Sveitsissä ehdolla 2000€/kk kansalaispalkka.

SamaJuttuSuomeenHeti

Samaan aikaan, kun muu Eurooppa kärvistelee taloushuolien parissa Sveitsissä ehdotetaan jokaiselle kansalaiselle noin 2000 euron automaattista kansalaispalkkaa. Ehdotusta käsitellään lähiaikoina Sveitsin parlamentissa.

"”Me ehdotamme täysin ehdotonta tulonlähdettä kansalaisillemme. Pelkkä minimipalkka ei lisää ihmisten vapautta, koska se vaatii työpanosta. Elämme ajassa, jossa koneet tekevät muutenkin suurimman osan töistämme”, ehdotusta ajava Daniel Straub perustelee."

http://www.talouselama.fi/uutiset/sveitsilla ei nayta olevan rahasta pulaa maahan puuhataan 2000 euron kansalaispalkkaa/a2210464


Kannatetaan myös Suomeen!! Loppuisi köyhien iänikuinen nöyryyttäminen.

500

8414

Äänestä

    Vastaukset

    • Järkimies75

      Onhan tuota Suomessakin ehdotettu. Ehdottaa voi mitä vain, ehdotuksen läpi meneminen on eri asia.

      Sveitsi on Suomea rikkaampi, pääasiassa koska verotus on alhaisempi ja tulonsiirtoja on vähemmän. On käärittävä hihat jos haluaa pärjätä, mutta työllä voi myös rikastua. Kun työmarkkinoillakin löytyy sopimusvapautta, työtä myös löytyy. Mutta noin vauras ei ole Sveitsikään, ja rikkaudet katoaisivat hyvin nopeasti kun tarjottaisiin 2 000 euroa makoilusta. Pian jouduttaisiin leikkaamaan: 1 500 euroa...1 000 euroa...500 euroa...jne.

      • ylpeäköyhä

        onko järkimies joku köyhä joskus pöllinyt sulta jotai vai miksi aina halveksit meitä?


      • Järkimies75
        ylpeäköyhä kirjoitti:

        onko järkimies joku köyhä joskus pöllinyt sulta jotai vai miksi aina halveksit meitä?

        Järkimies ei halveksi ketään köyhyyden takia, eikä ihaile ketään rikkauden takia. Mutta halveksin kyllä laiskuutta, vastuun siirtämistä muille, vaateliaisuutta, toisten syyttämistä omista valinnoista, jne.


      • hyvä järkimies
        Järkimies75 kirjoitti:

        Järkimies ei halveksi ketään köyhyyden takia, eikä ihaile ketään rikkauden takia. Mutta halveksin kyllä laiskuutta, vastuun siirtämistä muille, vaateliaisuutta, toisten syyttämistä omista valinnoista, jne.

        Ompa ihanaa joku ajattelee järjellä, käyn itse töissä ja
        saan brutto 1970 alan heti työttömäsi jos tulee
        voimaan.


      • 9+17

        Kun robotit valtaavat alat kuin alat, mitä tehdä työttömille, kun ne työt ja rikkaudet häviää tavalliselta kansalta. Kun ei ole työtä, niin ei sitten. Siis tulevaisuudessa. Miten ruokitaan kansa, ettei se ala ryöstään elääkseen. Pakko on saada ruokaa, vai?

        Ja mitä tehdä kun joku on ideanikkari ja joku se toimija ja kolmas sitten pörssikeinottelija. Jokainen haluaa hyötyä tai voiko sanoa haluaa leipää ja vähän särvintä leivän päälle edes margariinia. Mutta kun hyötyjät ahnehtivat vaan itseeleen, eikä niitä ideanikkareita huomata tai huomioida. Arvaa kiinnostaako olla syöttämässä toisia kaikenaikaa.

        Suomessa on vaikea toimia. Puhutaan kauniisti, mutta teot sitten jäävät puhumisen asteelle. Kyllä se on heijastunut jo ruohonjuuritasolle. Puhutaan ja luvataan, muttei tehdä mitä luvataan. Jokainen syyllistyy siihen nyt.


      • työtön.
        hyvä järkimies kirjoitti:

        Ompa ihanaa joku ajattelee järjellä, käyn itse töissä ja
        saan brutto 1970 alan heti työttömäsi jos tulee
        voimaan.

        Tekisin töitä mielelläni jos mulle jäis käteen vaikka tonnin kuussa verojen ja vuokran jälkeen kun työttömänä en saa kun 400 ja siitä joutuu maksaa kaikki ruuat, vaatteet, harrastukset...Onhan se ärsyttävää kun tein joskus töitä 10 vuoden ajan ja siltin joutui soskusta hakee avustusta. Enään en suostu orjaksi kenellekkään.


      • työtön.
        työtön. kirjoitti:

        Tekisin töitä mielelläni jos mulle jäis käteen vaikka tonnin kuussa verojen ja vuokran jälkeen kun työttömänä en saa kun 400 ja siitä joutuu maksaa kaikki ruuat, vaatteet, harrastukset...Onhan se ärsyttävää kun tein joskus töitä 10 vuoden ajan ja siltin joutui soskusta hakee avustusta. Enään en suostu orjaksi kenellekkään.

        Parempi olis että jos sais vaikka tuon 2000 euroa kuten sveitsissä ja siihen sisältyis joku työharjoittelu 6 kk ajan tai työkokeilu, mikä se sitten onkaan. Mutta jos suomeen tulis joku kansalaispalkka juttu niin ei se yli 1000 euroa olis ikinä kun tää hallitus on muutenkin aivan vitun tyhmä.

        Toimeentulotukee nostetaan 0.20 centtiä /päivä kerralla ja en ymmärrä mitä hyötyä siitä on. Sillä korotuksella saa pussin porkkanoita kaupasta. Työtön ei voi ostaa edes kunnon vaatteita sillä tuella mitä nyt saadaan. Mut joo, en usko että hallitus teke mitään järkevää köyhyyden poistamiseksi. Pakkotavat vaan työttömiä ilmaiseen työhön jotta vitutus olisi entistäkin suurempi työttömillä.


      • miees kaks-kasi
        työtön. kirjoitti:

        Parempi olis että jos sais vaikka tuon 2000 euroa kuten sveitsissä ja siihen sisältyis joku työharjoittelu 6 kk ajan tai työkokeilu, mikä se sitten onkaan. Mutta jos suomeen tulis joku kansalaispalkka juttu niin ei se yli 1000 euroa olis ikinä kun tää hallitus on muutenkin aivan vitun tyhmä.

        Toimeentulotukee nostetaan 0.20 centtiä /päivä kerralla ja en ymmärrä mitä hyötyä siitä on. Sillä korotuksella saa pussin porkkanoita kaupasta. Työtön ei voi ostaa edes kunnon vaatteita sillä tuella mitä nyt saadaan. Mut joo, en usko että hallitus teke mitään järkevää köyhyyden poistamiseksi. Pakkotavat vaan työttömiä ilmaiseen työhön jotta vitutus olisi entistäkin suurempi työttömillä.

        Niiin, onkohan ap miettinyt että kuka sitten enään menisi töihin esim. siivojaksi 1100 eurolla/kk...ei kukaan.Tulisi vain lisää yhteiskuntapummeja jotka makaisi kotona haisemassa nostamassa rahaa.
        Se että ihmisille taataan perusasiat kuten asunto,lääkkeet,ruoka yms.peruselämän edellytykset on ehdottomasti kannatettava asia.Mutta,johonkin se raja on vedettävä.Ihminen joka haluaa parempia asioita elämässä ja laadukuutta, on vain yksikertaisesti mentävä itse tienaamaan.


      • lugiolainenkännyllä
        9+17 kirjoitti:

        Kun robotit valtaavat alat kuin alat, mitä tehdä työttömille, kun ne työt ja rikkaudet häviää tavalliselta kansalta. Kun ei ole työtä, niin ei sitten. Siis tulevaisuudessa. Miten ruokitaan kansa, ettei se ala ryöstään elääkseen. Pakko on saada ruokaa, vai?

        Ja mitä tehdä kun joku on ideanikkari ja joku se toimija ja kolmas sitten pörssikeinottelija. Jokainen haluaa hyötyä tai voiko sanoa haluaa leipää ja vähän särvintä leivän päälle edes margariinia. Mutta kun hyötyjät ahnehtivat vaan itseeleen, eikä niitä ideanikkareita huomata tai huomioida. Arvaa kiinnostaako olla syöttämässä toisia kaikenaikaa.

        Suomessa on vaikea toimia. Puhutaan kauniisti, mutta teot sitten jäävät puhumisen asteelle. Kyllä se on heijastunut jo ruohonjuuritasolle. Puhutaan ja luvataan, muttei tehdä mitä luvataan. Jokainen syyllistyy siihen nyt.

        Pääoman( eli robottien ja muiden tuotantovälineiden) omistajat ovat maailman hallitsijoita, koska heidän pääomansa on tärkeää. Koulutettukaan ihmistyövoima taas ei ole enää niukka resurssi, joten sen arvo laskee. Meidän kanssamme samoista työpaikoista
        kilpailevat koulutetut intialaiset ja kiinalaiset. Ilman tupoja ja työehtosopimuksia meidänkin palkkamme olisi jo laskenut, tosin ehkä olisivat myös kulutustavaroiden hinnat. Ihmistyötä ei enää tarvita läheskään niin paljon kuin maapallolla on ihmisiä. Siksi maailman tulonjako täytyy säätää uudestaan uudella talousjärjestelmällä, joka ottaa huomioon ympäristön mutta palkitsee yhteiskuntaa hyödyttävät yksilöt eikä passivoi. Ei helppoa keksiä!


      • yli 2 donan eläke
        miees kaks-kasi kirjoitti:

        Niiin, onkohan ap miettinyt että kuka sitten enään menisi töihin esim. siivojaksi 1100 eurolla/kk...ei kukaan.Tulisi vain lisää yhteiskuntapummeja jotka makaisi kotona haisemassa nostamassa rahaa.
        Se että ihmisille taataan perusasiat kuten asunto,lääkkeet,ruoka yms.peruselämän edellytykset on ehdottomasti kannatettava asia.Mutta,johonkin se raja on vedettävä.Ihminen joka haluaa parempia asioita elämässä ja laadukuutta, on vain yksikertaisesti mentävä itse tienaamaan.

        Luuleeko kirjoittajat tosissaan, että meillä on joku pohjaton LUSMU-rahasto, mistä voitaisiin maksaa laiskoille työtävieroksuville vässyköille jotakin rahaa tolkuttomia määriä. Kansakunnan varat riittäisivät korkeintaan kansaeläkkeen suuruiseen maksuun ja silloinkin pitäisi veroja sekä eläkemaksuja kiristää koko porukalta. Käytännössähän se tarkoittaisi vain sitä, että rahaa siirrettäisiin vaan rivakampaan tahtiin taskusta toiseen, mutta kukaan ei loppupelissä hyötyisi. Eli jos ansiot nousee, niin saat kelalta vähemmän tukia.


      • Väärään aikaan
        hyvä järkimies kirjoitti:

        Ompa ihanaa joku ajattelee järjellä, käyn itse töissä ja
        saan brutto 1970 alan heti työttömäsi jos tulee
        voimaan.

        Just hyvä. Olen paiskinut töitä 43 vuotta ja saan eläkettä tonnin kuussa miinus verot. Olishan se ihan kivaa. Hitto että synnyin 50 vuotta liian aikaisin. Eläisin ihan komiasti kahdella tonnilla, kun tällä yhdelläkin on tultava toimeen. Eikä olisi tarvinnut mennä töihin ollenkaan Oivoi.


      • pippuri
        työtön. kirjoitti:

        Parempi olis että jos sais vaikka tuon 2000 euroa kuten sveitsissä ja siihen sisältyis joku työharjoittelu 6 kk ajan tai työkokeilu, mikä se sitten onkaan. Mutta jos suomeen tulis joku kansalaispalkka juttu niin ei se yli 1000 euroa olis ikinä kun tää hallitus on muutenkin aivan vitun tyhmä.

        Toimeentulotukee nostetaan 0.20 centtiä /päivä kerralla ja en ymmärrä mitä hyötyä siitä on. Sillä korotuksella saa pussin porkkanoita kaupasta. Työtön ei voi ostaa edes kunnon vaatteita sillä tuella mitä nyt saadaan. Mut joo, en usko että hallitus teke mitään järkevää köyhyyden poistamiseksi. Pakkotavat vaan työttömiä ilmaiseen työhön jotta vitutus olisi entistäkin suurempi työttömillä.

        kouluttautunut nuori olen ja minulle aina ehdotetaan orja työtä ilmaiseksi, paras palkka mitä olen saanut on 10eh eli noin 1600kk niin miten voisi toteutua että työttömät saisi enemmän kuin huonolla palkalla työtä tekevät.. t.köyhä ja kouluttettu ahkera nuori


      • ww gg
        ylpeäköyhä kirjoitti:

        onko järkimies joku köyhä joskus pöllinyt sulta jotai vai miksi aina halveksit meitä?

        Kyllähän noi pakolaiset saa jo tuonverran toisin kuin työssäkäyvät. Ja rikkaathan ne pahimpia yhteiskunnan loisia on esim. Wahlroos.


      • mies.
        yli 2 donan eläke kirjoitti:

        Luuleeko kirjoittajat tosissaan, että meillä on joku pohjaton LUSMU-rahasto, mistä voitaisiin maksaa laiskoille työtävieroksuville vässyköille jotakin rahaa tolkuttomia määriä. Kansakunnan varat riittäisivät korkeintaan kansaeläkkeen suuruiseen maksuun ja silloinkin pitäisi veroja sekä eläkemaksuja kiristää koko porukalta. Käytännössähän se tarkoittaisi vain sitä, että rahaa siirrettäisiin vaan rivakampaan tahtiin taskusta toiseen, mutta kukaan ei loppupelissä hyötyisi. Eli jos ansiot nousee, niin saat kelalta vähemmän tukia.

        Suurin osa varmaan tekis mielellän töitä jos palkkaa sais sen verran että sillä tulisi toimeen eikä soskuun tarttis mennä. muta ei ole oikein että pakotetaan orja töihin 9 euro päivässä ja siltin käteen ei jää mitään siitä 9 eurosta koska se voi mennä jo lounas tauolla tai sitten bensakuluihin ja matkakuluihin.


      • huh1
        hyvä järkimies kirjoitti:

        Ompa ihanaa joku ajattelee järjellä, käyn itse töissä ja
        saan brutto 1970 alan heti työttömäsi jos tulee
        voimaan.

        Kannattaisi varmaan mennä anelemaan pomolta palkankorotusta tai ottaa yhteyttä ammattiliittoosi.


      • Rahakasko

        Olemn samaa mieltä, että ehdotellahan aina voi. Jos raha kasvaisi puussa, tuo olisi oikein hyvä tapa jakaa sitä. Onneksi päättäjillä on yleensä tiedossa talouden lait ja realiteetit.


      • rikkaat kyykkyyn
        Järkimies75 kirjoitti:

        Järkimies ei halveksi ketään köyhyyden takia, eikä ihaile ketään rikkauden takia. Mutta halveksin kyllä laiskuutta, vastuun siirtämistä muille, vaateliaisuutta, toisten syyttämistä omista valinnoista, jne.

        Eli käytännössä halveksit hyväpalkkaisia hyväveliverkoston jäseniä, suhteessa paikkaansa kun ovat satoja kertoja laiskempia ja vastuun muille siirtävämpiä kuin esim siivoojat ym. Niin Se vain menee että mitä parempi ansiotaso, sitä enemmän on aikaa roikkua netissä ja puhua paskaa pidennetyillä kahvitauoilla. Tämän näkee jokainen palkkakuopassa oleva ahkera ihminen.


      • nuoret töihin
        Väärään aikaan kirjoitti:

        Just hyvä. Olen paiskinut töitä 43 vuotta ja saan eläkettä tonnin kuussa miinus verot. Olishan se ihan kivaa. Hitto että synnyin 50 vuotta liian aikaisin. Eläisin ihan komiasti kahdella tonnilla, kun tällä yhdelläkin on tultava toimeen. Eikä olisi tarvinnut mennä töihin ollenkaan Oivoi.

        Eläkkeinä tuo summa pitäisi saada. Liian pienillä palkoilla on jouduttu kituuttamaan ja loppuelämä liian pienillä eläkkeillä.


      • Perustulo .
        mies. kirjoitti:

        Suurin osa varmaan tekis mielellän töitä jos palkkaa sais sen verran että sillä tulisi toimeen eikä soskuun tarttis mennä. muta ei ole oikein että pakotetaan orja töihin 9 euro päivässä ja siltin käteen ei jää mitään siitä 9 eurosta koska se voi mennä jo lounas tauolla tai sitten bensakuluihin ja matkakuluihin.

        http://saiturin.blogspot.com/2011/03/perustulo.html
        on ajatuksena loistava. Pystytään samalla lopettamaan kaikki monimutkaiset nimikkeet ja pykälät. Suuruudesta tulisi neuvotella. Pyrittäisiin samaan kuin nykyinen peruspäiväraha pieni lisä asumiseen.


      • työtön 49v
        työtön. kirjoitti:

        Parempi olis että jos sais vaikka tuon 2000 euroa kuten sveitsissä ja siihen sisältyis joku työharjoittelu 6 kk ajan tai työkokeilu, mikä se sitten onkaan. Mutta jos suomeen tulis joku kansalaispalkka juttu niin ei se yli 1000 euroa olis ikinä kun tää hallitus on muutenkin aivan vitun tyhmä.

        Toimeentulotukee nostetaan 0.20 centtiä /päivä kerralla ja en ymmärrä mitä hyötyä siitä on. Sillä korotuksella saa pussin porkkanoita kaupasta. Työtön ei voi ostaa edes kunnon vaatteita sillä tuella mitä nyt saadaan. Mut joo, en usko että hallitus teke mitään järkevää köyhyyden poistamiseksi. Pakkotavat vaan työttömiä ilmaiseen työhön jotta vitutus olisi entistäkin suurempi työttömillä.

        0,20 centillä ei kyllä saa porkkanapussia ei edes porkkanaa.... jonka just taitaa saada 20 centillä kun pussi maksaa 0,99 euroa.


      • Herää pahvi

        Järkimies75 ei ole tullut ajatelleeksi sitä, että maailma muuttuu jo lähimmän 10 vuoden sisällä hyvin radikaalisti. Robotit todellakin tulevat entistä enemmän tekemään ihmisten työt. Teollisuudessa murros on jo todellisuutta. Hallintoalalla toimistoissa tietokoneohjelmat automatisoidaan tekemään rutiinityöt niin ettei siinä juuri ihmistä tarvita. Ohjelmistot integroidaan yhteesopiviksi eri organisaatioiden kesken (sekä julkisten että yksityisten). Dokumentit siirtyvät ohjelmistojen käsiteltäviksi organisaatiosta toiseen verkkoja pitkin ja ohjelmistot kehitetään niin pitkälle ettei dokumenttien käsittelijöitä tarvita.

        Kuljetusala tulee myös suureen murrokseen lähitulevaisuudessa. Robottiautoista tulevaisuudessa on jo uutisoitu. Jokainen voi googlettamalla ottaa itse selvää mihin kaikkeen ne pystyvät. Myös pitkään hyvin työllistänyt palveluala tulee automatisoitumaan enemmän. Olemme nähneet jo esim. ensimmäiset hoitoalalle suunnitellut robotit vanhusten palvelutaloissa. Tarvitaanko tulevaisuudessa kassoja, myyjiä jne.?

        Uusia työpaikkoja syntyy vain teknologia teollisuuteen eikä niitäkään töitä riitä kaikille eikä it-guruiksi kaikista ole, joten väistämättä tuo murros tulee aiheuttamaan massatyöttömyyttä. Mitä siis tehdä ettei kansa kurjistuessaan ala rettelöimään. Kansalaispalkka on tässä ihan varteenotettava vaihtoehto.


      • työläinen
        pippuri kirjoitti:

        kouluttautunut nuori olen ja minulle aina ehdotetaan orja työtä ilmaiseksi, paras palkka mitä olen saanut on 10eh eli noin 1600kk niin miten voisi toteutua että työttömät saisi enemmän kuin huonolla palkalla työtä tekevät.. t.köyhä ja kouluttettu ahkera nuori

        Olen 50-vuotias, tehnyt töitä lähes 30 vuotta, nyt urani huipulla.
        Bruttotulot 2000e, käteen 1600e/kk.
        Kuukausimenot: vuokra vesi sähkö 850e, avustan opiskelevia lapsiani 200e,
        elämiseen 550e (= ruoka, vaatteet, harrastukset, matkat, puhelin, vakuutukset, terveydenhoito,puhtaus).
        Mitään tukia en saa, koska olen niin suurituloinen. Jostain täytyy aina tinkiä, esim. omistusasuntoa, kesämökkiä, autoa, monia yleisiä kodinkoneita minulla ei ole ja harrastukset halpoja, mutta hyvin pärjään toistaiseksi. Tosin terveys alkaa reistailla, sairauskulut kasvavat..

        En hyväksy, että ihmisille vastikkeetta maksetaan sama korvaus. Kukahan sen maksaa?


      • 2t€/kk
        Väärään aikaan kirjoitti:

        Just hyvä. Olen paiskinut töitä 43 vuotta ja saan eläkettä tonnin kuussa miinus verot. Olishan se ihan kivaa. Hitto että synnyin 50 vuotta liian aikaisin. Eläisin ihan komiasti kahdella tonnilla, kun tällä yhdelläkin on tultava toimeen. Eikä olisi tarvinnut mennä töihin ollenkaan Oivoi.

        Et sinä eläisi sen komiammin koska kaikki kustannukset nousevat samaa kyytiä. Tuo kaksi tonnia varmasti toteutuu joskus mutta hinnat on nousseet silloin yhtä lailla joten olet samassa tilanteessa ellet jopa pahemmassa. Nykyisin eläminen on paljon halvempaa kuin esim 30 vuotta sitten. Työttömälle 2000 €/kk ja vuokrat 1500 €/kk ruokakulut 500 €/kk ja vielä muut kulut päälle joihin ei rahat riitä. Palkat nousee nopeammin kuin työttömyys korvaus mutta mikään ei kuitenkaan muutu paitsi numerot.


      • Mulle heti kaksdonaa
        hyvä järkimies kirjoitti:

        Ompa ihanaa joku ajattelee järjellä, käyn itse töissä ja
        saan brutto 1970 alan heti työttömäsi jos tulee
        voimaan.

        Lopettaisin myös brutto nyt 3700, netto n2400. 2000 kuulostaa hyvältä tekemättä mitään.......ei tarttis autoakaan omistaa sen jälkeen.


      • 1+8
        miees kaks-kasi kirjoitti:

        Niiin, onkohan ap miettinyt että kuka sitten enään menisi töihin esim. siivojaksi 1100 eurolla/kk...ei kukaan.Tulisi vain lisää yhteiskuntapummeja jotka makaisi kotona haisemassa nostamassa rahaa.
        Se että ihmisille taataan perusasiat kuten asunto,lääkkeet,ruoka yms.peruselämän edellytykset on ehdottomasti kannatettava asia.Mutta,johonkin se raja on vedettävä.Ihminen joka haluaa parempia asioita elämässä ja laadukuutta, on vain yksikertaisesti mentävä itse tienaamaan.

        ei laadukkuutta ole se, että on varaa käydä siwassa..


      • 12+7
        työläinen kirjoitti:

        Olen 50-vuotias, tehnyt töitä lähes 30 vuotta, nyt urani huipulla.
        Bruttotulot 2000e, käteen 1600e/kk.
        Kuukausimenot: vuokra vesi sähkö 850e, avustan opiskelevia lapsiani 200e,
        elämiseen 550e (= ruoka, vaatteet, harrastukset, matkat, puhelin, vakuutukset, terveydenhoito,puhtaus).
        Mitään tukia en saa, koska olen niin suurituloinen. Jostain täytyy aina tinkiä, esim. omistusasuntoa, kesämökkiä, autoa, monia yleisiä kodinkoneita minulla ei ole ja harrastukset halpoja, mutta hyvin pärjään toistaiseksi. Tosin terveys alkaa reistailla, sairauskulut kasvavat..

        En hyväksy, että ihmisille vastikkeetta maksetaan sama korvaus. Kukahan sen maksaa?

        minut käytännössä käskettiin työttömäksi: Firma vaati, että opiskelen työttömänä ollessani, että voi palkata minut takaisin jälkeenpäin. Arvaa opiskelinko? Aluksi, mutta sitten tuli järki käteen.. nyt luen lähinnä filosofiaa ja jos joku haluaa minut koulutukseen => saa sitoutua tarjoamaan töitä siinä samalla, sillä muutoin ei ole mitään syytä kouluttautua (ja tuhlata yhteiskunnan varoja).


      • kohta eläke
        työtön. kirjoitti:

        Tekisin töitä mielelläni jos mulle jäis käteen vaikka tonnin kuussa verojen ja vuokran jälkeen kun työttömänä en saa kun 400 ja siitä joutuu maksaa kaikki ruuat, vaatteet, harrastukset...Onhan se ärsyttävää kun tein joskus töitä 10 vuoden ajan ja siltin joutui soskusta hakee avustusta. Enään en suostu orjaksi kenellekkään.

        kyllä on väärin yleensä että kotiin maksetaan kun vaan pelaa pelejä ja kittaa kaljaa
        olen sitä mieltä kelle ei työ tai opiskelu maistu kaikki avustukset pois.
        ei rahaton tarvi tietokonetta puhelinta televisiota eikä sanomalehteä.
        jotka maksetaan meidän verorahoista.
        eli jos ei työ maistu niin pois kaikki avustukset niin alkaa maistumaan.
        ruokaa voi pelkästään jakaa jossakin pisteessä.
        eli koulusta jää ruokaan työttömille.
        ei eläkeläisille.


      • 16+3
        työtön. kirjoitti:

        Tekisin töitä mielelläni jos mulle jäis käteen vaikka tonnin kuussa verojen ja vuokran jälkeen kun työttömänä en saa kun 400 ja siitä joutuu maksaa kaikki ruuat, vaatteet, harrastukset...Onhan se ärsyttävää kun tein joskus töitä 10 vuoden ajan ja siltin joutui soskusta hakee avustusta. Enään en suostu orjaksi kenellekkään.

        Köyhiä ei nöyryytetä tässä maassa,
        ikäni olen tehnyt töitä pienellä palkalla, olen elättänyt omat lapseni omalla palkallani. Jos joskus saisin 2000 euroa kuussa, olisin hyvin onnellinen.

        Eläke-ennusteeni on Kevan mukaan 730e/ kk. Sillä en pysty maksamaan edes nykyistä vuokraani. Täytyy muuttaa muualle?

        Täytyy keksiä jotain, sosiaalihuollon elätiksi en periaatteessa halua ryhtyä. Tähänkin asti olen pysynyt hengissä omin voimin, pysyn edelleen.


      • DF123
        kohta eläke kirjoitti:

        kyllä on väärin yleensä että kotiin maksetaan kun vaan pelaa pelejä ja kittaa kaljaa
        olen sitä mieltä kelle ei työ tai opiskelu maistu kaikki avustukset pois.
        ei rahaton tarvi tietokonetta puhelinta televisiota eikä sanomalehteä.
        jotka maksetaan meidän verorahoista.
        eli jos ei työ maistu niin pois kaikki avustukset niin alkaa maistumaan.
        ruokaa voi pelkästään jakaa jossakin pisteessä.
        eli koulusta jää ruokaan työttömille.
        ei eläkeläisille.

        Taas tällanen oikea retardi täällä. Eli jos töitä ei ole kaupungissasi saatavilla niin se on sinun oma vikasi, etkä voi myöskään muualle mennä koska et saa mistään edes sen verran tuloja, että voisit mennä naapurikaupunkiin työhaastatteluun.


      • mikä mättää
        työtön. kirjoitti:

        Tekisin töitä mielelläni jos mulle jäis käteen vaikka tonnin kuussa verojen ja vuokran jälkeen kun työttömänä en saa kun 400 ja siitä joutuu maksaa kaikki ruuat, vaatteet, harrastukset...Onhan se ärsyttävää kun tein joskus töitä 10 vuoden ajan ja siltin joutui soskusta hakee avustusta. Enään en suostu orjaksi kenellekkään.

        SOS.PUMMI pärjää paremmin kuin pienipalkkainen..Jopa keskituloinen ei pärjää heidän rahanrunsaudelle.Keskituloinen erehtynyt ostamaan kodin,siinä vaimon ja miehen palkat yhdistettynä, ei käteen jää summaa minkä kotona oleva saa soskusta.Meistä moni tietää kun ei koskaan mene töihin,saa hyvän summan palkaksi kotiin.Vuokra maksetaan ,käyttö rahaaa 1000 jos lapsikin on hankittu, aina vain paranee tulot.Varmaa tietoa tämä,saanut seurata vieresta jopa annettu lukea papereita,että varmaan uskoo työssä ahertava.Sitten juuri nämä käy hoidattaa masennusta tai jotain muta laiskuuden tuomaa pahaaoloa,vaikka itse tajuavat höihin meno auttaisi.Joten lisääkö hoidettavia halutaan.MITÄN OLISI TYÖPAKKO hoitokeinona.Ja halvat yhteisasunnot työtävieruksiville


      • asiaa 5
        yli 2 donan eläke kirjoitti:

        Luuleeko kirjoittajat tosissaan, että meillä on joku pohjaton LUSMU-rahasto, mistä voitaisiin maksaa laiskoille työtävieroksuville vässyköille jotakin rahaa tolkuttomia määriä. Kansakunnan varat riittäisivät korkeintaan kansaeläkkeen suuruiseen maksuun ja silloinkin pitäisi veroja sekä eläkemaksuja kiristää koko porukalta. Käytännössähän se tarkoittaisi vain sitä, että rahaa siirrettäisiin vaan rivakampaan tahtiin taskusta toiseen, mutta kukaan ei loppupelissä hyötyisi. Eli jos ansiot nousee, niin saat kelalta vähemmän tukia.

        Kun firman palkkajohto,siis ei omistaja saa ansaitsematonta bonuksia,esim. valtionfirmoilta tai kansanedustaja ansaitsemattomia taksilippuja,eikö ystävä ensiksi karsiminen aloitettaisi sieltä ajattelipa vasemmistolaisesti,iokeistolaisesti tai keskustalaisesti...järki käteen.Plkkää hyvää kuitenkin kaikille toivotan.


      • totta100
        pippuri kirjoitti:

        kouluttautunut nuori olen ja minulle aina ehdotetaan orja työtä ilmaiseksi, paras palkka mitä olen saanut on 10eh eli noin 1600kk niin miten voisi toteutua että työttömät saisi enemmän kuin huonolla palkalla työtä tekevät.. t.köyhä ja kouluttettu ahkera nuori

        Nuoren palkaksi hyvä jos yli 10-euroa/tunti,olipa kouluja käyny tai ei,niin ei voi kokemuskaan kovin hyvä vielä olla,eikö?


      • uskis10
        lugiolainenkännyllä kirjoitti:

        Pääoman( eli robottien ja muiden tuotantovälineiden) omistajat ovat maailman hallitsijoita, koska heidän pääomansa on tärkeää. Koulutettukaan ihmistyövoima taas ei ole enää niukka resurssi, joten sen arvo laskee. Meidän kanssamme samoista työpaikoista
        kilpailevat koulutetut intialaiset ja kiinalaiset. Ilman tupoja ja työehtosopimuksia meidänkin palkkamme olisi jo laskenut, tosin ehkä olisivat myös kulutustavaroiden hinnat. Ihmistyötä ei enää tarvita läheskään niin paljon kuin maapallolla on ihmisiä. Siksi maailman tulonjako täytyy säätää uudestaan uudella talousjärjestelmällä, joka ottaa huomioon ympäristön mutta palkitsee yhteiskuntaa hyödyttävät yksilöt eikä passivoi. Ei helppoa keksiä!

        Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut...Raamatussa sanotaan ja asia on totta. Eli kun uudet Taivaat ja uusi maa Herra luo,ja alkaa oikea rauha,ketkä ovat olleet uskossa Jeesukseen ja pelastuneet,niin Taivaassa on täydellinen talous,halleluja.Missä muuten vietät iäisyytesi?


    • oksulitulee

      Järkimies voisi myös ajatella meitä vajaakuntoisia. Järkimiehen väläytykset ovat jotenkin suppeaa tietämystä oikeasta elämästä. Toivon että mietit mitä tänne kirjoittelet. Toivon että olet provo koska muuten säälin sinua.

      • Mistä rahat?

        Olisihan se kiva saada rahaa tekemättä mitään. Mutta mistä se raha tulisi?


      • helppo vastaus
        Mistä rahat? kirjoitti:

        Olisihan se kiva saada rahaa tekemättä mitään. Mutta mistä se raha tulisi?

        Hae kansanedustajaksi.


      • ei eu
        Mistä rahat? kirjoitti:

        Olisihan se kiva saada rahaa tekemättä mitään. Mutta mistä se raha tulisi?

        Tyhjästä niin kuin nytkin, mutta se ei saisi syntyä korollisena velkana .


      • järkimiehen fani

        Järkimies ainut täälä kuka puhuu asiaa.. jos työnteko ei kiinnosta nii mistää ei pitäisi saada rahaa


      • Ei ole helppo
        helppo vastaus kirjoitti:

        Hae kansanedustajaksi.

        Paavo Lipponen kysyi kanssa "Mistä rahat", ja Lipponen oli kaikkien aikojen järkevin sosiaalidemokraatti mitä kansanedustajistossa koskaan on nähty.
        ELI kansanedustajaksi liittyminen ei tuo vastausta sille "MISTÄ RAHAT"?


      • anon2
        Mistä rahat? kirjoitti:

        Olisihan se kiva saada rahaa tekemättä mitään. Mutta mistä se raha tulisi?

        taikaseinästä tietenkin!


      • on se helppo vastaus
        Ei ole helppo kirjoitti:

        Paavo Lipponen kysyi kanssa "Mistä rahat", ja Lipponen oli kaikkien aikojen järkevin sosiaalidemokraatti mitä kansanedustajistossa koskaan on nähty.
        ELI kansanedustajaksi liittyminen ei tuo vastausta sille "MISTÄ RAHAT"?

        Se on se ja sama, jos tämä kysyjä hakee kansanedustajaksi, niitä kun on vakiomäärä ja ei olisi varmasti tyhmempi kuin julkkisedustajatkaan. Kummasti tuntuu löytyvän rahaa järettömiin palkkoihin ja ei muuta kuin korotetaan lisää palkkaa, kun ei tule toimeen. Ja mistä ne rahat, veroeuroista, ihan niin kuin tähänkin asti.

        Jos mitään järkeä olisi, niin kyllä Itsenäisyyspäivän juhlat pitäisi jokaisen osallistujan itse maksaa illalliskorttina, siellä kun ei ole muita kuin rikkaita ja heillä todella on varaa siihen pröystäilyyn. Veteraaneja siellä ei näy.


    • kannatan juu..

      Kansalaispalkka kuulostaa hyvältä. Suomeén sopisi tuommoinen 477 euroa/kk netto ja 70-100% asumisesta tukina...Suomen talous kun ei ole ihan Sveitsin veroinen mutta kansalaispalkka tännekin...

      • tosi

        Joo ei täällä pankit otakaan vastaan pimeää rahaa


    • 14+14

      Miettikää miten niin monen suomalaisen hyvinvointi kohentuisi kertaheitolla jos saataisiin vastaavanleinen peruspalkka Suomeenkin. Taitaa olla 2000 euroa epärealistista mutta aloitettaisiin nyt vaikka tuhannella eurolla täälläkin.

