Kuvaus siitä kenet apostoli kastoi ja miksi

Anonyymi

FILIPPOS KASTAA ETIOPIALAISEN HOVIHERRAN
Apt. 8:26-40

8:26 Mutta Filippukselle puhui Herran enkeli sanoen: "Nouse ja mene puolipäivään päin sille tielle, joka vie Jerusalemista alas Gassaan ja on autio".
8:27 Ja hän nousi ja lähti. Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan
8:28 ja oli nyt paluumatkalla ja istui vaunuissaan ja luki profeetta Esaiasta.
8:29 Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja".
8:30 Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
8:31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.
8:32 Ja se kirjoitus, jota hän luki, oli tämä: "Niinkuin lammas hänet viedään teuraaksi; ja niinkuin karitsa on ääneti keritsijänsä edessä, niin ei hänkään suutansa avaa.
8:33 Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
8:34 Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
8:35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
8:39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
8:40 Mutta Filippus tavattiin Asdodissa; ja hän vaelsi ympäri ja julisti evankeliumia kaikissa kaupungeissa, kunnes tuli Kesareaan.

Eli kastettava luki Raamattua, häntä opetettiin, hän tuli uskoon ja sen jälkeen hän itse pyysi kastetta.
Häntä ei kastettu vesitilkalla vaan molemmat menivät veteen ja kaste oli totaalinen.

318

1205

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
      8:39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.

      Nimenomaan kastettiin eli upotetiiin. Jos olisi ollut kyse valelusta koska sitä varten olisi kyllä karavaanissa ollut vettä riittävästi.
      Piti olla joki missä voidaan upottaa kokonaan veteen.

      • Anonyymi

        Sitä ollaan taas. Opin aikeissa siellä Palestiinassa .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sitä ollaan taas. Opin aikeissa siellä Palestiinassa .

        Vai siellä olet, onko Hamasilla kova meno päällä?


      • Anonyymi

        Kumpi sinä olet roolileikissä filippus vai hoviherra ETIOPIASTA. ?


      • Anonyymi
        Jaksuhali kirjoitti:

        Vai siellä olet, onko Hamasilla kova meno päällä?

        Ham tarkoittaa lihaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ham tarkoittaa lihaa.

        Hamas on terroristijärjestö Gazassa.


      • Anonyymi

        Olikohan tässä tapauksessa allasmainen prototyyppi jota härät vetivät ja saapuessaan toiseen kaupunkiin täyttivät sen reunoihin saakka vedellä ja kehottivat kaupunkilaisia tekemään ratkaisun.


    • Anonyymi

      Tämä on oikeaa kastamista ja kertoo hyvin koko prosessin.

      • Anonyymi

        Kenelläkään ei näytä nyt olevan vauvakasteen puolesta mielipidettä....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenelläkään ei näytä nyt olevan vauvakasteen puolesta mielipidettä....

        Sellainen termi on uudestikastajien keksintö


    • Anonyymi

      Se on kuulemma Jumalan teko kun papit j a kummit siinä häärää vesidesineen!

      tuskin Jumalaa päästettäiin edes sisälle toimitukseen.

      • Anonyymi

        Pilkkaavien riivaajien oppeja. Oletteko uhrannut vuohia perjantai lampaita lauantai ja viiltänyt lapsia ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pilkkaavien riivaajien oppeja. Oletteko uhrannut vuohia perjantai lampaita lauantai ja viiltänyt lapsia ?

        Minä päivänä olet vetänyt tu.åpuun ,j
        A seuraavanapäivänä istut kirkossa ?⁷


      • Anonyymi

        On se David kuule sun syntisi niin kovat että joku muu kaste oltava nyt kuin puhdistuskaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä päivänä olet vetänyt tu.åpuun ,j
        A seuraavanapäivänä istut kirkossa ?⁷

        Kun Mooseksen lakia alkaa noudattaa pitää sitten vetää kaikki lait eikä lintsata . Eläinten uhraaminen on Mooseksen lakia .


    • Anonyymi

      Yhdessä veteen 🤮

      • Onko sinulla joku fobia?


      • Anonyymi

        Älä nyt saalem.fi aikaa siellä yhdessä vesi solisee budhan kastetta kraanasta.


    • Anonyymi

      hän luki raamattua.
      niin. vaan siihen aikaan ei vielä ollut Uutta testamenttia.

      Kasteen TUTKIMINEN alkaa Vanhan liiton kirjoituksista.
      "ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 2: 17

      helluntailaisetkin voisi aloittaa sen kasteen tutkimisen Vanhan liiton kirjotuksista, jospa se kasteen KOKONAISUUS avautuisi.

      • Jeesuskin luki VT:tä. Onko sekin pahasta?


      • Anonyymi

        Älä nyt saatana eksytä joudut tilille vielä.


      • Anonyymi

        Aaahaa ja kasteen tutkimisen tutkija iskee jälleen !

        Nyt oli senverran tullut viisautta lisää että ei enää kerrota APOSTOLIEN tutkimisen tutkimisesta aammen, noin se vaan pikkuhiljaa kirkastuu!

        mutta muuten sinulla tutkija ei ole mitään avautumista, kunhan luulet jotain muk akasteesta avautuneen kun öluet muutamaa katksimuksen kappaletta eestaa!

        Uskovaisiksi evankleiumin julistuksen kautta tulleet kastettiin, olkoot ikä mikä tahansa, se on siinä se kasteen tutkiminen, enempää ei Raamatussa ole eikä tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aaahaa ja kasteen tutkimisen tutkija iskee jälleen !

        Nyt oli senverran tullut viisautta lisää että ei enää kerrota APOSTOLIEN tutkimisen tutkimisesta aammen, noin se vaan pikkuhiljaa kirkastuu!

        mutta muuten sinulla tutkija ei ole mitään avautumista, kunhan luulet jotain muk akasteesta avautuneen kun öluet muutamaa katksimuksen kappaletta eestaa!

        Uskovaisiksi evankleiumin julistuksen kautta tulleet kastettiin, olkoot ikä mikä tahansa, se on siinä se kasteen tutkiminen, enempää ei Raamatussa ole eikä tarvita.

        HE olivat ENSIMMÄINEN sukupolvi , kun "kastekäskyn kuulivat", ja olivat sen ikäsiä kuin olivat, vastahan kastekäsky oli annettu.

        "Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet ? Kyllä ovat: Heidän äänensä on kulkenut
        kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin"
        Room: 10: 18


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aaahaa ja kasteen tutkimisen tutkija iskee jälleen !

        Nyt oli senverran tullut viisautta lisää että ei enää kerrota APOSTOLIEN tutkimisen tutkimisesta aammen, noin se vaan pikkuhiljaa kirkastuu!

        mutta muuten sinulla tutkija ei ole mitään avautumista, kunhan luulet jotain muk akasteesta avautuneen kun öluet muutamaa katksimuksen kappaletta eestaa!

        Uskovaisiksi evankleiumin julistuksen kautta tulleet kastettiin, olkoot ikä mikä tahansa, se on siinä se kasteen tutkiminen, enempää ei Raamatussa ole eikä tarvita.

        ketjun aloituksessa vedotaan, "Filippus luki kirjoituksia", ja nyt kun helluntailaisille sanoo:
        "tehkää te samoin", niin pääsisivät jyvälle "kasteen olemuksesta",

        niin nyt helluntailaiset lytttää omaan tyyliinsä, "ei tarvitse, ei tarvitse", vaan kun kasteen kokonaisuus, ei avaudu sillä, että tekee perässä niinkuin "joku toinen" . . .


      • Anonyymi

        Ei saatana mitään vanhoja testamentteja enää. Hyi.


      • Anonyymi
        Jaksuhali kirjoitti:

        Jeesuskin luki VT:tä. Onko sekin pahasta?

        On helvetistä se vanha testamentti kertakaikkiaan .


      • Anonyymi kirjoitti:

        On helvetistä se vanha testamentti kertakaikkiaan .

        VT:ssä tosiaan kerrotaan miten ihminen lankesi syntiin ja helvetistä tule todellinen myös ihmiselle.


    • Anonyymi

      Sitä ollaan taas siellä 2022 vuotta vanhassa Jeesuksen ihmisenä olemisen ajassa.

    • Anonyymi

      Kun oli riittävästi vettä niin upotus voitiin suorittaa uskoontulon jälkeen!

      • Anonyymi

        niin.
        ja mikä oli "pelastus" , ENNEN kastekäskyä ??

        helluntailaiset kertokoot, jos tietää ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin.
        ja mikä oli "pelastus" , ENNEN kastekäskyä ??

        helluntailaiset kertokoot, jos tietää ??

        Syntien sovitus erilaisilla uhreilla. Kannattaa lukea VT:tä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntien sovitus erilaisilla uhreilla. Kannattaa lukea VT:tä.

        kyllä: silloin oli syntiuhrit.
        vaan oli muutakin: "iankaikkiseksi liitoksi",

        ja mikähän helluntailaisen opin mukaan oli se LIITTO > iankaikkiseksi liitoksi",


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä: silloin oli syntiuhrit.
        vaan oli muutakin: "iankaikkiseksi liitoksi",

        ja mikähän helluntailaisen opin mukaan oli se LIITTO > iankaikkiseksi liitoksi",

        Hellareiden oppi on ihan sama kuin evlut kirkon virkallinen oppi.
        Miksi yrität koko ajan demonisoida hellareita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellareiden oppi on ihan sama kuin evlut kirkon virkallinen oppi.
        Miksi yrität koko ajan demonisoida hellareita?

        et saa kuitenkaan raamatulla sanotuksi, "sitä samaa" , miksiköhän ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        et saa kuitenkaan raamatulla sanotuksi, "sitä samaa" , miksiköhän ??

        Mikä sitten on eri?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä: silloin oli syntiuhrit.
        vaan oli muutakin: "iankaikkiseksi liitoksi",

        ja mikähän helluntailaisen opin mukaan oli se LIITTO > iankaikkiseksi liitoksi",

        Miksi syytät hellareita. Ei täällä ole kukaan ilmottautunut heidän edustajaksi.


      • Anonyymi

        Itseasiassa juutalaiset ei usko .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntien sovitus erilaisilla uhreilla. Kannattaa lukea VT:tä.

        Vuohia🐓🐓🐓🐇🐇🦄🦄🐏🐏uhrataan muistuttamaan synnistä ollaan täynnä vihaa viilletään ihoon ja siivotaan esinahkoja. Jos et erota mikä ero on uudella ja vanhalla pysy siellä sulttaanien opeissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellareiden oppi on ihan sama kuin evlut kirkon virkallinen oppi.
        Miksi yrität koko ajan demonisoida hellareita?

        Ne on DEMONEJA.


    • Anonyymi

      Helluntailaiset on kovia valehtelemaan.

      Vanginvartijankin perhe kastettiin kotona käyttäen sitä vettä mikä käytettiin haavoje puhdistamiseen. Ei sieltä keskellä yötä pakomatkalla olleet miehet lähteneet haavat puhdistettuna ja sidottuna minnekään aaseilla ratsastamaan Jordanille koko perhettä upottamaan, kute hellarit valehtelee, että korvat heiluu ja nenä kasvaa pitutta.

      Ap. t. 16:33

      Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

      • Anonyymi

        "Vanginvartijankin perhe kastettiin kotona käyttäen sitä vettä mikä käytettiin haavoje puhdistamiseen. "

        Tätä ei sanota, että heidät upotettiin veteen kotona, vaan upotus tietenkin tapahtui sitten siellä missä vettä oli riittävästi. Ei nyt sentään ihan tyhmäksi tarvitse heittäytyä :))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vanginvartijankin perhe kastettiin kotona käyttäen sitä vettä mikä käytettiin haavoje puhdistamiseen. "

        Tätä ei sanota, että heidät upotettiin veteen kotona, vaan upotus tietenkin tapahtui sitten siellä missä vettä oli riittävästi. Ei nyt sentään ihan tyhmäksi tarvitse heittäytyä :))

        ei nekään yöllä ratsastaneet pitkin "Jordania" !!


      • Ei tässä kerrota, että he olivat vanginvartijan omassa kotona, vaan vasta kastamisen jälkeen he menivät hänen kotiinsa
        Huomaa sana SITTEN on vasta jakeessa 34.

        Apt.16:
        27. Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovet avoimina, hän veti miekkansa esiin ja aikoi surmata itsensä, koska luuli vankien karanneen.
        28. Mutta Paavali huusi kovalla äänellä: "Älä tee itsellesi mitään pahaa! Me kaikki olemme täällä."
        29. Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
        30. Hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tehdä, että pelastuisin?"
        31. He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
        32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ja kaikille, jotka olivat hänen kodissaan.
        33. Hän otti heidät mukaansa samalla yön tunnilla ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin heti.
        34. Sitten hän vei heidät kotiinsa, tarjosi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän oli koko perheensä kanssa tullut Jumalaan uskovaksi


    • Anonyymi

      Tärkein pointti jäi teiltä huomaamatta! "tempasi Herran Henki Filippuksen pois" Filippus siis katosi siinä muitten edessä. Jonkinlainen siito muualle. Teleportti? Tähti portin tapaista alien tekniikkaa? Tuhansia vuosia edellä aikaansa. Oliko Filippus kenties aikamatkaaja? Jännittävä tarina joka vahvistaa uskoani siihen että raamattu on kuvaus maan ulkoisten alienien vierailusta maan päällä.

      • Anonyymi

        Näin Jumalan henki toimii meidän uskovien kohdalla. Koko ajan elämme keskellä ihmettä, tätä eivät vaan jumalattomat tiedosta eivätkä huomaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin Jumalan henki toimii meidän uskovien kohdalla. Koko ajan elämme keskellä ihmettä, tätä eivät vaan jumalattomat tiedosta eivätkä huomaa.

        Lopeta heti 🐷 ihmisten nimittely jumalattomiksi kun olet itse 😈✡️piru.


    • Anonyymi

      Alkuseurakunnan aikaan, HE olivat ENSIMMÄINEN sukupolvi, kun kastekäskyn kuulivat",

      nyt eletään v. 2022 . . .

      "Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut
      kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin"
      Room: 10: 18

      • Anonyymi

        Kyllähän luterilaiset löytävät perusteita vauvakasteelle siinä, että hoviherra astui ulos vaunuista. Tuo "vaunuhan" voi viitata myös lastenvaunuihin, mutta ongelman on se, että miten vauva astuu siitä ulos?
        Suo siellä, vetelä täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän luterilaiset löytävät perusteita vauvakasteelle siinä, että hoviherra astui ulos vaunuista. Tuo "vaunuhan" voi viitata myös lastenvaunuihin, mutta ongelman on se, että miten vauva astuu siitä ulos?
        Suo siellä, vetelä täällä.

        kasteen TUTKIMINEN alkaa Vanhan liiton kirjoitukista, se on helluntailaisille aika haasteellista, siksi ovat ohittaneet kasteen t u t k i m i s e n.

        Apostolien tekoja jäljittelemällä, ei voi sanoa "tutkimiseksi".
        "Filippus" tutki kijoituksia", > Vanhan liiton kirjoituksia.

        mitään Uutta testamenttia ei ollut, eikä ollut vielä moniin satoihin vuosiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        kasteen TUTKIMINEN alkaa Vanhan liiton kirjoitukista, se on helluntailaisille aika haasteellista, siksi ovat ohittaneet kasteen t u t k i m i s e n.

        Apostolien tekoja jäljittelemällä, ei voi sanoa "tutkimiseksi".
        "Filippus" tutki kijoituksia", > Vanhan liiton kirjoituksia.

        mitään Uutta testamenttia ei ollut, eikä ollut vielä moniin satoihin vuosiin.

        Mikä on sinun ongelmasi raamatullisesta upotuskasteesta?


      • Anonyymi
        Jaksuhali kirjoitti:

        Mikä on sinun ongelmasi raamatullisesta upotuskasteesta?

        helluntailaisuudessa kastetta ei ole tutkittu, mitä JUMALA on jo Vanhan liiton kirjoituksissa ilmoittanut,
        eikä Jeesus missään kohtaa sano: "seuratkaa Apostoleja",
        kasteen kokonaisuus ei avaudu pelkästään Apostoleja jäljittelemällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisuudessa kastetta ei ole tutkittu, mitä JUMALA on jo Vanhan liiton kirjoituksissa ilmoittanut,
        eikä Jeesus missään kohtaa sano: "seuratkaa Apostoleja",
        kasteen kokonaisuus ei avaudu pelkästään Apostoleja jäljittelemällä.

        "helluntailaisuudessa kastetta ei ole tutkittu, mitä JUMALA on jo Vanhan liiton kirjoituksissa ilmoittanut,"

        Mitä nyt vähän Uuden Testamentin kautta, missä kasteesta alvariinsa käytetään sanaa baptitzoo eli upotus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisuudessa kastetta ei ole tutkittu, mitä JUMALA on jo Vanhan liiton kirjoituksissa ilmoittanut,
        eikä Jeesus missään kohtaa sano: "seuratkaa Apostoleja",
        kasteen kokonaisuus ei avaudu pelkästään Apostoleja jäljittelemällä.

        Mitä ihmeen tutkimista siinä olisi?


      • Anonyymi
        Jaksuhali kirjoitti:

        Mitä ihmeen tutkimista siinä olisi?

        helluntailaisia ei näy paljo kiinnostavan, MITÄ JUMALA on ilmoittanut.

        perustaneet lahkonsa siihen, mitä toiset ihmiset tehneet, "joku, joskus, jossain teki"vaikka olivatkin Apostoleja , siinä ei vielä pääse Jumalan salaisuuksien syvyyteen > kaste.
        siis koko kaste jää pintapuoliseksi > ulkonaiseksi, jne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisia ei näy paljo kiinnostavan, MITÄ JUMALA on ilmoittanut.

        perustaneet lahkonsa siihen, mitä toiset ihmiset tehneet, "joku, joskus, jossain teki"vaikka olivatkin Apostoleja , siinä ei vielä pääse Jumalan salaisuuksien syvyyteen > kaste.
        siis koko kaste jää pintapuoliseksi > ulkonaiseksi, jne.

        Mitä jos menisit helluntaipalstalle kysymään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisia ei näy paljo kiinnostavan, MITÄ JUMALA on ilmoittanut.

        perustaneet lahkonsa siihen, mitä toiset ihmiset tehneet, "joku, joskus, jossain teki"vaikka olivatkin Apostoleja , siinä ei vielä pääse Jumalan salaisuuksien syvyyteen > kaste.
        siis koko kaste jää pintapuoliseksi > ulkonaiseksi, jne.

        Niin jää luterlaisilta "koko kaste jää pintapuoliseksi > ulkonaiseksi, jne. sillä vesitilkka otsaa on nimen omaan pintapuolista, johon ei sisälly Jeesuksen mainitsemaa kolkuttamista, ei etsimistä, ei Jeesuksen nimen avuksi huutamista, eikä Jeesuksen tunnustamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kasteen TUTKIMINEN alkaa Vanhan liiton kirjoitukista, se on helluntailaisille aika haasteellista, siksi ovat ohittaneet kasteen t u t k i m i s e n.

        Apostolien tekoja jäljittelemällä, ei voi sanoa "tutkimiseksi".
        "Filippus" tutki kijoituksia", > Vanhan liiton kirjoituksia.

        mitään Uutta testamenttia ei ollut, eikä ollut vielä moniin satoihin vuosiin.

        Mikä ihmeen pellehermanni tämä kasteentutkija oikein mahtaa olla hehe on teitä vaan moneen vaunuun, mutta Filippuksen vaunuihin ei uskalla kukaan nousta, paljot vedet pelottaa lutterin väkeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin jää luterlaisilta "koko kaste jää pintapuoliseksi > ulkonaiseksi, jne. sillä vesitilkka otsaa on nimen omaan pintapuolista, johon ei sisälly Jeesuksen mainitsemaa kolkuttamista, ei etsimistä, ei Jeesuksen nimen avuksi huutamista, eikä Jeesuksen tunnustamista.

        helluntailaisillehan kaste on nimenomaan ULKONAISTA > paljon vettä,
        Jumalan Sanasta eivät puhu mitään . . .

        kaste annetaan Jumalan Sanalla ja vedellä.
        jos siitä helluntailaisilla mitään käsitystä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ihmeen pellehermanni tämä kasteentutkija oikein mahtaa olla hehe on teitä vaan moneen vaunuun, mutta Filippuksen vaunuihin ei uskalla kukaan nousta, paljot vedet pelottaa lutterin väkeä.

        luepa kuule hisroriaa jonkin verran edes, luterilaisuudassa on joskus ollut "kokokaste", vaan ihan kirkkojen ollessa melko kylmiä siihen aikaan maailmassa vielä, niin lapset usein sairastui, ja varavaatteitakaan siihen aikaan liian paljon ollut, että ihan käytännön syistä siirrytty kasteen "ripottamiseen"

        "Ja puhdistaaksesi heidät, tee näin: "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisillehan kaste on nimenomaan ULKONAISTA > paljon vettä,
        Jumalan Sanasta eivät puhu mitään . . .

        kaste annetaan Jumalan Sanalla ja vedellä.
        jos siitä helluntailaisilla mitään käsitystä on.

        "helluntailaisillehan kaste on nimenomaan ULKONAISTA > paljon vettä,
        Jumalan Sanasta eivät puhu mitään . . ."

        Juuri näin, on tärkeää aina että toimitaan kun Raamatussa on toimittu! Kasteesta käytetään ainoastaan sanaa baptitzoo eli upotus.


      • Anonyymi
        Jaksuhali kirjoitti:

        Mikä on sinun ongelmasi raamatullisesta upotuskasteesta?

        Voi kauheeta kun äiti minut kasvoivat luterilaisuuteen. Eivät ymmärtänet mihin olisi pitänyt kastaa


        .Mihin uskoon minut olisi pitänyt kastaa että olisin hyvä ? Eikö kelpaa se että 3 lasta olen kasvattanut yhteiskuntaan veronmakajiksi
        .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi kauheeta kun äiti minut kasvoivat luterilaisuuteen. Eivät ymmärtänet mihin olisi pitänyt kastaa


        .Mihin uskoon minut olisi pitänyt kastaa että olisin hyvä ? Eikö kelpaa se että 3 lasta olen kasvattanut yhteiskuntaan veronmakajiksi
        .

        Kasvoivat luterilaisuuteen. Se onkin ihan uutta, voitko hieman avata tuota käsitettä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän luterilaiset löytävät perusteita vauvakasteelle siinä, että hoviherra astui ulos vaunuista. Tuo "vaunuhan" voi viitata myös lastenvaunuihin, mutta ongelman on se, että miten vauva astuu siitä ulos?
        Suo siellä, vetelä täällä.

