Terveyskeskuksessa ei ollut lääkärillä aikoja.

Terveyskeskuksessa on yleensä nuoria vastaoppineita, jotka haluaa elämässä eteenpäin ja on sattuneet olemaan kohdallani hyvin ystävällisiä. Mutta joiltain oon kuullut, kun he valmiiksi keksivät jo mitä vittuilis, että sais sairastelulomaa ja kun ei saa niin oli pöljä lääkäri. Vanhemmat lukeneemmat ja erikoistuneet lääkärit menee yksityisille missä saa paremman palkan vain tyhmä jää terveyskeskukseen pikkupalkalla. Kouvolan eläkelläisellä mahtaa olla aikaa täytellä niitä lappusia, kun ei ole töihin kiire ja saattaa se Kouvolan kaupunginjohtaja olla osakkaanakin yksityislääkäriin, kun niin puolustelee sitä. Mukavaa kevättä ja iloisia peräpukamia.

On vaikea ymmärtää lääkärien palkkoja, kun ammattitaito on tyyliin buranaa tai masennuslääkkeitä jokaiseen vaivaan taikka suoranaista v*ttuilua potilaalle jonka asiaa ei edes haluta kuunnella. Kyllä se on poikkeus eikä sääntö jos jotain apua lääkäristä joskus saa.

http://tinyurl.com/katsototuus

toroppa3 kirjoitti:

On vaikea ymmärtää lääkärien palkkoja, kun ammattitaito on tyyliin buranaa tai masennuslääkkeitä jokaiseen vaivaan taikka suoranaista v*ttuilua potilaalle jonka asiaa ei edes haluta kuunnella. Kyllä se on poikkeus eikä sääntö jos jotain apua lääkäristä joskus saa.

http://tinyurl.com/katsototuus

Lue lisää

Tuttavani soitti terveydenhoitajalle kun verenpaine meni niin ylös, ettei lukuja enää saanut. Sieltä neuvottiin: "Käykää huomenna ostamassa sellainen verenpainemittari jossa näkyy ylemmätkin arvot ja tulkaa maanantaina lääkäriin"!!! Yksityinen tilasi ambulanssin. Sairaalassa piti mennä etsimään sellainen laite mikä näyttää ylempiä arvoja! Ylälukema oli 260! Että semmosta. Kuollaan kaikki pois...

Eläkeikä pelottaa... kirjoitti:

Tuttavani soitti terveydenhoitajalle kun verenpaine meni niin ylös, ettei lukuja enää saanut. Sieltä neuvottiin: "Käykää huomenna ostamassa sellainen verenpainemittari jossa näkyy ylemmätkin arvot ja tulkaa maanantaina lääkäriin"!!! Yksityinen tilasi ambulanssin. Sairaalassa piti mennä etsimään sellainen laite mikä näyttää ylempiä arvoja! Ylälukema oli 260! Että semmosta. Kuollaan kaikki pois...

Lue lisää

Olisiko aikaa aloittaa verenpainelääkitys ja muuttaa elintapoja terveellisemmiksi? Toki noilla verenpaineilla päivystykseen voi hakeutua vaikka ambulanssilla tai muuten.

Miksi sille terveydenhoitajalle edes kannattaa tuollaisessa tilanteessa soittaa. Jos on oikeasti kipeä niin sinne vain päivystykseen jonottamaan ja tutkimuksiin.

Hoito on joka tapauksessa verenpainelääkityksen aloitus jos muuta erityistä ei voinnissa todeta.

ie3 kirjoitti:

Terveyskeskuksessa on yleensä nuoria vastaoppineita, jotka haluaa elämässä eteenpäin ja on sattuneet olemaan kohdallani hyvin ystävällisiä. Mutta joiltain oon kuullut, kun he valmiiksi keksivät jo mitä vittuilis, että sais sairastelulomaa ja kun ei saa niin oli pöljä lääkäri. Vanhemmat lukeneemmat ja erikoistuneet lääkärit menee yksityisille missä saa paremman palkan vain tyhmä jää terveyskeskukseen pikkupalkalla. Kouvolan eläkelläisellä mahtaa olla aikaa täytellä niitä lappusia, kun ei ole töihin kiire ja saattaa se Kouvolan kaupunginjohtaja olla osakkaanakin yksityislääkäriin, kun niin puolustelee sitä. Mukavaa kevättä ja iloisia peräpukamia.

Lue lisää

Teilataanko lähestymisyrityksesi aina uusia kontakteja luotaessa? Pompotetaanko sinua miten sattuu? Elätkö sisäisesti onnellista ja tasapainoista elämää, vai onko huono itsetunto ja masennus alinomaan esteenä? Nyt jos koskaan on tilaisuus korjata nämä vääryydet!

Seminaari järjestetään ensimmäisen kerran ja on tarkoitettu Nuorille aikuisille, jotka haluavat kohentaa sosiaalisia taitojaan ja kehittää henkistä tilaansa.

Seminaari on luottamuksellinen ja järjestetään 5.4.2014 klo 17:00 Porissa, Isolinnankatu 12. Estradille astuvat tuolloin Timo Naaro, Juhis ja Selfhelp.

Ilmoittaudu mukaan sähköpostitse: [email protected]. Ilmoittautumiset sitovia! Hinta 5€. Ilmoittauduttuasi sinulle annetaan lisätietoa.

Tervetuloa.

Tietoiseksi-seminaari on osa Tietoiseksi-hanketta, jonka tarkoituksena on kohentaa sosiaalisia taitoja ja kehittää henkistä terveyttä. Tutustu aiheeseen lisää osoitteessa: www.tietoiseksi.com

NiinpäNiinTaas kirjoitti:

Olisiko aikaa aloittaa verenpainelääkitys ja muuttaa elintapoja terveellisemmiksi? Toki noilla verenpaineilla päivystykseen voi hakeutua vaikka ambulanssilla tai muuten.

Miksi sille terveydenhoitajalle edes kannattaa tuollaisessa tilanteessa soittaa. Jos on oikeasti kipeä niin sinne vain päivystykseen jonottamaan ja tutkimuksiin.

Hoito on joka tapauksessa verenpainelääkityksen aloitus jos muuta erityistä ei voinnissa todeta.

Lue lisää

Minulla muutaman kerran viikossa nousee kullinpaine niin korkeaksi että tekee melkein kipeää.
Onneksi on naapurissa verevä ex rouva joka kehuu ettei ole saanut sellaista kullinpainetta keneltäkään.
Toistaiseksi en vaivaa sairaanhoitajia.

Pori Events kirjoitti:

Teilataanko lähestymisyrityksesi aina uusia kontakteja luotaessa? Pompotetaanko sinua miten sattuu? Elätkö sisäisesti onnellista ja tasapainoista elämää, vai onko huono itsetunto ja masennus alinomaan esteenä? Nyt jos koskaan on tilaisuus korjata nämä vääryydet!

Seminaari järjestetään ensimmäisen kerran ja on tarkoitettu Nuorille aikuisille, jotka haluavat kohentaa sosiaalisia taitojaan ja kehittää henkistä tilaansa.

Seminaari on luottamuksellinen ja järjestetään 5.4.2014 klo 17:00 Porissa, Isolinnankatu 12. Estradille astuvat tuolloin Timo Naaro, Juhis ja Selfhelp.

Ilmoittaudu mukaan sähköpostitse: [email protected]. Ilmoittautumiset sitovia! Hinta 5€. Ilmoittauduttuasi sinulle annetaan lisätietoa.

Tervetuloa.

Tietoiseksi-seminaari on osa Tietoiseksi-hanketta, jonka tarkoituksena on kohentaa sosiaalisia taitoja ja kehittää henkistä terveyttä. Tutustu aiheeseen lisää osoitteessa: www.tietoiseksi.com

Lue lisää

Mitäs pseudotieteellistä humpuukia täällä nyt kaupitellaan? Ai että ihan Juhis ja Selfhelp? Milloinkas osamaksut ja kommuuniinorjaksimuuttopainostus alkavat?

Eläkeikä pelottaa... kirjoitti:

Tuttavani soitti terveydenhoitajalle kun verenpaine meni niin ylös, ettei lukuja enää saanut. Sieltä neuvottiin: "Käykää huomenna ostamassa sellainen verenpainemittari jossa näkyy ylemmätkin arvot ja tulkaa maanantaina lääkäriin"!!! Yksityinen tilasi ambulanssin. Sairaalassa piti mennä etsimään sellainen laite mikä näyttää ylempiä arvoja! Ylälukema oli 260! Että semmosta. Kuollaan kaikki pois...

Lue lisää

Kuis se unohti ohjeistaa käyttämään käsidesiä!? :)

NiinpäNiinTaas kirjoitti:

Olisiko aikaa aloittaa verenpainelääkitys ja muuttaa elintapoja terveellisemmiksi? Toki noilla verenpaineilla päivystykseen voi hakeutua vaikka ambulanssilla tai muuten.

Miksi sille terveydenhoitajalle edes kannattaa tuollaisessa tilanteessa soittaa. Jos on oikeasti kipeä niin sinne vain päivystykseen jonottamaan ja tutkimuksiin.

Hoito on joka tapauksessa verenpainelääkityksen aloitus jos muuta erityistä ei voinnissa todeta.

Lue lisää

Verenpainelääkkeet ovat reseptikamaa. Omatoimisen hoidon aloitus onkin melko vaikeaa.

Kyllä se harmittaa, kun koko elämänsä on ollut töissä 15 v ikävuodesta astikka ja nyt kun niitä palveluja tarvitsisi EI MITÄÄN.

Rahaa riittää kyllä yritysten tukemiseen jotka investoivat ulkomaille. Suomalainen työpaikka kun tarvitsee pelastaa. Pasaa Urpilainen ja Katainen silmät päästä mullollaan.Samaan hengenvetoon he lapioivat rahaa ties minne molukin kitaan ja seli selii riittää. Wahlroos kumpaneineen hykertelee ja kiittää.

Koht pukkaa kapinaa kirjoitti:

Kyllä se harmittaa, kun koko elämänsä on ollut töissä 15 v ikävuodesta astikka ja nyt kun niitä palveluja tarvitsisi EI MITÄÄN.

Rahaa riittää kyllä yritysten tukemiseen jotka investoivat ulkomaille. Suomalainen työpaikka kun tarvitsee pelastaa. Pasaa Urpilainen ja Katainen silmät päästä mullollaan.Samaan hengenvetoon he lapioivat rahaa ties minne molukin kitaan ja seli selii riittää. Wahlroos kumpaneineen hykertelee ja kiittää.

Lue lisää

Toimintaa tehostetaan kokkareiden tavoitteiden mukaan. Potilasta ei pidetä enää hengityskoneessa kuin 1vrk. lääkäri määrää yksipuolisesti kenetkä lopetetaan, läheisiltä ei enää kysytä mitään, ihmisiä tapetaan mielivaltaisesti, onko lääkärit edes henkisesti terveitä tai ovatko huuneiden vaikutuksessa vrk , jälkeen ihmisen elämän lopettaa yksi henkilö. Todisteet löytyy. JOssakin vaiheessa kokkarit esitti ettei yli 70 tarvitse enää hoitaa, eläkeikä nostetaan 68 vuoteen , sinulla elinaikaa 2 v.Ei muutakuin vaalivoitto taas kokkareille, tulee tilaa saaraloihin, tehokkutta ja rahaa

Koht pukkaa kapinaa kirjoitti:

Kyllä se harmittaa, kun koko elämänsä on ollut töissä 15 v ikävuodesta astikka ja nyt kun niitä palveluja tarvitsisi EI MITÄÄN.

Rahaa riittää kyllä yritysten tukemiseen jotka investoivat ulkomaille. Suomalainen työpaikka kun tarvitsee pelastaa. Pasaa Urpilainen ja Katainen silmät päästä mullollaan.Samaan hengenvetoon he lapioivat rahaa ties minne molukin kitaan ja seli selii riittää. Wahlroos kumpaneineen hykertelee ja kiittää.

Lue lisää

Mutta Mitä Lääkärit TEKEE päivisin vastaanotolla...Olen joutunut käymään usein terveyskeskuksen laprassa .Siinä olen nähnyt kuinka viisikin lääkäriä on käytävillä kävellyt ja ovat kai töissä kun valkoinen takki on päällä.Mutta miksi noin tunnin välein pyytävät potilaan sisälle.MITÄ TEKEE LÄÄKÄRI SEN AJAN KUN EI POTILASTA OLE SISÄLLÄ.Ennen terveyskeskus lääkäri kerkisi ottaa kymmeniä potilaita työpäivänään.Eikös tule kunnille kalliiksi pitää lääkäreitä muutaman potilaan tähden .Vai onko lääkärit pyydetty ottamaan vain muutama potilas päivässä, vai ajavatko omaa etuaan,näyttäsi heitä tarvitaan paljon yhteen maalaiskuntaan..

Koht pukkaa kapinaa kirjoitti:

Kyllä se harmittaa, kun koko elämänsä on ollut töissä 15 v ikävuodesta astikka ja nyt kun niitä palveluja tarvitsisi EI MITÄÄN.

Rahaa riittää kyllä yritysten tukemiseen jotka investoivat ulkomaille. Suomalainen työpaikka kun tarvitsee pelastaa. Pasaa Urpilainen ja Katainen silmät päästä mullollaan.Samaan hengenvetoon he lapioivat rahaa ties minne molukin kitaan ja seli selii riittää. Wahlroos kumpaneineen hykertelee ja kiittää.

Lue lisää

Näytetään seuraavissa vaaleissa ja äänestetään kaikki persuja. Älkää äänestäkö kokkareita, demareita, vihreitä ja hurreja. Äänestäkää minun tavoin persuja. Siinähän sitten saatanavieköön näkeevät mitä mieltä kansa on! Olen aivan varma, että suomalaisilla siis SUOMALAISILLA alkaa olemaan mitta niin täynnä, että se kohta räjähtää!

totta on kirjoitti:

Mutta Mitä Lääkärit TEKEE päivisin vastaanotolla...Olen joutunut käymään usein terveyskeskuksen laprassa .Siinä olen nähnyt kuinka viisikin lääkäriä on käytävillä kävellyt ja ovat kai töissä kun valkoinen takki on päällä.Mutta miksi noin tunnin välein pyytävät potilaan sisälle.MITÄ TEKEE LÄÄKÄRI SEN AJAN KUN EI POTILASTA OLE SISÄLLÄ.Ennen terveyskeskus lääkäri kerkisi ottaa kymmeniä potilaita työpäivänään.Eikös tule kunnille kalliiksi pitää lääkäreitä muutaman potilaan tähden .Vai onko lääkärit pyydetty ottamaan vain muutama potilas päivässä, vai ajavatko omaa etuaan,näyttäsi heitä tarvitaan paljon yhteen maalaiskuntaan..

Lue lisää

Ennen ei tarvinnut lääkäreiden dokumentoida kaikkea mahdollista. Se vie hirveästi aikaa nykyisin. Lääkärit tekevät muutakin kuin ottavat vastaan potilaita esim. antavat lausuntoja, pyytävät kollegalta apua diagnoosin tekemisessä, ottavat yhteyttä esim. sairaalan erikoislääkäreihin jne. Terveyskeskuksessa voi olla myös seurantahuoneessa esim. kolaripotilas tai infarktiepäilty, joita lääkäri käy katsomassa.

Harmittavan paljon potilaat ovat myös myöhässä tai jättävät aikoja peruuttamatta. Erikoislääkärillä on yleensä tiukat kellonajat, jolloin potilaan pitäisi tulla, kun taas esim. ensiavussa lääkäri ottaa potilaita vastaan jatkuvana virtana.

Lääkärillä on myös oikeus pissataukoon ja lounaaseen.

op pop hop kirjoitti:

Ennen ei tarvinnut lääkäreiden dokumentoida kaikkea mahdollista. Se vie hirveästi aikaa nykyisin. Lääkärit tekevät muutakin kuin ottavat vastaan potilaita esim. antavat lausuntoja, pyytävät kollegalta apua diagnoosin tekemisessä, ottavat yhteyttä esim. sairaalan erikoislääkäreihin jne. Terveyskeskuksessa voi olla myös seurantahuoneessa esim. kolaripotilas tai infarktiepäilty, joita lääkäri käy katsomassa.

Harmittavan paljon potilaat ovat myös myöhässä tai jättävät aikoja peruuttamatta. Erikoislääkärillä on yleensä tiukat kellonajat, jolloin potilaan pitäisi tulla, kun taas esim. ensiavussa lääkäri ottaa potilaita vastaan jatkuvana virtana.

Lääkärillä on myös oikeus pissataukoon ja lounaaseen.

Lue lisää

Tässä yksi tieto. Jos pääset terveysasema lääkärille, niin et saa millään lähetettä erikoissairaanhoitoon. Olen kysellyt asiasta, mutta väittävät, ettei ole terveysasema lääkäreitä kielletty kirjoittamasta lähetettä.

Sitten virkamiehet kunnissa, ja kaupungeissa kitisevät hoidon kalleudesta, jos potilas hakee lähetteen yksityispuolelta, josta löytyy tarvittava hoito. Tulee kunnille huomattavasti kalliimmaksi, kun saa lähetteen vasta sitten kun alkaa olla myöhäistä paranemiselle.

Onko se mikään ihme, että perusterveydenhuolto Suomessa kusee ja pahasti, kun suomalaiset lääkärit on Lääkäriliiton toimesta ja avustuksella paapottu ihan tärviölle.

Juuri tuli se Silminnäkijä-dokumentti Suomeen tulevista virolaisista lääkäreistä. Virosta Suomeen töihin tulleiden lääkäreiden mukaan virolainen lääkäri ottaa terveyskeskuksessa vastaan kolme potilasta siinä missä suomalaiselta lääkäriltä vaaditaan vain yhden potilaan vastaanottamista (Virossa varattu aikaa 10min/potilas, Suomessa tk:ssa 30 min/potilas). Ei uskoisi työn laadun perusteella.

Ja sitten suomalainen (yleensä nuori, vastavalmistunut, jo opiskeluaikanaan ilmaismatkoihin ja muuhun lääketehtaiden voiteluun tottunut) tk-lääkäri valittaa tk-työn raskautta! Kun pitää saada potilaalle kirjoitettua se särkylääkeresepti ja sanella se tietokoneelle "vaivaisessa "30 minuutissa. Ja huom! Päivän aikana tavoite tk:ssa on vastaanottaa vain 11 potilasta (eikä 15-16 niin kuin äkkiseltään olisi voinut luulla), jolloin "tehokas" päivittäinen työaika lääkärillä ilmeisesti onkin vain 5,5 tuntia eikä 8 tuntia niinkuin normiduunarilla.

Ja virolainen lääkäri ottaa potilaita vastaan siis kolminkertaisen määrän samassa ajassa palkalla, joka on vain noin kolmasosan suomalaisen tk-lääkärin palkasta.

Ei ihme, että julkisen terveydenhuollon menot ovat jo vuosikausia kasvaneet selvästi nopeammin kuin mitä Suomessa on yleinen hintojen nousu ollut. Ja yleinen hintojen nousukin on ollut Suomessa EU-alueen nopeinta jo vuosia!

Kaivattaisiin totuus kirjoitti:

Tässä yksi tieto. Jos pääset terveysasema lääkärille, niin et saa millään lähetettä erikoissairaanhoitoon. Olen kysellyt asiasta, mutta väittävät, ettei ole terveysasema lääkäreitä kielletty kirjoittamasta lähetettä.

Sitten virkamiehet kunnissa, ja kaupungeissa kitisevät hoidon kalleudesta, jos potilas hakee lähetteen yksityispuolelta, josta löytyy tarvittava hoito. Tulee kunnille huomattavasti kalliimmaksi, kun saa lähetteen vasta sitten kun alkaa olla myöhäistä paranemiselle.

Lue lisää

Porvoon terveydenhoito on aivan retuperällä: Terveyskeskukseen saa ajanvarausajan vasta kuukausien päästä (-hoitotakuu ei toimi lainkaan!), pisin odotusaikani 7 kuukautta, vaikka juuri oli todettu elämäntoimintoja uhkaava sairaus!

Välttämättömiäkään lähetteitä ei Porvoon sairaala kirjoita kuin erittäin harvoin ja toukokuun alusta syyskuun loppuun ei lähetteitä kirjoiteta lainkaan. Kesät sairaala on sulkutilassa, joten ihmiset pahimmillaan, kuolevat kotiin.

Hienoa, että näitä asioita tuodaan esiin tavallisten terveyspalvelujen käyttäjien näkökulmasta! Mitenkähän tämäkin ketjun tiedot saataisiin johtoportaisiin!?

laiskoja lekureita kirjoitti:

Onko se mikään ihme, että perusterveydenhuolto Suomessa kusee ja pahasti, kun suomalaiset lääkärit on Lääkäriliiton toimesta ja avustuksella paapottu ihan tärviölle.

Juuri tuli se Silminnäkijä-dokumentti Suomeen tulevista virolaisista lääkäreistä. Virosta Suomeen töihin tulleiden lääkäreiden mukaan virolainen lääkäri ottaa terveyskeskuksessa vastaan kolme potilasta siinä missä suomalaiselta lääkäriltä vaaditaan vain yhden potilaan vastaanottamista (Virossa varattu aikaa 10min/potilas, Suomessa tk:ssa 30 min/potilas). Ei uskoisi työn laadun perusteella.

Ja sitten suomalainen (yleensä nuori, vastavalmistunut, jo opiskeluaikanaan ilmaismatkoihin ja muuhun lääketehtaiden voiteluun tottunut) tk-lääkäri valittaa tk-työn raskautta! Kun pitää saada potilaalle kirjoitettua se särkylääkeresepti ja sanella se tietokoneelle "vaivaisessa "30 minuutissa. Ja huom! Päivän aikana tavoite tk:ssa on vastaanottaa vain 11 potilasta (eikä 15-16 niin kuin äkkiseltään olisi voinut luulla), jolloin "tehokas" päivittäinen työaika lääkärillä ilmeisesti onkin vain 5,5 tuntia eikä 8 tuntia niinkuin normiduunarilla.

