Miten edistää kirkon ja valtion eroa?

Valtion ja kirkon eroa ajavien järjestöjen tukeminen edistää valtion ja kirkon eroa. Senhän sanoo järkikin. Siispä http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

On aika hankkia eduskuntaan kansanedustajia, jotka ovat valmiita ottamaan askeleen kirkon julkisoikeudellisen erityisaseman purkamiseen. Eduskuntavaalit ovat viimeistään ensi syksynä.

Kansanedustajia ei hankita/osteta vaan valitaan äänestämällä. Uskoakseni enemmistö suomalaisista kuuluu kirkkoon, joten ovat veronmaksajina huomattavasti suurempi joukko kuin vaparit. Ryhdyttekö vaatimaan kieltoa suomenlipulle siinä olevan ristin vuoksi?

Yhä useampi kansnaedustajaehdokas hiffaa, että seuraavalla vaalikaudella enää 2/3 kuuluu kirkkoon. Paljonhan sekin on, mutta ei anna perustetta uskonnottomien syrjintään ja kirkon suosimiseen.

Sekulaarijärjestöjen tuki tärkeää.

Edistää. Mitä muuta, sanoi puotipoika?!

Toimimalla kirkosta eroamisen llisäämiseksi. Nyt vuorossa kirkosgta jo eronneiden lasten erottaminen. Ja lukioon menevien eroaminen.

Törmäsin tämmöiseen:

"Liity vapaa-ajattelijoihin!
Edistä ihmisten yhdenvertaisuutta sekä uskonnon ja vakaumuksen vapautta. Edistä kirkon ja valtion eroa, yhteiskunnan maallistumista.
Vapaa-ajattelijain liiton yhdistysten jäsenmäärän kehitys kiinnostaa sekä kavereita että kilpailijoita, niin Kirkkohallitusta kuin sekulaareja kumppaneitamme. Vapaa-ajattelijain liiton tavoitteiden edistämiseen toivotaan jäseniä – myös uusia jäseniä.
Liity Vapaa-ajattelijain jäseneksi netissä
http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/ tai
yhteydenotolla alueesi yhdistykseen sähköpostilla – tai henkilökohtaisesti.
Jäsenedut
- voit saada neuvontaa ja tukea omiin ja perheen katsomusvapauden ongelmiin ja syrjintään
- mahdollisuus vaikuttaa yhdistyksen ja liiton toimintaan uskonnottomien etujen puolesta
- Vapaa Ajattelija -lehti (4 numeroa/vuosi)
- Tietoa tilaisuuksista ja tapahtumista
- Jäsenalennus Pro-Seremonioiden puhujapalvelusta (30 €) ja juhlakäsikirjasta (5 €)
- Uskonnottomien hautajaisten, häiden ja nimiäisten puhujakuluihin mahdollisuus taloudelliseen tukeen hakemuksesta
Tervetuloa mukaan!"

Uskonnoton, humanisti, vapaa-ajattelija! Nyt on hyvä aika "tulla kaapista" myös katsomuksellisesti. Testaa, oletko vapaa-ajattelija: http://uskotko.fi/oletko-vapaa-ajattelija/

Esityksiä puolueiden agendalle.

Monet arvostavat hyvää ohjelmaa: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/08/14/vapaa-ajattelijain-liiton-tavoitteet-ja-strategia-2017-2020/

Pidetään asiaa esillä! Kas näinkin: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/06/29/kesainen-tervehdys-suomen-puolueille/

Tuomalla esiin tällaisia havaintoja: https://www.aamulehti.fi/uutiset/yli-viidennes-suomalaisista-turvaa-suurempaan-voimaan-mutta-se-ei-ole-jumala-kirkon-luoma-uskonnollinen-kuva-ei-vain-enaa-istu-omaan-henkilokohtaiseen-kuvaan-201055022

Oma roolinsa on myös liiton lehdellä: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/07/05/vapaa-ajattelija-2-2018/

Muun muassa tukemalla vapaa-ajattelijoita ja lliittymällä jäseneksi.

Puolustusvoimissa voisi siirtyä porukan jakamisesta kahteen uskonnon ja katsomuksen perustella (usdkonnolllinen vala, sekulaari vakuutus) yhteisiin sekulaareihin seremonioihin. Nimenä voisi olla vaikka sotilasvalakin, kunhan yhden uskonnon julkistukselliset ylistyssanat poistetaan. Toki sotilasvakuutus voi olla juhlallisena vakuutuksena linjassa muiden julkisten vakuutusten kanssa. Antaahan tasavallan presidenttikin juhlallisen vakuutuksen, ja höän on sentään ylipäällikkö.

Varusmihet voivat edistää myös; heinäkuun saapumiserän palvelukseen astuminen oli 9.7. 2018. Esimerkiksi valitsemalla sekulaarin sotilasvakuutuksen uskonnollisen sotilasvalan sijaan.

Alokaskauden lopulla annettavan sekulaarin, ei-uskonnollisen sotilasvakuutuksen valitsemiseen (uskonnollisen sotilasvalan sijaan) ei tarvita mitään omantunnon ongelmia, niin kuin joskus uskonnollisen vaihtoehdon skippamisen perusteista on sanankäänteet alokkaiden oppitunneilla laitettu. Että sotilasvala on normi, mutta jos on omantunnon ongelmia, sitten voi antaa juhlallisen vakuutuksen... Ei näin.

Sekulaari juhlallinen sotilasvakuutus ilman "kaikkivaltiasta ja kaikkitietävää" on alokaskauden lopussa erittäin hyvä, sillä eihän Suomi ole sen paremmin kristillinen kuin islamilainen valtio, vaan eurooppalainen demokratia, ja eurooppalaisiin arvoihin kuuluu kirkon ja valtion erillisyyys.