        Kastoitko itse itsesi saalemin kylpyammeessa ?? Puhdistuskasteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kasteen TUTKIMINEN alkaa Vanhan liiton kirjoitukista, se on helluntailaisille aika haasteellista, siksi ovat ohittaneet kasteen t u t k i m i s e n.

        Apostolien tekoja jäljittelemällä, ei voi sanoa "tutkimiseksi".
        "Filippus" tutki kijoituksia", > Vanhan liiton kirjoituksia.

        mitään Uutta testamenttia ei ollut, eikä ollut vielä moniin satoihin vuosiin.

        Näytti Jesaja kirja luku 53 missä on ennustettu Ristiin naulitseminen että nyt tämä Messias oli tullut lupauksen mukaan olemme sen itse nähneet . Ja tämä JUUTALAINEN HOVIHERRA KÖÖNTYI SIINÄ KUULKAA KRISTITYKSI eikä enää palannut entiseen.


      • Anonyymi
        Jaksuhali kirjoitti:

        Mikä on sinun ongelmasi raamatullisesta upotuskasteesta?

        LUT Raamatusta ettei sovi riidellä eikä sovi riidellä kasteista. Jos et ole koskaan kuullut että Jumala tuli ihmiseksi jonka juutalaiset ristiin naulitsi voit uida kasteilla kaikissa järvissä maan päällä etkä pelastu koska mikään vesimäärä ei pelasta sinua mihinkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        LUT Raamatusta ettei sovi riidellä eikä sovi riidellä kasteista. Jos et ole koskaan kuullut että Jumala tuli ihmiseksi jonka juutalaiset ristiin naulitsi voit uida kasteilla kaikissa järvissä maan päällä etkä pelastu koska mikään vesimäärä ei pelasta sinua mihinkään.

        Lutherkin muuten kävi upotuskasteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "helluntailaisuudessa kastetta ei ole tutkittu, mitä JUMALA on jo Vanhan liiton kirjoituksissa ilmoittanut,"

        Mitä nyt vähän Uuden Testamentin kautta, missä kasteesta alvariinsa käytetään sanaa baptitzoo eli upotus.

        Kuules ortodokdihellari juutalainen hullu. PEITE ✡️. ET VOI IKINÄ TAJUTA SITÄ ETTÄ MIKÄÄN UPOTUS EI PELASTA KETÄÄN. KYLLÄ AINOASTAAN KASTE VOI PELASTAA.


      • Anonyymi
        Jaksuhali kirjoitti:

        Mitä ihmeen tutkimista siinä olisi?

        Arabi puolikuu on Arabiassa muutat sinne kutomaan huiveja. Jos ne vaikka pelastaa sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisia ei näy paljo kiinnostavan, MITÄ JUMALA on ilmoittanut.

        perustaneet lahkonsa siihen, mitä toiset ihmiset tehneet, "joku, joskus, jossain teki"vaikka olivatkin Apostoleja , siinä ei vielä pääse Jumalan salaisuuksien syvyyteen > kaste.
        siis koko kaste jää pintapuoliseksi > ulkonaiseksi, jne.

        Ne ei tietyt juutalaiset ymmärrä sanaa kaste kun niillä on niitä puhistumistituaaleja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Arabi puolikuu on Arabiassa muutat sinne kutomaan huiveja. Jos ne vaikka pelastaa sitten.

        Mene sinä vaan kutomaan Arafat-rättejä sinne,


      • Anonyymi
        Jaksuhali kirjoitti:

        Mitä jos menisit helluntaipalstalle kysymään?

        Hellarit istuu ammeessa MICHVE UIMA PUKU PÄÄLLÄ kirjaimen vanhassa. 😎🤭🤭🤭🕎🕎🕎🤩🤩✡️✡️🐏🐏🐏🌈🌈🌈sellaiset sateenkaaret ja davidit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin jää luterlaisilta "koko kaste jää pintapuoliseksi > ulkonaiseksi, jne. sillä vesitilkka otsaa on nimen omaan pintapuolista, johon ei sisälly Jeesuksen mainitsemaa kolkuttamista, ei etsimistä, ei Jeesuksen nimen avuksi huutamista, eikä Jeesuksen tunnustamista.

        Miksi pitää kolkutella kun on sisällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ihmeen pellehermanni tämä kasteentutkija oikein mahtaa olla hehe on teitä vaan moneen vaunuun, mutta Filippuksen vaunuihin ei uskalla kukaan nousta, paljot vedet pelottaa lutterin väkeä.

        Monesko upotus kylpy sinulla on menossa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisillehan kaste on nimenomaan ULKONAISTA > paljon vettä,
        Jumalan Sanasta eivät puhu mitään . . .

        kaste annetaan Jumalan Sanalla ja vedellä.
        jos siitä helluntailaisilla mitään käsitystä on.

        Muistaa pitää hellarit juutalaisina vetää lakia eli kirjaimellisesti erottaa hyttysiä nielee kameleita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        luepa kuule hisroriaa jonkin verran edes, luterilaisuudassa on joskus ollut "kokokaste", vaan ihan kirkkojen ollessa melko kylmiä siihen aikaan maailmassa vielä, niin lapset usein sairastui, ja varavaatteitakaan siihen aikaan liian paljon ollut, että ihan käytännön syistä siirrytty kasteen "ripottamiseen"

        "Ja puhdistaaksesi heidät, tee näin: "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"

        Lopeta sinä toi Mooseksen ajan pirskottelu pakkomielle heti. Vammainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "helluntailaisillehan kaste on nimenomaan ULKONAISTA > paljon vettä,
        Jumalan Sanasta eivät puhu mitään . . ."

        Juuri näin, on tärkeää aina että toimitaan kun Raamatussa on toimittu! Kasteesta käytetään ainoastaan sanaa baptitzoo eli upotus.

        Anteeksi nyt mutta kasteesta käytetään sanaa kaste. Ja koska teillä ei ole uskoa voitte kadota Egyptiin .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi kauheeta kun äiti minut kasvoivat luterilaisuuteen. Eivät ymmärtänet mihin olisi pitänyt kastaa


        .Mihin uskoon minut olisi pitänyt kastaa että olisin hyvä ? Eikö kelpaa se että 3 lasta olen kasvattanut yhteiskuntaan veronmakajiksi
        .

        Äiti teki ihan oikein sillä mikään upottelu ei pelasta ketään vaan usko poikaan✝️😛😛😛


      • Anonyymi
        Jaksuhali kirjoitti:

        Kasvoivat luterilaisuuteen. Se onkin ihan uutta, voitko hieman avata tuota käsitettä?

        Kasvoivat juutalaisuuteen kasvoivat helluntailaisuuteen.....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hellarit istuu ammeessa MICHVE UIMA PUKU PÄÄLLÄ kirjaimen vanhassa. 😎🤭🤭🤭🕎🕎🕎🤩🤩✡️✡️🐏🐏🐏🌈🌈🌈sellaiset sateenkaaret ja davidit.

        Kaikkea sinä keksitkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kasvoivat juutalaisuuteen kasvoivat helluntailaisuuteen.....

        Ai ketkä?


    • Anonyymi

      Kun pitää löytää tuklea vauvojen kastamiselle se laittaa tutkimaan heti alkulehdistä alkaen josko löytyy vesisanoja ja jos, niin ne ilman muuta liittyy luterilaiseen vauvakasteeseen, sieltähän Jumalakin oppinsa katsoo, katkismuksesta eikö katsokkin häh!?

      • Anonyymi

        helluntailaiset ainakin halveksii niin paljon raamatun sanaa ja erityisesti sanaa: VESI.

        Raamatun ENSIMMÄISESSÄ luvussa, sen ensimmäisissä jakeissa on : VESI.

        "Ja Jumalan henki liikkui vetten päällä"
        1 Moos: 1: 2

        raamatun VIIMEINEN luku päättyy sanaan : vesi.

        "joka tahtoo, ottakoon elämän VETTÄ LAHJAKSI"
        Ilm: 22: 17

        "taivaat ja maa, VEDESTÄ ja VEDEN kautta rakennettu olivat ikivanhastaan olemassa
        Jumalan SANAN voimasta"
        2 Piet: 3: 5

        kaste-vesi ei ole koskaan pelkkää vettä, vaan Jumalan "SANA ja VESI", jos ei edes sitä usko, miten voi sanoa uskovansa raamattuun !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset ainakin halveksii niin paljon raamatun sanaa ja erityisesti sanaa: VESI.

        Raamatun ENSIMMÄISESSÄ luvussa, sen ensimmäisissä jakeissa on : VESI.

        "Ja Jumalan henki liikkui vetten päällä"
        1 Moos: 1: 2

        raamatun VIIMEINEN luku päättyy sanaan : vesi.

        "joka tahtoo, ottakoon elämän VETTÄ LAHJAKSI"
        Ilm: 22: 17

        "taivaat ja maa, VEDESTÄ ja VEDEN kautta rakennettu olivat ikivanhastaan olemassa
        Jumalan SANAN voimasta"
        2 Piet: 3: 5

        kaste-vesi ei ole koskaan pelkkää vettä, vaan Jumalan "SANA ja VESI", jos ei edes sitä usko, miten voi sanoa uskovansa raamattuun !!

        "taivaat ja maa, VEDESTÄ ja VEDEN kautta rakennettu olivat ikivanhastaan olemassa
        Jumalan SANAN voimasta." Jos jotain on rakennettu, niin täytyy olla myös rakentaja. "Jumala rakensi vedestä ja veden kautta, mutta vesi ei ollut rakentaja. "jokainen huone on jonkun rakentama, mutta kaiken rakentaja on Jumala."
        Jumala rakensi maailman sanallaan: "Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä."
        Vesi on näkyvää ja katoavaista. Jumalan lapset eivät ole syntyneet tämän maailman vedestä: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "taivaat ja maa, VEDESTÄ ja VEDEN kautta rakennettu olivat ikivanhastaan olemassa
        Jumalan SANAN voimasta." Jos jotain on rakennettu, niin täytyy olla myös rakentaja. "Jumala rakensi vedestä ja veden kautta, mutta vesi ei ollut rakentaja. "jokainen huone on jonkun rakentama, mutta kaiken rakentaja on Jumala."
        Jumala rakensi maailman sanallaan: "Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä."
        Vesi on näkyvää ja katoavaista. Jumalan lapset eivät ole syntyneet tämän maailman vedestä: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

        missä sanotaan, että vesi on "katoavaa" !!??

        Ilmestyskirjan viimeisessä luvussa: "joka tahtoo, ottakoon elämän VETTÄ lahjaksi" Ilm: 22:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset ainakin halveksii niin paljon raamatun sanaa ja erityisesti sanaa: VESI.

        Raamatun ENSIMMÄISESSÄ luvussa, sen ensimmäisissä jakeissa on : VESI.

        "Ja Jumalan henki liikkui vetten päällä"
        1 Moos: 1: 2

        raamatun VIIMEINEN luku päättyy sanaan : vesi.

        "joka tahtoo, ottakoon elämän VETTÄ LAHJAKSI"
        Ilm: 22: 17

        "taivaat ja maa, VEDESTÄ ja VEDEN kautta rakennettu olivat ikivanhastaan olemassa
        Jumalan SANAN voimasta"
        2 Piet: 3: 5

        kaste-vesi ei ole koskaan pelkkää vettä, vaan Jumalan "SANA ja VESI", jos ei edes sitä usko, miten voi sanoa uskovansa raamattuun !!

        Kyllä tyhmemmänkin pitäisi tajuta, että tuossa ei puhuta kastevedestä, vaan Jumalan sanasta:
        ""joka tahtoo, ottakoon elämän VETTÄ LAHJAKSI"
        Ilm: 22:
        "Vesi"-sana on usein vertauskuva Jumalan sanasta:
        Jes 55
        "Kuulkaa, kaikki janoavaiset,
        tulkaa veden ääreen.
        Tekin, joilla ei ole rahaa,
        tulkaa, ostakaa ja syökää;
        tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta
        viiniä ja maitoa."
        "Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee,
        ei sinne palaja,
        vaan kostuttaa maan,
        tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi,
        antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
        11 niin on myös minun SANANI
        joka minun suustani lähtee:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tyhmemmänkin pitäisi tajuta, että tuossa ei puhuta kastevedestä, vaan Jumalan sanasta:
        ""joka tahtoo, ottakoon elämän VETTÄ LAHJAKSI"
        Ilm: 22:
        "Vesi"-sana on usein vertauskuva Jumalan sanasta:
        Jes 55
        "Kuulkaa, kaikki janoavaiset,
        tulkaa veden ääreen.
        Tekin, joilla ei ole rahaa,
        tulkaa, ostakaa ja syökää;
        tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta
        viiniä ja maitoa."
        "Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee,
        ei sinne palaja,
        vaan kostuttaa maan,
        tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi,
        antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
        11 niin on myös minun SANANI
        joka minun suustani lähtee:

        kyllä Jeesus kastettiin ihan oikeaas VEDESSÄ.

        "Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta VEDESTÄ, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä"
        Matt: 3: 16

        samoin myös kristillisessä kasteessa luvataan Pyhä henki:
        "ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, NIIN te saatte Pyhän
        Hengen lahjan"
        Apt: 2: 38


      • Anonyymi

        Kun pitää löytää tukea kastamiselle, luetaan Raamattua ja Jeesuksen ohjeita

        Tiedokso tuolle sodomiajääkälle joka aina vainoaa luterilaisia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tyhmemmänkin pitäisi tajuta, että tuossa ei puhuta kastevedestä, vaan Jumalan sanasta:
        ""joka tahtoo, ottakoon elämän VETTÄ LAHJAKSI"
        Ilm: 22:
        "Vesi"-sana on usein vertauskuva Jumalan sanasta:
        Jes 55
        "Kuulkaa, kaikki janoavaiset,
        tulkaa veden ääreen.
        Tekin, joilla ei ole rahaa,
        tulkaa, ostakaa ja syökää;
        tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta
        viiniä ja maitoa."
        "Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee,
        ei sinne palaja,
        vaan kostuttaa maan,
        tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi,
        antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
        11 niin on myös minun SANANI
        joka minun suustani lähtee:

        "minun sanani, joka minun suustani lähtee"

        kristillinen kaste annetaan Jumalan "SANALLA ja VEDELLÄ"


    • Tuosta luterilaisesta käännöksestä on jätetty jae 37 pois. Se paljastaa sydämen uskon välttämättömyyden ennen kastetta.
      Alla puuttuva jae,
      Apt. 8:
      37.Silloin Filippos sanoi hänelle: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."

      • Anonyymi

        Juuri näin. Usko on kasteen edellytys.


      • Anonyymi

        "37.Silloin Filippos sanoi hänelle: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."

        Näin siis kristinuskossa, jos tulee uskoon Jeesukseen niin silloin hänet upotetaan samaistumaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Kuinka kaunis vertauskuva!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "37.Silloin Filippos sanoi hänelle: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."

        Näin siis kristinuskossa, jos tulee uskoon Jeesukseen niin silloin hänet upotetaan samaistumaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Kuinka kaunis vertauskuva!!

        Apt.8:37
        puuttuu käsikiroituksista,hellareiden tekemä lisäys

        8"37.Silloin Filippos sanoi hänelle: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Usko on kasteen edellytys.

        Syntien tunnustaminen on kasteen edellytys. Sydämen usko on kasteen seuraus ja hyvä omatunto, koska kasteessa saadaan synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja sydämeen.


      • Anonyymi

        Hellarit on kieroja.

        Hoviherran uskontunnustus on helluntailaisten hevosmiesten tekemä lisäys jälkikäteen.

        Alkuperäisistä käsikirjoituksista puuttuu kokonaan hoviherran uskontunnustus.

        [Apt.8:37]* [Jae puuttuu käsikirjoituksista.]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellarit on kieroja.

        Hoviherran uskontunnustus on helluntailaisten hevosmiesten tekemä lisäys jälkikäteen.

        Alkuperäisistä käsikirjoituksista puuttuu kokonaan hoviherran uskontunnustus.

        [Apt.8:37]* [Jae puuttuu käsikirjoituksista.]

        Apt. 8: 37 on luotettavissa alkuteksteissä.

        Apt. 8:37. . Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apt.8:37
        puuttuu käsikiroituksista,hellareiden tekemä lisäys

        8"37.Silloin Filippos sanoi hänelle: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."

        Hellareita ei ollut siloinkuntuo oli kirjoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellarit on kieroja.

        Hoviherran uskontunnustus on helluntailaisten hevosmiesten tekemä lisäys jälkikäteen.

        Alkuperäisistä käsikirjoituksista puuttuu kokonaan hoviherran uskontunnustus.

        [Apt.8:37]* [Jae puuttuu käsikirjoituksista.]

        Ei ole lisäys jälkikäteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole lisäys jälkikäteen.

        Tuo kohta todistaa sen, että jo aikaisin opetettiin, että kaste kuuluu vain uskovalle. Oli kohta lisätty tai ei, niin se sopii täysin muuhun Raamatun ilmoitukseen: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kohta todistaa sen, että jo aikaisin opetettiin, että kaste kuuluu vain uskovalle. Oli kohta lisätty tai ei, niin se sopii täysin muuhun Raamatun ilmoitukseen: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Lause jatkuu.. mutta joka ei usko tuomitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apt.8:37
        puuttuu käsikiroituksista,hellareiden tekemä lisäys

        8"37.Silloin Filippos sanoi hänelle: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."

        Biblia vuodelta 1776 sanoo tuon myöhemmistä lopunajan raamatuista poistetun jakeen 37:

        'Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.'

        Oikea Raamattu, King James -käännös sanoo näin:

        '37 And Philip said, If thou believest with all thine heart, thou mayest. And he answered and said, I believe that Jesus Christ is the Son of God.'

        Vertailkaapa oikeaa Raamattua näihin uusiin kaupallisiin versioihin, ja miten niitä on muuteltu; Jeesuksen jumaluus on hämärretty, hänet sekotetaan Luciferiin, uskon perusteita on nakerrettu, sukupuolia on hämärretty, syntejä hyssytelty. Todella silmiä avaavaa kuunnella tai lukea Gail Riplingeriä, Peter Ruckmania tai Robert Breakeria aiheesta Bible versions.


    • Anonyymi

      Jos olisi kastanut viinissä niin maku olisi parempi

    • Anonyymi

      Hengen eli hengityksen pidättäminen on hyödyllistä. Siksi on hyvä upottaa veteen kunnolla, jotta ei saa henkeä, jonka jälkeen syntyy ikään kuin uudestaan.

      Hengityksen pidättämisen harjoittelulla on todettu olevan terveyshyötyjä. Sen sanotaan parantavan kykyä rentoutua sekä sen on tutkittu lisäävän vastustuskykyä ja pidentävän elinikää. Hengityksen pidättämisellä on löydetty myös yhteyksiä aivokudoksen uusiutumiseen. Hengityksen pidättämistä harjoittamalla voi myös laskea omaa hengitystiheyttään.

    • Anonyymi

      Raamatussa ei ole yhtään tapausta, jossa ihminen kastettaisiin niskasta riuhtaisten kokonaan veden alle.

      Raamatussa ei ole yhtään tapausta, jossa ihminen kastettaisiin ilman vettä pelkällä "henkikasteella".

      • Anonyymi

        Suurin osa kasteista tehtiin ihmisten kotona, kun koko perhe kastettiin asunnossa heti samaan uskoon perheenpään kanssa. Miehet ja miesten lapset ja koko perhekunta kastettiin heti helluntaina saman päivän aikana miesten kotona.

        Kastamisella oli aina kova kiire, koska kyse on syntien pesemisestä pois eli pelastuksesta.

        Ap. t. 16:33

        Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

        Ap. t. 22:16

        Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois


      • Anonyymi

        ei sellaisia ole Raamatun ulkopuolellakaan, ellei pääsi sekavaa sisustaa lasketa.

        muistutukseksi


      • Anonyymi

        Vai riuhdottiin sinua niskasta vauvavalelussa.....


    • Anonyymi

      Oletko sinä filippus nyt. Minkä mielisaalan osastolla ???

    • Anonyymi

      Luterilaisilla vauvakastefanaatikoilla ei mitään järjellistä kommenttia jolla puolustaa noita lapsellisia riuaalejaan, jälelle jää valehtelu ja irvistely!

      toivotaan että se riittää lopputiskillä antamaan heille ikuisen elämän paremmalla osastolla.

      • Anonyymi

        luterilaiset on ainoat, joilla on raamatun sana, mihin kommentissa vetoo.

        helluntailaisilla on max, yks ainoa jae joskus > harvoin, yleensä ei kyllä koskaan mitään raamatulla perusteltuna.
        ja hellluntailaisuushan yliviivaa raamattua, jotka ei "sovi heille".

        eikä helluntailaisilla ole edes minkäänlaista kristinuskon historian tuntemusta.


      • Anonyymi

        Uudestikastefanaatikot riehuu luterilaisten palstoilla. Johtaakohan tuo riehuminen ja kristillisen kasteen sanominen lapselliseksi rituaaliksi ikuiseen elämään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastefanaatikot riehuu luterilaisten palstoilla. Johtaakohan tuo riehuminen ja kristillisen kasteen sanominen lapselliseksi rituaaliksi ikuiseen elämään?

        Älä riehu, itse päätät.


    • Anonyymi

      Tää on kauhea juttu mutta nämä ei mitenkään voi pelastua vaikka miten raapii kirjaimen vanhaa. Siellä pyörii.

    • Jeesus sanoo....
      ....
      Joh. 14:
      15. Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
      Joh. 15:10; 1Joh. 5:3
      16. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
      Joh. 15:26; Joh. 16:7; Ap.t. 2:4
      17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
      Joh. 16:13; Room. 8:26; 1Kor. 2:14
      18. En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
      Matt. 28:20
      19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
      Joh. 16:16
      20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
      Joh. 17:21-23
      21. Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
      5Moos. 11:1; 1Joh. 2:5
      22. Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
      23. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
      Sananl. 8:17; Joh. 15:10; 1Kor. 3:16; 1Kor. 6:19; 2Kor. 6:16; Ef. 3:17
      24. Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
      Joh. 7:16; Joh. 12:49
      25. Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
      26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
      Matt. 10:19-20; Luuk. 24:49; Joh. 12:16; Joh. 16:13; 1Joh. 2:20; 1Joh. 2:27

    • ”Eli kastettava luki Raamattua, häntä opetettiin, hän tuli uskoon ja sen jälkeen hän itse pyysi kastetta.”