      • kumma sälli...

        Sähän haluat alentaa tuloja. Johan toimeentulotuki,asumistuki,sähköt,vetet tekevät enemmän kuin tuhat euroa kuukaudessa...Ainakin pääkaupunkiseudulla ja suuremmissa kaupungeissa...


      • 14+14
        kumma sälli... kirjoitti:

        Sähän haluat alentaa tuloja. Johan toimeentulotuki,asumistuki,sähköt,vetet tekevät enemmän kuin tuhat euroa kuukaudessa...Ainakin pääkaupunkiseudulla ja suuremmissa kaupungeissa...

        Minä tarkoitin 1000€ asumistuen lisäksi, olisi pitänyt tarkentaa sen verran.


      • ei milloinkaan,,,
        14+14 kirjoitti:

        Minä tarkoitin 1000€ asumistuen lisäksi, olisi pitänyt tarkentaa sen verran.

        No tuohan ei toimi eikä onnistu ja olisi väärinkin yhteiskuntaan nähden.... Vai ihan tuhat euroa käyttöä varten vaikkei mitään tekisi. Toinen tekee siivojan töitä ja saa 1600 euroa brutto kuukaudessa kun osa lorvisi..


      • Tonni ei liikaa

        Olen kanssasi samaa mieltä,että tuo 2000 euroa on toiveajattelua,mutta tonnikin auttaisi monen pienituloisen kukkarossa ja se tosiaankin kohentaisi monen hyvinvointia.uskon monen ihmisen olevan jopa onnellinen saadessaan edes tuon tonnin puhtaana kouraan kerran kuukaudessa,ja kumpa ei tarvitsisi juosta luukulta toiselle almuja anelemassa.....


      • Ei sitten tukia
        14+14 kirjoitti:

        Minä tarkoitin 1000€ asumistuen lisäksi, olisi pitänyt tarkentaa sen verran.

        Perustulon ideahan olisi juuri korvata kaikenmaailman tuet.


      • per(u)sturva
        ei milloinkaan,,, kirjoitti:

        No tuohan ei toimi eikä onnistu ja olisi väärinkin yhteiskuntaan nähden.... Vai ihan tuhat euroa käyttöä varten vaikkei mitään tekisi. Toinen tekee siivojan töitä ja saa 1600 euroa brutto kuukaudessa kun osa lorvisi..

        Tietenkin perustulo maksettaisiin kaikille, myös työssäkäyville. Palkat olisi sitten sen perustulos verran alemmat, eli suunnilleen näin:

        Palkka siivojalla nyt: 2000 euroa kuussa brutto.

        Tulevaisuudessa: 1000 euroa kuussa brutto perusturvaa, siivoojan palkka 1000 euroa kuussa brutto.
        Vastaavasti jos lääkäri saa nyt 10000 euroa kuussa bruttona, tulevaisuudessa saisi 1000 9000. Eli jos joku tyytyy kituuttamaan perusturvalla, sallitaan se hänelle. Joka haluaa parantaa elintasoaan, sen pitää tehdä lisäksi töitä, mutta ei rangaista viemällä sitä perustasoa pois.
        Perusturvalla kituuttavalla menee suunnilleen kaikki kulutukseen, eli kaupanala saisi ainakin piristystä, verrattuna nykyiseen tilanteeseen.

        http://www.kauppalehti.fi/etusivu/halmesmaki kaupan alalle jatti-irtisanomisia/201310542765


      • 19+8
        Tonni ei liikaa kirjoitti:

        Olen kanssasi samaa mieltä,että tuo 2000 euroa on toiveajattelua,mutta tonnikin auttaisi monen pienituloisen kukkarossa ja se tosiaankin kohentaisi monen hyvinvointia.uskon monen ihmisen olevan jopa onnellinen saadessaan edes tuon tonnin puhtaana kouraan kerran kuukaudessa,ja kumpa ei tarvitsisi juosta luukulta toiselle almuja anelemassa.....

        Sen tonnin saamiseksi joutuu tekemään paljon toimistotyötä. Ja aina on joku hengittämässä niskaan. Se ei todellakaan irtoa helpolla. Itse en saa työmarkkinatukea, koska en enää jaksa tuota lippujen ja lappujen täyttöä. Olen ilman. Mutta sitten ei syödä hedelmiä, pihvejä, ei tupakkaa, ei alkoholia, ei virvoitusjuomia, ei lääkkeitä, ei leffalippuja, ei humputusta, heräteostoja, ei mitään extraa. Onhan se terveellisempää, kun kaikki epäterveellinen jää pois ( paitsi tietty hedelmät). Kulutus vähenee huomattavasti. Uskonkin, että mitä enempi näitä vähätuloisia on, sitä huonommin teollisuudella ja (siis kulutukseen) menee. Ehkä tämän avulla pääsemmekin konkreettisesti kestävään kehitykseen. Se ei olekaan vain puhetta ilman tekoja vaan todellisia tekoja, kierrätystä. Onhan siitä hienoja juhlapuheita.


      • palkkatyöläinen

        En ymmärrä palkka-sanan käyttöä tässä yhteydessä....palkka on korvaus työnteoasta...ja tässähän ei sellaisesta haaveillakaan....


      • ajatteletko?
        ei milloinkaan,,, kirjoitti:

        No tuohan ei toimi eikä onnistu ja olisi väärinkin yhteiskuntaan nähden.... Vai ihan tuhat euroa käyttöä varten vaikkei mitään tekisi. Toinen tekee siivojan töitä ja saa 1600 euroa brutto kuukaudessa kun osa lorvisi..

        et näköjään ole edes somalin tiliotetta nähnyt???? jumalauta jos ulkomaalaiselle 2500 käteen kuussa tekemättä mitään ja suomalaisen pitää jonottaa leipäjonossa niin missä vika on?


      • nainen
        Tonni ei liikaa kirjoitti:

        Olen kanssasi samaa mieltä,että tuo 2000 euroa on toiveajattelua,mutta tonnikin auttaisi monen pienituloisen kukkarossa ja se tosiaankin kohentaisi monen hyvinvointia.uskon monen ihmisen olevan jopa onnellinen saadessaan edes tuon tonnin puhtaana kouraan kerran kuukaudessa,ja kumpa ei tarvitsisi juosta luukulta toiselle almuja anelemassa.....


      • Eli siis he,
        per(u)sturva kirjoitti:

        Tietenkin perustulo maksettaisiin kaikille, myös työssäkäyville. Palkat olisi sitten sen perustulos verran alemmat, eli suunnilleen näin:

        Palkka siivojalla nyt: 2000 euroa kuussa brutto.

        Tulevaisuudessa: 1000 euroa kuussa brutto perusturvaa, siivoojan palkka 1000 euroa kuussa brutto.
        Vastaavasti jos lääkäri saa nyt 10000 euroa kuussa bruttona, tulevaisuudessa saisi 1000 9000. Eli jos joku tyytyy kituuttamaan perusturvalla, sallitaan se hänelle. Joka haluaa parantaa elintasoaan, sen pitää tehdä lisäksi töitä, mutta ei rangaista viemällä sitä perustasoa pois.
        Perusturvalla kituuttavalla menee suunnilleen kaikki kulutukseen, eli kaupanala saisi ainakin piristystä, verrattuna nykyiseen tilanteeseen.

        http://www.kauppalehti.fi/etusivu/halmesmaki kaupan alalle jatti-irtisanomisia/201310542765

        jotka ovat nytkin työelämässä eivät saisi mitään jos jatkavat työntekoa..?

        Vai mikä se ero on? 2000€ palkkana (kuten tähänkin asti) per kk tai perustulo palkka 2000€/kk...


      • Sorrettu
        ajatteletko? kirjoitti:

        et näköjään ole edes somalin tiliotetta nähnyt???? jumalauta jos ulkomaalaiselle 2500 käteen kuussa tekemättä mitään ja suomalaisen pitää jonottaa leipäjonossa niin missä vika on?

        To:ajatteletko?


        Onkohan tuo totta

        (Sorrettu on vakkintunut nimimerkki, joka ei tarkoita yhtään mitään)


      • Sarkatakki
        palkkatyöläinen kirjoitti:

        En ymmärrä palkka-sanan käyttöä tässä yhteydessä....palkka on korvaus työnteoasta...ja tässähän ei sellaisesta haaveillakaan....

        Koskas sitä on puku päällä töitä tehty?


      • Sorrettu
        Sorrettu kirjoitti:

        To:ajatteletko?


        Onkohan tuo totta

        (Sorrettu on vakkintunut nimimerkki, joka ei tarkoita yhtään mitään)

        To: Kaikille Teitä näyttää V.i.ttuavan ihan kaikki


    • Järkimies75

      "Järkimies voisi myös ajatella meitä vajaakuntoisia. Järkimiehen väläytykset ovat jotenkin suppeaa tietämystä oikeasta elämästä. Toivon että mietit mitä tänne kirjoittelet. Toivon että olet provo koska muuten säälin sinua."

      Ihan oikeasti vajaakuntoisille nykyistä enemmän tukea, ehdottomasti. Esim. vammaisille todella paljon enemmän tukea, he ovat ansainneet kaiken apumme. Rahoitus järjestyy leikkaamalla 100% terveiltä.

      "Kansalaispalkka kuulostaa hyvältä. Suomeen sopisi tuommoinen 477 euroa/kk netto ja 70-100% asumisesta tukina...Suomen talous kun ei ole ihan Sveitsin veroinen mutta kansalaispalkka tännekin..."

      Verotus nousisi liian kovaksi. Asumistuki tuosta laskelmasta pois niin saattaisi just ja just onnistua. Loppu pitäisi rahoittaa työllä, mikä on perustulon alkuperäinen ideakin.

      • hmmm...

        Kansalaispalkka kuulostaa hyvältä. Suomeen sopisi tuommoinen 477 euroa/kk netto ja 70-100% asumisesta tukina...Suomen talous kun ei ole ihan Sveitsin veroinen mutta kansalaispalkka tännekin..."


        Järkimiehelle tiedoksi että tuo on juuri sen verran mitä sossupummit nyt saavat....
        Eli pääkaupunkiseudulla toista tonnia netto kuukaudessa....


      • Järkimies75
        hmmm... kirjoitti:

        Kansalaispalkka kuulostaa hyvältä. Suomeen sopisi tuommoinen 477 euroa/kk netto ja 70-100% asumisesta tukina...Suomen talous kun ei ole ihan Sveitsin veroinen mutta kansalaispalkka tännekin..."


        Järkimiehelle tiedoksi että tuo on juuri sen verran mitä sossupummit nyt saavat....
        Eli pääkaupunkiseudulla toista tonnia netto kuukaudessa....

        Nimimerkille hmmm... tiedoksi että minun ehdotukseni oli 477 euroa/kk, ilman asumistukea.


      • Tää on hyvä
        Järkimies75 kirjoitti:

        Nimimerkille hmmm... tiedoksi että minun ehdotukseni oli 477 euroa/kk, ilman asumistukea.

        Eikun 1200e/kk nettona ilman muita tukia, se on kohtuus.


      • köyhä mies.
        Tää on hyvä kirjoitti:

        Eikun 1200e/kk nettona ilman muita tukia, se on kohtuus.

        minä elätän 477 eurolla 5 henkeä.


      • Niin veljeni
        köyhä mies. kirjoitti:

        minä elätän 477 eurolla 5 henkeä.

        Pidot ne on hiirillläkin.


    • Järkimies75

      "Eikun 1200e/kk nettona ilman muita tukia, se on kohtuus."

      Mahdotonta. Suomen aikuisväestön keskitulo on alle 2 000 euroa (keskipalkkatilastossa on mukana vain säännöllisessä kokopäivätyössä olevat). Kansalaispalkan rahoittamiseksi kaikkien pitäisi maksaa keskimäärin 1 200 euroa, ja tietysti koulut, sairaalat, poliisi, jne päälle. Työ ei suuremmin kannattaisi, ja kansalaispalkan rahoitus tyssäisi siihen.

      • missä se järki oli

        Minä kun luulin, että suomalaisen keskipalkka on yli 3000 Euroa.


      • ......
        missä se järki oli kirjoitti:

        Minä kun luulin, että suomalaisen keskipalkka on yli 3000 Euroa.

        Ei ole käytännössä.


      • kansako tyhmää...
        ...... kirjoitti:

        Ei ole käytännössä.

        Keskiarvo pitää toki käytännössä paikkansa. Se on taas eri asia, että ymmärtävätkö kaikki mitä keskiarvo tarkoittaa.


      • ......
        kansako tyhmää... kirjoitti:

        Keskiarvo pitää toki käytännössä paikkansa. Se on taas eri asia, että ymmärtävätkö kaikki mitä keskiarvo tarkoittaa.

        Ymmärrän.


      • kohtavitunrasisti
        missä se järki oli kirjoitti:

        Minä kun luulin, että suomalaisen keskipalkka on yli 3000 Euroa.

        3000 on somalin keskipalkka suomessa tekemättä mitään.


      • työlkii ellää
        missä se järki oli kirjoitti:

        Minä kun luulin, että suomalaisen keskipalkka on yli 3000 Euroa.

        Keskimääräinen kuukausiansio on todella yli 3000€ ja kta eli keskituntiansio ainakin 17-18€/tunt. Se oli sitä jo 2010, kun lopetin työelämän kohtuullisen 40 vuoden puurtamisen jälkeen.
        Palkkioksi siitä saa kohtuullisen eläkkeen, millä järkevä ihminen pärjäilee mukavasti, kun kaikki elämän isot hankinnat on tehtynä.


      • Eelam
        kohtavitunrasisti kirjoitti:

        3000 on somalin keskipalkka suomessa tekemättä mitään.

        Rahahan on este väkivaltaa vastaan.


      • Sorrettu
        työlkii ellää kirjoitti:

        Keskimääräinen kuukausiansio on todella yli 3000€ ja kta eli keskituntiansio ainakin 17-18€/tunt. Se oli sitä jo 2010, kun lopetin työelämän kohtuullisen 40 vuoden puurtamisen jälkeen.
        Palkkioksi siitä saa kohtuullisen eläkkeen, millä järkevä ihminen pärjäilee mukavasti, kun kaikki elämän isot hankinnat on tehtynä.

        TO.Järkimies75

        Voisit edes hiukan esitellä mainostamaasi älykkyyttä. Vaikka näytteeksi


      • piimää js pottua
        työlkii ellää kirjoitti:

        Keskimääräinen kuukausiansio on todella yli 3000€ ja kta eli keskituntiansio ainakin 17-18€/tunt. Se oli sitä jo 2010, kun lopetin työelämän kohtuullisen 40 vuoden puurtamisen jälkeen.
        Palkkioksi siitä saa kohtuullisen eläkkeen, millä järkevä ihminen pärjäilee mukavasti, kun kaikki elämän isot hankinnat on tehtynä.

        Työlkii ellää... Ja kun sinulla on asiat hyvin niin kukaan muukaan ei saa valittaa.
        Oma napa jne.
        Tosiasia kuitenkin on, että edelleen on ihmisiä alle 2000 euron kuukausiansioiden ja edelleen on ihmisiä joiden eläke on alle tonnin kuukaudessa.
        Ja nykyään on yhä enemmän ihmisiä jotka olisivat kyllä puurtaneet 40 vuotta työpaikassaan, mutta jo 90-luvulla alettiin vähennykset vanhemmasta päästä, jos olit 55 tai yli , niin ulos vain. Eli 8-10 vuotta ennen eläkeikää, - ei liene vaikea arvata miksi.

        Pitäisikö monen finskin nyt muuttaa Sveitsiin elintasopakolaiseksi??


    • asennevammaiset

      järkimies 75 on väärässä. Yhteiskunnalla on varaa maksaa kansalaispalkkaa ja tulisi vielä halvemmaksi kun suurintaosaa esim. kelaa, työkkäriä, sossua, typppiä ja perusterveyttä ei enää tarvittaisiin.

      Asenne on vaan kanssalaispalkan esteenä.

      • leikku ja ri

        Rahaa saadaan kun leikataan kaikki yli 3500 euron palkat 90 prosenttia ylimenevätä osalta, lähinnä valtion leivissä olevilta. Myös eläkkeet 2500 euron ylimenevältä osalta.


      • mek
        leikku ja ri kirjoitti:

        Rahaa saadaan kun leikataan kaikki yli 3500 euron palkat 90 prosenttia ylimenevätä osalta, lähinnä valtion leivissä olevilta. Myös eläkkeet 2500 euron ylimenevältä osalta.

        Miksi pitää sellaista ehnkilöa rangaista joka omalla työllään ja ammttitaidollaan hankii parempaa elintasoa itsellee ja se siitä. Kun verot olivat huopussaa -70 luvulla niin suomalaisilta tapettiin työn tekemisen into kun suurin osa palaksat meni veroihin. Entinen työkaveri kertoi hyvän esimerkin 70-80 luvulta kun tekivät 12h päivää ja siihen yli 50km työmatka päälle niin 2 viikon tilin brutto oli 12000mk mutta netto vain 5000mk niin ei paljon kannattamut. Itsekkin tiennaan hyvin vuodessa mutta teen enmmän töitä kun 8h päivä mutta ei aina. Kansalaispalkka ei saa olla 1000€ enempää.


      • mek kirjoitti:

        Miksi pitää sellaista ehnkilöa rangaista joka omalla työllään ja ammttitaidollaan hankii parempaa elintasoa itsellee ja se siitä. Kun verot olivat huopussaa -70 luvulla niin suomalaisilta tapettiin työn tekemisen into kun suurin osa palaksat meni veroihin. Entinen työkaveri kertoi hyvän esimerkin 70-80 luvulta kun tekivät 12h päivää ja siihen yli 50km työmatka päälle niin 2 viikon tilin brutto oli 12000mk mutta netto vain 5000mk niin ei paljon kannattamut. Itsekkin tiennaan hyvin vuodessa mutta teen enmmän töitä kun 8h päivä mutta ei aina. Kansalaispalkka ei saa olla 1000€ enempää.

        Tainnut olla kaverien jutuissa ns. lapin lisää melkoisesti.


      • 12+4

        Paljon noihin valvomisiin ja vahtimissiin menee aikaa ja resursseja sekä työttömältä että siellä luukun toisellapuolen. Sillä rahalla jo katettaisiin osa menoista. että ihmisille avautuisi lisää resursseja kun ei niitä lippuja ja lappuja tarvitse täyttää. Mutta joka asialla on aina negatiiviset puolet. Myös joku hyväkin parannus voi kääntyä huonommaksi ajan myötä.


      • 7+10
        12+4 kirjoitti:

        Paljon noihin valvomisiin ja vahtimissiin menee aikaa ja resursseja sekä työttömältä että siellä luukun toisellapuolen. Sillä rahalla jo katettaisiin osa menoista. että ihmisille avautuisi lisää resursseja kun ei niitä lippuja ja lappuja tarvitse täyttää. Mutta joka asialla on aina negatiiviset puolet. Myös joku hyväkin parannus voi kääntyä huonommaksi ajan myötä.

        Muutoin hyvä keskustelunalku ja -aihe, mutta valitettavasti Suomi24:n kirjoittajien mollaus- jaherjauskirjoitukset ovat saaneet aikaan sen ettei viitsi panostaa aiheesta vakavasti ja yhteiskunnalle tuottavasti kirjoittamiseen.

        Netti muutoin voisi olla suht hyvä mielipidekirjoituskanava eri puolilla Suomea asuvien erilaisissa elämäntilanteissa olevien mielipiteiden kokoamiseen ja kokemusten kuuntelemiseen. Sillä varauksella etteivät kirjoitukset ole provoja ja/tai mielipidevaikuttajien aikaansaamia tuotoksia.


      • Verokarhu oli ahne
        mersumies_ kirjoitti:

        Tainnut olla kaverien jutuissa ns. lapin lisää melkoisesti.

        Tuolloin ei ollut mitenkään ihmeellistä, että verokarhu nappasi 60 % palkasta.


      • Verokarhu oli ahne kirjoitti:

        Tuolloin ei ollut mitenkään ihmeellistä, että verokarhu nappasi 60 % palkasta.

        Meneehän nykyäänkin ylitöistä ynnä muista lisätuloista 40-50 % mutta se ylimenevä palautetaan veronpalautuksena joulukuussa.


      • laatia
        leikku ja ri kirjoitti:

        Rahaa saadaan kun leikataan kaikki yli 3500 euron palkat 90 prosenttia ylimenevätä osalta, lähinnä valtion leivissä olevilta. Myös eläkkeet 2500 euron ylimenevältä osalta.

        Kuulostaa demokraattiselta.


    • sinne vaan.

      Aloittajalle tervemenoa Sveitsiin. Siinäpä olisi yksi sossupummi vähemmän suomalaisilla eleätettävänä..:::)))

    • KKHS

      Sveitsissä on suunta kohti niitä vuosikymmenien takaisia tulevaisuuden utopioita, joissa valtaosa ihmisista saa riittävän toimeentulon ilman työtä, ja harvat tekevät töitä kovalla palkalla. Itseasiassa valtaosa maista joissa on vähintään Venäjän elintaso, voisivat sellaisen yhteiskunnan toteuttaa, jos se riittävä toimeentulo on elämäntapa on sitä mitä se oli silloin kun niitä utopioita pohdittiin, eli 40-50 -luvulla.

    • onnikkakuski

      Hyvä - hienoa
      Olen työssä oleva bussikuski enkä saa tuota summaa bruttona kuussa.

      • kaikille tuo 2000

        ekee pitäisi maksaa käy töissä tai ei.
        muutenhan kukaan ei halua tehdä yhtään mitään.


      • huonot tienasit
        kaikille tuo 2000 kirjoitti:

        ekee pitäisi maksaa käy töissä tai ei.
        muutenhan kukaan ei halua tehdä yhtään mitään.

        Selevä, jos minäkin saisin 2000€ tekemättä mitään en tosiaankaan tekis töitä. Koska työtä tekemällä saan 1600€ / kk ja työni on toiaankin rankkaa suumiillista työtä aikä mitään kynän pyörittelyä.


      • ajuri2

        Älä tee 8€ tunti


    • tulevaisuudennäköala

      Osa meistä ryyppäisi heti paikalla itsensä hengiltä. Toiset ehkä uskaltaisivat vihdoin perustaa perheen. Suurelta osin kansalaiset häipyisivät maalle ja pysyisivät siellä elämänsä loppuun saakka eläen mukavasti yrittämättäkään koskaan tuottaa mitään. Ne jotka jäävät kasvukeskuksiin napisevat jatkuvasti asumisen kalleudesta ja vaativat tuonkin päälle vielä kaikenlaisia lisiä.

      • 17+15

        Jos kansalaispalkka olisi, pitäisikö sen olla vastikkeellista ja minkä verran. Onhan ymmärrettävää, että se maksaa. (vaikka se lopulta menee kiertoon kaikki). Jos kansalaispalkka olisi, se korvaisi myös eläkkeen.

        Elämisen edellytyksiä maaseudulla on kavennettu. Kouluja on lakkautettu, linja-autolinjoja lakkautettu, muita palveluita on viety kasvukeskuksiin. Sen ovat päättäjät saaneet aikaan ja tämä rakenneuudistus jota toteutetaan. Eläminen kaupungeissa on kalliimpaa. Kaikki maksaa. Toki se maksaa maaseudullakin, muttei ehkä niin paljon. Siellä maksaa liikkuminen.


      • maaseudulla töitä

        Ei maallakaan voi elää mitään tekemättä. Ei sitten millään. Itse tulen muuttamaan maalle ja aion myös tehdä maalla, paljonkin. Ensimmäiseksi luon omavaraisen maatilan, joka tuottaa kaiken tarvitsemani omasta maastani. Myöhemmin voin miettiä laajentamista tuotantoon niin, että maatila tuottaa jotakin kaupalliseenkin käyttöön.


      • tulevaisuusonnyt.

        mitä enää pitää yrittää tuottaa kun kaikki tuotetaan tehostetusti? rupea yksityisyrittäjäksi niin siitäkin vaan verotetaan että oksat pois, ei innosta. Tämä on tätäpäivää eikä "tulevaisuudennäköala" ole yhtään valoisa.


    • keväällä sitten taas

      Se tuntuisi ihan kivalta, koska sain töistä paljon vähemmän.

      • gernau

        Totta, kuka sitten enäänn viitsii töitä tehdä... mutta kuka sen rahan sitten maksaa?
        Puolet kansasta käy töissä, maksaakseen lorvijoukon, näinkö sen pitäis mennä?
        EI! Mikäli työt ei maita, kämppä ja ruokalappuja kouraan, niillä sitten ei ostella kaljaa tai tupakkaa.Ei muuta tarvi, nälkä ja kylmyys on näin poistorjuttu. Mikä helvetin velvollisuus yhteiskunnalla on antaa, muttei vaatia? Pahin skenaario mitä vois kuvitella: työtön siviilipalvelusmies ken äänestää vasemmistoa tai vihreitä. Eipä ole tuolla paketilla mitään hyvää synnyinmaalleen tehnyt. Miksi yhteiskunta antaisi mitään tuollaiselle loiselle?


      • Asiaton ilmaisu
        gernau kirjoitti:

        Totta, kuka sitten enäänn viitsii töitä tehdä... mutta kuka sen rahan sitten maksaa?
        Puolet kansasta käy töissä, maksaakseen lorvijoukon, näinkö sen pitäis mennä?
        EI! Mikäli työt ei maita, kämppä ja ruokalappuja kouraan, niillä sitten ei ostella kaljaa tai tupakkaa.Ei muuta tarvi, nälkä ja kylmyys on näin poistorjuttu. Mikä helvetin velvollisuus yhteiskunnalla on antaa, muttei vaatia? Pahin skenaario mitä vois kuvitella: työtön siviilipalvelusmies ken äänestää vasemmistoa tai vihreitä. Eipä ole tuolla paketilla mitään hyvää synnyinmaalleen tehnyt. Miksi yhteiskunta antaisi mitään tuollaiselle loiselle?

        "työtön siviilipalvelusmies ken äänestää vasemmistoa tai vihreitä"
        Tuota kohtaa lukuun ottamatta varsin hyvä kirjoitus.


      • lisää asiattomuuksia
        Asiaton ilmaisu kirjoitti:

        "työtön siviilipalvelusmies ken äänestää vasemmistoa tai vihreitä"
        Tuota kohtaa lukuun ottamatta varsin hyvä kirjoitus.

        Niin ja jos vielä poistaa:
        -Puolet kansasta käy töissä, maksaakseen lorvijoukon, näinkö sen pitäis mennä?
        -Miksi yhteiskunta antaisi mitään tuollaiselle loiselle?

        Joo. Jihuu, kohta on meininki ku Neuvostoliiton aikaan siellä, ruokajonoihin


    • eroyu

      Ihan hyvä ehdotus, mutta kun Suomesta on kyse, niin ei tule koskaan onnistumaan, koska suomalaisille on elintärkeää, että aina täytyy kirpaista.

      Toisaalta jos tällainen 2000 euron kansalaispalkka tulisi, tarkoittaisi se että Suomi ei koskaan pääsisi irti eläteistä, joita meillä on pilvin pimein. Julkinen sektori paisuisi taas paperinpyörittäjistä, vaikka entisiäkään ei ole saatu kammetua pois.

      • kansalaispalkkajoo

        "Elättejä" on joka maassa, oletan kuitenkin, että työnvieroksujia ei ole työttömistä kuin pieni osa. Loput taipuvat toivottomiin työnsaantimahdollisuuksiinsa. Kansalaisilla tuntuu olevan kovasti luuloelimissä luulottelua siitä, että sosiaalituen- ja tukien varassa elävät ihmiset voivat pulskasti. Niinhän nyt ei ole. Kateelliset voivat ajaa itsensä siihen tilanteeseen, että saavat kaikki systeemin mukaiset tulot ja tuet itselleen jos niin kiinnostaa. Sitä voipi jokainen sitten kertoa, miltä tuntuu eläminen. Onko mukavaa tehdä tiliä elämästään joka kuukausi samalla alueella asuville sossutädelle. Olkaapa hyvät. Älkää kuitenkaan panetelko naapureitanne ja sukulaisianne eläteiksi jotka elävät sossun varassa. Niistäkin tuloista näet maksetaan verot. Joskus elämä tekee kepposet ja tilanteet ajavat ihmisen hädänalaiseen tilaan, siinä ei tarvita hurskaita soremllaan sojoittajia enää ... ja todellakin jos 55 mieheltä loppuu työt, minkäs teet? Kuka sinut nyt palkkaisi nykyaikana?
        2000 e kansalaispalkkaidea olisi kaikkien kannalta kätevin tapa hoitaa nykyisin asiat. Siitä siirtyisi sitten eläkkeelle jos olisi oikeutettu isompaan eläkkeeseen sitä alettaisiin maksaa silloin. Kahden hengen työttömässä talousessa 4000 euroa riittäisi elämiseen vaikka lapsia tulisi 3-4 kappaletta (ei lapsilisiä). Tuossa systeemissä et joutuisi taistelmaan hengissäpysymisestä, selittelemään henkilökohtaisia asioitasi samassa yhteisössä asuvalle sossutädille, sinua ei nöyryytettäsi tilanteesta mille et oikein itse mitään voi. Kannatan, ehdottamasti kannatan. Kuten kannatin tuota tv-luvan poistumistakin, aikansa elänyt tapa josta oli hyvä luopua. Nyt se maksetaan tulojen mukaan (veroilmoitus) ja ollaan sen osalta tasavertaisempia vaikka se jäikin suurituloisten osalta tietenkin liian pieneksi. Kyllä rikkaat puolensa pitävät.
        Kansalaispalkka on mahtava idea. Ehkä kateus poistuisi suomalaisesta yhteiskunnasta viimeinkin ja voitaisiin keskittyä elämiseen, toisten auttamiseen, vapaaehtoistyöhön yms. Voisi sanoa olevansa kansalasipalkalle niille keitä asia kiinnostaisi. Ja työ tulisi kannattavammaksi. Työstä maksettaisiin korvaus jonka tulisi ylittää tuo kansalaispalkka tai sitten ottaa ulkomaalaisia (jotka eivät olisi oikeutettuja kansalaispalkkaan ennenkuin työttömyys olisi kestänyt vaikkapa 5 vuotta) töitä tekemään noilla hätäapupalkoilla. 2 000 e on nykyisen mittapuun mukaan raha, jonka alle ei voi selvitä ihmiarvoiseen elämään.
        Tervetuloa uusi systeemi, uusi maailma!


      • 1+5

        Mitä papereita siellä tarvis pyörittää, kun olis kansalaispalkka. Ei mitään. Paitsi ettei rahat mene viinaan ja tupakkaan. Mutta sama valvonta myös päättäjille ei rahaa viinaan eikä tupakkaan.


      • mies38.

        Juopot ja työhalukkaat vois sitten erotella heti kättelyssä. Ne ketkä juopottelee soskun rahoja niiin niille pitäis järkätä pakollista kuntouttavaa työtoimintaa tai jotain.

        Sitten on meitä jotka haluaa töitä ja käy salilla soskun rahoilla pitääkseen itsensä työ kunnossa niin meitä ei pidä rankaista. Kaikki ei ole siis mitään juoppoja. Työtä ei saa vaikka sitä kuinka haluaisi.


      • työläinen 2000e/kk

        Paperinpyörittäjiä työllistävät päällekkäiset virastot, esimerkkinä valtion Kansaneläkelaitos ja kuntien sosiaalitoimistot osittain samoine toimintoineen sekä tukineen. Työn/ asiakkaideni puolesta olen nähnyt tätä paperisotaa.
        Lisäksi pikkukuntien paikallishallinnon toimimaton byrokratia kuluttaa resursseja, jotka voisi käyttää tuottavaankin työhön.


    • hmm1

      Täysipäiväistä työtätekevä tienaa 1700/kk brutto. Siivoustyö. Jospa minimipalkka oisi tuo 2000/kk. Oisi sekin tyhjää parempi.

    • gernau

      Järkimies75
      Vammaiset ei ole ansainneet YHTÄÄN MITÄÄN! Sitä vastoin vanhukset ovat ansainneet paljonkin. Silti vanhukset saavat "saavat" kuolla paskavaippoihinsa!

      • vainiin

        Vanhuksissakin on monenlaisia ja monenlaisella taustalla.
        Jos ihminen syntyy vammaisena niin hän ansaitsee ihmisarvoisen elämän paremmin kun entinen juoppovanhus joka ei ole maksellut koskaan veroja vaan elänyt yhteiskunnan elättinä parhaat työvuotensa.


      • järkimiehelle

        Kun tänään jäät auton alle, et ole syntymästäsi vammautunut! Syntymässään vammautunut lapsi, nuori ja myöhemmin aikuinen saa Kelasta n.600 euroa kuukaudessa. Siitäkö olet noin kateellinen?? Myöhemmin vammautuneet ihmiset ovat tehneet työtä vammautumiseensa asti, ja maksavat myös eläkkeestään veroja. VOI SINUA TIETÄMÄTÖN kaikkea muuta kuin "järkimies"!


    • Piibi

      Jospa jokainen työssäkäyvä edes saisi tuon 2000 e kuussa. Niin sen jälkeen työttömät:)

      • komppaaja

        hyvin puhuttu!


    • Eesau-12

      Kyllä minäkin tuolla rahalla jäisin kotiin lorvimaan, antaa yhteiskunnan elättää ja otetaan lisää maahanmuuttajilla samalla "palkalla".

    • ikl1

      hep !!!!!!!!!!!!!! kuinka moni teistä menis töihin jos sais tuon 2000€/kk kotia kannettuna ?

      • EI RAHAA

        Itse en kannata 2000e tuloa.nytkin on sossupummeja jo liikaa,miks tuloja pitäisi nostaa? Sossurahaankin pitäisi olla sellainen sääntö,että pakko hakea koulutukseen ennenkuin sossurahaa maksettaisiin.liian moni nuori elää pelkällä sossutuella ja ryyppää kaikki rahansa,mitä hyötyä sellaisesta ihmisestä on? Ei mitään. En todellakaan,kannata tuota kahen tonnin tuloa,ihmiset laiskistuistuisivat eivätkä menisi töihin.juopot ryyppää jo nyt sossurahansa miettikää lähellä tonnilla sit viinaa. Ei kiitos


      • tonnikin liikaa

        Tavallisen duunarin ei kannattaisi käydä kuin kuntoilumielessä.
        Tulisi varmasti paljon lisää venäläisiä ja virolaisia.


      • 4+13
        EI RAHAA kirjoitti:

        Itse en kannata 2000e tuloa.nytkin on sossupummeja jo liikaa,miks tuloja pitäisi nostaa? Sossurahaankin pitäisi olla sellainen sääntö,että pakko hakea koulutukseen ennenkuin sossurahaa maksettaisiin.liian moni nuori elää pelkällä sossutuella ja ryyppää kaikki rahansa,mitä hyötyä sellaisesta ihmisestä on? Ei mitään. En todellakaan,kannata tuota kahen tonnin tuloa,ihmiset laiskistuistuisivat eivätkä menisi töihin.juopot ryyppää jo nyt sossurahansa miettikää lähellä tonnilla sit viinaa. Ei kiitos

        Kun kansalaispalkasta puhutaan sen määränhän ei tarvitse olla juuri 2000€.
        Kun kansalaispalkasta puhutaan sen vastikkeellisuudesta pitäisi puhua myös, että työnteko kuitenkin kannattaisi.
        Ja nuoret ovat oma luku sinänsä, koska heidän elämänsä ja tulevaisuutensa on edessäpäin. He tarvitsevatenemmän opinto-ohjausta ja elämänhallintaa. Vaikka niiden tarve ei lopu iäkkäinäkään.