Ja virolainen lääkäri ottaa potilaita vastaan siis kolminkertaisen määrän samassa ajassa palkalla, joka on vain noin kolmasosan suomalaisen tk-lääkärin palkasta.

Ei ihme, että julkisen terveydenhuollon menot ovat jo vuosikausia kasvaneet selvästi nopeammin kuin mitä Suomessa on yleinen hintojen nousu ollut. Ja yleinen hintojen nousukin on ollut Suomessa EU-alueen nopeinta jo vuosia!

Lue lisää

30min vastaanottoaika ei riitä, jos potilaalla on paljon sairauksia ja vaivoja, joista hän haluaa keskustella. Riisumiseen, pukemiseen ja tutkimiseen menee siihenkin aikaa. Lisäksi pitäisi ehtiä käydä läpi tutkimustulokset, suunnitella jatkohoito ja ohjeistaa se potilaalle, mahdollisesti kirjoittaa monenlaisia lippulappuja lausunnoista lähtien. Usein tietojärjestelmä kaatuu, ja voi kulua 5min tuijottaen tiimalasia. Lisäksi potilaat alkavat usein jutella myös kuulumisiaan ja läheistensä sairauksia.

B-lausunnon tai muun ison lausunnon tekemiseen voi mennä pari tuntia. Lisäksi usein terveyskeskuslääkäreillä on enemmän potilaspuheluita buukattuna kuin on aikaa - varsinkin, jos potilas on varannut puhelinajan hyvinkin monimutkaisen asian selvittelyä varten.

Ajanvarauspotilaiden väliin saatetaan tunkea päivystyspotilaita. Hoitajat käyvät kysymässä neuvoa, kuten myös nuoremmat kollegat. Laboratoriosta, röntgenistä tai konsultoivasta sairaalasta soitellaan. Reseptejä voi olla jopa 40 uusittavaksi päivässä ja jokaisen kohdalla pitää tarkistaa, onko lääkitys asiallinen ja tarvitsisiko sen tiimoilta ottaa jotakin kontrollikokeita tai kutsua potilas vastaanotolle. Lisäksi pitäisi ottaa kantaa Marevan-annostuksiin, vastata kotisairaanhoidon ja neuvolaterveydenhoitajien ovensuukyselyihin, sanella/kirjoittaa sairaskertomusmerkinnät, täyttää kaikenmaailman hallinnollisia kyselyitä ja lukea uusia ohjeita joita saapuu sähköpostitse. Saapuu hoitopalautteita sairaalasta joissa on toimintaohjeita jotka pitää ruveta toteuttamaan potilaille. Lisäksi pitää laatia mitä moninaisimpiakin lähetteitä fysioterapiaan, maksusitoumushakemuksia, erityislupavalmistehakemuksia, vastata apteekin puheluihin ja joskus pissiä ja syödäkin.

Tämä vastauksena siihen, miksi joka sekunti ei ole terveyskeskuslääkärin vastaanotolla potilasta.

kandipaatti kirjoitti:

30min vastaanottoaika ei riitä, jos potilaalla on paljon sairauksia ja vaivoja, joista hän haluaa keskustella. Riisumiseen, pukemiseen ja tutkimiseen menee siihenkin aikaa. Lisäksi pitäisi ehtiä käydä läpi tutkimustulokset, suunnitella jatkohoito ja ohjeistaa se potilaalle, mahdollisesti kirjoittaa monenlaisia lippulappuja lausunnoista lähtien. Usein tietojärjestelmä kaatuu, ja voi kulua 5min tuijottaen tiimalasia. Lisäksi potilaat alkavat usein jutella myös kuulumisiaan ja läheistensä sairauksia.

B-lausunnon tai muun ison lausunnon tekemiseen voi mennä pari tuntia. Lisäksi usein terveyskeskuslääkäreillä on enemmän potilaspuheluita buukattuna kuin on aikaa - varsinkin, jos potilas on varannut puhelinajan hyvinkin monimutkaisen asian selvittelyä varten.

Ajanvarauspotilaiden väliin saatetaan tunkea päivystyspotilaita. Hoitajat käyvät kysymässä neuvoa, kuten myös nuoremmat kollegat. Laboratoriosta, röntgenistä tai konsultoivasta sairaalasta soitellaan. Reseptejä voi olla jopa 40 uusittavaksi päivässä ja jokaisen kohdalla pitää tarkistaa, onko lääkitys asiallinen ja tarvitsisiko sen tiimoilta ottaa jotakin kontrollikokeita tai kutsua potilas vastaanotolle. Lisäksi pitäisi ottaa kantaa Marevan-annostuksiin, vastata kotisairaanhoidon ja neuvolaterveydenhoitajien ovensuukyselyihin, sanella/kirjoittaa sairaskertomusmerkinnät, täyttää kaikenmaailman hallinnollisia kyselyitä ja lukea uusia ohjeita joita saapuu sähköpostitse. Saapuu hoitopalautteita sairaalasta joissa on toimintaohjeita jotka pitää ruveta toteuttamaan potilaille. Lisäksi pitää laatia mitä moninaisimpiakin lähetteitä fysioterapiaan, maksusitoumushakemuksia, erityislupavalmistehakemuksia, vastata apteekin puheluihin ja joskus pissiä ja syödäkin.

Tämä vastauksena siihen, miksi joka sekunti ei ole terveyskeskuslääkärin vastaanotolla potilasta.

Lue lisää

Jos arvioidaan, että menee 10min potilaas haastatteluun ja aiempien tietojen katseluun, 5-10in tutkimiseen, 5min jatkosuunnitelman tekoon, 5min sairaskertomustietojen kirjaamiseen niin en ymmärrä, miten voi joku tehdä vastaanottotyötä 10 minuutin ajoilla missään muissa kuin hyvin simppeleissä päivystysajoissa (esim. ihotulehdus, virtsatieinfektio, korvatulehdus). Huonoa hoitoa varmasti on, jos esim. diabeetikon tai sepelvaltimotautisen vuosikontrolli on 10min mittainen.

Buranankin kohdalla tulisi miettiä, mikä on kivun diagnoosi, onko Burana siihen paras, miten minimoida sen haitat ja sopiiko/onko turvallinen tälle potilaalle.

Kaivattaisiin totuus kirjoitti:

Tässä yksi tieto. Jos pääset terveysasema lääkärille, niin et saa millään lähetettä erikoissairaanhoitoon. Olen kysellyt asiasta, mutta väittävät, ettei ole terveysasema lääkäreitä kielletty kirjoittamasta lähetettä.

Sitten virkamiehet kunnissa, ja kaupungeissa kitisevät hoidon kalleudesta, jos potilas hakee lähetteen yksityispuolelta, josta löytyy tarvittava hoito. Tulee kunnille huomattavasti kalliimmaksi, kun saa lähetteen vasta sitten kun alkaa olla myöhäistä paranemiselle.

Lue lisää

Usein potilaan käsitys siitä, mikä vaiva vaatii erikoislääkärin ja mikä ei, on hyvin erilainen kuin lääkärin. Sairaala palauttaa paljon lähetteitä, jotka on laadittu siksi että potilas on sitä vaatimalla vaatinut, vaikka kirjallisissa hoidonporrastusohjeissa on selkeästi neuvottu, mitä tilanteessa kuuluu tehdä jo siellä terveyskeskuksessa. Se, että pöydän toisella puolella istuu erikoislääkäri, ei paranna ketään, kuten ei paranna magneettikuvakaan jos hoitolinja ei sen otosta miksikään muutu.

totuus5 kirjoitti:

Toimintaa tehostetaan kokkareiden tavoitteiden mukaan. Potilasta ei pidetä enää hengityskoneessa kuin 1vrk. lääkäri määrää yksipuolisesti kenetkä lopetetaan, läheisiltä ei enää kysytä mitään, ihmisiä tapetaan mielivaltaisesti, onko lääkärit edes henkisesti terveitä tai ovatko huuneiden vaikutuksessa vrk , jälkeen ihmisen elämän lopettaa yksi henkilö. Todisteet löytyy. JOssakin vaiheessa kokkarit esitti ettei yli 70 tarvitse enää hoitaa, eläkeikä nostetaan 68 vuoteen , sinulla elinaikaa 2 v.Ei muutakuin vaalivoitto taas kokkareille, tulee tilaa saaraloihin, tehokkutta ja rahaa

Lue lisää

Miksi haukut kokoomuslaisia aivan syyttä. Luuletko että vasemmistolaisessa Pohjois-Koreassa hoito on yhtään parempaa?

Jos potilasta ei pidetä hengityskoneessa vuorokautta pitempään niin ehkä kyseessä on potilas jonka ennuste on katsottu toivottamaksi eli on siirrytty saattohoitoon. Valitettavasti tehohoidossa ei kannata pitää kuolevia potilaita omaisten toivomusten vuoksi jos tilalle on tulossa vaikka nuori ennusteellinen potilas.

Elinikä on nykyään keskimäärin 80 vuotta ja eläkkeelle siirrytään 61-vuotiaana. Eläkkeellä ollaan siis 19 vuotta. Turha siis lässyttää etteikö eläkkeellä saisi olla riittävän kauan.

op pop hop kirjoitti:

Ennen ei tarvinnut lääkäreiden dokumentoida kaikkea mahdollista. Se vie hirveästi aikaa nykyisin. Lääkärit tekevät muutakin kuin ottavat vastaan potilaita esim. antavat lausuntoja, pyytävät kollegalta apua diagnoosin tekemisessä, ottavat yhteyttä esim. sairaalan erikoislääkäreihin jne. Terveyskeskuksessa voi olla myös seurantahuoneessa esim. kolaripotilas tai infarktiepäilty, joita lääkäri käy katsomassa.

Harmittavan paljon potilaat ovat myös myöhässä tai jättävät aikoja peruuttamatta. Erikoislääkärillä on yleensä tiukat kellonajat, jolloin potilaan pitäisi tulla, kun taas esim. ensiavussa lääkäri ottaa potilaita vastaan jatkuvana virtana.

Lääkärillä on myös oikeus pissataukoon ja lounaaseen.

Lue lisää

Ei terveyskeskuksessa mitään kolaripotilaita tai sydäninfarktipotilaita pidä hoitaa. Tällaiset potilaat kuuluvat aina erikoissairaanhoitoon suoraa päätä.

Terveyskeskuksen ongelmana on haasteellinen monisairas väestö kun suuri osa hyväkuntoisista menee työterveyshuoltoon. Ajat ovat usein lyhyemmät kuin erikoissairaanhoidossa ja epämääräisiä hoidettavia asioita on paljon. Valitettavasti aikaa menee paljon lääkitysten ja ihan perusasioitten selvittämiseen kun ne eivät selviä mistään helpolla. Jos on eri tietojärjestelmät niin potilas on voinut käydä tutkimuksissa hoidossa erikoissairaanhoidossa ilman että se selviää mistään.

Oman lukunsa tuovat tietojärjestelmän monet kirjaamiset, lääkereseptien uusimiset (sähköinen resepti hidastaa), todistukset Kelaan ja sosiaalitoimistoa varten (suurin osa aivan turhaa byrokratiaa), sairauslomalaput flunssan vuoksi jne. Puhumattakaan mielisairaista ja huumaavien lääkkeiden ruinaajista joita Suomessa riittää pilvin pimein.

Suoraan sanottuna parasta olisip purkaa terveyskeskusjärjestelmä kokonaan ja siirtyä yksityislääkäritoimintaan kokonaan niin palvelutaso paranisi ja kansalaiset olisivat tyytyväisiä.

kandipaatti kirjoitti:

Jos arvioidaan, että menee 10min potilaas haastatteluun ja aiempien tietojen katseluun, 5-10in tutkimiseen, 5min jatkosuunnitelman tekoon, 5min sairaskertomustietojen kirjaamiseen niin en ymmärrä, miten voi joku tehdä vastaanottotyötä 10 minuutin ajoilla missään muissa kuin hyvin simppeleissä päivystysajoissa (esim. ihotulehdus, virtsatieinfektio, korvatulehdus). Huonoa hoitoa varmasti on, jos esim. diabeetikon tai sepelvaltimotautisen vuosikontrolli on 10min mittainen.

Buranankin kohdalla tulisi miettiä, mikä on kivun diagnoosi, onko Burana siihen paras, miten minimoida sen haitat ja sopiiko/onko turvallinen tälle potilaalle.

Lue lisää

Heh heh.

On sentään elämäni aikana tullut käytyä aika monta kertaa lääkärillä. KOSKAAN ei ole yksikään tk-lääkäri käyttänyt aikaa lähellekään 10 minuuttia (!) potilaan haastatteluun. Ja hyödytöntähän se lukuisten tutkimusten mukaan olisikin, kun lääkäri "tietää" jo muutaman sekunnin kuluttua potilaan aloitettua kertomuksensa mikä potilasta vaivaa ja tämän jälkeen lääkäri ei kuule enää mitään mitä potilas hänelle yrittää selittää.

Myöskään aiempia tietoja ei tk-lääkärit yleensä ole koskaan vaivautuneet tarkemmin ennen vastaanottoa katselemaan, kun niille pitää selittää kaikki asiat aina uudelleen, jotka olisi sieltä papereista luettavissa, jos vain viitsisivät vaivautua. Jokunen oli pintapuolisesti omien sanojensa mukaan lukaissut papereista potilaan tiedot, mutta pikaluku ei ilmeisesti ollut kovin hyvin onnistunut, sillä kyseisellä lääkärillä oli täysin väärät "esitiedot" ko. vaivasta.

Jos potilas alkaa selittämään sukulaistensa vaivoja, kuten väität tehtävän, niin kyllä palkanmaksajillasi (eli meillä kaikilla veronmaksajilla) on oikeus odottaa lääkäriltä edes sen verran jämäkkyyttä, että tk-lääkäri tällaiset "jutustelut" katkaisee ystävällisesti heti kättelyssä ja kertoo potilaalle, ettei hän sukulaisen vaivoja voi hoitaa toisten ajalla vaan sen sukulaisen on hakeuduttava lääkäriin ihan itse, jos vaiva vaikuttaa sellaiselta, ettei se itsekseen parane.

Teoreettinen laskelmasi tk-lääkärin ajankäytöstä on ihan yhtä hanurista kuin suomalaisen tk-lääkärin ammattitaito noin yleisestikin.

Taidat sinäkin nyt työaikana seurata taas nettikeskusteluja, kun pitäisi niitä töitä tehdä. Tämäkin keskustelu on sinun työaikalaskelmissasi ihan varmasti virkatoimen hoitamista.

laiskoja lekureita kirjoitti:

Heh heh.

On sentään elämäni aikana tullut käytyä aika monta kertaa lääkärillä. KOSKAAN ei ole yksikään tk-lääkäri käyttänyt aikaa lähellekään 10 minuuttia (!) potilaan haastatteluun. Ja hyödytöntähän se lukuisten tutkimusten mukaan olisikin, kun lääkäri "tietää" jo muutaman sekunnin kuluttua potilaan aloitettua kertomuksensa mikä potilasta vaivaa ja tämän jälkeen lääkäri ei kuule enää mitään mitä potilas hänelle yrittää selittää.

Myöskään aiempia tietoja ei tk-lääkärit yleensä ole koskaan vaivautuneet tarkemmin ennen vastaanottoa katselemaan, kun niille pitää selittää kaikki asiat aina uudelleen, jotka olisi sieltä papereista luettavissa, jos vain viitsisivät vaivautua. Jokunen oli pintapuolisesti omien sanojensa mukaan lukaissut papereista potilaan tiedot, mutta pikaluku ei ilmeisesti ollut kovin hyvin onnistunut, sillä kyseisellä lääkärillä oli täysin väärät "esitiedot" ko. vaivasta.

Jos potilas alkaa selittämään sukulaistensa vaivoja, kuten väität tehtävän, niin kyllä palkanmaksajillasi (eli meillä kaikilla veronmaksajilla) on oikeus odottaa lääkäriltä edes sen verran jämäkkyyttä, että tk-lääkäri tällaiset "jutustelut" katkaisee ystävällisesti heti kättelyssä ja kertoo potilaalle, ettei hän sukulaisen vaivoja voi hoitaa toisten ajalla vaan sen sukulaisen on hakeuduttava lääkäriin ihan itse, jos vaiva vaikuttaa sellaiselta, ettei se itsekseen parane.

Teoreettinen laskelmasi tk-lääkärin ajankäytöstä on ihan yhtä hanurista kuin suomalaisen tk-lääkärin ammattitaito noin yleisestikin.

Taidat sinäkin nyt työaikana seurata taas nettikeskusteluja, kun pitäisi niitä töitä tehdä. Tämäkin keskustelu on sinun työaikalaskelmissasi ihan varmasti virkatoimen hoitamista.

Lue lisää

Olenpa kuule lomalla. Piti joululoma pitää nyt, kun ei aiemmin myönnetty.

Kehnojapa lekureita olet kohdannut. Kyllä minä haluan tervehtiä potilasta rauhassa, kuunnella sen noin tutkimustenkin mukaan vain keskimäärin kolmeminuuttisen selostuksen jonka potilas vaivastaan antaa, kysyä lisätietoja, tutkia ja kirjata asiat kunnolla.

Onko mielestäsi parempi, että hutaistaan kiireellä sutaisten vai että olisi kunnolla aikaa varattuna vastaanotolla, jolloin voisikin toteuttaa asiat niinkuin tuossa esitin?

kandipaatti kirjoitti:

Olenpa kuule lomalla. Piti joululoma pitää nyt, kun ei aiemmin myönnetty.

Kehnojapa lekureita olet kohdannut. Kyllä minä haluan tervehtiä potilasta rauhassa, kuunnella sen noin tutkimustenkin mukaan vain keskimäärin kolmeminuuttisen selostuksen jonka potilas vaivastaan antaa, kysyä lisätietoja, tutkia ja kirjata asiat kunnolla.

Onko mielestäsi parempi, että hutaistaan kiireellä sutaisten vai että olisi kunnolla aikaa varattuna vastaanotolla, jolloin voisikin toteuttaa asiat niinkuin tuossa esitin?

Lue lisää

Ja sukulaisten vaivojen selostamisesta: joskus pitäisi ihan fyysisesti jopa tuupata joku aulaan, kun palaavat vielä ovelta palttoo päällä tuoliin istumaan ja jatkamaan juttua. Jotkut (onneksi harvat) ovat ihan mahdottomia, millä saisi ymmärtämään että lääkäri hoitaa tänään noin 23 muunkin ihmisen asioita kuin vain sinun. Eikä se sanominen aina auta, todellakaan.

Arvioisin, että vähintään 60% yli viisikymppisistä jaarittelee ainakin viiden minuutin edestä joutavia vastaanotolla. Menee aika paljon aikaa hukkaan.

TerveyskeskusLopetet kirjoitti:

Ei terveyskeskuksessa mitään kolaripotilaita tai sydäninfarktipotilaita pidä hoitaa. Tällaiset potilaat kuuluvat aina erikoissairaanhoitoon suoraa päätä.

Terveyskeskuksen ongelmana on haasteellinen monisairas väestö kun suuri osa hyväkuntoisista menee työterveyshuoltoon. Ajat ovat usein lyhyemmät kuin erikoissairaanhoidossa ja epämääräisiä hoidettavia asioita on paljon. Valitettavasti aikaa menee paljon lääkitysten ja ihan perusasioitten selvittämiseen kun ne eivät selviä mistään helpolla. Jos on eri tietojärjestelmät niin potilas on voinut käydä tutkimuksissa hoidossa erikoissairaanhoidossa ilman että se selviää mistään.

Oman lukunsa tuovat tietojärjestelmän monet kirjaamiset, lääkereseptien uusimiset (sähköinen resepti hidastaa), todistukset Kelaan ja sosiaalitoimistoa varten (suurin osa aivan turhaa byrokratiaa), sairauslomalaput flunssan vuoksi jne. Puhumattakaan mielisairaista ja huumaavien lääkkeiden ruinaajista joita Suomessa riittää pilvin pimein.

Suoraan sanottuna parasta olisip purkaa terveyskeskusjärjestelmä kokonaan ja siirtyä yksityislääkäritoimintaan kokonaan niin palvelutaso paranisi ja kansalaiset olisivat tyytyväisiä.

Lue lisää

Höpönlöpönpöpön. Kolaripotilaista valtaosa ei ole saanut mitään vakavaa vammaa, vaan tulevat lähinnä vakuutuksellisista syistä pikku tarkistukseen. Ei niitä pidä mihinkään erikoissairaanhoitoon ohjata.

Sydäninfarktipotilailla ei ole lappua kaulassa, missä lukee, että "minun närästykseni/epämääräisen väsymykseni/yleistilan laskuni/käsisärkyni/kaulakipuni/hengenahdistukseni/nilkkaturvotukseni syy on sydäninfarkti". Kaikilla infarktipotilailla ei ole tyypillisiä oireita ja kaikille sydänperäisiksi oireetaan luulevilla ei suinkaan ole sydäninfarktia. Kyllä iso osa näistä hyväkuntoisista perustellusti saa ensiarvion terveyskeskuksessa ja jos se infarkti todella löytyy niin sitten kiireenvilkkaa sairaalaan.

Hyvin kyllä luonnehdit työterveyshuollon ja tk-työn erot; terveempiä potilaita tth:ssa selkeämpine vaivoineen (paitsi burnouttiset, työpaikkakiusatut ja muut henkisesti raskautetut).

PotilasIlmanLääkäriä kirjoitti:

Porvoon terveydenhoito on aivan retuperällä: Terveyskeskukseen saa ajanvarausajan vasta kuukausien päästä (-hoitotakuu ei toimi lainkaan!), pisin odotusaikani 7 kuukautta, vaikka juuri oli todettu elämäntoimintoja uhkaava sairaus!

