Ajankohtaista maaliskuu 2018

- VA-toimintaa mm. Tampereen VA:n baari-ilta 22.3.2018.

- Ehtoollisviinin vapautus alkoholiverosta poistuu 1.3.2018.

- Kansalaisaloite eutanasiasta, eduskunnan valiokunta on pyytänyt va-liiton lausuntoa. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15193603/vapaa-ajattelijat-kannattavat-eutanasia-aloitetta

- Lukiouudistus? Liitto on lausunut ET:n avaamisesta. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15002722/etn-avaamisesta

- Varhaiskasvatuslakia säädetään, määräaika lausunnolle 18.3.

- Ministerinvala, oikeuskanslerin vaatimuksesta säädöksiä täsmennetään. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15127369/uskonnollisista-valoista-neutraaliksi-vakuutuksek

- Rahankeräyslaki, kolehtipoikkeus ym. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15152244/rahankerayslaista

- Jehovan todistajien vapautus intistä? https://keskustelu.suomi24.fi/t/15195143/hovioikeus-jehovien-totaalivapautus-syrjivaa

- Tähän liittyen siviilipalveluslaki: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15186806/siviilipalveluslaki-ja-jehovan-todistajien-asema

- Budjettia valmistellaan, esittääkö liitto jotain?

- Porvoon sairaalalle huomautus eduskunnan oikeusasiamieheltä, uutisoitava.

- Eläinsuojelulakia valmistellaan, rituaaliteurastus poistunee; liitto ei (yllättäen?) lausunut asiasta. Keskustelua https://keskustelu.suomi24.fi/t/15116992/rituaaliteurastus-kielletaan

- Ns. ympärileikkaus eli sukuelinten silpominen, nouseeko keskusteluun?

- Tiedustelulait, rippisalaisuus verrattuna esim. lääkärin vaitiolovelvollisuuteen. Mennee suoraan oikeudenkäymiskaaren mukaan.

- VRK:n vauvakirje. Kirjeemme ei johtanut suoraan tuloksiin, entä tuleva sähköinen järjestelmä ja uusi nimilaki? http://keskustelu.suomi24.fi/t/14925429/vrkn-quotvauvakirjequot

- Vihkimisoikeuksia lisää? Vuorossa Uusimaa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15189443/vapaita-siviilivihkijoita-helsingin-seudulle-!

- Työaikalaki edelleen, HE keväällä 2018. Uskonnollinen perinne vai maallinen todellisuus ratkaisijana? http://keskustelu.suomi24.fi/t/14918364/tyoaikalaki-lausuntoluonnos

- Lapsenhuoltolain uudistus, lausuntotiivistelmää odotetaan. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15047979/lapsenhuoltolain-uudistus

- SOTE: kirkollisveron veropohja, hautaustoimi. Keskustelua http://keskustelu.suomi24.fi/t/14452599/sote-ja-kirkollisvero

- Alaikäisten avioituminen kiinnostanee uskonnollisen kytköksen vuoksi. http://oikeusministerio.fi/hanke?id=6ab6469e-d1d9-4634-8887-58e3e95d716e "Asiasta laaditaan arviomuistio, joka lähetetään lausuntokierrokselle syksyllä 2017.", ei ole näkynyt.

- Maistraattien toimivaltaa säädetään. Aiheesta toisella palstalla: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14988891/maistraattien-toimivallasta

Sivusta seurattavaa tällä hetkellä:

- Keskustan periaateohjelman muutos. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15037368/terveisia-suomen-keskustalle

- Rakennusperintö, kirkkorakennusten asema?

- Kannanotto tehty lakiin uskontokuntien jäsenrekistereistä EU:n tietosuoja-asetuksen johdosta http://keskustelu.suomi24.fi/t/14916853/tietosuoja-asetus-ja-uskontokuntien-rekisterit

Mennyttä:

- Tunnustukseton avajaistilaisuus pidettiin jälleen vaihtoehtona jumalanpalvelukselle eduskunnan aloittaessa työnsä.

- Äitiyslain muutos, uskonnonvapauslain parannusta ei kumottu tässä yhteydessä.

- Nimilaki uudistuu, seurakunnille jää selkeämmin julkista tehtävää mutta ei enää julkista valtaa. Päätetty, voimaan 1.1.2019.

50

676

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ainiin, ja arkkipiispahan valitaan muistaakseni huomenna. Luoma siis käytännössä. Sitten tulee vähän kirkosta eroja, tuskin kuitenkaan kovin paljon.

      • 6785

        Maaliskuussa julkaistaan seurakunnan tilaaman ulkopuolisen selvityksen tulokset. Lisäksi on jossain vaiheessa tulossa poliisin tutkimuksen tulokset. Mahdollisesti myös tuomiokapituli joutuu käsittelemään asiaa. En nyt vielä todellakaan sulkisi pois etteikö olisi tämän asian johdosta tulossa nostetta kirkosta eroamiseen.


      • jakutzii
        6785 kirjoitti:

        Maaliskuussa julkaistaan seurakunnan tilaaman ulkopuolisen selvityksen tulokset. Lisäksi on jossain vaiheessa tulossa poliisin tutkimuksen tulokset. Mahdollisesti myös tuomiokapituli joutuu käsittelemään asiaa. En nyt vielä todellakaan sulkisi pois etteikö olisi tämän asian johdosta tulossa nostetta kirkosta eroamiseen.