Tasavallan presidentti, joka on puolustusvoimain ylipäällikkö, on antanut juhlallisen vakuutuksen. Se toki perustuu lakiin. Samanlainen, vastaava laki tulisi saada myös varusmiehille, jotta joukkoa ei suotta jaeta uskonnon ja katsomuksen perusteella kahteen ryhmään.

Kenenkään ei ole pakko osallistua hartauksiin ja jumalanpalveluksiin. Aiemmin kirkon jäsenillä osallistuminen oli pakollista, mutta ei enää. Muutos tuli tosin vasta vuonna 2015, ja ajankohdan myöhäisyys kertoo kirkollisen hegemonian taustasta armeijassa.

Tuetaan alokkaita ja muita varusmiehiä myös täältä "kotirintaman" taholta.

Aatu sanoo tänään on työsi tullut päätökseen minä palkitsee sinut iankaikkisella kadotuksella.

Edistää sekä vaparien että antivaparien mielestä.

Monella tavalla. Koulussa oppilas oppilalta, pakkouskonnosta elämänkatsomustietoon.

Vapaa-ajattelijan tehtävä ei lopu kirkon ja valtion erottamiseen. Sekulaariin yhteiskuntaan silti matkaa.

Eiiiii

Kyllä. Liittymiseen kuuluu jäsenmaksun maksaminen. Sillä on rahallinen ja poliittinen merkitys.

Toiminnan tukea voi toki antaa lisäksi myös avustuksena. Olipa jäsen tai ei. Lahjoittaminen hyvään toimintaan kuuluu länsimaiseen kansalaisjärjestötoimintaan olennaisena osana maissa joissa ei ole isoa valtionavustussysteemiä.

Liitto tomii kesälläkin: http://vapaa-ajattelijat.fi/

Yhä useammat uskonnottomat "tulevat kaapista".

Sekulaarijärjestöjen yhteistyöllä. (Ei vihankylvöllä.)

Tarvittaisiin enemmän hyviä, perusteltuja avauksia myös julkisuuteen. Ei liian rönsyileviä, vaan yhteen tai kahteen ongelmakohtaan kerrallaan keskittyviä.

Kyllä jäseneksi liittyminen on yksi konkreettinen teko kirkon ja valtion erottamisen puolesta.

Otsikon kysymyksen taustaksi voisi pohtia miksi valtion ja kirkon nykyisinkin läheinen suhde on ongelma, ja mikä ja miten muuttuisi parempaan suuntaan jos valtion ja kirkon erottaminen toteutuu.

Jättämällä antivaparin höpinät omaan arvottomuuteensa.

Jäsenyys edistää kirkon ja valtion eroa, koska liitto toimii sen eteen.

Osana isompaaa liikehdintäää... Tältä sivulta voi tiirata lukemien kertymistä eräin osin tarkemmin kuin ek-sivuilla: http://3rdw.net/eroakirkosta/

Kirkon ja valtion ero voi tehdä myös nyt joululomalla:
Uskonnonopetusta voidaan saaada poistettua kouluissa - opppilas oppilaalta!
Erottaminen kirkosta ja heti perään ilmoitus koululle UE --> ET

Tällaista liitto vaatii nyt tulevalta eduskunnalta: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/12/31/vapaa-ajattelijain-liiton-hallitusohjelmatavoitteet/

Antivapari raivoaa asiattomasti erityisesti vapaa-ajattelijoita vastaan. Julkilausuttu tarkoituksensa on koettaa vahingoittaa vapaa-ajattelijain toimintaa niin paljon kuin mahdollista. Se selittää käytöstä.

Hyvä aika liittyä. Tule tekemään historiallista muutosta.

Valtiovallan symbolisissa eleissä on parannuksen paikka. Tässä Vaparien muutosvaatimus:

"Tunnustuksettomuus tai yhdenvertaisuus valtiopäivien avajaisissa

Valtiopäivien avajaisjuhlallisuuksien viralliseen ohjelmaan ei kuulu minkään uskonnon jumalanpalvelus, koska sellainen asettaisi uskonnottomat ja toisuskoiset ns. toisen luokan kansalaisen asemaan. Jos yhtä tai useampaa jumalanpalvelusta kuitenkin yhä tarjotaan ennen valtiopäivien avajaisten varsinaista ohjelmaa, eduskunnan tulee ottaa myös sekulaarijärjestöjen tarjoama tunnustukseton tilaisuus ennen valtiopäivien avajaisia yhdenvertaiseen asemaan jumalanpalvelusten rinnalla.

Valtiovallan symbolisissa eleissä tulee kunnioittaa ihmisten yhdenvertaisuutta myös uskontoihin ja vakaumuksiin liittyen. Sekulaaria kulttuuria edistävien järjestöjen toimintaa tulee muutenkin arvostaa ja tukea valtiovallan toimesta. Uskontojen erityisasemasta tulee siirtyä uskonnollisten ja sekulaarien katsomuksellisten yhteisöjen edustajien yhdenvertaiseen kohteluun."

Antamalla lahjoituksia VA-liitolle tai -yhdistykselle. Foorumin antivapari näköjään pelkää, että reaktiona valtion epäreiluun toimintaan ihmiset alkavat antaa lahjkoituksia ja tehdä testamentteja liiton hyväksi.

Kyllä edistää, ja vaparivastainen kampanjoija näyttää ymmärtävän sen jonkinlaisessa kiihkopotenssissa. No, siitä ei kannata välittää, vaan ainoastaan... liittyä.

Jos ei olisi merkitystä ja vaikuttaisi, kukaan ei välittäisi.