      • PÖLÖHÖLÄ

        Kannatan ehdottomasti 2000e. Eikä sitä kotiin kanneta. Joutuu hakemaan seinästä, samalla kun hakee lisää kaljaa. Samalla raha menisi kiertoon. Joutaisi lakkauttaa työvoimatmston, sossun ja kelan. Tällä me tienataan. Vähennettäis Arkadian-sirkuksesta puolet eli 150 kansanedustajaa ja 200 avustajaa = 350 hlööö. Pian voitais kansalaispalkkaa korottaakin. Tampereen virastotalosta vois puolet lomauttaa loppuiäks suojatyöpaikoistaan, Talous ei olis enään kuralla.


      • adfsdfsd
        PÖLÖHÖLÄ kirjoitti:

        Kannatan ehdottomasti 2000e. Eikä sitä kotiin kanneta. Joutuu hakemaan seinästä, samalla kun hakee lisää kaljaa. Samalla raha menisi kiertoon. Joutaisi lakkauttaa työvoimatmston, sossun ja kelan. Tällä me tienataan. Vähennettäis Arkadian-sirkuksesta puolet eli 150 kansanedustajaa ja 200 avustajaa = 350 hlööö. Pian voitais kansalaispalkkaa korottaakin. Tampereen virastotalosta vois puolet lomauttaa loppuiäks suojatyöpaikoistaan, Talous ei olis enään kuralla.

        Ja kaikille maksettaisiin rahapuusta se 2000e?


    • njouhuih

      se on liikaa moni työssäkäyväkään ei saa noin paljoa

      se vois olla 1200 euroa josta suoravelotetaan asumisen kulut
      sit alkkoholisteille maksettaisiin loput ruokaseteleinä 80% ja 20% käteisenä ettei kaikki mene viinaan paris päiväs
      muistan kyllä erään viinan vieneen miehen joka aina myi kupongeilla ostamansa ruuan naapurilleni edullisesti ja jätti vaan sen maksalaatikon itelleen ja osti saamillaan rahoilla toisesta kaupasta kaljaa ja meni läheiseen metsään syömään sen maksalaatikon ja joi kaljat ja tätä näin useasti tapahtuvan..

    • -pieniopalkkainen-

      tarkoittaako kansalaispalkka sitä että kaikkio saisivat tuon 2000 € työstä saadun palkan lisäksi. Jos ei olisi töissä niin saisi tion 2000€ ainoastaan.
      Mikäli töitätekeville ei kansalaispalkkaa maksettaisi niin puolet suomalaisista jäisi lorvimaan tienatessaan sängyssä paremminkuin työmaalla.
      Niin, ja milläs tuo kansalaispalkka rahoitettaisiin?

    • Älyä kehiin

      Ja kun ajatellaan, kuinka paljon työtön työllistää työssäkäyviä: Rekrytointifirmat, Kelan henkilöstöä, työ-ja elinkeinoministeriökin miltei lakkautettaisiin, jos ei olisi työttömiä. Eli onhan sillä näin laajasti ajateltuna: Työttömyydellä on työllistävä vaikutus.

    • Työläinen

      HÖPÖ HÖPÖ!
      Miksi työttömän pitäis saaha mitään tekemättä 2000/kk ja työtä tekevän 1500/kk?
      Johan siitä kapina syntyis. Ainakin minä lähtisin barrikaadeille.

      • 19+18

        Kun robotit valttaavat työpaikat, siihen joudutaan kuitenkin menemään, jos ei mitään muuta ole.


      • työntekijä
        19+18 kirjoitti:

        Kun robotit valttaavat työpaikat, siihen joudutaan kuitenkin menemään, jos ei mitään muuta ole.

        aika vähän niitä robotteja näkyy töitä tekemässä.


    • Kaaleppi

      Työttömät vuolemaan saunakauhoja!

      • palkkatyö?

        Eli työtä löytyy ja siitä pitää maksaa palkka jolla tulee toimeen!


      • 5+11
        palkkatyö? kirjoitti:

        Eli työtä löytyy ja siitä pitää maksaa palkka jolla tulee toimeen!

        Työtä on Suomenmaa pullollaan, mutta kun palkkaa ei makseta.


      • palkkatyö?
        5+11 kirjoitti:

        Työtä on Suomenmaa pullollaan, mutta kun palkkaa ei makseta.

        Näinhän se nimenomaan on. Palkkaa ei haluta maksaa vaan työ pitäisi tehdä ilmaiseksi. Rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy entisestään.


    • kansalaispalkka.

      Jos nyt ei heti pöyristytä vaan ajatellaan oikein asiaa.

      Mikäli Suomessa olisi 2000€/kk kansalaispalkka, esimerkiksi sosiaaliturvan voisi lopettaa samantien, myös asumistuen, sekä työttömyyskorvauksen maksamisen välittömästi tarpeettomana.Asumistuki ei myöskään olisi suoraa tulonsiirtoa vuokranantajille valtion kukkarosta koska koko tukea ei enää olisi.Saattaisi tervehdyttää (laskea) vuokria aikalailla.

      Tuon 2000 euron lisäksi, moni kävisi töissä saadakseen lisätuloja ja olisi helppo käydä vaikka poimimassa marjoja muutama tunti kun sitä pikkurahaa ei heti otettaisi pois tuosta 2000 eurosta.

      Jos saisin tuon 2000 euroa kuussa rahaa, ottaisin välittömästi vastaan kevyttä ALIPALKATTUA paskahommaa kuten siivoustyötä tai ikkunanpesua.Olen tätä jo aiemmin tehnyt mutta oli pakko lopettaa se koska piti vielä sen päälle kerjätä ruokaa sukulaisilta kun rahat ei riittäneet.

      Tosin, pitäisi olla ehtoja esimerkiksi se, että saadakseen kansalaispalkkaa pitää olla Suomessa ja valmiina vastaanottamaan työtä.Eikä esimerkiksi Thaimaassa lipomassa viinaa rannalla.2000€ kuussa riittäisi luksuselämään siellä helposti.
      Jos lähtisi ulkomaille niin rahahanat menisivät kiinni välittömästi kun leima lävähtää passiin.

      • 3+3=0

        Hyvä juuri näin asia on ! Eikä uskoakseni tulisi yhteiskunnalle kalliimmaksi, kun nuo mainitsemasi kuntien ja valtion nykyiset menot jäisi pois, mutta kaiken näemmä pitää olla mahdollisimman mutkikasta ja melko kauheaa olisi, jos häviäisi muoti tittelit kuten sossupummi ja paskatyö ! En ymmärrä mistä tuokin ammatti nimike on syntynyt, koska ei kukaan tai mikään teetä turhaa tuottamatonta työtä ja kaikki työ on arvokasta !!! EI TODELLAKAAN MITÄÄN PASKADUUNIA !!!


    • Itse olen -20% vähennetyllä toimeentulotuella elävä syrjäytynyt nuori. Tuosta summasta tulee vielä lainailtua perheelle rahaa vähän väliä. Tulen siis todella vähällä toimeen. Mielestäni Suomeen pitäisi ehdottomasti tulla perustulo, sillä nykyinen systeemi on kaikessa yksinkertaisuudessaan järjetön. Ihmisiä kannustetaan jäämään kotiin tekemättä mitään ja rahan ansaitsemisesta rangaistaan (se on automaattisesti tuista pois). Kuitenkin 2000e/kk kuulostaa mielestäni isolta.

      • rangaistus?

        Teen pienipalkkaista työtä enkä saa tukia. En silti koe sitä rangaistuksena. Ihmisen on kuitenkin tarkoitus elää ja tulla toimeen omillaan.


      • itsenäinen....
        rangaistus? kirjoitti:

        Teen pienipalkkaista työtä enkä saa tukia. En silti koe sitä rangaistuksena. Ihmisen on kuitenkin tarkoitus elää ja tulla toimeen omillaan.

        Sama täällä. Pienen eläkkeen lisäksi en aijo mennä käsi ojossa mihinkään luukulle. Pysyn todella kaukana kaikista ns. "auttavista" tahoista. Sinne kun kerran pistää näppinsä, niin koko elämä puuroutuu selittelyksi ja lippujen ja lappujen kanssa taisteluksi. Nykyusessä tilanteessa voin häippästä maasta milloin huvittaa.

        Ihmisten kannattaisi järjestellä elämänsä niin, että ei ole kuljetusnuorassa, kun hyviä mahdollisuuksia ilmenee. Nykyisin liian moni ei voi tehdä mitään, kun on alkanut ottaa kaikenmaailman avustuksia vastaan. Kai ne menot kasvavat aina tulojen mukaan.


    • Realismia

      Sveitsissä keskipalkka on noin 3000-6000 välillä. Siksi 2000 on heille pieni raha. Vuokrat ovat alkaen 700 euroa, yleensä 1000-2000 euron korvilla.

      Jospa ensin hankittaisiin kaikille työpaikka jossa ei voi tienata alle 2500 euron. Sitten voidaan jakaa työttömillekin 2000 euroa kuussa.

      • gernau

        Mitä sen sitten väliä, paljoko ansaitsee, vaikka sen 2500 euroa. Leipä saa sitten maksaa 10euroa ja kaljatölkki 15 ekee...
        KUKAHAN tämän sitten maksaa ja millä?
        Älkää ihan aikuisten oikeesti viittikö jauhaa sontaa.
        Kansalaispalkka vois olla sen 1000 euroa/kk, mut siitä sitten maksat ihan ite kaiken, vuokran, sähkön, veden, hammaslääkärin, lääkärin sekä sen lisäksi ruoan, juoman liikkumisen,vaatteet jne. Haloo, näinhän kaikki TYÖSSÄKÄYVÄT joutuvat tekemään, niin ja sen lisäksi ylläpitämään työtävieroksuvia luusereita. Tunnen niin monta nuorta ja vähän ikääntyneempiäkin keitä EI TODELLAKAAN KIINNOSTA työnteko, mikä velvollisuus yhteiskunnalla on tuollaisia elättää? Ruokakuponki, kuukauden bussilippu kouraan, jöku asuntolapaikka jostain ja eikun töitä hakemaan.


      • 17+16
        gernau kirjoitti:

        Mitä sen sitten väliä, paljoko ansaitsee, vaikka sen 2500 euroa. Leipä saa sitten maksaa 10euroa ja kaljatölkki 15 ekee...
        KUKAHAN tämän sitten maksaa ja millä?
        Älkää ihan aikuisten oikeesti viittikö jauhaa sontaa.
        Kansalaispalkka vois olla sen 1000 euroa/kk, mut siitä sitten maksat ihan ite kaiken, vuokran, sähkön, veden, hammaslääkärin, lääkärin sekä sen lisäksi ruoan, juoman liikkumisen,vaatteet jne. Haloo, näinhän kaikki TYÖSSÄKÄYVÄT joutuvat tekemään, niin ja sen lisäksi ylläpitämään työtävieroksuvia luusereita. Tunnen niin monta nuorta ja vähän ikääntyneempiäkin keitä EI TODELLAKAAN KIINNOSTA työnteko, mikä velvollisuus yhteiskunnalla on tuollaisia elättää? Ruokakuponki, kuukauden bussilippu kouraan, jöku asuntolapaikka jostain ja eikun töitä hakemaan.

        Mitä kun ne robotit valtaa työpaikat.
        Mitä sitten teet?


      • 3+3=0

        Eipä tässä mikään muu pistä silmään, kuin tuo vuokrat alkaen 700 euroa Sveitsissä ! samahan on nyky taso meillä Suomessakin, jos asutaan edes lähellä taajamia, niin hyvin vaatimattomasta kerros / rivitaloasunnosta joutuu maksamaan tuon summan !


      • Matti T
        17+16 kirjoitti:

        Mitä kun ne robotit valtaa työpaikat.
        Mitä sitten teet?

        Sinä pelkäät kroonisesti robotteja. Elä tässä hetkessä, äläkä pelkää jotain tulevaisuudenvisioita.


      • optimisti
        17+16 kirjoitti:

        Mitä kun ne robotit valtaa työpaikat.
        Mitä sitten teet?

        alan robottien korjaajaksi tai myyjäksi, tai niiden ohjelmoijaksi.


    • Mistä siihen rahat?

      Tämän minäkin haluaisin nähdä, että mistä raha löytyisi tähän kansalaispalkkaan???

      Jo nykyiselläkin verotuksella on vaikeuksia saada kokoon rahaa valtion budjettiin ja joudutaan vielä lainaamaankin. Aivan uskomaton ehdotus.

      Pikemminkin erilaisia etuuksia pitäisi karsia ja kohdentaa todella tarvitsiville. Tilannehan on kestämätön, että valtion velkaa alkaa olemaan kohta 100miljardia http://velkakello.fi/

    • köyhä

      Toivottavasti ei sellaista tule koska kukaan ei sitten viitsisi tehdä töitä!
      Olen itse eläkkeellä ja eläketuloni ovat nettona 1070 euroa/kk.
      Olen ollut töissä nuoresta asti ja siitä huolimatta työeläkkeeni on aivan olematon.
      Olen siis "köyhyysloukussa"!
      Toivoisinkin, että joskus kansanedustajat ym. yrittäisivät tulla toimeen tällä samalla rahalla. Tuloistani siis pitää maksaa kaikki menot, missään muussa ei voi tinkiä kuin ruoasta.
      Jos saisin tuon 2000 euroa/kk niin eläisin sillä aivan ruhtinaallisesti!

      • eletäänvaan

        Sama täällä,936,34 kuussa puhtaana käteen.14vuotiaasta olen töitä tehnyt,kyllä 2000eurolla eläis herroiks.Mutta ei ne suuret tulot vaan pienet menot.


      • köyhä,köyhempi, kuol

        Sinähän ruhtinaallisesti elät. Meillä 3 henkilöä perheessä ja alle 1000€/kk.
        Teen samalla rahalla remonttia. Remonttikulut tuosta rahasta tietty myös asuinkulut.


    • rampaliini

      Vajaakuntoisuus ja lorviminen on kaksi eri asiaa.Vajaakuntoisuuteen on lääkärin toteamat rajoittavat syyt,lorvimisessa vain haluttomuus..mä olen suuri riski työnantajille jos ottaisivat eli turhaan olen itseäni tyrkyttänyt.Töitä olen tehnytmyöskin kouluttautunut ja kunto loppunut kesken.Työkykyarvio meneillään.On todellakin vedetty matto alta monta kertaa.Puhutaan 2000 ekestä!Onko kukaan miettinyt että moni haluaisi terveytensä takaisin mutta sellaista rahaa ei löydy.Kaikki kotona olevat eivät ole huvikseen kotona olevia.Olen kotona ja veetuttaa!!

      • rampaliini

        Sitä vaan että moni kyllä hehkuttaa terveyden/työn tärkeyttä elämässä mutta sen tajuaa vasta kun on sen menettänyt ihan henk.koht.Minusta julmaa puhua pummeista yleisesti.Aina ei sairaus näy ulos päin ja jos näkyy niin sanotaan että sääliäkö etsit.Hammasta purren nieltävä kaiken maailman sonta puheita vain sen takia kun et kelpaa työmarkkinoille syistä mihin et voi itse vaikuttaa.Minä en halua kahta donaa kiitosta vaan!Huutoa ja kyräilyä on jo riittämiin..Ja kun töitä tein niin eipä jäänyt tuollaista rahaa näppiin eli ihan huuhaa höpötystä tällainen.


    • 2+7

      Avosylin kansa ottaa rahan ja turvan vastaan. Se vaan, että osa taitaa törsätä sen viinaan ja tupakkaan, mutta omapa on terveytensä.

      En usko että 2000€ suuruista saadaan Suomeen, ehk 1000€. Ainakin voi jakaa ruokakuponkeja 500€/kk. On armuus että peruselämiseen menee raha. Hinnat on niin törkiän kalliita

    • ...

      Olen hämmästynyt. Pohtiiko kukaan tässä ketjussa mielipiteensä asian puolesta ilmaissut, miten ko. kansalaispalkka rahoitettaisiin. Ei riittäisi pelkästään tulonsiirtojen poistaminen sitä summaa kattamaan. Kertokaapas viisaat, mistä rahat moiseen?

      • Mistä rahat?

        Niinpä. Tuntuu unohtuvan tosiaan tuo pikkujuttu että mistäs ne rahat otettaisiin.


      • Hyvä pointti. Ei tässä kyllä varmaan kukaan 2000 €:n perustuloa Suomen palkkatasoiseen maahan ole ajamassa. Sellainen 1000 € olisi hyvä. Sehän se nytkin käytännössä on, mutta välikäsiä on kolme siinä välissä. Jos välikäsien määrä (te-toimisto, kela, sossu) saataisiin pudotettua yhteen, yhteiskunta säästäisi valtavat rahat. Lisäksi näiltä välitason pikkupomoilta (kunnan työntekijöiltä) pitäisi leikata palkkoja ainakin 30 %.


      • mulle 6000e/kk

        No ei todellakaan mistään!
        Aloitus on jonkun pummin haavekuva,v****u että pitää olla tyhmä!
        Näitä loisijoita on jo ihan tarpeeksi elätettävänä! Sveitsi on ehkä HIEMAN varakkaampi yhteiskunta,muuttakaa siipiveikot sinne!


      • Mistä rahat? kirjoitti:

        Niinpä. Tuntuu unohtuvan tosiaan tuo pikkujuttu että mistäs ne rahat otettaisiin.

        Ja rahat otettaisiin tietysti veroilla, mutta koska ns. veronpalautusta saisi työssäkäyvät 1000 € kuussa, ei mikään varsinaisesti muuttuisi.


      • En minä maksaisi
        mersumies_ kirjoitti:

        Ja rahat otettaisiin tietysti veroilla, mutta koska ns. veronpalautusta saisi työssäkäyvät 1000 € kuussa, ei mikään varsinaisesti muuttuisi.

        Paljonkos mahtaisi löytyä niitä veronmaksajia jos veroilla kerättäisiin rahat tuon maksamiseen? Aika vähiin taitaisivat jäädä ...


      • 3+14

        Valitettavasti kaikki paperipyörittäjät joutuis työttömiksi, kun heitä ei enään tarvittaisi. Ei tarvitsisi syynätä työttömien tuntiraportteja.


    • anteli.

      Olen töissä, mutta en saa läheskään 2000 e kuukaudessa.

    • --wwgt

      Olen insinööri ja käteen jää verojen jälkeen kuussa 1900€. Jos saisin työttömänä 2000€ kuussa lopettaisin työn tekemisen heti.

    • jörnis69

      Jos kansalaispalkka ei olisi liian suuri, saisi olla noin max. 700€ kk brutto, niin säästöt yhteiskunnalle olisivat valtavat.

    • ljg

      Jos joku tyhjään papereita pyörittävä virkamies ansaitsee 15 000 kk sillä että istuu kahvilla ja jauhaa skeidaa,niin miksei sitte työtön edes 2000/kk?

      • Laske huviksesi

        No siksi, että pitäisi saada jostakin Miljardi joka kuukausi.


      • 11+5

        Minkä verran on näitä papereita pyörittäviä virkamiehiä ja mikä heidän palkkansa/kk on?


      • On niitä..
        Laske huviksesi kirjoitti:

        No siksi, että pitäisi saada jostakin Miljardi joka kuukausi.

        Miljardeja kuiten Kreikkalaisiin kaivoihin varaa kantaa..


    • Eikipuueihyötyy

      No ei vitussa, kotona makoilevilta täytys ottaa nykysetkin hilut pois!!!! Sensijaan työtä tekeville sais maksaa enemmän, paitsi jostaki toimistossa facebook pelien pelaamisesta mitä 90% tyhjänpäiväsistä konttorirotista tekee. *ttu että syö miestä tehä duunia niska väärällään sen takia että muut saa lorvia himassa mun verorahoillani.

      • Voithan sinä itsekin ruveta lorvimaan jos se on niin ihanaa.


    • Saan 1600€ nettoa

      Onn tästä jo monet kerrat kertonut !

      Minä saan lähes 1600 euroa käteen kuukaudessa, siis nettoa !
      Tämä on varmaan monen kertaan toistettu juttu ja tämä on TOTUUS.

      Käteen saan vuokran jälkeen sen sossun takaaman 477euroa ja lasteni viikonlopputapaamisiin noin 60 euroa. VUokrani on noin 700 euroa Stadissa, eli niin sanottu puhdasta rahaa saan 1237e/kk. Sitten työttömänä SAAN ELATUSMAKSUT VAPAAKSI, eli 300 euroa. Eli tästä tulee noin 1537 euron nettotulot ja kun päälle laitetaan kotivakuutus 80e/vuosi, sähkölasku 100e/3kk ja lääkärikäynnit, niin laskin että olisko kuukausikeskiarvo noin 1590e kuukaudessa.

      Mun käyttöraha on vaan se 537e/kk vuokran päälle, mutta saan NETTOHYÖTYÄ 1600 euron arvosta erilaisia yhteiskunnan tukia jos olisin töissä.

      Eli mun tulotaso olis laskennallisesti sama kuin 2100 euron BRUTTOPALKALLA. Toisinsanoen se 2000 euron bruttopalkka kansalaispalkkna olisi MINULLE LIIAN VÄHÄN, mun tapauksessa tuet on nyt paremmin.

      Uskokaa tai älkää, saan todella 1600e nettoa erilaisia tukia ja hyödykkeitä. Minulla on kyllä AMK tutkinto ja haluaisin oikeisiin töihin oikealla 3000e palkalla, 3200e taitaa olla suomalaisten keskiarvopalkka ja meillä korkeastikoulutetuilla vielä enempi. Jos tutkimukseen viel katotaan että on mies,ni sitten korkeastikoulutetun palkka on jo lähes 3500e Suomessa.

      Varsinkin maaseudulla, syrjäkylillä sukulaiset ja tuttavat eivät voi käsittää näitä lukemia. Toisaalta, ne landePaukut ei oo ikinä kävellyt yliopistosta sisään, lukeneet yhtään numeroa Kauppalehteä tai eivät tiedä mitä gradu tarkoittaa.

      Monelle sukulaiselleni ja LandePaukulle olis kauhistus suorittaa vaativia kursseja englannin tai ruotsinkielellä. Laaja matematiikka ja viimeistään laaja fysiikka saa LandePaukut oksentamaan.

      No,heidän ptiää sitten tehdä niitä 1400e/kk olevia töitä ja asu pienissä sisäsiittoisissa piireissä maaseudulla jossa kaikki kyttää toisiaan.

      Se vaihtoehto:KIITOS EI. Vaihtoehtoni ovat 1600e nettoa työttömänä STADISSA tai sitten 3000 euroa palkkaa FIKSUSSA TYÖSSÄ.

      Kun on koulutusta,on varaa valita...

      Ps: Ei kaikki landet oo tietämättömiä. Fiksuimmat maaseudulta ovat tajunneet muuttaa, kouluttautua vähintään alempaan korkeakoulututkintoon, käyttävät työssään englantia ja omaavat Facebookissa ulkomaalaisiakin ystäviä liike-elämästä.

      Huoh, olispa aiak fiksailla omaa CV:tä ja ettisä sitä laadukasta työpaikkaa...

      • työläinen

        lol, miksikähän työttömällä ei olisi aikaa fiksailla cv:tä ja etsiä työpaikkaa???

        vittu sinne amk:hon taitaa päästä vähän liian helpolla...


      • hepsansai
        työläinen kirjoitti:

        lol, miksikähän työttömällä ei olisi aikaa fiksailla cv:tä ja etsiä työpaikkaa???

        vittu sinne amk:hon taitaa päästä vähän liian helpolla...

        Tarkotin sanoa "olispa aika..." Kyllä mää tässä CV:tä fikasilenkin. Olen ajatellut myös hakea aalto -yliopistoon. Sain vapaaksi noi loppuvuodet elareista ku lapseni on täysikäsii.

        Hmm, liian helpolla amk:hon ? Itelläni ei tehnyt tiukkaa, sain opinnäytetyöstäni stipendin.

        Sinä "työläinen", kova huutelija, millanen yo-todistus sulla oli ? Mites sun lontoon kieli ja kansainväliset tutut ?

        Kyllä tää hieman epäreilua on, kun mäkin huvikseen otin pukeutumisluukkiini kravatin ja pikkutakin....ni vaikka en oo töissä koko ajan ollu, ni aina on pidetty akateemisena eikä koskaan kukaan pakottanu duunarihommiin. On oltu konsulttina,opettajana,luennoitsijana...

        Mä voisin luennoida että mun asemassa oleva eltusvelvollinen etäisä ei äänestä 2000e kansalaispalkan puolesta.... mä häviän siitä ja en mä siitä mitään hyödy että muut sais sen kansalaispalkan. Varsinkin on paljon kotirouvia ,leskiä ja perimällä asunnon saaneita pikkurikkaita, olis väärin jos ne ämmät sias yhtään rahaa ku ei oo ollu työelämässäkään. Pitäis ENSIN SYÖDÄ ne omat säästöt,sitten vasta sossut ym. luukut aukeis...


      • työläinen
        hepsansai kirjoitti:

        Tarkotin sanoa "olispa aika..." Kyllä mää tässä CV:tä fikasilenkin. Olen ajatellut myös hakea aalto -yliopistoon. Sain vapaaksi noi loppuvuodet elareista ku lapseni on täysikäsii.

        Hmm, liian helpolla amk:hon ? Itelläni ei tehnyt tiukkaa, sain opinnäytetyöstäni stipendin.

        Sinä "työläinen", kova huutelija, millanen yo-todistus sulla oli ? Mites sun lontoon kieli ja kansainväliset tutut ?

        Kyllä tää hieman epäreilua on, kun mäkin huvikseen otin pukeutumisluukkiini kravatin ja pikkutakin....ni vaikka en oo töissä koko ajan ollu, ni aina on pidetty akateemisena eikä koskaan kukaan pakottanu duunarihommiin. On oltu konsulttina,opettajana,luennoitsijana...

        Mä voisin luennoida että mun asemassa oleva eltusvelvollinen etäisä ei äänestä 2000e kansalaispalkan puolesta.... mä häviän siitä ja en mä siitä mitään hyödy että muut sais sen kansalaispalkan. Varsinkin on paljon kotirouvia ,leskiä ja perimällä asunnon saaneita pikkurikkaita, olis väärin jos ne ämmät sias yhtään rahaa ku ei oo ollu työelämässäkään. Pitäis ENSIN SYÖDÄ ne omat säästöt,sitten vasta sossut ym. luukut aukeis...

        noo itse asiassa oon aalto-yliopistossa :DD


      • maisterismies
        hepsansai kirjoitti:

        Tarkotin sanoa "olispa aika..." Kyllä mää tässä CV:tä fikasilenkin. Olen ajatellut myös hakea aalto -yliopistoon. Sain vapaaksi noi loppuvuodet elareista ku lapseni on täysikäsii.

        Hmm, liian helpolla amk:hon ? Itelläni ei tehnyt tiukkaa, sain opinnäytetyöstäni stipendin.

        Sinä "työläinen", kova huutelija, millanen yo-todistus sulla oli ? Mites sun lontoon kieli ja kansainväliset tutut ?

        Kyllä tää hieman epäreilua on, kun mäkin huvikseen otin pukeutumisluukkiini kravatin ja pikkutakin....ni vaikka en oo töissä koko ajan ollu, ni aina on pidetty akateemisena eikä koskaan kukaan pakottanu duunarihommiin. On oltu konsulttina,opettajana,luennoitsijana...

        Mä voisin luennoida että mun asemassa oleva eltusvelvollinen etäisä ei äänestä 2000e kansalaispalkan puolesta.... mä häviän siitä ja en mä siitä mitään hyödy että muut sais sen kansalaispalkan. Varsinkin on paljon kotirouvia ,leskiä ja perimällä asunnon saaneita pikkurikkaita, olis väärin jos ne ämmät sias yhtään rahaa ku ei oo ollu työelämässäkään. Pitäis ENSIN SYÖDÄ ne omat säästöt,sitten vasta sossut ym. luukut aukeis...

        No jos ei liian helpolla niin ainakin ihan liikaa sinne otetaan porukkaa. ei täällä esim tradenomeja niin paljoa tarvita, kallis koulutus ja jäävät ressukat vaan työttömiksi niin kuin sullekin tainnut käydä.


    • Kannatan perustuloa, koska sosiaalimenot pienenisivät byrokraattiarmeijan vähenemisen myötä. Vielä tärkeämpää on se, että ihmisten nöyryyttäminen luukuilla loppuisi. Töitä en itse tekisi koskaan alle 3000 €:n kk-palkalla nykyisillä elinkustannuksilla. Jos joku tekee täysipäiväistä työtä (väh. 40 h viikko) alle 2000 €:n bruttopalkalla ei ole ihan täysipäinen henkilö. Kenenkään ei pitäisi saada työstä niin vähän palkkaa.

      • tule yrittämään

        Yritäpä pyytää 3000 kuukaudessa jossakin pienessä kaupungissa. Hulluna pitäisivät.


      • tule yrittämään kirjoitti:

        Yritäpä pyytää 3000 kuukaudessa jossakin pienessä kaupungissa. Hulluna pitäisivät.

        No ei ehkä jossain peräkylillä. Eihän siellä toisaalta asukaan ketään eikä ole työpaikkoja. Myös asumiskustannukset ovat hyvin pienet.


      • joopa joo
        mersumies_ kirjoitti:

        No ei ehkä jossain peräkylillä. Eihän siellä toisaalta asukaan ketään eikä ole työpaikkoja. Myös asumiskustannukset ovat hyvin pienet.

        No jos 20 000- 30 000 ihmistä ei ole mitään, niin ei voi mitään. Helsingin palkkataso on tietenkin toinen, mutta kun kaikki eivät vielä asu siellä.


    • Kuningas ajatus

      Hieno idea,kun vaan joku tekee työt, josta saadaan kaikille kyseinen palkka.
      Tai vaikka 5 tonnia,kenenkään ei tarvitse käydä töissä,eikä olla köyhä JEEE!!
      Tällä se yhteiskunta pyörii,kaikki haluaa ilmaista rahaa.
      Jospa Sveitsiläiset maksaa sen meille

      • helppo nakki

        Joo eiköhän vaan pistetä valtion setelipaja hommiin ja sieltähän sitä täppiä saa.


    • väsähtänyt tähän

      Oletteko tulleet ajatelleeksi, että minkälaisia paineita tämä loisi työnantajille? Moni pieni yritys jää ilman työvoimaa, kun ei ole millä maksella palkkoja tuon yli. Jostain päästä täytyy lähteä laskemaan hintoja. Itse ehdotan ehdottoman välttämättömien elinkustannusten vähentämistä sen sijaan, että ihmisille ruvetaan jakelemaan rahoja.
      Ihmisten lukumäärään ja työntekoon suhteutettu asuminen, hyvä ravinto ja terveyden ja sairaanhoito täytyisi kauttaaltaan uusia hintapolitiikaltaan, eikä vain kikkailla verotuksella.

    • mörköpelle

      Kansalaispalkalle ei löydy rahoitusta. Se voisi siis korkeintaan olla luokkaa 300-500euroa, eli samaa luokkaa kuin keskimäärin maksettu nettoveroeuro. Kansalaispalkka jakaisi kansan entistä enemmän kahtia. Olisi niitä, joiden ei juurikaan kannata töitä tehdä eikä opiskella, ja sitten olisi niitä, joiden elintaso vaatii töissä käyntiä ja osaamisen ylläpitoa. Sopivassa välissä voisikin sitten taas heittäytyä kansalaispalkalle.

      Nyt ahkerat töitä tekevät maksavat korkean veroprogression jossain maakunnissa, mutta jäävät ilman loputtomia asumistukia yms yms mitä kaupungeissa maksetaan jollekin, joka vain haluaa asua yksin ja kalliisti. Pysyvät tuet tuplaavat tulonsiirrot ja ovat tavallaan tuplaveroprogressio, koska jos käy kohtuullisesti palkatussa työssä, ei koskaan saa tukea, mutta maksaa korkean progression.

      • niilohannu

        Kun sieltä kohtuullisesti palkatusta työstä jää työttömäksi päälle viisikymmpisenä ja jos muijakin lähtee siinä samalla kävelemään ja talo menee myyntiin, niin jää vain rahaa ja muuta varallisuutta.

        Tämä tarkoittaa sitä, että et saa juurikaan tukia elääksesi koska sinulla on varoja. Silloin pitää syöda silloin pääomaa niin kauan, että varallisuus laskee tasolle jossa saat niitä tarveharkintaisia tukia.

        Siksi olisi hyvä, että olisi kansalaispalkka, olisi edes joku turva olemassa.


    • Rahattakin elänyt

      En ole ansainnut koskaan kahta tonnia työssäkään. Tosin olenkin tehnyt sitä hommaa, josta sairastuttuaan ihminen on ympäristöjätettä, eikä ole oikeutettu mihinkään korvauksiin (eli hoitotyö - kukahan olisi valmis liimaamaan pääkallotarroja yhteishakuoppaissa hoitotyön kohdalle?).

      Itselleni riittäisi toimeentulotuen suuruinen kansalaispalkka. Siihen kun asumistuki päälle, niin pärjää. Jollei pärjää, niin vika on asenteissa. Lisäksi voisi tarjota vaikka ilmaisia kasviviljelyspalstoja vähävaraisille. Muuta aktiviteettia ainakin pääkaupungissa on ilmaiseksi kiitettävästi tarjolla.

      Suurimmat köyhyyden aiheuttajat ovat viinakset, tupakka ja muut päihteet. Selväpäinen pärjää pienelläkin rahalla (ja ihan pienestä ei voi edes ulosmitata, eli se on käyttörahaa kaikki).

      • uskomaton

        Se "kyllä me on ennenkin selvitty vähällä" ja "oma syysi jos oot köyhä" tuo vaan lisää rahaa rikkaille ahneille, pitäisi vaatia enemmän ja kunnon palkka tehdystä työstä niin joutuisivat nöyrtymään. Täällä ollaan tyytyväisiä kun saadaan tehdä töitä ja kohta kai joutuu maksamaan, että saa työskennellä.


    • kustaaIII

      Työttömälle tuon sijaan etuja enemmän.
      Kuten tuettu vuokra (ei alennettu).
      Työttämällähän on nytkin jo paljon alennuksia kuten varusmiehillä, joten kyllä nykyisellä pitäisi pärjätä. Asuminen ja sähkö/vesi vaativat vain korjaavia toimenpiteitä työttömille.

      Ei siis mitään ilmaista rahaa tuhansia.

    • eäkemuori

      Olen ollut 45 vuotta yhtämittaa töissä, eläkkeeni bruttona 1600 ja nettona 1250.
      Kuka tekisi töitä, jos saisi 2000 € ?

      • Eläkenuori

        Itse en ole ollut päivääkään töissä, työkyvyttömyyseläke ja siihen päälle eläkkeensaajan asumistuki eli yhteensä tällä hetkellä 1165€/netto. Sossusta vielä jotain tukea laskuihin eli pyöristäen reilu 1200€.

        Toki olet varmaan asunnot yms maksanut työtuloistasi ja asumistukea koskee tarveharkinta eli työssäkäyvän kanssa jos asuisin niin sitä en saisi.


    • Työtönpaska

      Taidankin muuttaa Sveitsiin!

    • 5+3

      Mä en hakis enkä tekis päivääkää töitä jos tuomonen 2000e kansalaispalkka tulisi....