Välttämättömiäkään lähetteitä ei Porvoon sairaala kirjoita kuin erittäin harvoin ja toukokuun alusta syyskuun loppuun ei lähetteitä kirjoiteta lainkaan. Kesät sairaala on sulkutilassa, joten ihmiset pahimmillaan, kuolevat kotiin.

Hienoa, että näitä asioita tuodaan esiin tavallisten terveyspalvelujen käyttäjien näkökulmasta! Mitenkähän tämäkin ketjun tiedot saataisiin johtoportaisiin!?

Lue lisää

Sairaala ei kirjoita lähetteitä? Tarkoitatko terveyskeskusta? Ja mitä lähetteitä? Kyllä niitä saa kirjoitella ihan milloin vain, kun tarve on. Eikä se lähete mitään kunnalle maksa, vaan vastaanottava pää sitten lääketieteellisesti arvioi, mitä potilas tarvitsee vai tarvitseeko mitään ja niistä vasta sitten laskuttavat.

totta on kirjoitti:

Mutta Mitä Lääkärit TEKEE päivisin vastaanotolla...Olen joutunut käymään usein terveyskeskuksen laprassa .Siinä olen nähnyt kuinka viisikin lääkäriä on käytävillä kävellyt ja ovat kai töissä kun valkoinen takki on päällä.Mutta miksi noin tunnin välein pyytävät potilaan sisälle.MITÄ TEKEE LÄÄKÄRI SEN AJAN KUN EI POTILASTA OLE SISÄLLÄ.Ennen terveyskeskus lääkäri kerkisi ottaa kymmeniä potilaita työpäivänään.Eikös tule kunnille kalliiksi pitää lääkäreitä muutaman potilaan tähden .Vai onko lääkärit pyydetty ottamaan vain muutama potilas päivässä, vai ajavatko omaa etuaan,näyttäsi heitä tarvitaan paljon yhteen maalaiskuntaan..

Lue lisää

Katsopa tuolta alempaa selostukseni siitä, mitä kaikkea tapahtuu lääkärin työhuoneessa silloin, kun potilas ei ole paikalla. Mikään määrä paperityöaikaa ei nykyään riitä eteen tulevien töiden hoitamiseen, sama juttu puhelintuntien kanssa. Jos yhteen puheluun menee 5-30min, ja niitä on 30min puhelintunnille varattu yhdeksän niin lapsikin tajuaa että yhtälö on mahdoton.

totuus5 kirjoitti:

Toimintaa tehostetaan kokkareiden tavoitteiden mukaan. Potilasta ei pidetä enää hengityskoneessa kuin 1vrk. lääkäri määrää yksipuolisesti kenetkä lopetetaan, läheisiltä ei enää kysytä mitään, ihmisiä tapetaan mielivaltaisesti, onko lääkärit edes henkisesti terveitä tai ovatko huuneiden vaikutuksessa vrk , jälkeen ihmisen elämän lopettaa yksi henkilö. Todisteet löytyy. JOssakin vaiheessa kokkarit esitti ettei yli 70 tarvitse enää hoitaa, eläkeikä nostetaan 68 vuoteen , sinulla elinaikaa 2 v.Ei muutakuin vaalivoitto taas kokkareille, tulee tilaa saaraloihin, tehokkutta ja rahaa

Lue lisää

Höpönlöpön. Mitään aikarajoja ei hengityskonehoitoon ole, vaan sen jatkamisen ratkaisee se, onko potilaalla mitään toivoa toipua eläjäksi ilman konetta. Jos ei, niin on ihmisen rääkkäämistä jatkaa tuloksetonta hoitoa. Ei se hengityskoneen käyttö juuri mitään maksaa, tehohoito kokonaisuutena taas maksaa. Ja yleensä päätöksen tekee hoitava lääkäri jos on tarpeeksi kokenut, ei siinä komiteoita tarvita. Konsultoidaan, jos ollaan epävarmoja.

Hengityskoneesta irrottaminen ei ole potilaan tappamista, vaan sellaisesta hoidosta luopumista joka ei kohtuullisella todennäköisyydellä olisi johtanut muuhun kuin että potilas olisi siinä koneessa kiinni maannut avuttomana maailman tappiin asti. Se kone ei ketään pelasta, jos elimistö ei muuten jaksa toipua.

PotilasIlmanLääkäriä kirjoitti:

Porvoon terveydenhoito on aivan retuperällä: Terveyskeskukseen saa ajanvarausajan vasta kuukausien päästä (-hoitotakuu ei toimi lainkaan!), pisin odotusaikani 7 kuukautta, vaikka juuri oli todettu elämäntoimintoja uhkaava sairaus!

Välttämättömiäkään lähetteitä ei Porvoon sairaala kirjoita kuin erittäin harvoin ja toukokuun alusta syyskuun loppuun ei lähetteitä kirjoiteta lainkaan. Kesät sairaala on sulkutilassa, joten ihmiset pahimmillaan, kuolevat kotiin.

Hienoa, että näitä asioita tuodaan esiin tavallisten terveyspalvelujen käyttäjien näkökulmasta! Mitenkähän tämäkin ketjun tiedot saataisiin johtoportaisiin!?

Lue lisää

Itse toimin eräässä etelä-suomen kaupungin sosiaali- ja terveyslautakunnassa. (sosteri) Siellä kyselin näistä epäilyistäni. Virkamiehet kiistivät jyrkästi näin toimineensa. Mutta ihmisten, ja oma epäilykseni on tämä.

kandipaatti kirjoitti:

Usein potilaan käsitys siitä, mikä vaiva vaatii erikoislääkärin ja mikä ei, on hyvin erilainen kuin lääkärin. Sairaala palauttaa paljon lähetteitä, jotka on laadittu siksi että potilas on sitä vaatimalla vaatinut, vaikka kirjallisissa hoidonporrastusohjeissa on selkeästi neuvottu, mitä tilanteessa kuuluu tehdä jo siellä terveyskeskuksessa. Se, että pöydän toisella puolella istuu erikoislääkäri, ei paranna ketään, kuten ei paranna magneettikuvakaan jos hoitolinja ei sen otosta miksikään muutu.

Lue lisää

Onko sitten terveysasemassa, vai lääkärissä vika, kun sen lähetteen saa yksityispuolelta. Ja se vaiva on vaatinut todellakin paremman osaamisen, ja tiedon. Esim, diabeteksen omaava henkilö, jolle on sairauden johdosta tullut haavauma jalkaan.
Terveys asema lääkäri ei ole antanut lähetettä haavapolille.
Potilas on saanut yksityispuolelta lähetteen erikois-sairaan hoidon puolelle. Siellä tehtiin useita ihonsiirtoja. jalka saatiin pelastettua amputoinnilta. Jos tätä hoitoa olisi jatkettu jonkun terveysaseman kampidaatin johdolla, niin lopputulos olisi proteesilla kävelyä opetteleva ihminen. Tämä tapaus sattui muutamavuosi sitten.

Kaivattaisiin totuus kirjoitti:

Onko sitten terveysasemassa, vai lääkärissä vika, kun sen lähetteen saa yksityispuolelta. Ja se vaiva on vaatinut todellakin paremman osaamisen, ja tiedon. Esim, diabeteksen omaava henkilö, jolle on sairauden johdosta tullut haavauma jalkaan.
Terveys asema lääkäri ei ole antanut lähetettä haavapolille.
Potilas on saanut yksityispuolelta lähetteen erikois-sairaan hoidon puolelle. Siellä tehtiin useita ihonsiirtoja. jalka saatiin pelastettua amputoinnilta. Jos tätä hoitoa olisi jatkettu jonkun terveysaseman kampidaatin johdolla, niin lopputulos olisi proteesilla kävelyä opetteleva ihminen. Tämä tapaus sattui muutamavuosi sitten.

Lue lisää

Jatkan edelliseen. Unohdin mainita, että tämä potilas oli käynyt useamman kerran samalla terv keskus lääkärillä, eikä kirjoittanut lahetettä.

kandipaatti kirjoitti:

Sairaala ei kirjoita lähetteitä? Tarkoitatko terveyskeskusta? Ja mitä lähetteitä? Kyllä niitä saa kirjoitella ihan milloin vain, kun tarve on. Eikä se lähete mitään kunnalle maksa, vaan vastaanottava pää sitten lääketieteellisesti arvioi, mitä potilas tarvitsee vai tarvitseeko mitään ja niistä vasta sitten laskuttavat.

Lue lisää

Niin, ei se lähetteen kirjoitus maksakkaan, mutta hoito erikoispuolella maksaa kunnille/kaupungeille. Sen takia kuntien, ja kaupunkien virkamiehet haluavat näiden lähetteiden määrän vähennettävän.

totuus5 kirjoitti:

Toimintaa tehostetaan kokkareiden tavoitteiden mukaan. Potilasta ei pidetä enää hengityskoneessa kuin 1vrk. lääkäri määrää yksipuolisesti kenetkä lopetetaan, läheisiltä ei enää kysytä mitään, ihmisiä tapetaan mielivaltaisesti, onko lääkärit edes henkisesti terveitä tai ovatko huuneiden vaikutuksessa vrk , jälkeen ihmisen elämän lopettaa yksi henkilö. Todisteet löytyy. JOssakin vaiheessa kokkarit esitti ettei yli 70 tarvitse enää hoitaa, eläkeikä nostetaan 68 vuoteen , sinulla elinaikaa 2 v.Ei muutakuin vaalivoitto taas kokkareille, tulee tilaa saaraloihin, tehokkutta ja rahaa

Lue lisää

Kohta tulee käytäntö, että päästäkseen sairaanhoitajan puheille ja arvioitavaksi pääseekö lääkäriin, on tilattava aika lääkintävahtimestarilta, joka arvioi pääseekö sairaanhoitajan pakeille.
Hyvinvointivaltio, nääs!

op pop hop kirjoitti:

Ennen ei tarvinnut lääkäreiden dokumentoida kaikkea mahdollista. Se vie hirveästi aikaa nykyisin. Lääkärit tekevät muutakin kuin ottavat vastaan potilaita esim. antavat lausuntoja, pyytävät kollegalta apua diagnoosin tekemisessä, ottavat yhteyttä esim. sairaalan erikoislääkäreihin jne. Terveyskeskuksessa voi olla myös seurantahuoneessa esim. kolaripotilas tai infarktiepäilty, joita lääkäri käy katsomassa.

Harmittavan paljon potilaat ovat myös myöhässä tai jättävät aikoja peruuttamatta. Erikoislääkärillä on yleensä tiukat kellonajat, jolloin potilaan pitäisi tulla, kun taas esim. ensiavussa lääkäri ottaa potilaita vastaan jatkuvana virtana.

Lääkärillä on myös oikeus pissataukoon ja lounaaseen.

Lue lisää

Yleensä nämä kolaripotilaat viedään päivystykseen, harvemmin teveysasemille.

kandipaatti kirjoitti:

Höpönlöpönpöpön. Kolaripotilaista valtaosa ei ole saanut mitään vakavaa vammaa, vaan tulevat lähinnä vakuutuksellisista syistä pikku tarkistukseen. Ei niitä pidä mihinkään erikoissairaanhoitoon ohjata.

Sydäninfarktipotilailla ei ole lappua kaulassa, missä lukee, että "minun närästykseni/epämääräisen väsymykseni/yleistilan laskuni/käsisärkyni/kaulakipuni/hengenahdistukseni/nilkkaturvotukseni syy on sydäninfarkti". Kaikilla infarktipotilailla ei ole tyypillisiä oireita ja kaikille sydänperäisiksi oireetaan luulevilla ei suinkaan ole sydäninfarktia. Kyllä iso osa näistä hyväkuntoisista perustellusti saa ensiarvion terveyskeskuksessa ja jos se infarkti todella löytyy niin sitten kiireenvilkkaa sairaalaan.

Hyvin kyllä luonnehdit työterveyshuollon ja tk-työn erot; terveempiä potilaita tth:ssa selkeämpine vaivoineen (paitsi burnouttiset, työpaikkakiusatut ja muut henkisesti raskautetut).

Lue lisää

Et tiedä mitään akuuttilääketieteestä kyllä kolaripotilaat joilla esim.mahdollinen niskavamma stabiloidaan ja siirretään SAIRAALAAN JA TRAUMA CT ei terveyskeskus.

KALLE KELLO kirjoitti:

Näytetään seuraavissa vaaleissa ja äänestetään kaikki persuja. Älkää äänestäkö kokkareita, demareita, vihreitä ja hurreja. Äänestäkää minun tavoin persuja. Siinähän sitten saatanavieköön näkeevät mitä mieltä kansa on! Olen aivan varma, että suomalaisilla siis SUOMALAISILLA alkaa olemaan mitta niin täynnä, että se kohta räjähtää!

Lue lisää

Ei suomipojat ja tytöt valita, kun asiat ovat hyvin. Vai onko muualla sitten asiat paremmin?
Mitä persujen äänestäminen parantaisi?
Persu ryöstää ja polkee köyhät maan rakoon.

tillaaja kirjoitti:

Kohta tulee käytäntö, että päästäkseen sairaanhoitajan puheille ja arvioitavaksi pääseekö lääkäriin, on tilattava aika lääkintävahtimestarilta, joka arvioi pääseekö sairaanhoitajan pakeille.
Hyvinvointivaltio, nääs!

Lue lisää

Aika hauskan heitit :)

Ja sitten vielä joku pikakoulutettu virkamies pohtimaan, kuka pääsee lääkintävaksin kanssa keskustelemaan.

Näin se on kirjoitti:

Niin, ei se lähetteen kirjoitus maksakkaan, mutta hoito erikoispuolella maksaa kunnille/kaupungeille. Sen takia kuntien, ja kaupunkien virkamiehet haluavat näiden lähetteiden määrän vähennettävän.

Lue lisää

Olen työskennellyt kuudessa eri kunnassa eri terveysasemilla. Yhtään ainoaa kertaa ei kukaan ole sanonut lähetteiden kirjoittamisesta mitään. Paitsi potilaat, jotka vonkuvat joka känsään ja kolotukseen lähetettä erikoiskeskussairaalan erikoispolikinikan erityiserikoislääkäreille. Niin onko ihmekään ettei aina kirjoiteta, vaikka haluttais.

Kaivettaisiin totuus kirjoitti:

Jatkan edelliseen. Unohdin mainita, että tämä potilas oli käynyt useamman kerran samalla terv keskus lääkärillä, eikä kirjoittanut lahetettä.

No sitten oli varmaan osaamaton tai muuten pöljä lääkäri asialla. Ei minulla ole mitään vaikeutta tunnustaa, että niitäkin on.

LL ja LKT kirjoitti:

Et tiedä mitään akuuttilääketieteestä kyllä kolaripotilaat joilla esim.mahdollinen niskavamma stabiloidaan ja siirretään SAIRAALAAN JA TRAUMA CT ei terveyskeskus.

Tottakai sellaiset kolaripotilaat, joilla heti on syytä epäillä vakavaa vammaa, siirretään kunkin alueen ensihoidon porrastuksen mukaiseen yksikköön, jossa on erityisosaamista ja kuvantamispalveluita tarjolla.

Jos olisit lukenut viestini tarkkaan olisit huomannut minun selittävän, että KAIKKIA kolaripotilaita ei tarvitse viedä suoraan sairaalaan. Osa selkeästi lievästi tai ei ollenkaan vammautuneista voidaan tutkia terveyskeskuksessa vallan hyvin. En siis todellakaan tarkoittanut, että kaikki kolaripotilaat kuuluisivat terveyskeskukseen. Mistä teitä käärmettä pyssyyn joka asiasta tunkevia oikolukutaidottomia oikein pukkaa?

Näinmenee kirjoitti:

Yleensä nämä kolaripotilaat viedään päivystykseen, harvemmin teveysasemille.

Kuulepas kun päivystys se on terveyskeskuspäivystyskin. Ja yllättävän paljon ohjaa ensihoito kolareista porukkaa taksilla tai muulla omalla kyydillä pikkutarkistukseen terveyskeskukseen, kun selvästikään eivät ole vakavasti vammautuneita.

Te, jotka ettet terveyskeskuspäivystystyötä tee, voisitte pitää luulonne poissa internetistä. MINÄ todella tiedä, mistä puhun joten olisi syytä kuunnella.

Eiisänmaallisuutta kirjoitti:

Ei suomipojat ja tytöt valita, kun asiat ovat hyvin. Vai onko muualla sitten asiat paremmin?
Mitä persujen äänestäminen parantaisi?
Persu ryöstää ja polkee köyhät maan rakoon.

Lue lisää

Parantaa siten, että nuo nykyiset paskanilviäiset huomaisivat sen, että kansa on näyttänyt mistä kana cusee.l Olisi niin kutsutusti Ensimmäinen Varoitus ja sehän tehtäisiin ihan laillisesti Suomen "demokraattisen" vaalijärjestelmän turvin.

totta on kirjoitti:

Mutta Mitä Lääkärit TEKEE päivisin vastaanotolla...Olen joutunut käymään usein terveyskeskuksen laprassa .Siinä olen nähnyt kuinka viisikin lääkäriä on käytävillä kävellyt ja ovat kai töissä kun valkoinen takki on päällä.Mutta miksi noin tunnin välein pyytävät potilaan sisälle.MITÄ TEKEE LÄÄKÄRI SEN AJAN KUN EI POTILASTA OLE SISÄLLÄ.Ennen terveyskeskus lääkäri kerkisi ottaa kymmeniä potilaita työpäivänään.Eikös tule kunnille kalliiksi pitää lääkäreitä muutaman potilaan tähden .Vai onko lääkärit pyydetty ottamaan vain muutama potilas päivässä, vai ajavatko omaa etuaan,näyttäsi heitä tarvitaan paljon yhteen maalaiskuntaan..

Lue lisää

täytyyhän lääkärin välillä levätä onhan siellä huoneessa hoitopöyhtä eiku nukkumaan 1 asiakas 15min 45 lääkärin lepoaikaa näin se meneen olen itse huomannut asian

Kaivattaisiin totuus kirjoitti:

Tässä yksi tieto. Jos pääset terveysasema lääkärille, niin et saa millään lähetettä erikoissairaanhoitoon. Olen kysellyt asiasta, mutta väittävät, ettei ole terveysasema lääkäreitä kielletty kirjoittamasta lähetettä.

Sitten virkamiehet kunnissa, ja kaupungeissa kitisevät hoidon kalleudesta, jos potilas hakee lähetteen yksityispuolelta, josta löytyy tarvittava hoito. Tulee kunnille huomattavasti kalliimmaksi, kun saa lähetteen vasta sitten kun alkaa olla myöhäistä paranemiselle.

Lue lisää

Ei lääkäreitä ole kielletty tekemästä lähetteitä eteenpäin. Lähetteen saa lisätutkimuksiin esimerkiksi erikoissairaanhoitoon jos sellainen katsotaan tarpeelliseksi. Perustervedenhuollossa ei kuitenkaan tehdä esimerkiksi magneettitutkimuksia.

Vaikka kuinka olisi kouluttautunut lääkäriksi niin jo potilasmäärän vuoksi jokaiselle tulee arviointivirheitä työnteossa ennemmin tai myöhemmin. Pääsääntöisesti työnjako terveyskeskuksen kanssa ja erikoissairaanhoidon kohdalla toimii asianmukaisesti.

Ongelmakohtia voivat olla epämääräiset oireet ja potilaan hyvä kunto jolloin yleensä sokkona tehdyistä laajoista tutkimuksista ei jää mitään käteen. Sen sijaan äkilliset ja selvät oireet vaativat kiireellisempää selvittelyä. Jos oireet voimistuvat melko lyhyessäkin seurannassa niin silloin tutkimuksia on syytä kiirehtiä.

Jos jää seuraamaan oireita terveyskeskuksessa tai missä tahansa niin pitää varmistaa että potilaalle järjestyy kontrollikäynti viimeistään lähiviikkojen kuluessa. Tässä on parantamisen varaa niin varsinkin päivystyskäyntien osalta kun hoitovastuu voi jäädä epäselväksi.

Hoito on toki kallista jos sairaus on edennyt pitemmälle. Toisaalta kaikkia ei voida lähettää laajoihin tutkimuksiin aina kun potilaasta tuntuu vähän kummalliselta. Tosiasia on että terveyskeskuksesta lähetetään vakavammin sairaat potilaat eteenpäin asianmukaisesti vaikka työ siellä on mitä haastavinta. Kukapa osaisi epäillä vaikka pienestä köhästä keuhkosyöpää tai vatsan turpamisesta munasarjasyöpää?

Sote uudistusta on odoteltu kuin kuuta nousevaa. Valitettavasti asiantuntijoiden esittämiin ongelmakohtiin ei ole puututtu ollenkaan ja nykyiset mallit eivät nykytilannetta tule parantamaan. Kun lähivuosikymmeninä vanhusväestön määrä lähes kaksinkertaistuu niin toimintoja on pakko tehostaa monella tapaa.

Lääkäri itsekin kirjoitti:

Ei lääkäreitä ole kielletty tekemästä lähetteitä eteenpäin. Lähetteen saa lisätutkimuksiin esimerkiksi erikoissairaanhoitoon jos sellainen katsotaan tarpeelliseksi. Perustervedenhuollossa ei kuitenkaan tehdä esimerkiksi magneettitutkimuksia.

Vaikka kuinka olisi kouluttautunut lääkäriksi niin jo potilasmäärän vuoksi jokaiselle tulee arviointivirheitä työnteossa ennemmin tai myöhemmin. Pääsääntöisesti työnjako terveyskeskuksen kanssa ja erikoissairaanhoidon kohdalla toimii asianmukaisesti.

Ongelmakohtia voivat olla epämääräiset oireet ja potilaan hyvä kunto jolloin yleensä sokkona tehdyistä laajoista tutkimuksista ei jää mitään käteen. Sen sijaan äkilliset ja selvät oireet vaativat kiireellisempää selvittelyä. Jos oireet voimistuvat melko lyhyessäkin seurannassa niin silloin tutkimuksia on syytä kiirehtiä.