      Aloitetaan lukemalla tuota Apostolien tekojen 8 lukua.

      8:14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
      8:15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
      8:16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.

      Eli kasteeseen ei vielä kuulunut PH: osuus, kuin vasta tuossa vaiheessa.

      ”8:26 Mutta Filippukselle puhui Herran enkeli sanoen: "Nouse ja mene puolipäivään päin sille tielle, joka vie Jerusalemista alas Gassaan ja on autio."
      8:27 Ja hän nousi ja lähti. Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan”

      Erinäisten tapahtumien vuoksi Filippos siis lähti ja tapasi tämän hoviherran.
      Tämä hoviherra oli siis Etiopian kuningattaren tärkeä ”virkamies”, joka oli hyvin kiinnostunut uskonnosta. Sen vuoksi hän oli pyhiinvaellusmatkalla.
      Hän oli eunukki, ja sen vuoksi häntä ei hyväksytty juutalaiseksi sillä eunukit oli VT:n mukaan suljettu Jumalan kansan ulkopuolelle.

      ”8:28 ja oli nyt paluumatkalla ja istui vaunuissaan ja luki profeetta Esaiasta.”

      Hän siis luki Septuagintaa ja siitä ”Esaiasta” eli Jesajan kirjaa. Siinä keskeisenä teemana on Jumalan valtakunnan perustaminen maan päälle. Hänellä oli siis tulkintaongelmia, ja tässä Filippos auttoi.

      ”8:30 Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
      8:31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.”

      ”8:34 Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
      8:35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta. ”

      Häntä ei kastettu vesitilkalla vaan molemmat menivät veteen ja kaste oli totaalinen.”

      ”8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
      8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.”

      Tämä jae on lisätty UT:hen myöhemmin ”8:37 Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.”

      Tätä jaetta ei ole 1938 ja sitä aiemmissa Raamatun käännöksissä.
      ”Tämä johtuu siitä, että kyseinen jae puuttuu kaikista varhaisimmista sekä luotettavimmista Apostolien tekojen käsikirjoituksista.”
      ”Apostolien teot löytyvät jo 200-, 300-, ja 400- luvulta olevista käsikirjoituksista, eikä yhdessäkään niistä kyseistä jaetta ole. Jae esiintyy ensimmäisen kerran vasta 500-luvulta peräisin olevassa käsikirjoituksessa ja muutamassa 900-1300-luvuille ajoitetuissa käsikirjoituksissa.”
      luterilainen.net ”Mitä ajatella Apostolien tekojen kohdasta 8:37?”

      Tuossa Luukkaan alkuperäisteksteissä ei siis hoviherra vastaa mitään Filipposelle, kun hän kysyy ”Mikä estää kastamasta minua?”.

      Tuossa tulee myös ilmi se, että koska he sattuivat kulkemaan joen ohi, kaste suoritettiin siellä.
      Siitä ei kerrota mitään, tapahtuiko tuo kaste siten, että hoviherra seisoi joessa ja hänen päälleen kaadettiin vettä (mitä on hyvin tavallinen tapa tuolloin) vai upotettiinko hänet joko osittain tai kokonaan.

      • Kuule, kyllä siinä karavaanissa olisi ollut ihan riittävästi vettä jos kastetta olisi pidetty jonain valeluna tai pirkotteluna.
        Mutta kun se on upotus niin se vaati joen. Ilmeisesti Jordan-joki oli kysymyksessä.


      • Jaksuhali kirjoitti:

        Kuule, kyllä siinä karavaanissa olisi ollut ihan riittävästi vettä jos kastetta olisi pidetty jonain valeluna tai pirkotteluna.
        Mutta kun se on upotus niin se vaati joen. Ilmeisesti Jordan-joki oli kysymyksessä.

        Ehkä saattoi olla tai sitten ei. Nämä ovat arveluja. Yleensä pyrittiin mielummin luonnon vesien äärelle, mutta ei se tosiaan automaattisesti tarkoittanut mitään upotuskastetta.

        On freskoja, joissa seisotaan vedessä (joet kun saatoivat olla aika matalia) ja ruukulla kaadetaan vettä.


      • mummomuori kirjoitti:

        Ehkä saattoi olla tai sitten ei. Nämä ovat arveluja. Yleensä pyrittiin mielummin luonnon vesien äärelle, mutta ei se tosiaan automaattisesti tarkoittanut mitään upotuskastetta.

        On freskoja, joissa seisotaan vedessä (joet kun saatoivat olla aika matalia) ja ruukulla kaadetaan vettä.

        Väität siis, että karavaani lähti päivien markalle ilman vettä ?
        Jordan-joessa kastetaan vieläkin ja Suomessa järvissä ja joissa.
        Sinun on nyt ihan turha yrittää sotkea selvää asiaa. Kaste on tarkoitettu upotukseksi, hautaamiseksi Jeesuken kuolemaan ja sielä nouseminen on osallisuus Jeesuksen ylösnousemukseen. Jeesus ja apostolit olivat juutalaisia joten juutalaisten puhdistautuminen Mikve-kylvyssä oli kasteen esikuva,


      • Anonyymi
        Jaksuhali kirjoitti:

        Väität siis, että karavaani lähti päivien markalle ilman vettä ?
        Jordan-joessa kastetaan vieläkin ja Suomessa järvissä ja joissa.
        Sinun on nyt ihan turha yrittää sotkea selvää asiaa. Kaste on tarkoitettu upotukseksi, hautaamiseksi Jeesuken kuolemaan ja sielä nouseminen on osallisuus Jeesuksen ylösnousemukseen. Jeesus ja apostolit olivat juutalaisia joten juutalaisten puhdistautuminen Mikve-kylvyssä oli kasteen esikuva,

        talvella se kaste järvessä Suomessa melko hankalaa . . .


      • Anonyymi kirjoitti:

        talvella se kaste järvessä Suomessa melko hankalaa . . .

        Eikö se ole itsestää selvää, että ainakin silloin käytetään sisällä olevia altaita?


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Ehkä saattoi olla tai sitten ei. Nämä ovat arveluja. Yleensä pyrittiin mielummin luonnon vesien äärelle, mutta ei se tosiaan automaattisesti tarkoittanut mitään upotuskastetta.

        On freskoja, joissa seisotaan vedessä (joet kun saatoivat olla aika matalia) ja ruukulla kaadetaan vettä.

        meneppä käymään Jordanilla, hämmästyt kun linja-autot tuo solkenaan ihmisiä kastettvaksi joessa eikä kukaan jää puoliksi kuivaksi !


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Ehkä saattoi olla tai sitten ei. Nämä ovat arveluja. Yleensä pyrittiin mielummin luonnon vesien äärelle, mutta ei se tosiaan automaattisesti tarkoittanut mitään upotuskastetta.

        On freskoja, joissa seisotaan vedessä (joet kun saatoivat olla aika matalia) ja ruukulla kaadetaan vettä.

        Tekeydyt taas vieläkin tyhmemmäksi kuin olet.


      • Anonyymi

        Mummolla taas ennakkoasenteet sanelevat sen, mitä hän kirjoittaa ja luulee: "Tämä jae on lisätty UT:hen myöhemmin ”8:37 ????

        Tuo jae on kaikissa muiden kielten Raamatun käännöksissä, mutta Suomessa tutkijat ovat kai niin viisaita, että jättävät ko jakeen pois Raamatusta. Mistähän heille on tullut tuollainen viisaus?
        Varmaan samasta syystä kuin mummonmuorille, eli ennakkoasenteet määrittelevät heidän oppinsa.
        Sehän on vaarallinen jae, sillä se kumoaa vauvakasteopin.
        Tuo jae löytyy monista vanhoista käsikirjoituksista ja vaikka se olisi lisätty jälkeenpäin. niin sehän todistaa, että sen kirjoittamisaikaankin kasteen ehtona oli kokosydäminen usko Herraan Jeesukseen.
        Filippushan OPETTI hoviherraa ennen kastamistaan, joten sekin jo todistaa, että Filippus edellytti hoviherralta uskoa. Ja hoviherra tunnusti uskonsa. Ei Filippus ruvennut kastamaan hoviherraa sen perusteella, että tämä kuului "kaikkeen kansaan."

        On tuo mummon Raamatunselittämisen taito kummallista: "Eli kasteeseen ei vielä kuulunut PH: osuus, kuin vasta tuossa vaiheessa.""
        Mummo ei vieläkään tajua, että vesikaste on eri asia kuin Pyhän hengen saaminen tai Pyhän hengen kaste. Ap 8:16 todistaa senkin.
        Mutta kun lut kirkko niputtaa kaikki Raamatun totuuden yhteen kastepakettiin, niin tulos on tuollainen. Ne ennakkoasenteet, ne ennakkoasenteet!!!!

        Mutta kaikkea noiden epäuskoisten pitää yrittää, jotta saisivat kumotuksi raamatullisen uskovien kasteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummolla taas ennakkoasenteet sanelevat sen, mitä hän kirjoittaa ja luulee: "Tämä jae on lisätty UT:hen myöhemmin ”8:37 ????

        Tuo jae on kaikissa muiden kielten Raamatun käännöksissä, mutta Suomessa tutkijat ovat kai niin viisaita, että jättävät ko jakeen pois Raamatusta. Mistähän heille on tullut tuollainen viisaus?
        Varmaan samasta syystä kuin mummonmuorille, eli ennakkoasenteet määrittelevät heidän oppinsa.
        Sehän on vaarallinen jae, sillä se kumoaa vauvakasteopin.
        Tuo jae löytyy monista vanhoista käsikirjoituksista ja vaikka se olisi lisätty jälkeenpäin. niin sehän todistaa, että sen kirjoittamisaikaankin kasteen ehtona oli kokosydäminen usko Herraan Jeesukseen.
        Filippushan OPETTI hoviherraa ennen kastamistaan, joten sekin jo todistaa, että Filippus edellytti hoviherralta uskoa. Ja hoviherra tunnusti uskonsa. Ei Filippus ruvennut kastamaan hoviherraa sen perusteella, että tämä kuului "kaikkeen kansaan."

        On tuo mummon Raamatunselittämisen taito kummallista: "Eli kasteeseen ei vielä kuulunut PH: osuus, kuin vasta tuossa vaiheessa.""
        Mummo ei vieläkään tajua, että vesikaste on eri asia kuin Pyhän hengen saaminen tai Pyhän hengen kaste. Ap 8:16 todistaa senkin.
        Mutta kun lut kirkko niputtaa kaikki Raamatun totuuden yhteen kastepakettiin, niin tulos on tuollainen. Ne ennakkoasenteet, ne ennakkoasenteet!!!!

        Mutta kaikkea noiden epäuskoisten pitää yrittää, jotta saisivat kumotuksi raamatullisen uskovien kasteen.

        mummo on liberaalikirkon ja Setan trolli! ei sen jutuissa ole päätä eikä häntää.


      • Jaksuhali kirjoitti:

        Väität siis, että karavaani lähti päivien markalle ilman vettä ?
        Jordan-joessa kastetaan vieläkin ja Suomessa järvissä ja joissa.
        Sinun on nyt ihan turha yrittää sotkea selvää asiaa. Kaste on tarkoitettu upotukseksi, hautaamiseksi Jeesuken kuolemaan ja sielä nouseminen on osallisuus Jeesuksen ylösnousemukseen. Jeesus ja apostolit olivat juutalaisia joten juutalaisten puhdistautuminen Mikve-kylvyssä oli kasteen esikuva,

        ”Väität siis, että karavaani lähti päivien markalle ilman vettä ?”

        En, miksi et lue kunnolla.

        ” Kaste on tarkoitettu upotukseksi, hautaamiseksi Jeesuken kuolemaan ja sielä nouseminen on osallisuus Jeesuksen ylösnousemukseen.”

        Jos luet tarkkaan, niin Raamatussa ei vain ole mitään sellaista, missä tarkalleen kerrotaan, miten se kaste tulee tehdä. Sen vuoksi käytettiin monia erilaisia tapoja. Eli kaikki mitä nyt keskustellaan, on vain johtopäätösten tekoa kaiken sen aineiston varassa, mitä meillä on käytettävissä.

        ”…Jeesus ja apostolit olivat juutalaisia joten juutalaisten puhdistautuminen Mikve-kylvyssä oli kasteen esikuva…”

        Kaste oli yleisesti tunnettu perinne, jonka tunsivat niin silloiset Egyptiläiset, kuin muut mysteeriuskonnot:
        ”Esimerkiksi Eleusiin mysteereissä mereen kastautuminen ymmärrettiin valmistautumisena varsinaiseen initiaatioon. Toisaalta Isiksen mysteereissä kylpy symboloi kuolemaa muistaen Osirista, joka hukkui Niiliin. Kybelen kultin taurobolium-riitissä suoritettiin puolestaan kastetoimitus, jossa jäseneksi vihittävä kylpi teurastetun härän veressä ja johon yhdistyi uudestisyntymisen ajatus.”

        Riittinä se oli siis tunnettu myös juutalaisuudessa.

        Taustalla on siis juutalainen proselyytti- eli käännynnäiskaste sekä Johanneksen kaste, joka kastoi myös juutalaisen perinteen tapaan. Tässä kasteessa oli kyse siitä, kun pakanuudesta juutalaisuuteen käännyttiin, ja se oli kertakaikkinen kaste. Tapahtumaan kuului myös ympärileikkaus, joka tehtiin kaikille perheen miespuolisille (myös pienille lapsille) jäsenille. Kyseessä oli siis perhekuntakaste.

        Proselyyttikaste koskee vain niitä, jotka kääntyivät juutalaisiksi. Eli voidaan vaikka suomentaa käännynnäiskasteeksi. Sen jälkeen luonnollisesti he noudattivat juutalaisuuden puhtaussäännöksiä.
        Pienet lapset voitiin kastaa ilman heidän omaa tunnustustaan, kuten Vanhassa liitossa ympärileikkauksella otettiin poikalapset Jumalan liittoon jo 8 päivän ikäisinä.

        Leeviläiset mm. kastoivat pirskottamalla.
        ” 4 Moos. 3:15,28; 8:7,18. Jumala määräsi leeviläiset pyhäkköpalvelukseen Israelin esikoisten sijaan. Sitä varten heidät tuli pirskottaa puhtaiksi synneistä. Kaikki kuukauden ikäiset ja sitä vanhemmat miespuoliset leeviläiset oli pirskotettava. Pirskotus ei koskenut vain niitä, jotka olivat saavuttaneet eri palvelustehtäviin vaadittavan iän, 30 vuotta tai 25 vuotta. Pirskotus tapahtui iisoppikimpulla.”

        Teoksessa ” Kahdentoista apostolin opetus” eli ”Didache”, joka on kirjoitettu ensimmäisen vuosisadan lopulla.
        ”Toinen osa (luvut 7–10) alkaa kastetta koskevilla ohjeilla. Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta.”
        Enroth-Voitila, Anne-Marit: ”Didakhe – Kahdentoista apostolin opetus”.

        Oxfordin Raamatun sanakirjassa on tutkimuksiin perustuen kerrottu, että varhaiskristillisen kasteen muodossa ehdokas seisoi vedessä ja vettä kaadettiin ylävartalon päälle. Sekä 2 vuosisadalta lähtien käytettiin upotusta, jossa keho upotettiin veteen mutta kastevesi kaadettiin pään päälle.
        Lähde: Bowker, John (1999). The Oxford Dictionary of World Religions.

        Cambridgen kristinuskon historia taas kertoo, miten kastevettä kaadettiin päähän kolme kertaa. Vettä kaadettiin jostain liturgisesta astiasta, joka saattoi olla ruukku yms.

        Roomasta Callixtuksen katakombeissa on reliefiä, joissa vettä joko kaadetaan maassa seisovan pään päälle tai vedessä seisovan päälle. Reliefit ovat ajalta 100-luvulta jkr.

        ”Esimerkiksi Nasaretista on löydetty toiselle vuosisadalle ajoitettu kasteallas, joka on liian matala ja kapea, jotta siinä olisi voitu kastaa ketään upottamalla.”

        ”Samoin Rooman katakombissa Pyhän Sixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin (toisen vuosisadan alun) Jeesuksen kastamista esittävä kuva. Jeesus ja Johannes seisovat siinä Jordanin matalassa vedessä, ja Johannes valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä.”
        luterilainen.net ”Pitääkö kaste toimittaa upottamalla”


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummolla taas ennakkoasenteet sanelevat sen, mitä hän kirjoittaa ja luulee: "Tämä jae on lisätty UT:hen myöhemmin ”8:37 ????

        Tuo jae on kaikissa muiden kielten Raamatun käännöksissä, mutta Suomessa tutkijat ovat kai niin viisaita, että jättävät ko jakeen pois Raamatusta. Mistähän heille on tullut tuollainen viisaus?
        Varmaan samasta syystä kuin mummonmuorille, eli ennakkoasenteet määrittelevät heidän oppinsa.
        Sehän on vaarallinen jae, sillä se kumoaa vauvakasteopin.
        Tuo jae löytyy monista vanhoista käsikirjoituksista ja vaikka se olisi lisätty jälkeenpäin. niin sehän todistaa, että sen kirjoittamisaikaankin kasteen ehtona oli kokosydäminen usko Herraan Jeesukseen.
        Filippushan OPETTI hoviherraa ennen kastamistaan, joten sekin jo todistaa, että Filippus edellytti hoviherralta uskoa. Ja hoviherra tunnusti uskonsa. Ei Filippus ruvennut kastamaan hoviherraa sen perusteella, että tämä kuului "kaikkeen kansaan."

        On tuo mummon Raamatunselittämisen taito kummallista: "Eli kasteeseen ei vielä kuulunut PH: osuus, kuin vasta tuossa vaiheessa.""
        Mummo ei vieläkään tajua, että vesikaste on eri asia kuin Pyhän hengen saaminen tai Pyhän hengen kaste. Ap 8:16 todistaa senkin.
        Mutta kun lut kirkko niputtaa kaikki Raamatun totuuden yhteen kastepakettiin, niin tulos on tuollainen. Ne ennakkoasenteet, ne ennakkoasenteet!!!!

        Mutta kaikkea noiden epäuskoisten pitää yrittää, jotta saisivat kumotuksi raamatullisen uskovien kasteen.

        ”Tuo jae on kaikissa muiden kielten Raamatun käännöksissä, mutta Suomessa tutkijat ovat kai niin viisaita, että jättävät ko jakeen pois Raamatusta. Mistähän heille on tullut tuollainen viisaus?”

        Niin, kyse on siitä, että niistä mahdollisimman alkuperäisissä versioissa ei ole ollut tuota kohtaa.

        ”Vulgatassa ja Textus Receptuksessa sekä näitä seuraten Lutherin saksankielisessä Raamatun käännöksessä Etiopian hoviherran kasteesta kertovassa jaksossa (Apt 8:36-39) oli vielä mukana jae 37, joka puuttuu vanhimmista ja arvovaltaisimmista käsikirjoituksista.”

        ”Apt 8:37 puuttuu kaikista varhaisimmista sekä luotettavimmista Apostolien tekojen käsikirjoituksista. Se esiintyy vain muutamassa hyvin myöhäisessä käsikirjoituksessa, joista varhaisin on vasta 500-luvulta peräisin oleva E (Codex Laudianus). Muut käsikirjoitukset, joissa ko. jae mainitaan, ovat 900–1300 -luvuilta. Näin ollen voidaan pitää varmana, että jae 37 ei ole kuulunut Apostolien tekojen alkuperäiseen tekstiin.”
        Matti Väisänen ”A L I B I”

        Jossain oli maininta, missä henkilö oli tarkastanut asiaa ja kirjoitti:” Teksti on suluissa, koska alaviitteen mukaan sitä ei ole vanhimmissa löydetyissä käsikirjoituksissa. Tarkastin myöskin englannin kielisestä King James Biblesta, että siellä oli sama kohta (Apt.8:37) samantapaisesti kirjoitettuna.”


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummolla taas ennakkoasenteet sanelevat sen, mitä hän kirjoittaa ja luulee: "Tämä jae on lisätty UT:hen myöhemmin ”8:37 ????

        Tuo jae on kaikissa muiden kielten Raamatun käännöksissä, mutta Suomessa tutkijat ovat kai niin viisaita, että jättävät ko jakeen pois Raamatusta. Mistähän heille on tullut tuollainen viisaus?
        Varmaan samasta syystä kuin mummonmuorille, eli ennakkoasenteet määrittelevät heidän oppinsa.
        Sehän on vaarallinen jae, sillä se kumoaa vauvakasteopin.
        Tuo jae löytyy monista vanhoista käsikirjoituksista ja vaikka se olisi lisätty jälkeenpäin. niin sehän todistaa, että sen kirjoittamisaikaankin kasteen ehtona oli kokosydäminen usko Herraan Jeesukseen.
        Filippushan OPETTI hoviherraa ennen kastamistaan, joten sekin jo todistaa, että Filippus edellytti hoviherralta uskoa. Ja hoviherra tunnusti uskonsa. Ei Filippus ruvennut kastamaan hoviherraa sen perusteella, että tämä kuului "kaikkeen kansaan."

        On tuo mummon Raamatunselittämisen taito kummallista: "Eli kasteeseen ei vielä kuulunut PH: osuus, kuin vasta tuossa vaiheessa.""
        Mummo ei vieläkään tajua, että vesikaste on eri asia kuin Pyhän hengen saaminen tai Pyhän hengen kaste. Ap 8:16 todistaa senkin.
        Mutta kun lut kirkko niputtaa kaikki Raamatun totuuden yhteen kastepakettiin, niin tulos on tuollainen. Ne ennakkoasenteet, ne ennakkoasenteet!!!!

        Mutta kaikkea noiden epäuskoisten pitää yrittää, jotta saisivat kumotuksi raamatullisen uskovien kasteen.

        ”Filippus edellytti hoviherralta uskoa.”

        Filippus siis oli jo uskossa ja halusi tulkinta apua lukiessaan erästä VT:n kirjaa.

        ”…vesikaste on eri asia kuin Pyhän hengen saaminen tai Pyhän hengen kaste.”

        Olipas sillisalaattia.
        Siis osa oli jo kastettu kun he saivat tuon PH:n kosketuksen, osa ei. Osa siis kastettiin vasta sen jälkeen. Todellakin erillinen juttu, koska se oli ensimmäinen kerta.

        Nämä henkikasteet sitten ovat enemmän helluntailaista tai karismaattisten teologiaa.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Filippus edellytti hoviherralta uskoa.”