    • 2600 e/kk käteen

      Maahanmuuttajilla ei ainakaan ole turhia murheita rahan suhteen. Suomessa maahanmuuttajalle napsahtaa 2600e käteen kuukaudessa ja siitä summasta on jo maksettu vuokrat ja muut laskut. Tuskin tulee suomalaisille samanlaista etuutta koskaan, että tienaat enemmän kuin moni työläinen, pelkästään oleilemalla. Mutta maahanmuuttajalle se on realismia. Ja on se hyvä suomalaisen työläisenkin kiva tehdä töitä hiki hatussa, kun tietää, että työstä kertyneillä veroeuroilla elätetään maahanmuuttajia:)

      • Onko sinulla jotain oikeaa faktatietoa asiasta vai mistä tuon summan repäisit?


      • Onko totta?

        Olen kauan ihmetellyt miksi kukaan ei ota kantaa koskaan ,missään siihen ,kuinka paljon nämä mamu/turvapaikan saaneet tai hakijat tulee yhteiskunnalle maksamaan!! Ihmekkös kun on ruuhkaan asti tulijoita.
        Onko asia niin arka, ettei sitä voida käsitellä rehellisest/avoimestii vaikka A-studiossa?
        Jos tuo on totta että käteen tulee 2600e,ei ihme jos suomalaista duunaria V*****AA!


    • nana2

      Minä myös lopettaisin työt välittömästi,jos 2000e/kk.
      Teen nyt 30t/työviikkoa ja saan käteen n.1100e/kk,ei sillä isommalti ostella.Suolivyötä on vain koko ajan kiristettävä.

      • vasemmiston utopia

        Suomessa lähes kaikki matalapalkka-alat jäävät tuon 2000 euron alapuolelle mikä merkitsisi ettei kukaan tekisi siivoojan, tarjoilija, virastovahtimestarin, liikuntapaikan hoitajan ym. töitä. Niitä ei tekisi edes maahanmuuttajataustaiset kielitaidottomat koska hekin saisivat tuo 2000 euroa kansalaispalkkaa yhtä lailla.

        Täysin absurdi idea koko kansalaispalkka.


    • iiuyhhjknnvvghjjuyhh

      Kansalaistulo pienentäisi byrokraattista koneistoa, tehostaisi palveluita ja auttaisi ihmisiä tekemään myöskin pienipalkkaista työtä..

      Mutta suomessahan tällainen ei toimi kateuden ja katkeruuden takia, täällä kukaan ei saa saada mitään "halvemmalla" kuin itse.

      Valitetaan miten työttömät tms. maksavat muttei kukaan siitä että laiskat/huonot/hyödyttömät työntekijät aiheuttavat miljardien turhat kulut. Ison osan tuosta turhasta kuluerästä aiheuttavat nämä "kovat" työntekijät.

    • Robokop

      kaikki toimii ja ruokajonotkin häviää kunhan saadaan elintarvikkeiden ym muiden tuotteiden hinnat järkevälle tasolle,ja ahneet liikemiehet mullan alle.

    • Heti voimaan

      Hieno juttu!
      Teen nykyään kuutena päivänä viikossa töitä ja ansaitsen noin 1500 euroa käteen.

      Otetaan toi käyttöön ja minäkin voin nauttia ansaitusta "lomasta".
      Irtisanoutuisin samana päivänä.

    • ?0w0

      Mutta sitten taas ne joilla on alle 2t palkka rupeaisivat työtömiksi.

    • KylmäPuhdistaa

      Mielestäni Suomen sosiaaliturva tulisi määritellä yksinkertaisella numeerisella menetelmällä: Jos Sossupummeista yli 97% selviää talven yli, tukia leikattaisiin. Jos kuolleisuus talven aikana olisi yli 5%, tukia nostettaisiin. Tällä tavalla saataisiin sopiva karsinta, joka hävittäisi heikointa ainesta.

    • No johan pomppas eikö se olisi parasta kaikille,että noin 1200€ kk ja veroprosentti 10 sekä ylisuuret eläkkeet ja herrojen palkat pienemmiksi niin eiköhän napina ainankin vähene sekä kelan päivärahat verottomana käteen.Olen myös sitä mieltä että ihmisen sairastumiselle sairauksiin josta joutuu osatyökyvyttömyyseläkkeelle,niin sitten kun joutuu työttömäksi ei pitäisi vähentää mistään työttymyyspäivärahasta sitä eläkkeen suurusita summaa.

      • työläinen

        Kansalaispalkka ei tuolla summalla tule ( 2000 e ) toteutumaan koskaan. Ei edes tonnin suuruisena. Ehkä tuommonen 500 e on lähempänä totuutta. Ja sillä ei tule toimeen, tarvitaan edelleen asumistuet, toimeentulotuet ym. Koska valtiolla ei ole tarpeeksi verotuloja eikä työllisiä ole tarpeeksi. Nyt jo yksi työllinen rahoittaa 4-5 henkilöä, joilla ei ole työtä. Muutaman vuoden kuluttua yksi työllinen rahoittaa ja kymmentä henkilöä. Idea kaatuu omaan mahdottomuuteensa, jos taloustilanne ei parannu tai keksitä todella hyviä idoita.

        Toisaalta: työurat ovat monella paljon lyhyempiä tulevaisuudessa, vaikka puhutaankin eläkeiän nostosta. On pidempiä työttömyysjaksoja, ja eläkkeet jää pienemmiksi. Erot eläkkeissä vain kasvavat, eliitillä korkeat eläkkeet ja alimmilla sosiaaliluokilla surkeat eläkkeet. Jos ei jotain tehdä?


      • 18+8
        työläinen kirjoitti:

        Kansalaispalkka ei tuolla summalla tule ( 2000 e ) toteutumaan koskaan. Ei edes tonnin suuruisena. Ehkä tuommonen 500 e on lähempänä totuutta. Ja sillä ei tule toimeen, tarvitaan edelleen asumistuet, toimeentulotuet ym. Koska valtiolla ei ole tarpeeksi verotuloja eikä työllisiä ole tarpeeksi. Nyt jo yksi työllinen rahoittaa 4-5 henkilöä, joilla ei ole työtä. Muutaman vuoden kuluttua yksi työllinen rahoittaa ja kymmentä henkilöä. Idea kaatuu omaan mahdottomuuteensa, jos taloustilanne ei parannu tai keksitä todella hyviä idoita.

        Toisaalta: työurat ovat monella paljon lyhyempiä tulevaisuudessa, vaikka puhutaankin eläkeiän nostosta. On pidempiä työttömyysjaksoja, ja eläkkeet jää pienemmiksi. Erot eläkkeissä vain kasvavat, eliitillä korkeat eläkkeet ja alimmilla sosiaaliluokilla surkeat eläkkeet. Jos ei jotain tehdä?

        -Vuokra
        -vesimaksu
        -sähkölasku
        -lämmityskulut
        -jätteet
        -vakuutusmaksut
        yhteensä:400€/kk......500€/kk.......>>

        -viestintäyhtydet: 30-40€/kk
        - ruoka200-250€/kk

        Miksi eliitillä on niin suuretpalkat ja eläkkeet, etuisuudet. Miksi niistä ei voida leikata huonoina aikoina. Sitten kun on hyvät ajat, palkkoja/ bonuksia korotetaan. Ei vaan tunnu oikeudenmukaiselta että talkoissa ovat vain pienituloissa tai ne, joilla ei ole työtä. Aina vika ei ole siinä työttömässä vaan rakennemuutoksissa ja maailmantilanteissa. Ei voi mitään sille, että välillä se tuntuu riistolta.


    • sveduttaa

      Kansalaispalkka tulee suomessa käyttöön heti ruotsin jälkeen joskus tulevina vuosikymmeninä.

    • SS-scharfuhrer

      No ei vitussa ansaitse saada niin paljoa ilman työpanosta! Köyhät on köyhiä ihan omasta syystään. Ainakin 95% tapauksista. Antakaa nyt niitä vitun miinuksianne, mutta näin on!

      • heh heh

        SS-scaharfyrerille !
        Minä annon plussaa sinulle syystä että harva täällä julkisesti haluaa paljastaa henkistä tasoaan.Sinä sen teit.

        Mutta eihän sitä muuten SS-scharfyreriksi pääsiskään.


    • spylkker

      loistava idea,mutta valkohammas katainen ja punatyttö urpilainen vievät rahat kuules kreikkaan ja kyprokselle:)

    • syntikaatti

      Minun puolestani sopii!Vaikka se olis melkoisesti suurempi kun mi9nun eläkkeeni.
      Jonka olen hankkinut 40 vuoden työllä,pienipalkkaisissa töissä aina.
      Pärjään sillä mitä on eläkeeni,toista tuhatta jonkinverran.Mutta en kadehdi työttömiä suomalaisia nuoria jas saavat vähän enemmän.

      TTietenkin se niin on, että tuon päätyöksen jälkeen koko afriikka olis täällä melko ppikaisesti.

    • ilmainen lounas...

      Loistava idea; paljonko haluaisit maksaa kansalaispalkkarahastoon?

    • lene581

      Turha uneksia moisesta Ei ainakaan tämän hallituksen aikana ja tuskin koskaa Köyhyydessä tässä kärvistelee kohta suurin osa Suomalaisia jos tämä meno jatkuu

      • kane685

        Mitä olet tänään tehnyt suomalaisten köyhyyden torjumiseksi?


      • köyhä,köyhempi,varas

        Silloin kun on ollut toisen housuissa, ymmärtää häntä ja hänen tilannettaan parhaiten. Ehkä silloin alat sinä juuri vinkumaan kansalaispalkkaa (nyt en puhu mistään 2000e/kk vaan kohtuullisesta vastikkeellisesta työstä). Kun ihmisen elämä orjuutetaan, ettei hän saa kohta mitään tehdä, se on "paras" tapa tappaa kaikki tuottavuus. Ihmisistä TEHDÄÄN noita tuottamattomia ihmisiä juuri tuolla asenteella ja toiminnalla.


    • Tarpeeseen tulisi.

      Sama palkka myös eläkeläisille!

      • 20+8

        Kansalaispalkka on kansalaispalkka, joka käsittää myös eläkeläiset.
        Suuruus vain ei olle tuota luokkaa siis 2000€/kk.


      • huolestunut
        20+8 kirjoitti:

        Kansalaispalkka on kansalaispalkka, joka käsittää myös eläkeläiset.
        Suuruus vain ei olle tuota luokkaa siis 2000€/kk.

        Mut kun mun eläke on jo yli 2000 ekee. Ei kai multa oteta sitä ylimääräistä osaa pois ?


    • voi itku!

      >Ansaitseeko saada työtön 2000 €/kk?

      Ja taas on varmaan joku S24:n peruskoulun keskeyttänyt 'toimittaja' päässyt otsikoimaan...

    • Veroja maksamaan!

      Ilmanmuuta minulle sopii noinkin huomattava "palkan" korotus! Laskin että nyt saa tekemättä yhtään mitään n 1200e kk käteen ja siitä siis vähennetään kaikki laskut. Kyllähän tuollainen 2000e lopettaisi meikäläisenkin kitinät ja olisin mukana laittamassa rahaa kiertoon meidän kaikkien yhteiseksi hyväksi veroeuroja ajatellen. Nythän tilanne on se ettei yhteiskunta minulta saa juurikaan verotuloja.

      Suosittelen ehdottomasti suomeen kaikilla jonkinlaista minimi ns kansalaispalkkaa joka voisi olla luokkaa 1500-2000e.

      • rakastelkaa veroja

        Jep. Ja kaikille perusvero, sanokaamme 2500 erkkiä kuussa. Eiköhän valtiolta köyhyys loppuisi.


      • vdvdsfd

        Miksei saman tien 10 000e!? Sillähän se yhteiskunta pyörisi kun kaikki voitas ostella volvoja joka toinen kuukausi.. ainiin paitsi kuka niitä volvoja myisi kun ne kauppiaatkin vaan vetelis kotisohvalla kansalaispalkkaa.


    • Ehkä joskus se tulee

      Kannatetaan. Suomessakin tätä ehdotettu jo 20-30 vuotta sitten.

      Ei tarvitsis erikseen hakea tukia vaivalloisesti, hitaasti ja mahdollisesti monesta eri paikasta, jos on työtön tai opiskelija tms., jolla ei vakituisia kunnon tuloja.

      Ja työtä tekemällä sais sitten sen kansalaispalkan päälle tietenkin enemmän tai vähemmän lisää fyffee.

    • lapio työläinen

      työtymyys korvaus vois olla kasalais palkka. ei karensia jos kieltäydyt töistä tai kurseilta..siin mielessä ihmisten kyykytäminen ja alistaminen pois...tämä pittää olla tasa arvo yhteiskunta kaikille..

      mutta kuka halua tehdä, ja
      löytää tekmistä , niin on palkansa ansainu!!!

      tekemättä mittää !!!! ,
      niin ei pidä koskaan saama samaa mikä työntekijä saa...tekemisen ilosta nostaa omaa elin tasaoaan...

      mihin työtön ei koskaaan saa pystyä.

      olen tehny 24 vuotta jo töitä ja brutto 1600 euroo mietikkää..lapio töitä,,


      kukaan ei arvosta, eikä haluu tehdä tässä yhteiskunssa...
      siivojin tai vastaavia kunnialisia töitä..

      silti pitäisi saada heti 2000euroo tekemättä mittää..

      aikanaa kun alotin tunti palka oli 28mk eli noin 5euroo..

      pienestä se lähettävä ja on uskoa ,pitkäjänniteisyyttä
      ,,,olla elämässä niin saa kyllä jotakin hankitua..

      • Veroja maksamaan!

        Kukaan ei kai ole noin tyhmä että tekee kovaa fyysistä työtä ja vielä lapion kanssa saaden känsäiseen kouraansa vaivaiset 1600e???


      • työt aloitettu 15v
        Veroja maksamaan! kirjoitti:

        Kukaan ei kai ole noin tyhmä että tekee kovaa fyysistä työtä ja vielä lapion kanssa saaden känsäiseen kouraansa vaivaiset 1600e???

        Kukaan ei kai ole noin tyhmä että tekee kovaa fyysistä työtä ja vielä lapion kanssa saaden känsäiseen kouraansa vaivaiset 1600e???

        Juuri sinunlaisista ihmisistä nuo työttömyysluvut koostuu, ei olla valmiita tekemään töitä. Kaikki ei voi olla johtajia tai huippujuristeja. Suomessa on työntekijät korvattu Virolaisilla, Puolalaisilla ym. halpatyövoimalla kun Suomalainen ei suostu esim. raksalla enää siivoaan. Kyllä tämä maa on rakennettu känsiä ja rakkuloita säästelemättä, uusi sukupolvi on vain laiska, odotetaan valtion maksamassa kämpässä et joku elättäis ja toisi rahaa kottikärryllä kotiovelle asti.


    • köyhis

      Opiskelijalle kans!

    • ihghgh

      Ihan ok juttu ois. Kansalaispalkka on vain ajan kysymys. Menee siihen 5,15 tai 50 vuotta mutta se tulee.

    • ansu5

      Voi taivas mikä ehdotus! Kuinkahan moni sitten sen jälkeen kävisi töissä? Mistä kuvittelet että tuollainen perustulo kustannettaisiin. Passiivisuutta ei kannata tukea vaan aktiivisuutta eli ehdotus työttömyysetuuksien korottasesta/alentamisesta työttömän aktiivsuuden mukaan on kannatettava ja järkevä.

      • Työssäkäynnin tulot tulisivat kansalaispalkan päälle, eikä niin kuin nyt että vähennetään jokainen euro tuesta.


    • toimihenkilö

      Jään heti työttömäksi jos sitten saisin 2000€ palkkaa, ihan täyspäivätyössä käyny koko pienen ikäni eikä bruttopalkka ole 2000€:a, enkä ole edes siivooja vaan ihan toimihenkilö.

      • Kannattaisko pyytää palkankorotusta?


    • äly hoi

      Suomessahan näille laiskoille katkerille työntekijöille on jo nykyinen työttömyysturva ja toimeentulotuki työttömille kova paikka nieltäväksi. Pitäisi tehdä työtä tämänkin nykyisen turvan eteen, työnantajille tämä varmaankin käy hyvin. Annankin neuvon näille työttömien kadehtijoille, että kannattaa irtisanoutua, niin ei tarvitse tehdä työtä, saa nukkua aamuisin pitkään ja nauttia ruhtinaallisesta elämästä tekemättä mitään. Saa aloittaa aamunsa kaljanjuonnilla, mikäs sen parempaa.

    • Hyvä idea

      Hyvä ehdotus. Ei tarvitse enää raataa sen jälkeen ja saa tehdä mitä haluaa.

      Nythän herrta vievät kaiken ahneudellaan, optioillaan, ylisuurilla tuloilla, bonuksilla ja erilaisilla järjestelmillä. Eläke-etuina, hyvä veli- ringeissä, erorahoina jne.

      Tummat ja maahanmuuttajat sekä Virolaiset tekevät työn all kympin tunnissa. Joten he voivat tehdö työn ja maksaa verot ja herroilla verotus tulee olla yli puolet tuloista.

      Koska herrat ovat saneeraaneet he voivat olla työssä itse.

      Loput ns. kantasuomalaiset saavat tämän kansalaispalkan ja nauttia elämästään.

      Tietysti tulee kerryttää eläkettä normaalisti.

      On hyvä ehdotus ja pääsee helpommalla, voi matkailla, nauttia, mökkeillä ja antaa työt heille, jotka ahnehtivat ylisuuret palkat ja saavat itse kokea sen mitä oikea työ on.

    • Köyhille ruokaa!

      Ei tarvitaa mitään tuollaisia summia! Jokaiselle työttömälle, tai ylipäätään vähätuloisille jotka tienaavat kk vain alle 1000e oikeus hakea suoraan kaupoista ylipäiväisiä elintarvikkeita myönnetyllä kortilla tai todistuksella, ja tähän systeemiin siis pakotetaan kaikki kauppiaat ja kauppaketjut yms mukaan. Ajatelkaa kuinka paljon tämä merkittävä muutos toisi köyhälle ihmiselle tai perheelle huomattavaa muutosta ankeaan talouteen. En vaan voi käsittää miksi hyvää ruokaa heitetään hukkaan kun ottajia olisi vaikka kuinka paljon? Suomessa on yli 300 tuhatta työtöntä ja ilmeisesti samanverran pienellä eläkkeellä kituuttavia ihmisiä. Heidän elämänsä kohentuisi ilmaisen ruoka-avun johdosta kk jopa 100-600e!

    • siivooja ...

      hiphei .eikun vaan.sanon sinä päivänä itseni irti työpaikalta,kun työttömänä tienaa enemmän kuin työtä tehden!

      • Se katsos vähä riipp

    • j908980

      perustulo on ihan hyvä idea (kunhan summa siis maksetaan kaikille kansalaisille - myös työssäolijoille), jos sillä saataisiin yksinkertaistettua sosiaalitukiverkostoa.

      2000 euroa on kuitenkin mahdoton summa.

    • Näillä näkymin

      Allekirjoittasin lakialoitteen.
      Yrittäjyys lisääntyisi mahdollisesti. Kuitenkin tehtäisiin vapaaehtoistyötä. Tulot nousisivat joten teollisuudella voisi mennä paremmin. Edes 400€/kk niin eläisi ainakin jossain päin.

      Esimerkki: jos tuo vajaa 5000€ maksettaisiin vuodessa jokaiselle se tekisi 26 miljardia vuosittain.

      • vauhdilla

        Tuo siis ilman lapsien tai minkään muun huomiointia. Suuntaa antava.


      • vauhdilla
        vauhdilla kirjoitti:

        Tuo siis ilman lapsien tai minkään muun huomiointia. Suuntaa antava.

        Vero-Suomessa vaan ei ole sijoittajien rahavaroja pankissa, joten vaikeampi saada rahat.

        Kannattaa silti katsoa onko mahdollista.


    • 2+15

      Yhteiskuntakoneisto on toimimaton, mutta varsinainen ongelma ei ole se, vaan ongelma löytyy meistä ihmisistä. Mikäli tahdomme muutoksen, pitäisi varsinainen ongelma ymmärtää ja ratkaista. Jos haluat panostaa asioiden parantamiseen, voin suositella perehtymään Alkuajatukseen. Googlaa ja tutustu siihen.

    • hups hei

      Voihan rähmä näitä kirjoituksia. Jostainhan se raha tarvii luukuillekin saada. Se kun ei kasva puussa eikä maassa. Mikä on se ehtymätön rahanlähde, josta kaikille 5 miljoonalle se kaksitonninen jaetaan...kuukausittain.... Siis idiootti aloitus koko keskustelulle

    • sixteen

      Näin Sveitsissä, joka ei kuulu EU:niin. Ei ikinä onnistu täällä, koska ollaan EU:ssa. Kaikki ylimääräinen raha pitää roudata sinne. Niin ja rikkaammalle kansan osalle tietty pitää kolehtia kerätä....

      • köyhä,köyhempi,varas

        Sinä se osuit asian ytimeen :)


    • itsekin_koyha_duunar

      Oishan toi kaunis ajatus... mutta kuka sitten enää tekisi töitä ollenkaan? Ja kun vähemmän ja vähemmän ihmisiä vaivautuisi tekemään töitä niin kuka tuon palkan sitten jokaiselle maksaisi. Ei Suomessakaan nyt niin paljoa niitä rikkaita ole, että 2000e kuussa löytyisi jokaiselle kansalaiselle, vaikka kaikki varakkaiden omaisuus otettaisiin siihen käyttöön. Pieni kansalaispalkka voisi toimiakin, siis samaa koko luokkaa kuin mitä nykyään saa sossusta vaikka. Sen vaan saisi ilman vaivaa. Mutta joku 2000e nyt on ihan utopistinen summa, ainakin Suomessa.

      Tossa vedotaan siihen miten koneet tekee suurimman osan meidän töistä.. toistaiseksi on silti vielä paljon ikäviä hommia, joita koneet ei tee. Jos 2000e saisi kotonakin makaamalla niin tuskimpa kukaan näitä ikäviä hommia enää jaksaisi tehdä. Ajatuksena tietysti kaunis, ettei kenenkään tarvitse kiduttaa itseään huonopalkkaisessa työssä, jos ei välttämättä halua, mutta kyllä se varmaan jokaista alkaisi ennen pitkää sapettamaan kun yhteiskunta ei vaan toimisi, koska kukaan ei tekisi niitä töitä. 2000e ei paljoa iloa anna kun ei edes kaupat olisi enää auki.

      Niin ja en ole mikään rikas. Raadan niska limassa enkä saa lähellekään 2000 euroa käteen, mutta olen realisti ja ymmärrän, ettei maailma vaan voi toimia tuolla tavalla.

      • SuuoomiFI

        Sveitsi on veroparatiisi, ties kuinka moni maa pesee siellä rahaansa.
        Suomen pitäisi ruveta samanlaiseksi maaksi ni johan pesee.


      • työläinen

        ruma ajatus, ei kaunis. raadan myös niska limassa enkä halua jakaa tienesteistäni tukiaisia vätyksille.


      • fifty
        työläinen kirjoitti:

        ruma ajatus, ei kaunis. raadan myös niska limassa enkä halua jakaa tienesteistäni tukiaisia vätyksille.

        Enkä minä halua minun "rikkauksia" ahneille riistäjille, jotka eivät korvaa "lainaamiaan" /rosvoamiaan "rikkauksia". PISTE


    • jes5

      Hieno ajatus, rahat oman maan ihmisille, eikä Kreikkaan! Ostovoiman näkee, kun menee maanantaina markettiin. Siel ei oo ketään.

      • työssäkäyvä

        en tiedä missä marketeissa sinä kiertelet mutta ainakin stockmannilla oli äsken kova vilske!

        Jokainen pitäkööt omat rahansa. ei niitä kannata antaa sen enempää kotimaan pummeille kuin Kreikkaankaan.


    • työssäkäyvä

      Ei täällä köyhiä mitenkään nöyryytetä, päinvastoin. Paapomisen on loputtava ja tukia laskettava jotta työn välttely ja joutenolo vähenee.

      Ei työssäkäyvät halua verovaroin kustantaa kaltaistesi lusmujen elämää. Mielestäni työttömyys- ja toimeentulotukiaiset tulisi puolittaa nykyisestään.

      • Kävynkerääjä. . .

        Etkös ymmärrä vai onko rautalangasta väännettävä? Työt menee ulkomaille, ne mitkä jää suomeen, on automatisoitu. Joten työttömyys lisääntyy tahdoit sitä tai et.


      • työssäkäyvä
        Kävynkerääjä. . . kirjoitti:

        Etkös ymmärrä vai onko rautalangasta väännettävä? Työt menee ulkomaille, ne mitkä jää suomeen, on automatisoitu. Joten työttömyys lisääntyy tahdoit sitä tai et.

        no etkö itse ymmärrä? Ei ne työt täältä mihinkään ole loppumassa. Esim. palveluammatit mihinkään ulkomaille siirry. Kouluttaudu? Perusta yritys?

        Työttömyyden ei saa antaa lisääntyä, koska työtätekevä väestö pienenee jo maamme ikärakenteen vuoksi. tuet alas!


      • Kallista asuminen

        Tuet ovat useiden kohdalla nykyään sellaisia, että niillä juuri ja juuri elää. Ei niitä voi alentaa.


      • Ei kaikista ihmisistä ole kakkavaippoja vaihtamaan ja vanhuksia passaamaan. Työttömiä on 500 000 ja työpaikkoja 10 000. Tuskin riittäisi töitä jos nämä 490 000 perustaisivat yrityksen?


      • Check it
        mersumies_ kirjoitti:

        Ei kaikista ihmisistä ole kakkavaippoja vaihtamaan ja vanhuksia passaamaan. Työttömiä on 500 000 ja työpaikkoja 10 000. Tuskin riittäisi töitä jos nämä 490 000 perustaisivat yrityksen?

        Heinäkuun 2013 lopussa työ- ja elinkeinotoimistoissa oli yhteensä 318 600 työtöntä työnhakijaa ja työ- ja elinkeinotoimistoissa oli heinäkuussa avoinna 51 700 työpaikkaa.


      • sekatyöm.
        mersumies_ kirjoitti:

        Ei kaikista ihmisistä ole kakkavaippoja vaihtamaan ja vanhuksia passaamaan. Työttömiä on 500 000 ja työpaikkoja 10 000. Tuskin riittäisi töitä jos nämä 490 000 perustaisivat yrityksen?

        höpsö, ei kaikkien tarvitse perustaa omaa yritystä, jos vaikka tuhat henkeä perustaisi tuollaisen pk-yrityksen n.400 työntekijää niin siinähän se olis!

        ja toisaalta jos ei kakkavaippojen vaihto muka onnistu niin ei sitä rahaakaan sitten ehkä niin tarvitse...


      • 15+19
        työssäkäyvä kirjoitti:

        no etkö itse ymmärrä? Ei ne työt täältä mihinkään ole loppumassa. Esim. palveluammatit mihinkään ulkomaille siirry. Kouluttaudu? Perusta yritys?

        Työttömyyden ei saa antaa lisääntyä, koska työtätekevä väestö pienenee jo maamme ikärakenteen vuoksi. tuet alas!

        >Työttömyyden ei saa antaa lisääntyä>
        Mutta kun nuo herratpäättäjät tekevät juuri näitä rakennemuutoksia, jotka aiheuttavat työttömyyttä. Ei se ole kaikkien työttömien vika, ettei työtä ole. Näethän sen jo tiedotusvälineistä, että yrityksia ajetaan alas ja lakkautetaan.


      • Check it kirjoitti:

        Heinäkuun 2013 lopussa työ- ja elinkeinotoimistoissa oli yhteensä 318 600 työtöntä työnhakijaa ja työ- ja elinkeinotoimistoissa oli heinäkuussa avoinna 51 700 työpaikkaa.

        Heinäkuussa oli heinäkuussa, nyt on nyt. Tällä hetkellä 10 755. Näistä 95 % paskaduuneja eli puhelinmyyntiä ym.


      • sekatyöm. kirjoitti:

        höpsö, ei kaikkien tarvitse perustaa omaa yritystä, jos vaikka tuhat henkeä perustaisi tuollaisen pk-yrityksen n.400 työntekijää niin siinähän se olis!

        ja toisaalta jos ei kakkavaippojen vaihto muka onnistu niin ei sitä rahaakaan sitten ehkä niin tarvitse...

        Ei hoitotyöhön voi laittaa henkilöä jota ei kiinnosta hoitaminen. Tämä on ihan potilasturvallisuuskysymys. Olisihan se tietysti hienoa kun olisi 10 hoitajaa jokaista hoidettavaa kohden.


      • työssäkäyvä
        15+19 kirjoitti:

        >Työttömyyden ei saa antaa lisääntyä>
        Mutta kun nuo herratpäättäjät tekevät juuri näitä rakennemuutoksia, jotka aiheuttavat työttömyyttä. Ei se ole kaikkien työttömien vika, ettei työtä ole. Näethän sen jo tiedotusvälineistä, että yrityksia ajetaan alas ja lakkautetaan.

        toki ei syytä voi kokonaan työttömien niskaan kaataa, mutta on päivänselvää että yritykset sopeuttavat toimintaansa vallitsevaan tilanteeseen. työttömien tulisi kouluttautua, pitää itsensä ajanhermolla ja esim. innovatiivisesti perustaa itse yrityksiä jos muut eivät heille halua palkkaa maksaa.


    • minulle myös

      Kannatetaan. Minäkin voisin heti lopettaa yrittämiseni ja laittaa kansalaispalkalle 7 työntekijääni, kun saisimme kaikki 2000 euroa kuukaudessa.

      Yrittäjänä voi nostaa palkkaa yrityksestäni korkeintaan 1500 euroa, enkä aina sitäkään. Työntekijöilläni on isompi palkka, mutta eipä heidänkään kannata töissä kulkea jos kansalaispalkka tulee.

      Ihmettelen kyllä sitten että mistähän ne rahat tuohon kansalaipalkaan tulisi. En usko että suuripalkkaiset haluavat elättää kotiin isoa porukkaa. Näitä pienipalkkaisia ihmisiä on suurin osa tavallisista työläisitä.

      Mutta ihanaa olisi kun ei tarvitsisi raataa enää.

    • Eikö työttömistä voisi alkaa käyttämään sanaa virkamies niin sittenhän se parintonnin kuukausipalkka tyhjän oleilemisesta kyllä onnistuu.
      Hoitakoot "virkaansa" etätyönä kotona niinku oikeat virkamiehetkin.

      • työläinen

        täällä taas joku tomppeli. kyllä ne virkamiehet pääsääntöisesti ihan töitä paiskivat. mitäköhän itse puuhailet? kateellinen?


      • kjl
        työläinen kirjoitti:

        täällä taas joku tomppeli. kyllä ne virkamiehet pääsääntöisesti ihan töitä paiskivat. mitäköhän itse puuhailet? kateellinen?

        Kyllähän ne virkamiehet aika monessa toimistossa saa palkkansa siitä että istuvat kahvilla ja pelaavat nettipasianssia,siis jos on niin vanhanaikainen toimisto systeemi,että pitää olla fyysisesti läsnä muka.


    • JyrkijaJutta123

      Kyllähän se passaa kun työssäkäyville aletaan maksaa palkan päälle samainen 2000 eur kuussa yhteiskunnan toimesta. Kreikka varmaan sponsoroi moista oikein mielellään ?

    • Työtä kaikille

      Olisipa kansalaispalkka mitä tahansa, KENELLEKÄÄN EI PIDÄ MAKSAA MITÄÄN ILMAN VASTIKETTA eli työtä ja no. mitä tahansa työtä! Tämä siksi, että se nostaisi "työttömän" ihmisarvoa, itsetuntoa, antaisi sosiaalisen elämän (takaisin) työkavereiden muodossa, rytmittäisi päivän jne., jne.....
      Jos alkoholistikin tekisi työtä, myös hänen itsekunnioituksensa palaisi!
      Ainoastaan työkyvyttömyyseläkkeillä olevat voisivat elää eläkkeensä varassa, jolloin heitä voitaisiin tukea paremmin - jos työkyvyttömällä eivät rahat riittäisi lääkkeisiin ja hoitoihin kuten nyt asian laita on.

      • Arbeit macht frei!


      • Purkkieläin
        mersumies_ kirjoitti:

        Arbeit macht frei!

        Tarkoittaa : "Työ sinut vapauttaa"

        Työhän vapauttaa taloudellista ahdinkoa.

        fasistinen kommentti kertoo henkisen ikäsi kun et edes tiedä mitä se tarkoittaa.

        en ole varma oletko trolli, vai yksinkertaisesti tyhmä.


      • Purkkieläin kirjoitti:

        Tarkoittaa : "Työ sinut vapauttaa"

        Työhän vapauttaa taloudellista ahdinkoa.

        fasistinen kommentti kertoo henkisen ikäsi kun et edes tiedä mitä se tarkoittaa.

        en ole varma oletko trolli, vai yksinkertaisesti tyhmä.

        Nm. Työtä kaikille oli fasistinen kommentti ja siitä tuli se mieleen! Itse en nimittäin kannata orjatyötä.


    • KahdenMaanKansalaine

      Sveitsissä eläminen on todella paljon kalliimpaa. Yksiön vuokra on helposti 1000€/kk, julkista terveydenhuoltoa ei ole vaan vakuutukset ovat pakollisia. Perus sairasvakuutus on edullisimmillaan 200€/kk ja silloin omavastuu on 2500€ asti. Lääkärissäkäynti maksaa kerralla reilu 100€ ja jos joudutaan ottamaan labroja, pomppaa hinta helposti yli 300€.
      Ruoka on suht samoissa hinnoissa kun suomessa, mutta liha on paljon kalliimpaa.
      Tarhat maksavat yli 1000€/kk ja lasten vakuutukset ovat samoissa hinnoissa kun aikuistenkin.
      Jos sinulla on perhe elätettävänä ei 2000€/kk riitä mihinkään, yksin elävä pystyy sillä juuri ja juuri elämään.

      Terveisin Sveitsissä asuva ulkosuomalainen

    • Mageejutska

      Tuollainen olisi sopiva käytäntö , hieman vielä viilaisin sitä että työöttömällä voisi kuka hyvänsä tiettää erilaisia töitä eikä siitä syntyisi korvausvelvollisuutta . Siis ilmaista työvoimaa .

    • Ajattelun taikaa

      600€ kansalaispalkkaa käteen kuukaudessa sillä ehdolla että kyseinen velttoperse käy suorittamassa 40h viikossa mitä tahansa hyödyllistä työtä, jos ei kiinnosta niin rahaa ei tipu, omillasi olet. Elä tai kuole.

      Työnantajat taas maksavat siihen summaan lisää sen mukaan mistä työstä on kyse. Tulee kummasti into tehdä töitä että elintaso nousee.

      Työnantaja säästää, maksaa enemmän veroa, entinen velttoperse maksaa veroa lähes huomaamattaan kun saa samalla itselleen leveämpää leipää.

      Pikkuhiljaa, enemmän työhön kykenevät lorvijat alkavat heräämään todellisuuteen ja hakevat viimeistään vapaaehtoistyöhön oman leivän takaamiseksi. Myöhemmin he tottuvat työarkeen ja siirtyvät vapaaehtoistyöstä palkallisiin töihin, jotta saisivat vielä enemmän leipää.

      Tietty rajoittuneet ihmiset, eläkeläiset täytyy sumplia erikseen.

      • Mistä löydät kaikille "lorvijoille" hyödyllistä työtä? Fakta on se että työpaikkojen määrä vähenee vielä entisestään. Työttömyys on vain välttämätön seuraus tästä. Kannattamasi ehdotus johtaisi valtavaan rikollisuusongelmaan eikä kaduilla voisi enää kulkea ilman asetta. Sitäkö haluat?