        Poliisin tutkinta tuntuu kestävän varsin pitkään. Tästä voisi vetää johtopäätöksen ettei juttu ainakaan ole mikään läpihuutojuttu, jossa ei olisi vakavaa aihetta perusteelliseen tutkintaan. Tämä taas antaisi olettaa että lisää paskaa on kohta luvassa Laajasalon niskaan.


      • jhjhkg4

        Laajasalo aukoo tänään päätään pressiklubissa. Mielenkiintoista on kuinka Laajasalo jo vetään marttyyrin viittaa päälleen vaikka poliisin tutkinnan tulokset ei vielä ole selvillä.


    • Yksikään aloituksessa mainittu Vapaa-ajattelijoiden ajama asia ei edusta millään tavoin oikeudenmukaisuutta eikä palvele ihmisen hyvinvointia.

      • Yksikään? Heti alussa kerrotaan baari-illasta, ko. baarista saa myös viiniä, ja "Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä - -", sanotaan Raamatussakin!


      • "Yksikään? Heti alussa kerrotaan baari-illasta, ko. baarista saa myös viiniä, ja "Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä - -", sanotaan Raamatussakin! "

        Kehotus annettiin Timoteukselle hänen vatsavaivojen tähden. (1.Tim.5:23) Vapaa-ajattelijoilla on siis kaikilla vatsavaivoja? Toiseksi, jos tuossa asiassa vetoatte uuteen testamenttiin, niin toimikaa sitten muissakin asioissa, kuten uusi testamentti kehottaa.

        Esim. "Älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulle irstas meno, vaan täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä." (Ef.5:18-20)
        Siinä teille ohjelmaa baari-iltoihinne.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Yksikään? Heti alussa kerrotaan baari-illasta, ko. baarista saa myös viiniä, ja "Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä - -", sanotaan Raamatussakin! "

        Kehotus annettiin Timoteukselle hänen vatsavaivojen tähden. (1.Tim.5:23) Vapaa-ajattelijoilla on siis kaikilla vatsavaivoja? Toiseksi, jos tuossa asiassa vetoatte uuteen testamenttiin, niin toimikaa sitten muissakin asioissa, kuten uusi testamentti kehottaa.

        Esim. "Älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulle irstas meno, vaan täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä." (Ef.5:18-20)
        Siinä teille ohjelmaa baari-iltoihinne.

        No, ehkä provosoin vähän.

        Mutta tosiasiaksi jää tuo jae, se että evankeliumien mukaan ensimmäinen Jeesuksen ihme oli veden muuttaminen viiniksi jne. Kristitty ei nähdäkseni voi mitenkään kritisoida paria oluttamme.

        (Vaikka on sekin ihme nähty, että liki läpeensä kristillinen Suomi sääti kieltolain, johon piti tehdä poikkeus kristinuskon pyhintä rituaalia varten...)


    • Tilastokeskus julkaisee väestörakennetilastoja 29.3. Edellisessä julkaisussa oli myös tilasto uskontokuntiin kuulumisesta. Sellaista voitanee odottaa myös nyt.

      • LukijanKysymys

        Vuotetaan, Naatitaankin?


    • Sekulaarist

      Sekularismi etenee monin tavoin, Oulussakin: http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/seurakunnan-entinen-leirikeskus-saa-uuden-elaman-lavatanssit-palaavat-hietasaareen-kesalla/786368/

      – Pihapiiriin tulee kokous- ja juhlatiloja sekä hostelli, Oikarinen kuvailee.

      Kesällä Ilon pihamaalle kasataan tapahtumateltta. Kokoa teltalta löytyy 20x30 metriä, eli sinne mahtuu kerralla tuhat henkilöä.

      – Siellä aiotaan järjestää kesällä keikkoja ja lavatansseja, eli tanssit palaavat Hietasaareen, Oikarinen maalailee.

    • KevättäKoht

      Helsingin seudun vapaa-ajattelijain tarjoma VAbaari-keskustelutilaisuus on maanantaina 19.3. klo 18.00 Oivassa, Porhaninkatu 5.

      • Kysynp

        Erityisteemasta ei ole tiedotettu. Vapaa-ajattelullisia ajatuksia ja keskustelua vapaista teemoista?


      • Hevarilllt
        Kysynp kirjoitti:

        Erityisteemasta ei ole tiedotettu. Vapaa-ajattelullisia ajatuksia ja keskustelua vapaista teemoista?

        Ihmisoikeudet yleisaiheena!


    • 6574
      • 7463

    • Luk.lis

      Lausunnot lukiolakiin 7.3.2018 mennessä. Tiivistelmät julkaistaan nettisivuilla.

      • Liiton lausunto tästä annettu, lehdistötiedotekin lähtenyt.


      • Lukija.huom

      • Kuudes

    • Lukuje.huom
    • Olikohan budjetin valmisteluun tarkoitus lausua jotain?

      • Ilimanmuuta

        Valtion budjetti ojennukseen. Ilman muuta.


    • Vapaa-ajattelijalllt

      Vapaa-ajattelijat varhaiskasvatuslakiesityksestä Opetus- ja kulttuuriministeriölle:

      Uskonnollinen ja katsomuksellinen sitouttamattomuus lakiin

      "Ehdotamme selkeyden vuoksi, että nykyisissä varhaiskasvatussuunnitelman perusteissa oleva linjaus sitouttamattomuudesta - "Varhaiskasvatus on uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta." - sisällytetään myös varhaiskasvatuslakiin, sen kolmanteen pykälään. Näin vahvistetaan linjausta ja edistetään sen toteuttamista käytännössä kautta maan.