        Filippus siis oli jo uskossa ja halusi tulkinta apua lukiessaan erästä VT:n kirjaa.

        ”…vesikaste on eri asia kuin Pyhän hengen saaminen tai Pyhän hengen kaste.”

        Olipas sillisalaattia.
        Siis osa oli jo kastettu kun he saivat tuon PH:n kosketuksen, osa ei. Osa siis kastettiin vasta sen jälkeen. Todellakin erillinen juttu, koska se oli ensimmäinen kerta.

        Nämä henkikasteet sitten ovat enemmän helluntailaista tai karismaattisten teologiaa.

        Niin, uskossa olevat tulee kastaa upottamalla. Ei mistään taitamattomia vauvoja valelemalla.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Filippus edellytti hoviherralta uskoa.”

        Filippus siis oli jo uskossa ja halusi tulkinta apua lukiessaan erästä VT:n kirjaa.

        ”…vesikaste on eri asia kuin Pyhän hengen saaminen tai Pyhän hengen kaste.”

        Olipas sillisalaattia.
        Siis osa oli jo kastettu kun he saivat tuon PH:n kosketuksen, osa ei. Osa siis kastettiin vasta sen jälkeen. Todellakin erillinen juttu, koska se oli ensimmäinen kerta.

        Nämä henkikasteet sitten ovat enemmän helluntailaista tai karismaattisten teologiaa.

        Sinä et ole saanut Pyhää Henkeä et ole tullut uskoon. Sinun uskosi on joku oma rakennelmasi ilman Jumalaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ole saanut Pyhää Henkeä et ole tullut uskoon. Sinun uskosi on joku oma rakennelmasi ilman Jumalaa.

        Suoraan sanottu.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Väität siis, että karavaani lähti päivien markalle ilman vettä ?”

        En, miksi et lue kunnolla.

        ” Kaste on tarkoitettu upotukseksi, hautaamiseksi Jeesuken kuolemaan ja sielä nouseminen on osallisuus Jeesuksen ylösnousemukseen.”

        Jos luet tarkkaan, niin Raamatussa ei vain ole mitään sellaista, missä tarkalleen kerrotaan, miten se kaste tulee tehdä. Sen vuoksi käytettiin monia erilaisia tapoja. Eli kaikki mitä nyt keskustellaan, on vain johtopäätösten tekoa kaiken sen aineiston varassa, mitä meillä on käytettävissä.

        ”…Jeesus ja apostolit olivat juutalaisia joten juutalaisten puhdistautuminen Mikve-kylvyssä oli kasteen esikuva…”

        Kaste oli yleisesti tunnettu perinne, jonka tunsivat niin silloiset Egyptiläiset, kuin muut mysteeriuskonnot:
        ”Esimerkiksi Eleusiin mysteereissä mereen kastautuminen ymmärrettiin valmistautumisena varsinaiseen initiaatioon. Toisaalta Isiksen mysteereissä kylpy symboloi kuolemaa muistaen Osirista, joka hukkui Niiliin. Kybelen kultin taurobolium-riitissä suoritettiin puolestaan kastetoimitus, jossa jäseneksi vihittävä kylpi teurastetun härän veressä ja johon yhdistyi uudestisyntymisen ajatus.”

        Riittinä se oli siis tunnettu myös juutalaisuudessa.

        Taustalla on siis juutalainen proselyytti- eli käännynnäiskaste sekä Johanneksen kaste, joka kastoi myös juutalaisen perinteen tapaan. Tässä kasteessa oli kyse siitä, kun pakanuudesta juutalaisuuteen käännyttiin, ja se oli kertakaikkinen kaste. Tapahtumaan kuului myös ympärileikkaus, joka tehtiin kaikille perheen miespuolisille (myös pienille lapsille) jäsenille. Kyseessä oli siis perhekuntakaste.

        Proselyyttikaste koskee vain niitä, jotka kääntyivät juutalaisiksi. Eli voidaan vaikka suomentaa käännynnäiskasteeksi. Sen jälkeen luonnollisesti he noudattivat juutalaisuuden puhtaussäännöksiä.
        Pienet lapset voitiin kastaa ilman heidän omaa tunnustustaan, kuten Vanhassa liitossa ympärileikkauksella otettiin poikalapset Jumalan liittoon jo 8 päivän ikäisinä.

        Leeviläiset mm. kastoivat pirskottamalla.
        ” 4 Moos. 3:15,28; 8:7,18. Jumala määräsi leeviläiset pyhäkköpalvelukseen Israelin esikoisten sijaan. Sitä varten heidät tuli pirskottaa puhtaiksi synneistä. Kaikki kuukauden ikäiset ja sitä vanhemmat miespuoliset leeviläiset oli pirskotettava. Pirskotus ei koskenut vain niitä, jotka olivat saavuttaneet eri palvelustehtäviin vaadittavan iän, 30 vuotta tai 25 vuotta. Pirskotus tapahtui iisoppikimpulla.”

        Teoksessa ” Kahdentoista apostolin opetus” eli ”Didache”, joka on kirjoitettu ensimmäisen vuosisadan lopulla.
        ”Toinen osa (luvut 7–10) alkaa kastetta koskevilla ohjeilla. Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta.”
        Enroth-Voitila, Anne-Marit: ”Didakhe – Kahdentoista apostolin opetus”.

        Oxfordin Raamatun sanakirjassa on tutkimuksiin perustuen kerrottu, että varhaiskristillisen kasteen muodossa ehdokas seisoi vedessä ja vettä kaadettiin ylävartalon päälle. Sekä 2 vuosisadalta lähtien käytettiin upotusta, jossa keho upotettiin veteen mutta kastevesi kaadettiin pään päälle.
        Lähde: Bowker, John (1999). The Oxford Dictionary of World Religions.

        Cambridgen kristinuskon historia taas kertoo, miten kastevettä kaadettiin päähän kolme kertaa. Vettä kaadettiin jostain liturgisesta astiasta, joka saattoi olla ruukku yms.

        Roomasta Callixtuksen katakombeissa on reliefiä, joissa vettä joko kaadetaan maassa seisovan pään päälle tai vedessä seisovan päälle. Reliefit ovat ajalta 100-luvulta jkr.

        ”Esimerkiksi Nasaretista on löydetty toiselle vuosisadalle ajoitettu kasteallas, joka on liian matala ja kapea, jotta siinä olisi voitu kastaa ketään upottamalla.”

        ”Samoin Rooman katakombissa Pyhän Sixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin (toisen vuosisadan alun) Jeesuksen kastamista esittävä kuva. Jeesus ja Johannes seisovat siinä Jordanin matalassa vedessä, ja Johannes valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä.”
        luterilainen.net ”Pitääkö kaste toimittaa upottamalla”

        Sinä et näköjään lukenut Raamatun kohtaa etkä ajatuksesi järjettömyyttä.
        Laita kuule linkit mistä postaat näitä juttujasi jos et itse kykene mitään kirjoittamaan.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Filippus edellytti hoviherralta uskoa.”

        Filippus siis oli jo uskossa ja halusi tulkinta apua lukiessaan erästä VT:n kirjaa.

        ”…vesikaste on eri asia kuin Pyhän hengen saaminen tai Pyhän hengen kaste.”

        Olipas sillisalaattia.
        Siis osa oli jo kastettu kun he saivat tuon PH:n kosketuksen, osa ei. Osa siis kastettiin vasta sen jälkeen. Todellakin erillinen juttu, koska se oli ensimmäinen kerta.

        Nämä henkikasteet sitten ovat enemmän helluntailaista tai karismaattisten teologiaa.

        Pyhä Henki on tosiaan ihan vieras Jumalan kolmas persoona liberaaleille luterilaisille.
        Ei ihme, ettette ole siunattuja.


      • mummomuori
        Jaksuhali kirjoitti:

        Sinä et näköjään lukenut Raamatun kohtaa etkä ajatuksesi järjettömyyttä.
        Laita kuule linkit mistä postaat näitä juttujasi jos et itse kykene mitään kirjoittamaan.

        Kyllä olen lukenut ja tarkoin. Ei pidä lisäillä sinne sellaista, mitä siellä ei ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, uskossa olevat tulee kastaa upottamalla. Ei mistään taitamattomia vauvoja valelemalla.

        Missään ei Raamatussa näin sanota.
        Katekäytäntöjä oli siis erilaisia, riippuen aina siitä, millainen tilanne oli.
        Myös lapsia kastettiin, sillä sehän oli juutalainen tapa, että poikavauvat ympärileikattiin varhain, siis myös kasteita annettiin samaan tapaan.

        Tuossa Fillippoksen tarinassa vain sattui hyvin, oli juuri joki lähellä. Ellei olisi ollut, kasten olisi tehty muulla tavoin.


      • Anonyymi

        Valehtelut, kuten aina. Biblia 1776 -käännöksessä on jae 37 oikein, kuten oikeassa Raamatussa, 1611 KJV:ssa. 1880-luvun jälkeen Raamatun sanaa on pyritty muuttelemaan kaupallisen copyrightin takia ja vielä pahemmista motiiveista. Jotta voi vaatia tekijänoikeuden, aikaisempaa tekstiä on muutettava vähintään 10%. Jumala kielsi muuttamasta pilkkuakaan sanastaan.


    • Anonyymi

      Paria sanaa itse kuivauksesta?

    • Anonyymi

      Parhamilaisten uudestikaste lahkoon on antikristillinen laittomuuden teko eli paha hengellinen synti, jossa pilkaan niin Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä, johon ihminen on aikaisemmin kastettu Kritityksi.

      Monet on saaneet demonin sisälleen lahkojen uudestikasteissa. Ja sitä on vaikea saada pois kotikonstein.

      • Anonyymi

        Jaak. 2:7

        Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

        Kristillisten kirkkojen ei pitäisi tehdä mitään yhteistyötä erinäisten seksimiesten perustamien uskonalahkojen kanssa. Sieltä ne ongelmat on tänne Suomeen tuotu. Käy pian kuin Nokian papille, heti karkasi mieheen kiinni se paha Amerikanhenki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaak. 2:7

        Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

        Kristillisten kirkkojen ei pitäisi tehdä mitään yhteistyötä erinäisten seksimiesten perustamien uskonalahkojen kanssa. Sieltä ne ongelmat on tänne Suomeen tuotu. Käy pian kuin Nokian papille, heti karkasi mieheen kiinni se paha Amerikanhenki.

        Sinussa pahat Parham-henget vaikuttavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaak. 2:7

        Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

        Kristillisten kirkkojen ei pitäisi tehdä mitään yhteistyötä erinäisten seksimiesten perustamien uskonalahkojen kanssa. Sieltä ne ongelmat on tänne Suomeen tuotu. Käy pian kuin Nokian papille, heti karkasi mieheen kiinni se paha Amerikanhenki.

        Tuo on totta: "Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

        Vauvana väkisinkastetut kiroilevat, ryyppäävät ja herjaavat Jumalan nimeä jo aivan lapsesta asti. Kun seuraa heidän puheitaan, niin sillä viljellään v-alkuista sanaa lähes joka toisessa lauseessa.
        Sillä kasteella ei ollut mitään vaikutusta heidän käyttäytymiseensä.


    • Anonyymi

      Pahat Amerikasta tulleet Parhamin kaltaiset miehet aloitti kristittyjen kastamisen uudestaan lahkoihin Suomessa 1920-luvulla.

      Sotaa edeltänyt aikakausi 1920–1939
      Lauri Hokkanen

      Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä. Tästä ryhmästä muodostui myöhemmin Filadelfiaseurakunta. Eino I. Manninen valittiin seurakunnan vanhimmaksi joulukuussa 1920. Olsen-Smidt oli valloittava johtaja, ja liike keskittyi vahvasti hänen henkilöönsä.

      Häntä syytettiin taloudellisista väärinkäytöksistä ja yksinvaltaisesta johtamistavasta.[18]

      Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[21] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[22] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[18] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[23]

      • Anonyymi

        Sinä "Anonyymi 27.03.2022 20:12" puhut paljon pahaa toisista uskovista. Alla kaksi Raamatunkohtaa . Liityvätkö nämä puheisiisi.

        Luuk. 6:
        45. Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvyyden varastosta esiin hyvää, ja paha ihminen tuo sydämensä pahuuden varastosta esiin pahaa, sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt.12:
        "Tehkää puu hyväksi, niin sen hedelmästäkin tulee hyvä, tai tehkää puu huonoksi, niin sen hedelmästäkin tulee huono. Hedelmästä puu tunnetaan.
        34. Te kyykäärmeiden sikiöt, kuinka te voisitte puhua hyvää, kun itse olette pahoja! Sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35. Hyvä ihminen tuo hyvyytensä varastosta esiin hyvää, ja paha ihminen tuo pahuutensa varastosta esiin pahaa.
        36. Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset puhuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili.
        37. Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä "Anonyymi 27.03.2022 20:12" puhut paljon pahaa toisista uskovista. Alla kaksi Raamatunkohtaa . Liityvätkö nämä puheisiisi.

        Luuk. 6:
        45. Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvyyden varastosta esiin hyvää, ja paha ihminen tuo sydämensä pahuuden varastosta esiin pahaa, sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt.12:
        "Tehkää puu hyväksi, niin sen hedelmästäkin tulee hyvä, tai tehkää puu huonoksi, niin sen hedelmästäkin tulee huono. Hedelmästä puu tunnetaan.
        34. Te kyykäärmeiden sikiöt, kuinka te voisitte puhua hyvää, kun itse olette pahoja! Sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35. Hyvä ihminen tuo hyvyytensä varastosta esiin hyvää, ja paha ihminen tuo pahuutensa varastosta esiin pahaa.
        36. Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset puhuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili.
        37. Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

        pahan puhumista ei ole se, että kertoo totuuden helluntai-perustajista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pahan puhumista ei ole se, että kertoo totuuden helluntai-perustajista.

        Mummo osoittaa taas halveksuntansa Jumalan sanaan uskovia kohtaan: "Nämä henkikasteet sitten ovat enemmän helluntailaista tai karismaattisten teologiaa".

        Mahtoiko Johannes Kastaja olla helluntailainen kun julisti:
        "»Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee toinen, joka on minua väkevämpi. Minä en kelpaa edes riisumaan kenkiä hänen jalastaan. Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummo osoittaa taas halveksuntansa Jumalan sanaan uskovia kohtaan: "Nämä henkikasteet sitten ovat enemmän helluntailaista tai karismaattisten teologiaa".

        Mahtoiko Johannes Kastaja olla helluntailainen kun julisti:
        "»Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee toinen, joka on minua väkevämpi. Minä en kelpaa edes riisumaan kenkiä hänen jalastaan. Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."

        mummo on pahan puolella aina.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummo osoittaa taas halveksuntansa Jumalan sanaan uskovia kohtaan: "Nämä henkikasteet sitten ovat enemmän helluntailaista tai karismaattisten teologiaa".

        Mahtoiko Johannes Kastaja olla helluntailainen kun julisti:
        "»Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee toinen, joka on minua väkevämpi. Minä en kelpaa edes riisumaan kenkiä hänen jalastaan. Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."

        ”Mahtoiko Johannes Kastaja olla helluntailainen kun julisti…”

        Ei, koska uskovien kaste kehiteltiin lähinnä 1900 luvun alussa. Sitä käyttävät helluntailaiset, baptistit, adventistit, vapaakirkko sekä Jehovan todistajat että mormonit.

        Raamattu puhuu vain kasteesta.


    • Anonyymi

      Erittäin selvä asia!

    • Anonyymi

      "Kuvaus siitä kenet apostoli kastoi ja miksi"

      Hoviherra upotettiin koska hän oli tullut uskoon eli uskoi Filippuksen julistuksen. Usko tulee kuulemisesta, evankeliumin kuulemisesta.

      • Anonyymi

        Täytyy aina tiedostaa että apostolinen kaste on upotus, näin asian apostolit, jotka kirjoittivat Uuden testamentin kirjeet, asian mielsivät.

        Valelu on sitten kirkkolaitosten eli ihmiskeksintöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy aina tiedostaa että apostolinen kaste on upotus, näin asian apostolit, jotka kirjoittivat Uuden testamentin kirjeet, asian mielsivät.

        Valelu on sitten kirkkolaitosten eli ihmiskeksintöä.

        Juuri nlin!


      • ”Hoviherra upotettiin…”

        Ei vaan kastettiin. Käytössä oli erilaisia tapoja kastaa. Missään ei sanota, että upotuskaste olisi pakollinen.


    • Anonyymi

      Kristillinen kaste alkoi helluntaina, kun 3000 ihmistä sai kasteen vedestä ja Hengestä.
      Jeesuksen kastekäskyn mukaisesti.

      Raamatussa ei ole yhtään tapausta, jossa joku kastettaisiin ilman vettä pelkällä henkikasteella. Hoviherrankin kastamisen teki mahdolliseksi veden löytyminen.

      Kristillinen kaste perustuu Jeesuksen kastekäskyyn.

      ei mihinkään yksittäisiin erikoistapauksiin ja niiden tulkintoihin

      Helluntain ainutkertainen kieli-ihme ei ollut mikään kristillinen kaste, jonka Jeesus asetti viimeisinä sanoinaan 11 apostolille Galilean vuorella. Matt.28:18-20

      • Anonyymi

        Mutta löytyy mummonmuorista vielä sentään vähän munaa, kun uskaltaa tunnustaa:
        "”Vulgatassa ja Textus Receptuksessa sekä näitä seuraten Lutherin saksankielisessä Raamatun käännöksessä Etiopian hoviherran kasteesta kertovassa jaksossa (Apt 8:36-39) oli vielä mukana jae 37.

        Miksihän lähes jokaisessa kastekertomuksessa UT:ssä kerrotaan, että kastettavat USKOIVAT ennen kastetta. Ei se usko tullut veden mukana.
        Esim Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."

        Eivätkö nuo luterilaiset "alkukielen tuntijat" olleet vielä ehtineet poistaa niitä Raamatusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta löytyy mummonmuorista vielä sentään vähän munaa, kun uskaltaa tunnustaa:
        "”Vulgatassa ja Textus Receptuksessa sekä näitä seuraten Lutherin saksankielisessä Raamatun käännöksessä Etiopian hoviherran kasteesta kertovassa jaksossa (Apt 8:36-39) oli vielä mukana jae 37.

        Miksihän lähes jokaisessa kastekertomuksessa UT:ssä kerrotaan, että kastettavat USKOIVAT ennen kastetta. Ei se usko tullut veden mukana.
        Esim Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."

        Eivätkö nuo luterilaiset "alkukielen tuntijat" olleet vielä ehtineet poistaa niitä Raamatusta?

        mummomuori on sekaisin kuin seinäkello, postaa itsensä pussiin jatkuvasti.


      • Anonyymi

        siinä sitä olkiukkoja väsätään oikein urakalla ja sitten sohitaan niitä mennen tullen ja palatessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta löytyy mummonmuorista vielä sentään vähän munaa, kun uskaltaa tunnustaa:
        "”Vulgatassa ja Textus Receptuksessa sekä näitä seuraten Lutherin saksankielisessä Raamatun käännöksessä Etiopian hoviherran kasteesta kertovassa jaksossa (Apt 8:36-39) oli vielä mukana jae 37.

        Miksihän lähes jokaisessa kastekertomuksessa UT:ssä kerrotaan, että kastettavat USKOIVAT ennen kastetta. Ei se usko tullut veden mukana.
        Esim Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."

        Eivätkö nuo luterilaiset "alkukielen tuntijat" olleet vielä ehtineet poistaa niitä Raamatusta?

        ”Eivätkö nuo luterilaiset "alkukielen tuntijat" olleet vielä ehtineet poistaa niitä Raamatusta?”

        Ei niitä ole mikään tarve poistaa, koska ne ovat myös alkukielisissä teksteissä. Tämän vuoksihan oli moninaisia kastekäytäntöjä. Aikuiset, jotka kääntyivät tähän uuteen juutalaiseen suuntaukseen, totta kai tunnustivat sen. Yleensä tunnustus oli lyhyt "Jeesus on Herra" tai "Jeesus on Kristus" sekä "Jeesus on Jumalan Poika.[

        Kyse ei siis ollut Jumalaan uskomisesta, koska juutalaisina he jo uskoivat. Kyse oli Jeesuksen aseman tunnustamisesta.

        Aikuisten kyseessä ollessa oli myös Apostolien käytännöstä poikkeavia tapoja. Eli Apostolit kertoivat Jeesuksen asemasta, ja kastoivat ne aikuiset (sekä heidän lapsensa) jotka tunnustivat Jeesuksen aseman.

        Justinos Marttyyri (100/114 – n. 162/168) vaati enemmän:
        ”Se, joka vakuuttuu, opetetaan rukoilemaan ja "paastoten pyytämään anteeksiantoa" ja kaikki yhteisön jäsenet paastoavat ja rukoilevat hänen kanssaan. Tämän jälkeen mennään veden äärelle, missä tapahtuu uudestisyntymä kasteen sakramentissa. Kastaminen tapahtuu kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Tässä kasteessa tapahtuu syntien anteeksiantaminen.
        ”Tätä pesua kutsutaan valaistumiseksi, koska nämä asiat oppineet ovat valaistuneita mieleltään." (1 A. 61.12)”
        psalmilaulaja.blogspot.com ”Justinos Marttyyri kasteesta”

        Hänen oppinsa mukaan kasteen jälkeen ei saa enää tehdä kuolemansyntejä, joten moni jätti kasteen vasta kuolinvuoteelleen.

        Hän siis kertoo, miten aikuisten piti valmistautua ennen kastetta ja kasteen jälkeen. Näitä tapoja eivät noudata ”uskovaisten” kastetta kannattavat. Eli aikuisia tuli ensin opettaa, ketekumeenina saatettiin olla useita vuosiakin. Silloin he opettelivat uskontoa, jonka jälkeen oli kaste, ja sen jälkeen jatkoi opiskeluaan. Sen sijaan apostolisella ajalla kastetiin ilman mitään tallaista.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Eivätkö nuo luterilaiset "alkukielen tuntijat" olleet vielä ehtineet poistaa niitä Raamatusta?”

        Ei niitä ole mikään tarve poistaa, koska ne ovat myös alkukielisissä teksteissä. Tämän vuoksihan oli moninaisia kastekäytäntöjä. Aikuiset, jotka kääntyivät tähän uuteen juutalaiseen suuntaukseen, totta kai tunnustivat sen. Yleensä tunnustus oli lyhyt "Jeesus on Herra" tai "Jeesus on Kristus" sekä "Jeesus on Jumalan Poika.[

        Kyse ei siis ollut Jumalaan uskomisesta, koska juutalaisina he jo uskoivat. Kyse oli Jeesuksen aseman tunnustamisesta.