      • Näkökulmia

        Muista nyt, etteivät kaikki ole ilman työtä omasta tahdostaan.

        Tai kyllähän maailma on täynnä tekemättömiä töitä, mutta niistä kukaan ei ole valmis antamaan järkevää korvausta. Joku asianajaja saa 300 euroa tunnista, kun jauhaa p*skaa, mutta käypä siivoamassa lähimetsää, niin ei tipu senttiäkään mistään. Toki siitä saa hyvää mieltä, onhan sekin tärkeää.


      • Ajattelun taikaa
        mersumies_ kirjoitti:

        Mistä löydät kaikille "lorvijoille" hyödyllistä työtä? Fakta on se että työpaikkojen määrä vähenee vielä entisestään. Työttömyys on vain välttämätön seuraus tästä. Kannattamasi ehdotus johtaisi valtavaan rikollisuusongelmaan eikä kaduilla voisi enää kulkea ilman asetta. Sitäkö haluat?

        "Mistä löydät kaikille "lorvijoille" hyödyllistä työtä?"

        Tuota... ei sinulle tainnut tulla mieleen että moni yrittäjäkin ottaa mielellään ilmaista työvoimaa "vapaaehtoistyönä" ja katsovat myöhemmin sen kerman sieltä ja palkkaavat.


      • Ajattelun taikaa
        Näkökulmia kirjoitti:

        Muista nyt, etteivät kaikki ole ilman työtä omasta tahdostaan.

        Tai kyllähän maailma on täynnä tekemättömiä töitä, mutta niistä kukaan ei ole valmis antamaan järkevää korvausta. Joku asianajaja saa 300 euroa tunnista, kun jauhaa p*skaa, mutta käypä siivoamassa lähimetsää, niin ei tipu senttiäkään mistään. Toki siitä saa hyvää mieltä, onhan sekin tärkeää.

        Huono argumentti, et lukenut alkuperäistä viestiä ajatuksella.

        Ongelmahan on nykyään siinä että varsinkin ihmisillä, joilla on ollut huono alku elämänpolkuun eivät välttämättä ole edes peruskoulua suurempaa elämässä suorittanut. Näinollen heillä on vaikeaa hankkia nykypäivänä työtä josta maksettaisiin kohtuudella.

        "mutta käypä siivoamassa lähimetsää, niin ei tipu senttiäkään mistään."

        Väärin, sillonhan se oikeuttaisi sinut siihen 600€, olettaen että se ei ole kertaleikkiä. Heitetään siihen vielä lisäksi 25€ päivä, jolloin se on yhteiskunnalle halpaa, ja työttömälle suurta lisätuloa.

        Työn termi taitaa olla myös hakusessa, muista että työnantaja ei määrittele rahakasta firmaa/yksityishenkilöä vaan myös sinä voit olla työnantaja jollekkin jo parista kympistä, jos vaikka sinulla on jokin työ jonka suorittamiseen vaaditaan enemmän ponnistelua kuin omasta mielestäsi on sinun ajallasi tarpeetonta.


      • köyhä,köyhempi,varas

        Jos kansalaispalkka olisi 600e kuten esität, niin tuntimäärä on tietenkin laskettava työtehtävän mukaisen tuntipalkan mukaan.

        Mutta uskon, että työtä tekemällä, työntekijät aktivoituvat. Asennemuutosta myös kaivataan noilta, jotka ovat jo töissä. Eli velttoperseeet yms panetteluja mustamaalauspuheet kannattaa jättää. Jos työttömät järjestäytysivät yhden tai useamman ehdokkaan taakse, heillä olisi joukko voimaa. Alkavat ollla jo mittava joukko.


      • 19+16
        Ajattelun taikaa kirjoitti:

        Huono argumentti, et lukenut alkuperäistä viestiä ajatuksella.

        Ongelmahan on nykyään siinä että varsinkin ihmisillä, joilla on ollut huono alku elämänpolkuun eivät välttämättä ole edes peruskoulua suurempaa elämässä suorittanut. Näinollen heillä on vaikeaa hankkia nykypäivänä työtä josta maksettaisiin kohtuudella.

        "mutta käypä siivoamassa lähimetsää, niin ei tipu senttiäkään mistään."

        Väärin, sillonhan se oikeuttaisi sinut siihen 600€, olettaen että se ei ole kertaleikkiä. Heitetään siihen vielä lisäksi 25€ päivä, jolloin se on yhteiskunnalle halpaa, ja työttömälle suurta lisätuloa.

        Työn termi taitaa olla myös hakusessa, muista että työnantaja ei määrittele rahakasta firmaa/yksityishenkilöä vaan myös sinä voit olla työnantaja jollekkin jo parista kympistä, jos vaikka sinulla on jokin työ jonka suorittamiseen vaaditaan enemmän ponnistelua kuin omasta mielestäsi on sinun ajallasi tarpeetonta.

        Minä en ole kanssasi samaa mieltä, koska vastaani on tullut hyvin monia tapauksia, joiden huono alku elämälle onkin saanut heidät menestymään elämässään erittäin hyvin. Mutta mikä onkaan kriteeri hyvin menestymiselle tarkoittaako maallista mammonaa vai muuta jotain mitä itse arvostaa enemmän. Kaikki on suhteellista.

        Niinhän eräs muinainen keisari sanoi kristitylle, jolta oli riistetty hänen omaisuutensa, että hän " haluaa, sillä tavoin tasoittaa heille tien taivaan valtakuntaan".


    • Kyllä kelpaa!

      Joo. Verot sitten vielä valtion ja kuntien maksettavaksi, arvonlisäveroa myöten!

    • Näkökulmia

      Minusta 1000 euroa kuussa jokaiselle olisi ihan järkevä summa. Moni selviää pienemmälläkin rahalla, mutta läheskään jokaiselle tonni ei riittäisi, koska haluaa elää leveämmin ja ostella kaikenlaisia turhakkeita.

      Tarkalla taloudenpidolla tonni riittänee tavalliselle ihmiselle. Moni kuitenkin tekisi hulluna töitä, koska useimmat meistä haluavat väljän asunnon keskeltä kaupunkia ja kalliin auton.

      Koska perustulon myötä Kela ja useimmat kalliit virastot voitaisiin lopettaa, rahaa luultavasti riittäisi ihmisille. Enää ei tarvitsisi miettiä eläkkeitä eikä opinto- tai asumistukia, joten päättäjilläkin olisi helpompaa.

    • JJJ

      naurettavaa.

      työtä riittää takuulla jos haluaa tehdä.
      tai jos jollekin muka ei riitä niin sitten työttömyyskorvausta vasten vaikka siivoamaan kadun varsia. tärkeintä on että tekee jotain ja pysyy mukana pyörässä. jos ei halua niin sitten ei ansaitse korvauksiakaan.

    • nojaa

      Eikös teistä kukaan osaa laske paljonko tuo maksaa yheiskunnalle?

      Suomen valtion budjetti on n. 53 miljardia euroa.

      Kansalaispalkka on

      2000*5000000=10000000000 eli paljonko tuo luku on.

      Suurin osa ei tiedä .

      • Hmmm...

        Kaksi tonnia lienee liikaa, mutta 500-1000 euroa on siis mahdollinen, koska kansalaispalkka säästäisi paljon muita kuluja.


      • Miljardit jakoon

        Siis vasta yhden kuukauden palkat.

        Vuodessa summa olisi n. 120miljardia euro.....


      • 11+14
        Miljardit jakoon kirjoitti:

        Siis vasta yhden kuukauden palkat.

        Vuodessa summa olisi n. 120miljardia euro.....

        Joo ja mummut ja papat tulis hoitokodeissa ulkolutettua, valtion rakennukset korjattua, ulkotyöt tehtyä, tiet aurattua, mitä muita valtion töitä voisi olla.
        On enemmän pelko,että kansalaispalkkatyöläiset vievät työt ja palkat ulkoistetuilta palkollisilta. Jota pelkäävät ja siksi vastustavat.


    • Näkökulmia

      Työtä riittää varmasti, mutta kaikesta työstä ei saa korvausta, ainakaan kohtuullista.

      Mielelläni voisin siivota kadunvarsia, jos saisin 15-20 euroa tunnissa käteen.

      On oikein, että on jotain hyödyllistä tekemistä, mutta kuka sinällään haluaa olla mukana ns. pyörässä? Tämä oravanpyörähän tuhoaa ihmisen henkisesti ja fyysisesti. Työntekoa voi arvostaa, mutta yhteiskunta on mätä.

    • ei härmäläinen

      Sveitsi on muutenkin Suomea edellä lähes joka asiassa.....joten ennemmin muutan sveitsiin kun odotan täällä räntäsateessa vastaavia positiivisia muutoksia.

    • laiskat töihin

      Minä kannatan silloin firmani ulosliputtamista pois Suomesta. Pääomat olen jo saanut pois tästä verohelvetistä.

      Miksi minun pitäisi maksaa laiskojen luxuselämä. 300/kk € riittäisi niille, joita työt ei kiinnosta. Vammautuneita ja sairaita tulee toki tukea vaikka 3000€/kk, mutta ei normaaleja laiskimuksia.

      Käykää kouluja, tehkää työtä ja olkaa ahkeria. Niin minä tein ja tuli paljon rahaa. En halua maksaa enää mitään tähän maahan.

      • Hmmm...

        Minäkin kävin kouluja, tein työtä ja olin ahkera.

        Kaikki meni kuitenkin kuralle, eikä tämä ollut pelkästään omaa syytäni.


      • voi voi

        "Käykää kouluja, tehkää työtä ja olkaa ahkeria. Niin minä tein ja tuli paljon rahaa."

        Eipä siitä tainnut olla paljon hyötyä(onnellisuutta) viestistä päätellen.


    • joutilas tulevaisuus

      summa 2000e olisi nyt ok,mutta miten myöhemmin.
      köyhyys ja rikkaus on saa...tanal..lista ihmis-susipeliä. elämän tarkoitusta ei köyhällä ole, tosin ei rikkaallakaan jos ajattelee ihmisen pikkupätkää ajassa...henki se menee pohataltakin.

      koska konetuotannot ja -toiminot vain lisääntyy,varat maksuun tulee ottaa "koneilta",siis kaikista konetoiminnoista. vai onko aika ja tarkoitus vain kone-elämää varten ja ihmiset turpeeseen.

      tämä peli ei enää vetele,kaikki tulot ja maksut menee täysin uusiksi, se on varmaa.
      on kerrassaan typerää ja lapsellista enää edes puhua työttömistä ja työpaikkojen lisääntymisestä,se aika on ohi.

      joutilaat kävelymassat vain lisääntyy kaikkialla ja toiminto on täysin tietoisesti ja tarkoituksella tehtyä.
      ihmistyön määrä ja tarve vähenee huimaa vauhtia....
      sosiaalisesti työ on äärettömän tärkeä,mutta nykyajassa ihmisellä ei ole mitään virkaa,vain rahalla.

    • Juhani Riuttanen

      Todellisuudessa voi kuulostaa isolta summalta 2000€ kuukaudessa oleva kansalaispalkka.

      Todellinen tilanne on kuitenkin se, että valtio perii siitä veron noin 400€ ja tämän jälkeen kaikesta mitä tällä palkalla ostaa maksetaan arvonlisävero noin 14-22% riippuen siitä miten rahan käyttää.

      Käytännössä siis suurin osa palutuu valtiolle takaisin ja se mikä jää jäljelle menee talouselämän pyörittämiseen ja silloin se on vain tukemassa Suomalaista työllisyyttä ja käytännössä toimii yhteiskunna hyväksi.

      Toisen maailmansodan jälkeen suomeen luotiin metalliteollisuus ja se johtui siitä, että suomen täytyi maksaa raskaat sotakorvaukset. Käytännössä kuitenkin se osottautui koko Suomalaisen yhteiskunnan hyväksi siinä, että oli luotu uusi teollisuuden ala suomeen, joka antoi koko yhteiskunnalle hyvinvointia.

      Jos suomessa olisi 2000€ kansalaispalkka se olisi suuri demokratian edistysaskel suomessa, josta koko yhteiskunta olisi edunsaajana

      • teukka1

        Edistysaskel? Kukakohan tämän kustantaa? Miten on suunnittelija Juhani Riuttanen paljonko laitat kolehtiin? vai oletko kenties työtön itsekin kun asian näet näin yksioikoisen valoisana?


      • teukka1 kirjoitti:

        Edistysaskel? Kukakohan tämän kustantaa? Miten on suunnittelija Juhani Riuttanen paljonko laitat kolehtiin? vai oletko kenties työtön itsekin kun asian näet näin yksioikoisen valoisana?

        Ainut yhteiskuntaluokka, joka joutuu antamaan omastaa rikastumisestaan on äärimmäisen rikas yhteiskuntaluokka, joita Suomessa on noin 10.000.

        Heille ei ole enään orajatyövoimaa alle tuhannen euron kuukausipalkalla ja se taas hidastaa heidän rikastumistaan, että täytyy tyytyä jopa muutamaan miljoonaan ja yrittää kituuttaa sitten sillä.

        Normaali keskituloinen työssä käyvä saa ehkä suurimman hyödyn kansalaispalkasta sillä, että on parempi työllisyys, koska on enemmän niitä henkilöitä, jotka kuluttavat kotimaassa eivätkä vie miljooniaan veroparatiiseihin ja muualle tavallisen suomalaisen ulottumattomiin.

        Meidän tavallisten ihmisten ei tarvitse laittaa kolhetiin yhtään mitään.


    • haluanperustulon

      Kyllä myös Suomeen tarvitaan riittävä ja ehdoton perustulo, jotta
      myös tavallisella kansalla olisi oikeus toimeentuloon eikä vain poliitikoilla.

      Ihmisillä tulee olla ehdoton oikeus toimeentuloon ilman mitään orjuutta.

      Ihmisillä tulee myös olla ehdoton oikeus kieltäytyä sopimattomasta työstä.

      • Veronmaksaja

        Veronmaksajalla tulee olla myös ehdoton oikeus olla maksamatta kenenkään työstä kieltäytyjän kansalaispalkkaa.


      • työssäkäyvä

        sulla on oikeus etsiä sopiva työ. käytä sitä, äläkä täällä marise että muiden tulis maksaa elämisesi. jookos?


    • byrokratiatotuus

      Työtön vajaakuntoinen saa -40% karenssin jälkeen 280€kk repikää siitä!

      Karensseja tehtaillaan jos et suostu orjatyöhön ilman palkkaa.

      • Hmmm...

        Hoidan kotona lastani, ja saan alle 300 euroa käteen kuussa, vaikka teen työtä lapsen parissa 24/7.


      • Hmmm... kirjoitti:

        Hoidan kotona lastani, ja saan alle 300 euroa käteen kuussa, vaikka teen työtä lapsen parissa 24/7.

        Ja mies saa 5000 e töistä?


      • mitäs läksit
        Hmmm... kirjoitti:

        Hoidan kotona lastani, ja saan alle 300 euroa käteen kuussa, vaikka teen työtä lapsen parissa 24/7.

        Ei oman lapsen hoitamisesta kuulukaan saada palkkaa,se on jokaisen vapaaehtoinen valinta.


    • Jälleen on menossa ikuinen kiista siitä, kuka saa pitää nykyisen asemansa ja keneltä muulta otetaan pois. Onko ihan liikaa vaadittu, että mietittäisin, mitä pitää muuttaa kohtalaisen radikaalisti, kun nämä nykyiset poliittiset idiootit eivät saa aikaan muuta kuin lisää syrjäytymistä? Ja miksi on niin vaikea ymmärtää, että ihmisiä ei voi jättää oman onnensa nojaan? Jos nyt tuet lakkautettaisiin, saataisiin nähdä sellaista yritteliäisyyttä, jota opportunistit eivät osanneet odottaakaan. Siinä saattaisi muutama bemari ja mersu palaa...

      Jos haluamme pitää rauhallisen ja kehitykselle suotuisan yhteiskunnan pystyssä, pitää lähteä siitä, että kukin on valmis panostamaan siihen. Ja nyt ei enää auta vässyköidä itse maksamiensa verojen perusteella. Niiltä, joilla ei ole, ei voi enää vaatia. Niiltä, joilla on, pitää vaatia enemmän tai lähettää heidät pois. Pärjäilemme mukavasti ilman wahlrooseja ja elopeja.

      Miksi, miksi ette tajua, etteivät muille esitetyt tyytymisen vaatimukset johda mihinkään, jos ei itsekin ole valmis tinkimään eduistaan? Mikä tuossa on niin vaikeaa? Kuvitteletteko todella ryömineenne maailmaan siitä pilllusta, jonka läpäistyään saa elää elämänsä vain vaatimalla vielä vähän lisää?

      Olemme jokainen lukeneet historiaa. Jos pidimme korvamme auki historiantunnilla, tiedämme mihin eriarvoistuminen johtaa. Väkivaltaan ja epävakauteen. Ja epävakauden uhriksi voi joutua myös ne, jotka tällä hetkellä ajattelevat olevansa vahvoilla. Vaan eipä kuulu kahvipöytä kovin tutisevan siellä, missä perse on lapsuudesta asti pyyhitty silkkiliinoin.

    • hyysäys pois

      Kun ei Sveitsiä muuten olla saatu globalistien koukkuun niin nyt joku lobbaaja ilmeisesti on kehittänyt tällaisen..

      Nyt jo suomalaiset puhuu etyei töitä kannata tehdä. Niin kun verot on korkealla.

      Verot alemmaksi. Haittaveroja pikkasen ylös. Ostovoima ylös. Lisää yrittäjäkoulutusta peruskouluun. Kotimaisille tuotteille tukea ja verohelpotusta. Hyysääjäyhteiskunta laiharille ja pois typerät ilmaiset palvelut. Tukia pitää olla toki. Siinä resepti millä valtio ja kansa korjaa taloutensa.

    • ted

      Edelliseen täydennys: valtion tukitaakkaa pitää keventää, eikä muheva kansalaispalkka auta siinä. Sen sijaan on ruvettava miettimään - JA KIIREESTI - miten niitä elannon mahdollisuuksia saataisiin aikaan. Se ei käy niin, että satoja tuhansia ihmisiä jätetään oman onnensa nojaan. Sillä ei saada aikaan kuin edellä mainitsemani rettelöinnit. Vaan ettehän te tyhmät tajua sellaista, kun ette tajua kuin rahan arvon, kunnes jokin elämän koukero pakottaa avaamaan silmät...

    • t-i.

      12000 mk
      joskus 80 luvulla vihreät haaveili 3000mk perustulosta , nyt se on tosi, saan yli 3000mk joka kuukausi

      100 euroa 600mk

      edelleen

      • Jängänpolkija

        KOKOOMUS puolue vaatii oppositiossa ollessaan kansalaispalkkaa kaikille,

        mutta kun pääsi hallitusvastuuseen,niin ei enää kuulu asiasta mitään.

        Persujen pitää ottaa tämä asiaksi kai sitten.

        Pistää säätiöt joitten taakse ökyrikkaat pakenee kuumien rahasalkkujen

        kanssa,maksamaan veroja myöskin,kyllä rahaa on(piiloissa vain)


    • JIPPIAIJEEEEEE!

      Juu, jäädään kaikki heti huomen-aamusta kotiin ja odotetaan koneiden kantavan se 2000 egee sohvapöydälle.
      Se, että meillä on joku nalle ja pari sen frendiä, joilla sattuu oleen fyrkkaa taustalla ei ehkä ole synonyymi sille, että sen vastikkeettoman rahan jakoa voidaan nykyisestään lisätä.

    • netto

      Kyllä, inflatio on lähellä kun palkka maksetaan virolaiselle ja he vievät neet Viroon, vuokranasuntoja myös annetaan virolaiselle mutta heillä on Virossakin jokaisella on asuntoja, omakotitaloja, mökkit ja metsät, moneet virolaiset hakevat toimeentulotukea sossulta, saavat neet, vaikkappaa omasta maasta olleet saaneet tukea. He ovat paljon rikkaisempi kun suomalaisia,koska itkevät samana aikaana moneessa maassa. Heidän palkka kk 2000 e ja yli, mutta tehtävät ei laadukas.Vain Suomessa koko ajan poleemikki palkkoista, asuko täällä niin paljon työssäkäyttäviä vähäntuloisia ihmisia, voin heti vastaa: kyllä ja paljon. Voi olla syy tästä:ruoka ei kallis, autot ei kallis, palvelut ei kallis, benssa ei kallis.onko vaan palkka pieni?

    • netto

      Töissökayttäville ihmisille ei riittä, koska kaikki kulut he maksavat itse.Työttömille sossu korvattaa elämäm tarpetton kuluja.

    • 2+2=?

      Ei tarvitse niin paljoo työtön. Riittää nykyinen summa jos veroja voitaisiin laskea mutta tuntuu että suomessa verot nousee joka vuosi ja kaiken lisäksi suomi on kalliimpia EU maita niin ruuan suhteen kuten myös verojen.

      tv. työtön joka pärjäisi nykysellä tuealla mutta verot vituttavat.

    • Järki hoi!

      En tiedä teistä muista, mutta itse teen vähintään 30/vko töitä ja hyvä jos saan 1300€ kuussa palkkaa. Jos työttömänä saisin tekemättä mitään 2000€, niin eipä olisi vaikea arvata kumman valitsisin... Onneksi saan työstäni paljon muutakin kuin rahallista hyötyä, joten tekisin sitä varmaan jopa ilmaiseksi jos saisin joka tapauksessa tuon pari tonnia. Olisihan se kiva saada ilmaista rahaa, mutta eipä tuollaiset "lottovoitot" kauheasti ihmisiä kannustaisi tekemään töitä, ja mihin tämä yhteiskunta sitten joutuisi kun kaikki vain eläisivät siivellä eivätkä vaivautuisi tekemään mitään? Mistäs ne rahat jokaisen kahteen tonniin revitään, kun kukaan ei enää maksaisi veroja (palkastaan)? Kysyn vaan...

    • aweEsrgae__tt33

      No ei missään nimessä, "kun muu Eurooppa kärvistelee taloushuolien parissa " Niinpä ja haluat kaikista ihmisistä julkisen sektorin työntekiöitä vaikka juuri heitä pitäisi vähentää.

    • Kirstunvartijat

      Se on äkkiä laskien 8 miljardia euroa kuussa eli Suomen nykyisen valtion velan verran vuodessa. Säästöä tulisi parhaimmillaan 5 miljardia vuositasolla, joten pienen haasteen heitit Urpilaiselle budjetin tasapainottamiseksi. Ennestään hänen budjettinsa loppusumma lienee lähelle 60 miljardia, mutta nämä luvuthan ovat sinulle vain numeroita, joilla koitetaan hämätä oikeutettua vaadetta.

    • topi

      Ehdottomasti hyvä niin.

    • munny

      Ei onnistu. Vaikka vihaan poliitikkojen sanontaa "meidän talous ei kestä" , niin tässä se on totta , ei kestä. KIITOS ,EI KESTÄ

    • Kuka kustantaa?

      Jos tollanen lorvaus-palkka menis läpi, saisit mun duunipaikan, nii alkaisin lorvii, kato kun mun kk-liksa ei ole kahta tonttua. Voi kiesus, mikä tää Suomen kohtalo tulee olemaan, kun jengit ei viitti tehä duunii, goisais vaa himas????

    • tonza2

      Asumistuki pois ja kaikille 760e/kk lisää ja kunnallisvero joka kuntaan 22,25%.

    • 33344444444555555555

      Suurin osa tässäkin ketjussa valittavista ei näköjään tajua että tuo kansalaistulo ei vähentäisi työntekoa vaan lisäisi sitä, koska silloin jäisi jotain käteenkin.

      Järki, ja tutkimuksetkin, sanovat että ihminen on huomattavasti tuottavampi tehdessään lyhyempää työpäivää. Eli käytännössä kansalaistulo lisäisi myöskin tuottavuutta koska useampi ihminen pystyisi tekemään "vähemmän".
      Tuo myöskin toisi suuria säästöjä huomattavasti vähemmän sairastelun ja laiskottelun myötä.

      Kumpi on parempi yksi väsynyt ja kyllästynyt vaiko kaksi pirteää ja innostunutta?

      • Osuit asian ytimeen. Juurikin näin. Työpäivät voisi lyhentää 6 tuntiin päivässä. Palkat tulisi pitää samoina.


    • Ei mitään järkeä!

      Mikäs siinä, jos se tulisi siis kaikille. Mutta kuka sen maksaisi ja uskon, että seuraksina olisi ainakin hintojen nousu suhteessa tuohon lisääntyneeseen rahantuloon koska jostakin se on saatava ja todennäköisesti raha tulisi verotuksen kautta.

      Nykyään tätä kansalaistuloa nauttivat monet nuoret, joilla ei ole aikomustakaan osallistua yhteiskunnan rakentamiseen tai työntekoon. Jos he saisivat tuon 2000 euroa, meillä olisi iso kasa ihmisiä, jotka eläisivät loppuelämänsä tuolla perustulolla. Mielestäni tässä ei ole mitään järkeä.

      • vvvcccxxxcccvvvcccxx

        Eli parempi laittaa haluttomia ihmisiä tekemään huonoa työtä, tai muuten vaan linnunpönttöjä kasailemaan turhaan? Moni työntekijä on huomattavasti kalliimpi kuin mitään tekemätön työtön.

        Tottakai veroja olisi nostettava mutta ihmiset myöskin tienaisivat enemmän ja olisivat tuottavampia.


    • riippumatonajattelij

      1000€/kk kansalaispalkka tarkoittaa yli 60mrd€ vuosittain valtiolta.
      Mistähän tuollainen raha otetaan kun nyt valtion budjetti kokonaisuudessaan on tuota summaa pienempi.......

    • Hinnanalennus

      Eikö mieluummin voitaisi alentaa nykyisiä elintarvike- ym. hintoja?

      • ajatollah

        ei muuta kuin sellainen rakenteellinen uudistus käyntiin että kaikki tulonsiirrot ja tuet lopetetaan kerralla. jokainen elättäköön itse itsensä. tasavero 10% kaikille ja myös yrityksile. talvi siivoo ylijäämä porukan huitsin nevadaan. elämä on kovaa.


      • 19+1
        ajatollah kirjoitti:

        ei muuta kuin sellainen rakenteellinen uudistus käyntiin että kaikki tulonsiirrot ja tuet lopetetaan kerralla. jokainen elättäköön itse itsensä. tasavero 10% kaikille ja myös yrityksile. talvi siivoo ylijäämä porukan huitsin nevadaan. elämä on kovaa.

        Niin ja tietty kaikkien niiden paperienpyörittäjien työmestat pitäis sitten lakkauttaa myös.


    • shkjshfkjdhfkjd

      Älkää suotta kohkatko. Ehdotus tuskin menee läpi edes Sveitsissä, saati sitten täällä Suomessa.

      Mars takaisin pulloja ja käpyjä keräilemään!

      • Suomessa on.

        Kymmenin tuhansin työvoimahallinnon ym sosiaalipuolen virkakuntaa joka saa palkkansa siitä hyvästä että maassa on työttömiä.
        Työttömät on aika suuri työllistäjä.


      • onnellinen työtön

        "Mars takaisin pulloja ja käpyjä keräilemään! "

        Ei tarvitse, kun näillä tuillakin elää niin hyvin, ei se ihminen niin paljon tarvitse. Saa syödä ja JUODA hyvin. Kiristele sinä onneton vain hampaitasi työssä.


    • Mani mani

      Joopa joo... Suomessa saisi jokaielle alhaisella toimeentulollaiselle nostaa kk/tulo köyhyysrajahan, mikä on noin 1200€/kk.. . . Mutta oleta näin, että kun Sveitsissä 5 vuotta on maksettu tuota 2000€/kk tuloa työttömille, niin Suomesta maksetaan tukimiljardeja heille jne. Oma kansan köyhät on hyljitty, poputettu ja kyykytetty jo viimeiset 20vuotta, kun -90 luvun lama tuli.

    • Juhani A.

      Hitto. Mitähän tuollaisella summalla tekisi, kun on tottunut elämään kuudellasadalla kuussa.

      Autoa en kaipaa, mieluummin kuljen polkupyörällä. Ja harrastukset on halvat, eikä viina ja tupakka kiinnosta.

      Kävisin varmaan ulkona syömässä useammin, muuta käyttöä en noille rahoille keksisi. Mikä olisi tietysti näiden paikallisten ravintolayrittäjien kantilta hyvä juttu..

    • Valtionvarainminist

      Kaikille yli 2000 ansaitseville pitäisi laittaa 60% veroa tuosta ylimenevästä osasta!

    • dtjhfhf

      toive ammatti : työtön kansalaispalkan saaja.voi jumalauta noita pummeja.töihin siitä saatana!

    • seppokaja1

      Sveitsin malli Suomeen .
      Erotaan EU : sta ja säästetyillä euroilla toteutetaan kansalaispalkka .
      Suomessa se kuitenkin toteutettaisi niin että
      kansalaispalkka olisi 10,000 kk ja vero prosentti 90 % .

    • minätyhmä

      Tämähän on jo käytössä mut koskee vain harvoja. Hyvätuloiset tienaavat enemmän kuin ansaitsevat.

    • Kokoomus aina.

      Oppositiossa ollessa kannattaa sitä kansalaispalkkaa,hallituksessa vastustaa...D

    • alle 400 käteen

      minäpä käyn samaan aikaan fattan luukulla ja töissä. 104 euroa myönsivät ensi kuulle avustusta. hiphei.

    • Kansalaispalkka Suomeen , ja luonnollisesti siitä päätetään Sveitsin tapaan . Kansanäänestyksellä .

    • Anttiantero

      Joo kivakivakiva! Saan nyt 3000€ kuussa, mikä tekee ehdotetun kansalaispalkan jälkeen 5000€ kuussa. Kyllä kelpaa.

      Sitähän kansalaispalkka tarkoittaa? Kaikille kansalaisille sama summa?

    • rcekim

      Ei missään vitun nimessä. Työttömälle saa riittää joku 400€, korkeintaan.

    • nojaa

      Lopettaisin heti työnteon.

      2000*5000000= 10 miljardia ja se kertaa 12 on 120 miljardia.

      Suomen valtion budjetti on 53 miljardia. Valtion pitäisi lainata n. 70 miljardia vuodessa eli Kataisen sanoin tätä ei mitata millimetripaperilla vaan miljardimetripaperilla.

    • liikevaihto

      Kotitalouksien vähittäiskauppa per suomalainen 10 euroa bruttona päivässä, nettona 5,3 ja neton velattomasta summasta 1,2 euroa (yrityksien omavaraisuusaste 40%).

      Ihmiset eivät tiedä, että kotitalouden vähittäiskauppa on noin 10 euroa bruttona ja velattomana summa on 1,2 euroa. Raha on järjestelmässä työn tekemistä varten ei kauppan tekemistä varten. Vähittäiskaupan hintaan sisältyy tuotanto ja jakeluketju esim. maatalous, teollisuus, kuljetukset, energia jne. Tämä hinta on jokaista suomalaista kohden 10 euroa bruttona paivässä.

      Raha on järjestelmässä työn tekemistä varten esim. kouluttaja saa 2 700 euroa kuukaudessa. Rahalla kouluttaja voi ostaa lisää työtä.

      Vähittäiskauppa

      Hedelmät ja kasvikset 1,33 mrd euroa
      Lihan ja siipikarja 1,5 mrd
      Kalan, äyriäist ja nilviäist 357 milj
      Leipomotuotteet ja makeiset 1,45 mrd
      Meijerituotteet ja munat 1,9 mrd euroa
      Muiden elintarvikkeiden 3 mrd euroa
      Yhteensä 9,5 mrd euroa

      Lääkkeet 2 mrd euroa
      Kosmetiikka ja WC 950 milj
      Tekstiilit ja käsityötarvikeet 400 milj
      Vaateet 2,2 mrd
      Jalkineet 500 milj
      Huonekalut ja valaisimet 1,6 mrd euroa
      Sähköiset kodinkoneet 1,1 mrd
      Radiot, televiso, tietokoneet 1,4 mrd
      Kellot, korut, urheilutarvikkeet, pelit ja lelut 1,1 mrd euroa.
      Yhteensä 11 mrd euroa. mr


      Kaupan liikevaihto 2012 oli yhteensä 131 mrd euroa. Vähittäiskauppa 38 mrd euroa, tukkukauppa 75 mrd euroa ja autokauppa 17 mrd euroa. Asunto-osakekauppa on 11 mrd euroa. Moottoribensa ja diesel 8 mrd.


      Päivittäistavaralla tarkoitetaan elintarvikkeiden lisäksi sellaisia tuotteita, joita ihmiset hankkivat elintarvikkeiden ostosten yhteydessä.

      Päivittäistavarakaupan liikevaihto 1999-2010
      1999 - 9,5 mrd
      2000 - 10 mrd
      2001- 10,7 mrd
      2002 -11 mrd
      2003 -11.3 mrd
      2004 -11,8 mrd
      2005 -12 mrd
      2006 -12,3 mrd
      ja 2010 14 mrd euroa

    • Kannustavaa!

      Minä ehdotan Hollannin mallia

      Hollannissa on vuonna 2001 otettu käyttöön noin 150 euron kuukausittainen perustulo, joka maksetaan "veronpalautuksen" nimellä kuukausittain kansalaisille kaikissa perheissä, joissa on vähänkään ansiotuloja.

      Työttömyysturvan saajat eivät esimerkiksi saa lainkaan tätä perustuloa.

      • Kyllästynyt

        Hyvä periaate. Edes jonkun verran yrittävälle kuuluukin antaa kannustusta, laiskat pummit pärjätköön vähemmällä.

        Johan täälläkin taas nähdään, että työtä ei arvon palstalaiset ole vailla, vaan rahaa pitäisi saada tonnikaupalla enemmän.


      • 12+11
        Kyllästynyt kirjoitti:

        Hyvä periaate. Edes jonkun verran yrittävälle kuuluukin antaa kannustusta, laiskat pummit pärjätköön vähemmällä.

        Johan täälläkin taas nähdään, että työtä ei arvon palstalaiset ole vailla, vaan rahaa pitäisi saada tonnikaupalla enemmän.

        Täällä on provosoivaa kirjoittelua. Kyllä työtä arvostetaan. Mutta panettelu ja mustamaalaus on pilannut koko suomi24 maineen. Ei tilanne ole miksikään muuttunut pahentunut vain. Pelkäämpä, että sillä on tarkoituksensa. Alistaminen ja riistäminen.


      • Myös kyllästynyt
        Kyllästynyt kirjoitti:

        Hyvä periaate. Edes jonkun verran yrittävälle kuuluukin antaa kannustusta, laiskat pummit pärjätköön vähemmällä.

        Johan täälläkin taas nähdään, että työtä ei arvon palstalaiset ole vailla, vaan rahaa pitäisi saada tonnikaupalla enemmän.

        Ihmettelen juuri tuota, että pitäisi saada rahaa tonnikaupalla enemmän. Siis aina vain kaikella tavalla saada. Itse en ole koskaan saanut rahaa muusta kuin työnteosta ja aina on jotakin työtä löytynyt vaikkakin joskus hyvinkin huonolla palkalla. Joskus ottanut iltatöitä tai viikonloppu töitä, että saisi jotakin kotiin hankittua. Itse hankittu tavara on ollut usein kultaakin arvokkaampi. Ihmettelen kuinka voidaan ottaa aina vain rahaa vastaan tekemättä sen eteen mitään. Itsekunnioitusta!