      Lain 43 § mukaan varhaiskasvatus rekisteröidyn yhdistyksen järjestämänä olisi yksityistä, mutta valtionkirkon seurakunnan tai rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan järjestämän ei olisi. Pykälän mukaan palvelun tuottaja ei saisi esimerkiksi olla asetettu konkurssiin. Konkurssilain 3 § mukaan valtionkirkkojen seurakuntia ei voi asettaa konkurssiin, mutta vastaava rajoitus ei koske muita uskonnollisia yhdyskuntia.

      Olisi näin ollen luontevaa kirjata 43 § perusteluihin, että rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan järjestämä varhaiskasvatus on yksityistä."

      • Nyt olisi kai vuorossa rahankeräyslakiin lausunto ja budjetin valmisteluun annettava esitys.


      • Luk.lis

      • Lukija.huom
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Nyt olisi kai vuorossa rahankeräyslakiin lausunto ja budjetin valmisteluun annettava esitys.

        Tänään viimeinen antopäivä rahankeräyslakiin.


      • VaparienLausunto
        Lukija.huom kirjoitti:

        Tänään viimeinen antopäivä rahankeräyslakiin.

        Lausunto rahankeräyslain uudistamiseen (SMDno-2016-1629)

        Katsomusten yhdenvertaisuus ja uskonnonvapaus toteutuvat parhaiten, kun uskonnollisia ryhmiä kohdellaan samalla tavoin kuin muitakin yhteisöjä. Lähtökohtaisesti Adventtikirkkoa ja Kissojen katastrofiyhdistystä tulee säädellä samoilla lakipykälillä.

        Perustelujen mukaan uudistuksen tavoitteena on lisätä yhdenvertaisuutta eri rekisteröidyssä muodossa toimivien uskonnollisten yhteisöjen välillä. Tavoite on kannatettava, ja käytännössä muutos lisää yhdenvertaisuutta myös uskonnollisten ja muunlaisten toimijoiden välillä. Vielä parempi on poistaa erillinen kolehtipoikkeus kokonaan.

        Julkisyhteisöjen rahankeräyksestä

        Rahankeräysoikeus tulee sallia evankelis-luterilaisen kirkon keskusrahastolle ja seurakunnille heti kun kirkon julkisoikeudellinen erityisasema ja verotusoikeus eli kirkollisvero on lakkautettu. Sen jälkeen kirkkojenkin on voitava kerätä rahaa lain mukaisiin tarkoituksiin. Vapaa-ajattelijoiden mielestä on vain hyvä, että esimerkiksi papiston palkkaus siirtyy verotuksesta aidosti vapaaehtoisen kannatuksen varaan. Myöskään kuntien, kuntainliittojen, maakuntien ja valtion ei pidä ryhtyä rahankerääjäksi verotulojen ja maksujen lisäksi.

        Hyvän tavan vastaisuudesta

        Lain mukaan rahaa ei saa kerätä "hyvän tavan vastaiseen" toimintaan, ja perustelujen mukaan tämä voisi tarkoittaa esimerkiksi uskonnollisen vakaumuksen loukkaamista. Nykyinenkin ns. jumalanpilkan rangaistavuus rikoslaissa tulisi kumota, eikä ainakaan tarvita uusia rajoituksia.

        Koska myös hyvä tapa on käsitteenä häilyvä, on selkeintä kirjoittaa se auki itse lakitekstiin. Näin lain 6 § 2. momentti kuuluisi seuraavasti: "Rahankeräystä ei saa järjestää yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan tai lainvastaisen toiminnan rahoittamiseksi, eikä toimintaan joka loukkaa ihmisarvoa."


      • VaparienLausunto kirjoitti:

        Lausunto rahankeräyslain uudistamiseen (SMDno-2016-1629)

        Katsomusten yhdenvertaisuus ja uskonnonvapaus toteutuvat parhaiten, kun uskonnollisia ryhmiä kohdellaan samalla tavoin kuin muitakin yhteisöjä. Lähtökohtaisesti Adventtikirkkoa ja Kissojen katastrofiyhdistystä tulee säädellä samoilla lakipykälillä.

        Perustelujen mukaan uudistuksen tavoitteena on lisätä yhdenvertaisuutta eri rekisteröidyssä muodossa toimivien uskonnollisten yhteisöjen välillä. Tavoite on kannatettava, ja käytännössä muutos lisää yhdenvertaisuutta myös uskonnollisten ja muunlaisten toimijoiden välillä. Vielä parempi on poistaa erillinen kolehtipoikkeus kokonaan.

        Julkisyhteisöjen rahankeräyksestä

        Rahankeräysoikeus tulee sallia evankelis-luterilaisen kirkon keskusrahastolle ja seurakunnille heti kun kirkon julkisoikeudellinen erityisasema ja verotusoikeus eli kirkollisvero on lakkautettu. Sen jälkeen kirkkojenkin on voitava kerätä rahaa lain mukaisiin tarkoituksiin. Vapaa-ajattelijoiden mielestä on vain hyvä, että esimerkiksi papiston palkkaus siirtyy verotuksesta aidosti vapaaehtoisen kannatuksen varaan. Myöskään kuntien, kuntainliittojen, maakuntien ja valtion ei pidä ryhtyä rahankerääjäksi verotulojen ja maksujen lisäksi.