        Aikuisten kyseessä ollessa oli myös Apostolien käytännöstä poikkeavia tapoja. Eli Apostolit kertoivat Jeesuksen asemasta, ja kastoivat ne aikuiset (sekä heidän lapsensa) jotka tunnustivat Jeesuksen aseman.

        Justinos Marttyyri (100/114 – n. 162/168) vaati enemmän:
        ”Se, joka vakuuttuu, opetetaan rukoilemaan ja "paastoten pyytämään anteeksiantoa" ja kaikki yhteisön jäsenet paastoavat ja rukoilevat hänen kanssaan. Tämän jälkeen mennään veden äärelle, missä tapahtuu uudestisyntymä kasteen sakramentissa. Kastaminen tapahtuu kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Tässä kasteessa tapahtuu syntien anteeksiantaminen.
        ”Tätä pesua kutsutaan valaistumiseksi, koska nämä asiat oppineet ovat valaistuneita mieleltään." (1 A. 61.12)”
        psalmilaulaja.blogspot.com ”Justinos Marttyyri kasteesta”

        Hänen oppinsa mukaan kasteen jälkeen ei saa enää tehdä kuolemansyntejä, joten moni jätti kasteen vasta kuolinvuoteelleen.

        Hän siis kertoo, miten aikuisten piti valmistautua ennen kastetta ja kasteen jälkeen. Näitä tapoja eivät noudata ”uskovaisten” kastetta kannattavat. Eli aikuisia tuli ensin opettaa, ketekumeenina saatettiin olla useita vuosiakin. Silloin he opettelivat uskontoa, jonka jälkeen oli kaste, ja sen jälkeen jatkoi opiskeluaan. Sen sijaan apostolisella ajalla kastetiin ilman mitään tallaista.

        Ja taas tuota sekoilua!
        Sitkeästi mummo yrittää väärentää Jumalan sanaa ja historiaa. Hänen lempivalheensa on: "
        "Tämän vuoksihan oli moninaisia kastekäytäntöjä"???
        Mummonmuori ei osaa näyttää Raamatusta yhtään kohtaa, jossa olisi monenlaisia kastekäytäntöjä ja siitä huolimatta hän sitkeästi väittää niin. Itsepäisyyttäkö vai tyhmyyttä?
        Aina kastettavat olivat tulleet uskoon ennen kastettaan eikä mitään siitä pokeavaa tapaa ollut. Ainoa poikkeus oli se, että useimmiten kaste suoritettiin vain Jeesuksen nimeen eikä toistettu aina "Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen."
        Mummonmuori ei näköjään osaa ajatella iitsenäisesti, vaan kopioi taas Justinos Marttyyrin apologiaa, jossa SELVÄSTI OSOITETAAN, että kastettavan tuli rukoilla ja paastota ennen kastettaan, joten järkevä ihminen kyllä tajuaa sen, että vauvat eivät kykene sellaiseen.
        Uskovat eivät noudata kuitenkaan Justinoksenkaan ohjeita, vaan Raamatun ohjeita. Kyllä joku voi paastota ennen kastettaan, mutta ei siitä ole tehty mitään pakollista rituaalia.
        Raamattu ei edellytä paastoa, mutta Raamattu edellyttää aina opetusta ennen kastetta ja vielä sen jälkeenkin. Tuon opetuksen seurauksenahan ihminen on tullut uskoon!!
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
        Eivät kaikki kuulijat uskoneet ja siksi heitä ei kastettu.
        Miten voi mummo olla noin yksinkertainen , että ei tajua yksinkertaista ohjetta?
        Mummo kirjoittaa:
        "Aikuisten kyseessä ollessa oli myös Apostolien käytännöstä poikkeavia tapoja."
        Voisitko osoittaa Raamatusta edes yhden esimerkin, missä poikettiin tuosta järjestyksestä..Eikä kirkkohistoriasta, johon vetoat aina, kun et saa tukea Raamatusta. Kiitos.
        Myönnät sentään, että "aikuisten kyseessä ollessa", joten tajuat ilmeisesi sen, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja.

        Teet mummo itsesi naurettavaksi jauhamalla noita samoja olettamuksiasi, joten olisikohan sinun jo aika perehtyä Raamattuun ja jättää nuo teologien keksimät sadut taakse.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja taas tuota sekoilua!
        Sitkeästi mummo yrittää väärentää Jumalan sanaa ja historiaa. Hänen lempivalheensa on: "
        "Tämän vuoksihan oli moninaisia kastekäytäntöjä"???
        Mummonmuori ei osaa näyttää Raamatusta yhtään kohtaa, jossa olisi monenlaisia kastekäytäntöjä ja siitä huolimatta hän sitkeästi väittää niin. Itsepäisyyttäkö vai tyhmyyttä?
        Aina kastettavat olivat tulleet uskoon ennen kastettaan eikä mitään siitä pokeavaa tapaa ollut. Ainoa poikkeus oli se, että useimmiten kaste suoritettiin vain Jeesuksen nimeen eikä toistettu aina "Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen."
        Mummonmuori ei näköjään osaa ajatella iitsenäisesti, vaan kopioi taas Justinos Marttyyrin apologiaa, jossa SELVÄSTI OSOITETAAN, että kastettavan tuli rukoilla ja paastota ennen kastettaan, joten järkevä ihminen kyllä tajuaa sen, että vauvat eivät kykene sellaiseen.
        Uskovat eivät noudata kuitenkaan Justinoksenkaan ohjeita, vaan Raamatun ohjeita. Kyllä joku voi paastota ennen kastettaan, mutta ei siitä ole tehty mitään pakollista rituaalia.
        Raamattu ei edellytä paastoa, mutta Raamattu edellyttää aina opetusta ennen kastetta ja vielä sen jälkeenkin. Tuon opetuksen seurauksenahan ihminen on tullut uskoon!!
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
        Eivät kaikki kuulijat uskoneet ja siksi heitä ei kastettu.
        Miten voi mummo olla noin yksinkertainen , että ei tajua yksinkertaista ohjetta?
        Mummo kirjoittaa:
        "Aikuisten kyseessä ollessa oli myös Apostolien käytännöstä poikkeavia tapoja."
        Voisitko osoittaa Raamatusta edes yhden esimerkin, missä poikettiin tuosta järjestyksestä..Eikä kirkkohistoriasta, johon vetoat aina, kun et saa tukea Raamatusta. Kiitos.
        Myönnät sentään, että "aikuisten kyseessä ollessa", joten tajuat ilmeisesi sen, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja.

        Teet mummo itsesi naurettavaksi jauhamalla noita samoja olettamuksiasi, joten olisikohan sinun jo aika perehtyä Raamattuun ja jättää nuo teologien keksimät sadut taakse.

        ”Aina kastettavat olivat tulleet uskoon ennen kastettaan eikä mitään siitä pokeavaa tapaa ollut. Ainoa poikkeus oli se, että useimmiten kaste suoritettiin vain Jeesuksen nimeen eikä toistettu aina "Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen."

        Niin, he kyllä jo olivat ”uskossa”, mutta tunnustivat Jeesuksen aseman. Ei se sellaista ”uskoontuloa” ollut kuin nykyään.

        Tuo viimeinen käytäntö sovittiin, kun saatiin yksimielisyys kolminaisuusopista.

        ”Uskovat eivät noudata kuitenkaan Justinoksenkaan ohjeita, vaan Raamatun ohjeita.”

        Raamatussa EI olen mitään ohjeita, ei määräyksiä siitä, että vain aikuisia olisi saanut kastaa. Ei siitäkään,, miten kaste pitää tehdä, mitä ennen kastetta tai sen jälkeen pitää tehdä. Sen vuoksi syntyi näitä erilaisia tapoja.

        Jatkettiin siis ihan vanhojen perinteiden pohjalta.

        ”Myönnät sentään, että "aikuisten kyseessä ollessa", joten tajuat ilmeisesi sen, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja.”

        Kyllä vain kastettiin, eikä sitä niin ihmeellisenä pidetty. Mutta käännynäiset luonnollisesti ilmaisivat asian.

        Kyllä nuo sinun juttusi ovat siis enemmän omia mielikuviasi ja mielipiteitäsi, joilla faktapohja ei ihan aina pidä.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Aina kastettavat olivat tulleet uskoon ennen kastettaan eikä mitään siitä pokeavaa tapaa ollut. Ainoa poikkeus oli se, että useimmiten kaste suoritettiin vain Jeesuksen nimeen eikä toistettu aina "Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen."

        Niin, he kyllä jo olivat ”uskossa”, mutta tunnustivat Jeesuksen aseman. Ei se sellaista ”uskoontuloa” ollut kuin nykyään.

        Tuo viimeinen käytäntö sovittiin, kun saatiin yksimielisyys kolminaisuusopista.

        ”Uskovat eivät noudata kuitenkaan Justinoksenkaan ohjeita, vaan Raamatun ohjeita.”

        Raamatussa EI olen mitään ohjeita, ei määräyksiä siitä, että vain aikuisia olisi saanut kastaa. Ei siitäkään,, miten kaste pitää tehdä, mitä ennen kastetta tai sen jälkeen pitää tehdä. Sen vuoksi syntyi näitä erilaisia tapoja.

        Jatkettiin siis ihan vanhojen perinteiden pohjalta.

        ”Myönnät sentään, että "aikuisten kyseessä ollessa", joten tajuat ilmeisesi sen, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja.”

        Kyllä vain kastettiin, eikä sitä niin ihmeellisenä pidetty. Mutta käännynäiset luonnollisesti ilmaisivat asian.

        Kyllä nuo sinun juttusi ovat siis enemmän omia mielikuviasi ja mielipiteitäsi, joilla faktapohja ei ihan aina pidä.

        Mikä esim tässä esimerkissä on minun omaa mielikuvaani:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "
        "Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
        sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
        Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen. "

        Mitähän sinä yrität sanoa: "Niin, he kyllä jo olivat ”uskossa”, mutta tunnustivat Jeesuksen aseman. Ei se sellaista ”uskoontuloa” ollut kuin nykyään."????

        Tuo samarialaisten usko oli samanlaista "pään uskoa, kuin sinulla ja useimmilla lut kirkon jäsenillä, mutta se ei vielä riitä pelastukseen. Tarvitaan sydämen usko:
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." Room 10


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä esim tässä esimerkissä on minun omaa mielikuvaani:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "
        "Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
        sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
        Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen. "

        Mitähän sinä yrität sanoa: "Niin, he kyllä jo olivat ”uskossa”, mutta tunnustivat Jeesuksen aseman. Ei se sellaista ”uskoontuloa” ollut kuin nykyään."????

        Tuo samarialaisten usko oli samanlaista "pään uskoa, kuin sinulla ja useimmilla lut kirkon jäsenillä, mutta se ei vielä riitä pelastukseen. Tarvitaan sydämen usko:
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." Room 10

        ”Tuo samarialaisten usko oli samanlaista "pään uskoa, kuin sinulla ja useimmilla lut kirkon jäsenillä, mutta se ei vielä riitä pelastukseen.”

        Niin, totta on se, että Samarialaiset olivat aika monikulttuurinen väestö, jossa palvottiin sekä assyrialaisia että alueen perinteisiä kanaanilaisia jumaluuksia - ynnä myös heprealaisten Jumalaa.

        Mutta samarialaiset olivat juutalaisuuden suuntaus, jotka muut juutalaisuuden suuntaukset pitivät lähes pakanoina ja epäpuhtaina.

        ”Samarialaiset pitivät pyhänä kirjanaan ainoastaan viittä Mooseksen kirjaa - muut heprealaisen Raamatun tekstit he hylkäsivät, samoin farisealaisen/rabbiinisen lainopillisen tulkinta- ja selityskirjallisuuden.”

        Mutta he pitäytyivät tiukasti Mooseksen lain puhtaus- ja muissa säädöksissä. Heillä oli myös oppi, joka aivan varmasti auttoi tämän uuden juutalaisuuden suunnan (kristityt) opin eli evankeliumin omaksumiseen:

        ”Samarialaiset uskoivat farisealaisten ja essealaisten tavoin ruumiin ylösnousemukseen. Heidän käsityksensä mukaan Messias herättäisi viimeisenä päivänä kuolleet, ja uskolliset saisivat iankaikkisen elämän paratiisissa.”
        tampereenseurakunnat.fi ”Luku VI: Samarialaiset”

        Eli joukossa oli aivan varmaan niitä, jotka jo uskoivat Jumalaan, joten heidän vain piti tunnustaa Jeesuksen olevan tuo messias.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Tuo samarialaisten usko oli samanlaista "pään uskoa, kuin sinulla ja useimmilla lut kirkon jäsenillä, mutta se ei vielä riitä pelastukseen.”

        Niin, totta on se, että Samarialaiset olivat aika monikulttuurinen väestö, jossa palvottiin sekä assyrialaisia että alueen perinteisiä kanaanilaisia jumaluuksia - ynnä myös heprealaisten Jumalaa.

        Mutta samarialaiset olivat juutalaisuuden suuntaus, jotka muut juutalaisuuden suuntaukset pitivät lähes pakanoina ja epäpuhtaina.

        ”Samarialaiset pitivät pyhänä kirjanaan ainoastaan viittä Mooseksen kirjaa - muut heprealaisen Raamatun tekstit he hylkäsivät, samoin farisealaisen/rabbiinisen lainopillisen tulkinta- ja selityskirjallisuuden.”

        Mutta he pitäytyivät tiukasti Mooseksen lain puhtaus- ja muissa säädöksissä. Heillä oli myös oppi, joka aivan varmasti auttoi tämän uuden juutalaisuuden suunnan (kristityt) opin eli evankeliumin omaksumiseen:

        ”Samarialaiset uskoivat farisealaisten ja essealaisten tavoin ruumiin ylösnousemukseen. Heidän käsityksensä mukaan Messias herättäisi viimeisenä päivänä kuolleet, ja uskolliset saisivat iankaikkisen elämän paratiisissa.”
        tampereenseurakunnat.fi ”Luku VI: Samarialaiset”

        Eli joukossa oli aivan varmaan niitä, jotka jo uskoivat Jumalaan, joten heidän vain piti tunnustaa Jeesuksen olevan tuo messias.

        Eikö se ole sama tunnutstus kuin meillä: Jeesus on Herra.?


      • JaksuhaIi kirjoitti:

        Eikö se ole sama tunnutstus kuin meillä: Jeesus on Herra.?

        Niin, he aluksi uskoivat Jeesuksen olevan Messias, vaikka Hän ei ollutkaan sellainen, mitä odotettiin.

        Nuo uskontunnustukset sitten syntyivät vasta kun kristinuskosta oli tullut oma uskontonsa.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Niin, he aluksi uskoivat Jeesuksen olevan Messias, vaikka Hän ei ollutkaan sellainen, mitä odotettiin.

        Nuo uskontunnustukset sitten syntyivät vasta kun kristinuskosta oli tullut oma uskontonsa.

        Jeesus on Messias ihmisten odotuksista huolimatta.

        Etkö sinä ruhjake edes myönnä, että Jeesus on Kristus = Messias?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on Messias ihmisten odotuksista huolimatta.

        Etkö sinä ruhjake edes myönnä, että Jeesus on Kristus = Messias?

        Ei ole kyse siitä, mitä minä uskon, vaan siitä, mitä tuolloiset juutalaiset uskoivat.


    • Anonyymi

      Jos joku tuota ei ymmärrä niin sitten ei ymmärrä mitään.

    • Anonyymi

      noilla kirkkohoperoilla ei ole mitään muuta raamatussaan kuin pari lehteä.

      toisessa tutkitaan vauvakastetta mooseksen kirjoista ja toisessa on kerätty kaikki vesisanat peräkkäin.

      • Anonyymi

        helluntailaiset seuraavaksi PILKKAA tätäkin,

        "Mitä minä teen, sitä et nyt käsitä, mutta VASTEDES sen ymmärrät"

        Pietari sanoi hänelle: "Et ikinä saa pestä minun jalkojani. Jeesus vastasi hänelle: "Ellen
        MINÄ
        sinua PESE, ei sinulla ole osuutta minun kanssani."
        Joh: 13: 7-8

        helluntailaiset ei käsitä vieläkään > "vastedes", mutta takuuvarmasti ovat valmiita PILKKAAMAAN !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset seuraavaksi PILKKAA tätäkin,

        "Mitä minä teen, sitä et nyt käsitä, mutta VASTEDES sen ymmärrät"

        Pietari sanoi hänelle: "Et ikinä saa pestä minun jalkojani. Jeesus vastasi hänelle: "Ellen
        MINÄ
        sinua PESE, ei sinulla ole osuutta minun kanssani."
        Joh: 13: 7-8

        helluntailaiset ei käsitä vieläkään > "vastedes", mutta takuuvarmasti ovat valmiita PILKKAAMAAN !!

        Mitähän tuolla jalkojen pesulla on tekemistä kasteen kanssa?
        Vai aiotko täst edes pilkata raamatullista uskovien kastetta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tuolla jalkojen pesulla on tekemistä kasteen kanssa?
        Vai aiotko täst edes pilkata raamatullista uskovien kastetta?

        Jeesus sanoo: "vastedes sen ymmärrät", ja helluntailainen KYSYY edelleen . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo: "vastedes sen ymmärrät", ja helluntailainen KYSYY edelleen . . .

        Eli jatkat pilkkaamista, kun et ymmärrä vieläkään.


      • Anonyymi

        Minä tiedän paljonkin jalkojen pesusta, ja tiedän senkin, että sillä ei ole mitään tekemistä vauvakasteen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä tiedän paljonkin jalkojen pesusta, ja tiedän senkin, että sillä ei ole mitään tekemistä vauvakasteen kanssa.

        Jeesus sanoo: "vastedes sen ymmärrät",

        joka ymmärtää, ei sano "tiedän paljonkin" . . .
        eipä ole Jumalan henki avannut helluntailaisille Jeesuksen sanaa: > "vastedes" Joh: 3: 7


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo: "vastedes sen ymmärrät",

        joka ymmärtää, ei sano "tiedän paljonkin" . . .
        eipä ole Jumalan henki avannut helluntailaisille Jeesuksen sanaa: > "vastedes" Joh: 3: 7

        Joopa joo. Tuo "vastedeskö" viittaa vauvakasteeseen????
        Sinulle ei Jumalan henki ole avannut mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joopa joo. Tuo "vastedeskö" viittaa vauvakasteeseen????
        Sinulle ei Jumalan henki ole avannut mitään.

        ainoat jotka puhuu vauvakasteesta on helluntailaiset, kristityt puhuu :
        kasteesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ainoat jotka puhuu vauvakasteesta on helluntailaiset, kristityt puhuu :
        kasteesta.

        Niin, varsinkin nimikristityt, jota eivät tunne Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joopa joo. Tuo "vastedeskö" viittaa vauvakasteeseen????
        Sinulle ei Jumalan henki ole avannut mitään.

        helluntailaisille ei ainkaan ole auennut. Siitä ei ole epäilystäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisille ei ainkaan ole auennut. Siitä ei ole epäilystäkään.

        Hallarit on uskovia koska aina räävit heitä. Oletko evlut kirkon jäsen?


      • Kyllä vain kaikki erilaiset kasteet löytyvät hyvin monesta eri lähteestä. Koska Raamatussa ei ole mitään erillisiä määräyksiä kasteesta, kaikki tavat on ihmiset muokanneet näkemystensä mukaan.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Kyllä vain kaikki erilaiset kasteet löytyvät hyvin monesta eri lähteestä. Koska Raamatussa ei ole mitään erillisiä määräyksiä kasteesta, kaikki tavat on ihmiset muokanneet näkemystensä mukaan.

        Mummo jatkaa tuota samaa virttäänn. Hänellä on jonkinlainen pakkomielle löytää tukea vauvakasteelle, mutta kun Raamatusta ei löydy kuin uskovien kaste, niin "eri lähteistä" pitää etsiä tukea. Pitäisiköhän hänen etsiä sitä vaikka Kalevalasta?
        Itsepäisyys kukoistaa.
        Miksihän mummo ei viitsi etsiä tukea käsitykselleen Raamatusta?
        Montoka eri kastekäytäntöä on tuossa Raamatun kohdassa:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

        Niin, onhan siinä mainittu miehet ja naiset, mutta miksihän vauvat on unohdettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummo jatkaa tuota samaa virttäänn. Hänellä on jonkinlainen pakkomielle löytää tukea vauvakasteelle, mutta kun Raamatusta ei löydy kuin uskovien kaste, niin "eri lähteistä" pitää etsiä tukea. Pitäisiköhän hänen etsiä sitä vaikka Kalevalasta?
        Itsepäisyys kukoistaa.
        Miksihän mummo ei viitsi etsiä tukea käsitykselleen Raamatusta?
        Montoka eri kastekäytäntöä on tuossa Raamatun kohdassa:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

        Niin, onhan siinä mainittu miehet ja naiset, mutta miksihän vauvat on unohdettu?

        Paavali sanoo RAAMATUSSA:

        "sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 39

        eihän Paavali mitään aikuisia "lapsia" tietenkkään tarkoittanu, aikuinen on kyllä ihan päätöskykyinen aikuisena.

        "joka ei huolehdi perhekunnastaan on uskomatonta pahempi"
        lasten vanhemmat siis huolehtivat siitä, että myös perheiden lapset saivat / saavat
        kasteen.

        "hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu"
        Apt: 16: 15

        siis raamatussa kehoitetaan "perhekunnat / lapsillenne tämä lupaus on annettu"

        siis"lupaus", ja nää lahkot on ehdottomasti KIELTÄMÄSSÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummo jatkaa tuota samaa virttäänn. Hänellä on jonkinlainen pakkomielle löytää tukea vauvakasteelle, mutta kun Raamatusta ei löydy kuin uskovien kaste, niin "eri lähteistä" pitää etsiä tukea. Pitäisiköhän hänen etsiä sitä vaikka Kalevalasta?
        Itsepäisyys kukoistaa.
        Miksihän mummo ei viitsi etsiä tukea käsitykselleen Raamatusta?
        Montoka eri kastekäytäntöä on tuossa Raamatun kohdassa:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

        Niin, onhan siinä mainittu miehet ja naiset, mutta miksihän vauvat on unohdettu?