Jos jää seuraamaan oireita terveyskeskuksessa tai missä tahansa niin pitää varmistaa että potilaalle järjestyy kontrollikäynti viimeistään lähiviikkojen kuluessa. Tässä on parantamisen varaa niin varsinkin päivystyskäyntien osalta kun hoitovastuu voi jäädä epäselväksi.

Hoito on toki kallista jos sairaus on edennyt pitemmälle. Toisaalta kaikkia ei voida lähettää laajoihin tutkimuksiin aina kun potilaasta tuntuu vähän kummalliselta. Tosiasia on että terveyskeskuksesta lähetetään vakavammin sairaat potilaat eteenpäin asianmukaisesti vaikka työ siellä on mitä haastavinta. Kukapa osaisi epäillä vaikka pienestä köhästä keuhkosyöpää tai vatsan turpamisesta munasarjasyöpää?

Sote uudistusta on odoteltu kuin kuuta nousevaa. Valitettavasti asiantuntijoiden esittämiin ongelmakohtiin ei ole puututtu ollenkaan ja nykyiset mallit eivät nykytilannetta tule parantamaan. Kun lähivuosikymmeninä vanhusväestön määrä lähes kaksinkertaistuu niin toimintoja on pakko tehostaa monella tapaa.

Lue lisää

Kuka muka odottaa sotea? En tiedä yhtään terv. huollon työntekijää, joka ei kiroaisi jatkuvat projektit, uudistukset ja organisaatioremontit viimeiseen hornaan ja toivoisi, että poliittisten broilerien väistelyn sijasta saisi välillä työrauhan!

kandipaatti kirjoitti:

Kuulepas kun päivystys se on terveyskeskuspäivystyskin. Ja yllättävän paljon ohjaa ensihoito kolareista porukkaa taksilla tai muulla omalla kyydillä pikkutarkistukseen terveyskeskukseen, kun selvästikään eivät ole vakavasti vammautuneita.

Te, jotka ettet terveyskeskuspäivystystyötä tee, voisitte pitää luulonne poissa internetistä. MINÄ todella tiedä, mistä puhun joten olisi syytä kuunnella.

Lue lisää

Näin se nykyaikana menee että ensihoito tekee riskiarvion ja potilas ohjataan sen mukaan. Jos auto on ihan rusinana niin toki trauma-CT on paikallaan sekä niskan stabilointi vaikka potilas voisi hyvin.

Sydänoireinen potilas kuuluisi mielestäni aina erikoissairaanhoitoon varsinkin jos on vähänkin riskitekijöitä. Monesti toki oireet voivat olla närästystä tms. epämääräistä ja selvittelyt voi aloittaa terveyskeskuksessa. Silloin kyllä sydänmerkkiaineet ja ekg pitäisi saada nopeasti otettua eikä niin että potilas lähtee kotiin odottelemaan vastauksia...

Tulevaisuudessa odottaisin että ainakin keskussairaalohin ja miksei yliopistosairaaloihinkin kaikkiin tulisi ympärivuorokautinen yhteispäivystys ja potilaat lajittelisi mielellään joko erittäin kokenut hoitaja tai kokenut akuuttilääkäri. Terveyskeskuksissa on tietenkin hoidettava äkillisesti sairastuneita päiväaikaan mutta pääpaino pitäisi olla vuosikontrolleissa tai ei aivan päivystystapauksissa.

Väliinputoajia ovat monesti suht hyväkuntoiset potilaat jotka tarvitsevat lääkärinarvion parin päivän sisällä vaikka erikoissairaanhoidossa mutta ei samana välttämättä samana päivänä. Valitettavasti aikoja ei ole annettavissa näin lyhyellä varoitusajalla joten usein potilaat ohjataan hakeutumaan päivystykseen virka-aikana kun muulla tavalla asioita ei voida järjestää.

maronkko kirjoitti:

täytyyhän lääkärin välillä levätä onhan siellä huoneessa hoitopöyhtä eiku nukkumaan 1 asiakas 15min 45 lääkärin lepoaikaa näin se meneen olen itse huomannut asian

Ennen potilaan tuloa vastaanottohuoneeseen lääkäri on jo perehtynyt enemmän tai vähemmän aikaisempiin merkintöihin jos ei potilasta tunne aiemmin.

Jokaisesta potilaskontaktista pitää tehdä merkinnät joko sanelemalla tai kirjoittamalla. Lähetteet tutkimuksiin pitää rustata. Todistuksiin menee myös aikaa kun ei ne itsestään synny. Koneelle on myös kirjattava tilastoitavia tietoja aikamonen määrä.

Ennen seuraavaa potilasta huone pitää siivota eli minimissään tutkimuspöytään vetää uusi paperi.

Omalla kohdalla ei tullut mieleenkään jäädä terveyskeskuslääkäriksi vaan mieluummin työskentelen sairaalassa.

op pop hop kirjoitti:

Ennen ei tarvinnut lääkäreiden dokumentoida kaikkea mahdollista. Se vie hirveästi aikaa nykyisin. Lääkärit tekevät muutakin kuin ottavat vastaan potilaita esim. antavat lausuntoja, pyytävät kollegalta apua diagnoosin tekemisessä, ottavat yhteyttä esim. sairaalan erikoislääkäreihin jne. Terveyskeskuksessa voi olla myös seurantahuoneessa esim. kolaripotilas tai infarktiepäilty, joita lääkäri käy katsomassa.

Harmittavan paljon potilaat ovat myös myöhässä tai jättävät aikoja peruuttamatta. Erikoislääkärillä on yleensä tiukat kellonajat, jolloin potilaan pitäisi tulla, kun taas esim. ensiavussa lääkäri ottaa potilaita vastaan jatkuvana virtana.

Lääkärillä on myös oikeus pissataukoon ja lounaaseen.

Lue lisää

Niin, kyllä aikaa löytyy aina lääke-edustajalle, joka tuo sämpylän ja salaatin ja saahan lääkärit joka päivä lääkefirmalta ilmaisen sapuskan, siinä samalla on olevinaan lääke-edustaja. Hoitajasta ei niin väliä vaikka ei lounaalle ja pissalle pääsekkään.

Olen ollut monessa terv.keskuksessa töissä hoitajana, joissain on jonkinlainen roti työnteossa ja joissain ollaan vaan läsnä nimeksi. Otetaan potilas tai pari työpäivän aikana. Luulis olevan tylsääkin istua ja surffailla.

Ja se johto, sen pitäisi olla jotakin muuta kuin lääkäri, koska siinä on ammattiryhmä johon pätee sanonta että ei korppi korpin silmää noki. Johtavan lääkärin ei auta sanoa mitään ojentavaa, jos sanoo niin nämä alaiset uhkaavat irtisanomisella. Systeemi on niin vääristynyt kuin voi olla.

Johtava lääkäri on vain kallis kumileimasin kunnille ja kaupungeille.

Kaikki puhelinsentterit pitäis lopettaa, ne kasvattavat vain jonoja. Niiden tehtävä on saada suuret puhelin tilastot, vaikka tehtävä pitäisi olla hoidon tarpeen arviointi. Puhelu ei saa kestää kauaa ja kyllä sen tietää mitä puolen minuutin puheelussa saadaan aikaiseksi; potilas jonoon.

Kyllä toki potilaidenkin puolella on vikaa, kynnys hoitoon hakeutumiseen on madaltunut. Ja palveluiden käyttö on ihan ryöstäytynyt. Voi olla että viime viikolla käytiin vuositarkastuksessa ja kas. seuraavalla viikolla tuleekin mieleen, että tarvitsen sen ja sen lausunnon, voi voi, oliskohan asiat voinut yhdistää.
Myöskin lääkärilä pitäis olla pokkaa kysyä onko nyt kaikki asiat käyty läpi, ettei asiaan tarvitse palata viikon päästä.

Ja kun potilas "pääsee" jonoon, hänelle saatetaan soittaa, että nyt olis peruutusaika, hoidetaan se polvivaiva. Joo, se onkin nyt parempi ja olen lähdössä Tampereelle, nyt ei käy. Eli mikä se todellinen hoidon tarve on. Kuinka paljon siellä jonossa ollaan turhaan. Paljon.

Hoitajilla sekä lääkäreillä pitäisi olla valtuus sanoa potilaalle joskus vähän suoraankin että maalaisjärjen käyttö ei ole kielletty. Jos sanot potilaalle, että miksi et ottanut asiaa puheeksi viime käynnillä tai miksi et hoitanut sitä ja sitä, niin heti tulee risuja palautelaatikkoon.

Henkilökunta pitäisi kierrättää vähintään viiden vuoden välein niin ei tule niitä negatiivisia rutiineja ja kuppikuntia.

Täys pöllytys terveyskeskuksiin ja kysely kuka haluaa tehdä töitä ja kuka olla vain läsnä. Ja läsnäolijat kotiin. Niin hoitajat kuin lääkärit.

Montaa terv.keskusta pyöritetään vain siksi, että lain pykälä täyttyy, miten se täyttyy sillä ei ole väliä.

Mutta loppuviimeksi, kyllä mamu-aikoja aina järjestetään, muut tautiryhmät ja kontrollit saavat odottaa parempaa lääkäri tilannetta.

kandipaatti kirjoitti:

Olenpa kuule lomalla. Piti joululoma pitää nyt, kun ei aiemmin myönnetty.

Kehnojapa lekureita olet kohdannut. Kyllä minä haluan tervehtiä potilasta rauhassa, kuunnella sen noin tutkimustenkin mukaan vain keskimäärin kolmeminuuttisen selostuksen jonka potilas vaivastaan antaa, kysyä lisätietoja, tutkia ja kirjata asiat kunnolla.

Onko mielestäsi parempi, että hutaistaan kiireellä sutaisten vai että olisi kunnolla aikaa varattuna vastaanotolla, jolloin voisikin toteuttaa asiat niinkuin tuossa esitin?

Lue lisää

Mikä ihmeen joululoma? Onko lääkäreillä sellainenkin erityisetuus saatu virkaehtosopimuksiin ujutettu Lääkäriliiton vaatimuksesta? En ole koskaan kuullut työntekijän joululomista, "talvilomia" sentään joillakin onnekkailla vielä on.

Ei tietenkään ole parempi, että hutaistaan kiireellä. Ehkä juuri sinä, jota en ole koskaan tk:n vastaanotolla tavannut enkä usko että tulen tapaamaankaan, olet lähes ainutlaatuinen poikkeus suomalaisten tk-lääkärien keskuudessa.

Nyt oli kuitenkin kyse siitä, mitä todellisuudessa tk-lääkärin vastaanotolla tapahtuu. Eikä siitä mitä teoreettisten työaikalaskelmien mukaan pitäisi tapahtua.

Edelleenkään: en ole KOSKAAN tavannut lääkäriä, joka käyttää 10 minuuttia potilaan HAASTATTELUUN, lähellekään sitä...en edes yksityisellä puolella...monesti koko "toimitus" on ollut ohi 5-10 minuutissa ja todellakin on jäänyt yksityiselläkin puolella liukuhihnatoimituksen (ja rahastuksen) maku.

kandipaatti kirjoitti:

Ja sukulaisten vaivojen selostamisesta: joskus pitäisi ihan fyysisesti jopa tuupata joku aulaan, kun palaavat vielä ovelta palttoo päällä tuoliin istumaan ja jatkamaan juttua. Jotkut (onneksi harvat) ovat ihan mahdottomia, millä saisi ymmärtämään että lääkäri hoitaa tänään noin 23 muunkin ihmisen asioita kuin vain sinun. Eikä se sanominen aina auta, todellakaan.

Arvioisin, että vähintään 60% yli viisikymppisistä jaarittelee ainakin viiden minuutin edestä joutavia vastaanotolla. Menee aika paljon aikaa hukkaan.

Lue lisää

Ehkä Lääkäriliitto (verovaroin tietenkin, kun köyhällä liitolla tuskin tähän on muutoin taloudellisia edellytyksiä) voisi toimittaa julkisen terveydenhuollon potilaalle "Hyvän potilaan oppaan", jossa mm. muistutettaisiin turhan päiväisen jaarittelun lisäävän tarpeettomasti lääkäreiden työtaakkaa.

laiskoja lekureita kirjoitti:

Ehkä Lääkäriliitto (verovaroin tietenkin, kun köyhällä liitolla tuskin tähän on muutoin taloudellisia edellytyksiä) voisi toimittaa julkisen terveydenhuollon potilaalle "Hyvän potilaan oppaan", jossa mm. muistutettaisiin turhan päiväisen jaarittelun lisäävän tarpeettomasti lääkäreiden työtaakkaa.

Lue lisää

"oppaasta" on joskus aikaisemmin ehdotettu, mutta potilailta kysyttäessä he kokivat sen törkeänä. Ilmeisesti tästä syystä vastaavia ohjeita ei jatkuvasti painoteta ihmisille, koska valitusten määrä vain lisääntyy.

Jostain kumman syystä ihmisillä on nykyän sellainen käsitys että lääkäri on R-kioski myyjään verrastettava palveluammatti, mitä se ei todellakaan ole.

laiskoja lekureita kirjoitti:

Mikä ihmeen joululoma? Onko lääkäreillä sellainenkin erityisetuus saatu virkaehtosopimuksiin ujutettu Lääkäriliiton vaatimuksesta? En ole koskaan kuullut työntekijän joululomista, "talvilomia" sentään joillakin onnekkailla vielä on.

Ei tietenkään ole parempi, että hutaistaan kiireellä. Ehkä juuri sinä, jota en ole koskaan tk:n vastaanotolla tavannut enkä usko että tulen tapaamaankaan, olet lähes ainutlaatuinen poikkeus suomalaisten tk-lääkärien keskuudessa.

Nyt oli kuitenkin kyse siitä, mitä todellisuudessa tk-lääkärin vastaanotolla tapahtuu. Eikä siitä mitä teoreettisten työaikalaskelmien mukaan pitäisi tapahtua.

Edelleenkään: en ole KOSKAAN tavannut lääkäriä, joka käyttää 10 minuuttia potilaan HAASTATTELUUN, lähellekään sitä...en edes yksityisellä puolella...monesti koko "toimitus" on ollut ohi 5-10 minuutissa ja todellakin on jäänyt yksityiselläkin puolella liukuhihnatoimituksen (ja rahastuksen) maku.

Lue lisää

tyhmä kun et edellisen kirjoittajan nimimerkistä tajua että hän on vielä kanditaatti ja siksi hänellä on lomia.

Siinä tuhosit täysin uskottavuutesi terveydenhuollon ammattihenkilönä.

Olet auttamatta joko perusasioiden kertaamisen/tai terveen maalaisjärjen tarpeessa kun noin tyhmiä päästelet suustasi.

kandipaatti kirjoitti:

Aika hauskan heitit :)

Ja sitten vielä joku pikakoulutettu virkamies pohtimaan, kuka pääsee lääkintävaksin kanssa keskustelemaan.

Tillaajan ehdotus on kohta käytäntö, jos älykääpiöpäättäjät ja paperinsiirtelijät saavat tietää siitä. Todennäköisempi vaihtoehto tähän hommaan on joku työvoimapoliittisen vajaakoulutuksen (=melkein hoitaja) saanut ehkä työllistetty arpakuution heittäjä.

laiskoja lekureita kirjoitti:

Onko se mikään ihme, että perusterveydenhuolto Suomessa kusee ja pahasti, kun suomalaiset lääkärit on Lääkäriliiton toimesta ja avustuksella paapottu ihan tärviölle.

Juuri tuli se Silminnäkijä-dokumentti Suomeen tulevista virolaisista lääkäreistä. Virosta Suomeen töihin tulleiden lääkäreiden mukaan virolainen lääkäri ottaa terveyskeskuksessa vastaan kolme potilasta siinä missä suomalaiselta lääkäriltä vaaditaan vain yhden potilaan vastaanottamista (Virossa varattu aikaa 10min/potilas, Suomessa tk:ssa 30 min/potilas). Ei uskoisi työn laadun perusteella.

Ja sitten suomalainen (yleensä nuori, vastavalmistunut, jo opiskeluaikanaan ilmaismatkoihin ja muuhun lääketehtaiden voiteluun tottunut) tk-lääkäri valittaa tk-työn raskautta! Kun pitää saada potilaalle kirjoitettua se särkylääkeresepti ja sanella se tietokoneelle "vaivaisessa "30 minuutissa. Ja huom! Päivän aikana tavoite tk:ssa on vastaanottaa vain 11 potilasta (eikä 15-16 niin kuin äkkiseltään olisi voinut luulla), jolloin "tehokas" päivittäinen työaika lääkärillä ilmeisesti onkin vain 5,5 tuntia eikä 8 tuntia niinkuin normiduunarilla.

Ja virolainen lääkäri ottaa potilaita vastaan siis kolminkertaisen määrän samassa ajassa palkalla, joka on vain noin kolmasosan suomalaisen tk-lääkärin palkasta.

Ei ihme, että julkisen terveydenhuollon menot ovat jo vuosikausia kasvaneet selvästi nopeammin kuin mitä Suomessa on yleinen hintojen nousu ollut. Ja yleinen hintojen nousukin on ollut Suomessa EU-alueen nopeinta jo vuosia!

Lue lisää

Virolainen yleislääkäri ei ota vastaan gynekologisia potilaita, lapsipotilaita, silmävaivaisia eikä ihovaivaisia, vaan nämä menevät sikäläisessä systeemissä erikoislääkärille. Iso osa sitä nopeaa vastaanottoa liittyy tähän, sekä siihen että virolaissysteemissä yleislääkärin palveluvalikoima on suomalaiseen verrattuna muutenkin suppea, ja kynnys erikoislääkärille matala.

tk-lääkärinplanttu kirjoitti:

Olen työskennellyt kuudessa eri kunnassa eri terveysasemilla. Yhtään ainoaa kertaa ei kukaan ole sanonut lähetteiden kirjoittamisesta mitään. Paitsi potilaat, jotka vonkuvat joka känsään ja kolotukseen lähetettä erikoiskeskussairaalan erikoispolikinikan erityiserikoislääkäreille. Niin onko ihmekään ettei aina kirjoiteta, vaikka haluttais.

Lue lisää

Asianmukainen asenne.

Olet kyllä kirjoitti:

tyhmä kun et edellisen kirjoittajan nimimerkistä tajua että hän on vielä kanditaatti ja siksi hänellä on lomia.

Siinä tuhosit täysin uskottavuutesi terveydenhuollon ammattihenkilönä.

Olet auttamatta joko perusasioiden kertaamisen/tai terveen maalaisjärjen tarpeessa kun noin tyhmiä päästelet suustasi.

Lue lisää

Siinäpä meillä varsinainen neropatti arvostelee muiden älykkyyttä. Minkähän tarpeessa sinä olet? Minäpä kerron sinulle, sinä "ystävällinen" sielu.

Ensinnäkin enhän ole missään väittänyt olevani terveydenhuollon ammattihenkilöstöä vaan kerroin kokemuksistani potilaana ja asiasta kiinnostuneena "valveutuneena" kansalaisena!

Toisekseen "kanditaatti" kirjoitetaan kandidaatti. Se uskottavuudesta, jota muilta kovasti näytät peräävän.

Kolmanneksi, et taida ymmärtää, että "kanditaateilla" eli lääketieteen opiskelijoilla on oikeus toimia lääkärin toimessa mm. terveyskeskuksessa, kun ovat tietyn määrän opiskeluita suorittaneet, vaikkeivat ole vielä lääkäriksi (eli lääketieteen lisensiaatiksi) valmistuneet. Vaadittavaa opintomäärää muistaakseni vast'ikään pidennettiin (vuodella?) aiemmin vaaditusta, mutta se ei poista sitä faktaa, että lääketieteen opiskelijat voivat edelleenkin lääkärinä toimia ennen valmistumistaan.

Neljänneksi: Ylipäätään outo "selitys"joululomalle, joka olisi maaliskuussa, olisi tuo neronleimauksesi, että kyseessä onkin "kandipaatti" eli opiskelija. Missähän yliopistossa lääketieteen tai minkään muunkaan alan opiskelijoilla olisi joululomat maaliskuussa? Taidatkin olla varsinainen tonttu, kovaääninen sellainen.

op pop hop kirjoitti:

Ennen ei tarvinnut lääkäreiden dokumentoida kaikkea mahdollista. Se vie hirveästi aikaa nykyisin. Lääkärit tekevät muutakin kuin ottavat vastaan potilaita esim. antavat lausuntoja, pyytävät kollegalta apua diagnoosin tekemisessä, ottavat yhteyttä esim. sairaalan erikoislääkäreihin jne. Terveyskeskuksessa voi olla myös seurantahuoneessa esim. kolaripotilas tai infarktiepäilty, joita lääkäri käy katsomassa.

Harmittavan paljon potilaat ovat myös myöhässä tai jättävät aikoja peruuttamatta. Erikoislääkärillä on yleensä tiukat kellonajat, jolloin potilaan pitäisi tulla, kun taas esim. ensiavussa lääkäri ottaa potilaita vastaan jatkuvana virtana.

Lääkärillä on myös oikeus pissataukoon ja lounaaseen.

Lue lisää

Toki yllättäin lääkärillä on oikeus vessataukoon ja kaikkiin muihinkin taukoihin. Olisi kyllä mukava jos meillä kaikilla muillakin olisi mahdollisuus kaikkiin em. taukoihin.. No ei ole.

kandipaatti kirjoitti:

Höpönlöpön. Mitään aikarajoja ei hengityskonehoitoon ole, vaan sen jatkamisen ratkaisee se, onko potilaalla mitään toivoa toipua eläjäksi ilman konetta. Jos ei, niin on ihmisen rääkkäämistä jatkaa tuloksetonta hoitoa. Ei se hengityskoneen käyttö juuri mitään maksaa, tehohoito kokonaisuutena taas maksaa. Ja yleensä päätöksen tekee hoitava lääkäri jos on tarpeeksi kokenut, ei siinä komiteoita tarvita. Konsultoidaan, jos ollaan epävarmoja.