        Hyvän tavan vastaisuudesta

        Lain mukaan rahaa ei saa kerätä "hyvän tavan vastaiseen" toimintaan, ja perustelujen mukaan tämä voisi tarkoittaa esimerkiksi uskonnollisen vakaumuksen loukkaamista. Nykyinenkin ns. jumalanpilkan rangaistavuus rikoslaissa tulisi kumota, eikä ainakaan tarvita uusia rajoituksia.

        Koska myös hyvä tapa on käsitteenä häilyvä, on selkeintä kirjoittaa se auki itse lakitekstiin. Näin lain 6 § 2. momentti kuuluisi seuraavasti: "Rahankeräystä ei saa järjestää yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan tai lainvastaisen toiminnan rahoittamiseksi, eikä toimintaan joka loukkaa ihmisarvoa."

        Ehdin jo tehdä tästä oman ketjun: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15217577/rahankerayslaista-lausunto


    • Lukija.huom

      Lahden Vapaa-ajattelijat ry järjestää keskustelutilaisuuden eutanasiasta pääkirjaston auditoriossa tiistaina 13.3. klo 18-20.

      Oman kantansa esittelevät Exitus ry:n varapuheenjohtaja, pastori Pekka Elonheimo sekä kansanedustaja ja professori Martti Talja.

      Eutanasia eli armokuolema tai kuolinapu tarkoittaa kuoleman tuottamista parantumattomasti sairaalle tai kivusta kärsivälle ihmiselle hänen omasta pyynnöstään. Eutanasia on nykyisin Suomessa laitonta, mutta se herättää runsaasti tunteita ja keskustelunavauksia sekä sen laillistamisen puolesta että sitä vastaan.


      Tilaisuus on maksuton. Lämpimästi tervetuloa!

    • Et-opelta
      • Lukija.huom

        Toivotaan - ja edistetään - että eduskuntaryhmissä tartutaan epäkohtaan, joka on yhdenvertaisuuden ja lapsen oikeuksien sopimuksen vastainen ja johon myös lapsiasiavaltuutettu kiinnitti huomiota kertomuksessaan eduskunnalle 2018.

        Asian korjaaminen voidaan siis aloittaa nyt Opetus- ja kulttuuriministeriössä nyt valmisteilla olevan lukiolain uudistuksen yhteydessä.

        Kuten KHO:n ratkaisu (Muu päätös 763/2017 23.2.2017, http://www.kho.fi/…/muitapaato…/muupaatos/1487671978519.html) osoittaa, vain lakimuutoksella voidaan todettuun epäkohtaan saada korjaus.

        Elämänkatsomustieto (ET) tulisi avata kaikille lukiolaisille valittavissa olevaksi katsomusaineeksi.

        Lakiteknisesti korjaus helppo, kyse on parin sanan muutoksesta. Oppiaine- ja tuntijakoon sekä opetussuunnitelman perusteisiin ei tarvitse tehdä muutoksia.

        Toivomme että OKM esittää korjausta asiaan. Mikäli OKM ei kuitenkaan esitä muutosta, mutta tuo muuten lukiolakiesityksen eduskuntaan, nousee tärkeä kysymys, voisiko tämän ET-asian silloin saada ns. omantunnon asiaksi eduskunnassa?!


      • Suositellen
        Lukija.huom kirjoitti:

        Toivotaan - ja edistetään - että eduskuntaryhmissä tartutaan epäkohtaan, joka on yhdenvertaisuuden ja lapsen oikeuksien sopimuksen vastainen ja johon myös lapsiasiavaltuutettu kiinnitti huomiota kertomuksessaan eduskunnalle 2018.

        Asian korjaaminen voidaan siis aloittaa nyt Opetus- ja kulttuuriministeriössä nyt valmisteilla olevan lukiolain uudistuksen yhteydessä.

        Kuten KHO:n ratkaisu (Muu päätös 763/2017 23.2.2017, http://www.kho.fi/…/muitapaato…/muupaatos/1487671978519.html) osoittaa, vain lakimuutoksella voidaan todettuun epäkohtaan saada korjaus.

        Elämänkatsomustieto (ET) tulisi avata kaikille lukiolaisille valittavissa olevaksi katsomusaineeksi.

        Lakiteknisesti korjaus helppo, kyse on parin sanan muutoksesta. Oppiaine- ja tuntijakoon sekä opetussuunnitelman perusteisiin ei tarvitse tehdä muutoksia.

        Toivomme että OKM esittää korjausta asiaan. Mikäli OKM ei kuitenkaan esitä muutosta, mutta tuo muuten lukiolakiesityksen eduskuntaan, nousee tärkeä kysymys, voisiko tämän ET-asian silloin saada ns. omantunnon asiaksi eduskunnassa?!

        Yhteksiä omaan kansanedustajaan tai oman vaalipiirin kansanedustajaan useampaankin.


      • MerkittäviäKannareita

        Lausunnoissaan OKM:lle ET:n avaamisen puolesta ovat olleet ainakin Humanistiliitto, Kuntaliitto, Lukiolaisten liitto ja Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto. Lausunnossa mainitun lapsiasiamiehen kertomuksen kannanoton lisäksi.


    • Lausuntosuma saatiin purettua; 2½ kuukauden aikana liitto jätti 6 lausuntoa, kannanottoa tms. (Raakalukuna viime vuodelta 17, tosin osa niistä oli samaa asiaa.) Lausuntoa ei tehty eläinsuojelulain uudistuksesta.

      Oli tietysti pelkkää sattumaa, että meitä koskevia asioita osui noin paljon samaan aikaan.

      Ajankohtainen lausuttuva VVM:lle olisi varainsiirtovero, sitä kun on nyt nostettu keskusteluun. Toisaalta siitä lausuimme juuri viime vuonna kahdesti.