Torjutaan tämä hallituksen esitys eduskunnalle (käsittelyssä nyt):
Ministerin juhlallinen vala vannotaan seuraavan kaavan mukaan: ”Minä N.N. lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että minä ministerin tehtävässäni noudatan perustuslakeja ja muita lakeja sekä toimin oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi. Minä N.N. lupaan ja vannon Jumalan ja hänen pyhän evankeliuminsa kautta, että minä parhaan ymmärrykseni ja omantuntoni mukaan kaikissa ratkaisuissani tahdon tehdä ja teen oikeutta niin köyhälle kuin rikkaallekin ja toimin Jumalan ja Suomen valtakunnan lain ja laillisten sääntöjen mukaan: etten koskaan minkään varjolla lakia vääristele enkä vääryyttä edistä sukulaisuuden, lankouden, ystävyyden, kateuden ja vihan tahi pelon tähden taikka lahjan ja antimien tahi muun syyn takia. Kaiken tämän tahdon täyttää ja täytän uskollisesti, rehellisenä ja totisena, ilman kavaluutta ja juonia, niin totta kuin Jumala minua auttakoon ruumiin ja hengen puolesta.”

Lähetä viestiä kansanedustajille. Varsinkin perustuslakivaliokunnan jäsenille. Kaikillekin, ja eduskutaryhmälle..

Edistämistä tarvitaan, koska kirkko patkii vastaan: Kotimaa24:lla on hyvä kirjoitus:
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/uutisessee-kaantymiskasteesta-voi-tulla-uusi-normaali-ja-rippikoulusta-yha-useammin-lahetystyota/

Kirjoituksesta napattua: "Rippikoulujen luonteeseen kuuluu vastaisuudessa yhä useammin lähetystyö."
Sisälähetystyötähän se on jo nyt. Lähetystyöluonteen vahvistuminen toivottavasti aiheuttaa vastareaktion.

Ruotsissahan rippikoulun suosio lähti jossain vaiheessa nopeaan syöksyyn, kun laumasuojavaikutus höllentyi. Vielä siihen ei ole päästy Suomessa; laumailmiö vaikuttaa väärään suuntaan.

Onhan jäsenmäärällä myös jonkinlainen "pelotevaikutus". Jäsenenä on mukana sekularisaatioprosessissa muutenkin kuin katsomossa.

Hautrraustoimi pois kirkon monopoliasemasta. Julkinen palveu perustaksi. VAhoja kirkkomaita tietenkin silti jatketaan.

Uuden hallituksen ohjelma osottaa, että ei se edisty edistämättä, katsella seuraten.

"Ei ole hallitusohjelmassa." Tällä saatetaan torjua korjaamisaikeet hallituksen sisällä. Tarvitaan lisää voimaa uskonnottomien oikeuksia ajavaan liikkeeseen. Liity Vapaa-ajattelijoihin. http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

Julkista keskustelua. Pientä poliittista epäkorrektiutta ja tyytymättömyyttä mukaan aimman kiltteyden rinnalle. Noloa tukea epäreiluutta, uskontojen etuoikeuksia?

Jäsenmäärän kasvusuunta kertoo jotain. Siksi antivapari niin kampanjoikin eroamisista.

Jäsenyydellä on merkitystä. Sen vuoksi vapareita vastaan kampanjoidaan tällä foorumilla. Amerikkalaismallinen loanheittokampanja on saavuttanut maailmalla tiettyä menestystä, jopa presidentin vaaleissa, ja kun uskontobisneksellä on Suomessakin satojen miljoonien markkinat, sen käyttö merkittävää kirkkobisneksen etuoikeuksien vastaista toimijaa vastaan ei ole yllättävää. Eräillä on paljon menetettävää.

Eikö ole noloa olla jäsenenä lafkassa, joka nojaa epäreiluihin etuoikeuksiin?

Vapaa-ajattelijain jäsenyyttä ei ole mikään velvoite tuoda esiin julkisuuteen. Yhdistys ei jäsentietojaan julkaise. Eri asia on, että yhdistyksien toimihenkilöiden nimet ja yhteystiedotkin julkaistaan, mutta puheenjohtaja tai siteeri on eri asia kuin rivijäsenyys.

Jäsenhakemus vapaa-ajattelijayhdistykseen on siten pikemminkin sisäinen "kaapista tulo", sillä tunnustaa ensi sijalle itselleen halunsa edistää todellista katsomusvapautta Suomessa ja maailmassa.

Vapaa-ajattelijain aloitteesta kirkko menetti ehtoollisviinin verovapauden. Hyvä! Miksi antivaparin mielestä kirkon pitäisi saada ehtoollisviinit verovapaasti? Viini kuin viini, alkoholijuomaa kuitenkin. Samalle viivalle vaan, hyvä.

Tässä yksi edistämiskohta: Naisten kirkkoon kuuluvuus on 10 prosenttiyksikköä suurempaa kuin miesten. Korjausliike? Naisen eron yhteydessä voisi hoitaa myös lasten erottamisen - samalla paperilla. Lomakekin löytyy.

Tämä on kaikille: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

Kirkostaerojen lisääminen, naisten ja lasten kirkostaerojen lisääminen, ET-opetuksen lisääminen kouluissa, VA-liiton ja yhdistysten työn ja jäsenmäärän vahvistaminen..

Määrän lisäksi laatua keskusteluun. Kirkostaeroamislukujen lisäksi kysymykset yhdenvertaisuudesta, syrjinnästä ja lasten oikeuksista.

Vihdoin oma lomake lapsen kirkosta erottamiseen, kiitos! Siis täällä: https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake/tyhja

Samoin mastraatillekin.

Perusasiat kunniaan. Onhan tämä vapaa-ajattelun foorumi. Vapaa-ajatteluun kuuluu myös muutoshakuisuus, kun vapauden esteitä on näköpiirissä.

Johdatteleva kysymys, mutta vastan että kyllä. Senhän sanoo järkikin.

Vapaa-ajattelijat ovat 100-prosenttisesti asian takana. Tuki vapareille - näin myös tämän ketjun 100. viestillä!

Pitäisikö jokaisen pienempää osauudistusta koskevan vaatimuksen lopussa olla maininta "muuten olemme sitä mieltä, että kirkko ja valtio on erotettava"? Ei tässä kuitenkaan "Karthagon hävittämisestä" ole kysymys.