Hengityskoneesta irrottaminen ei ole potilaan tappamista, vaan sellaisesta hoidosta luopumista joka ei kohtuullisella todennäköisyydellä olisi johtanut muuhun kuin että potilas olisi siinä koneessa kiinni maannut avuttomana maailman tappiin asti. Se kone ei ketään pelasta, jos elimistö ei muuten jaksa toipua.

Lue lisää

Eikös sen aivokäyrä ratkaise kuka irroitetaan. Niin omien omaisteni kohdalla .

going down...

Finland is kirjoitti:

going down...

jakomäen terv.kesk. on aivan pa.ska laitos!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hienoa! Aletaan kaikki sanoa olevamme paperittomia. Heti harjoittelemaan englantia romanialaisella aksentilla. Hiukan päivetysvoidetta naamaan ja vahvempi meikki. Vanhemmat vaatteet. Katsotaan sikäläisistä videoista, miten paikalliset elehtivät ja otetaan vinkkejä kampauksiin ja asusteisiin.

Voi Jutta parkaa, isot pojat Jyrki juoksupoikanaan kusettavat jatkuvasti ja Jutta vaan jaksaa hymyillä.
Paavo no vaan muuten reppana, seonnut väreihinsä.

Naapuritalossa pääkaupunkiseudulla asuva venakko kahden maan kansalaisena käy Venäjällä lääkärissä, jos on vähänkin painavampaa terveysongelmaa. Sieltä hän on aina saanut hyvän hoidon ja kunnolliset lääkkeet vaivoihinsa heti samana päivänä.

Ti gavarish paruski? kirjoitti:

Naapuritalossa pääkaupunkiseudulla asuva venakko kahden maan kansalaisena käy Venäjällä lääkärissä, jos on vähänkin painavampaa terveysongelmaa. Sieltä hän on aina saanut hyvän hoidon ja kunnolliset lääkkeet vaivoihinsa heti samana päivänä.

Lue lisää

Eiköhän mennä heti kielikurssille ja oteta Venäjän kansalaisuus.

Koko kenttä pitäisi kerralla uudistaa ja unohtaa se pään silittely.

Kaikkiin kunnallisiin terveyspalveluihin priorisointi eli sisäänottojärjestys, vaikka tyyliin:
1. Suomen Itsenäisyyttä puolustaneet
2. Pitkän työuran jälkeiset eläkeläiset
3. Työssä käyvät (myös orjatyövoimalaiset 9€/pv)
4. Nuoret työkykyiset (mielenterveyspuolella nro 1 tietenkin)
5. Pienet lapset (koska niitä turhia itku / flunssa-reissuja todellakin on "paniikkiäideillä" aivan liikaa)
6. Työttömät
7. Ulkomaalaiset

Joku näppärä sanoo heti rasistiksi tai syrjijäksi, siitä vain. Onpahan vielä sananvapaus minullakin tallella.

Kyllä niin joskus kyrsii kun orjatyössä (9€/pv) oleva naiseni saa jonottaa hammaslääkärille 2 2 kuukautta yhden paikan vuoksi, mutta sitten lukee ehdotelmaa netistä että vero-euroni kulkisi paperittomien ja luvattomien ulkomaalaisten hoitoon... Ettei pöpöt leviäisi?

Mielestäni vain olisi reilua, että veroja maksavat, maksaneet tai eniten yhteiskunnalle antavat saisivat niitä kunnallisia palveluja nopeammin kuin he, jotka eivät niitä tuloja kunnalle tuo.

Näin voitaisiin hoitaa eläkeläiset tehokkaasti, potkia kikkailevat yksityiset (Kaikki muistanevat Mehiläisen -verosysteemin Suomessa?) lääkäripuljut pois, saada kunnon lääkärit kunnalliselle puolelle ja kusasta porvarien saappaisiin.

nim.
työuraa jäljellä 30-40 vuotta mutta pakotettu käymään yksityisellä

editt:
Lapset voisi nostaa rankingissä ylemmäs, mutta liiat käynnit kun "päällä", niin lasten äidit pitäisi "tutkia".

SoTe-uudistus No 891 kirjoitti:

Koko kenttä pitäisi kerralla uudistaa ja unohtaa se pään silittely.

Kaikkiin kunnallisiin terveyspalveluihin priorisointi eli sisäänottojärjestys, vaikka tyyliin:
1. Suomen Itsenäisyyttä puolustaneet
2. Pitkän työuran jälkeiset eläkeläiset
3. Työssä käyvät (myös orjatyövoimalaiset 9€/pv)
4. Nuoret työkykyiset (mielenterveyspuolella nro 1 tietenkin)
5. Pienet lapset (koska niitä turhia itku / flunssa-reissuja todellakin on "paniikkiäideillä" aivan liikaa)
6. Työttömät
7. Ulkomaalaiset

Joku näppärä sanoo heti rasistiksi tai syrjijäksi, siitä vain. Onpahan vielä sananvapaus minullakin tallella.

Kyllä niin joskus kyrsii kun orjatyössä (9€/pv) oleva naiseni saa jonottaa hammaslääkärille 2 2 kuukautta yhden paikan vuoksi, mutta sitten lukee ehdotelmaa netistä että vero-euroni kulkisi paperittomien ja luvattomien ulkomaalaisten hoitoon... Ettei pöpöt leviäisi?

Mielestäni vain olisi reilua, että veroja maksavat, maksaneet tai eniten yhteiskunnalle antavat saisivat niitä kunnallisia palveluja nopeammin kuin he, jotka eivät niitä tuloja kunnalle tuo.

Näin voitaisiin hoitaa eläkeläiset tehokkaasti, potkia kikkailevat yksityiset (Kaikki muistanevat Mehiläisen -verosysteemin Suomessa?) lääkäripuljut pois, saada kunnon lääkärit kunnalliselle puolelle ja kusasta porvarien saappaisiin.

nim.
työuraa jäljellä 30-40 vuotta mutta pakotettu käymään yksityisellä

editt:
Lapset voisi nostaa rankingissä ylemmäs, mutta liiat käynnit kun "päällä", niin lasten äidit pitäisi "tutkia".

Lue lisää

Jahas... ei tuo työttömienkään ainainen syrjiminen oikein ole! Enpä tiedä, mutta ovat usuttaneet suomalaiset tosiaan vastaan aika tehokkaasti! Ulkomaalaisia otetaan maa täyteen ja paapotaan, mutta työtön suomalainen on SE ongelma! Ensin työt viedään ulos maasta ja loput muuten vain jaetaan kavereille ja sukulaisille. Pienipalkkaiset ovat oma osansa, mutta paremmin pärjäävät voisivat hieman katsoa peiliin!

Itse käyttäisin yksityistä heti kun olisi hiemankin varaa ja itse asiassa käytänkin vaikka ei ole varaa. Aikoja ei saa ilman jotain kumman kähmintää kun on tullut täytettyä 40 (kuulemma ässä iässä pitäisi voida maksaa yksityisen laskut!). Mutta jättäisitte jo tuon suomalaisten kiusaamisen ja keskittyisitte maahan lisää tuotavien tarpeellisuuteen...

SoTe-uudistus No 891 kirjoitti:

Koko kenttä pitäisi kerralla uudistaa ja unohtaa se pään silittely.

Kaikkiin kunnallisiin terveyspalveluihin priorisointi eli sisäänottojärjestys, vaikka tyyliin:
1. Suomen Itsenäisyyttä puolustaneet
2. Pitkän työuran jälkeiset eläkeläiset
3. Työssä käyvät (myös orjatyövoimalaiset 9€/pv)
4. Nuoret työkykyiset (mielenterveyspuolella nro 1 tietenkin)
5. Pienet lapset (koska niitä turhia itku / flunssa-reissuja todellakin on "paniikkiäideillä" aivan liikaa)
6. Työttömät
7. Ulkomaalaiset

Joku näppärä sanoo heti rasistiksi tai syrjijäksi, siitä vain. Onpahan vielä sananvapaus minullakin tallella.

Kyllä niin joskus kyrsii kun orjatyössä (9€/pv) oleva naiseni saa jonottaa hammaslääkärille 2 2 kuukautta yhden paikan vuoksi, mutta sitten lukee ehdotelmaa netistä että vero-euroni kulkisi paperittomien ja luvattomien ulkomaalaisten hoitoon... Ettei pöpöt leviäisi?

Mielestäni vain olisi reilua, että veroja maksavat, maksaneet tai eniten yhteiskunnalle antavat saisivat niitä kunnallisia palveluja nopeammin kuin he, jotka eivät niitä tuloja kunnalle tuo.

Näin voitaisiin hoitaa eläkeläiset tehokkaasti, potkia kikkailevat yksityiset (Kaikki muistanevat Mehiläisen -verosysteemin Suomessa?) lääkäripuljut pois, saada kunnon lääkärit kunnalliselle puolelle ja kusasta porvarien saappaisiin.

nim.
työuraa jäljellä 30-40 vuotta mutta pakotettu käymään yksityisellä

editt:
Lapset voisi nostaa rankingissä ylemmäs, mutta liiat käynnit kun "päällä", niin lasten äidit pitäisi "tutkia".

Lue lisää

Aika mielenkiintoinen jako. Minä tekisin omani näin:

1. Alle puolivuotiaat lapset
2. Suomen Itsenäisyyttä puolustaneet
3. Työttömät ettei kehittyisi vaivoja jotka romuttavat potentiaalisen työkyvyn ja jotta mielenterveysongelmiin, joita työttömyys pahentaa, voitaisiin puuttua
3. Työssä käyvät (että saataisiin hoidettua nopeasti ja jopa ennaltaehkäistyä työkykyä uhkaavat vaivat)
4. Muut lapsoset
5. Muut eläkeläiset (paljon aikaa, paljon vaivoja)
6. Kiintiöpakolaiset, kidutuksen uhriksi tai seksuaalista väkivaltaa kokeneet maahanmuuttajat
6. Maahanmuuttajat, jotka eivät kuulu edellämainittuihin mutta ovat työelämässä
7. Maahanmuuttajat, jotka eivät ole työelämässä

Ei ollenkaan: yli 200 000 e vuodessa ansaitsevat (on varaa vakuutuksiin), turistit (menkööt vakuutuksilla privaattiin myös päivystysasioissa), paperittomat (menkööt sinne mistä tulivatkin)

kandipaatti kirjoitti:

Aika mielenkiintoinen jako. Minä tekisin omani näin:

1. Alle puolivuotiaat lapset
2. Suomen Itsenäisyyttä puolustaneet
3. Työttömät ettei kehittyisi vaivoja jotka romuttavat potentiaalisen työkyvyn ja jotta mielenterveysongelmiin, joita työttömyys pahentaa, voitaisiin puuttua
3. Työssä käyvät (että saataisiin hoidettua nopeasti ja jopa ennaltaehkäistyä työkykyä uhkaavat vaivat)
4. Muut lapsoset
5. Muut eläkeläiset (paljon aikaa, paljon vaivoja)
6. Kiintiöpakolaiset, kidutuksen uhriksi tai seksuaalista väkivaltaa kokeneet maahanmuuttajat
6. Maahanmuuttajat, jotka eivät kuulu edellämainittuihin mutta ovat työelämässä
7. Maahanmuuttajat, jotka eivät ole työelämässä

Ei ollenkaan: yli 200 000 e vuodessa ansaitsevat (on varaa vakuutuksiin), turistit (menkööt vakuutuksilla privaattiin myös päivystysasioissa), paperittomat (menkööt sinne mistä tulivatkin)

Lue lisää

Ei huono priorisointi lainkaan.

Tuota, Orpo ei ole hallituksessa, kyllä tämä on Kiurun ja hallituksen sote. Kohtahan määrätään, että viikossa pitää päästä lääkärille ja otetaan erikosisairaanhoidosta lääkäreitä terveyskeskuksiin, koska se toimii liian hyvin, jos satut lähetteen saamaan.
Tai vastaanottoaika lyhennetään 4 minuuttiin.
On ihan siunaus,että edes yksityiseen lääkäriin pääsee, vaikka itse pitääkin maksaa. Kun hammasta särkee ja julkisessa meidän kaupungissa aletaan aikoja jakamaan 6 kuukauden kuluttua.

Kuulemma aika ajoi meidän yli, eli Esko Aho, korruptio EU ja se kuuluisa globalisaatio josta kaikki puhuvat, mutta jota kukaan ole tavannut silmätysten... Kuka lie vihtahousu?

Mikäs se lystikkäältä kuulostava Kyks on? KYS:n tiedän, mutta oiskos Kyks jossain Kymenlaaksossa?

Eipä ole ambulanssejakaan tarpeeksi; yhden potilaan kun lähetät lanssilla keskussairaalaan jää monta taajamaa kolmeksi tunniksi ilman sellaista ambulanssia jonka asujaimistolla olisi edes lääkkeenantoluvat.

No, meinaatkos, että vaihtamalla paranee? Just, just!

Joopa joo! kirjoitti:

No, meinaatkos, että vaihtamalla paranee? Just, just!

Kyllä ainakin osittain., Esim kokoomuspaskiaisten on AINA olleet maan suurimpia valehtelijoita, niin kauan kun muistan jos ovat sattuneet olemmaan kulloisessakin hallituksessa, on tavalliselta kansalta viety kaikki. Ne paskallehaisevat valehtelijat ajaavat vain rikkaiden etuja. Jos vielä muistat, ketkä ja mitkä tahot maksoivat niiden vaalikampanjan. Kokkaripaskanilviäiset on vielä suurempia valehtelijoita kun demarit, hurrit ja raamatuntaakse piilottelijat vihertävine kumppaneineen on kanssa oiketa torakoita ja nilviäisiä.

KALLE KELLO kirjoitti:

Kyllä ainakin osittain., Esim kokoomuspaskiaisten on AINA olleet maan suurimpia valehtelijoita, niin kauan kun muistan jos ovat sattuneet olemmaan kulloisessakin hallituksessa, on tavalliselta kansalta viety kaikki. Ne paskallehaisevat valehtelijat ajaavat vain rikkaiden etuja. Jos vielä muistat, ketkä ja mitkä tahot maksoivat niiden vaalikampanjan. Kokkaripaskanilviäiset on vielä suurempia valehtelijoita kun demarit, hurrit ja raamatuntaakse piilottelijat vihertävine kumppaneineen on kanssa oiketa torakoita ja nilviäisiä.

Lue lisää

No, ovatkos nuo demarit, nuo punertavan takin alle piiloutuneet, takkia kääntävät riistokapitalistit tahi nuo realismin kadottaneet ksekenään tappelevat vasemmmistoliittolaise, sen parempia!
Hehän ne ovat juurikin niitä joiden yhteisen vallan aikana rahat tuhlataan, ja muut joutuvat jäljet siivoamaan! Loppujen lopuksi samaa joukkoa kaikki ovat väristä riippumatta!

Juurikin noin..osuvasti kirjoitettu...

Vaiva on vaiva kirjoittelee varmaankin omasta kokemuksestaan. Tosiasia on se, että ei sinne tk:een kukaan halua mennä, mutta on vaan PAKKO mennä kun on kipeä. Jonota ensin muutama tunti "sairaanhoitajan" luo, joka toteaa ettei hän voi tehdä mitään ja passittaa sinut lääkärille, jonne sitten taas jonotat muutaman tunnin. Kyllä tuo työstä käy -varsinkin kipeänä. Ei kukaan ihan oikeasti lähde "hakemaan saikkua" kun vittuttaas mennä töihin arvauskuksesta, ei todellakaan. Tuo meininki, mitä tk:ssa harrastetaan, on täysin asiakkaiden aliarvioimista ja pompottamista.

Meillä oli 20v sitten 10 000 lääkäriä. Nyt on yli 20 000. On tullut paljon lisävirkoja terveyskeskuksiin, mutta silti ei riitä palveluiden tarjonta. Syyt: 1) ihmisten uusavuttomuus, juostaan lääkäriin joka känsän takia, varsinkin päivystykseen jolloin aikoja ei riitä niitä todella tarvitseville, 2) ennaltaehkäisy on tullut aina vain keskeisemmäksi; paljon aikaa kuluu verenpaine-, kolesteroli- ym asioiden parissa joista ei 20v sitten paljoa puhuttu vaan hoidettiin vain vaivoja, kun niitä ilmeni, 3) älytön paperirumba kun joka asia pitää lääkärin lausunnolla todistaa ja tilastoida ja koodittaa ja kirjata, 4) erikoissairaanhoidosta on sysätty haastavia hommia terveyskeskuslääkärien harteille; siellä pitäisi hoitaa sellaisetkin sairaudet jotka ennen kuuluivat erikoissairaanhoitoon, 5) päihdeongelmat, mielenterveysongelmat ja elintasosairaudet lisääntyvät, 6) ihmiset haluavat taikapillerin sen sijasta, että tekisivät itse jotain elämäntavoilleen.

Nykyisellä kehityksellä eivät tule vastaanottoaikaresurssit riittämään, vaikka terveyskeskuslääkärien määrä tuplattaisiin kertaheitolla. Sisäänottomääriä on lisätty lukuisia kertoja ja terveyskeskuslääkärien määrä onkin lisääntynyt jo, sisäänottomäärien nostot vain näkyvät hitaasti kun lääkis on kuusivuotinen. Ja lopputulos on: arkoja kirjekurssilääkäreitä jotka eivät yliahdetuissa lääkiksissä näe potilaita tai opi toimenpiteitä. Rohkeutta ja itsenäisyyttä vaativa terveyskeskustyö ei heitä houkuttele vaan pelottaa, ja kun osaamisen taso liian isoissa ryhmissä heikkenee, heikkenee hoidon tasokin.

KALLE KELLO kirjoitti:

Vaiva on vaiva kirjoittelee varmaankin omasta kokemuksestaan. Tosiasia on se, että ei sinne tk:een kukaan halua mennä, mutta on vaan PAKKO mennä kun on kipeä. Jonota ensin muutama tunti "sairaanhoitajan" luo, joka toteaa ettei hän voi tehdä mitään ja passittaa sinut lääkärille, jonne sitten taas jonotat muutaman tunnin. Kyllä tuo työstä käy -varsinkin kipeänä. Ei kukaan ihan oikeasti lähde "hakemaan saikkua" kun vittuttaas mennä töihin arvauskuksesta, ei todellakaan. Tuo meininki, mitä tk:ssa harrastetaan, on täysin asiakkaiden aliarvioimista ja pompottamista.

Lue lisää

Minulla onkin hyvät kokemukset terveyskeskuksista. Yleensä ensiapuunkin annetaan alustava arvioaika, joka perustuu jonon pituuteen. Myös sairaanhoitajalle annetaan arvioaika, jottei tarvitse koko päivää istua terveyskeskuksessa. Tervariin otan mukaan lukemista ja hoidan työasioita esim. tekstareilla. Tosin itselläni on niin vähän sairaspoissaoloja, että työnantaja luottaa siihen, että jos olen poissa, olen oikeasti kipeä, joten 3 vrk saa olla poissa ihan ilmoitusluonteisesti.

Takana on noin 25 vuotta työuraa ja vain yhden kerran on ollut sairaus, joka on vaatinut pidemmän sairasloman kuin 3 vrk.

Minä olen sitä mieltä, että paljon kyse on omasta asenteesta ja siitä liian moni turhaan kuormittaa terveyskeskusta. Naapurin muorikin totesi, että hän on jo monta kertaa ravannut terveyskeskuksessa valittamassa atooppista ihottumaansa ja on se kumma, miten ei lääkärit saa paranemaan sitä vaivaa. Kysyin, että onko muori muistanut rasvata ihoaan lääkärin ohjeiden mukaan, niin ei kuulemma viitsi niiden rasvojen kanssa läträillä...

Jos minä olisin lääkäri, niin tekisipä mieli tuollekin muorille sanoa, että lopeta se jatkuva lääkärissä ramppaaminen, rasvaa se ihosi ohjeiden mukaan joka ikinen päivä ja katsotaan sitten parin kuukauden jälkeen, että missä kunnossa iho on. Mutta semmoinen kun ei käy, vaan muori haluaisi pillereitä ja lääkäri ei voi sanoa potilaalle, että vaivasi helpottuu, jos tosiaan potilas vaivautuisi noudattamaan lääkärin ohjeita.

KALLE KELLO kirjoitti:

Vaiva on vaiva kirjoittelee varmaankin omasta kokemuksestaan. Tosiasia on se, että ei sinne tk:een kukaan halua mennä, mutta on vaan PAKKO mennä kun on kipeä. Jonota ensin muutama tunti "sairaanhoitajan" luo, joka toteaa ettei hän voi tehdä mitään ja passittaa sinut lääkärille, jonne sitten taas jonotat muutaman tunnin. Kyllä tuo työstä käy -varsinkin kipeänä. Ei kukaan ihan oikeasti lähde "hakemaan saikkua" kun vittuttaas mennä töihin arvauskuksesta, ei todellakaan. Tuo meininki, mitä tk:ssa harrastetaan, on täysin asiakkaiden aliarvioimista ja pompottamista.

Lue lisää

Nyt puhun vastoin oikeaa tietoa. On paljon porukkaa, jotka vinkuvat saikkua ja huvikseen istuvat terveyskeskuksessa. Hyväkuntoisia, joutilaita eläkeläisiä jotka harrastavat sukankudontaa ja säännöllisiä terveyskeskuskäyntejä. "Mitataanpa tohtori taas se kolesterooli vaikka mitään hoitoahan en siihen ota, tahdonpahan vain tietää mitä se on ja tulla kontrollikäynnille".