    • VA-lehdest

      Vapaa Ajattelija -lehti 1/2018 on ilmestynyt. Posti tuo lehden todennäköisesti vasta ensi viikon puolella. Vai onko näköhavaintoja jo nyt perjantailta?

    • NytAika

      Jäsenhankinta!

      Liittyvät jäsenet voivat saada jo ilmestyneen Vapaa Ajattelija -lehden nron 1/18.

    • Lakien.huomio

      Tätä saattoi odottaa väeltä, joka asettaa Raamatun lakikirjan edelle ja haluaa poista ei.uskonnollisen tuomarin vakuutuksen antamisen:
      "LUONNOS 19.3.2018
      Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi valtioneuvostosta annetun lain muuttamisesta
      ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ
      Esityksessä ehdotetaan muutettavaksi valtioneuvostosta annettua lakia.
      Valtioneuvostosta annettuun lakiin ehdotetaan lisättäväksi uusi säännös ministerin juhlallisesta
      valasta ja vakuutuksesta. Lisäksi esitetään lisättäväksi säännös valan ja vakuutuksen kaavoista.
      Valtioneuvoston uusi jäsen antaisi valintansa mukaan juhlallisen valan tai vakuutuksen ennen
      tehtäväänsä ryhtymistä. Juhlallisen valan vannominen tai vakuutuksen antaminen korvaisi ministeriltä
      aiemmin edellytetyt virkavalat ja -vakuutukset sekä tuomarinvakuutukset.
      Ehdotettu laki on tarkoitettu tulemaan voimaan 1 päivänä heinäkuuta 2018."

      Kun tasavallan presidentti ja eduskunnan puhemies sekä tuomarit antavat "vain" ei-uskonnollisen vakuutuksen, sellainen riitäisi aivan hyvin ministerillekin ja korkeille virkamiehille. Onhan heidänkin tehtävänsä luonteltaan maallinen samoin kuin tuomarien. Kepu-Kokoomus-Sinipersu -akseli haluaa näköjään asettaa Raamatun lakien yläpuolelle.

      • SekulaariKysymys

        Miksi uusien ministerien pitäisi "harjoittaa uskontoa" tehtäväänsä astuessaan julkisesti tv-kameroiden edessä?! Valtiokirkollisuuden manifesti. Ketkä haluaa?
        Ennen Paavi odotti ruhtinaiden pyytävän siunausta...


    • Lukija.huom

      Seinäjoella mielenkiintoinen ohje kaupungin kouluille ja lukioille.

      Leirikoulu kirkon kanssa näköjään johtaa sitouttamattomuuden vaatimuksen rikkomiseen.

    • LaLuttaa

      Ministerin valasta ministerin vakuutukseen -lausunto kehiin!?

      • EsaYlikoskelta

        "Valtioneuvoston kanslia
        Asia: Valtioneuvostolain muuttaminen; valat ja vakuutukset -hanke
        Asianumero: VNK/10/05/2018

        Tasavallan presidentti ja eduskunnan puhemies antavat tehtäväänsä ryhtyessään juhlallisen vakuutuksen, ja sellainen soveltuu mainiosti myös valtioneuvoston jäsenen tehtävään ryhtymisen juhlallisuuksiin. Ministerin juhlalliseen vakuutukseen siirtyminen olisi johdonmukainen jatko oikeuslaitoksen katsomusneutraaliin vakuutukseen siirtymiselle, joka säädettiin sekä todistajia (2016) että tuomareita (2017) koskien. Oikeuslaitoksen uudistuksen perustelut soveltuvat myös ministereihin.

        Ministerin tehtävä on maallinen tehtävä, kuten tuomarinkin tehtävän on todettu olevan; tämä koskee myös kirkollisasioita ja kirkollisveroasioita hoitavien ministerien tehtäviä. Valtiovallan ei tule pakottaa ministeriä tuomaan esiin uskonnollista tai ei-uskonnollista katsomustaan valitsemalla uskonnollisen ja neutraalin vaihtoehdon väliltä, kuten ei enää pakoteta todistajiakaan. Myös ministereitä koskee uskonnon tai vakaumuksen yksityisyyden suoja.

        Esitämme, että valtioneuvoston uusia jäseniä ei aseteta valitsemaan joko uskonnollinen vala tai katsomuksellisesti neutraali vakuutus, Suomen laki tai Raamattu (tai Koraani tai Toora tai muu uskonnollinen kirja) ennen tehtävään ryhtymistä. Esitämme, että myös ministerit antavat uskontojen ja katsomusten suhteen neutraalin juhlallisen vakuutuksen. Periaatteessa uskonnollisesti neutraali juhlallinen lupautuminen voi olla nimeltään joko vala tai vakuutus; olennaista on sen sisältö.

        Lakiesityksen tavoitteissa viitataan uskonnon ja omantunnon vapauteen ja sanotaan, että ”Kyse on oikeudesta tunnustaa ja harjoittaa uskontoa ja toisaalta sääntelyssä on kyse myös siitä, että kukaan ei myöskään ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.” Uskonnonvapaus ei kuitenkaan tarkoita, että tehtäväänsä ryhtyvälle ministerille pitäisi järjestää tilaisuus tunnustaa tai harjoittaa uskontoaan kesken avajaisseremonioiden ja seremoniallisesti asettaa Raamattu Lakikirjan edelle. Eihän niin menetellä muidenkaan valtiovallan korkeiden edustajien osalta. Julkisen vallan toimintaa tulee hoitaa neutraliteettiperiaatetta kunnioittaen.

