmaan koet, ettet ole tehnyt mitään väärää

      Mutta olet sinä tehnyt.
      Ikävä
      22
      1060

    7. Huomioon ottaminen

      Oletko osannut ottaa kaivattusi tai hänen (mahdolliset) tunteet huomioon? Oletko sivuuttanut ne tarkoituksella tai vahin
      Ikävä
      30
      842

    8. Nainen, se on sellainen juttu että kun sä vain nautit

      Niin me miehet tehdään ne työt että sä voisit nauttia. Kato siinä ku sä meet mukamas töihin suojatyöpaikkaas lämpimään t
      Ikävä
      80
      668

    9. Sinkkusiskoni pliis kertokaa

      Sinkkunaisena haluaisin joskus normaalia läheisyyttä ja yhdessäoloa, ilman velvoitteita. Olen vapaa ja lapseton, eikä ex
      Sinkut
      80
      663

    10. Mitä ajattelet hänestä

      Millaisena pidät kaivattuasi?
      Ikävä
      63
      643
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt