Katalonia umpikujassa

UnionFan

Katalonian laiton itsenäisyyshanke on törmännyt perustuslailliseen seinään.

Espanja ei hyväksy itsenäistymistä, ei myöskään EU.

EU-vihaajien kannatus tuskin riittää viemään hanketta eteenpäin.
Mahdollinen itsenäisyysjulistus lähipäivinä jää tyhjäksi eleeksi.
Laskun maksaa Katalonian kansa,

21

174

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Katalonian-johdon

      on syytä ottaa lusikka kauniiseen käteen ja hakea keskusteluyhteys Espanjan hallitukseen. Ehkä löytyy ulospääsy umpikujasta?

    • Poliisin-väkivalta

      on EU:ssa tuomittu. Samoin Katalonian hallinnon laiton itsenäisyysäänestys.
      Nyt tarvitaan sovinnonhalua molemmilta osapuolilta.

      • Lähihistuuriaa

        "---Katalonian hallinnon laiton itsenäisyysäänestys."

        Ei tämä vielä mitään kun vertaa sitä laittomuutta, mihin Viro, Latvia ja Liettua aikoinaan syyllistyivät.
        Menivät perkeleet yksipuolisesti eroamaan Neuvostoliitosta eivätkä edes järjestäneet kansanäänestystä, eivät laitonta eivätkä laillista.
        Ja mikä kaikkein pahinta: eivät nakanneet paskan vertaa Neukkulan mielipiteistä, joka luonnollisesti piti koko touhua laittomana.
        Kyllä tätä "laitonta itsenäistymistä" on Baltian maissa varmaan syvästi kaduttu viimeiset 25 vuotta...


    • VainToistaVaanEiToista

      Kuvitellaan pieni hetki, että Venäjä ei olisikaan myöntänyt Suomelle itsenäisyyttä silloin 1917.

      Suomi olisi vaatinut, että asiasta pitää järjestää Suomen suurruhtinaskunnan alueella kansanäänestys. Lenin ja kumppanit sitten ilmoittavat: ette muuten varmana järjestä mitään, ettekä tule koskaan vastaisuudessakaan järjestämään kansanäänestystä alueenne itsenäisyydestä. Ja mikäli onnettomat tsuhnat menette sellaisen järjestämään, niin se on sitten Venäjän perustuslain vastainen eikä edellytä Venäjältä minkäänlaista suostumusta. Ja jos ette ole kiltisti, niin täältä lähtee samantien tarpeeksi suuri porukka miliisejä pitämään järjestystä yllä ja se kyllä laittaa tarvittaessa kaikki "laitonta itsenäisyyshanketta" kannattavat huligaanit kuriin ja nuhteeseen.

      Jos hyväksyt Katalonian sorron, niin johdonmukaisuuden nimissä varmaan hyväksyt tämänkin skenaarion - joka muuten olisi hyvinkin saattanut toteutua meillä Suomessa. Onneksi kävi toisin.

      Jos taas hyväksyt toisen mutta et hyväksy toista, niin jopa mielenkiinnosta haluaisin lukea miten sinä tuon epäloogisuutesi perustelet.

      • Turhaa-veivata

        menneitä asioita. Katalonian kysymys ei ratkea tämän palstan typerysten jankutuksella.
        Se saattaa nytkähtää eteen tai taakse tämän illan aikana, kun Katalonian johtaja puhuu parlamnetissa.

        Suomen itsenäistyminen oli täysin toinen asia, eikä kuulu tähän mitenkään.
        Suomi julistautui itsenäiseksi ja Venäjän oli se tunnustettava, koska muut maat Saksa ja Ranska mukaan lukien olivat myös siihen valmiit.


      • Turhaa-veivata kirjoitti:

        menneitä asioita. Katalonian kysymys ei ratkea tämän palstan typerysten jankutuksella.
        Se saattaa nytkähtää eteen tai taakse tämän illan aikana, kun Katalonian johtaja puhuu parlamnetissa.

        Suomen itsenäistyminen oli täysin toinen asia, eikä kuulu tähän mitenkään.
        Suomi julistautui itsenäiseksi ja Venäjän oli se tunnustettava, koska muut maat Saksa ja Ranska mukaan lukien olivat myös siihen valmiit.

        Lenin antoi suomelle itsenäisyyden, koska koko etelä-suomi oli varsin punainen ?
        Sitten pantiin oikea itsenäisyys vuonna 1918. Sitten yritettiin saada varsinainen
        suomi myös mukaan 1920 luvulla, Karjalan ja Inkerin kansannousut.
        Haettiin oikein YKOOOSTA apuja. Mutta sitä ei kerrota nykyisen virallisen historian
        mukaan, vaan suomi itsenäistyi kommunistiseksi suomeksi vuonna 1944.


      • Äläpäs-kiemurtele
        Turhaa-veivata kirjoitti:

        menneitä asioita. Katalonian kysymys ei ratkea tämän palstan typerysten jankutuksella.
        Se saattaa nytkähtää eteen tai taakse tämän illan aikana, kun Katalonian johtaja puhuu parlamnetissa.

        Suomen itsenäistyminen oli täysin toinen asia, eikä kuulu tähän mitenkään.
        Suomi julistautui itsenäiseksi ja Venäjän oli se tunnustettava, koska muut maat Saksa ja Ranska mukaan lukien olivat myös siihen valmiit.

        "Suomen itsenäistyminen oli täysin toinen asia, eikä kuulu tähän mitenkään."

        Ei juuri ollenkaan toinen asia.
        Paitsi siltä kannalta, että Suomella oli aikoinaan vielä vähemmän perusteltuja syitä itsenäisyyteensä kuin mitä tämän päivän Katalonialla on perusteita itsenäistyä Espanjasta.


    • VainToistaVaanEiToista

      "Suomi julistautui itsenäiseksi ja Venäjän oli se tunnustettava, koska muut maat Saksa ja Ranska mukaan lukien olivat myös siihen valmiit."

      No tulihan se sieltä.

      Elikkä: jos muut maat, Saksa ja Ranska mukaan lukien, eivät olisikaan olleet valmiita Suomen itsenäistymiselle - tai olisivat jostain muusta syystä kieltäytyneet Suomen valtiota tunnustamasta - ei Suomella siis olisi ollut mitään oikeutta ryhtyä itsenäiseksi, suvereeniksi valtioksi. Ja Venäjä olisi ollut täysin oikeutettu vaikka väkivalloin tukahduttamaan kaikki itsenäisyyttä kannattavat protestit "oman valtionsa alueella" eli Suomessa.

      Kiitos! Et ihan niin suuressa määrin yrittänyt luistella mitä aluksi ajattelin, vaan pysyit kannassasi yllättävän johdonmukaisesti.

    • wanha_tuheroniekka
    • Niin-siinä-kävi

      Espanja ottaa käyttöön perustuslain pykälän 155 ja kumoaa Katalonian itsehallinnon.

    • Pahatauti

      Espanjassa on aika remontoida perustuslakia. Nykyinen säilyttää peitellysti neofranquistit pepen riveissä hallitsevissa asemissa. Espanjan korruptio (lue: pepen ja hallituksen korruptio, aluehallintojen korruptio, lue, pepen aluejohtajien korruptio) on jo näivettänyt demokratian viimeisetkin rippeet Euroopassa, myös Suomessa, täällä kun Kokoomus pitää huolen, että ollaan kuin kusi sukassa, että pysytään päättävissä pöydissä. Soini ja demarit ovat kuin vanhat villasukat, haisevaat eivätkä enää lämmitä.

      • Lykkäät-valeita

        Espanjassa toimii demokratia ihan kohtuullisesti. Samoin Euroopassa yleisesti.

        Suomessa on myös demokraattinen hallitus, joka on nostanut talouden nousuun.

        EU:ssa vaikutetaan pienen maan voimavarojen mukaisesti.
        Soini hoitaa hyvin ulkoministerin tehtävää.


      • eipäliiotella
        Lykkäät-valeita kirjoitti:

        Espanjassa toimii demokratia ihan kohtuullisesti. Samoin Euroopassa yleisesti.

        Suomessa on myös demokraattinen hallitus, joka on nostanut talouden nousuun.