        Huvittavaa katsoa kun tuo kiihkomielinen helluntailainen riehuu ja syyttää toista valehelijaksi vaikka itse ei usko mitä Raamattu sanoo. Sillä on joku sairaanloinen vauvakuume kun se höpöttää nistä koko ajan.

        Kun naist ja miehet on mainittu eikä lapsia ollenkaan niin miksi uudestikastajat kastavat lapsia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavaa katsoa kun tuo kiihkomielinen helluntailainen riehuu ja syyttää toista valehelijaksi vaikka itse ei usko mitä Raamattu sanoo. Sillä on joku sairaanloinen vauvakuume kun se höpöttää nistä koko ajan.

        Kun naist ja miehet on mainittu eikä lapsia ollenkaan niin miksi uudestikastajat kastavat lapsia?

        Tuntuu vain siltä, että tuo kiihkomielinen onkin kiihkeä vauvakasteen puolustaja, jolla on jonkunlainen tarve puhua vauvakuumeesta. Sillä se vauvakaste varmaan saadaan sopimaan Raamattuun.
        Tuo on hyvä kommentti: "Kun naist ja miehet on mainittu eikä lapsia ollenkaan niin miksi uudestikastajat kastavat lapsia?"

        Niin tosiaan.Miksihän lapsen kastajat, jotka kastelevat lapsen otsan kolme kertaa, kastavat vauvoja?, kun Raamattu ei sellaista tunne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntuu vain siltä, että tuo kiihkomielinen onkin kiihkeä vauvakasteen puolustaja, jolla on jonkunlainen tarve puhua vauvakuumeesta. Sillä se vauvakaste varmaan saadaan sopimaan Raamattuun.
        Tuo on hyvä kommentti: "Kun naist ja miehet on mainittu eikä lapsia ollenkaan niin miksi uudestikastajat kastavat lapsia?"

        Niin tosiaan.Miksihän lapsen kastajat, jotka kastelevat lapsen otsan kolme kertaa, kastavat vauvoja?, kun Raamattu ei sellaista tunne?

        Huvittavaa kun tuo kiihkomielinen hellutnalainen jankkaa vauvoja joka viestiin, nytkin sai neljä kertaa kyseisen sanan mahtumaan

        Mutta vastausta ei tullut, miksi uudestikastajat kastavat lapsia jos vain miehiä ja naisia saa kastaa? Eikö tuo esimerkki kelpaa heille? Miksi he kastaavat uudestaan vaikka Raamattu ei moista tunne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntuu vain siltä, että tuo kiihkomielinen onkin kiihkeä vauvakasteen puolustaja, jolla on jonkunlainen tarve puhua vauvakuumeesta. Sillä se vauvakaste varmaan saadaan sopimaan Raamattuun.
        Tuo on hyvä kommentti: "Kun naist ja miehet on mainittu eikä lapsia ollenkaan niin miksi uudestikastajat kastavat lapsia?"

        Niin tosiaan.Miksihän lapsen kastajat, jotka kastelevat lapsen otsan kolme kertaa, kastavat vauvoja?, kun Raamattu ei sellaista tunne?

        tuo vaivoista jankkaavalla soi kyllä sama levy päällä.
        senkin aikaa vois oikeesti , TUTKIA raamattua, mutta niin pitkälle ei sen taidot taida riittää, ja sama juttu näillä 1900-luvulla tuoduilla lahkoilla, niinkuin jokaisen ikä olis kerrottava erikseen.

        "sillä teille ja nteidän lapsillenne tämä lupaus on annettu", eikä määritellä ainoankaan lapsen ikää, vaan "lapset", jos ei ny vauva ole lapsi, niin kuka sitten !!

        lasten vanhemmat huolehti perhekunnistaan, niin että kaikki saivat kasteen.
        koko raamattu kertoo Jeesuksen antamasta tulevasta kasteesta , siis Apostolit tutki kasteen Vanhan liiton kirjoitukista.
        Apostoleilla ei mitään Uutta testamenttia ollut.

        tehkää kasteen vääristelijät samallalailla kuin Apostolit ja tutkikaa kaste, joka ilmoitettu JO Vanhan liiton kirjoitukissa, ja evankeliumissa.

        vaan kun on "peite silmillä", niin ei raamatun kokonaisuus avaudu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavaa kun tuo kiihkomielinen hellutnalainen jankkaa vauvoja joka viestiin, nytkin sai neljä kertaa kyseisen sanan mahtumaan

        Mutta vastausta ei tullut, miksi uudestikastajat kastavat lapsia jos vain miehiä ja naisia saa kastaa? Eikö tuo esimerkki kelpaa heille? Miksi he kastaavat uudestaan vaikka Raamattu ei moista tunne?

        Onko ymmärryksessäsi jonkunlainen tulppa, vai oletko muuten vain tyhmä?
        Onko vauva-sana sinulle jonkinlainen häpeän aihe?
        Kun Raamattu puhuu USKOVIEN KASTEESTA, niin silloin kastetaan vain niitä, jotka uskovat Jeesukseen. Siihen joukkoon voi kuulua myös lapsia!
        Juutalaisuudessa ihmisestä tulee aikuinen Bar Mitzva-juhlan jälkeen eli n 12-vuoden iässä.
        Tajusitkohan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko ymmärryksessäsi jonkunlainen tulppa, vai oletko muuten vain tyhmä?
        Onko vauva-sana sinulle jonkinlainen häpeän aihe?
        Kun Raamattu puhuu USKOVIEN KASTEESTA, niin silloin kastetaan vain niitä, jotka uskovat Jeesukseen. Siihen joukkoon voi kuulua myös lapsia!
        Juutalaisuudessa ihmisestä tulee aikuinen Bar Mitzva-juhlan jälkeen eli n 12-vuoden iässä.
        Tajusitkohan?

        lue nyt edes mitä JEESUS sanoo, jOS uskot Jeesukseen???

        "yhden näistä pienistä, jotka uskovat"
        MarK. 9: 42

        "ettette halveksu YHTÄKÄÄN näistä pienistä"
        Matt: 18: 10

        "yhtäkään" > ei pienimmästä pinintäkään !!!
        "halveksu" > Jeesuksen antamassa kastekäskyssäkään !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko ymmärryksessäsi jonkunlainen tulppa, vai oletko muuten vain tyhmä?
        Onko vauva-sana sinulle jonkinlainen häpeän aihe?
        Kun Raamattu puhuu USKOVIEN KASTEESTA, niin silloin kastetaan vain niitä, jotka uskovat Jeesukseen. Siihen joukkoon voi kuulua myös lapsia!
        Juutalaisuudessa ihmisestä tulee aikuinen Bar Mitzva-juhlan jälkeen eli n 12-vuoden iässä.
        Tajusitkohan?

        "Kun Raamattu puhuu USKOVIEN KASTEESTA, niin silloin kastetaan vain niitä, jotka uskovat Jeesukseen."

        Mutta Raamattu ei puhu moisesta! Se puhuu kasteesta! Ja nyt sanoit että vain miehiä ja naisia saa kastaa ja minä kysyin että miksi sitten kastatte myös lapsia???

        Oliko vaikeaa vastata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun Raamattu puhuu USKOVIEN KASTEESTA, niin silloin kastetaan vain niitä, jotka uskovat Jeesukseen."

        Mutta Raamattu ei puhu moisesta! Se puhuu kasteesta! Ja nyt sanoit että vain miehiä ja naisia saa kastaa ja minä kysyin että miksi sitten kastatte myös lapsia???

        Oliko vaikeaa vastata?

        "Oliko vaikeaa vastata?"

        Etkö tajunnut, mitä sinulle vastattiin?Vai on vika ymmärryksen puutteesta?
        Raamattu puhuu VAIN USKOVIEN KASTEESTA!!! "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Lapsikin voi uskoa, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta. Onko liian vaikeaa ymmärtää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Oliko vaikeaa vastata?"

        Etkö tajunnut, mitä sinulle vastattiin?Vai on vika ymmärryksen puutteesta?
        Raamattu puhuu VAIN USKOVIEN KASTEESTA!!! "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Lapsikin voi uskoa, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta. Onko liian vaikeaa ymmärtää?

        Etkö tajunnut mitä kirjoitettiin? Raamattu EI PUHU uskovien kasteesta sanaakaan vaan kasteesta!

        Lapsikin voi uskoa mutta miksi kastatte lapsia jos kerta Raamatussa kastettiin vain miehiä ja naisia??? Etkö osaa vastata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö tajunnut mitä kirjoitettiin? Raamattu EI PUHU uskovien kasteesta sanaakaan vaan kasteesta!

        Lapsikin voi uskoa mutta miksi kastatte lapsia jos kerta Raamatussa kastettiin vain miehiä ja naisia??? Etkö osaa vastata?

        Et siis tajunnut vieläkään: "Etkö tajunnut mitä kirjoitettiin? Raamattu EI PUHU uskovien kasteesta sanaakaan vaan kasteesta!"!!!

        Taidat olla aika kovapäinen tai sitten tosi tyhmä. Raamattu puhuu vain uskovien kasteesta.
        Vauvakastetta Raamattu ei tunne.


    • Anonyymi

      Miksi tuosta Raamatun sanasta oli poistettu 8:37 jae?
      Siis tämä.
      [8:37Filippos sanoi hänelle: »Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista.» Hoviherra vastasi: »Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.»]

    • Anonyymi

      Itse ajattelen, että kun Filipposta ei oltu oltu kastettu, niin aikuisilta vaaditaan uskoa, mennessään kasteelle. Missään ei lue, ettei vauvoja saa kastaa. Vauvahan mitä viattomimpana on kaikista kelpaavin kasteelle.

      • Anonyymi

        Vanha liitto vaihtuo Apostlisena aikana Uuteen liittoon, ja heille julistettiin kastekäskyä,
        että: "NYT teidät pelastaa vesi - kasteena"

        Vanhan liiton aikana ympärileikkaus oli "iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17: 13

        "NYT" Uuden liiton aikana kaste.
        Alkuseurakunnan aikaan, heidä oli "muutettava mielensä", eikä enää uskoa
        ympärileikkauksen liiton pelastukseen > "iankaikkiseksi liitoksi", vaan uskoa:

        "tuon esikuvan mukaan vesi teidätkin, nyt pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3:21


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanha liitto vaihtuo Apostlisena aikana Uuteen liittoon, ja heille julistettiin kastekäskyä,
        että: "NYT teidät pelastaa vesi - kasteena"

        Vanhan liiton aikana ympärileikkaus oli "iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17: 13

        "NYT" Uuden liiton aikana kaste.
        Alkuseurakunnan aikaan, heidä oli "muutettava mielensä", eikä enää uskoa
        ympärileikkauksen liiton pelastukseen > "iankaikkiseksi liitoksi", vaan uskoa:

        "tuon esikuvan mukaan vesi teidätkin, nyt pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3:21

        Tuo pelle kelaa tuota samaa valhetta.

        Ympärileikkaus EI MUUTTUNUT vauvakasteeksi, vaan alkuseurakunnassa jatkettiin poikavauvojen ympärileikkausta ja tuo käytäntö on juutalaisilla vielä tänäkin päivänä. Ei kai seurakunnassa ollut kahdenlaisia seremonioita vauvojen kohdalla.
        Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valheita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pelle kelaa tuota samaa valhetta.

        Ympärileikkaus EI MUUTTUNUT vauvakasteeksi, vaan alkuseurakunnassa jatkettiin poikavauvojen ympärileikkausta ja tuo käytäntö on juutalaisilla vielä tänäkin päivänä. Ei kai seurakunnassa ollut kahdenlaisia seremonioita vauvojen kohdalla.
        Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valheita?

        Ympärileikkaus onb yksi kasteen esikuva.

        Ympärilaikkaus koskee juutalaisia. Ihminen voi olla sekä ympärileikattu että kastettu.

        Eikö uudestikastetta voi puolustaa ilman valheita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pelle kelaa tuota samaa valhetta.

        Ympärileikkaus EI MUUTTUNUT vauvakasteeksi, vaan alkuseurakunnassa jatkettiin poikavauvojen ympärileikkausta ja tuo käytäntö on juutalaisilla vielä tänäkin päivänä. Ei kai seurakunnassa ollut kahdenlaisia seremonioita vauvojen kohdalla.
        Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valheita?

        ei ainoastaan juutalaisia !!!

        "Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon JOKAINEN poikalapsi teidän
        keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin
        MUUKALAISELTA, KENELTÄ TAHANSA, rahalla ostettu, joka EI OLE sinun jälkeläisiäsi"

        "Ympäärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamsasi; ja niin minun liittoni
        on merkitty teidän lihaanne iankaikiseksi liitoksi"
        1 Moos: 17: 12-13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei ainoastaan juutalaisia !!!

        "Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon JOKAINEN poikalapsi teidän
        keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin
        MUUKALAISELTA, KENELTÄ TAHANSA, rahalla ostettu, joka EI OLE sinun jälkeläisiäsi"

        "Ympäärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamsasi; ja niin minun liittoni
        on merkitty teidän lihaanne iankaikiseksi liitoksi"
        1 Moos: 17: 12-13

        Tuo on totta ja juuri noin juutalaiset toimivat tänäkin päivänä. Mutta uskoon tultuaan juutalaiset antavat kastaa ITSENSÄ, kuten Raamattu opettaa.
        Mutta vauvoja eivät hekään kasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on totta ja juuri noin juutalaiset toimivat tänäkin päivänä. Mutta uskoon tultuaan juutalaiset antavat kastaa ITSENSÄ, kuten Raamattu opettaa.
        Mutta vauvoja eivät hekään kasta.

        Kyllä, itsensä ja perhekuntansa kuten Raamatussakin tehtiin.

        Juutalaiset kastavat myös lapsia kuten kristitytkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, itsensä ja perhekuntansa kuten Raamatussakin tehtiin.

        Juutalaiset kastavat myös lapsia kuten kristitytkin

        Mutta eivät kasta uudemman kerran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, itsensä ja perhekuntansa kuten Raamatussakin tehtiin.

        Juutalaiset kastavat myös lapsia kuten kristitytkin

        Oh hoh: "Juutalaiset kastavat myös lapsia kuten kristitytkin"???

        Pitikö taas aloittamaan valehtelemisen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "Juutalaiset kastavat myös lapsia kuten kristitytkin"???

        Pitikö taas aloittamaan valehtelemisen?

        Ei ole vale. Juutaisia on eri kirkoissa joissa lapsia kastetaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, itsensä ja perhekuntansa kuten Raamatussakin tehtiin.

        Juutalaiset kastavat myös lapsia kuten kristitytkin

        "Juutalaiset kastavat myös lapsia kuten kristitytkin"

        Ei. Juutalaisilla on käännynnäiskaste eli proselyyttikaste.


    • Anonyymi

      Ympärileikkauksella ei ole mitään tekemistä ihmisen sielun pelastumiseen nähden, koittakaa edes se asia siäistää siellä vinttikopassanne t e, jotka sitäkin juutalaisuuteen liittyvää jauhatte foorumille päivästä toiseen, mukamas jonkinlaisena vauvakasteen perusteena !

      miksi olette noin pimeitä!?

      • Anonyymi

        RAAMATUSSA:

        ympärileikkaus,
        "ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi"
        1 Moos: 17: 13

        onko helluntailaiset väärentäny raamatun Mooseksen kirjoista alkaen !!
        sitten en ihmettele, että raamatussa myös:

        "Moni sanoo minulle sinä päivänä: "Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa ?"

        Silloin minä lausun heille julki: "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät"
        Matt: 7: 22-23


      • Anonyymi

        Ei mutta sydämen ympärileikkauksella on

        Kasteen persusta on Kristus


      • Anonyymi

        Miksi tuo vaari on niin pimeä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mutta sydämen ympärileikkauksella on

        Kasteen persusta on Kristus

        Tuo voi pitää paikkansa:"Kasteen persusta on Kristus"..

        Vauvakaste on todella persuksista kotoisin.
        Kristuksen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo voi pitää paikkansa:"Kasteen persusta on Kristus"..

        Vauvakaste on todella persuksista kotoisin.
        Kristuksen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

        Uudestikaste on todella persuksista eikä liity Kristukseen mitenkään.

        Luterilaisten kaste taas perustuu Jeesukseen. Siinä ero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikaste on todella persuksista eikä liity Kristukseen mitenkään.

        Luterilaisten kaste taas perustuu Jeesukseen. Siinä ero.

        Sinä vaikutat ateistilta trollilta joka vihaa oikeita uskovia.


      • ”…juutalaisuuteen liittyvää jauhatte foorumille päivästä toiseen, mukamas jonkinlaisena vauvakasteen perusteena !”

        Ehkä sinulla on jäänyt aika paljon olennaista ymmärtämättä?

        Ei sitä perusteena käytetä, vaan se oli tuolloin jo perinne. Myös käännynnäiset saivat kasteen, jossa myös miespuoliset sekä poikalapset ympärileikattiin kasteen jälkeen. Luonnollisesti juutalaiset, jotka menivät Kristuksen liikkeeseen, eivät vanhoja perinteitään hylänneet.

        Room. 2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

        Kol. 2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

        Kun mukaan liittyi muita kuin juutalaisia, tästä tuli riitaa. Se ratkaistiin siis näin, ei tarvinnut enää fyysisesti ketään ympärileikata – ei aikuisia eikä muutaman päivän ikäisiä vauvojakaan.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”…juutalaisuuteen liittyvää jauhatte foorumille päivästä toiseen, mukamas jonkinlaisena vauvakasteen perusteena !”

        Ehkä sinulla on jäänyt aika paljon olennaista ymmärtämättä?

        Ei sitä perusteena käytetä, vaan se oli tuolloin jo perinne. Myös käännynnäiset saivat kasteen, jossa myös miespuoliset sekä poikalapset ympärileikattiin kasteen jälkeen. Luonnollisesti juutalaiset, jotka menivät Kristuksen liikkeeseen, eivät vanhoja perinteitään hylänneet.

        Room. 2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

        Kol. 2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

        Kun mukaan liittyi muita kuin juutalaisia, tästä tuli riitaa. Se ratkaistiin siis näin, ei tarvinnut enää fyysisesti ketään ympärileikata – ei aikuisia eikä muutaman päivän ikäisiä vauvojakaan.

        Mikä nyt on ongelmasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä nyt on ongelmasi?

        "Ei ole vale. Juutaisia on eri kirkoissa joissa lapsia kastetaan."

        Tuo kirjoittaja yrittää puolustaa vauvakastetta sillä, että joku juutalainen on liittynyt KRISTILLISEEN seurakuntaan, jossa on käytössä lapsikaste. Yleensähän juutalaiset pysyvät omissa seurakunnissaan.
        Mutta Israelissa messiaanisissa seurakunnissa ei kasteta vauvoja, ja koska heillä ei ole minkäänlaisia kirkkohistoriallisia rasitteita, he noudattavat Raamatun ohjetta ja kastavat vain niitä, jotka tulevat uskoon.
        Vauvojen kastaminenhan alkoi vasta 300-luvulla, katolisen kirkon keksintönä, joten juutalaiset eivät noudata tuota käytäntöä. Alkuseurakunnissahan ei kastettu vauvoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole vale. Juutaisia on eri kirkoissa joissa lapsia kastetaan."

        Tuo kirjoittaja yrittää puolustaa vauvakastetta sillä, että joku juutalainen on liittynyt KRISTILLISEEN seurakuntaan, jossa on käytössä lapsikaste. Yleensähän juutalaiset pysyvät omissa seurakunnissaan.
        Mutta Israelissa messiaanisissa seurakunnissa ei kasteta vauvoja, ja koska heillä ei ole minkäänlaisia kirkkohistoriallisia rasitteita, he noudattavat Raamatun ohjetta ja kastavat vain niitä, jotka tulevat uskoon.
        Vauvojen kastaminenhan alkoi vasta 300-luvulla, katolisen kirkon keksintönä, joten juutalaiset eivät noudata tuota käytäntöä. Alkuseurakunnissahan ei kastettu vauvoja.

        Tuo kirjoittaja yrittää sekoittaa asiat ja keksiä omia Raamatun neuvoja. Raamatusa ei ole missän käskyä kastaa uskovia. Missään ei käsketä "kastaaka niitä jotka ovat tulleet uskoon". Monet mesiiaaniset juutalaist tottelevat Jeesuksen ohjetta tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla ja näin kastavat myös lapsensa.

        Lapsia on kastettu seurakunnan alusta saakka, eikä mikään kirkko ole sitä keksinyt.

        Uudestikaste ja opetus symbolikasteesta alkoi 1000-luvulla ja sitä ei tunnettu alkuseurakunnassa eikä sitä tunneta Raamatussa. Amen!


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”…juutalaisuuteen liittyvää jauhatte foorumille päivästä toiseen, mukamas jonkinlaisena vauvakasteen perusteena !”

        Ehkä sinulla on jäänyt aika paljon olennaista ymmärtämättä?

        Ei sitä perusteena käytetä, vaan se oli tuolloin jo perinne. Myös käännynnäiset saivat kasteen, jossa myös miespuoliset sekä poikalapset ympärileikattiin kasteen jälkeen. Luonnollisesti juutalaiset, jotka menivät Kristuksen liikkeeseen, eivät vanhoja perinteitään hylänneet.

        Room. 2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

        Kol. 2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

        Kun mukaan liittyi muita kuin juutalaisia, tästä tuli riitaa. Se ratkaistiin siis näin, ei tarvinnut enää fyysisesti ketään ympärileikata – ei aikuisia eikä muutaman päivän ikäisiä vauvojakaan.

        Juuri noin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin!

        uudelleen kastamiset on eksytystä.
        Raamatussa Jeesus varoittaa paljonkin eksytyksistä, vaan eksytykset voi olla voimakkaita,

        "eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        uudelleen kastamiset on eksytystä.
        Raamatussa Jeesus varoittaa paljonkin eksytyksistä, vaan eksytykset voi olla voimakkaita,

        "eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        Totta.
        Eksytys johtuu siitä ettei uskota mitä Jeesus sanoi vaan keksitään omia käskyjä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kirjoittaja yrittää sekoittaa asiat ja keksiä omia Raamatun neuvoja. Raamatusa ei ole missän käskyä kastaa uskovia. Missään ei käsketä "kastaaka niitä jotka ovat tulleet uskoon". Monet mesiiaaniset juutalaist tottelevat Jeesuksen ohjetta tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla ja näin kastavat myös lapsensa.

        Lapsia on kastettu seurakunnan alusta saakka, eikä mikään kirkko ole sitä keksinyt.