Vapaa-ajattelijat on ainakin varma tapaus sen asian edistämiseen ja äänenvahvistamiseen. Siihen voi luottaa.

Kannattaa kirjoitella myös ns. valtamedian palstoille. Vaikka läheskään kaikkia ei julkaista, kyllä ne noteerataan toimituksissa. Lehdillä ei luulisi olevan varaa syrjiä sekulaarien kasvavaa joukkoa.

Minä olen päätynys siihen, että pitää liittyä siaa ajavaan kansalaisjärjestöön. Tässä asiassa paras järjestö on Vapaa-ajattelijat. "Yksinäiset sudet" eivät tällaisesa asiassa pärjää eivätkä riitä.

Mieletäni tuo on vaparien toiminnan punaisena lankana. Toki muutenkin edistetään sekularismia, liittyen kaikkiin uskontoihin. Myös islamia pitää kritisoida, onhan Helsingissä pian 10 % oppilaista islamin uskonnontunneilla.

Kirkon erottaminen valtiosta ei ole hyvä ratkaisu. Näin on tehty USA:ssa ja Britanniassa ja sitä kautta suuryritykset ovat kaapanneet nämä valtiot täysin valtavan korruption voimalla.

Minulla on yksi hyvä konsti. Arvatkaapa mikä?

Mielestäni Vapaa-ajattelijat pitävät esilleä vaatimuksia kirkon ja valtion erottamisesta sekä nostavat kriittisesti esiin niitä eriliskymyksiä, jotka ilmentävät kirkon julkisoikeudellisa eräreilua erityisasemaa.

Tällainen otsikko ja avaus ei kuulu tämän palsan etusivulle! Tätä mieltä vahvasti! t. Antivapari

Tämä sai yli 72 % kannatuksen, kun Sannikka&Ukkola -ohjelmn yhteydessä oli asiasta kysely 15.11.

Hyvä kysymys! Vastaus on mielestäni kyllä. Juuri Vapaa-ajattelijat pitävät asiaa esillä. Helsingissä isompi keskustelu 4.2. klo 17.00 Oodissa.

Vapaa-ajattelijain jkäsenmäärän lisääntyminen edistää kirkon ja valtion erottamisvaatimuksia! Tuki sille. LIity.

Kyllä, mielestäni vapaa-ajattelijain jäseneksi liittyminen edistää kirkon ja valtion eroa. Samoin työtä sekulaarimman Suomen puolesta sekä uskonnottomien oikeuksien edistämistä.

Kirkolliskokousedustajien (välillisen) vaalin tuloksen perusteella eri sukupuolta olevien pariskuntien avioliitton vihkiminen ei ole toteutumassa evl kirkossa seuravaan neljään vuoteen. Eikä muissakaan kristillisissä, islamilaisisa tai juutalaisissa seurakunnissa.

Kyllä edistää! Hyvä kysymys.

Kyllä mielestäni. Jos ajatelee, ketkä ovat pitänee esillä asiaa, niin vaparit on ykkösiä.

Outo ilmiö on vastustaa kirkon ja valtion erottamista arvostelemalla islamin uskontoa. Siinä menee logiikka jotenkin persiilleen tai persuilleen.

On selvää, että monet pitävät vapaa-ajattelijoita merkittänä tekijänä, joka asettaa kyseenalaiseksi kirkon hegemonian ja anrvostelee mylös islamia ja ihmisoikeusloukkauksi.

Toisten mielestä tämä vaparien merkittävä toiminta on hyvä ja toisten mkielestä pähä.

Vooit edistää kirkon ja valtio eroa liittymällä vapaa-ajattelijoihin. Se riittää hyvin teoksi nro 1. Jatko on itsestä kiinni.

Avauksen alussa esitetään kysymys vapaa-ajattelijoista ja jäsenyydestä. Vastaukseni on KYLLÄ.

Olen halunnut kirkon ja valtion eroa, ja olen mielestäni saanut edistettyä asiaa vapaa-ajattelijain jäsenenä. Liitto ajaa yhteisvoimin asiaa.

Asiaa voi edistää erottamalla vauvana kastettu kouluikäinen lapsi kirkosta. Ja ilmoittamalla hänen siirtyvän ET-opetukseen.

Miten olisi joku pieni lasten kirkosta eroamisesta infoava kampanja? Tai keskikokonen. Voisi myös infota ET-opetukseen siirrosta?

VAL:a ei saa päästää sormeilemaan kouluja

Tärkeää on, että pinnallista Vapaa-ajattelijoiden liiton VAL porukkaa EI päästetä minkään elämänkatsomustiedon ET varjolla sormeilemaan kouluopetusta postmoderniksi derridalais-pelleilyksi kaiken karvaisten anarkistien KKA porukkojen kanssa höpöttämään karvainenmieskinvoisynnyttää -marginaaleja

Kaupungeissa jaetaan ilmaislehtenä Voima-lehteä, sitä julkaisee KKA ja siitä saa hyvän yleiskuvan mitä KKA porukat ovat ja siinä on jopa mainoksia eli näkee, ketkä tukevat anarkisteja Suomessa

Miksi antivapari pelkää puhua tästä

Vapaa-ajattelijain agendalla kirkon ja valtion erottaminen ja siihen tähtäävät askeleet ovat vahvimmin esillä järjestöistä Suomessa. Vai kiinka?

Juurikin niin. Vapaa-ajatelijoihin liittyminen on teko. Teko on enemmän kuin ajattelu, ja ajateltu teko on ihan parasta.

Kirkosta eroaminen ja eroamisten edistäminen on avainasemassa.

https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake

Tänä vuonna Helsingissä kirkkoon kuuluvien osuus laskee todennäköisesti alle 50%:iin väestöstä. Kun kirkkoon kuuluvat ovat vähemmistö kirkon erityisasemalle on entistä heikommat perusteet. Mielenkiintoista muuten on, että vuonna 2005 Helsingissä kirkkoon kuului 69% väestöstä ja nyt mennään siis alle puoleen. Koko Suomessa vuonna 2019 kuului kirkkoon 69%.