        Valtioneuvoston jäsenten uskonnonvapaus toteutuu esimerkiksi siten, että eri uskontokunnat voivat halutessaan järjestää valituille ministereille omia seremonioitaan, tehtävään siunaamisia tai vastaavia. Eikä mikään estä ministeriä rukoilemasta itsekseen tehtäväänsä ryhtyessään ja osallistumasta jumalanpalveluksiin. Ministerin tehtävään ryhtyessä tulee kuitenkin etusijalla olla perustuslaki ja tehtävän maalliset velvoitteet.

        Perustelutekstissä on suora kopio hallituksen esityksestä 46/2014, mutta johtopäätös on täysin päinvastainen. Siinä missä samojen Euroopan ihmisoikeustuomiostuimen ratkaisujen (mm. Dimitras ym. v. Kreikka 3.6.2010) perusteella oikeusministeriö päätyi yhteen uskonnollisesti neutraaliin vakuutukseen oikeudenkäynnin todistajille, on valtioneuvoston kanslia päätynyt esittämään erillistä uskonnollista valaa ministereille. Eikö ministerillä olekaan yksityisyyden suojaa uskontonsa tai vakaumuksensa suhteen?

        Luonnoksessa todetaan, että "Valinnan perusteita ei milloinkaan valtioneuvoston jäseneltä tiedustella." Myöskään todistajalta oikeudenkäynnissä ei tiedustella perusteita, ja silti vakuutus ja vala yhtenäistettiin. Kyse ei ole sanoista, vaan seremoniallisesta käyttäytymisestä. Miksi uusi ministeri pitäisi pakottaa tuomaan esiin uskonnollisuutensa tai uskonnottomuutensa tv-kameroiden edessä? Halutaanko tyydyttää ihmisten uteliaisuutta? Vai onko kyse vain valtiokirkollisuudesta?

        Jääviyden lisäksi nykyään vältetään antamasta edes vastaaville epäilyksille sijaa. Tämän perusteella esimerkiksi korkeimmat oikeudet lopettivat lähettämästä edustajaa kirkolliskokoukseen (HE 45/1995). Neutraali vakuutus vahvistaa vastaavasti mielikuvaa tasapuolisesta hallinnosta.

        Perustuslakivaliokunta hyväksyi mainitun oikeuslaitosta koskevan hallituksen lakiesityksen kiinnittämättä huomiota kysymykseen vakuutuksesta ja valasta. Voidaan siis katsoa, että valiokunta tukee yhtä neutraalia vakuutusta. Samoin valiokunta hyväksyi tuomarinvalan poistamisen yksinkertaiseesti sillä perusteella, että tuomarin tehtävä on maallinen tehtävä.

        Esityksessä viitataan myös lääkärinvalaan. Kun Lääkäriliitto 1980-luvulla elvytti valaperinteen, se laati kaikille samanlaisen valan, jossa ei viitata uskontoihin. Sama pätee myös esimerkiksi muiden terveydenhoidon ammattien ja poliisin eettiseen valaan."


      • LukijaKysymys
        EsaYlikoskelta kirjoitti:

        "Valtioneuvoston kanslia
        Asia: Valtioneuvostolain muuttaminen; valat ja vakuutukset -hanke
        Asianumero: VNK/10/05/2018

        Tasavallan presidentti ja eduskunnan puhemies antavat tehtäväänsä ryhtyessään juhlallisen vakuutuksen, ja sellainen soveltuu mainiosti myös valtioneuvoston jäsenen tehtävään ryhtymisen juhlallisuuksiin. Ministerin juhlalliseen vakuutukseen siirtyminen olisi johdonmukainen jatko oikeuslaitoksen katsomusneutraaliin vakuutukseen siirtymiselle, joka säädettiin sekä todistajia (2016) että tuomareita (2017) koskien. Oikeuslaitoksen uudistuksen perustelut soveltuvat myös ministereihin.

        Ministerin tehtävä on maallinen tehtävä, kuten tuomarinkin tehtävän on todettu olevan; tämä koskee myös kirkollisasioita ja kirkollisveroasioita hoitavien ministerien tehtäviä. Valtiovallan ei tule pakottaa ministeriä tuomaan esiin uskonnollista tai ei-uskonnollista katsomustaan valitsemalla uskonnollisen ja neutraalin vaihtoehdon väliltä, kuten ei enää pakoteta todistajiakaan. Myös ministereitä koskee uskonnon tai vakaumuksen yksityisyyden suoja.

        Esitämme, että valtioneuvoston uusia jäseniä ei aseteta valitsemaan joko uskonnollinen vala tai katsomuksellisesti neutraali vakuutus, Suomen laki tai Raamattu (tai Koraani tai Toora tai muu uskonnollinen kirja) ennen tehtävään ryhtymistä. Esitämme, että myös ministerit antavat uskontojen ja katsomusten suhteen neutraalin juhlallisen vakuutuksen. Periaatteessa uskonnollisesti neutraali juhlallinen lupautuminen voi olla nimeltään joko vala tai vakuutus; olennaista on sen sisältö.