        Uudestikaste ja opetus symbolikasteesta alkoi 1000-luvulla ja sitä ei tunnettu alkuseurakunnassa eikä sitä tunneta Raamatussa. Amen!

        Tuo kasteenpalvoje valehtelee taas: "Lapsia on kastettu seurakunnan alusta saakka, eikä mikään kirkko ole sitä keksinyt."???

        Ensimmäiset historilliset todisteet vauvakasteesta ovat vast 200-luvulta, joten seurakunna alusta ei kastettu vauvoja. Miksi olisi kastanut poikavauvojakaan, koska heidät ympärileikattiin.
        Jeesuksen ohje kasteesta oli selvä:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen ei ole kristillinen kaste vaan pakanallinen tapa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kasteenpalvoje valehtelee taas: "Lapsia on kastettu seurakunnan alusta saakka, eikä mikään kirkko ole sitä keksinyt."???

        Ensimmäiset historilliset todisteet vauvakasteesta ovat vast 200-luvulta, joten seurakunna alusta ei kastettu vauvoja. Miksi olisi kastanut poikavauvojakaan, koska heidät ympärileikattiin.
        Jeesuksen ohje kasteesta oli selvä:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen ei ole kristillinen kaste vaan pakanallinen tapa.

        Tuo saatananpalvoja keksii omiaan. Mitään todisteit siitä että kastekäytäntö olisi muuttunut, ei ole! Lapsia on kastettu niin pitkään kuin historiaa voidaan tutkia. Olisihan se herättänyt keskustelua jos olisi kastekäytöntö olisi muuttunut, mutta tällaisesta ei ole havaontoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kasteenpalvoje valehtelee taas: "Lapsia on kastettu seurakunnan alusta saakka, eikä mikään kirkko ole sitä keksinyt."???

        Ensimmäiset historilliset todisteet vauvakasteesta ovat vast 200-luvulta, joten seurakunna alusta ei kastettu vauvoja. Miksi olisi kastanut poikavauvojakaan, koska heidät ympärileikattiin.
        Jeesuksen ohje kasteesta oli selvä:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen ei ole kristillinen kaste vaan pakanallinen tapa.

        "joka uskoo ja kastetaan" ei ole OHJE VAAN LUPAUS!

        Jeesuksen ohje kasteesta on selvvä
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

        Siksi kaste ei riipu uskosta vaan Kristuksen työstä. Siksi symbolikaste on pakanallinen kaste.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kasteenpalvoje valehtelee taas: "Lapsia on kastettu seurakunnan alusta saakka, eikä mikään kirkko ole sitä keksinyt."???

        Ensimmäiset historilliset todisteet vauvakasteesta ovat vast 200-luvulta, joten seurakunna alusta ei kastettu vauvoja. Miksi olisi kastanut poikavauvojakaan, koska heidät ympärileikattiin.
        Jeesuksen ohje kasteesta oli selvä:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen ei ole kristillinen kaste vaan pakanallinen tapa.

        "Ensimmäiset historilliset todisteet vauvakasteesta ovat vast 200-luvulta, joten seurakunna alusta ei kastettu vauvoja."

        OIkeasti jo vuoden 100 tienoilla kasteesta on ohjeistusta, missä on mukana myös lasten kastaminen ja eri kastetavat.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Ensimmäiset historilliset todisteet vauvakasteesta ovat vast 200-luvulta, joten seurakunna alusta ei kastettu vauvoja."

        OIkeasti jo vuoden 100 tienoilla kasteesta on ohjeistusta, missä on mukana myös lasten kastaminen ja eri kastetavat.

        ensimmäinen lapsikasteen hylännyt ryhmä on Ranskassa noin 1000 -luvulla Jkr.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ensimmäinen lapsikasteen hylännyt ryhmä on Ranskassa noin 1000 -luvulla Jkr.

        Oikeastaan oli monia suuntauksia, missä kastettiin vain aikusia. Mutta tuolloin syntyi ensimmäinen liike, joka kielsi kastamasta lapsia.


      • mummomuori kirjoitti:

        Oikeastaan oli monia suuntauksia, missä kastettiin vain aikusia. Mutta tuolloin syntyi ensimmäinen liike, joka kielsi kastamasta lapsia.

        Mitä sillä on väliä kuinka monta suuntausta niitä on jos se kaste ei ole raamatullinen?


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Ensimmäiset historilliset todisteet vauvakasteesta ovat vast 200-luvulta, joten seurakunna alusta ei kastettu vauvoja."

        OIkeasti jo vuoden 100 tienoilla kasteesta on ohjeistusta, missä on mukana myös lasten kastaminen ja eri kastetavat.

        Sitkeästi mummo taas väärentää historiaa!
        "OIkeasti jo vuoden 100 tienoilla kasteesta on ohjeistusta, missä on mukana myös lasten kastaminen ja eri kastetavat."

        Montako kertaa mummolle pitää kopioida Didakheeta, ennekuin mummokin luopuu noista ennekkoasenteistaan.
        Tai Justinos Marttyyrin apologiaa 150-luvulta, jossa selvästi annetaan ymmärtää, että vauvoja EI KASTETTU vielä silloinkaan.
        Ovatko kaikki teologit noin itsepäisiä?

        Mutta ny mummo sentään myöntää, että vasta 100-luvulta olisi joitakin "todisteita" vauvakasteesta. Missähän nämä todisteet ovat olleet piilossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitkeästi mummo taas väärentää historiaa!
        "OIkeasti jo vuoden 100 tienoilla kasteesta on ohjeistusta, missä on mukana myös lasten kastaminen ja eri kastetavat."

        Montako kertaa mummolle pitää kopioida Didakheeta, ennekuin mummokin luopuu noista ennekkoasenteistaan.
        Tai Justinos Marttyyrin apologiaa 150-luvulta, jossa selvästi annetaan ymmärtää, että vauvoja EI KASTETTU vielä silloinkaan.
        Ovatko kaikki teologit noin itsepäisiä?

        Mutta ny mummo sentään myöntää, että vasta 100-luvulta olisi joitakin "todisteita" vauvakasteesta. Missähän nämä todisteet ovat olleet piilossa?

        Ei kannata märistä kun öapsia on kastettu alusta saakka, eikä tuollaista kiihkoa asiaa kohtaan ole muuta kuin 1000-luvun jälkeen syntyneillä uudestikastajaporukoilla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata märistä kun öapsia on kastettu alusta saakka, eikä tuollaista kiihkoa asiaa kohtaan ole muuta kuin 1000-luvun jälkeen syntyneillä uudestikastajaporukoilla

        Nyt keskustellaankin lapsista, mutta tehän voitte kastella noita "öapseja". Ketäähän he ovat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata märistä kun öapsia on kastettu alusta saakka, eikä tuollaista kiihkoa asiaa kohtaan ole muuta kuin 1000-luvun jälkeen syntyneillä uudestikastajaporukoilla

        Noin on asia. Moista kiihkoa ei ollut Raamatu aikaan tai alkukirkossa. Mikähän on "ketäähän"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin on asia. Moista kiihkoa ei ollut Raamatu aikaan tai alkukirkossa. Mikähän on "ketäähän"?

        Onko teillä kiihkoa? Väärä oppi ja huono omatunto saavat sen aikaan.
        Mutta hienoa, että mummokin myönsi, että lapsikastetta ei tunnettu edes 100-luvulla.
        Sehän keksittiin vasta 200 jKr.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko teillä kiihkoa? Väärä oppi ja huono omatunto saavat sen aikaan.
        Mutta hienoa, että mummokin myönsi, että lapsikastetta ei tunnettu edes 100-luvulla.
        Sehän keksittiin vasta 200 jKr.

        On sinulla kiihkoa. Mutta mummokin myönsti että lapsia kastettiin jo alussa. Näin se on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sinulla kiihkoa. Mutta mummokin myönsti että lapsia kastettiin jo alussa. Näin se on.

        Pitikö taas alkaa valehtelemaan? Johtuuko se tuosta kiihkosta?
        Mummohan tunnusti, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitikö taas alkaa valehtelemaan? Johtuuko se tuosta kiihkosta?
        Mummohan tunnusti, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja.

        Pitikö taas alkaa itkemään? Mummo tunnusti että lapsia kastettiin jo alussa kuten asia on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitikö taas alkaa itkemään? Mummo tunnusti että lapsia kastettiin jo alussa kuten asia on.

        Ja taas pelkkää valhetta.
        Mummonmuori sanoi aikaisemmin, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja, eikä edes vielä v100 jKr. Vauvojen kastaminenhan aloitettiin vasta n 200 jKr. Sekö sinua itkettää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja taas pelkkää valhetta.
        Mummonmuori sanoi aikaisemmin, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja, eikä edes vielä v100 jKr. Vauvojen kastaminenhan aloitettiin vasta n 200 jKr. Sekö sinua itkettää?

        Näin hän kirjoitti;

        "Katekäytäntöjä oli siis erilaisia, riippuen aina siitä, millainen tilanne oli.
        Myös lapsia kastettiin, sillä sehän oli juutalainen tapa, että poikavauvat ympärileikattiin varhain, siis myös kasteita annettiin samaan tapaan."

        Lapsia on kastettu alusta saakka. Sekö sinua itkettää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin hän kirjoitti;

        "Katekäytäntöjä oli siis erilaisia, riippuen aina siitä, millainen tilanne oli.
        Myös lapsia kastettiin, sillä sehän oli juutalainen tapa, että poikavauvat ympärileikattiin varhain, siis myös kasteita annettiin samaan tapaan."

        Lapsia on kastettu alusta saakka. Sekö sinua itkettää?

        Tuo oli mummonmuorin sekoilua.
        Raamattu puhuu toista:
        Ap 8
        "Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"

        Vauvoista ei ole mitään mainintaa, vaikka edellä kerrotaan, että "kansa "otti yksimielisti vaarin siitä, mitä Filippus puhui. Kansaan laskettiin vain aikuiset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo oli mummonmuorin sekoilua.
        Raamattu puhuu toista:
        Ap 8
        "Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"

        Vauvoista ei ole mitään mainintaa, vaikka edellä kerrotaan, että "kansa "otti yksimielisti vaarin siitä, mitä Filippus puhui. Kansaan laskettiin vain aikuiset!

        "Mummonmuori sanoi aikaisemmin, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja, eikä edes vielä v100 jKr"

        "Tuo oli mummonmuorin sekoilua"

        Taitaa olla ihan omaa sekoiluasi! Ei ole lapsistakaan mitään mainintaa ja silti kastatte lapsia

        Kansaan kuuluvat myös lapset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mummonmuori sanoi aikaisemmin, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja, eikä edes vielä v100 jKr"

        "Tuo oli mummonmuorin sekoilua"

        Taitaa olla ihan omaa sekoiluasi! Ei ole lapsistakaan mitään mainintaa ja silti kastatte lapsia

        Kansaan kuuluvat myös lapset.

        Sellaiset lapset jotka olivat tulleet Jeesuksen uskoviksi toki kastettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaiset lapset jotka olivat tulleet Jeesuksen uskoviksi toki kastettiin.

        Mutta miksihän Raaatussa ei missään katsteta sellaisia lapsia? Alkoiko uskovien lasten kastaminen vasta 200 luvulla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta miksihän Raaatussa ei missään katsteta sellaisia lapsia? Alkoiko uskovien lasten kastaminen vasta 200 luvulla?

        Totta.
        Tuosa kohdissa puhuttiin miehistä ja naisista. Onko nyt uudestikastajien oppi muuttunut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Tuosa kohdissa puhuttiin miehistä ja naisista. Onko nyt uudestikastajien oppi muuttunut?

        ja tuossa kohdassa puhutaan kaikista:

        "sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 39


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja tuossa kohdassa puhutaan kaikista:

        "sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 39

        veri-iisakki, sinulle ei kuulu yhtään Jumalan antamaa lupausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mummonmuori sanoi aikaisemmin, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja, eikä edes vielä v100 jKr"

        "Tuo oli mummonmuorin sekoilua"

        Taitaa olla ihan omaa sekoiluasi! Ei ole lapsistakaan mitään mainintaa ja silti kastatte lapsia

        Kansaan kuuluvat myös lapset.

        Kyllä, kansaan kuuluvat myös lapset, mutta vauvoja ei laskettu kuuluvaksi kansaan, ennen Bar Mitzvah- juhlaa, 12-vuoden iässä.
        Lapsi voidaan kastaa, jos hän on uskossa Herraan Jeesukseen ja hän itse pyytyy tulla kastetuksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, kansaan kuuluvat myös lapset, mutta vauvoja ei laskettu kuuluvaksi kansaan, ennen Bar Mitzvah- juhlaa, 12-vuoden iässä.
        Lapsi voidaan kastaa, jos hän on uskossa Herraan Jeesukseen ja hän itse pyytyy tulla kastetuksi.

        ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva"

        "tämän esikuvan mukaan vesi, nyt, TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3: 21

        "nyt" /"teidätkin" > Uuden liiton aikana, samoin kuin Vanhan liiton aikana ympärileikkaus ,
        "iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17: 13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva"

        "tämän esikuvan mukaan vesi, nyt, TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3: 21

        "nyt" /"teidätkin" > Uuden liiton aikana, samoin kuin Vanhan liiton aikana ympärileikkaus ,
        "iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17: 13

        Hah hah haah :"ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva"
        "tämän esikuvan mukaan vesi, nyt, TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3: 21" ??????

        Tuollaista sekasotkua se on, kun yritetään sovittaa toisiinsa kaksi eri tapahtumaa.
        Tuo 1. Piet 3 kertoo vedenpaisumuksesta ja tuo jälkimmäinen on taas tuon pellen omaa aivotyötä, tai aivotonta työtä, joka on täysin vierasta Raamatulle.

        Vedenpaisumus hukutti ne, jotka eivät uskoneet Nooan saarnaa ja samoin käy sille, joka luottaa "kasteen pelastavaan voimaan."
        Siinä on sitä esikuvaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hah hah haah :"ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva"
        "tämän esikuvan mukaan vesi, nyt, TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3: 21" ??????

        Tuollaista sekasotkua se on, kun yritetään sovittaa toisiinsa kaksi eri tapahtumaa.
        Tuo 1. Piet 3 kertoo vedenpaisumuksesta ja tuo jälkimmäinen on taas tuon pellen omaa aivotyötä, tai aivotonta työtä, joka on täysin vierasta Raamatulle.

        Vedenpaisumus hukutti ne, jotka eivät uskoneet Nooan saarnaa ja samoin käy sille, joka luottaa "kasteen pelastavaan voimaan."
        Siinä on sitä esikuvaa.

        "Tämä mikä tapahtui heille, on ESIKUVALLISTA ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille
        aikakauden loppukkausi on tullut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hah hah haah :"ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva"
        "tämän esikuvan mukaan vesi, nyt, TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3: 21" ??????

        Tuollaista sekasotkua se on, kun yritetään sovittaa toisiinsa kaksi eri tapahtumaa.
        Tuo 1. Piet 3 kertoo vedenpaisumuksesta ja tuo jälkimmäinen on taas tuon pellen omaa aivotyötä, tai aivotonta työtä, joka on täysin vierasta Raamatulle.

        Vedenpaisumus hukutti ne, jotka eivät uskoneet Nooan saarnaa ja samoin käy sille, joka luottaa "kasteen pelastavaan voimaan."
        Siinä on sitä esikuvaa.

        Hahahaha "Vedenpaisumus hukutti ne, jotka eivät uskoneet Nooan saarnaa ja samoin käy sille, joka luottaa "kasteen pelastavaan voimaan.""

        Kaikille jotka uskovay Jumalan lupaukset, kaste pelastaa! Niinhän Pietari selvästi sanoi. Niin kuin vesi erotti Nooan maailmasta, niin myös kaste erotta meidät Kristukselle ja liittää Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hahahaha "Vedenpaisumus hukutti ne, jotka eivät uskoneet Nooan saarnaa ja samoin käy sille, joka luottaa "kasteen pelastavaan voimaan.""

        Kaikille jotka uskovay Jumalan lupaukset, kaste pelastaa! Niinhän Pietari selvästi sanoi. Niin kuin vesi erotti Nooan maailmasta, niin myös kaste erotta meidät Kristukselle ja liittää Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa.

        Totta. Ja kasteen pelastava voima on Kristuksen kärsimys ja kuolema ja siitä kumpuava syntien anteeksianto. Mutta uudestikastajien mukaan siis tällaiseen uskovat hukkuvat.

        Raamattu on ihan eri linjoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Ja kasteen pelastava voima on Kristuksen kärsimys ja kuolema ja siitä kumpuava syntien anteeksianto. Mutta uudestikastajien mukaan siis tällaiseen uskovat hukkuvat.

        Raamattu on ihan eri linjoilla.

        Joo, ei tuota hellaria kannata ottaa vakavasti, ihan täysi seko noiden selitystensä kanssa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sitkeästi mummo taas väärentää historiaa!
        "OIkeasti jo vuoden 100 tienoilla kasteesta on ohjeistusta, missä on mukana myös lasten kastaminen ja eri kastetavat."

        Montako kertaa mummolle pitää kopioida Didakheeta, ennekuin mummokin luopuu noista ennekkoasenteistaan.
        Tai Justinos Marttyyrin apologiaa 150-luvulta, jossa selvästi annetaan ymmärtää, että vauvoja EI KASTETTU vielä silloinkaan.
        Ovatko kaikki teologit noin itsepäisiä?

        Mutta ny mummo sentään myöntää, että vasta 100-luvulta olisi joitakin "todisteita" vauvakasteesta. Missähän nämä todisteet ovat olleet piilossa?

        :D Ainakin sinä olet hyvin itsepäinen teologiassasi.

        Olet päättänyt jo asian olevan tietynlainen, ja tuskin mikään fakta saa sinua luopumaan uskomuksestasi.

        ”…kopioida Didakheeta…”

        Niin, Didakhee eli Kahdentoista apostolin ohjeet kasteesta tulevat juutalaisesta proselyyttiteksteistä eli ohjeista, joita on soviteltu sitten kristityille.
        Tässä proselyyttikasteessa kastettiin siis käännynnäisiä, jotka valtaosin oli aikuisia. Mutta joukossa oli myös lapsia. Lasten kastaminen ei siis ollut mitenkään outoa.
        Eikä tuossa tekstissä ole erityistä kieltoa lapsia varten.

        ”Tai Justinos Marttyyrin apologiaa 150-luvulta…”
        JUSTINUS MARTTYYRI (100-165) kirjoitti "Sitten me johdamme heidät paikkaan jossa on vettä ja synnytämme uudestaan samalla uudestisyntymisen tavalla kuin mekin, sillä heidät pestään vedessä. Meidän joukossamme on monia 60-70 vuotiaita miehiä ja naisia, jotka jo lapsena on tehty opetuslapsiksi."

        Todennäköisesti nuo vanhat on kastettu siinä 80 – 90 vuosien tienoilla.

        IRENEUS (140-202) taaskirjoittaa kastekäskyyn (Matt. 28:18–20) viitaten:
        ”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt heidän noudattaa” (Matt. 28:19-20). kun hän kirjoitti "Kristus tuli pelastamaan kaikkia itsensä kautta, kaikkia jotka hänen kauttansa uudestisyntyvät Jumalalle: rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia."

        Tertullianus (160-225) oli se, joka niinkään kannattanut lapsikastetta, kuten ei myöskään naimattomien kastetta, mutta jos pelättiin lapsen kuolevan, silloin hän hyväksyi kasteen.
        ”Yhtä suurella syyllä myös vaimottomien henkilöiden kaste on syytä jättää tuonnemmaksi ,sillä he ovat kiusauksille alttiita kunnes he ovat joko naidut tai tulleet niin voimakkaiksi että voivat hillitä itsensä".”

        HIPPOLYTOS (170-236) taas oli tätä mieltä: "Ensin tulee kastaa lapset. Kaikkien jotka voivat puhua puolestaan, on puhuttava, mutta niiden puolesta, jotka eivät voi puhua, on heidän vanhempansa tai jonkun perheeseen kuuluvan puhua ".

        Origenes (185–254)
        "Kirkko on saanut apostoleilta perimätavan kastaa myös pienet lapset. Kaikissa on synnin luontainen saastutus, joka täytyy pestä pois veden ja Hengen kautta. Ei kukaan ole synnitön, vaikka olisi vain yhden päivän ikäinen. Koska synnynnäinen saasta pestään pois kasteen kautta, pienetkin lapset tulee kastaa. Sillä joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
        ”Pyhä kaste, osa II”

        200 luvulla oli piispa Fidus ”…joka noudatti pilkuntarkasti Raamatun ohjetta tervehtiä toista kristittyä pyhällä suudelmalla. Fidus ei kuitenkaan jostain syystä voinut suudella vastasyntynyttä lasta. Siksi hän kyseli, että pitääkö lapsi kastaa heti syntymän jälkeen, vai voidaanko kaste lykätä kahdeksaan päivään asti, kuten ympärileikkauskin.”

        CYPRIANUS (200-258) kutsui siis kristityt koolle, jossa ”…kaikki 67 piispaa olivat yksimielisiä siitä, että lapset oli kastettava ja että se oli apostolien alkuperää. Kokous päätti yksimielisesti, että lapset on kastettava heti syntymän jälkeen, viimeistään toisena tai kolmantena päivänä.”

        Eli kun käännynnäiset olivat luonnollisesti aluksi pääasiassa aikuisia, lapsia kastetiin satunnaisesti. Sitä mukaa kun kristinusko omaksuttiin, lapsia kastettiin enemmän. Kunnes oli tilanne, jossa kastetut aikuiset lapsen saadessaan veivät lapset kasteelle.

        Aivan samalla tavalla kastetaan aikuisia vanhoissa kirkoissa kuten luterilaisessa kirkossa, kun he kääntyvät kristityiksi. Ensin tulee opetus ja sitten kaste.


    • Anonyymi

      Mutta onko nyt niin että kun Jeesus tulee noutamaan omansa taivaaseen, niin kiroilevatko ja veetuttavatko luterilaiset smalla lailla kuin jokapaikassa ennen sitä tempausta!

      ei ol e mukavaa kun taivaalta kuuluu hirveää kiroulua että mihin tässä taas meitä viedään voi veejapee !

      niinkö se menee se tempaushetki miten on siellä s akastissa asiaa puitu?