        EU:ssa vaikutetaan pienen maan voimavarojen mukaisesti.
        Soini hoitaa hyvin ulkoministerin tehtävää.

        Raha määrää Suomessa ja EU:ssa, kansanedustajat ja europarlamentaarikot ovat hallituksen kumileimasimia. Soini ei ole hoitanut kuin omaa hillotolppaansa ja massastaan päätellen on onnistunut. Suomella ei ole EU:ssa mitään vaikutusmahdollisuuksia, muuten kuin hyväksymällä isojen esitykset.


      • vedä-
        Lykkäät-valeita kirjoitti:

        Espanjassa toimii demokratia ihan kohtuullisesti. Samoin Euroopassa yleisesti.

        Suomessa on myös demokraattinen hallitus, joka on nostanut talouden nousuun.

        EU:ssa vaikutetaan pienen maan voimavarojen mukaisesti.
        Soini hoitaa hyvin ulkoministerin tehtävää.

        Älä naurata.Taisi mennä kaikki kohdat pieleen. Suomessakin on siis vielä tällaisia ihmisiä jotka ei kunnioita ihmisarvoja.


      • Lykkäät-valeita

        Demokratioissa kunnioitetaan ihmisarvoa. Siksi kaiken toiminnan lähtökohtana pitää olla lakien noudattaminen. Näin myös Katalonian kohdalla.
        Espanjan lakien mukaan kyseessä on kapina.EU-vihaajien valeet eivät asiaa muuksi muuta.


    • Paras ratkaisu olisi katalonian itsenäistyminen EU:n liittovaltioksi. Mutta EU ei ole vielä valmis tuohon, eikä Espanja ole 300 vuoteen ollut valmis luopumaan kultamunia munivasta kanastaan...

    • UnionFan

      Ennustin avauksessa oikein.

      Täytyy vain toivoa, että joulukuun vaalit avaavat umpisolmua, jonka Katalonian johto on heikosti harkituilla toimillaan saanut aikaan.

    • EurooppaKärsii

      Espanjan epädemokraattisuus ei muuksi muutu ennenkuin nykyfrancolainen pepe kaikessa korruptuneisuudessaan on historiaa.

      • Espanja-on

        demokratia ja puolustaa yhtenäisyyttään, kuten oikein on. Kansan enemmistö on hallituksen takana.
        Hajoamista kannattavat vain Euroopan ja EU:n vihaajat.


    • pommejapötköön

      Katalonia alueellisesti yhtenäinen ja omankielinen alue ja kansa, joten sen itsenäisyydelle ole muuta estettä, kuin että se maksaa ison osan Espanjan tuloista, muuten se saisi mennä. Nyt pitää NATOn pommittaa Madridia, niin kuin se teki Serbiassa Kosovon irtautuessa.

      • Tiedoksi-hölmölle

        Kataloniassa on myös vahvaa halua pysyä Espanjan yhteydessä.

        NATO pommitti serbejä estääkseen kansanmurhan.

        Espanja on Naton ja EU:n jäsen, eikä maassa ole edes levottomuuksia, vaikka EU-vihaaja ei sitä tiedä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taisin tehdä virheen

      Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle
      Ikävä
      52
      3355
    2. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      47
      2796
    3. Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa

      Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt
      Maailman menoa
      148
      2600
    4. Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi

      Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle
      Ikävä
      57
      2301
    5. Olisitko mies valmis?

      Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me
      Ikävä
      357
      2023
    6. Mitä haluat sanoa kaivatullesi?

      Onko ikävä? Milloin näitte viimeksi?
      Ikävä
      151
      1644
    7. Nainen, mulla olisi sulle pari vinkkiä

      Kerro vain ongelmasi niin annan siihen vinkin. :/
      Ikävä
      76
      1485
    8. vieläkin sanoa voin...

      💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos
      Ikävä
      23
      1308
    9. Nainen onko sulla supervoimmia ?

      Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.
      Ikävä
      38
      1283
    10. Miksi mediheli

      Mitä on tapahtunut ku poliiseja ja ambulanssi pyöri aamusta keskustassa
      Kiuruvesi
      24
      1164
    Aihe