        Lakiesityksen tavoitteissa viitataan uskonnon ja omantunnon vapauteen ja sanotaan, että ”Kyse on oikeudesta tunnustaa ja harjoittaa uskontoa ja toisaalta sääntelyssä on kyse myös siitä, että kukaan ei myöskään ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.” Uskonnonvapaus ei kuitenkaan tarkoita, että tehtäväänsä ryhtyvälle ministerille pitäisi järjestää tilaisuus tunnustaa tai harjoittaa uskontoaan kesken avajaisseremonioiden ja seremoniallisesti asettaa Raamattu Lakikirjan edelle. Eihän niin menetellä muidenkaan valtiovallan korkeiden edustajien osalta. Julkisen vallan toimintaa tulee hoitaa neutraliteettiperiaatetta kunnioittaen.

        Valtioneuvoston jäsenten uskonnonvapaus toteutuu esimerkiksi siten, että eri uskontokunnat voivat halutessaan järjestää valituille ministereille omia seremonioitaan, tehtävään siunaamisia tai vastaavia. Eikä mikään estä ministeriä rukoilemasta itsekseen tehtäväänsä ryhtyessään ja osallistumasta jumalanpalveluksiin. Ministerin tehtävään ryhtyessä tulee kuitenkin etusijalla olla perustuslaki ja tehtävän maalliset velvoitteet.

        Perustelutekstissä on suora kopio hallituksen esityksestä 46/2014, mutta johtopäätös on täysin päinvastainen. Siinä missä samojen Euroopan ihmisoikeustuomiostuimen ratkaisujen (mm. Dimitras ym. v. Kreikka 3.6.2010) perusteella oikeusministeriö päätyi yhteen uskonnollisesti neutraaliin vakuutukseen oikeudenkäynnin todistajille, on valtioneuvoston kanslia päätynyt esittämään erillistä uskonnollista valaa ministereille. Eikö ministerillä olekaan yksityisyyden suojaa uskontonsa tai vakaumuksensa suhteen?

        Luonnoksessa todetaan, että "Valinnan perusteita ei milloinkaan valtioneuvoston jäseneltä tiedustella." Myöskään todistajalta oikeudenkäynnissä ei tiedustella perusteita, ja silti vakuutus ja vala yhtenäistettiin. Kyse ei ole sanoista, vaan seremoniallisesta käyttäytymisestä. Miksi uusi ministeri pitäisi pakottaa tuomaan esiin uskonnollisuutensa tai uskonnottomuutensa tv-kameroiden edessä? Halutaanko tyydyttää ihmisten uteliaisuutta? Vai onko kyse vain valtiokirkollisuudesta?

        Jääviyden lisäksi nykyään vältetään antamasta edes vastaaville epäilyksille sijaa. Tämän perusteella esimerkiksi korkeimmat oikeudet lopettivat lähettämästä edustajaa kirkolliskokoukseen (HE 45/1995). Neutraali vakuutus vahvistaa vastaavasti mielikuvaa tasapuolisesta hallinnosta.

        Perustuslakivaliokunta hyväksyi mainitun oikeuslaitosta koskevan hallituksen lakiesityksen kiinnittämättä huomiota kysymykseen vakuutuksesta ja valasta. Voidaan siis katsoa, että valiokunta tukee yhtä neutraalia vakuutusta. Samoin valiokunta hyväksyi tuomarinvalan poistamisen yksinkertaiseesti sillä perusteella, että tuomarin tehtävä on maallinen tehtävä.

        Esityksessä viitataan myös lääkärinvalaan. Kun Lääkäriliitto 1980-luvulla elvytti valaperinteen, se laati kaikille samanlaisen valan, jossa ei viitata uskontoihin. Sama pätee myös esimerkiksi muiden terveydenhoidon ammattien ja poliisin eettiseen valaan."

        Ei ole näkynyt mediauutisoinnissa?


      • EsaYlikoskelta kirjoitti:

        "Valtioneuvoston kanslia
        Asia: Valtioneuvostolain muuttaminen; valat ja vakuutukset -hanke
        Asianumero: VNK/10/05/2018

        Tasavallan presidentti ja eduskunnan puhemies antavat tehtäväänsä ryhtyessään juhlallisen vakuutuksen, ja sellainen soveltuu mainiosti myös valtioneuvoston jäsenen tehtävään ryhtymisen juhlallisuuksiin. Ministerin juhlalliseen vakuutukseen siirtyminen olisi johdonmukainen jatko oikeuslaitoksen katsomusneutraaliin vakuutukseen siirtymiselle, joka säädettiin sekä todistajia (2016) että tuomareita (2017) koskien. Oikeuslaitoksen uudistuksen perustelut soveltuvat myös ministereihin.

        Ministerin tehtävä on maallinen tehtävä, kuten tuomarinkin tehtävän on todettu olevan; tämä koskee myös kirkollisasioita ja kirkollisveroasioita hoitavien ministerien tehtäviä. Valtiovallan ei tule pakottaa ministeriä tuomaan esiin uskonnollista tai ei-uskonnollista katsomustaan valitsemalla uskonnollisen ja neutraalin vaihtoehdon väliltä, kuten ei enää pakoteta todistajiakaan. Myös ministereitä koskee uskonnon tai vakaumuksen yksityisyyden suoja.

        Esitämme, että valtioneuvoston uusia jäseniä ei aseteta valitsemaan joko uskonnollinen vala tai katsomuksellisesti neutraali vakuutus, Suomen laki tai Raamattu (tai Koraani tai Toora tai muu uskonnollinen kirja) ennen tehtävään ryhtymistä. Esitämme, että myös ministerit antavat uskontojen ja katsomusten suhteen neutraalin juhlallisen vakuutuksen. Periaatteessa uskonnollisesti neutraali juhlallinen lupautuminen voi olla nimeltään joko vala tai vakuutus; olennaista on sen sisältö.