    • lugiolainenkännyllä

      Pääoman( eli robottien ja muiden tuotantovälineiden) omistajat ovat maailman hallitsijoita, koska heidän pääomansa on tärkeää. Koulutettukaan ihmistyövoima taas ei ole enää niukka resurssi, joten sen arvo laskee. Meidän kanssamme samoista työpaikoista
      kilpailevat koulutetut intialaiset ja kiinalaiset. Ilman tupoja ja työehtosopimuksia meidänkin palkkamme olisi jo laskenut, tosin ehkä olisivat myös kulutustavaroiden hinnat. Ihmistyötä ei enää tarvita läheskään niin paljon kuin maapallolla on ihmisiä. Siksi maailman tulonjako täytyy säätää uudestaan uudella talousjärjestelmällä, joka ottaa huomioon ympäristön mutta palkitsee yhteiskuntaa hyödyttävät yksilöt eikä passivoi. Ei helppoa keksiä!

      • 10+2

        Fiksusti kirjoitettu. Ongelma on laaja. Rahahanoja ja niiden käyttöä säätelevät pääomanedut ja itressit. Ja he vievät ihmisiä siihen suuntaan kuin itse haluavat. Jos joillakin on maailman rahavarannosta 50-60% hallinnassaan, ketkä silloin päättävät ja suuntaavat laivaa.


      • köyhä muttei tyhmä

        Peukku sinulle lukiolainen. Periaatteessa asia on juuri noin, käytännössä monimutkaisempi. Nimittäin suomalaisten palkkojen laskeminen ei heijastuisi kuitenkaan täysin kuluttajahintojen laskuksi juuri nyt tässä tilanteessa, koska kuulumme EU-alueeseen ja hinnat meillä määräytyvät koko talousalueen mukaan. Sisämarkkina-alue muodostuu siis koko EU-alueesta, ei vain Suomesta. Siksi hintojen lasku voi tapahtua täysin vasta jos palkat laskevat koko EU-aleella.

        Tästä on esimerkkinä esimerkiksi Espanja Kreikka, joissa palkkojen lasku on aiheuttanut vain vähän hintojen laskua ja enimmäkseen heijatunut k.o. maiden omien kansalaisten ostovoiman heikentymisenäja kansan kurjistumisena. Sille tielle ei Suomessa kannata lähteä, koska emme ole niin tiukan pakon edessä, ainakaan vielä.

        On oikeastaan pieni ihme, että EU-alueella tapahtuvaa tuotantoa säädellään kovilla ympäristölaeilla, mutta kuitenkin täällä saa vapaasti myydä muualla maailmassa, ympäristölakien ulottumattomissa, tuotettuja tavaroita, jotka on valmistettu täysin ympäristöstä ja työolosuhteista piittaamatta.

        Mutta takaisin aiheeseen. EU-alueen ihmisten vapaasta liikkuvuudesta johtuen Suomi ei voi myöskään alkaa maksaa kansalaispalkkaa suomalaisille. Se päätös pitää tehdä koko EU-alueella. Sveitsin tilanne on toinen, koska se ei kuulu EU:hun.


    • SeppoSetä88

      Tuolla rahalla jäisin minäkin pois töistä ja ryhtyisin elämäntaparunkkariksi.

    • mirtatsapiini

      2000e kk per nuppi tällä hintatasolla!kannatan!rikollisuus ja mielenterveysongelmat vähenisi.nehän syö valtionkassaa.olisi enemmän ja työkykysempiä veronmaksajia.se lisäisi tasaarvoa ja turvallisuuden tunnetta mikä kuuluu hyvinvointiyhteiskunnan pääperiaatteisiin!

      • dhsfjdhksjhfkds

        Tasa-arvo tarkoittaa tilaisuuksien mahdollisuutta, eikä sellaista tilannetta missä sinulle annetaan ilmaiseksi jonkun työssäkäyvän kustannuksella.


      • aivan varmasti
        dhsfjdhksjhfkds kirjoitti:

        Tasa-arvo tarkoittaa tilaisuuksien mahdollisuutta, eikä sellaista tilannetta missä sinulle annetaan ilmaiseksi jonkun työssäkäyvän kustannuksella.

        "Eli tämän seurauksena lopettaisin ihan satavarmasti työnteon, jos saisin 2000e/kk tekemättä mitään työttömyyttä isompaa."

        Siis haloo! Itse tekisin edelleen palkkatyötä josta tienaisin
        2000 e/kk, eli yhteensä 4000 e/kk. Tosin valtiolle ja kunnalla
        maksaisin huomattavasti enemmän veroja kun palkkatuloni päälle
        valtio maksaisi 2000 e/kk kansalaispalkkaa.
        Myös valtion kassaan kiertyisi huomattava osa 2000 euron kansalaspalkasta takaisin. Varmasti myös aloittaisin vanhan
        omakotitaloni remontteeramisen ja sitäkin kautta elinkeinoelämä
        saisi lisää tuloja.
        Toisaalta kun olen rakennusalalla töissä ja joskus keskitalvella
        kuukauden pari lomautettuna, niin en tarvitsi työttömyyden kyttääjien
        palveluksia. Eli melkoinen määrä rahaa säästyisi kun "työvoimatoimistot", työttömyyskassat, kelat, sossut ym, verovaroilla ylläpidettävät organisaatiot voitaisiin tarpeettomina lakkauttaa tai
        ainakin ihan tyngäksi karsia.
        Aivan varma on, että yleinen ihmisten vireys lisääntyisi ja rattaat
        alkaisivat pyörimään.


      • Järkimies75
        aivan varmasti kirjoitti:

        "Eli tämän seurauksena lopettaisin ihan satavarmasti työnteon, jos saisin 2000e/kk tekemättä mitään työttömyyttä isompaa."

        Siis haloo! Itse tekisin edelleen palkkatyötä josta tienaisin
        2000 e/kk, eli yhteensä 4000 e/kk. Tosin valtiolle ja kunnalla
        maksaisin huomattavasti enemmän veroja kun palkkatuloni päälle
        valtio maksaisi 2000 e/kk kansalaispalkkaa.
        Myös valtion kassaan kiertyisi huomattava osa 2000 euron kansalaspalkasta takaisin. Varmasti myös aloittaisin vanhan
        omakotitaloni remontteeramisen ja sitäkin kautta elinkeinoelämä
        saisi lisää tuloja.
        Toisaalta kun olen rakennusalalla töissä ja joskus keskitalvella
        kuukauden pari lomautettuna, niin en tarvitsi työttömyyden kyttääjien
        palveluksia. Eli melkoinen määrä rahaa säästyisi kun "työvoimatoimistot", työttömyyskassat, kelat, sossut ym, verovaroilla ylläpidettävät organisaatiot voitaisiin tarpeettomina lakkauttaa tai
        ainakin ihan tyngäksi karsia.
        Aivan varma on, että yleinen ihmisten vireys lisääntyisi ja rattaat
        alkaisivat pyörimään.

        "Siis haloo! Itse tekisin edelleen palkkatyötä josta tienaisin
        2000 e/kk, eli yhteensä 4000 e/kk"

        Mietitäänpä uudestaan. Suomalaisten aikuisten keskiTULOT ovat alle 2 000 euroa. Alle puolet suomalaisista aikuisista käy töissä kokopäiväisesti, ansaiten bruttona reippaat 3 000 euroa. Toistan : bruttona.

        Jos kaikille pitäisi maksaa 2 000 euroa kansalaispalkkaa, se tarkoittaa että kaikkien pitäisi maksaa veroa keskimäärin 2 000 euroa tämän rahoittamiseksi. Mutta niin, kaikkihan eivät käy töissä, ja kansalaispalkka mahdollistaisi downshiftingin nykyistä helpommin. Eli työssäkäyvien pitäisi maksaa reippaasti yli 2 000 euroa.

        Eli jos työssäkäyvien pitäisi maksaa keskimäärin yli 2 000 euroa kansalaispalkkoihin, ja tietysti päälle verot kaikkeen muuhun kouluista sairaaloihin, millähän logiikalla tienaisit 2 000 2 000 = 4 000 euroa?

        Tienaisit yhä reilut 2 000 euroa, koska veroprosenttisi oli noin 100.

        Minun palkkani on tällä hetkellä 5 000 euroa, ja voin sanoa että 2 000 euron kansalaispalkka 100% vero = Järkimies75 laittaisi haalarin narikkaan.


      • haluan työtä.
        Järkimies75 kirjoitti:

        "Siis haloo! Itse tekisin edelleen palkkatyötä josta tienaisin
        2000 e/kk, eli yhteensä 4000 e/kk"

        Mietitäänpä uudestaan. Suomalaisten aikuisten keskiTULOT ovat alle 2 000 euroa. Alle puolet suomalaisista aikuisista käy töissä kokopäiväisesti, ansaiten bruttona reippaat 3 000 euroa. Toistan : bruttona.

        Jos kaikille pitäisi maksaa 2 000 euroa kansalaispalkkaa, se tarkoittaa että kaikkien pitäisi maksaa veroa keskimäärin 2 000 euroa tämän rahoittamiseksi. Mutta niin, kaikkihan eivät käy töissä, ja kansalaispalkka mahdollistaisi downshiftingin nykyistä helpommin. Eli työssäkäyvien pitäisi maksaa reippaasti yli 2 000 euroa.

        Eli jos työssäkäyvien pitäisi maksaa keskimäärin yli 2 000 euroa kansalaispalkkoihin, ja tietysti päälle verot kaikkeen muuhun kouluista sairaaloihin, millähän logiikalla tienaisit 2 000 2 000 = 4 000 euroa?

        Tienaisit yhä reilut 2 000 euroa, koska veroprosenttisi oli noin 100.

        Minun palkkani on tällä hetkellä 5 000 euroa, ja voin sanoa että 2 000 euron kansalaispalkka 100% vero = Järkimies75 laittaisi haalarin narikkaan.

        2 tonnilla voisin ostaa vaatteita ja mennä ylpeenä työhaastatteluun. nyt joudun kulkee verkkareissa ja mua on katsottu haastatteluissa kuin jotain pummi juoppoa ja en tosiaan ole töitä saanut.


      • Järkimies75
        haluan työtä. kirjoitti:

        2 tonnilla voisin ostaa vaatteita ja mennä ylpeenä työhaastatteluun. nyt joudun kulkee verkkareissa ja mua on katsottu haastatteluissa kuin jotain pummi juoppoa ja en tosiaan ole töitä saanut.

        Maailman huonoimmat tekosyyt, top 3:

        1) Ei ole varaa syödä terveellisesti
        2) Ei ole varaa harrastaa liikuntaa
        3) Ei ole varaa pukeutua siististi


    • Joku vaan

      Kannatan perustuloa, joka maksettaisiin kaikille täysi-ikäisille Suomen kansalaisille, mutta sen sen suuruus pitäisi mitoittaa niin, että se toimisi lähinnä nykyisten sosiaalietuuksien korvaajana (ja vähimmäistoimeentulon turvaajana) vähentäen byrokratiaa ja kannustaisi töihin.

      Sen toteutus voisi mielestäni olla samantyyppinen kuin taannoisessa vihreiden ehdotuksessa, eli sitä saisi tosiaan jokainen täysi-ikäinen suomalainen, eikä siitä perittäisi keneltäkään veroa. Muista tuloista sen sijaan perittäisiin veroa jo pienimmistäkin summista lähtien. Tällöin se toimisi negatiivisen tuloveron tavoin, eli kun tulot alittavat tietyn rajan, perustulo kasvattaisi tuloja ja pienituloiset siis hyötyisivät siitä. Jos tulot olisivat tasan sillä rajalla, nettotulot olisivat samat kuin jos mitään perustuloa ei maksettaisi, mutta tuloista ei perittäisi ollenkaan veroa. Rajan ylittyessä taas verot veisivät tuloista enemmän kuin mitä perustulo toisi. Jos työttömänä perustulo tai perustulo asumistuki olisi ainoa rahanlähde, niin töihinmeno kasvattaisi tuloja automaattisesti.

      Niitä tukia, jotka perustulo korvaisi, olisivat ainakin työmarkkinatuki ja työttömän peruspäiväraha, toimeentulotuen perusosa, opintoraha, sotilasavustus, työkyvyttömyyseläke ja kansaneläke. Eläkeläisillä sen koko voisi kuitenkin olla astetta suurempi kuin muilla. Muilla se voisi olla esim. 500 €/kk, eläkeläisillä 700 €/kk.

      Opiskelijoiden kannustaminen nopeaan valmistumiseen ei olisi mikään ongelma, koska vaikka nykyään opintotuen saaminen riippuu opintojen etenemistahdista, niin ilman oikeutta siihen toimeentulotuki korvaa sen, ja se on usein parempi vaihtoehto, koska tällöin toimeentulo on turvattu ilman velkaantumista (mahdollisuus opintolainaan lasketaan myös tuloksi kun lasketaan toimeentulotuen tarvetta, mutta jos ei ole oikeutettu opintotukeen, ei voi saada myöskään opintolainaa). Opinto-oikeusajoissa on myös rajat. Jos esim. lukiosta, amiksesta tai AMK:sta ei valmistu vuodessa päälle normiajan, niin sieltä potkitaan pihalle jos ei mitään erityistä perustetta opintojen viivästymiselle ole.

      Hieman ongelmallinen asia on se, miten asumista tuettaisiin. Jos sitä tuettaisiin kuten nykyään yleisellä asumistuella, niin 500 €/kk olisi liian pieni perustuloksi, koska sen olisi kerran tarkoitus korvata toimeentulotuen perusosa (sehän on nykyään ilman leikkauksia n. 477 €/kk ja toimeentulotukea myönnetään sen mukaan, etteivät tulot jää esim. vuokran jälkeen sen alle, ja esim. työmarkkinatuki kun on nettona n. 558,4 €/kk, niin siitä ja asumistuesta jää vuokran jälkeen suurimmalle osalle rahaa käteen alle sen). Huomattavasti isompana se taas olisi turhan iso esim. vanhempiensa luona asuville nuorille, joiden ei tarvitse maksaa asumisestaan mitään.

      Asumistuen olisi hyvä mielestäni olla myös sellainen, että se kannustaisi verovarojen turvin eläviä asumaan mahdollisimman halvasti. Verovarojen turvin elävällä ei todellakaan tarvitse olla varaa asua missä tahansa. Ehkäpä jokin könttäsumma olisi hyvä, esim. 300 €/kk yhden hengen taloudelle. Jos samassa taloudessa asuisi useampi henkilö, niin siihen 100 €/kk päälle jokaista ylimääräistä asukasta kohden (tuki maksettaisiin kuitenkin yhdelle tilille). Jos rahat eivät sitten riittäisi vuokranmaksuun, niin se olisi voi voi, ei muuta kuin hakemaan halvempaa asuntoa vaikka jostain perähikiältä.

      Asumistukikaan ei kuitenkaan saisi aiheuttaa mitään kannustinloukkua töiden suhteen, joten periaatteessa sitä pitäisi sitten maksaa jokaiselle taloudelle, jos se olisi tuollainen könttäsumma. Systeemin muodostumisen liian kalliiksi voisi estää verotuksella.

      Ehkä yksinkertaisempaa olisi kuitenkin, että perustulo olisi kuitenkin hieman isompi eikä mitään erillistä asumistukea olisi ollenkaan (eikä toimeentulotukeakaan olisi mahdollista saada asumismenoihin), esim. 800 €/kk ja eläkeläisille 1000 €/kk. Tai sitten summat voisivat olla pienemmät, esim. 600 €/kk ja eläkeläisille 800 €/kk, mutta toimeentulotuki säilyisi nykyisenlaisena ja sitä olisi siis mahdollista saada asumismenoihin (jos perustulo olisi tässä tapauksessa alle 600 €/kk, niin se ajaisi varmasti jo liikaa ihmisiä sossun luukulle, sosiaalityöntekijöiden työllistäminenhän maksaa myös). Siitä pitäisi vaan pitää huoli, että vähäinenkin työnteko todellakin näkyisi tulojen kasvuna, ja että asumista tuettaisiin niin, että siinä olisi mukana kannustavuutta halpaan asumiseen.

      • Joku vaan

        Niiden, jotka meinaavat, että perustulo olisi liian kallis toteutettavaksi, olisi syytä muistaa, että se on käytännössä nykyään jo olemassa, monimutkaisena ja byrokraattisena tukiviidakkona toteutettuna vain. Eihän kenenkään tarvitse Suomessa täysin ilman tuloja elää, kun on Kelan etuudet ja vielä toimeentulotuki. Niitä ei makseta kaikille, mutta perustulohan otettaisiin verona takaisin valtiolle niiltä, jotka eivät sitä tarvitse (ja alaikäisille sitä ei maksettaisi). Heille maksettuna se ei siis tuottaisi käytännössä mitään kustannuksia valtiolle. Ja vaikka heidän tuloveroprosenttinsa olisi tämän vuoksi nykyistä korkeampi, niin mitä merkitystä sillä on, jos se ei kuitenkaan vaikuttaisi heidän nettotuloihinsa?


    • IllusiotaKaikkiTyynn

      Saattaisi tuolla kansalaispalkalla olla kohta suomi täynnänsä kaiken maailman sosiaalipummeja. Tännehän olisi suorastaan tyrkky ja kova kilpailu siitä, kuka pääsee suomeen.

      Sveitsissä se alkaa varmasti heti, jos tuo laki menee siellä läpi.

      Vertailun vuoksi - minä itse elän nyt n. reilun 800€:n kuukausituloilla (netto), joten nousu olisi huimaava! Nyt vain työmarkkinatuki ja asumistuki ylläpitokorvaus työtoimintapäiviltä.

      En mitenkään usko tuohon suomessa.

    • äläs nyt aloittaja

      Silloinhan kaikki olis vaan työttömiä, kukaan ei tekis mitään muuta kuin makoillis ja haisis päivät pitkät vaan.

    • halpatyöläinen

      Olisi joo kiva kun tällä hetkellä saan vaan noin 1200e/kk vaikka olen kokopäivätyössä.

      • ???

        Paljonko työnantajasi saa?


    • utopia1

      No ei olis enää mikään kiska auki 9-24, kauppiaat pyörittäis marketteja ihan omalla perheellä. Taitaisi olla vaikea käydä kaljallakaan kun omistajat ei loputtoman pitkään jakasisi pitää puotia aukia, siivota ja tiskata. Mistä kummasta politiikot sitten puhuis ei olis luvattavaa. Loppuis ruikutus rahasta....... vai loppuisko ?.

      • Toinen talousalue

        Noin korkea perustulo nostaisi meillä palkkoja ja hintoja. Mutta ei se ole käytännössä mahdollista niin kauan kuin olemme mukana EU:ssa, koska työvoimalla on vapaa liikkuvuus ja talous muodostaa yhtenäisen talousalueen. Sveitsissä on toinen tilanne, koska se ei ole mukana unionissa.


    • Ent.työtönNyk.opisk.

      Mielestäni 2000euroa on aivan liikaa. Ensinäkin jos tuon verran antaa jokaiselle niin kuka sitä kohta enää töissäkään viitsii käydä. Esim. äitini joka on vanhusten hoitaja ja tekee mielestäni arvokasta työtä ansaitsee 1900euroa. Toisin sanoen hänen olisi paljon kannattavampaa pysyä työttömänä ja jättää vanhukset heitteille ja vain maata kotona. Eihän tuossa ole mitään järkeä?

      Kohta pitäisi nostaa kaikkien palkkoja ihan huimasti että ihmiset viitsivät käydä töissä ja sitten ollaankin kusessa kun ei voidakaan maksaa kaikille palkkaa.

      Mielestäni ihmisille pitää maksaa tukia sen verran että voisivat jopa säästää hieman rahaa pitkällä aikavälillä, että jos on joku haave niin se olisi mahdollista toteuttaa vaikka säästämisprosessi olisikin pitkä.

      • vaihtoraha

        Laitoin listan kotitalouksien vähittäiskaupasta. Tukkukaupassa esimerkiksi rakennuspuuta pyydään noin 2 mrd euroa vuodessa ja uusia rakennuksia rakennetaan 30 000 kpl vuodessa. Tilastoista voit nähdä rahan liikevaihdon.

        Tässä ulkomaantuonti kuukaudessa. Listaan kerätty mitä kotitaloudet ostavat.

        Elintarvikkeet ja elävät eläimet 320 milj
        Juomat ja tupakka 45,7 milj
        Raaka-aineet, pl. polttoaineet 323 milj
        Poltto- ja voiteluaineet, sähkövirta 960 milj
        Eläin- ja kasviöljyt ja -rasvat 33 milj
        Kemialliset aineet ja tuotteet 613 milj
        Valmistetut tavarat 519 milj
        -nahka
        -kumituotteet
        -puutuotteet
        -paperi
        -tekstiili, vaatteet
        -rauta-terästuotteet
        Koneet, laitteet ja kuljetusvälineet 1 200 milj
        Erinäiset valmiit tavarat 412 milj
        Muut tavarat 178 milj


      • Ent.työtön.Nyk.opisk
        vaihtoraha kirjoitti:

        Laitoin listan kotitalouksien vähittäiskaupasta. Tukkukaupassa esimerkiksi rakennuspuuta pyydään noin 2 mrd euroa vuodessa ja uusia rakennuksia rakennetaan 30 000 kpl vuodessa. Tilastoista voit nähdä rahan liikevaihdon.

        Tässä ulkomaantuonti kuukaudessa. Listaan kerätty mitä kotitaloudet ostavat.

        Elintarvikkeet ja elävät eläimet 320 milj
        Juomat ja tupakka 45,7 milj
        Raaka-aineet, pl. polttoaineet 323 milj
        Poltto- ja voiteluaineet, sähkövirta 960 milj
        Eläin- ja kasviöljyt ja -rasvat 33 milj
        Kemialliset aineet ja tuotteet 613 milj
        Valmistetut tavarat 519 milj
        -nahka
        -kumituotteet
        -puutuotteet
        -paperi
        -tekstiili, vaatteet
        -rauta-terästuotteet
        Koneet, laitteet ja kuljetusvälineet 1 200 milj
        Erinäiset valmiit tavarat 412 milj
        Muut tavarat 178 milj

        Taitaa olla liian myöhä että aivot toimisivat, mutta en ymmärrä mitä haet takaa tällä viestilläsi. Onko tässä tarkoitus sanoa että ihmiset kuluttavat paljon joten he tarvitsevat paljon rahaa?

        Jos on työtön = eli ei ole käytettävissä paljoakaan rahaa. Niin luulisi nyt että järkikin sanoo että ei eletä yli varojensa. Hoidetaan laskut aikoinaan, eikä mennä ostamaan kallista autoa.

        Opiskelijanakaan ei jää paljoa käteen, oikeastaan jää vielä vähemmän kuin työttömänä, mutta pidän kunnia asiana että voin aina hoitaa laskuni ja raha-asiani kunnialla.

        Jos haaveilet jostain suuremmasta mieti onko sinulla varaa. Esim. mielestäni on melko typerää että työtön hankkii itselleen kalliin asunnon kun ei sitä vuokraa pysty edes itse maksamaan ja takuuvuokraankin pitää ruinata rahat sossuilta. Jos taas toive on edes jossakin määrin realistinen niin senkus säästämään. Tekee edes jotenkin töitä sen oman haaveensa eteen, vaikka sillä että jättää ne kaljat sinne kauppaan ja säästää ne rahat.


    • x<x<<x<

      Tietenkin tuo on järjetöntä. Mieluummin tarjotaan pieni tuki useammalle sitä tarvitsevalle kuin suuri yhdelle. Itse esimerkiksi nostan tällä hetkellä tukea noin satasen kuussa enkä enempää saa kun asun avopuolisoni kanssa yhdessä ja opiskelen vielä. Ja minä sentään teen päivittäin jotain sen eteen, että valmistun jouluun mennessä.

    • kataisenveli

      Mielestäni 2000euroa on aivan liian vähän. koska työttömällä on enemmän

      vapaa aikaa, niin tietenkin menot on suuremmat eli työttömille summa pitää

      olla 5000euroa vähintään maksusitoumus apteekkiin ja asumistuki.

      sitten pärjää vapaanmarkkinan vuokraasunnosakin juuri juuri.

    • muut maksakoot

      Mietitäänpä vähän pidemmälle. Jos jokainen saisi 2000 kuussa tekemättä mitään, kuka viitsisi tehdä enää matalapalkkaisia töitä? Nekin kun ovat tärkeitä, vaikkei palkka sitä ehkä kerro. Toinen kysymys joka usein sivuutetaan on se, mistä ihmeestä nämä rahat riivittäisiin. Raha kun ei kasva puussa eikä valtion kassa ole pohjaton vaikka yllättävän moni näyttää niin luulevan. Käytännössä raha olisi pakko riipiä niiden selkänahasta jotka vielä viitsivät käydä töissä. Eli veroja pitäisi nostaa, sitten jäisi käteen vielä vähemmän, ja taas jättäytyisi osa porukasta tuille kun työnteko ei kannattaisi riittävästi. Valtio ajaisi itsensä mahdottomaan tilanteeseen varsin lyhyessä ajassa.

      Kannatan kyllä kansalaispalkka-ajatusta (hyi mikä nimi, ihan kuin pelkällä olemassa olollaan ansaitsisi palkkaa) jos sillä saisi byrokratiaa ja rajoitteita työntekoon karsittua, mutta kaksi tonnia on kyllä aivan järjetön summa! Puoletkin siitä on jo melkoinen pommi. Uskoisin että summasta joka ei vielä kaada valtion taloutta on varmasti tehty laskelmia, ja se ei ole tuo märkä kahden tonnin sosialistipäiväuni. Siitä voisi lähteä liikkeelle. Liikaa vaatimalla tehdään vaan hallaa koko ajatukselle.

    • Fcfncfnc

      No, tuohan totta tosiaan on vain ehdotus. Ja Sveitsi on kaukana Suomesta että asia ei meidän elämään vaikuttaisi. Mutta minä vastustan tuollaista.

    • argh...

      En kannata, koska tuommoinen rahasumma vain kannustaisi ihmisiä lisää työttömyyteen. Työttömiä vässyköitä, sossunrahoilla eläjiä on jo ihan tarpeeks. Rasittaa muutenkin, että itse teen töitä ahkerasti ja silti joudun elämään senttejä laskellen ja miettien miten kustannan tulevat lääkärikäynnit. Ei kiinnostaisi yhtään tietää, että kuinka paljon sossupummit saavat kuussa rahaa ihan vain sen takia, etteivät jatka nostaa itseään sohvalta ja hakea töitä.

      • vässykät kyykkyyn

        "Työttömiä vässyköitä, sossunrahoilla eläjiä on jo ihan tarpeeks. "

        Minkä takia he ovat työttömiä?

        "Rasittaa muutenkin, että itse teen töitä ahkerasti ja silti joudun elämään senttejä laskellen ja miettien miten kustannan tulevat lääkärikäynnit."

        Johtuisikohan tuo sinun työrasite siitä että haluat savustaa ihmisiä pihalle firmasta ja löytää ihmisiä joita kutsut vässyköiksi jotta tuntisit itsesi kuninkaaksi? Tuohon löytyy ratkaisu. Riittää että pitää pään kiinni eikä valita. Tietysti jos haluat siirtää vastuun omista lääkärikäynneistäsi ja työrasitteestasi näille vässyköille niin voit sen tehdä, olivat he sitten työttömiä tai samassa firmassa sinun kanssasi töissä.

        "Ei kiinnostaisi yhtään tietää, että kuinka paljon sossupummit saavat kuussa rahaa ihan vain sen takia, etteivät jatka nostaa itseään sohvalta ja hakea töitä."

        Tarjoaako sinun firmasi töitä vässyköille? Jos ei niin mitä sä siinä iniset? Ala työttömäksi niin saat samat edut mitä näillä vässyköillä. Turha sun on olla kateellinen kun sä voit milloin vain lyödä hanskat tiskiin ja ryhtyä samanlaiseksi kuninkaaksi kuin mitä työttömät ovat. Turha sun on olla orjan asemassa siellä työelämässä. Päästä vässykät sun paikalle niin sun kollegatkin piristyvät kun ei tarvitse kuunnella sun ulinaa kuinka työttömät vievät osan sun leivästä.

        Sinä ite elät todennäköisesti pomosi siivellä jos sulla ei ole omaa firmaa. Perusta firma ja tarjoa töitä vässyköille niin tiedät kuinka hankalaa se firman perustaminen on. Ite oot vaan menny hakemaan töitä ja saanut töitä sen vuoksi että sun firman pomo on kattonut ettet ole vässykkä. Sitten kuitenkin tultuasi duunista himaan, valitat selkäkipua, otat oluen jääkaapista ja katot formulaan. Oot tyypillinen vässykkä joka ei tee ristiä tikkuun perustaakseen oman firman koska sulle riittää se että saat pomoltas rahaa ja oluen käteen kun tuut duunista himaan.

        "tuommoinen rahasumma vain kannustaisi ihmisiä lisää työttömyyteen."

        Haluatko sä että nämä vässykät pysyvät himassa vai haluatko ne työpaikallesi? Haluatko että nämä vässykät perustavat oman firman jotta he eivät elä sinun siivellä ja sinun verorahoilla? Arvioitko että starttiraha riittää firman perustamiseen? Jos ei riitä niin aiotko vastata: "Ei ole mun ongelma riittääkö."? Mitä sä rupeet huolehtimaan siitä kuinka paljon rahaa toisilla on? Jos ongelmana on se että ihmiset pärjäävät itsenäisesti tällaisilla rahasummilla kuten 2000 e/kk, onko tarkoitus juurikin saada ihmisistä riippuvaisia loisia jotka eivät tule toimeen itsenäisesti? Tuleeko ihmiset saada riippuvaisiksi yrityksistä ja heidän pomoista? Tuleeko ihmisen pitää hampain ja kynsin kiinni työpaikasta että saa pidettyä työpaikan? Eli ole luomassa tänne pelkoon perustuvaa yhteisöä missä vihataan työttömiä ja pelätään työttömyyttä? Sua ei siis kiinnosta raha vaan se että ihmiset pelkäisivät työttömyyttä sekä sinua työpaikalla. Sinuahan tulee pelätä koska kohtelet toisia ihmisiä moraalittomasti jonka huomaa jo siitä että arvostelet toisia ihmisiä vässyköiksi tuntematta heidän taustoja tai välittämättä muunlaisesta yhteiskunnallisesta mallista kuin pelkoon perustuvasta yhteiskuntamallista.


    • mirtatsapiini

      eihän2000e kk per pallo ole siivellä olemista demokratiassa jos joku syntyessään saa omistaa huviveneitä hirsimökkejä ja osakesalkkuja!eikä kukaan terve2000e kk jää makoilemaan kun on pääomaa pistää raha poikimaan!syntyisi uusia toimenkuvia kun ihmisillä olisi varaa toimia.tulisi sosiaalista toimintaa sosiaalihuollon tilalle!

    • Suomineito suossa

      Rehellisempi näkymä olisi katsoa tulojamme siitä mitä kreikan jupeilta jää apujemme jälkeen ja viellä tarkemmin senjälkeen kun apumme loppuu eu.lta kun kaikki jäsenvaltiot ovat kokonaan kuivilla.Eitällaiseille hölmöille lammaslaumoille kukaan anna kuin paimensauvasta.

    • hevosella pääsee

      "Kannatetaan myös Suomeen!! Loppuisi köyhien iänikuinen nöyryyttäminen."

      Onko tämä demokraattinen juttu? Voiko Suomen kansalaiset oikeasti päättää näistä asioista? Eikö rikkailla ole valta siihen päättävätkö he luopua rikkauksistaan lahjoittaakseen ne köyhille?

      Jos verotusta kiristetään jotta työttömät saavat enemmän rahaa, mitä käy? Osa ihmisistä lähtee pois töistä ja hyväksyy työttömyyden koska vapaa-aikaa voi käyttää omiin projekteihin. Kumpaan ihmisen kannattaa keskittyä elämässään ja kummasta koko yhteiskunta hyötyy enemmän, siitä kun kansalaiset keskittyvät omaan elämään ja omiin projekteihin vai rikkaiden ihmisten ja yrityselämän projekteihin? Kannattaako ihmisen keskittyä sellaisiin projekteihin mitkä ihmistä itseä kiinnostavat eniten? Tarvitseeko ihminen rahoitusta omiin projekteihin mitä ihminen tekee kenties omassa kotona tai omalla vapaa-ajalla? Tarvitsevatko työelämän yritykset rahoitusta omiin projekteihinsa missä ihmiset kenties kokevat olevansa orjan asemassa tehden työtä mikä ei heitä välttämättä kiinnosta? Yrityksethän saavat rahoituksen sitä kautta kun he tekevät enemmän voittoa mitä he maksavat palkkaa työntekijöille. Orjuus on tällä hetkellä hyväksytty yhteiskuntamuoto kaikissa kapitalistisissa valtioissa. Jotkut orjat ovat vain enemmän tyytyväisiä orjan asemaansa kuin toiset orjat. Ne jotka eivät ole tyytyväisiä asemaansa, tuovat usein negatiivista ilmapiiriä työyhteisöön, olivat he sitten pomon tai kollegan asemassa.

    • sairas työssä

      Minä en ymmärrä yleisesti ottaenkaan koko perustulosta vouhkaamista. Tuet ovat kohtuulliset nykyisellään,niillä tulee toimeen eli saa sen tärkeimmän(katon pään päälle ja ravinnon muuta tarpeellista).
      En myöskään ymmärrä sitä että miten vaikea se on viedä kerran kuukaudessa hakemusta sossuun jos tarvitsee toimeentulotukea,tai täyttää parissa minuutissa Kelan ilmoituksen työttömistä päivistä,raha on kahden vuorokauden päästä tilillä.

      Aina tulee olemaan niitä jotka eivät halua tehdä mitään,ja sitten on niitä jotka tekevät mitä vain että saavat elannon.

      Minusta suurin epäkohta joka tulisi korjata,on se että osapäivätyötä tekevien systeemiä tulisi korjata niin että vähäinenkin työ olisi kannattavaa taloudellisesti.

      • dnfjkskfd

        Yrittämistä pitää kannustaa, eikä kotona makaamista.

        Hollannissa on vuonna 2001 otettu käyttöön noin 150 euron kuukausittainen perustulo, joka maksetaan "veronpalautuksen" nimellä kuukausittain kansalaisille kaikissa perheissä, joissa on vähänkään ansiotuloja.

        Työttömyysturvan saajat eivät esimerkiksi saa lainkaan tätä perustuloa.


    • Masa 47

      Minä olin 4 vuotta sitten vartijana päivätyössä ma-pe peruspalkalla ja sain n. 1600€ kuukaudessa bruttona. Ei ollut ilta ja yötyötä, eikä viikonloppulisiä. Sitä aiemmin olin kiinteistönhoitajana peruspalkalla ja sain saman n. 1600€ kuukaudessa bruttona. Ei siihenkään sisältynyt mitään ilta, yö ja vkl lisiä. Molemmissa töissä 40h/viikko. Pärjäsi kun nuukasti eli ja teki ruuat itse. Tuntuisi kornilta, jos kotona makaamisesta maksetaan 2000€/kk ???

    • jossensuakaan

      muutan heti sveitsiin kun laki aloite menee läpi:) säästelen 10 vuotta ja muutan takaisin massimiehenä:))

    • muutos 1990

      Kyseinen "rehellinen" maa, ei ole vertailukelpoinen suomeen. Suomessa duunari ajelee laholla japsilla, kun tuolla voi ajella uudehkolla mersulla.

      Jos 2000 e annetaan tuolla, niin suomessa se olis 650 e. Suomessa toki pitäs maksaa se DONA handuun, jotta sillä oikeesti pärjäis.