Julkisen vallan neutraliteettiperiaate sekä kirkon ja valtion erillisyys kuuluvat eurooppalaisiin arvoihin. Tämän vuoksi Suomen evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellinen erityisasema ja siihen liittyvät etuoikeudet tulee ottaa kriittiseen tarkasteluun tavoitteena kirkon ja valtion erottaminen. Positiivisen erityiskohtelun mahdollisuus on tarkoitettu heikossa asemassa olevan vähemmistön aseman korjaamiseen eikä vahvassa asemassa olevan enemmistön etuoikeuksiin. Uudistustarve on ilmeinen ilman ev.-lut. kirkon jäsenmäärän laskuakin, mutta kun kirkon jäsenosuus väestöstä on pian alle 2/3 ja Helsingissä alle 50 prosenttia, se antaa lisäperustetta tälle uudistukselle, jonka valmisteluun olemme esittäneet kirkko ja valtio -komitean asettamista.

Vapaa-ajattelijain lausunto valtioneuvoston ihmisoikeusselontekoon kertoo omalta osaltaan, miten Vaparit edistävät asiaa.

Antivapari puolestaan miettii kuumeisesti, miten jarruttaa kirkon ja valtion eroa. Vastauksensa on häiritä vapaa-ajattelijain tiedotusta tällä foorumilla.

Uskonnottomien oikeudet mukaan valtioneuvoston ihmisoikeusselontekoon!

Lapsen oikeudet, yhdenvertaisuus, yksityisyyden suoja, elämänkatsomustiedon avaaminen, hautaustoimen siirtäminen kirkollisasioista sosiaali- ja terveystoimeen sekä kirkon ja valtion eron valmistelun aloittaminen painottuvat Vapaa-ajattelijain liiton lausunnossa valtioneuvoston ihmisoikeusselonteon valmistelun evästämiseen.

Vapaa-ajattelijain liitto on antanut alla olevan lausunnon valtioneuvoston uuden ihmisoikeusselonteon valmisteluun. Lausunnon erityinen rakenne johtuu netissä olevaan lausuntopalveluun tehdyistä kysymyksistä. Lausunnossa vastattiin kohta kohdalta eteneviin kysymyksiin, joissa kysyttiin ensin tilanteesta ja sen jälkeen toimenpiteistä. Sen vuoksi tekstissä on myös jonkin verran toistoa.

Ei tässä ole mistään vihaamisesta kyse, vaan ihmisten ja heidän yhteisöjensä. yhdenvertaisen kohtelun tavoittelemisesta.

Kirjoittamalla tälle palstalle tietenkin. Mitäs tommottis kysyt.

Joukkoistamalla edistämme. Asiaa esille monen suulla.

Totta kai edistää. Ja vapaa-ajattelijoita vastustamalla voi yrittää edistää evl kirkon erityisetujen jatkamista vielä edes vähän.

Edistää erottamalla lapset kirkosta. NYT sillä ehtii vaikuttaa myös siihen, mikä katsomusaine on peruskoulun oppilaalla tai lukiota aloittavalla elokuussa 2020. Vapaus valita elämänkatsomustieto ET uskonnon sijaan on vain jos lapsi/nuori ei kuulu evl kirkkoon tai ort kirkkoon.

Ministerien juhlallisen velvoittautumisen uudistus voidaan nyt hoitaa kahdella tavalla:

1) Siirrytään yhteen virkamiesvakuutukseen, jolloin kaikki ministerit antaisivat tehtäväänsä astuessaan kaksi juhlallista vakuutusta, tuomarin vakuutuksen ja virkamiesvakuutuksen. Virkamiesten ja ministerien tehtävät ovat maallisia.

2) Siirrytään yhteen, kaikkien antamaan ministerinvakuutukseen erillisellä lailla. Samassa yhteydessä olisi silti paikallaan siirtyä myös yhteiseen virkamiesvakuutukseen.

Ennakointi on yksi työkalu. Sen kautta suunnittelu käyntiin.

Tämä on kyllä-asia eikä ei-asia. Kyllä neutraliteetti ja yhdenvertaisuus.

Hautaustoimen yhdenvertaistaminen, kirkon monopoli pois. Järjestämisvastuu julkiselle vallalle. Palveluja voivat tuottaa useat tahot.

Kirkon ja valtion eroa voi edistää myös erottamalla lapsi kirkosta ja vaihamalla koulun katsomusaineeeksi uskonon sijaan elämänkatosmustieto.
Hyvä esittelyvideo elämänkatsomustiedosta:
https://www.youtube.com/watch?v=aX9KRQXLY74

Valtion ja kirkon erottamiseen tarvitaan eduskunnan enemmistö. Vuoden 2021 kuntvaaleisa on ehdolla henkilöitä, jotka myöhemmin tulevat eduskunnassa hoitamaan asian vihdoin pois päiväjärjestyksestä. Kanalaisjärjestöä tarvitaan vauhdittamaan asiaa.

Liittyminen on teko. Tekoja tarvitaan.

Pistetään jäsenmäärän lisäämistalkoot pystyyn.

Tämän foorumin kaikkien kirjoittajien yhteinen johtopäätös selvästi on, että jäsenyydellä on suuri merkitys. Liittymällä vapareihin edistää kirkon ja valtion eroa.

Tästä kysymyksestä antivapari ei tykkää.

Napakka avaus. Hyvä kysymys. Niin sen menee. Kyllä edistää. kokeile vaikka.

Onko tämä sama asia kuin kirkon julkisoikeudellisen erityisaseman lopetaminen?

Hyvä kysymys! Loogisesti on selvää että jäsenyydellä vapaa-ajattelijoissa edistää kirkon ja valtion eroa. Koska yhteistyö.