Joskus olisi kiva sanoa potilaille että rouva, muistetaanhan sitten jättää niitä vastaanottoaika vähän muillekin, eiks joo.

KALLE KELLO kirjoitti:

Vaiva on vaiva kirjoittelee varmaankin omasta kokemuksestaan. Tosiasia on se, että ei sinne tk:een kukaan halua mennä, mutta on vaan PAKKO mennä kun on kipeä. Jonota ensin muutama tunti "sairaanhoitajan" luo, joka toteaa ettei hän voi tehdä mitään ja passittaa sinut lääkärille, jonne sitten taas jonotat muutaman tunnin. Kyllä tuo työstä käy -varsinkin kipeänä. Ei kukaan ihan oikeasti lähde "hakemaan saikkua" kun vittuttaas mennä töihin arvauskuksesta, ei todellakaan. Tuo meininki, mitä tk:ssa harrastetaan, on täysin asiakkaiden aliarvioimista ja pompottamista.

Lue lisää

Voihan Kalle poikaseni. Totta kai ihmiset tulee mielellään terveyskeskukseen. Jopa kun ollut yksi päivä nuhaa ja kuumetta on PAKKO päästä. Ja siitä yleisestä vitutuksesta haetaan saikkua tosi usein. Joskus on pakko ajanvaraajalle valehdella, että kuumetta on ollut jo 5 päivää ja keuhkoon pistää.
Tämä on tullut esiin ihan omakohtaisen kokemuksen kautta. Varsinkin nuorempi porukka ei aina jaksa aamulla nousta töihin, sitten iltapäivällä puolisen tuntia ennen sulkemista ilmaantuu hakemaan " saikkua " kun on tultu oltua pois jo koko päivä. "aamulla pää oli kipeä" "mahassa kiertää-polttaa". "niskaa vihloi".

Jos reuma on vienyt liikkumis kyvyn huonoksi ,onko sekin potilaan vika .Siellä istut ja odotat piikkejä turvonneisiin jalkoihin, jopa sen viikkojen odotuksen jälkeen .Terveyskeskus valkotakki kyselee ja kyselee. Vaikka siellä kone on auki ja oikealta reumalääkäriltä selkeät ohjeet hoitaa,Pitääkö taas tappaa aikaa. Lääkäri hieroo päätänsä ja sanoo kun on nyt kiire.Potilas sanoo kun mietit kuinka kiire ,olisit jo pistänyt ne piikit,sitten huomaa niinpä teenkin, niinhän on ohjeistettu sairaalan taholta.Kysymys onkin työnteösta joka kuuluu tehdäkin juuri hänen.Siinä meni viisiminuuttia ,sama aika riittäisi lukea hoito ohjeet koneelta moneen sairauteen ,potilas on ollut jo pitkään sairaalan lääkärien ohjeiden hoidossa.JA näitä on paljon ,ei terveyskeskus tee isoja määrityksiä oikeista sairauksista,hoitavat saatujen ohjeiden mukaan,kun vain eivät keksi ruveta liian viiisaaksi sotkien hoitoja.Tehokkaampaa kai lienee lukea pitkään toimia hitaasti,kun potilas lähtee taas tunti kirjataan.Sitten seuraava potilas sisään. MIKSI NÄIN ,mistä saatu ohjeet toimia edellämainitusti.Ja aikoja ei ole potilaille antaa ,eihän ole jos viisi lääkäriä ottaa viisi potilasta päivässä.Vaan hoitaja juoksee osastoilla tervyskeskus.,palkoissa isoero.

kandipaatti kirjoitti:

Nyt puhun vastoin oikeaa tietoa. On paljon porukkaa, jotka vinkuvat saikkua ja huvikseen istuvat terveyskeskuksessa. Hyväkuntoisia, joutilaita eläkeläisiä jotka harrastavat sukankudontaa ja säännöllisiä terveyskeskuskäyntejä. "Mitataanpa tohtori taas se kolesterooli vaikka mitään hoitoahan en siihen ota, tahdonpahan vain tietää mitä se on ja tulla kontrollikäynnille".

Joskus olisi kiva sanoa potilaille että rouva, muistetaanhan sitten jättää niitä vastaanottoaika vähän muillekin, eiks joo.

Lue lisää

"Hyväkuntoisia joutilaita eläkeläisiä"... Mitähän tuohonkin sanoisi? Eläkkeelle kun et pääse vaikka olisi kädet ja jalat poikki.. ai niin, pitäisi olla alkoholisti

aamulla kurkku kipeä kirjoitti:

Voihan Kalle poikaseni. Totta kai ihmiset tulee mielellään terveyskeskukseen. Jopa kun ollut yksi päivä nuhaa ja kuumetta on PAKKO päästä. Ja siitä yleisestä vitutuksesta haetaan saikkua tosi usein. Joskus on pakko ajanvaraajalle valehdella, että kuumetta on ollut jo 5 päivää ja keuhkoon pistää.
Tämä on tullut esiin ihan omakohtaisen kokemuksen kautta. Varsinkin nuorempi porukka ei aina jaksa aamulla nousta töihin, sitten iltapäivällä puolisen tuntia ennen sulkemista ilmaantuu hakemaan " saikkua " kun on tultu oltua pois jo koko päivä. "aamulla pää oli kipeä" "mahassa kiertää-polttaa". "niskaa vihloi".

Lue lisää

Edes nuoriso ei enää tänä päivänä lähde istumaan tk:een, on se nii n paljon v***maista puuhaa.. Mutta se, miksi sinne on PAKKO mennä, johtuu siitä että työnantajat VAATII yhdenkin päivän poissaolosta sairauslapun. Aika ikävä on mennä töihin ripulin/oksennustaudin kanssa ja varmasti itsekin tiedät, että nämä on pääsääntöisesti päivän tauteja, mutta aika ikäviä sellaisia. Voin kyllä kokemuksesta sanoa, mitä on mennä tk:een, kun eik meinaa kävelemään päästä, kun lääkäri sanoo melko suoraan, että "yritän lintsata". Muistan vieläkin sen lääkärin nimen ja näin sen lääkärin myös yhdessä etelä-suomen keskussairaalassa. Oli hilkulla, etten mennyt "kiittämään". Selkä on sökö, mutta eläkettä on turha hakea, mennään päivästä toiseen ja toivotaan parasta. Sitten kun tippuu, niin tippuu. Kun asiaa ei aikanaan alettu tutkimaan ja korjaamaan

kandipaatti kirjoitti:

Meillä oli 20v sitten 10 000 lääkäriä. Nyt on yli 20 000. On tullut paljon lisävirkoja terveyskeskuksiin, mutta silti ei riitä palveluiden tarjonta. Syyt: 1) ihmisten uusavuttomuus, juostaan lääkäriin joka känsän takia, varsinkin päivystykseen jolloin aikoja ei riitä niitä todella tarvitseville, 2) ennaltaehkäisy on tullut aina vain keskeisemmäksi; paljon aikaa kuluu verenpaine-, kolesteroli- ym asioiden parissa joista ei 20v sitten paljoa puhuttu vaan hoidettiin vain vaivoja, kun niitä ilmeni, 3) älytön paperirumba kun joka asia pitää lääkärin lausunnolla todistaa ja tilastoida ja koodittaa ja kirjata, 4) erikoissairaanhoidosta on sysätty haastavia hommia terveyskeskuslääkärien harteille; siellä pitäisi hoitaa sellaisetkin sairaudet jotka ennen kuuluivat erikoissairaanhoitoon, 5) päihdeongelmat, mielenterveysongelmat ja elintasosairaudet lisääntyvät, 6) ihmiset haluavat taikapillerin sen sijasta, että tekisivät itse jotain elämäntavoilleen.

Nykyisellä kehityksellä eivät tule vastaanottoaikaresurssit riittämään, vaikka terveyskeskuslääkärien määrä tuplattaisiin kertaheitolla. Sisäänottomääriä on lisätty lukuisia kertoja ja terveyskeskuslääkärien määrä onkin lisääntynyt jo, sisäänottomäärien nostot vain näkyvät hitaasti kun lääkis on kuusivuotinen. Ja lopputulos on: arkoja kirjekurssilääkäreitä jotka eivät yliahdetuissa lääkiksissä näe potilaita tai opi toimenpiteitä. Rohkeutta ja itsenäisyyttä vaativa terveyskeskustyö ei heitä houkuttele vaan pelottaa, ja kun osaamisen taso liian isoissa ryhmissä heikkenee, heikkenee hoidon tasokin.

Lue lisää

Miksi kukaan ei mainitdse sitä, että tk:een ei mene lääkäreitä huonon (?) palkan takia. Ne menee yksityisille tai perustaa uuden lääkärikeskuksen ja nauttii paljon suurempaa palkkaa. Eli syynä on AHNEUS

KALLE KELLO kirjoitti:

Miksi kukaan ei mainitdse sitä, että tk:een ei mene lääkäreitä huonon (?) palkan takia. Ne menee yksityisille tai perustaa uuden lääkärikeskuksen ja nauttii paljon suurempaa palkkaa. Eli syynä on AHNEUS

Lue lisää

Kuules nyt. Terveyskeskuslääkärien palkat ovat paljon parempia kuin sairaalalääkärien, eikä tarvitse päivystää paljoa tai ei ollenkaan. Privaattisektorilla työskentelee vain noin 30% lääkäreistä, heistäkin iso osa työterveyshuollossa jonka palkkataso on sama kuin terveyskeskuslääkäreille käytännössä.

Iso joukko lääkäreitä hakeutuu julkisen puolen sairaalatyöhön ei palkan takia (joka on siis tuhansia euroja huonompi kuin terveyskeskuksessa), vaan siksi että työ on mukavampaa.

Vastavalmistunut lääkäri terveyskeskuksessa: 5000-10 000 e/kk. Vastavalmistunut sairaalassa: 3400e päivystyspalkkiot (kaikilla aloilla ei edes päivystetä).

KALLE KELLO kirjoitti:

"Hyväkuntoisia joutilaita eläkeläisiä"... Mitähän tuohonkin sanoisi? Eläkkeelle kun et pääse vaikka olisi kädet ja jalat poikki.. ai niin, pitäisi olla alkoholisti

Kyllä eläkkeelle pääsee, kun on tarpeeksi monta vuotta tällä pallolla taapertanut. Ja jollei siihen ikään mennessä ole löytänyt kavereita ja kivaa tekemistä itselleen, niin osa sitten tylsyyden ja yksinäisyyden hädässään istuksii terveyskeskuksia kuormittamassa tai soittelee hätänumeroon.

Moni yhdeksänkymppinenkään ei suostu hyväksymään, että kun siihen ikään ehdit niin on se kumma jos ei jostain kolota. Joka särkyä pitää mennä lääkäriin ihmettelemään. Näillä on mainio vaihtoehto tuo sairaanhoitajan vastaanotto, saavat vähän empatiaa ja toppuuttelua. Niihin ei lääkärin koulutusta tarvita.

kandipaatti kirjoitti:

Kyllä eläkkeelle pääsee, kun on tarpeeksi monta vuotta tällä pallolla taapertanut. Ja jollei siihen ikään mennessä ole löytänyt kavereita ja kivaa tekemistä itselleen, niin osa sitten tylsyyden ja yksinäisyyden hädässään istuksii terveyskeskuksia kuormittamassa tai soittelee hätänumeroon.

Moni yhdeksänkymppinenkään ei suostu hyväksymään, että kun siihen ikään ehdit niin on se kumma jos ei jostain kolota. Joka särkyä pitää mennä lääkäriin ihmettelemään. Näillä on mainio vaihtoehto tuo sairaanhoitajan vastaanotto, saavat vähän empatiaa ja toppuuttelua. Niihin ei lääkärin koulutusta tarvita.

Lue lisää

Harvemminpa eteen osuu hyväkuntoisia eläkeläisiä, kyllä pääsääntöisesti kaikille alkaa tulla vaivaa kun vaivaa 6-kymppisenä.

kandipaatti kirjoitti:

Kuules nyt. Terveyskeskuslääkärien palkat ovat paljon parempia kuin sairaalalääkärien, eikä tarvitse päivystää paljoa tai ei ollenkaan. Privaattisektorilla työskentelee vain noin 30% lääkäreistä, heistäkin iso osa työterveyshuollossa jonka palkkataso on sama kuin terveyskeskuslääkäreille käytännössä.

Iso joukko lääkäreitä hakeutuu julkisen puolen sairaalatyöhön ei palkan takia (joka on siis tuhansia euroja huonompi kuin terveyskeskuksessa), vaan siksi että työ on mukavampaa.

Vastavalmistunut lääkäri terveyskeskuksessa: 5000-10 000 e/kk. Vastavalmistunut sairaalassa: 3400e päivystyspalkkiot (kaikilla aloilla ei edes päivystetä).

Lue lisää

Ihan uutisista tämän tästä kuultuna "tk:n lääkäripula johtuu huonosta palkkauksesta". Mistähän Media on tuon tiedon saanut jota se auliisti jakaa kansalaisilleen? Vai onko meillä Mediakin muuttunut Pohjois-Korean hallintaan

KALLE KELLO kirjoitti:

Ihan uutisista tämän tästä kuultuna "tk:n lääkäripula johtuu huonosta palkkauksesta". Mistähän Media on tuon tiedon saanut jota se auliisti jakaa kansalaisilleen? Vai onko meillä Mediakin muuttunut Pohjois-Korean hallintaan

Lue lisää

Noo, palkkaa voi kutsua huonoksi jos sen suhteuttaa vitutuksen ja työn määrään. Verrattuna moniin muihin lääkäreihin ei ole lainkaan hullumpi. Peruspalkka voi tosiaan olla lähes tuplaten sen, mitä sairaalalääkäreillä.

KALLE KELLO kirjoitti:

Ihan uutisista tämän tästä kuultuna "tk:n lääkäripula johtuu huonosta palkkauksesta". Mistähän Media on tuon tiedon saanut jota se auliisti jakaa kansalaisilleen? Vai onko meillä Mediakin muuttunut Pohjois-Korean hallintaan

Lue lisää

Media kirjoitetaan Kallekulta pienellä. Uskotko sinä ressu kaiken, mitä meeediassa sanotaan? Älä usko. Ihmisiä niitä uutisjuttujakin on tekemässä. Ja toimittajillakin on oikeus puoluekantaan ja vääristyneisiin näkemyksiin maailmasta.

Miksi ei kouluteta lääkäreitä? Siksi että ammatin "arvostus" pysyisi korkealla (lue= lääkäreillä on varaa valita työpaikkansa [yksityiset] ja tk-lääkäreinä toimivat pääasiassa ulkomaantuonnit [voidaan vaan kysyä että ovatko päteviä saatikka kielitaitoisia]). Että sellasta.

perustella voi monel kirjoitti:

Miksi ei kouluteta lääkäreitä? Siksi että ammatin "arvostus" pysyisi korkealla (lue= lääkäreillä on varaa valita työpaikkansa [yksityiset] ja tk-lääkäreinä toimivat pääasiassa ulkomaantuonnit [voidaan vaan kysyä että ovatko päteviä saatikka kielitaitoisia]). Että sellasta.

Lue lisää

Sisäänottomääriä on lisätty vuosi vuodelta jo vuosikymmenen verran. Minkään porukan vastustus ei ole tätä siis estänyt. Vaikutukset vain näkyvät tosi hitaasti, koska lääkis on kuusivuotinen koulutus.

Ja elleivät työolot terveyskeskuksissa muutu, niin into terveyskeskustyöhön ei lisäänny. Jos tulee kilpailua työpaikoista, "ylijäämälääkärit" eivät silti mene terveyskeskuksiin töihin vaan lähtevät ulkomaille.

perustella voi monel kirjoitti:

Miksi ei kouluteta lääkäreitä? Siksi että ammatin "arvostus" pysyisi korkealla (lue= lääkäreillä on varaa valita työpaikkansa [yksityiset] ja tk-lääkäreinä toimivat pääasiassa ulkomaantuonnit [voidaan vaan kysyä että ovatko päteviä saatikka kielitaitoisia]). Että sellasta.

Lue lisää

Kyllä Suomessa on riittävästi lääkäreitä, MUTTA kun suurin osa työskentelee YKSITYISILLÄ LÄÄKÄRIASEMILLA!!! TERVEYSTALO on itselleni ja monelle muulle kirosana, sillä siellä työskentelee yli 3000 lääkäriä, jotka me, VERONMAKSAJAT olemme kouluttaneet, mutta joihin lääkäreihin on varaa vain rikkailla. Voihan v***u ja nyt puhun minä, sairaanhoitaja, valmistunut 1971.

vihainen suomalainen kirjoitti:

Kyllä Suomessa on riittävästi lääkäreitä, MUTTA kun suurin osa työskentelee YKSITYISILLÄ LÄÄKÄRIASEMILLA!!! TERVEYSTALO on itselleni ja monelle muulle kirosana, sillä siellä työskentelee yli 3000 lääkäriä, jotka me, VERONMAKSAJAT olemme kouluttaneet, mutta joihin lääkäreihin on varaa vain rikkailla. Voihan v***u ja nyt puhun minä, sairaanhoitaja, valmistunut 1971.

Lue lisää

Höpöhöpö. Vain 32% työskentelee privaatissa, näistäkin iso osa työterveyslääkäreitä. 65% lääkäreistä on kuntien/sairaanhoitopiirien palveluksessa ja 3% valtiolla/järjestöissä.

Ja ihan vapaasti voit sinäkin mennä kaunoinesi sinne privaattiin töihin.

vihainen suomalainen kirjoitti:

Kyllä Suomessa on riittävästi lääkäreitä, MUTTA kun suurin osa työskentelee YKSITYISILLÄ LÄÄKÄRIASEMILLA!!! TERVEYSTALO on itselleni ja monelle muulle kirosana, sillä siellä työskentelee yli 3000 lääkäriä, jotka me, VERONMAKSAJAT olemme kouluttaneet, mutta joihin lääkäreihin on varaa vain rikkailla. Voihan v***u ja nyt puhun minä, sairaanhoitaja, valmistunut 1971.

Lue lisää

Jaa miksi ei ole tarpeeksi vastaanottoaikoja? No koska monen lääkärin mielestä terveyskeskustyö on perseestä ja muuttavat mieluumin ulkomaille kun tekevät sitä.

Ratkaisu: muutetaan tk-työ vähemmän ikäväksi! Näin on jo monessa paikassa tehty, ja työtahti on parantunut ja jonot kadonneet. Kansalaiset vain eivät tätä tajua, ja tarjoavat lääkkeeksi aina lääkärin ylikoulutusta ja keppiä lääkäreille.

kandipaatti kirjoitti:

Jaa miksi ei ole tarpeeksi vastaanottoaikoja? No koska monen lääkärin mielestä terveyskeskustyö on perseestä ja muuttavat mieluumin ulkomaille kun tekevät sitä.

Ratkaisu: muutetaan tk-työ vähemmän ikäväksi! Näin on jo monessa paikassa tehty, ja työtahti on parantunut ja jonot kadonneet. Kansalaiset vain eivät tätä tajua, ja tarjoavat lääkkeeksi aina lääkärin ylikoulutusta ja keppiä lääkäreille.

Lue lisää

KANNATTAISIKO MIETTIÄ MIKSI TK TYÖ ON TÄYTTÄ PSKAA?

-TYÖN ARVOSTUS ON NOLLA

-KELAN JA SOSIAALITOIMISTON KSIPÄISET SIAT VAATIVAT TODISTUKSIA PILVIN PIMEIN AIVAN JÄRJETTÖMISTÄ SYISTÄ (-> JOUTAISI TELOITTAA PARI VIRKAMIESTÄ ESIMERKIKSI)

-TOIMIMATTOMAT TIETOKONE OHJELMAT (-> PITÄISI AMPUA PARI OHJELMIEN KEHITTÄJÄÄ)

-KÄYNTIEN TILASTOINTI ELI KERÄTÄÄN TIETOA JOLLA EI TEE MITÄÄN (-> PITÄISI HIRTTÄÄ PARI STM:N KSIPÄISTÄ MLKKUA)

-MAHDOTTOMUUS VAIKUTTAA OMAAN TYÖHÖNSÄ TAI TYÖAIKAAN (->PITÄISI HAKATA PAIKALLISET MIELISAIRAAT POLIITIKOT JOTKA EIVÄT ANNA VIRKAVAPAUTTA TAI OSA-AIKA TYÖTÄ)

-JNE....

KUKA HALUAISI MENNÄ TÖIHIN SUOLAKAIVOKSEEN KUN PALKAN LISÄKSI SAA AINA HAUKUT NIIN POTILAILTA JA MUILTA TAHOILTA?

PAREMPI LAKKAUTTAA KOKONAAN TOIMIMATON TERVEYSKESKUSJÄRJESTELMÄ JA SIIRTYÄ KOKONAAN YKSITYISEEN VAIKKAPA LISTAUTUMISMALLIIN.

SANON VAAN PITÄÄ OLLA OIKEASTI HULLU JOS JOKU MENEE NYKYAIKAAN TÖIHIN TERVEYSKESKUKSEEN KUN PAREMPAAKIN TYÖTÄ ON TARJOLLA.

vihainen suomalainen kirjoitti:

Kyllä Suomessa on riittävästi lääkäreitä, MUTTA kun suurin osa työskentelee YKSITYISILLÄ LÄÄKÄRIASEMILLA!!! TERVEYSTALO on itselleni ja monelle muulle kirosana, sillä siellä työskentelee yli 3000 lääkäriä, jotka me, VERONMAKSAJAT olemme kouluttaneet, mutta joihin lääkäreihin on varaa vain rikkailla. Voihan v***u ja nyt puhun minä, sairaanhoitaja, valmistunut 1971.

Lue lisää

Terveystalo on kirosana monille asiakkaillekin.
Siellä kun keikkalääkäri ei ole edes paikalla, kun asiakas istuu käytävällä odottamassa pääsyä varaamalleen vastanottoajalle.
Ja samanlaista arvailumeininkiä kuin terveyskeskuksessakin.
Maksaa vaan enemmän.