      Helpoista olisi POISTAA ruokatarvikkeiden ALV% kokonaan ja siirtää se LUX tuotteiden, kuten kosmetiikka, korut, kellot yms. ei välttämättömät tarpeet. Näin 20 e ruokakaupassa olisi köyhällä iso raha, kun se AHNE KAPITALISTI TURKISSAAN ei huomais mitään. Ottas sitten päähän, kun 3000 koru oliskin kalliimpi. Maksakoon RIKAS nyt kerran, mistä on puhuttu vuosia. Leikataan muka kaikilta tasasesti.

    • joululahjarahaa

      Kannatan että jätetään ainakin EU-maksut maksamatta ja jaetaan ne rahat kansalaisille. Vuonna 2013 on maksettu 2 439 000 000 euroa. Jos sen jakaa tasan 5 442 322 suomalaisen kesken, jokaiselle tulee 448,15 euroa. Tästä voisi vaikka aloittaa.

    • 11+19

      Jos verrataan Suomea ja Sveitsiä, niin suomessa kansalaispalkka olisi 500euroa.

      Eli jokainen saisi 500 mutta silloin kaikki muut toimeentulotuet ja asumistuet häviävät.
      Tämä kompensoi paljon.
      Ja se 500 on myös veronalaista tuloa, joten loppujen lopuksi valtio ei menetä, tötön ei pelkästään juhli vaan vaikutus on jokaiseen, joten 2000 tienaava saa 2500.
      työtön vain 500.
      Eli kyllä se työn teko kannattaa jos tahtoo lomailemaan tai jotain kalliimpaa ostaa.

      Sveitsissä on tuossa takana se ajatus, että ei revitä työntekijöiltä työlttömille vaan annetaan sitten tasaisesti kaikille.

      Sosiaalituet Sveitsissä on jo se lähes 3000 fr. että silleen.

      • 500 ei riitä leipään

        "Jos verrataan Suomea ja Sveitsiä, niin suomessa kansalaispalkka olisi 500euroa.

        Eli jokainen saisi 500 mutta silloin kaikki muut toimeentulotuet ja asumistuet häviävät.
        Tämä kompensoi paljon."

        Tässä kohtaa meneekin sukset ristiin.Itse muuttaisin heti Thaimaahan baarinpitäjäksi jos olisi tulot vain tuon verran.Siellä sentään riittäisi edes vuokraan raha ja saisi syödäkseen.
        Tuota 500€ :han yritettiin saada tänne mutta ei mennyt läpi.

        Miten selviäisi tuolla rahalla helsingissä asuva ihminen joka vaikkapa jakaa työkseen lehtiä ja saa nyt asumistukea siihen päälle ja soviteltua päivärahaa?

        500€ kuulostaa isolta,mutta kun ajattelet asiaa niin tämä muutos pakottaisi kaverin muuttamaan pois koska ei raha yksinkertaisesti riitä vuokraan,sähköönr,ruokaan yms vaikka jakaa samalla niitä lehtiä.

        500 on aivan liian vähän kansalaispalkaksi.Thaimaassa sillä elää kuukauden ja voi sitten myydä turisteille viinaa pikkupuodista siihen päälle lisätulojen kanssa.Suomessa eläminen tuolla rahalla olisi mahdotonta.


      • Sesamaaiempi
        500 ei riitä leipään kirjoitti:

        "Jos verrataan Suomea ja Sveitsiä, niin suomessa kansalaispalkka olisi 500euroa.

        Eli jokainen saisi 500 mutta silloin kaikki muut toimeentulotuet ja asumistuet häviävät.
        Tämä kompensoi paljon."

        Tässä kohtaa meneekin sukset ristiin.Itse muuttaisin heti Thaimaahan baarinpitäjäksi jos olisi tulot vain tuon verran.Siellä sentään riittäisi edes vuokraan raha ja saisi syödäkseen.
        Tuota 500€ :han yritettiin saada tänne mutta ei mennyt läpi.

        Miten selviäisi tuolla rahalla helsingissä asuva ihminen joka vaikkapa jakaa työkseen lehtiä ja saa nyt asumistukea siihen päälle ja soviteltua päivärahaa?

        500€ kuulostaa isolta,mutta kun ajattelet asiaa niin tämä muutos pakottaisi kaverin muuttamaan pois koska ei raha yksinkertaisesti riitä vuokraan,sähköönr,ruokaan yms vaikka jakaa samalla niitä lehtiä.

        500 on aivan liian vähän kansalaispalkaksi.Thaimaassa sillä elää kuukauden ja voi sitten myydä turisteille viinaa pikkupuodista siihen päälle lisätulojen kanssa.Suomessa eläminen tuolla rahalla olisi mahdotonta.

        Mutta sama se on sveitsissä, tuolla 2500 fr et pysty asumaan esim. Zürichissä.
        Mutta jos sekä postipoika tienaa vielä toiset mokoman, niin sitten pystyy, vaikka tiukoille menee.


      • sesamaaiempi
        Sesamaaiempi kirjoitti:

        Mutta sama se on sveitsissä, tuolla 2500 fr et pysty asumaan esim. Zürichissä.
        Mutta jos sekä postipoika tienaa vielä toiset mokoman, niin sitten pystyy, vaikka tiukoille menee.

        korjaan hieman vielä tuota määrää eli suomessa kansalaispalkka voisi olla 1000€ luokkaa.

        sveitsissä on esim. vähintään tupla vuokra suomeen verrattuna ja hieman kalliimpi ruoka.

        Eli tuo about 1000€ jokaiselle on suurinpiirtein keskiarvo elinkustannuksista ei kalleimman eikä halvimman mukaan.
        mutta kansalaispalkka tulee jokaiselle ja se tarkoittaa, että työttömyyskorvauksia ei ole, ei eläkettä ( paitsi vapaaehtoiset itse otetut ) ei sosiaaliturvaa ei tukia, tuohon sisältyy kaikki nämä. ja näistä valtio sen säästää takaisin.

        se vain on niin, että suomeen tätä ei voi tulla, koska hallitus ei milloinkaan anna kansan äänestää asiasta eikä se sitä hyväksy.
        Sveitsissä on taas kansanäänestys, joten jos kansa sanoo kyllä, niin kansalaispalkka tulee.

        Tosin vaikka sitten ajattelisimme muuttaa sveitsiin, ei taida olla valtuuksia saada kansalaispalkkaa, koska kansalaisuus puuttuu.


      • sesamaaiempi
        sesamaaiempi kirjoitti:

        korjaan hieman vielä tuota määrää eli suomessa kansalaispalkka voisi olla 1000€ luokkaa.

        sveitsissä on esim. vähintään tupla vuokra suomeen verrattuna ja hieman kalliimpi ruoka.

        Eli tuo about 1000€ jokaiselle on suurinpiirtein keskiarvo elinkustannuksista ei kalleimman eikä halvimman mukaan.
        mutta kansalaispalkka tulee jokaiselle ja se tarkoittaa, että työttömyyskorvauksia ei ole, ei eläkettä ( paitsi vapaaehtoiset itse otetut ) ei sosiaaliturvaa ei tukia, tuohon sisältyy kaikki nämä. ja näistä valtio sen säästää takaisin.

        se vain on niin, että suomeen tätä ei voi tulla, koska hallitus ei milloinkaan anna kansan äänestää asiasta eikä se sitä hyväksy.
        Sveitsissä on taas kansanäänestys, joten jos kansa sanoo kyllä, niin kansalaispalkka tulee.

        Tosin vaikka sitten ajattelisimme muuttaa sveitsiin, ei taida olla valtuuksia saada kansalaispalkkaa, koska kansalaisuus puuttuu.

        Elikkä jos laskellaan 1000€ kansalaispalkka jokaiselle (täysi-ikäiselle), oletetaan että suomessa on 4 000 000 täysi-ikäistä.

        vuodessa se tekee 48 miljardia menoja valtiolle.
        tästä voidaan vähentää sitten valtion eläkemenot, sosiaalimenot, lapsienlisät, asumistuet ja näiden laitosten kulut ja palkat.
        ja verotulot tästä palkan osasta (10%)

        hyvät puolet:
        1.tulee työväkeä näistä laitoksista ihan oikeita töitäkin varten.
        2.tukien väärinkäyttö loppuu, kun jokaiselle tupsahtaa se tonni kuussa eikä muuta saa.
        3.jos työpaikalla on vittumainen väärin käyttäytyvä pomo, niin jokainen uskaltaa sanoa, tee ite paskahommasi, mä lähen nyt. koska tulot on turvattu ilman karensseja, joten työmiestäkin aletaan kunnioittamaan.
        4. jokaisen elintaso nousee, paitsi sosiaali tuilla elävien, se pysyy samana tai laskee samalle tasolle kuin muillakin, joten he eivät saa mahdollisuutta asua esim kampissa vaan joutuvat muuttamaan halvempaan johon heillä on varaa.
        elintason nostaminen vaatii silloin töitä.
        5. täydellinen tasa-arvo jokaiselle.
        6. ihminen oppii itse elämään varojensa mukaan eikä siten, että ihminen elää laiskana miten haluaa ja missä haluaa ja työntekijät maksavat.
        7. pienipalkkaiset saavat enemmän ja voivat jopa lopettaa työskentelyn liian pienillä palkoilla, jolloin heidän palkkatasonsa nousee.
        8.eläkevakuutusmaksut poistuvat, liittojen maksut poistuvat kun liittojakaan ei tarvita.
        9. veromaksut kevenevät.
        10. harrastukset lisääntyvät ja mahdollisesti innovaatiot.

        erityisehtoja pitäisi olla, että yhteen maahan saa matkustaa, mutta rajallisesti max 3kk/maa.
        sen jälkeen katkeaa tulot tai veroprosentti nousee.
        eli ehkäistään palkan hyväksikäyttö kuten maasta muuttolla esim thaimaaseen.
        eli maasta muuttajan veroa nostetaan, että taso on sama kuin muutettavassa halvemmassa maassa.
        eli jos yli 6kk suomesta poissa, niin silloin tulot putoavat.
        esim. thaimaaseen muuttajien verot nostetaan esim väh 50%.
        vuoden jälkeen katsotaan muuttaneeksi ja tulot loppuvat kokonaan tai lasketaan muuttomaan elintasoa vastaavaksi tilanteesta riippuen.
        suomessa olevat maksavat tästä kansalaispalkasta kiinteän 10%
        kansalaispalkka verotetaan aina suomessa ja kun muuttaa pysyvästi toiseen maahan, kansalaispalkka katkeaa vuoden jälkeen.

        eläkeläisille maksetaan kertakorvauksena eläkkeet pois ja myös he siirtyvät kansalaispalkka järjestelmään.

        nykyinen sukupolvi joutuu oikeasti miettimään säästämistä ja työntekoa/ sijoittamista ym jos mielii saada parempaa tulevaisuudessa kuin pysytellä koko ikänsä tonnissa jolla turvataan selviäminen ja perustarpeet.

        Mutta silloin valinta on jokaisen oma, jokainen saa rakentaa tulevaisuutensa kuten haluaa.

        tämmöistä ideaa


    • ajatelkaahan hetki..

      Kovin moni ei tunnu tajuavan tässä ketjussa että kaikenlaiset yhteiskunnan tuet kuten asumistuki,työttömyyskorvaus,sosiaalituki,lapsilisät sekä näiden kaikkien pyörittämiseen tarvittava työväki,byrokratia ,tilat sun muut maksavat jo nyt yhteiskunnalle moninkertaisesti sen mitä esim. tuo 2000€ kuussa tulisi maksamaan.

      KAIKKI muut tuet voisi lopettaa samantien jos olisi tuo 2 tonnia kuussa henkilölle.Työvelvoite tietenkin tulisi olla tässä rahassa, mihin tahansa osoitettuun työhön tai tuki menee poikki.Ulkomaillakaan ei saisi lorvia vaan on oltava valmiina risusavottaan tms.

      Jos nyt ajattelette loogisesti, tajuatte että yhteiskunta säästäisi jopa tuolla 2000€ palkalla.

      • -----

        "Työvelvoite tietenkin tulisi olla tässä rahassa, mihin tahansa osoitettuun työhön tai tuki menee poikki."

        Miten tuo sitten olisi nykyistä systeemiä parempi?


      • tukiviidakon salat
        ----- kirjoitti:

        "Työvelvoite tietenkin tulisi olla tässä rahassa, mihin tahansa osoitettuun työhön tai tuki menee poikki."

        Miten tuo sitten olisi nykyistä systeemiä parempi?

        "Miten tuo sitten olisi nykyistä systeemiä parempi?"

        Byrokratia ja turha vaikeus jäisi pois.

        Pienipalkkainenkin työ kelpaisi oivasti kun siitä saatu pieni raha ei söisi mitään tukia eikä olisi sitä viikkojen odottelua tuleeko ja minkä verran tulee sitä tukea.Paperilappujen täyttely jäisi suurelta osin pois kokonaan.

        Huonompikuntoinenkin ihminen voisi ottaa vastaan vaikka osapäivätöitä ilman pelkoa siitä että joutuu maksamaan itse siitä ilosta että saa tehdä melkein ilmaiseksi töitä.


    • tarkan euron mies

      Olen tässä elellyt noin 2400 euron ansiosidonnaisella työttömyysturvalla
      yli puoli vuotta. Erilaista verrattuna palkkatyöhön kun sai kuluttaa
      aivan eri tavalla. Onneksi ei velkaa, oma asunto ja säästöjä muuten olisi vaikeampi.
      Käyttörahana summa mainio mutta ei sillä laskuja maksettaisi ilman säästöjä.
      Mikäli Suomessa jää verojen ja kaikki pakollisten laskujen (puhelin,netti,sähkö,lehtitilaukset yms.) ja menojen (asuminen,auto) jälkeen 1500 euroa kuussa ruokaan ja elämiseen sillä pärjää mikäli suunnittelee rahankäyttönsä.

    • 2 471 frangia

      Kokeillaan tätä muutama vuosi ja "katotaan kuin käy"

    • huonohko idea

      Sveitsiin suuntautuisi melkoinen muuttovyöry. 50 miljoonaa työtävieroksuvaa työntyisi sinne kaikkialta maailmasta alta aikayksikön.

      • 893285729

        Käsittääkseni Sveitsi sääntelee aika tavalla jo nyt sitä ketkä sinne päästetään "työntymään".


      • 893285729

    • jepjepjop

      Kateellisuus miten se loistaakaan Suomessa

    • sonni

      Noin puolet nettopalkastani köyhät.

    • Tässä nyt ei puutu kuin järki. Muutenkin sossunelätit tienaa liikaa. Kuinka moni pienyrittäjä tekee 50-60 tuntista viikkoa ja kuukaudessa juopot tienaa enemmän ku kulkevat kuola suusta valuen kylänraitilla..

      • tyhmät

        "Kuinka moni pienyrittäjä tekee 50-60 tuntista viikkoa"

        Miten tyhmä ihminen pitää olla että tekee tämmöistä. Työntekeminen on ihmiselle hyväksi, mutta ei sentään tämmöinen, lepoakin tarvitaan. Työstä ei saa tehdä mitään ihmisarvon mittaria eikä epäjumalaa.


    • dfgfhgfjhdfgjhdgj

      Olen nyt elänyt viidelläsadalla kuussa vuoden verran. Ei asumistukea, ei mitään muuta tukea kuin työttömyyskorvaus (olkoon sille mikä tahansa nimi annettu).

      En voi aloittaa omaa työtä, koska tuki menisi heti poikki, enkä pysyisi hengissä niitä kuukausia tai vuosia, jotka yrityksen kehittyminen tuottavaksi veisi. En voi ottaa vastaan satunnaisia töitä, koska ne sotkisivat tuet. Pitää olla varuillaan, mitä työtä edes hakee, koska huonosta työstä ei voi lähteä menettämättä tukiaan kuukausiksi.

      Pieni perustulo korjaisi kaikki nämä asiat ja lisäksi tarjoaisi minulle mahdollisuuden opiskella, tehdä vapaaehtoistyötä ja elää normaalina kansalaisena. Ehdottaisin kuuttasataa kuussa verottomana. Helsingissä sillä ei voisi elää työttömänä, mutta muualla juuri ja juuri voi, ja työtähän voisi aina jostain löytää, jos palkan ja ehdot voisi itse sopia. Helsinkiin syntyisi puute siivoojista ja lehdenjakajista ja hoitajista, jolloin niistä tarjottavien palkkojen olisi noustava, jotta niihin löytyisi tekijöitä. Tämä olisi hyvä.

      Suomi kuitenkin tottelevaisesti seuraa EU:n pankkiirien lieassa ja köyhdyttää köyhiään ja rikastuttaa rikkaitaan, kuten käsketty on. Näin nyt, mutta ei sitten, kun heräämme havaitsemaan, että yhdessä me pystymme mihin vain - jopa luomaan meille kaikille hyvän yhteiskunnan. Pienemmät tuloerot, paremmat ja halvemmat palvelut kaikille ja toinen toisemme kunnioittaminen ja toisistamme välittäminen tekisivät Suomesta sen lottovoittomaan, jossa vielä taannoin kuulimme asuvamme.

    • Aivan älytöntä

      Järjetön ehdotus. Edes työnteolla ei monella jää tuon vertaa käteen.

    • !!!!!

      No,sitten minäkin jään työttömäksi. En saa 2000 euroa kuukaudessa palkkaa. Meitä on naisvaltaisilla aloilla paljon. Kuinkahan kauan Suomessa rahat tuohon riittäisi?

    • mukaan vaan!

      kannatan. enkä edes perustele, mksi.

    • fklg'K

      No, joo. Kyllä se mulle sopisi. Nyt saan saman koulutettuna kaksivuorotyöstä.

    • 19 + 1

      Enemmän kuin bruttopalkkani. Lopetan välittömästi työnteon kun tämä toteutuu.
      Nainen hoitoalalla

    • asa.

      Eikö näillä "fiksuilla työssäkäyvillä ihmisillä" ole muuta tekemistä vapaa-ajallaan kuin valittaa siitä miten toiset elämäänsä elävät? Voittekin siinä tapauksessa tehdä töitä 24/7 niin ei jää aikaa tällaisesta stressaamiseen ja kanssaihmisten häiriköintiin ... kiitos!

    • Laiskana rikkaaksi?

      Itselläni palkka 2100e/kk brutto.

      Niin että joo, jos työttömänä saisin 2000e ja vaikka verollisenakin, niin goodbye työnteko minun puolestani.

      En ole kultalusikka suussa syntynyt rikas, mutta mielestäni on aivan oikein, jos laiska ei ole ihan yhtä varoissaan kuin ahkerasti työtä paiskova.

      Eriäviä mielipiteitä?

      • jokeriii

        Et tekisi työtä, jos saisit vielä 50 euroa tunnilta nurmikon leikkaamisesta? Suomalaiset saavat sosiaaliturvaa 45 mrd euroa vuodessa noin 8 400 euroa vuodessa per suomalainen. Viisihenkinen perhe yhteensä 42 000 euroa vuodessa. Tämä summa on maksussa monella eri tavalla esim. maataloustuessa, hoivapalvelut, päiväkoti jne.


    • hoitsu

      ..taidan muuttaa sveitsiin kunhan väsäävät lain valmiiksi..

    • markkinatietoinen

      Mitä tarkoitat markkinoilla? Kotitalouden kulutushyödykkeiden markkinat ovat noin 20 mrd euroa bruttona vuodessa (bruttoveroaste 42%). Tästä vieraanpääoman (pankkiraha) määrä 60 prosenttia (yrityksien omavaraisuusaste 40%).

    • Köyhä on maa

      Suomessa ei saa edes moni työssä käyvä tuota palkkaa. Ja tätä maata sanotaan hyvinvointivaltioksi! Tyhmänäkö suomalaisia pidetään???
      Tämä osoittaa kylläkin Suomen hallituksen tyhmyyden! Ei näillä ole mitään käsitystä suomalaisten todellisesta köyhyydestä, leipäjonot vaan pitenee!

    • onnellinen köyhä

      En tee sellaisella rahamäärällä mitään.

      Me elämme vaimoni kanssa jo nyt noin 2000 euron nettotuloilla (1800 yhteensä) ja ollaan tosi tyytyväisiä elämäämme.

      Ei autoa,ei omaa tietokonetta(kirjoittelen kirjastossa),ja vain vaimollani on kännykkä.Sellainen vanhanaikainen Nokia vm.2005.
      Jää vielä rahaa muiden auttamiseen noin 100 euroa/kk.
      Sen lisäksi vaimoni laittaa joka kuukausi 100 euroa säästöön joilla rahoilla teemme sitten kesällä mukavan lomamatkan.

      Vuokra on noin 650 euroa.Sähkölasku 30 euroa ja siihen sitten vielä vaimon puhelinlaskut jotka ei ole paljoa.Minun soittamiseni kk:ssa on noin 1-2 euroa.

      Hänen nuorin poikansa on köyhä väliinputoaja joten hän vielä maksaa hänen nettilaskut ja kännykän,noin 60 euroa/kk:ssa.
      Olemme työttömiä,yli 60v,joten mitä todennäköisemmin emme koskaan enää töihin palaa.
      Tulevat eläkkeet on suunnilleen samat tulot kuin nyt.

      Kyllä se on kuulkaas niin että:"ei ne suuret tulot vaan pienet menot".
      Mulle riittää nettona noin 900 euroa kuussa.Siitä sopii hyvinkin maksella laskut ja puolet vuokrasta ja ostaa ruokaa.
      Vaimoni valmistaa itse meille vaatteet ja vähän muillekin.Hyvän näköisiä vaatteita.

      Ai niin.Lisätuloja saan keräämällä pulloja ja tölkkejä,joista tietenkin maksan verottajalle osuuden.

      Harjoitelkaa hyvät ihmiset jo nyt aikaa jolloin tapahtuu suuri talousromahdus,niin osaatte sitten olla ihmisiksi.

    • duunare

      Aivan naurettava ehdotus. Mitä siitä tykkää ne miljoona ihmistä jotka tekee niska limassa töitä saaden juurikin tuon 2000e siitä?

      • tietoyhteiskunta

        joo mutta kotitalouden vähittäiskaupan ostovoimassa 2 000 euro on noin 10 euroa brutton per suomalainen. Esim asut yksin niin kulutat päivässä noin 10-20 euroa. Yli 10 euron ostaminen on inflaatiota toisin sanoen hintatasoa siis korkeampi hinta normaalista hinnasta. Esimerkiksi ostat vaatteen joka on normaalia kalliimpi, koska vaatekokoja on enemmän välittavana.


    • Kuulostaa reilulta

      ja ei ongelmaa, etteikö kukaan menisi enää siivoojaksi ym koska heidän ja muiden töiden palkkoja pitäisi täten nostaa tuntuvasti, koska yrityksillä on kyllä rahaa tai jos ei ole niin sitten ei pitäisi olla työntekijöitäkään kuten nykyään on suomessa ilmaisia työntekijöitä, näin tämä ei voi jatkua!

      • pääomamarkkinat

        Yrityksien omavaraisuusaste on 40 prosenttia ja loput vierasta pääomaa (pankin rahaa). Rahalla on hintansa markkinoilla ja tämän takia pankki voi kaupata rahaa luoton osamaksulla. Tarkoittaa että voit saada pankista omaisuuutta (raha) millä on markkinoilla arvoa.


    • Köyhä

      Ehdottomasti kannatan! Niinkuin ed. kirjoittaja sanoi, loppuisi köyhien nöyryyttäminen.

      • realitodellisuus

        Mitä tarkoitat köyhällä? Kansallisvarallisuudesta rakennettu ympäristö 72 prosenttia, metsät 9% koneet ja laitteet 9% jne. Suomalaisilla on velkaa asuntopääomasta 90 mrd euroa ja saatavia noin 500 mrd euroa. Mistä saat 500 mrd euroa? Metsät? Koneet ja laitteet?


      • Lisää näitä
        realitodellisuus kirjoitti:

        Mitä tarkoitat köyhällä? Kansallisvarallisuudesta rakennettu ympäristö 72 prosenttia, metsät 9% koneet ja laitteet 9% jne. Suomalaisilla on velkaa asuntopääomasta 90 mrd euroa ja saatavia noin 500 mrd euroa. Mistä saat 500 mrd euroa? Metsät? Koneet ja laitteet?

        Hyvä lukea välillä konkreettista asiaa eikä vain olettamuksia ja mielikuvia.


    • OIKEASTI järkimies

      Oikein hieno idea Sveitsissä. Suomalaiset ovat niin vajaita, ettei ymmärrä sitä tosiasiaa, että on koko maalle parempi ettei olisi köyhiä koska näin osto voima myös paranee ja ei ole lamaa ym. Eli kaikki raha vain kiertää paikasta toiseen, mutta kun nämä kokkelit eivät suostu ymmärtämään tosiasioita niin siksi on kaikilla kurjaa. Jos ei olisi köyhyyttä niin menisi paremmin, kaikilla. Ymmärrättekö? Kun ostat, niin valtiohan saa rahat veroina takaisin, kun et osta koska olet köyhä, kukaan ei saa siitä mitään. Näin se menee, mutta ei käteisten ÄO sitä voi ymmärtää, koska ei omine jäykkinen vanhoineen periaatteineen halua sitä ymmärtää.

    • kannattaja

      Kannatetaan! Me ehdottomasti vaadimme:

      - 2 tonnia joka jannulle tassuun.
      - Verot valtion maksettaviksi.
      - Oikeus kieltäytyä työstä menettämättä tuota 2 tonnia.
      - Sirkushuveja.

    • Joo, herrojen

      verotusta vois vähän korottaa ja eläkkeessäkin pitäisi olla jokin maksimi summa. Ei kai "ole rahaa" valtiolla kun herrat vetävät 100 000 € eläkkeitä! Kukaan ei sellaisia summia eläkkeenä kyllä tarrvitse! Suomi on todella epäoikeuden mukainen maa monessa mielessä, vaikka meille tyrkytetäänkin epätoivoisesti suomen olevan maailman paras maa, sitä tämä ei todellakaan ole! Ehdotankin maksimi eläkkeeksi 2000€. Itseasiassa sen voisi maksaa ihan kaikille, riippumatta siitä mitä on tienannut. Miksi ei? Herroilla on kyllä omaisuutta jo ennen eläkkeelle menoa, eivät he tarvitse enää kymmenien tuhansien eurojen eläkkeitä! Tällä kaavalla rahaa jäisi myös vaikka juuri tuohon Sveitsissäkin kaavailtavaan kansalaispalkkaan, mutta eihän nämä suomen jäärät sitä ota tosissaan koska pelkäävät, että köyhilläkin olisi joskus mukava olla olemassa eikä pelkässä kurjasssa taloudellisessa ahdingossa olemista! Pääasiahan on, että nämä herrat voivat hyvin, muulla ei ole suomessa merkitystä, maailman paras maa? Millähän perusteella, kysympä vain!

      • tynnyrissä kasvanut?

        Muualla maailmassa ei herra-eläkeläinen saa jättisummia? Suomessa vaan?

        Voithan katsella eläkepaikkaa vaikka Venäjältä, siellä kuuleman mukaan tuo parin tuhannen euron minimi on käytössä, meinaan vaan jos täällä niin kurjaa on.


    • duunariäiti

      Sopisi minulle mainiosti, niin voisin jäädä kotiin loikeroimaan. Nyt saan palkkaa käteen 1600 e/kk ja siitä tietenkin joudun vielä maksamaan työmatkakulut. Kaiken kukkuraksi työpaikan parkkipaikatkin ovat menossa maksullisiksi. Eipä kohta enää kannata tämä työnteko.

      • kauppapaikka

        Työn tekeminen ei ole kannattavaa eikä järkevää. Kannattavaa on kaupan tekeminen. Yli 80 prosentilla työllä ei ole vastiketta kotitalouden kaupassa.


      • pian autoton?

        Mutta jos/kun Kyllösen sateliittipaikannukseen perustuva auton verotus menee läpi niin maksat vielä autosta veroa parin-kolmenkertaisen summan nykyiseen verrattuna jos yhtään pidempi työmatka.

        Siinä vaiheessa on parkkipaikkamaksut aika taskurahaa. Kun tämä toteutuu niin työssäkäynti ei todellakaan kannata jos yhtään pidempi matka.


      • duunari

        eihän se työssä käynti ole koskaan kannattanut, siellä pitäisi tehdä töitäkin.muutenkin duunareiden palkat ovat nykyään vain korvausta menetetystä vapaa ajasta jos elinkustannuksiin vertaa,eli kannattaa ottaa se työnteko ihan harrastuksena.kyllä suomi on aina siitä pitänyt huolta ettei duunarit tavallisella työllä pääse rikastumaan,itsekkin 90-luvun alussa maksoin tilistä yli 50% veroa.


    • h.kempha

      kannatan samaa kansalaispalkkaa

    • paavo

      svitsissä onnistuu siellä on kansanvaltainen demokratia suomessa on temokraattinen diktatuuri

    • manimani..

      No työttömillä ja opiskelijoilla voisi olla ainakin tuplat tulot vielä pienemmillä veroilla jos ei olisi näitä valtavia turhia menoeriä.

    • Velka veljeksi

      Jaaha Eu:kohan sen palkan maksais..alkaa olla jutut tosi pihalla...Suomestako uusi Kreikka???
      Eiköhän noita syrjäytyneitä ole jo ihan tarpeeksi kortistossa ja viedään loputkin työpaikat ulos Suomesta..hei halooo!!!! Kaikki vain töihin ..lisää tukea työllistämiseen !!!

    • entisenentinen

      Kyllä työtön pitää ansaita 2000/kk

    • yx-mies

      Täytyy kyllä ihmetellä mihin tämä kansalaispalkka perustuu?

      Mielestäni vastikeetonta rahaa ei pitäisi jakaa olenkaan miksi meille pitää lennätää thaimaasta ja itäblokin maista marjanpoimioita , ja omat työtömät pitäisi ruokkia kotiin.

      Mikä idea tässä on?

      Mihin on kadonut se aloitekykyinen suomalainen " suo kuokka ja jussi"

      Marjat ja sienet mätänee metsiin, jos oikeasti olisi ahkera niin sieltä saisi satoa myytäväksi asti . Mutta eihän sinne voi lähteä voi vaikka kastua.

      Suurin osa " elvytys" rahoista valuu viroon kun rakentajat melkein pääsääntöisesti tulee sieltä.

      Suomalainen rakentaja on lähibupissa ansiosidonaisella pehmentämässä päätään niin että muutamanvuoden päästä siitä ei enää ole rakentajaksi

    • Zetor1x

      Tämä ei taida koskaan toteutua. Kun kupla puhkeaa menee koko eläke- ym. sosiaalijärjestelmä uusiksi. Ei nimittäin riitä maksajia. Nyt järjestelmää pidetään keinotekoisesti yllä erilaisilla tukipaketeilla odotellessa talouskasvua. Mutta mitä jos sitä ei enää tule?

      Luin hiljan erään tutkijan arvion, että tietyn tason jälkeen ihminen ei ole enää onnellinen.

      • aloittajalle

        Se olisi kapitalismin loppu


    • EU_Euro-paratiisista

      Vertailevana tietona voin kertoa, että saadakseen nykyisessä Suomessa 2000 e/kk BruTTonA (ilman lapsikorotuksia yms.) ansiosidonnaista työttömyyskorvausta on pitänyt ansaita ennen työttömyyttä reilusti yli suomalaisten keskimääräisen palkkatulon. Mainitusta bruttomäärästä maksetaan sitten ehkäpä 21-23 % veroina pois.

    • hhjjpppp

      Menkää PUMMIT töihin.

      Tosta alkajaisiksi;

      Työpaikat

      Duunia.net
      Duunitori
      MOL
      Monster
      Nextdoor
      Oikotie
      Työpaikat.com
      Uranus
      Uratie

      • tuomio

        Osaatko perustella mitä tarkoitat? Et tiedä mitä kirjoitat, mutta tiedät sanat ja sanoja yhdistelemällä osattaa kirjoittaa.


    • paivaraha

      Sveitsissa voi toimiakin. On muistettava etta joka maa on erilainen. Jos Suomeen tulisi robotit tekemaan tyot.. silloin olisi toimittava Sveitsin tavalla.

      Suomessa tyottomalla joka ei saa mitaan muita tukia.. voisi olla joka toinen kuukausi 700 euron paiva raha. Jotta tyoton voisi kayda katsomassa toita toisella paikkakunnalla kauempanakin.

      Nyt on liian rajoitettua.. toki jos on tyohaastattelu saa matkakorvauksia ja majoitus rahaa. Muutaman paivan reissu on rankka ja muutenkaan ei niin hyva. Kun etta olisi vaikka kaksi viikkoa jossain toita etsimassa.

    • älydontleaveme

      Heh! Pitäisi rahan arvon laskea aika kovasti jos tuommoisen rahan saisit lorvailemalla kotona? mitä luulet millä hinnalla ihmiset lähtisivät töihin jos kotona olosta saisit ton 2000? siivoojat esim,saavat keskimäärin reilun tonnin käteen kuukaudessa, jos tuommoisille"kansalaispalkoille" haluat sun pitää lähteä pakolaiseksi sveitsiin :) suomessa kun ei makseta kansalais palkkaa kuin pakolaisille

    • veronmaksaja

      Kotitalouksien hintataso määräytyy yrritystalouden hintatason mukaisesti. Esimerkisi vaatteet, jalkineet ja tekstiilit 13 mrd euroa josta muotivaatteet noin 1,3 mrd euroa vuodessa. Kotitaloudet maksavat saman hinnan mitä yritysasiakkaat maksavat ja yritysasiakkaat maksavat luoton osamaksulla.

      Ulkomaanvienti! Suomalaiset kotitaloudet maksavat ulkomaanviennin omasta pussista kotitalouden hintatasossa mikä muodostuu yrityksien hintatasosta esim. työvaatteet, terveydenhuolto, huolto, koneet ja leitteet, kalusteet jne.

    • 2828

      Menkää sossupummit töihin. Turha lässyttää ettei töitä ole, kaikille ahkerille on töitä, mutta jos vaan tuijotatte töitä joltain mollin sivuilta ni ette varmasti työllisty. Mollissa suurinosa firmoja jotka ei muuten saa työntekijöitä ku perperistä olevia firmoja. Ja palkat aneemisia.. ONNEA VAAN!

      Oikeat tosi firmat saa työntekijöitä hakemattakin kun työntekijät käy paikan päällä, soittaa tai laittaa hakemusta sisään.

      • sossupummit

        Sosiaaliturva 45 mrd euroa noin 8 400 euroa vuodessa per suomalainen. Viiden henkilön kotitalous yhteensä 42 000 euroa vuodessa.


    • diilerit

      Kaupan kautta hankituista tuotteista kotitaloudet maksavat noin 20 vuoden työmäärän. Sinun pitää tehdä työtä 20 vuotta, että saat ostettua tuotteita kaupasta. 20 vuotta tytö, että saat tuotteita kaupan kautta. Järjenvastaista!

      • järjetöntä

        Yritykset ostavat myöskin tuotteita kaupasta (tukkukauppa). Yrityksien maksama hinta kaupalle lasketaan myöskin työmäärään. Suomessa käytännössä pitää tehdä työtä 30 vuotta vain sen takia, että voit maksaa diilerille välityspalkkion.


      • mitä minä sanoin
        järjetöntä kirjoitti:

        Yritykset ostavat myöskin tuotteita kaupasta (tukkukauppa). Yrityksien maksama hinta kaupalle lasketaan myöskin työmäärään. Suomessa käytännössä pitää tehdä työtä 30 vuotta vain sen takia, että voit maksaa diilerille välityspalkkion.