Osittaisuudistuksillakin on sijansa.xkuten ET-opetuksen avaaminen.

Miten vaan? Liittymällä yhteistoimintaan. Ykdiinrn susi ei pärjää kirkon kanssa.

Tiedän! Liittymällä vapaa-ajattelijoihin.

Antivapari koittaa puolustella kirkon erityisoikeuksia. Kovaa puurtamista.

Vapaa-ajattelijat toimivat johdonmukaisesti tämän hyväksi.

Miten. Äänestämällä kuntavaaleissa jotain muuta kuin kristillissosiaalisia Persuja, Kristillisiä ja Kepua.

Kristillisosiaalisejzi julistaurunut perduporukka estelle kirkon ja valtion eroa.

Kyllä joukkuepeliä tarvitaan. Doolotkin suotavaa aina välillä.

Ei kiinnosta tämä asia.

Liittymällä järjestöön, joka vahvimmin ajaa juuri tätä asiaa. Vapaa-ajattelijoihin.

Vastauksena kysymykseen totean, että tavoiteohjelman mukainen toiminta kyllä edistää.

Kyllä. Julkisen vallan uskonnollinen ja katsomuksellinen neutraalisuus on länsimaisia arvoja.

Tää ei nyt edisty kunnolla ennen kuin saadaan naiset vahvemmin mukaan.

Kyllä, varmasti liittyminen ja jäsenmaksun maksaminen. Edistää asiaa.

Perinteinen teema, joka ei lopulta ole ijuisuusteema.

Vapaa-ajattelijat edistävät. Jäsenenä edistää Sinäkin.

Vapaa-ajattelijain vastainen trollaava kampanjointi todistaa epäsuorasti, että kyllä vaikuttaa.

Hyvä kysymys. Vastaan myönteisesti. Yllytän liittymään. Tervetuloa mukaan.

Pienet lapset ovat monessa tilanteessa kaikkein haavoittuvimmassa asemassa.

Kyllä, liittymällä jäseneksi. Edistää kirkon ja valtion eroa. Kirkon ylivaltaa kunnan kouluissa ja päiväkodeissa.

Jäsenmaksun maksaminen tai maksamatta jättäminen on tosi tärkeä kysymys! T. Av & Va

Kyllä tässä projektissa yhteistyötä tarvitaan. Kuuluu suomalaiseen yhteiskuntaan.

Voi aloittaa liittymällä Vapaa-ajattelijain yhdistykseen. Varmasti asian puolesta järkevästi.

Kyllä, ja uskonnonopetuksen loppumista oppilas oppilaalta.

Vapareihin liittyminen on tehokas teko kirkon ha valtion erottamiseen. Siitä voi jatkaa.

Oletko tuota? Herää, pahvi! Älä ole osa ongelmaa.

Vahva vapaa-ajattelijaliikr nostaa kissan pöydälle tyypillisen hyssytteluöyn sijaan

Joukkovoimalla. Useampikin Jouko mukaan.

Jännä tuet yhdenvertaisuuden toteuttamista.

Hyvin osuttu oikeisiin vääntömomentteihin.

Liittymällä jäseneksi, maksamalla jäsenmaksun ja tilanteen mukaan osallistumalla toimintaan.

Skippaa abtivapari typeryydet pois ajankäytöstä.

Kyllä se on yksi parhaimmista tavoista aloittaa.

Juuri NYT voi edistää kuntien tilanteen muutos neutraalisuuden ja sitouttamattomuuden suuntaan valitsemalla vapaa-ajattelijoita ja muita uskonnottomia valtuustoihin.

Hyvä idea suunnata huomio kuntiin, jotka myös julkista valtaa.

No nyt kysymys osui asian ytimeen. Kyllä!

Suunta eduskuntavaalivalmistautumiseen.

Tärppi! Jäsenyys on ilman muuta selkeä teko, niin symbolinen kuin konkreettinen.

Kyllä edistää, ja siksi antivapari tröllää sitä vastaan.

Kyllä se edistää. Kuten antivaparin "huolehtiminenkin" osoittaa. Mutta myös tiedotus, tiedotus ja tiedotus.

Juuri siksi puutun jäsenyysasiaan. T. Antivapari

Varma perusaskel. Liity vapaa-ajattelijoihin.

Ei tämä silittelyllä korjaannu. Asennemuutos.

Hyvä kysymys! Hyvä vastaus on: kyllä.

Keskustelu. Keskustelu myös puolueiden sisällä.

Otsikon aihetta käsitellään Sannikka-ohjelmassa tv-1:ssä perjantaina klo 20.00.

Piispat ovat virkamiehiä.. Tosi hianoa.

Tästä on laaja konsensus. Jännää. Johtopäätös.

Viestintä. Sannikka. Perjantaina.

Kiva kun kurkkasit tänne. Joten eikun toimeksi: https://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

Rationaalisesti, tiedepohjaisesti ja humanistisesti soitellen kyllä, edistää.

Juuti näintä. Tämä on todella tärkeä asia, myös vastustajien mielestä. Antivapari kirjoittaa monta kertaa päivässä jäsenyysasiasta.

Asian ytimeen. Lyhyestä laulu komea.

Jäsenyys on teko ei retoriikkaa.

Kyllä. Mikä muu järjestö yhtä selkeästi ajaa kirkon ja valtion eroa?

Kirkon ja valtion eroa voi edistää erottamalla vauvakastetut lapset kouluiässä kirkosta. Myös koska ET.

Myllynkivien kaiverrus vaatii erikoisteriä.

Kansalaisjärjestöjen jäsenmäärällä on merkitystä. Yli 1000 jäsenen yhdistyksellä on enemmän uskottavuutta kuin alle 100 jäsenen lafkalle.

No kyllä edistää. Mistäs arvasit? Loogistahan se toki on. Niin päätellä.

Puolueettomasti tarkasteltuna ilman muuta, ja muut ilman. Ei sentään. Kaikki mukaan.