        Lakiesityksen tavoitteissa viitataan uskonnon ja omantunnon vapauteen ja sanotaan, että ”Kyse on oikeudesta tunnustaa ja harjoittaa uskontoa ja toisaalta sääntelyssä on kyse myös siitä, että kukaan ei myöskään ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.” Uskonnonvapaus ei kuitenkaan tarkoita, että tehtäväänsä ryhtyvälle ministerille pitäisi järjestää tilaisuus tunnustaa tai harjoittaa uskontoaan kesken avajaisseremonioiden ja seremoniallisesti asettaa Raamattu Lakikirjan edelle. Eihän niin menetellä muidenkaan valtiovallan korkeiden edustajien osalta. Julkisen vallan toimintaa tulee hoitaa neutraliteettiperiaatetta kunnioittaen.

        Valtioneuvoston jäsenten uskonnonvapaus toteutuu esimerkiksi siten, että eri uskontokunnat voivat halutessaan järjestää valituille ministereille omia seremonioitaan, tehtävään siunaamisia tai vastaavia. Eikä mikään estä ministeriä rukoilemasta itsekseen tehtäväänsä ryhtyessään ja osallistumasta jumalanpalveluksiin. Ministerin tehtävään ryhtyessä tulee kuitenkin etusijalla olla perustuslaki ja tehtävän maalliset velvoitteet.

        Perustelutekstissä on suora kopio hallituksen esityksestä 46/2014, mutta johtopäätös on täysin päinvastainen. Siinä missä samojen Euroopan ihmisoikeustuomiostuimen ratkaisujen (mm. Dimitras ym. v. Kreikka 3.6.2010) perusteella oikeusministeriö päätyi yhteen uskonnollisesti neutraaliin vakuutukseen oikeudenkäynnin todistajille, on valtioneuvoston kanslia päätynyt esittämään erillistä uskonnollista valaa ministereille. Eikö ministerillä olekaan yksityisyyden suojaa uskontonsa tai vakaumuksensa suhteen?

        Luonnoksessa todetaan, että "Valinnan perusteita ei milloinkaan valtioneuvoston jäseneltä tiedustella." Myöskään todistajalta oikeudenkäynnissä ei tiedustella perusteita, ja silti vakuutus ja vala yhtenäistettiin. Kyse ei ole sanoista, vaan seremoniallisesta käyttäytymisestä. Miksi uusi ministeri pitäisi pakottaa tuomaan esiin uskonnollisuutensa tai uskonnottomuutensa tv-kameroiden edessä? Halutaanko tyydyttää ihmisten uteliaisuutta? Vai onko kyse vain valtiokirkollisuudesta?

        Jääviyden lisäksi nykyään vältetään antamasta edes vastaaville epäilyksille sijaa. Tämän perusteella esimerkiksi korkeimmat oikeudet lopettivat lähettämästä edustajaa kirkolliskokoukseen (HE 45/1995). Neutraali vakuutus vahvistaa vastaavasti mielikuvaa tasapuolisesta hallinnosta.

        Perustuslakivaliokunta hyväksyi mainitun oikeuslaitosta koskevan hallituksen lakiesityksen kiinnittämättä huomiota kysymykseen vakuutuksesta ja valasta. Voidaan siis katsoa, että valiokunta tukee yhtä neutraalia vakuutusta. Samoin valiokunta hyväksyi tuomarinvalan poistamisen yksinkertaiseesti sillä perusteella, että tuomarin tehtävä on maallinen tehtävä.

        Esityksessä viitataan myös lääkärinvalaan. Kun Lääkäriliitto 1980-luvulla elvytti valaperinteen, se laati kaikille samanlaisen valan, jossa ei viitata uskontoihin. Sama pätee myös esimerkiksi muiden terveydenhoidon ammattien ja poliisin eettiseen valaan."

        Tämä siis lähetetty ja nyt myös medialle tiedotettu.


      • Lukija.huom

    • Tampere: Vuosikokous pidettiin ilman isompia tai edes pienempiä yllätyksiä. Tili- ja vastuuvapaus myönnettiin.

    • Lukuje.huom

      Tilastokeskus juolkaissut vuoden 2017 lukemia. Helsinki:
      Ev. Lut. Kirkko 53,6% (54,7%), muut uskonnot 4,3% (4,2%) ja uskontokuntiin kuulumattomat 42,1% (41,1%)

    • Vapaa-ajattelijallt

      Pääsiöinen? Virpominen rairuohot, pääsiäismunat, pajunkissat, mämmi, lammas sekä vapaapäivät töistä eivät ahdista millään lailla. Eikä sekään että yhä jotkut tosissaan tai tavan vuoksi ovat uskovinaan Jeesukseen jumaman poikana.

      On silti mukavaa tietää että useimmat muutkaan eivät usko. Näinhän kertoo vieläpä kirkon oma tutkimuskeskus. On mukavaa tietää, että suurin osa pitää itseään ei-uskonnollisina. Ja vain 27 % alle 45-vuotiasta pitää katsoo uskonnolla olevan tärkeä osa identitettiään.

      Kirkon esillä ole mediassa saattaa inspiroida kirkon jäseniä eroamaan kirkosta. Jotkut taas saattavat saada virikkeen liittyä vapaa-ajattelijoihin: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      233
      2172
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1808
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      60
      1436
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      80
      1215
    5. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      61
      1075
    6. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1068
    7. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      89
      994
    8. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      990
    9. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      834
    10. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      832
    Aihe