        Minä sanoin jo 90 luvulla että tulevaisuudessa elämä on Mad Max. Tähän on tultu, että kauppiaille pitää maksaa kaikesta, että saa jotakin.


      • Talouspäällikkö
        järjetöntä kirjoitti:

        Yritykset ostavat myöskin tuotteita kaupasta (tukkukauppa). Yrityksien maksama hinta kaupalle lasketaan myöskin työmäärään. Suomessa käytännössä pitää tehdä työtä 30 vuotta vain sen takia, että voit maksaa diilerille välityspalkkion.

        Mitä ihmeen tuubaa? Ovatko aivosi pehmenneet?
        Nyt on tainnut mennä puurot ja vellit sekaisin!!!


      • liikevaihto
        Talouspäällikkö kirjoitti:

        Mitä ihmeen tuubaa? Ovatko aivosi pehmenneet?
        Nyt on tainnut mennä puurot ja vellit sekaisin!!!

        Kotitalous! Sinä elät kotitaloudessa ja hankit tuotteita kotitalouteen. Esimerkiksi elintarvikkeiden jalostusteollisuus 11 mrd euroa. Kaupan hinta elintarvikkeissa 25 mrd euroa josta ravintolat ja julkinen sektori (koulut ym) yli 7 mrd euroa. Maksat kotitaloudessa elintarvikkeista kaupalle (vähittäiskauppa ja tukkukauppa (elintarviketeollisuus)) yli puolet elintarvikkeiden hinnasta. Hinnat sisältävät arvonlisän.


      • opettele lukemaan
        Talouspäällikkö kirjoitti:

        Mitä ihmeen tuubaa? Ovatko aivosi pehmenneet?
        Nyt on tainnut mennä puurot ja vellit sekaisin!!!

        Ei ei ei... Sinulla on mennyt asia yli hilseen. Et ymmärrä lukeamaasi ja tämä hämmentää sinua. Tiedät mitä sanat tarkoittavat, mutta et ymmärrä sanojen sisältöä.


    • Työtön

      Minun mielestäni se olisi hyvä juttu sellaisille työttömille, jotka eivät ole työttömiä omasta tahdostaan vaan on joutunut työpaikan taloudellisen tilanteen vuoksi työttömäksi.
      Myös työttömillä on lainoja ym. jotka lankeavat maksettavaksi joka kuukausi, sekä tietysti muita laskuja.

      • järjenvastaista

        Ihmiset kieltäytyvät maksamasta kaupalle ja tämän takia ihmiset kieltäytyvät työn tekemisestä. Työstä kieltäytyvien määrä kasvaa koko ajan, kunnes hallitus tekee jotakin kaupalle. Kaupalle pitää asettaa rajat! Ei ihmiset pöljiä ole, että maksavat kaupalle 30 vuotta työelämästä.


    • rrrrrrrrrrrrrrr

      Enpä tekii enään töitä.

    • Vittu mitä paskaa

      Siinä tapauksessa irtisanoudun työstäni ja saan palkankorotuksen. Tällä hetkellä tienaan noin 1400e/kk

    • suometar

      suometar3Vaikkanannettaisiin 2000 euroa niin kysytään työttömiltä riittääkö. Ei koulutetut voi saada insinöörin palkkaa vastaavaa työttömyyskorvausta. Jos Himaselle annetaan 7000000 euroa ninn mikä ettei Katainen.

    • Näkökulmia

      Moni tässä ketjussa narisee, ettei aio rahoittaa omalla työllään laiskureita ja muita onnettomia.

      Mutta kuinka paljon rahaa ihmisille syydetään jo nyt? Vast'ikään mediassa kohistiin tyypistä, joka tienaa muistaakseni pitkälti toista tonnia kun vetää lonkkaa. Ja samanlaisia on paljon muitakin. Aina löytyy paljon noita, joille systeemin hyväksikäyttö on suoranainen harrastus.

      Jos maltillinen peruspalkka olisi, ehkä noin tonni, se ei paljoa muuttaisi. Joidenkin tulot vähän kasvaisivat, toisten vähän alenisivat.

    • Riihitonttu

      Jos on tipahtanut, koko elämänsä ajan siihen loukkoon, etttei saa työtä.
      10 000 työhakeusta, mutta ensin on : ei koulutusta, liian kokematon, sitten on lama, kotiäitiys ja vaikka on AMK tutkinto on liian vanha. Yks'kaks' huomaa, että
      onkin eläikä. Elää 20 vuoden, keskimäärin 400 tuloloilla/10 vuotta yksinhuoltajana, 2000 kuussa vihdoin ja viimein saa hengittää pelkäämättä. Ehkä eläkeellä voin vihdoin ja viimein nauttia elämästä.

    • no vi ny vittu......

      että mitä vittua ???

      no sinä varmaan maksat sitten veroissa mielelläsi tämän "kansalaispalkan" kun me duunarit jruvetan työttömiksi niin saadaan pari sataa enemmän kuussa tätä kansalais palkkaa, vitun hieno idea !! vihdoinkin työttömyys kannattaa !!!


      mitä helvetrtiä mä raadan niska limassa töissä 1700 kuussa kun voi saada 2000 kuussa istumalla persiillään kotona !!!

    • ......

      Suomessa 2000kk:ssa = hinnat ja eläminen kallistuisi tolkuttomasti ! (Ja vain sen takia kun ihmisillä on2000 niin niiltä voi vaatia hintaa) . Nytkin pakoteyaan ihmiset laittamaan palkkansa kiertoon.

    • Näkökulmia

      Eikös tämän kansalaispalkan idea ole, että jokainen vauvasta vaariin saa jonkin perusrahan, jonka päälle sitten saa ansaita niin paljon kuin huvittaa.

      Esim. jos duunari (kuten jokainen muukin) saa peruspalkan 1000 euroa. Hän raataa niska limassa ja saa työstään palkkaa 1500 euroa.

      Näin ollen hän tienaa kuukaudessa 1000e 1500e=2500e, joka on jo mukavahko rahasumma.

      Tonni riittäisi ehkä nipin napin elämiseen, mutta työnteon kautta voisi jopa jäädä jotain säästöön, etenkin kuin muutkin perheenjäsenet saisivat myös vähintään sen tonnin kuussa.

    • urts

      Ehdotttomasti kakstonnia kuukaudessa on minimi jolla ihminen edes jotenkuten tulee toimeen tässä kalliissa maassa. Kannatetaan!

    • ilo irti

      Jos täällä alettaisi maksaa kansalaispalkkaa 2000 e/kk, niin tänne tulisi välittömästi valtavat määrät ihmisiä köyhistä Euroopan maista, Afrikasta jne, koska heillekin kuuluisi tuo kansalaispalkka.

      Minä olen tehnyt keskeytyksettä työtä 2 viikon lomautusta lukuunottamatta jo yli 20 vuotta. Jos saisin 2000 e/kk tuloa, niin lopettaisin työt heti, koska en saa koulutustani vastaavasta työstä 20-v työkokemuksellakaan kuin vain noin 1900 euroa. Kuitenkin työstä aiheutuu kuluja kuten työvaatteet, työmatkat jne.

      Suomella ei ole varaa kansalaispalkkaan. Sveitsi on ihan eri asia. Siellä ei valiteta siitä, että pitää opiskella pakkoruotsia, vaan valtio on kääntänyt vahvuudekseen sen, että maa on kolmekielinen (saksa, ranska, italia). Vaikka valtio on vanhoillinen, siellä on oman alansa huippuosaamista, turismi elää ja voi hyvin, sijainti on keskeinen esim. lentoliikennettä ajatellen eikä ole ongelmana pitää pientä maata asutettuna (kuten Suomessa taas pitkät välimatkat ongelmana). Sveitsi on myös onnistunut brändäämään tuotteitaan edustamaan maailman huippua (kellot, suklaa, pankkitoiminta).

      Aloituksessa on kuitenkin jonkinlainen hyvä idea siitä, että pitäisi saada vähennettyä Kelan ja sossun byrokratiaa. Pitäisi olla enemmän yhdenmukaisuutta siinä, että ihmiset saisivat samoja summia, jotka takaa minimielatuksen. Ongelmana on lähinnä se, että moni ei hallitse raha-asioitaan. Sossun luukulla on juuri ne, jotka ryyppäävät liikaa, pelaavat ne tms.

    • Ent.yrittäjä

      No ei missään nimessä tuollaista 2000e/kk kansalaispalkkaa!Varsinkaan sellaisille, jotka ei edes halua ottaa työtä vastaan!!!!

      Itse olin yrittäjänä(16 vuotta) ja työllistin n.40 henkilöä.Jäin sairauseläkkeelle vuonna 2006,ja maksoin sentään aikamoisen summan aikoinaan veroina yms työnantaja maksuina.

      Nyt saan vain 3292e/kk Bruttona ja verojen jälkeen n.2350e/kk nettona! Siinä palkinto elämäntyöstäni? Tulot olivat toista luokkaa ennen.

      Nyt olen 43v mies.Ikinä en ole ollut työttömänä.

      Eipä paljon naurata.

    • voisiollasukulaisesi

      Nykyinen tukijärjestelmä on tullut tiensä päähän!

      Milloin oikeasti muutetaan tämä epäonnistunut järjestelmä?

      Jos 500 000 työtöntä törähtää sohvalta alas kaduille niin porvaristo voi sitten pysyä sisällä?

    • Matematiikkaa?

      Voisiko joku laskea, kuinka paljon yhteiskunnan rahaa säästyisi, jos Kela ja muut rahaa ihmisille jakelevat byrokraattiset virastot lakkautettaisiin?

      Entä kuinka paljon rahaa ihmisille jaetaan yhteiskunnan taholta työttömyyskorvauksina, eläkkeinä, lapsilisinä jne?

      Ja kuinka paljon on näistä kuukaudessa kertynyt rahasumma jaettuna suomalaisten lukumäärällä? Voisi olla ihan mukava rahasumma.

    • 4+5

      eihän sitä kukaan ole kieltänyt suurista kuvitelmista....tämä aloittajalle.

    • Sitten loppuis työt

      Mähän rupeisin sit työttömäks. Oon vakituisessa työsopimuksella ja saan kuukausipalkasta käteen vähän päälle 1400€. Kuukauden päästä alkaa mulla viikon palkaton lomautus.

    • känni toteen

      Tonni käteen olisi Suomessa sopiva kansalaispalkka. Tosin pk-seudulta ei tahdo saada millään kohtuuhintaista asumista, joten sen takia olisi kyllä tiukkaa.

    • kauppiaat

      Kauppa vie yli 50 prosenttia kaikesta mitä ostat. Tästä hyvästä teet työtä 30 vuotta ja maksat 30 vuoden ansiotulto kaupalle (vähittäiskauppa ja tukkukauppa). Asia ei miksikään muutu! Teet seuraavat 30 vuotta työtä, että voit saada kaupalta tuotteita (välityspalkkio).

      • miksi näin?

        Pitää vain ihmetellä miksi ihmiset suostuvat tähän? Suomessa ihmiset jopa jonottavat leipää ruokajonossa, koska ei ole rahaa maksaa kaupalle ( pankille vieraan pääoman korkoa).


    • <köyhin

      Saan työttömyyskorvausta noin 500 euroa kuussa, vuokraan saan asumistukea, itselle jää maksettavaksi 300 euroa. Jää 200 elämiseen. Lisäksi saan lapsilisää 152 euroa korotuksineen. Tällä rahalla opiskelen, teen vapaaehtoistyötä ja elätän 2 kotona asuvaa lähes aikuista lasta! Soskusta saan 58 euroa laskennallista toimeentulotukea. Kertokaa ihmiset miten voitte saada tuollaisia summia tttukea! Sehän lasketaan tulot miinus menot. Kerran meni pesukone rikki ja soskusta sanottiin jossei ole alle vuoden ikäistä lasta ei voi auttaa vaikkei ole pesutupaa? Eikö sitä vanhemmat pese pyykkiä? Vai onko tarkoitus käyttää pesulaa? Mihin tämä nykyyhteiskunta menee? Ruokajonossa ei ole onneks tarvinnut vielä käydä kiitos niukan budjetin ja pihiyden. Siellä lienee meitä köyhemmät? Jos sinulla ei ole alaikäsiä lapsia mielellään useammalle eri miehelle tehtynä ei tipu yhteiskunnalta rahaa, kuitenkin töissäollessani maksoin vajaan 2500 euron pienestä palkastani 30 prosenttia veroja

      • just wonedring

        Miksi elätät "lähes aikuisia lapsia" miksi he eivät tee mitään elättääkseen sinut?


      • <köyhin
        just wonedring kirjoitti:

        Miksi elätät "lähes aikuisia lapsia" miksi he eivät tee mitään elättääkseen sinut?

        Taitaa olla niin että se elatusvelvollisuus on vain toisinpäin ja 15-16 vuotiaalla ei ole tuloja kun alle 17-vuotias ei saa edes opintotukea. Ennen oli toisin, lapset menivät töihin jo kansakoulusta ja toivat palkan kotiin.


    • viuhti

      Kyllä.Kaikki ansaitsevat sen 2000 kuukaudessa,myös työssäkäyvät.Läheskään kaikki ,jotka käyvät työssä eivät ansaitse kahtatuhatta euroa.Minäkin voisin jäädä työttömäksi ,jos saisin 2000 euroa.

      • viuhti

        Muutetaan kaikki Sveitsiin.Tämä maa on pystyyn kuollut,töitä saavat vain narsistit,kohta eivät hekään.


      • antinarsisti
        viuhti kirjoitti:

        Muutetaan kaikki Sveitsiin.Tämä maa on pystyyn kuollut,töitä saavat vain narsistit,kohta eivät hekään.

        Noh olet varmaan Oulusta jos työssäkäyvät ovat narsisteja


    • Onni K

      Suomessa ei ole lakisääteistä "minimipalkkaa" vaan TES:n mukainen vähimmäispalkka. Miksi ihmeessä jollekin pitäisi maksaa siitä ettei tee mitään? Toki yhteiskunnan tulee huolehtia niistä jotka eivät siihen itse kykene mutta ei tänne mitään vapaamatkustajien yhteiskuntaa pidä muodostaa. Työtä tekevä saa työnantajaltaan vastiketta tekemästään työstä - kansankielellä "palkkaa". Luonnollisesti vastikkeen antaja haluaa jotain vastikkeen saajalta. Paljonko palkkaa annetaan tulee riippua siitä minkälainen on tuotos.Työn tekemisen ehdoista /rajoista /tuotoksesta on sovittu vastikkeen saajan kanssa yhteistyössä (työsopimus). Vähimmäismäärääärä on sovittu TES:ssa ja siihen saattaa voida vaikuttaa itsekin mm sopimalla.
      Mittasuhteet muutenkin kuntoon "kansalaispalkkakeskustelussa" yleensäkin. Jos tallari saa 40 tuntisesta työviikosta 1238,- niin esimerkki vaikka siitä. Vähän suhteellisuutta.

      • Onni ?

        Miksi ihmeessä jollekin ei voisi maksaa palkkaa sen sijaan että maksetaan
        peruspäivärahaa? Siis siitä että tekee töitä.
        Siksi ettei kukaan ole ottanut töihin! Vaan työttömyyteesi kyllästyneenä
        haluat tehdä töitä vaikka "ilmaiseksi" eli peruspäivärahalla.
        Eli peruspäivärahalla saat teetettyä työttömällä saman työn kuin palkkaamalla
        työntekijän, miksi ihmeessä palkata kun halvemmalla saa saman työpanoksen?
        Niin että vähän suhteellisuutta!?!?!?


      • Onni K
        Onni ? kirjoitti:

        Miksi ihmeessä jollekin ei voisi maksaa palkkaa sen sijaan että maksetaan
        peruspäivärahaa? Siis siitä että tekee töitä.
        Siksi ettei kukaan ole ottanut töihin! Vaan työttömyyteesi kyllästyneenä
        haluat tehdä töitä vaikka "ilmaiseksi" eli peruspäivärahalla.
        Eli peruspäivärahalla saat teetettyä työttömällä saman työn kuin palkkaamalla
        työntekijän, miksi ihmeessä palkata kun halvemmalla saa saman työpanoksen?
        Niin että vähän suhteellisuutta!?!?!?

        Suhteellisuus liittyi siihen, että ei vastiketta tuottamattomalle voi maksaa 2000 euroa jos esim joku saa täyden työpäivän tekevänä kk-palkaksi reilun 1200,.
        Kyllä työstä pitää palkka saada - oli harjoittelija tai vast. Mutta tuommoisia summia ehdotellaan saatavaksi ihan noin vaan, ei ko ajatus ole millään muotoa toteuttamiskelpoinen tai realistinen.
        Se, että porukka tekee "ilmaista työtä" vaikkapa mainitsemasi kyllästymisensä takia, syö niiltä mahdollisuuksia, jotka moiseen taksvärkkiin eivät ole valmiita. Mahdollistavat siis työnantajia kikkailemaan asialla.


    • ullamaija

      olen 65-vuotias nainen, ja eläkkeellä,minäkään en saa eläkettä noin paljon, vain 980e,johon on laskettu kaikki.Tein töitä silti 43-vuotta!

      • vcnsdbsmnbmns

        Mielestäni työllistyviä, työssäkäyviä ja -työnsä jo tehneitä voisi vaihteeksi kannustaa ja palkita jollain kivalla kuukausirahalla.

        Tämä ketju kertoo totuuden, käsi taskussamme eläviä sosiaalipummeja joilla ei ole edes aikomustakaan työllistyä on aivan liian paljon tässä maassa.


      • antinarsisti

        sekään ei ole kyllä ihan oikein koska nykypäivän it-narkomaanit jokka ei pysty työn tekoo saa kela/työkkäri/sossu Linjastosta enemmän vaikka eivät ole milloinkaan teheet työtä yli 23vuotiaana


    • Dream on

      Vieläkö täällä joku urpo uhoaa muuttavansa Sveitsiin elätiksi?

      Sveitsipä ei huoli elättejä, vaan sinulla täytyy olla siellä työpaikka/runsaasti tuloja jos aiot siellä pysyvästi asua.

      Sveitsin työttömyysluvut ovat muutaman prosentin luokkaa, joka on omalta osaltaan selittämässä tällaisia kaavailuaja. Sveitsillä saattaa olla näillä edellytyksillä varaa, EU-Suomella ei ikinä.

      • Kukkuu!

        Joo, ja vaikka olisikin työ ja pääsisit muuttamaan kansalaisuuden saamisen kanssa on ihan toinen juttu.


      • Kukkuu!

    • erakko

      Mamuthan saavat jo 5000 e kk ,normaali suomalainen saa sairaslomarahaa vain 504 e että maksa sillä asunto, ruoka ,sähkö,yms. No en maksa kun katkasin sähköjohdon poikki ja vesikin tulee taivaalta.Ruuan varastan ja kalastan.

      • Hissan hassan bin

        Olisit ollut olematta erakko ja hankkinut yhtä paljon lapsia kuin mamuperhe, niin tulotkin olisivat tosenlaiset.


    • usko minua!

      ymmärrä nyt että vähittäiskauppa on Suomessa 10 euroa päivässä per suomalainen. Jos puolet suomalaisista ostaa 20 euroa päivässä niin toiselle puolelle ei jää mitään. Et voi ostaa enempää!

    • Vierastunkeilija

      Sosiaaliturvajärjestelmä ylläpitää yhteiskuntarauhaa. Jos kaikki tuet katkaistaisiin samanaikaisesti, niin voisimme sammuttaa katuvalot yöksi, koska kadut täyttyisivät palavista ja kumoon kaadetuista autoista. Valitettavasti keskiverto sossuelätit eivät käytä aikaansa kovin tehokkaasti, esim. opiskellen kieliä ja tieteitä. Kansalaispalkkajärjestelmä voisi toimia korvaavana standardina tälle järjestelmälle. Tällä hetkellä tuohon ei rahaa löydy mistään, mutta tuota ehdotettua summaa voidaan pitää tavoitteena, jonka varaan uuden järjestelmän vaatimat rakennemuutokset voidaan toteuttaa. Vertaan tätä yrittäjän ottamaan yrityslainaan esim. 100 000EUR, jonka otettuaan yrittäjä sitoutuu tekemään työtä tuon summan edestä, vaikka alkupääoma 100 000EUR otettiin siitä "taikurin hatusta".

      • 29+

        Keskiverto suomalaiset pullamössöelätit ovat aivan liian laiskoja , passiivisia ja "masentuneita" riehuakseen. Sitäpaitsi - jos ihminen jaksaa organisoida ja osallistua riehumiseen, luulisi hänen olevan myös riittävän kuntoinen risusavottaan ja käpyjen keräilyyn, joita aina yritetään vältellä vetoamalla ties millaisiin kulumavammoihin.


    • Vierastunkeilija

      Wikipedia -"Saksassa saavutettiin miltei täystyöllisyys. Tosin ajan tilastoihin ei luettu lapsettomia naisia, joita ei mielellään päästetty töihin ja äitejä, joita yleensä kiellettiin työskentelemästä. Myöskään miljoonia pidätettyjä ja kansalaisoikeutensa menettäneitä ei laskettu työllisyyslukuihin. Työläisten edut ja oikeudet olivat huonot. Palkat laskivat vuosien 1933 ja 1938 välillä noin 25 prosenttia. Ammattiliitot kiellettiin, kuten myös kollektiivinen kaupanteko ja oikeus lakkoiluun. Työntekijällä ei ollut myöskään oikeutta kieltäytyä määrätyistä töistä ja työpaikan vaihtoon vaadittiin työnantajan suostumus."

    • duunari

      Käsittääkseni kansalaispalkan idea on se, että jokaiselle taataan perustulo ja siihen päälle voi sitten tienata lisää ken sitä tahtoo ja tarvitsee. Joten tämä hyödyttäisi pienituloisia ja yrittäjiä. Paljon ansaitsevilta perustulo 'vähennettäisiin' verotuksen kautta.

      Tähän löytyisi rahoitus jo siitä ettei tarvittaisi niin monia byrokraatteja tukiviidakon pyörittämiseen.

      Mielestäni sopiva perustulo olisi 1200€

    • idea hyvä

      Sveitsissä muut kustannuksetkin lienevät paljon suuremmat.

      2000€:a olisi liikaa Suomea ajatellen, mutta nykyinen 1000-1100€:a voisi olla ihan kohtuullinen, koska nykyisin valtaosa tästä rahasta uhrataan byrokratian voimille.

      Olisi siis halvempaa jakaa tuo summa suoraan kuin uhrata byrokratiaan kaksinkertainen määrä rahaa tuon summan sijasta.

    • Ilman muuta! Se ei vaan ole kait mahdollista, nythän ollaan viemässä viimesetkin tuhkat pesästä ja metsästetään köyhiä , hyvä ettei saa jo tappolupaa.

      Olisi hyvä jos olisi jonkunlainen perusturva, työpaikat avautuisivat kun vois lähteä vi..uun paskasta duunista ja sen paikan täyttäis joku muu, samalla työolot paranisivat ja talous lähtis kasvuun kun jokainen tekis samoin, Kokoomuksen painajainen jos ei olisi työttömiä, ei voisi sanella eikä nöyryyttää ihmisiä.

    • Lampaatbää

      Voitaisiin miettiä mihin sitä Suomen (Veronmaksajien) rahat menee?

      a.) Kreikkaan EU -Konkurssipankkeihin? ym.. sitä kautta veroparatiisit ym.
      b.) Kansanedustajat, (mm. Eläkeyhtiöt ym. suurten yritysten johtajat)
      c.) Maahanmuutto, pakkoruotsi, rahan lähettäminen muihin maihin ja sotiminen siellä?

      d.) Opiskelijat, työttömät, pätkätyöläiset, vammaiset, jne.

    • Bena penkin päästä

      Suomessa maksetaa verovapaata sopeutumiseläkettä politikoille jotka ovat eduskunnasta jo poistuneet ja silti ovat töissä jossakin firmassa. Joten on oikein että kansalaispalkkaa ruvetaan maksamaan suomessakin vaikka ihminen olisikin työelämässä mukana.

    • nakkisoppa

      Ansaitseeko työtön saada 2000€/kuussa?

      No,ei tietenkään. Vain pomot ja perslävet saavat ansaita 16.000.000.000.000€/kuussa tekemättä mitään!

      Tyhmä kysymys!!

    • 2000

      Kyllä ansaitsee.
      Teen työtä päivävärahalla ja 9e/pv ateria korvauksella ja olen koko ajan työtön työnhakija kortistossa.
      Olisihan se reilua voida nostaa tulojansa/etuuksia tekemällä työtä mutta tällä hetkellä
      se ei ole mahdollista Suomenmaassa suuressa.
      Tai tosiaankin löytää se työnantaja joka työllistäisi 40h/vk.

    • ROPEANKKA

      Tämä vasta s.....tanan tyhmä idea on!

      KYSYNKIN TÄLTÄ JÄRJENJÄTTILÄISELTA KUKA TEKEE TYÖT TÄMÄN JÄLKEEN JOS KOTIA MAKSETAAN 2000€ .
      MINÄ AINAKIN LOPETAN TYÖT SAMANA PÄIVÄNÄ KUN TEKEMÄTTÄ MITTÄÄN
      SAA 2000EUR

    • Savon Vihtori

      Ensin pitäisi olla työpaikkoja ja sitten vasta vaatia työttömiltä tukien vastikkeellisuutta. Jos työtä on, siitä maksettakoon palkkaa. On eri asia saada työstä palkka, kuin saada siitä työttömyyyskorvausta tai sosiaaliturvaa.
      Itse olen sitä mieltä, että pienipalkkaisia ei tulisi verottaa ollenkaan. Yksinäisen henkilön veroton ansio voisi olla 1500 euroa ja siihen alaikäisten lasten lisä.
      Sen ylittävästä määrästä verotettakoon progressiivisesti yhteiskunnan tarpeiden mukaisesti. Tuloista ja firmojen voitoista maksettakoon tarpeeksi veroja, piiloverotusta vähennettäköön.

    • työtön ja yrittäjä

      Kansalaispalkka on hyvä, jos sillä asetetaan myös ehtoja yhteiskunnan toimintoihin osallistumiselle. Työttömät ohjattaisiin oman alan töihin kunnalle, valtiolle tai yrityksille, joita tuettaisiin tarpeen niin vaatiessa valtion puolelta etusetelein.

      Kaikki voittaa. Me työttömät saisimme vihdoin oman alan töitä ja raha kiertäisi oikein.

    • adressia tekemään

      Nyt Suomi vain ottamaan mallia ja kansalaispalkkaa kehiin.

      Tehkääpä adressi, että me työntekijät olemme saaneet tarpeeksi epätasa-arvosta ja järjettömästä hyynäämisestä.
      Nyt se saa vihdoin loppua ja tilalle saa tulla uusi tasa-arvoinen järjestelmä.

      Vaadimme kansalaispalkkaa jokaiselle suomessa vakituisesti asuvalle henkilölle tasavertaisesti.
      Jokaiselle täysi-ikäiselle tulee valtion maksaa 1000 € kuukaudessa verovapaasti.
      tämän on riitettävä suomen olosuhteissa kaikkeen tarpeelliseen, kuten asunto, sähkö, vesi, lämpö ja ruoka.
      Tämän jälkeen muita tukia ei tule olla, eikä niitä saa kansalaisilta verottaa.

      terveyden hoito ja koulutus tulee vielä jatkossa olla normaali, mutta sosiaaliturva, eläke ja näitä hoitavat laitokset tulee lopettaa.
      Ihmisille tulee maksaa karttunut eläke kertakorvauksena ja sen jälkeen hekin siirtyvät nauttimaan kansalaispalkkaa.
      Jokaiselle tulee jatkossa olla täysin tasa-arvoinen kohtelu.
      Eläkeikä jää tarpeettomaksi, kun ihminen ansaitsee kansalaispalkkaa koko elinikänsä.
      Normaalin terveen Ihmisen tulee itse huolehtia itsestään ja ottaa vastuu rahankäytöstään.

      Verokevennyksiä tulee olla kaikille kuten poistuneet eläkevakuutusmaksut ja sosiaali turvan osa.
      valtio saa kerätä veroja koulutusta varten, sekä terveyden huoltoa varten, mutta kaikki verotus asioita varten jonka kansalaispalkka sisältää on kielletty.

      Raha tulee yhä kiertämään Suomessa, mutta tehokkaammin kuin ennen, joten valtion verotulot kasvavat esim alvin takia jne, työpaikkojen määrä lisääntyy, firmoilla on varaa maksaa suurempaa palkkaa työläisille verokevennysten myötä, joten palkat ja ostovoima kasvaa, yhä useampi tahtoo töihin, yritykset eivät pakene suomesta jne.
      Yritystoiminta ja työntekeminen tulee kannattavaksi suomessa ja näin vihdoinkin saadaan tasa-arvoinen suomi ja suomi nousuun.

      Kiitos

    • Järkimies75

      Kuvittelevatko ihmiset oikeasti että valtiolla on hallussaan runsaudensarvi?

      Ei tässä ole kyse siitä kuinka iso "kansalaispalkka" tuntuu oikealta, riittävältä, kohtuulliselta, yms. Kyse on siitä paljoonko on varaa, ilman että joudutaan tappamaan motivaatio työhön verottamalla, ja sitten leikkaamaan kun verotulot alkavat huveta. Minun näkemieni laskelmien mukaan sanoisin että 400-500 euroa on yläraja.

      Ja ei, Suomi ei nouse silltä että siirretään rahaa yhdeltä toiselle. Vauraus syntyy tuottamalla, ei kuluttamalla. Mitä vähemmän tuottaminen kannattaa, sitä vähemmän tuotetaan -> sitä vähemmän on mahdollista kuluttaa.

      Kaikki tulonsiirrot (terveiden aikuisten välillä) jotka muuttavat ANSAITTUA rahaa SAADUKSI rahaksi, köyhdyttävät maatamme.

      • 54678789

        Näin kohta joulun alla ihmiset haluavat uskoa joulupukkiin tai jeesukseen joka taikoo unelmista totta. Tällä ketjulla on hyvin vähän tekemistä realismin kanssa.

        Minua surettaa se, että arkijärkensä ja uhteellisuudentajunsa menettäneitä ihmisiä tuntuu olevan valtavan paljon.


      • Veneen alle?

        Eli sitten pitäisi kaikille työtä haluaville ja hakeville taata se työpaikka,koska tuolla summallahan ei pysty monikaan maksamaan edes vuokraa.


    • Järkimies75

      "Eli sitten pitäisi kaikille työtä haluaville ja hakeville taata se työpaikka,koska tuolla summallahan ei pysty monikaan maksamaan edes vuokraa."

      Työpaikka löytyy jos luovutaan työehtosopimuksista. Työlle markkinahinta, niin kysyntä/tarjonta pelaa.

      Työnantaja päättää henkilön palkkaamisesta tuottavuuden ja hinnan perusteella. Jos liitto neuvottelee palkat niin korkeiksi kuin pystyy ja sitten määrää samat palkat kaikille vaikka kaikki eivät ole samanlaisia, osa jää ilman työtä. Tästä syystä meillä on työttömiä, laki määrää että on vaadittava isompaa palkkaa kuin mille löytyy maksaja, ja työttömyys pahentaa tilannetta entisestään. Kierre on valmis.

      Ei tarvitsisi kummoistakaan palkkaa, kun sillä 400 eurolla pärjäisi vallan mukavasti. Ja yleensä kun työkokemus lisääntyy, palkkakin nousee.

      ...mutta tämä on tietysti utopiaa. Suomalaiselle ressukalle on aivan outu ajatus että jotain asiaa ei säänneltäisi, hallitus/liitto ei päättäisikään kaikesta ihmisten puolesta. Eihän avuton suomalainen pärjäisi ollenkaan ilman maamme viisaan eliitin hoivaamista ;)

    • eipesää

      Järkimies saat mut oksuloimaan... Mitenkäs siun suhdejutut menee kuin olet noin negatiivinen?

    • yfyuuh

      Kyllähän se käytännössä on tuota luokkaa oltava, jotta perustuslain yhdenvertaisuuspykälä toteutuu. Sillä jokainen kerta, kun jollekulle sanotaan "sinulla ei ole oikeutta tehdä tätä asiaa, koska sinulla ei ole tarpeeksi rahaa" on kyseisen pykälän rikkomista, ja kansainvälisen ihmisoikeussopimuksen sitä myöten. Parempi idea olisi tietysti tehdä kaikki ilmaiseksi, mutta se kun ei jostain syystä kelpaa. Herätkää todellisuuteen. Meillä ei ole enää moneen vuosikymmeneen ollut tilanne sellainen että pitäisi tehdä valinta sen väliltä, annetaanko jokin tavara tai palvelu työssäkäyvälle vai työttömälle. Kaikille riittää yllin kyllin. Ainoa syy miksi halutaan rajoittaa työttömien mahdollisuuksia saada kaikkia samoja tavaroita ja palveluita kuin muutkin on KunnonKansalaisten (aka: fasistien) pikkumaisuus. Tää suomalainen kyräily on niin ihanaa.

      • huh-huh

        Älä nyt sinäkin rupea sönköttämään asiasta josta et mitään ymmärrä.

        Missään perustuslaissa ei sanota että kenelläkään olisi VELVOITETTA maksaa jonkun varattoman puolesta samat/samantasoiset hyödykkeet ja palvelut kuin mihin omasta pussistaan maksavalla asiakkaalla on varaa.

        Kysymys on oikeudenmukaisuudesta, ei mistään fasismista, pikkumaisuudesta tai kyräilystä.

        Kyllä työtä tekevällä ja rahaa nasaitsevalla ihmisellä on oikeus vähän nauttiakin työnsä hedelmistä.

        Vai oletko sitä mieltä, että perustuslaki määrää, että jos olet istuttanut ja kasvattanut omenapuun, niin puolet (tai itse asiassa enemmänkin) sen hedelmistä pitää antaa ilmaiseksi kenelle tahansa haluavalle? Mieluiten vielä hillottuna, mehustettuna tai kaneliomenapiirakaksi leivottuna jotta ihan varmasti yhdenvertaisuuspykälä toteutuu ?


    • niiseo

      no nii nää luuloo

    • mirtatsapiini

      on totta että kansalaispalkan maksamiselle pitäisi olla joku ehto.kansalaisuus pitäisi ensin ansaita.esimerkiksi että miehillä on varusmiespalvelus suoritettu ja on pitänyt huolta reservissä kunnostaan.työttömille se pitäisi tietenkin maksaa ja työnteossa vammautuneille.

    • www1

      Suomessa se voisi olla samantien 10 000e kuussa niin oltaisiin varmaan euroopan parhaiten tienaava kansa.......mut hetkinen..joku mättää tässä yhtälössä..

    • hesus

      mite minula site kun olen kaksi vuota suomesa asunut ja saan nyt 2550 euro käteen per kuukausi avustuksia eli tulonihan laskisi valtavasti.minula kuitenki 3 pientä lasta joka maksa paljon ja raha pitäisi jäädä juhlimiseen kuten nytki?

    Ketjusta on poistettu 43 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      27
      5304
    2. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      12
      3865
    3. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      40
      3197
    4. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      51
      2800
    5. Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista

      Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas
      Ikävä
      86
      1308
    6. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      284
      1303
    7. Haluaisin lähettää sulle viestin

      Mutta en enää uskalla. Miehelle.
      Ikävä
      60
      1183
    8. Miellytänkö sinun silmää?

      Varmaan ainakin vähän, jos tykkäät minusta. Siis jos tykkäät.
      Ikävä
      79
      1139
    9. Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.

      Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul
      Maailman menoa
      396
      1112
    10. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      213
      1086
    Aihe