Ilman vaiheita! Ehdottomasti. Ilman rpäilyksen häivää. Tue, tue ja tue.

Ei, vaan Kaikkivaltias Jumala se on, joka edistää kirkon ha valtion eroa. Suuressa laupeudessaan hän antaa aikaa totuttautua jäsenmäärän laskun myötä asiaan.

Viestiä puolueille ja kansanedustajille: nyt vähän muutosta kehiin.

Helmikuussa liittyvät ennattavät saada Vapaa Ajattelija maaliskuun numeron 1/2022.

Varma veto, vapaa-ajattelijat.

Takuulla, sanoi Tampereen plikka.

Kysymys menee suoraan asian ytimeen. Kyllä.

Totta, noin juuri. Tällä mennään.

Just siksi teitä vastustamme! T. Antivapari

Piispojen mukaan kirkko ja valtio erotettiin jo 1860-luvulla. Miksi papit ovat yhä virkamiehiä?

Liittymällä vihervasemmistolaisiin. Ei paljoa normaalit, kristilliset arvot elämässä merkitse sen jälkeen mitään. On vain minä, minä, minä ja mun, muut eivät saa sanoa, tehdä tai elää muutoin, kuin heidän sääntöjensä mukaisesti. Siksi Suomi ja suomalaiset ovat jakaantuneet tänäpäivänä eriarviostavan politiikanteon takia.

Julkisen vallan neutralitettiperiaate. Koulujen sitouttamattomuus.

Ihmiset tajuavat kansalaistoiminnan roolin Suomessa.

Klassikko. Hyvä kysymys - hyvää vastaus. Kyllä.

Uuden Vapaa Ajattelijan (nro 1/22) pääjutusta voi päätellä, että kyllä oikealla asialla ollaan: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/valtion-ja-kirkon-suhde-uusiksi/

Kysyt lyhyesti mutta ytimekkäästi.

Kyllä edistä. Parhaiten juuri sen.

Tämä ei ole mikään sotasalaisuus. Kyllä.

Voin kertoa rehellisesti: kyllä on.

Sanopa joku toinen järjestö, joka olisi selvemmin suuntautunut kirkon etuoikeuksien lopettamiseen (mutta ei kirkon omaehtoisen toiminnan lakkauttamiseen).

Ei eih ja voihan. T. Älämölö

Mikä muu järjestö selväpäisemmin ajaa eroa?

Kun oikean käden leikkaa irti niin se on irti.

Uusi VA-lehti 2/22 löytyy Voima-lehden välistä.

Miksikö? Ks. Tiivistetysti...

Juurikin, niin in noin.

Liityttiin kaverin kanssa.

Tukemalla vaparirn toimi taa asian hyväksi

Varmuus on paras. Vapaa-ajattelijat.

Hyvää juhannusta. Liittymisiin.

Yhteistyöllä, tiedotuksella.

Kyllä. Justcpresiis.

Kaveri liittyi nyt kans.

Eikös pistetä asiaa yhdessä eteenpäin.

Ytimekäs avauskysymys. Siksi: kyllä.

Tosi rauhallinen kirjoitus.

Nyt jäsenyyden merkitys noussut esiin.

Kyllä, niin voit edistää asiaa henkilökohtaisesti.

Eiei, älkää hyvät tytöt.

Kyllä. Älä siis Liity. T. Av

Liittymällä liittoon.

Ehdottomasti!

Liittymällä tuet.

Siitähän jäsenyysotsikoissa on kyse.

Myös tätä kautta: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/kirjeemme-suomen-tilanteesta-ykn-ihmisoikeusvaltuutetulle/

Valitettavasti. Siksi ahertaa. T. Antivapari

Hyvin perusteltu arvio sanoo, että kyllä.

Tein testi. Ks. Naapuriketju.

Sekaan vaan.

Totta kai. Ja keskustelu puolueväen kanssa.

Hervottomasti!!

Tämä ei ole kirkonvastaiduutta. Valtiokirkollisuuden loppu voi olla hyvä asia kirkolle.

Realistisesti arvioiden: kyllä.

Olen kokenut saavani asialle tukea.

Tue omien intressiesi ajajaa.

Tue, tule tekemään historiaa vapaa-ajattelijain porukoissa.

Tasaisesti kovalla harjoittelulla.

Kyllä voi, ja vapaa-ajattelijathan ovat osa kansainvälistä liikettä.

Eroa eristetään parhaiten päästämällä Ylikoskenedustama vasliitto valloileen pskapuheineen natovastaisuuksineen ja pakkoruotsituksineen

Näin se valitettavasti on. T. Antivapari

Näyttävät selvästi toimivan sen tavoitteen puolesta.

Kyllä se on selvä asia: VA

Emme jumiudu viestiin 777, vaan jatkamme harjoituksia kohti uusia voittoja.

Johtopäätös on ilmeinen: tuki Vapaa-ajattelijoimle.

Kyllä ainakin meillä päin ilmiselvästi yrittää.

Kirkkolain käsittely eduskunnassa nostaa kirkon ja valtion suhteen uudistamistarpeen esille.

Vahva suositukseni jäse ensi liittymiselle. Yhdessä eteenpäin.

Mitä kertoo se, että antivapari pitää jäsenyyttä tavattoman merkittävänä asiana?

Haa, liittymällä jäseneksi. Vastjstajien kiusallakon.

Liityin. Seuraam tarkkaan. Kyllä edistää. Hyvä. Liity.

Jäsenyys ja jäsenmäärä. Se on kahtaalta katsoen tosi tärkeä aihe tällä palsalla. hyvähän se tavallaan on.

Kyllä. Nyt luodaan painetta

Kyllä laajasti tiedetään, että vapaa-ajattelijat tätä asiaa juuri ajavat.

Mä lehden luin. Kyllä näyttää edistävän. On aikaansa edellä.

Kaikki jäsenet ja ystävät tervehtivät eduskunta aaliehfokkaita.