      • Anonyymi

        luterilaisista en tiedä mutta me helluntailaiset ainakan kiroilalan kunnolla ja huudetaan että alias errooooorr

        Siinä sitä tempausta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        luterilaisista en tiedä mutta me helluntailaiset ainakan kiroilalan kunnolla ja huudetaan että alias errooooorr

        Siinä sitä tempausta

        voi sentään eikö vieläkään ole kukaan temmannut teitä mihinkään omin käsin leiväntienuuseen, mikähän siinä oikein ottaa hiekkaan kun ei suksi luista vaika on lunta metrikaupalla !

        mutta valehtelunne luistaa todella hyvin, siellä ei kiroilua kuule eikä katkismus kahise mekon välissä !

        siinä sitä totuutta sinne valheen pesään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        luterilaisista en tiedä mutta me helluntailaiset ainakan kiroilalan kunnolla ja huudetaan että alias errooooorr

        Siinä sitä tempausta

        Pitääkö molottaa kovasti että temmataan? Onko uudestikatajien jumalalla desibelimittarit, hehe


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitääkö molottaa kovasti että temmataan? Onko uudestikatajien jumalalla desibelimittarit, hehe

        teitä ei kyllä erota putlerin totuuksista ihan samaa kaliperia on kaikki juttunne !

        mutta se on ihme, miksi leikitte jotain uskovaista, se menee jo mentaalin puolelle sen selvitystyö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitääkö molottaa kovasti että temmataan? Onko uudestikatajien jumalalla desibelimittarit, hehe

        Joo desibelimittarit on hyvä, käkätysskinvoi huutaa niin lujaa että temmapaan, hehe


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        voi sentään eikö vieläkään ole kukaan temmannut teitä mihinkään omin käsin leiväntienuuseen, mikähän siinä oikein ottaa hiekkaan kun ei suksi luista vaika on lunta metrikaupalla !

        mutta valehtelunne luistaa todella hyvin, siellä ei kiroilua kuule eikä katkismus kahise mekon välissä !

        siinä sitä totuutta sinne valheen pesään.

        Miksi tuo vaari mäkisee täällä alinomnaan?

        Menis omille foorumeille

        Sitä vaan äsyttää uskov ihmiset yli kaiken ja katekismus myös


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo desibelimittarit on hyvä, käkätysskinvoi huutaa niin lujaa että temmapaan, hehe

        Harjotteliko ne sitä omatekoista tempausta siellä sleyn pippaloissa kun oiken kehotetaan hyppimään ja pomppimaan nettisivuilla !!?

        se menee jo yli ymmärryksen, eli samaa kuin täin mailmanympärysmatka!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harjotteliko ne sitä omatekoista tempausta siellä sleyn pippaloissa kun oiken kehotetaan hyppimään ja pomppimaan nettisivuilla !!?

        se menee jo yli ymmärryksen, eli samaa kuin täin mailmanympärysmatka!

        Harjoitteliko hellarit sutä tempausta kun ne aina hyppii ja heiluu? Mikseivät istu rauhasa paikalla vaan hyppivät?

        tuollainen menee yli ymmärryksen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tuo vaari mäkisee täällä alinomnaan?

        Menis omille foorumeille

        Sitä vaan äsyttää uskov ihmiset yli kaiken ja katekismus myös

        Katkismus on oikein hauskaa luettavaa !

        siinä ilmenee koko surkean paavin munkin eksyneisyyden määrä !

        siitäpä muistui mieleen taas kysyä miksi erään paavin hovissa ilmeni kaikki 7 kuppavarianttia, onko ollut puhetta sakastin puolella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katkismus on oikein hauskaa luettavaa !

        siinä ilmenee koko surkean paavin munkin eksyneisyyden määrä !

        siitäpä muistui mieleen taas kysyä miksi erään paavin hovissa ilmeni kaikki 7 kuppavarianttia, onko ollut puhetta sakastin puolella?

        kysy pois, jos et itse tiedä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harjoitteliko hellarit sutä tempausta kun ne aina hyppii ja heiluu? Mikseivät istu rauhasa paikalla vaan hyppivät?

        tuollainen menee yli ymmärryksen

        Ne on niin innoissaan entiset pimeässöä luterilaisuudessa eläneet kun pääsivät siitä valoon ja kirkkaaseen oppiin !

        vähemmästäkin sitä voi hypähtää ihan kuin Johannesvauvakin siellä masun hämärässä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne on niin innoissaan entiset pimeässöä luterilaisuudessa eläneet kun pääsivät siitä valoon ja kirkkaaseen oppiin !

        vähemmästäkin sitä voi hypähtää ihan kuin Johannesvauvakin siellä masun hämärässä !

        Nehn on nimenoam luoputu terveestä opista ja korvannut sen tuolla päättömällä heilumisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne on niin innoissaan entiset pimeässöä luterilaisuudessa eläneet kun pääsivät siitä valoon ja kirkkaaseen oppiin !

        vähemmästäkin sitä voi hypähtää ihan kuin Johannesvauvakin siellä masun hämärässä !

        Siitäkin tulee mieleeni kysyä miten se johannesvauva siellä masussa täyttyi hengellä puheittenne mukaan, vaikka oli kastamaton keleen oma ?

        vaikka ei se Raamattu sellaisesta kerro mutta kun se sopii johonkin niin eihän se teillä niin tarkkaa ole eihöän ole!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitäkin tulee mieleeni kysyä miten se johannesvauva siellä masussa täyttyi hengellä puheittenne mukaan, vaikka oli kastamaton keleen oma ?

        vaikka ei se Raamattu sellaisesta kerro mutta kun se sopii johonkin niin eihän se teillä niin tarkkaa ole eihöän ole!

        Kysy vaan, hyvä että kysyt viisaammiltasi. Eihän kastetta ollut olemassakaan sillin ja Pyhä Henki toimi kutenkin.
        Mutta ei vaari sitä tiedä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitäkin tulee mieleeni kysyä miten se johannesvauva siellä masussa täyttyi hengellä puheittenne mukaan, vaikka oli kastamaton keleen oma ?

        vaikka ei se Raamattu sellaisesta kerro mutta kun se sopii johonkin niin eihän se teillä niin tarkkaa ole eihöän ole!

        Piti kysyä että miksi ne molotuskurssit lopetettiin, haittaiko se että osa sairastui pahasti niissä, vai oliko sillä mitään väliä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kysy pois, jos et itse tiedä

        minähän jo kysysin, nyt ootellaan vaan vastauksia siihen kuppaongelmaan siellä Jumalan sijaisen hovissa ok !


      • Anonyymi

        "miten vesi voi vaikuttaa niin suuria "! siellä kysytään.... ja sitten Jeesus onkin jo muuttunut päijänteeksi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "miten vesi voi vaikuttaa niin suuria "! siellä kysytään.... ja sitten Jeesus onkin jo muuttunut päijänteeksi !

        Tuota kysyy vain uudestikastajat, niille kun kaste on vettä ilman Jeesusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "miten vesi voi vaikuttaa niin suuria "! siellä kysytään.... ja sitten Jeesus onkin jo muuttunut päijänteeksi !

        päijänne on yks asia mistä ukaskajat aina puhuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "miten vesi voi vaikuttaa niin suuria "! siellä kysytään.... ja sitten Jeesus onkin jo muuttunut päijänteeksi !

        "miten vesi voi vaikuttaa noin suuria"

        kuten:

        "että taivaat ja samoin maa, vedestä ja VEDEN KAUTTA rakennettu olivat ikivanhastaan
        olemassa Jumalan sanan voimasta"
        1 Piet: 3: 5

        miten siis "vesi voi vaikuttaa" > taivaat ja maa > vedestä ja veden KAUTTA,

        niin myös kasteessa "vedestä ja veden kautta Jumalan Sanalla, eikö olekin ihmeellistä, vaan se on totuus.

        "Sinun sanasi on totuus" Joh: 17: 17


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        luterilaisista en tiedä mutta me helluntailaiset ainakan kiroilalan kunnolla ja huudetaan että alias errooooorr

        Siinä sitä tempausta

        Oh hoh:"luterilaisista en tiedä mutta me helluntailaiset ainakan kiroilalan kunnolla ja huudetaan että alias errooooorr"

        Tuo on jo epätoivoista kun pitää valehdella ja esiintyä toisen kuin mitä on."????

        Teistä olisi varmaan paljon hyötyä Putinin propagandakoneistossa. Sielläkin mustaa väitetään valkoiseksi ja päinvastoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "miten vesi voi vaikuttaa noin suuria"

        kuten:

        "että taivaat ja samoin maa, vedestä ja VEDEN KAUTTA rakennettu olivat ikivanhastaan
        olemassa Jumalan sanan voimasta"
        1 Piet: 3: 5

        miten siis "vesi voi vaikuttaa" > taivaat ja maa > vedestä ja veden KAUTTA,

        niin myös kasteessa "vedestä ja veden kautta Jumalan Sanalla, eikö olekin ihmeellistä, vaan se on totuus.

        "Sinun sanasi on totuus" Joh: 17: 17

        "että taivaat ja samoin maa, vedestä ja VEDEN KAUTTA rakennettu olivat ikivanhastaan
        olemassa Jumalan sanan voimasta"
        1 Piet: 3: 5

        Ja tuolla perusteellako vauvoja voidaan kastaa väkisin? Tuossahan viitataan vanhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "että taivaat ja samoin maa, vedestä ja VEDEN KAUTTA rakennettu olivat ikivanhastaan
        olemassa Jumalan sanan voimasta"
        1 Piet: 3: 5

        Ja tuolla perusteellako vauvoja voidaan kastaa väkisin? Tuossahan viitataan vanhaan.

        Lapsia kastetaan samalla perustella kuin aikuisia, Kristusken käskyn tähden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "että taivaat ja samoin maa, vedestä ja VEDEN KAUTTA rakennettu olivat ikivanhastaan
        olemassa Jumalan sanan voimasta"
        1 Piet: 3: 5

        Ja tuolla perusteellako vauvoja voidaan kastaa väkisin? Tuossahan viitataan vanhaan.

        "vanhaan",

        onhan maa ja vesi vieläkin olemassa.

        Jumalan luomistyö tapahtui "veden kautta".

        eikö sitten kasteessa > "Jumalan Sana ja vesi" voi luoda uudeksi > uudestisynnyttää.
        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valatkauntaan"
        Joh: 3:5


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsia kastetaan samalla perustella kuin aikuisia, Kristusken käskyn tähden.

        Niin on mutta liittyykö tuo alias error -huuto Putiniin jota uudestikastajat ihailevat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin on mutta liittyykö tuo alias error -huuto Putiniin jota uudestikastajat ihailevat?

        Taasko tuo valehteleminen alkoi? Minkä seurakunnan edustajana sinä olet tällä kertaa?

        Eikö pakollista vauvakastetta voi puolustaa ilman valehtelua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taasko tuo valehteleminen alkoi? Minkä seurakunnan edustajana sinä olet tällä kertaa?

        Eikö pakollista vauvakastetta voi puolustaa ilman valehtelua?

        Taasko aloit valehtelemaan? Pitäisikö sinun liittyä Putinin joukkouihin? Siellä saa uudestikatetta puolustaa miten haluaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taasko aloit valehtelemaan? Pitäisikö sinun liittyä Putinin joukkouihin? Siellä saa uudestikatetta puolustaa miten haluaa

        Taas väärin.
        Putin on kastettu vauvana, saanut siinä Pyhän hengen ja uudestisyntynyt, kuten te uskotte.
        Putinhan taitaa olla luterilainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin.
        Putin on kastettu vauvana, saanut siinä Pyhän hengen ja uudestisyntynyt, kuten te uskotte.
        Putinhan taitaa olla luterilainen.

        Taas väärin.
        Putin on ortodoksi, mutta sillä ei ole väliä mihin kirkkoon kuuluu jos ei ole uskova.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin.
        Putin on kastettu vauvana, saanut siinä Pyhän hengen ja uudestisyntynyt, kuten te uskotte.
        Putinhan taitaa olla luterilainen.

        Uudestikastajat tuntuvat pitävän Putinia kristittynä. Ortodoksi hän on, nimellinen sellainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysy vaan, hyvä että kysyt viisaammiltasi. Eihän kastetta ollut olemassakaan sillin ja Pyhä Henki toimi kutenkin.
        Mutta ei vaari sitä tiedä

        silli oli hyvää aikanaan ja on se vieläkin !

        sillipurkissa ei pyhää henkeä juuri ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        silli oli hyvää aikanaan ja on se vieläkin !

        sillipurkissa ei pyhää henkeä juuri ole.

        khä khä silli !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajat tuntuvat pitävän Putinia kristittynä. Ortodoksi hän on, nimellinen sellainen.

        Höh.
        Onhan Puutin uudestisyntynyt, saanut Pyhän hengen ja varman taivaspaikan kuten kaikki Suomessakin väkisinkastetut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh.
        Onhan Puutin uudestisyntynyt, saanut Pyhän hengen ja varman taivaspaikan kuten kaikki Suomessakin väkisinkastetut.

        Höh.
        Miten tulit niin myöhään tänne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh.
        Onhan Puutin uudestisyntynyt, saanut Pyhän hengen ja varman taivaspaikan kuten kaikki Suomessakin väkisinkastetut.

        Ilmeisesti uudestikastajille Putin on suuri kristitty. Ei muille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh.
        Miten tulit niin myöhään tänne?

        Tarkoitatko, että olet joutunut päivystämään turhaa koko yön?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti uudestikastajille Putin on suuri kristitty. Ei muille.

        Joo uudestikastajille tuo on tyypillistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo uudestikastajille tuo on tyypillistä

        Totta. Vauvakasteen kannattajat,eli uudestikastajat, joiden otsalle on tiputettu uudestaan vettä, pitävät Putinia esimerkkinä vauvakasteen puhdistavasta ja pyhittävästä vaikutuksesta.
        Todellinen vauvakasteen hedelmä.


      • Anonyymi

        Heh, Putin on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin idoli

        Molemmat on kastettu uudesti ja molemmissa on sama henki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh, Putin on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin idoli

        Molemmat on kastettu uudesti ja molemmissa on sama henki

        Vai pitäisikö sanoa soomipojan idoli? Tai siis sepedeuksen idoli?

        Sairaalle pellellä on monta nimeä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Vauvakasteen kannattajat,eli uudestikastajat, joiden otsalle on tiputettu uudestaan vettä, pitävät Putinia esimerkkinä vauvakasteen puhdistavasta ja pyhittävästä vaikutuksesta.
        Todellinen vauvakasteen hedelmä.

        Uudestikastajat ylistävät Putinia. Tapattaahan hän inttäjäeksyttäjän vihaamia lapsena kastettuja kristittyjä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajat ylistävät Putinia. Tapattaahan hän inttäjäeksyttäjän vihaamia lapsena kastettuja kristittyjä

        Tykkääkö työantajanne kun kulutatte kallista aikaanne foorumeilla !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tykkääkö työantajanne kun kulutatte kallista aikaanne foorumeilla !!

        Miksi sinä olet työaikaan foorumilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinä olet työaikaan foorumilla?

        Mistä tiedät hänen työvuoronsa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajat ylistävät Putinia. Tapattaahan hän inttäjäeksyttäjän vihaamia lapsena kastettuja kristittyjä

        Puhu vain itsestäsi, putinisti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhu vain itsestäsi, putinisti!

        Tuossa puhuttiin uudestikastajista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tiedät hänen työvuoronsa?

        Siitä että hän on töissä foorumill


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tykkääkö työantajanne kun kulutatte kallista aikaanne foorumeilla !!

        Ei yrittäjällä ole työaikaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei yrittäjällä ole työaikaa!

        Kova sillä on kyllä yritys mutta mitään ei tapahdu


      • "...kuin jokapaikassa ennen sitä tempausta!"

        Tempausoppi ei kuulu luterilaisuuteen.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "...kuin jokapaikassa ennen sitä tempausta!"

        Tempausoppi ei kuulu luterilaisuuteen.

        Totta.
        Mutta Raamattuun se kuuluu:
        Eiväthän nuo liberaaliteologit eivät usko muitakaan Raamatun totuuksia.
        1. Tess 4
        "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Mutta Raamattuun se kuuluu:
        Eiväthän nuo liberaaliteologit eivät usko muitakaan Raamatun totuuksia.
        1. Tess 4
        "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;

        Tuo tempaamisoppi on tullut 1800 luvulla kun John Nelson Darby sen esitteli. Aiemmille kristittyjen sukupolville se on tuntematon. Tätä sitten ovat kehitelleet eri amerikkalaiset saarnaajat eteenpäin.

        "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin" (Matt 24:36).


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Tuo tempaamisoppi on tullut 1800 luvulla kun John Nelson Darby sen esitteli. Aiemmille kristittyjen sukupolville se on tuntematon. Tätä sitten ovat kehitelleet eri amerikkalaiset saarnaajat eteenpäin.

        "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin" (Matt 24:36).

        Kyllä se Raamatussa on ollut jo 2000 vuotta .


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Tuo tempaamisoppi on tullut 1800 luvulla kun John Nelson Darby sen esitteli. Aiemmille kristittyjen sukupolville se on tuntematon. Tätä sitten ovat kehitelleet eri amerikkalaiset saarnaajat eteenpäin.

        "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin" (Matt 24:36).

        Pasvali kertoi hyvin selvästi miten seurakunta temmataan tuuliin ja pilviin Herras vastaan.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Tuo tempaamisoppi on tullut 1800 luvulla kun John Nelson Darby sen esitteli. Aiemmille kristittyjen sukupolville se on tuntematon. Tätä sitten ovat kehitelleet eri amerikkalaiset saarnaajat eteenpäin.

        "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin" (Matt 24:36).

        Tarkoitatko, että Paavali ei ollut kristitty, kun esitti tempausopin jo v 65 jKr?
        Se on varmaan taas sitä "uutta teologista tutkimusta"!

        Tuo on totta, mutta ei se kumoa tempausoppia. Oli hieman tyhmä yritys:
        ""Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin" (Matt 24:36).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Paavali ei ollut kristitty, kun esitti tempausopin jo v 65 jKr?
        Se on varmaan taas sitä "uutta teologista tutkimusta"!

        Tuo on totta, mutta ei se kumoa tempausoppia. Oli hieman tyhmä yritys:
        ""Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin" (Matt 24:36).

        Paavali puhui tempauuksesta mutta mitään tempausoppia ei ollut ennen 1800-lukua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali puhui tempauuksesta mutta mitään tempausoppia ei ollut ennen 1800-lukua

        Mikä "tempausoppi"? UT kirjoitettiin viimeistään n 90 jKr ja siinä Jeesus itse sanoi:
        Ap 1
        "Kun hän oli sanonut tämän, he näkivät, kuinka hänet otettiin ylös, ja pilvi vei hänet heidän näkyvistään. Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä.
        Nämä sanoivat: »Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän.»

        Jeesus sanoi: "Minä otan teidät tyköni ja te tulette olemaan siellä missä minä olen."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se Raamatussa on ollut jo 2000 vuotta .

        Ilmaisu toki löyttyy ja sen pohjalta kehitti Darby siitä oman oppinsa.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Ilmaisu toki löyttyy ja sen pohjalta kehitti Darby siitä oman oppinsa.

        1.Tess 4

        ”Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.

        Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.

        Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

        Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, t e m m a t a a n yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.”


    • Anonyymi

      Kuvitteletteko te, että totuus löytyy kastetavasta?!

      • Anonyymi

        Ei, vaan Jeesuksesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, vaan Jeesuksesta

        Toki mut ta miten Jeesus liityy lutterin kirkkoon, miten pääsi sisälle?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki mut ta miten Jeesus liityy lutterin kirkkoon, miten pääsi sisälle?!

        Lutterilla ei ole mitään kirkkoa


      • Anonyymi

        Missä tuollainen parhamin kirkko on?
        Kastetaanko siellä vauvoja Jumalan lapsiksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä tuollainen parhamin kirkko on?
        Kastetaanko siellä vauvoja Jumalan lapsiksi?

        Niitä on ympäri Suomea. Enemmän siellä kastetaan aikuisia uudestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä tuollainen parhamin kirkko on?
        Kastetaanko siellä vauvoja Jumalan lapsiksi?

        "Parhamin" = helluntailaisuuden perustaja, helluntailaisuudet tuntee Lutherin paremmin,
        kuin oman lahkonsa perustajaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Parhamin" = helluntailaisuuden perustaja, helluntailaisuudet tuntee Lutherin paremmin,
        kuin oman lahkonsa perustajaa.

        Mutta me uskovat haluamme tuntea vain Jeesuksen Kristuksen.


    Ketjusta on poistettu 25 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä itkin kotona kun tajusin että

      Pelkuruuteni takia kun en lähestynyt vaikka järjestit otollisen hetken ja myöhemmin huomasin lasittuneen katseesi miten
      Ikävä
      11
      1695
    2. Muistutus t-Naiselle.

      Olet ilkeä ja narsistinen k-pää. Annat itsestäsi kiltin kuvan ulospäin kelataksesi ihmiset ansaan. Sitten päsmäröit, hau
      Ikävä
      151
      1332
    3. Ylen jälkiviisaat estotonta Kamala Harris suitsutusta

      Kolme samanmielistä naikkosta hehkutti Kamala Harrisia ja haukkui Trumpia estottomasti. Nyt oli tarkoituksella valittu
      Maailman menoa
      284
      1240
    4. Oho! Varmistusta odotellaan.

      Pitäneekö paikkansa? "🇺🇦Ukrainian drones hit a 🇷🇺Russian Tu-22M3 bomber at the Olenya airfield,"
      NATO
      112
      1072
    5. Keksin sinulle tänään uuden lempinimen

      Olet kisu-muija. Mitäs tykkäät älynväläyxestäni?
      Ikävä
      63
      988
    6. Mää oikeasti vielä kuolen

      Tämän tilanteen takia. Minä tosissani yritin ja tiedän että tämä tilanne sattuu sinuunkin. Molemmat taidetaan olla niin
      Ikävä
      42
      927
    7. Oiskohan se aika

      Selvittää pää vihdoin ja viimein. Minun kaivattu ei todellakaan käy täällä ja piste. Ei ole mitään järkeä enää tuhlata t
      Ikävä
      4
      895
    8. Kun Suomen uutisiin ei voi luottaa?

      Kertoisitteko te uutismaailmasn perehtyneet ASIANTUNTIJAT nyt sitten sen, mihin voi?
      Maailman menoa
      232
      838
    9. Ammuskelu Härmän häjyissä

      Onko jollain enempää tietoa?
      Seinäjoki
      22
      830
    10. Mikä kaivatullasi on WA tai Insta profiilikuva?

      Millainen ?!? asiallisesti häh ?!?
      Ikävä
      24
      739
    Aihe