Ajat menevät tarvitseville ja sillä sipuli. Potilaina on ulkomaalaisia niin kuin suomalaisiakin eli kaikkia hoidetaan. Miksi ulkomaalainen pitäisi jättää hoitamatta?

Toinen ongelma on se että ulkomaalaisia tulee Suomeen lojumaan ilman työpaikkaa, koulutuspaikkaa tai rahaa. Miksi tällaisia otetaan Suomeen onkin ihan poliittisilta päättäjiltä kysyttävä asia.

Joka tapauksessa sote-uudistusta tarvitaan kun nykymeno ei voi jatkua. Julkisella puolella resurssit eivät kasva mutta yli 75-vuotiaiden osuus kasvaa kaksinkertaiseksi lähivuosikymmenien aikana niin että turhat ja hyödyttömät hoidot on karsittava pois jotta voidaan hoitaa potilaat tehokkaimmalla mahdollisella tavalla.

No just...selvitäpä "käypä hoito" suosituksista tietosi miten selkävaivoja hoidetaan tänä päivänä!
Suurin osa pelkkää kipua, sen hoitaminen kuvauksilla on ajanhaaskuuta...
Mahdatko liikkua tarpeeksi?

tepi-tku kirjoitti:

No just...selvitäpä "käypä hoito" suosituksista tietosi miten selkävaivoja hoidetaan tänä päivänä!
Suurin osa pelkkää kipua, sen hoitaminen kuvauksilla on ajanhaaskuuta...
Mahdatko liikkua tarpeeksi?

Lue lisää

Osku 4 on juuri tyypillinen esimerkki siitä, että haukutaan terveyskeskusta, lääkäreitä, hoitajia ja poliitikkoja, vaikka syypää on hänessä itsessään. Selkä on tehty liikkumista varten. Vaikka olisi työstä johtuvaa kulumaa, sille ei voida tehdä mitään muuta kuin vahvistaa lihaksia jumpalla ja monipuolisella liikunnalla. Aluksi kun on kipua, niin varovaista kävelyä ja kun kipu poistuu, niin sitten venyttelyä, kuntosalia, vesijuoksua, pihatöitä jne.

Jos ei ole halvausoireita, kipu ei tee täysin kyvyttömäksi mihinkään tai ei ole viitettä siitä, että leikkaus auttaisi niin fysioterapia on erinomainen ja tehokas hoitomuoto selkävaivoihin. Kuvaus ei hyödytä, kun se ei hoitoa muuta silti miksikään. Ei kannata käyttää yhteiskunnan rahoja siihen, että potilaasta nyt vain olisi jännä päästä magneettikuvaukseen.

Katsos kun kaikilla ei ole välttämättä ollut Sinun suhteitasi, joilla saada sen kunnon eläke jne. Älä tule tänne kehumaan eläkkeelläsi vaan käytä yksityistä julkisen sijaan jos rahaa kerran riittää!:)

"Voittaisivatpa persut uudella superjytkyllä."

Ja suostuisivat vielä menemään hallitukseen...

Turhat käynnit tosiaan rasittavat. Esimerkiksi Heinolassa kaupungin virkamiehet ottavat sairaslomaa keskimäärin 17 päivää vuodessa. Suuri osa noista lienee maanantaisin ja perjantaisin, joten ainakaan silloin ei kannata itse sairastua. Minusta tuollaiset viikonlopun pidennys- ja krapulan parantelulomat pitäisi sallia vain palkattomana. Sitten niistä ei tarvitsisi vaatia lääkärintodistusta. Kaikki hyötyisivät:

- Laiskat ja juopot saisivat lisälomansa.
- Todella sairaat eivät joutuisi jonottamaan niin kauan.
- Lääkärit eivät joutuisi kirjoittamaan valheellisiksi tietämiään todistuksia.
- Kuntien sairaskulut pienenisivät.
- Työnantajien palkkakulut pienenisivät.
- Moni työnhakija voisi saada päivän tai parin sijaisuuksia, kun tiettyjen henkilöiden poissaolot osattaisiin ennakoida.
- Jotkut laiskat ja juopot saattaisivat motivoitua parantamaan tapansa ja olemaan "sairastumatta" niin usein.

Solisluun murtuma ei ole henkeäuhkaava tilanne. Jolloin edellesi jonossa menevät lapset ja huonokuntoisemmat.

Puhelimessa ei pitäisi joutua jonottamaan. Päivystyksessä taas jonot ovat hyvin tarpeellisia. Ne karsivat pois turhanvalittajat - eivät jaksa istua ja lähtevät mäkeen sieltä. On esim. päivystykseen hakeutujia, jotka kyselevät luukulta arvioita ajasta jolloin pääsevät lääkärin eteen ja menevät sitten odotusaikana esim. hoitamaan ruokaostoksia. Nämä potilaat eivät todellakaan kuulu päivystykseen. Ruokakaupassakäyntikykyisellä ei ole välittömästi henkeä tai terveyttä uhkaavaa vaivaa.

Moni känniääliökin häipyy, kun tarpeeksi kauan joutuu odottamaan. Tarkoitan näitä, jotka selvinpäin kieltävät alko-ongelmansa ja kännissä taas tulevat vinkumaan surkeaa avioliittoaan ja haluavat katkolle josta sitten aina häipyvät, kun ovat tunnin siellä olleet. Eli toivottomat tapaukset.

Eikö haluttaisi elää länsimaalaisittain varsinkin kun osialismi romahti Euroopassa jo vuosikeniä sitten.
Euroopassa käydn yksityislääkärilä, omalääkärikin on yksityisläkäri. yhteiskunta tulee korvauksessa vastaan kuten Suomen Kela korvaus mutta parempana. Suomess kelakorvaus ollaan poistamassa kokonaan.

Elintaso Suomessa on lähes länsieurooppalaista tasoa ja palkat sen mukaiset. Jostain kumman syystä ollaan valmiit odottamaan päivystyksessä tunteja ja erikoislääkärille kuukausia jotta säästetään 50 €. kun yksityisellä puolella asia hoituisi saman tien.
Riittäisi että sairaalat olisivat yhteiskunnan omistuksessa, jossa lääkärit toimisivat yksityisinä ammatinharjoittajina. Näin on Länsi Euroopassa.

Vastauskin löytyy heti:
- on väärin rikastua sairauksien kustannuksella,
-köyhillä ei ole varaa,
-yksityislääkärille menevällä rahalla saa 3-4 sixpackiä tai 3 askia tupakkaa jne
-suomalaisilla ei yksinkertaisesti ole sitä 50€ sijoittaa lisää pkl maksun päälle että menisi yksityiselle, vain rikkailla on siihen varaa...

Odotamme että yhteiskunta ojentaisi auttavan kätensä.

Jos on noin korkeat verenpaineet ja niistä oireita, niin kyllä olisi pitänyt päästä alle vuorokaudessa lääkärin arvioitavaksi.

Ai se on huono asia, ettei luota muistiin kun esimerkiksi verenpaineen hoitoon on Suomessa lähemmäs 70 eri valmistetta käytössä ja uusi tulee ja vanhoja poistuu koko ajan? Joskus se kirjasta tarkistaminen voi myös tarkoittaa, että katsotaan ettei ole yhteisvaikutuksia ja että onko lääkkeestä uutta tietoa käytettävissä. Vai olisiko se luottamusta herättävämpää, jos lääkäri ei koskaan tarkistaisi mitään mistään ja heittäisi kaikille sen saman vanhan tropin, jota lääke-esittelijä pullakahvien kerasattui kehumaan vuonna 1992?

Voi olla kuule, että nuorilla on tuoreimmat tiedot hanskassa vaikkei niin paljoa kokemusta olekaan.

Lääkärikoulutusta lisätään jotta saadaan lisää näitä nuoria jupeloita ja tyttöjä jotka katsoo lääkkeenkin kirjasta.

Koska ongelma on että kokeneet lääkärit eivt halua enää työskennellä terveyskeskuksisa niin ongelman ratkaisu on : ei poislähdön syyn korjaaminen vaan kouluttaminen lisää jupeloita.
Kun jupelot ja tytöt ovat kokeneita he lähtevät pois tk:sta ja tarvitan kouluttaa lisää nuoria jupeloita ja tyttöjä.
Hallinnollisesti nämä nuoret ovat helpoja sillä he ovat pakotettuja olemaan tietyn aikaa tk:ssa eivätkä ko aikana häiritse poliittisia hallinnollisia terveys ym. johtajia.

jupelo ja tyttö kirjoitti:

Lääkärikoulutusta lisätään jotta saadaan lisää näitä nuoria jupeloita ja tyttöjä jotka katsoo lääkkeenkin kirjasta.

Koska ongelma on että kokeneet lääkärit eivt halua enää työskennellä terveyskeskuksisa niin ongelman ratkaisu on : ei poislähdön syyn korjaaminen vaan kouluttaminen lisää jupeloita.
Kun jupelot ja tytöt ovat kokeneita he lähtevät pois tk:sta ja tarvitan kouluttaa lisää nuoria jupeloita ja tyttöjä.
Hallinnollisesti nämä nuoret ovat helpoja sillä he ovat pakotettuja olemaan tietyn aikaa tk:ssa eivätkä ko aikana häiritse poliittisia hallinnollisia terveys ym. johtajia.

Lue lisää

Ja aina, kun itketään lääkärimäärien lisäämistä, niin lopputuloksena on lisää näitä jupeloitasi. Sama lopputulos saadaan, jos pakotetaan nuoret lääkärit entistä pidempiin TK-pakkotyöjaksoihin.

TK-työ on mukavaa, kun se on oikein resursoitua. Työolojen pistäminen kuntoon on ainoa keino saada osaavia, motivoituneita yleislääkäreitä terveyskeskuksiin töihin alati vaihtuvien liukuhihnajupeloiden sijaan.

Mutta sinähän pääsit tarkkailuun? Ne mittarit mittaa sitä verenpainetta jne. Ei se mittaustulos siitä muutu, että seisooko se lääkäri siinä vieressä vai ei. Sen tunnin aikana, kun olit mittareissa kiinni, niin sekin lääkäri ehti hoitaa 2-3 potilasta.

Jos sinulla olisi ollut pahoja hengitysvaikeuksia tai olisi ollut sydäninfarktin oireita, niin lääkäri olisi ollut vierelläsi enemmän. Nyt kun et ollut hengenvaarassa, ei tarvinnut lääkärin seisoa koko ajan vierellä, ymmärrätkö?

Sinua on hoidettu juuri oikein kuten pitääkin. Jos haluat kädestä pitelijää, ota joku sukulainen tai ystävä ensi kerralla mukaan.

Mistä sinä tiedät, onko ylipainoinen tupakoitsija vaikka jo lopettanut tupakoinnin ja laihtunut hieman. Taidat olla joku ylipainoisia pilkkaava.

Pelkkä kehotus muuttaa eämäntapoja ei myöskään riitä, sen tietävät kaikki kuinka vaikea pinttyneitä tapoja on muuttaa. Muttakun ei monellakaan terveydenhuoltoalan ammattilaisella ole kunnon koulutusta mihinkään terapeuttiseen interventioon, jolla niitä ajatuksia muutettaisiin. Tarvittaisiin liikuntaryhmiä, tupakastavieroitusryhmiä ja -hoitajia, laihdutusryhmiä. Näitä toki jo onkin, mutta potilaat haluavat taas kerran sen taikapillerin (muttei "mitään lääkemyrkkyjä") jonka avulla voi jatkaa sohvalla makaamista ja keppananlitkintää vaikka huolta huomisesta.

Ja siinä tyyppi osallistuu "hoitajan" ominaisuudessa keskusteluun, jonka minä olen Suomi24- ylläpidolle ilmoittanut asiattomaksi jo tuntikausia sitten, koska aloitus ei käsittele palstan aihetta mitenkään... Enkä tunne ketään, joka käyttäisi Kouvolasta nimitystä "kouvostoliitto".


Tästä sivusta ihan sellainen normi kysymys, että jos muka olet sairaanhoitaja, niin mitenkäs paljon sitä ihan oikeasti tapahtuu, että terveydenhuollon tehtävissä toimivat juoruaa ihmisten yksityisasioita ulkopuolisille? Kuinka paljon pikkupaikkakunnilla on uteliaita terveydenhuollon tehtävissä? Millainen hoitaja itse olet: Teetkö työsi sillä periaatteella, että hoidat jokaista potilasta vain lääketieteellisen etiikan mukaan, vaiko onko sinulla houkutusta vähän kohdella ihmisiä eri tavalla, miten on? Kysyn kun nuriset. Jos todella olet sairaanhoitaja, saat palkkasi veronmaksajilta, ja ketään ei kiinnosta ininäsi siitä, että kuinka hankalia potilaita sinulla muka on. Sähän kun siis väität olevasi sairaanhoitaja, Suomi24-keskustelupalstalla "Maailman Menoa - keskustele päivänpolttavista kotimaan ja ulkomaan uutisista".



Tuskin nostattaa sinun tunnettasi, mutta minä ainakin voin kertoa, että koskaan elämässäni en terveyskeskuskesta ole saanut asiallista hoitoa. Keskussairaalassa kyllä, mutta en ikinä terveyskekuksessa. Itseasiassa tyhmä yhdenkin terveyskekuksen vastaanottotiskillä istunut sairaanhoitaja olisi aikoinaan kerran välillisesti saattanut jopa tappaa minut jos olisin kuunnellut sen ohjeita, kun crp-arvoni oli lähemmäs 300 ja kun kahteen viikkoon mikään ravinto ei ollut pysynyt sisälläni ja kun vuosin perseestä solkenaan verta ja kun siksi hakeuduin terveyskeskukseen, koska tyyppi sairaanhoitaja vastaanottotiskillä määkyi, että pitäisi mennä kotiin ja odottaa jonkun v*tun ihmeen omalääkärin aikaa (jonka nimeä minulle ei edes koskaan ole kerrottu ja jollaista en koskaan ole tavannut) seuraavalle viikolle. Siinä tilanteessa mulla onneksi oli kuitenkin sukulainen mukana ja kieltäydyin lähtemästä sairaanhoitajan lääketieteellisen pseudoilun vuoksi kotiin, vaan vaadin ambulanssikyytiä keskussairaalaan itse istumalla paareille, missä sitten todettiinkin elinikäinen harvinainen autoimmuunisairauteni, johon olisin siinä tilanteessa kuollut lyhyessä ajassa ilman asianmukaista hoitoa ja nesteytystä tippakoneessa. Muutenkin ärsyttää ne ämmät terveyskekuksisssa, ne sairaanhoitajista monwt: jokukin seko puhuttelee mua aina reumapotilaana kun käyn laboratoriossa, kun sen ja kaltaistensa valopäiden käsitys ilmeisesti on, että jokainen joka syö solusalpaajia, on muka reumapotilas.


V*ttu että kehtaatte laittaa noita juttuja väärille palstoille. Jotakin ihmistä varmaan ehkä herjataan aloituksessa ja sinun tyyppinen tulee pätemään tälle palstalle. Kukaan ei laadi Suomi24- Maailman Menoa keskustelupalstoille terveysselvityksiä tilanteestaan keskustelunaloituksen muodossa. Olette täysin törkeitä.

just joo varmaan... kirjoitti:

Ja siinä tyyppi osallistuu "hoitajan" ominaisuudessa keskusteluun, jonka minä olen Suomi24- ylläpidolle ilmoittanut asiattomaksi jo tuntikausia sitten, koska aloitus ei käsittele palstan aihetta mitenkään... Enkä tunne ketään, joka käyttäisi Kouvolasta nimitystä "kouvostoliitto".


Tästä sivusta ihan sellainen normi kysymys, että jos muka olet sairaanhoitaja, niin mitenkäs paljon sitä ihan oikeasti tapahtuu, että terveydenhuollon tehtävissä toimivat juoruaa ihmisten yksityisasioita ulkopuolisille? Kuinka paljon pikkupaikkakunnilla on uteliaita terveydenhuollon tehtävissä? Millainen hoitaja itse olet: Teetkö työsi sillä periaatteella, että hoidat jokaista potilasta vain lääketieteellisen etiikan mukaan, vaiko onko sinulla houkutusta vähän kohdella ihmisiä eri tavalla, miten on? Kysyn kun nuriset. Jos todella olet sairaanhoitaja, saat palkkasi veronmaksajilta, ja ketään ei kiinnosta ininäsi siitä, että kuinka hankalia potilaita sinulla muka on. Sähän kun siis väität olevasi sairaanhoitaja, Suomi24-keskustelupalstalla "Maailman Menoa - keskustele päivänpolttavista kotimaan ja ulkomaan uutisista".



Tuskin nostattaa sinun tunnettasi, mutta minä ainakin voin kertoa, että koskaan elämässäni en terveyskeskuskesta ole saanut asiallista hoitoa. Keskussairaalassa kyllä, mutta en ikinä terveyskekuksessa. Itseasiassa tyhmä yhdenkin terveyskekuksen vastaanottotiskillä istunut sairaanhoitaja olisi aikoinaan kerran välillisesti saattanut jopa tappaa minut jos olisin kuunnellut sen ohjeita, kun crp-arvoni oli lähemmäs 300 ja kun kahteen viikkoon mikään ravinto ei ollut pysynyt sisälläni ja kun vuosin perseestä solkenaan verta ja kun siksi hakeuduin terveyskeskukseen, koska tyyppi sairaanhoitaja vastaanottotiskillä määkyi, että pitäisi mennä kotiin ja odottaa jonkun v*tun ihmeen omalääkärin aikaa (jonka nimeä minulle ei edes koskaan ole kerrottu ja jollaista en koskaan ole tavannut) seuraavalle viikolle. Siinä tilanteessa mulla onneksi oli kuitenkin sukulainen mukana ja kieltäydyin lähtemästä sairaanhoitajan lääketieteellisen pseudoilun vuoksi kotiin, vaan vaadin ambulanssikyytiä keskussairaalaan itse istumalla paareille, missä sitten todettiinkin elinikäinen harvinainen autoimmuunisairauteni, johon olisin siinä tilanteessa kuollut lyhyessä ajassa ilman asianmukaista hoitoa ja nesteytystä tippakoneessa. Muutenkin ärsyttää ne ämmät terveyskekuksisssa, ne sairaanhoitajista monwt: jokukin seko puhuttelee mua aina reumapotilaana kun käyn laboratoriossa, kun sen ja kaltaistensa valopäiden käsitys ilmeisesti on, että jokainen joka syö solusalpaajia, on muka reumapotilas.


V*ttu että kehtaatte laittaa noita juttuja väärille palstoille. Jotakin ihmistä varmaan ehkä herjataan aloituksessa ja sinun tyyppinen tulee pätemään tälle palstalle. Kukaan ei laadi Suomi24- Maailman Menoa keskustelupalstoille terveysselvityksiä tilanteestaan keskustelunaloituksen muodossa. Olette täysin törkeitä.

Lue lisää

Sen vain huomautan, että tämä aihe sopii aivan hyvin Maailman menoa -palstalle. Palstan aihealue on niin yleisluontoinen, että täällä voisi keskustella aivan mistä tahansa.

Kurjaa, että kohdallesi on osunut noin huonoja kokemuksia. Taidat kuitenkin tekstisi perusteella aina terveydenhuollossa asioidessasi valmiiksi asennoitua niin, että kaikki kuitenkin muka menee aina pieleen, ja kostat tätä asennettasi lähtökohtaisesti myös asiansa osaaville työntekijöille.

Ja ketä muka herjataan aloituksessa? Sairaanhoitajan vastaukset viesteihin kuvaavat hyvin tämänhetken tk-työn maailmaa ja olivat aivan asiallisia. Sinun hyökkäyksesi taas on kohtuuton, henkilökohtaisuuksiin menevä ja kiroiluineen täysin suomi24-sääntöjen vastainen. Häpeäisit vähän, aikuinen ihminen. Ja koittaisit hyväksyä sen tosiasian, että osasyy siihen, miksi terveyskeskusten toiminta on kriisissä, löytyy vastaanottotiskin sieltä päästä, missä sinäkin aina seisot.

TERVEYDENHUOLLOSSA TYÖSKENELEVÄT EIVÄT OLE SYLKYKUPPEJA SINUN KAUNOILLESI. KOHTELE MEITÄ, KUTEN TOIVOISIT ITSEÄSI KOHDELTAVAN.

kandipaatti kirjoitti:

Sen vain huomautan, että tämä aihe sopii aivan hyvin Maailman menoa -palstalle. Palstan aihealue on niin yleisluontoinen, että täällä voisi keskustella aivan mistä tahansa.

Kurjaa, että kohdallesi on osunut noin huonoja kokemuksia. Taidat kuitenkin tekstisi perusteella aina terveydenhuollossa asioidessasi valmiiksi asennoitua niin, että kaikki kuitenkin muka menee aina pieleen, ja kostat tätä asennettasi lähtökohtaisesti myös asiansa osaaville työntekijöille.

Ja ketä muka herjataan aloituksessa? Sairaanhoitajan vastaukset viesteihin kuvaavat hyvin tämänhetken tk-työn maailmaa ja olivat aivan asiallisia. Sinun hyökkäyksesi taas on kohtuuton, henkilökohtaisuuksiin menevä ja kiroiluineen täysin suomi24-sääntöjen vastainen. Häpeäisit vähän, aikuinen ihminen. Ja koittaisit hyväksyä sen tosiasian, että osasyy siihen, miksi terveyskeskusten toiminta on kriisissä, löytyy vastaanottotiskin sieltä päästä, missä sinäkin aina seisot.

TERVEYDENHUOLLOSSA TYÖSKENELEVÄT EIVÄT OLE SYLKYKUPPEJA SINUN KAUNOILLESI. KOHTELE MEITÄ, KUTEN TOIVOISIT ITSEÄSI KOHDELTAVAN.