Kyllä löytyy evidenssiä. Kyllä edistää.

No, jos katsoo vaikka uutt VA 3/22, Niin kyllä, kyllä ja kyllä.

Kirkosta voi erota, mutta valtiosta ei. Kirkko ei siis voi olla osa valtion hallintoa, joten mitään eroakaan ei voi edistää. - Valtiosta voi toki erota, jos muuttaa pois Suomesta ja ryhtyy toisen valtion kansalaiseksi.

Kirkko on valtion ystävä, joka ohjaa sen arvoja. Nykyisin vähän huonosti, koska valtio on löytänyt uusia ystäviä ekonomeista ja Eu:sta.

Kyllä kannattaa liittyä. Joko heti tai niin, että jäsenyys astuu voimaan vuoden 2023 alusta, kun maksaa ensimmäisen jäsenmaksun heti vuodenvaihteen jälkeen.

Tukijäzenyys tsi aktiivijäsenyys - kumpikin arvokkaita.

Ehdottomasti. Tätä mieltä vahvasti
I.

Se on kyllä just presis!

Liittymällä jäseneksi edistät!

Loogisesti kyllä, koska VA ajaa eroa.

Kyllä, varmana niin.

Minusta olisi kirkko jättää itekseen hoitamaan asioitaan eikä tuhlata valtion tukia jonninjoutavaan.Kato kolehtit virtaa ja skodalla pääsee.

Herv eiku ehrottomasti

Asian ytimeen!

Yksinkertainen on nerokasta.

Jäsenmäärän lisäys vahvistaa toimintaa.

Jäsenmäärällä on merkitystä.

Joukolla voimaa.

Hyvään kysymykseen hyvä vastaus: kyllä.

Joukkovoimalla. Joukkoon!

Tue sinäkin.

Onneksi on Vapaa-ajattelijat!

Ketkä muutkaan?

Rationaalista, humanistista, tiedepohjausta.

Kirkon linja: Menkää ja tehkää kaikki minun opetuslapsikseni.

Kyllä me sitä puuhataan.

>>>>"miten edistää kirkon ja valtion eroa"<<<<

"Sillä se kansa tai valtakunta, joka ei sinua palvele, hukkuu, ja ne kansat hävitetään
perinjuurin." Jes: 60: 12

Liityin.

Kyllä, hervottomasti!!

Havaintojeni mukaan kyllä.

Tismalleen.

Vaarallista. T. Av

Niin Tukeasi selvästi toivotaan.

No kun nyt itse sanoit: kyllä!

Takuulla, sano Tampereen plikka.

Justiinsa jetzulleen
Liity.

" sillä henkeä ei heillä ole" vaan he ovat sielullissia yhtäkaikki. Miksi kanasat tyhjiä ajattelevat?

Ai 20 vuodessa? Ok.

Valtion ja Kirkon ero tarkoittaisi mm. kalenterin uudistamista. Tavallisen kansalaiset ei juuri muuten tarvitse olla Kirkon kanssa tekemisissä. Raamattu ja kristillisyys on meidän kultturimme rakentanut kielen sanoja myöten, mutta tunnuksellisesta uskomisesta voi välttyä jos niin haluaa tai se vaatii jo omaa aktiivisuutta.

Mielestäni kyllä.

Johdon mukaista.

Johdonmukaisesti, kyllä.

Kyllä. Siksi antivapari kampanjoi vastaan.

Kirkon ja valtion eto liittyy nollatoleranssiin.

Hyvä kysymys. Kyllä.

Totta helkkarissa edistää. Mikä muukaan?

Loogisesti päätellen kyllä..ja hyvä niin.

Haluan tukea asioiden edistämistä. Itsekin edistää.

Totta mooses, iliman muuta

Nnnn kyllä, takuulla sanoin Tampereen poika.

Jäsenyys om merkityksellistä sekä teoriassa että käytännössä.

Tästä voi päätellä. Jos näin toimitaan. Aattelepa ite. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/esitysluonnos-liiton-tavoitteista-ja-strategiasta-2023-26/

Jo tli 5 vuotta. Ihminen kerrallaan.

Jees.Kyllä, tässä on se pihvi.

Takuulla, sanoi Tampereen flikka.

No niiiinnn. Hyvä kysymys. Pohdiskelkaamme ditä yhdessä.

Olen tätä tutkinut. Vastaus on selvä. Kyllä.

Liittykää vapareihin.

Uinna 2024. Kyllä, yhä enemmän.

Mielestäni vapaa-ajattelijat yhdessä toimivat tässä asiassa.

Ei sitä tarvitse edistää

Mikäs muu sitten? Olisi hyvä jos tulidoäi tietoa.

Kiitos, päätin liittyä näin uuden vuoden kunniaksi.

Kyllä, ja se selittää antivaparin kohtauksen.

Tämähän on yksi vaparien päätavoitteita. Joten kyllä.

Poliitikot suorastaan odottavat, että mitä tulee. Siksi, Liity.

Justiinsa juu ja jetsulleen! Jees poks.

Ehdottomasti hervottomasti.

Rationaalisesti ajatellen, kyllä.

Kylä. Peruskoulun suorittaneiden uskonnollinen holhous vielä lukiossakin. Törkeää.

Kyllä siihe yhteistyötä tarvitaan. Näin Suomessa.

Kun järjestö vaatii kirkon ja valtion eroa, miten jäsenyys siinä edistäisi eroa?

Hervottomasti. Tietty!

Kyllä koen tärkeäksi jo asian esillä pitämisen.

Mielestäni on selvää, että aktiivisen toimijan tukeminen edistää.

Pinnat vapareille. Tuki vapareille.

Pitäiskö uskonnottomien hiukan terästäytyä tämän asian kanssa?

Perustuslain säätämisjärjestys.

Jos järjellä ajattelee niin kyllä. Ja kun laittaa tunnetta mukaan, ehdottomasti!