Lue lisää

No kova on sulla tarve keskustella mun kanssani. Olen aloituksen asiattomaksi ilmoittanut, koska en usko kenenkään intresseissä olevan tulla kertomaan lääkärivarausajoistansa Suomi24:n päivänpolttavia uutisia käsittelevälle palstalle. Kun en ole ylläpitoa, en itse voi vaikuttaa siihen, että mitä he poistattavat, mutta poistopyntö on esitetty.


Ihmeellinen hyypiö. Luuletsä, että mä käyn keskustelupalstalla siinä intressissä, että haluan haukkua ketään? Sinä oikein haet sitä asetelmaa, että minä haukkuisin muka terveydenhuollon alan ihmisiä. No en hauku. Enkä ole kahteenkymmeneen vuoteen asunut koko Kouvolassa, enkä tunne sen paikkakunnan käytäntöjä. Mistä syystä älkää tykyttäkö nimettöminä ällötykset herjauksia siitä paikkakunnasta tai sen ihmisistä minulle.


Melkonen sika olet, jos todella olet sairaanhoitaja ja jos vainoat minua tässä. Miten muka olen mennyt "henkilökohtaisuuksiin", kun olen kirjoittanut nimettömästi ja naamattomasti ja täysin nynyille naamattomasti ja nimettömästi herjaaville KESKUSTELEMISEEN tarkoitetulla Suomi24.fi-palstalla joka on nimetön, kun en ole tehnyt tiettäväksi edes sitä että kuka olem tai että mistä olen tai että mistä terveyskeskuksesta puhun? Lopeta toi v*tun riekkuminen mun kimpussa! Jos sä haluat keskustella "vaikeista potilaistasi", mene paikkoihin rehdisti kirjoittamaan omalla koko nimelläsi tai jos sulla mitään jörkeä on, puhu niille tuntemillesi ihan noi mielipiteesi naamakkain, mutta mua ei kiinnosta muu kuin se, että tällä Suomi24-foorumilla tässä KESKUSTELUPALSTALLA joka on nimetön, mollataan minua ja varmasti sosiaaliseen mediaan täysin osattomia viattomia ihmisiä!

kandipaatti kirjoitti:

Sen vain huomautan, että tämä aihe sopii aivan hyvin Maailman menoa -palstalle. Palstan aihealue on niin yleisluontoinen, että täällä voisi keskustella aivan mistä tahansa.

Kurjaa, että kohdallesi on osunut noin huonoja kokemuksia. Taidat kuitenkin tekstisi perusteella aina terveydenhuollossa asioidessasi valmiiksi asennoitua niin, että kaikki kuitenkin muka menee aina pieleen, ja kostat tätä asennettasi lähtökohtaisesti myös asiansa osaaville työntekijöille.

Ja ketä muka herjataan aloituksessa? Sairaanhoitajan vastaukset viesteihin kuvaavat hyvin tämänhetken tk-työn maailmaa ja olivat aivan asiallisia. Sinun hyökkäyksesi taas on kohtuuton, henkilökohtaisuuksiin menevä ja kiroiluineen täysin suomi24-sääntöjen vastainen. Häpeäisit vähän, aikuinen ihminen. Ja koittaisit hyväksyä sen tosiasian, että osasyy siihen, miksi terveyskeskusten toiminta on kriisissä, löytyy vastaanottotiskin sieltä päästä, missä sinäkin aina seisot.

TERVEYDENHUOLLOSSA TYÖSKENELEVÄT EIVÄT OLE SYLKYKUPPEJA SINUN KAUNOILLESI. KOHTELE MEITÄ, KUTEN TOIVOISIT ITSEÄSI KOHDELTAVAN.

Lue lisää

Häpeäisit sinä! Aloituksessa yritetään mollata jotakin ihmistä: kukaan ei tulisi Suomi24- keskustelupalstalle haukkumaan oman kaunpunkinsa kaupunginjohtajaa, ja sinä pelle haukut minua, joka sivullisena tähän nimettömään ja aihealueeltaan väärällä palstalla olevaan keskusteluun otan osaa.


Törkeää, että sä väitit nimettömästi että minulla on asenneongelmia terveydenhuollon ihmisten kanssa. Toi olisi kunnianloukkaus ihan selkeästi minua kohtaan ainakin, jos mut täällä määritellään henkilöksi, tällaisella kiusaajien foorumilla! Takerrut minuun pelkän nimettömän keskustelupalstalle kirjoitamisen perusteella, törkeää! Terveydenhuollossa toimivien etiikkaan ja itseasiassa myös lainsäädäntöön kylläkin kuuluu se, että asiakkaiden asioita ei levitellä netissä - ei edes vaikka sattuisit olemaan juntti, jolla ei pikkupaikkakunnallasi muuta tekemistä ole, kuin kaunaisena kyttäillä paikkakuntasi merkkihenilöiksi määriteltävien tai sellaisiin rinnastettavien kunnon kansalaisten yksityissioita - tämä tolle, joka väitti olevansa sairaanhoitaja ja tuli jurnuttamaan tässä ketjussa.


Eipä ole mukava tällaisen nimettömän keskustelupalstan välityksellä saada tietoa, että ilmeisesti terveyskeskuksissa ihan oikeasti sitten toimii myös ihmisiä, joilla ei pysy turpa kiinni salassapidon alaisista asioista. Kas kun v*ttu ette jossakin Facebookeissakin keskustele potilaidenne asioista, tai jossakin kavereidenne kanssa ykstyisissä illanvietoissa, hyh hyh.


No kun kysyt, niin lukutaitoni mukaan mukaan aloituksessa herjataan ilmeisesti jotakuta, joka on Kouvolasta ja sillä tyylillä, että ilmeisesti joku ihminen halutaan esittää nettijulkisuudessa idioottina, joka mua netissä haukkuisi paikkakuntansa johtoa. Toivottavasti ei ole herjattu kukaan mun läheinen, sattuu nimittäin sukulaisia asumaan Kouvolassakin...Ja he eivät netissä erittelisi terveydenhuoltokokemuksiaan ainakaan laatimalla aiheesta keskustelunaloituksia julkisille nettipalstoille viitaten kokemuksiin terveydenhuollosta.


Aika p*ska "sairaanhoitaja" oli se, joka mulle kommentoi tässä. Kerroin vakavasta terveydenhuollon alan hoitovirheestä, sä hyypiö aloit haukkua minua.


Tää foorumi Suomi24 ei ole älyköitä ja eettisiä kirjoittajia varmaan nähnytkään, ikinä! Ja v*ttuako romanikerjäläisten ja paperittomien hoito liittyy aiheeseen, jossa jotkut tahallisesti mustamaalaa poliittisesti, häh miten muka?!? S*tana kun ei tarvis rasistien juttuja nähdä tahi nähdä systemaattista maideiden lokaamista tällaisilla nimettömillä palstoilla...

laskekaa palkkaa kirjoitti:

Mistä sinä tiedät, onko ylipainoinen tupakoitsija vaikka jo lopettanut tupakoinnin ja laihtunut hieman. Taidat olla joku ylipainoisia pilkkaava.

Painosta pilkkaavat on kakaroita. Mitä tulee lääkäreiden ja sairaanhoitajienhoitajien "lounas- ja kahvitaukoihin" työpaikoillaan, niin toivottavasti eivät käytä työtaukojaan tai puhumattakaan vapaa-aikaansa ainakaan levittelemällä potilaidensa salassapidon alaisia yksityisasioita Facebookin kautta koko maailmalle ja tuttavapiirilleen ja mahdollisesti myös rikollisille. Periaatteessa olis tosi kiva, jos tehtäisi selvitys Suomessakin, että kuinka paljon tyhmiä on terveydenhuollon alan ammatti- ihmisissä yksityisyydensuojan etiikan ja lainsäädännön ymmärtämisen kannalta ja että miten he ymmärtävät juridisen vastuunsa ihmisten yksityisasioiden osalta tällaisena some-aikana, johon kuuluu ehdottomana esimerkiksi Suomen laissa velvollisuus olla puhumatta potilaidensa yksityisistä salassapidon alaisista asioista nettijulkisuudessa. Sairaanhoitajalta esimerkiksi olisi laitonta jo mennä kirjoittamaan Facebookiin vaikkapa viesti, että: "tulin juuri sen ja sen potilaan x luota, tänään ei ollut hankala, jee loppuilta vapaata", noin esimerkkinä, jos ihminen kirjoittaisi sellaisia nimellään, mistä paitsi sairaanhoitajan henkilöllisyys myös viattomien potilaidensa henkilöllisyys olisi helposti kenen tahansa lukemaan pääsevän pääteltävissä.


Mitä taas tulee tupakoitsijoihin tai ylipainoisiin, niin ihmisen paino tai tupakointikaan ei Suomen laissa ole missään mikään juridinen peruste evätä sairauden hoitaminen. Vaiko luuletteko te, että tupakoijat eivät maksa veroja tai osallistu yhteiskunnan kustannuksiin? Muutenkin: usein jopa ylipainoiset ovat usein paremmassa fyysisessä kunnossa kuin ihmiset, jotka mättää napaansa mitä tahansa paskaruokaa ja tämän voin sanoa, vaikka en tiedä lääketieteestä mitään. Mulle ainakin mun erikoislääkärit ja sairauttani koskevat terveysoppaatkin jotkut sanoi aikoinaan, että koska mulla on verraten harvinainen elinikäinen autoimmuunisairaus ( _EI mikään seksisairaus_ , EIKÄ tarttuva sairaus, EIKÄ i kuolemaan suoraan johtava sairaus, mutta melko hankala sairaus joka tapauksessa, josta keskimääräinen valtaväestön ei tiedä mitään), mun olisi parempi olla jopa normaalipainon ylärajoilla kuin laiha tai liian hoikka, koska jos mä alkaisin sen sairauden aktivoituessa yhtäkkiä laihtua, laihtuisin parissa viikossa yli kymmenen kiloa, kun sitten ei edes ruoka psysyisi sisällä ja jopa veden juominen sattuisi.


En ole ikinä ymmärtänyt painorasismia. Etenkin siksi, kun itse olen entinen anorektikkokin, haveksun ihmisiä jotka arvostelee ylipainon perusteella. Itse olen kai luonteeltani sellainen, että syön vain eläääkseni enkä elä syödäkseni ja ruoka ei edes suuremmin kiinnosta aiheena, joten ei minusta lihavaa saisi koskaan, jos ei kovin kovia kortisonikuureja päälle pätkähtäisi, mutta minusta se että ihniset ovat erikoisia ja erilaisia on rikkaus. Ja se pitää usein paikkansa, että lihavat on mukavampia kuin ainakaan laihat, jotka on kireitä koko ajan dieeettiensä vuoksi - joskin tottakai on myös ihmisiä, jotka pysyvät luontaisesti hoikkina vaikka söisivät mitä.


Mulle jos joku sairaanhoitaja tai läääkäri kehtaisi ehdottaa painon pudotusta, sanoisin sille, että kato itse tota sun rumaa nokkaasi tai paistinpannupersettäsi ja sitten vasta hauku. Todella moni vakavamman sairauden omaava ihminen on varmaankin hengissä nimenomaan siksi, että eivät laihduta natsilääkärioppien mukaan. Sama juttu kuin se, että aika moni tupakoitsija saa jonkun vakavan sairauden vasta lopetettuaan tupakoinnin. Niin kävis ainakin mulle, jos lopettaisin röökinpolton seinään, olen ihan varma. Elismistö ei kestäisi sitä nikotiinimäärän täysinäistä vähentämistä.


Tottakai fiksuja kaikki, jotka eivät polta tupakkaa.

Kerrohan lisää, kiinnostuin tästä! Ainoa tilanne, jonka keksin selitykseksi on, että olet väkivaltaisesti riehunut esim. terveyskeskuksessa ja saanut sinne porttikiellon. Jos taas olet pudonnut pois työterveyshuollon piiristä on sinulla toki oikeus mennä terveyskeskukseen.

Tai sitten olet tyypillinen nettimartyroija; jos joku lääkäri on joskus sanonut jotakin suoraan niin nyt kerrot sankaritarinaa että kun niin tylyjä olivat niin et aio sinne enää jalallasi astua.

Juuri näin on, eli kun on tärkeä maaottelu, Euroviisut, jouluateria, itsenäisyyspäivän vastaanotto tai jotain muuta kansaa yhdistävää (tai ihan pelkkä kaunis hellepäivä kesällä!) niin vastoin epidemiologisia perustotuuksia ihmiset yhtäkkiä lakkaavat sairastumasta ja sairaalat ja terveyskeskukset loistavat autiuttaan. Eli turhan takia lääkärissäramppaajat kun pysyvät poissa (ja ihan varmasti ovat turhia, jos suomi-ruotsi-matsi parantaa vaivan), niin yhtäkkiä onkin aikaa ja resursseja vaikka seuraneitinä potilaille istua.

Totta puhut. Se on kumma, miten ihmiset luulevat ettei ennen jonotettu. Kunnanlääkäriaikaan mentiin aamusta klinikalle, jossa sitten istuttiin kuin tatit kunnes sisään kutsuttiin. Saattoi mennä koko päiväkin. Ei puhettakaan modernista triagesta, ajanvarauksista tai toiminnanohjauksesta.

"Ambulanssiakaan ei enää välttämättä saa kun langan toisessa päässä on henkilö, joka ei osaa arvioida tai on muuan alan henkilö, jolla ei ole hajuakaan ensihoidosta tai ohjeiden antamisesta."

Juuri niin tai ei uskota potilasta tai potilaan läheistä, vaan lähetetään jokin hidas maitojuna hakemaan kuten naapuriani. Pitkällisen painostuksen ja monen soiton jälkeen saatiin oikea anbulanssi.

Kaverilla ei ollut sen kummempaa vikaa kuin aortan repeäminen... Ei onneksi käynyt kuin liian monelle suomalaiselle:

https://www.google.com/search?q=ambulanssi viipyi kuoli&rls=com.microsoft:fi&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1&rlz=1I7ADRA_fi

Tällaiset suututtaa kaikista eniten siis lapsen kuolemat tumpeloiden kourissa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288642199629.html

Hätäkeskuskustoimintahan ajettiin alas KOKO MAASSA.
http://yle.fi/uutiset/hatakeskusuudistus_tahmoo_edelleen_-_kansalaisille_pitaisi_kertoa_palvelutason_laskemisesta/6817990

Röngenkuvien tulkinta vaatii erikoislääkärin tulkitsemaan niitä. Tavallinen lääkäri ei yleensä pysty niitä varmuudella tulkitsemaan. Näitä spesialisteja ei ole tavallisessa sairaalassakaan monta ja joissakin paikoissa kuvat analysoidaan ulkomailla esim. Intiassa (kuvat lähetetään sähköpostilla tms).

Jännästi vain te idunjyrsijät näytätte useimmiten todella sairailta, liian laihoja, silmät ovat uponneet pään sisään, kalpea naama, tummat silmänaluset, nariseva hiljainen ja epäselvä puhe... Vaikuttaa ihan riisitaudilta. Ihmiseläin on kuitenkin sekasyöjä, ei niitä oikeita aineksia saa pelkistä rehuista ellei tiedä tasan mitä syö.

Et tiedä mistä puhut. Tavallisesti nimenomaan keikkafirmojen kautta työskentelevät pistetään terveyskeskuksissa vetämään niin hemmetillistä pakkotahtia ettei oikeasti edes pissalle ehdi.

Ja luehan tuolta ylempaa selostus siitä, mitä kaikkea muuta lääkärit joutuvat työhuoneessaan touhuamaan silloin, kun potilas ei ole juuri sillä hetkellä vastaanotolla.

kandipaatti kirjoitti:

Et tiedä mistä puhut. Tavallisesti nimenomaan keikkafirmojen kautta työskentelevät pistetään terveyskeskuksissa vetämään niin hemmetillistä pakkotahtia ettei oikeasti edes pissalle ehdi.

Ja luehan tuolta ylempaa selostus siitä, mitä kaikkea muuta lääkärit joutuvat työhuoneessaan touhuamaan silloin, kun potilas ei ole juuri sillä hetkellä vastaanotolla.

Lue lisää

Tiedämpä hyvinkin, näen tätä 5 päivää viikossa. Keikkalääkärit tulee nuppitaksalla ja siksi tekevät niin etteivät malta pissallekaan mennä, laatu on sen mukaista. Sehän on ihan selvää, että kun joku terveyscenter tekee minuutissa hoidontarpeen arvion niin jonoonhan se johtaa ja kohta siinä jonossa mona sataa. Sitten kuulutetaan kuka haluaa tulla purkamaan jonoa ja tulijoita on kun ei tarvi muuta kun määrätä sitä buranaa tai kehoittaa varaamaan "kunnon lääkärin aika", nyt kun ei kerkiä muuta kun hoitaa tän ukkovarpaan.

Koko systeemi pitäis romuttaa ja aloittaa puhtaalta pöydältä, ammattitaitoiset puhelimeen, ettei joka rykäisystä laiteta jonoon. Ja sitoutuneet lääkrit töihin, että potilas hoituisi kerralla eikä olisi viikon päästä valittamassa taas terveyscenteriin ja taas jonoon. Hölmöläisen hommaa. Mutta kuulinkin tässä taannoin että "moraali" on kissan nimi.

Täysin samaa mieltä!
Toisaalta et sinä siellä lääkärissä olisi tullut yhtään viisaammaksi, koska tuskin se mamu-lääkäri olisi kuitenkaan yli 10 sanaa suomea osannut?

Ai siis työkkäri vaatii joutavia, ja seon muka terveyspalveluiden syy?

Jos työkkäri vaatii työkyvystä todistusta, vaikuttaisi siltä että olet esittänyt sinulla olevan joitain rajoitteita.

Vie kirjeet mukanasi ja anna työkkärin hoitaa ongelma.

sdvxcvsdr kirjoitti:

Jos työkkäri vaatii työkyvystä todistusta, vaikuttaisi siltä että olet esittänyt sinulla olevan joitain rajoitteita.

Vie kirjeet mukanasi ja anna työkkärin hoitaa ongelma.

Lue lisää

Näin on. Jos menee työkkäriin rutisemaan ettei voi tehdä töitä, eikä ole ennestään lääkärintodistuksia, kai se on silloin velvollisuus hankkia. Siitä se eläke lähtee.

Jos paperiton pummi kuolee hoidon puutteessa vs Suomalainen lapsi. Tarvitseeko edes kirjoittaa enempää.

Ketjun aloitus on asiaton, mutta koska poistopyynnöstäni ( väärä palsta, eikä liity yksityisten kansalaisten terveysasioista puhuminen mitenkään aiheeseen päivänpolttavat kotimaan ja ulkomaan uutiset) huolimatta se mukamas käsittelee Suomi24:n ylläpidon mielestä päivänpolttavia uutisia, mikä on tämän Suomi24-keskustelupalstan aihe, ei voi mitään... Miks ei voi keskustella edes paikkakuntakohtaisilla palstoilla, kun toikin möykkääjä haluaa keskustelua Kouvolan asioista aiheeltaan väärällä palstalla. Ei kukaan järkevä tule kertomaan terveysasioitaan tänne. V*ttu mitä kiusaa täällä Suomi24:ssa oikein tehdään.


Mutta sinun viestissäsi sen verran päivänpolttavaa uutista, että otan samaan asiaan kantaa: törkeää, jos hoitotieteen alan ihminen pääsee johtamaan syöpätyötä - ei ihme että lääkärit Tampereella protestoi. Muutenkaan näillä hoitajien ammattiliitolla ei näy olevan ahneudessa mitään rajaa: kohta ne on vaatimassa oikeuksia saada tehdä lääketieteellisiä operaatioita ja lääkärinvastaanottojen tilalle tulee pelkät sairaanhoitajien vastaanotot terveyskeskuksiin. Tai jotkut v*tun "terveyskioskit" kauppakeskuksiin... En usko, että kolmen - neljän vuoden sairaanhoitajakoulutus pätevöittää lääkäriksi, kun sairaanhoitajaksihan lukemaan voi päästä todella huonoillakin koulupapereilla. Vaikka toki hoitajissa on ammattitaidossa isoja erojakin, ja on todella iso ero, että työskenteleekö sairaanhoitaja vaikkapa keskussairaalan ensihoidossa tai tehohoidossa, vaiko kirjoitteleeko flunssasairauslomalappuja leppoisasti jossakin kiireettömässä työpaikassa.


Mutta ehkä terveyskuksissa ei asiat vielä kuitenkaan niin huonosti ole, kuin monissa yksityisissä terveysalan yrityksissä ja säätiöissä. Itse valitin stressiä ja olin siksi aikoinaan hakeutumassa vuoksi keskustelemaan alan ammattilaiselle eräässä nimeltämanitsemattomassa terveysyrityksessä ja mitä tarjosivatkaan - kuulkaas ehdottivat papin apua, siis ihan todella pastorin keskusteluapua, jessus! Saiaraanhoitaja siellä oli niin pätevänä valikoimassa potilaita... Säästävät porsaat etwnkin yksityissektorilla sillä, että valikoivat potilaiksi ihmisiä ja yleensä luurinpäässä on jokin täysi hoomoilanen sairaanhoitaja, joka ei edes yksityiskohtaisesti ja hitaasti asiakkaan artikuloimalla ne kantasuomalaiset tajua, että mihin vaivaa potilas on hakemassa apua. Tuskin missään muussa Euroopan maassa on samalla tavalla kuin Suomessa, että yksityiset mulkut terveysalan megayritykset tekee vain kevyitä hoitotoimenpiteitä, rahastavat valtion kassasta ja asiakkailtaan ja KUITENKIN lähettävät vähänkin enemmän lääketieteellistä osaamista eli rahaa vaativat potilaat julkisen puolen hoitoon jatkotutkimuksiin...


Ps. Kuka porsas tässäkin ketjussa mainosti perussuomalaisia?

Putte tulee ja vapauttaa kokkareet.