Vanhustenhoidon tavoitteena on eliniänlyhennys.

Anonyymi

Eiköhän suomen vanhustenhoito ole tarkoituksella ajettu nykyiseen kurimukseen siitä syystä, että kun pelätään suurenikäluokan ikääntyessään jäävän ilman hoitolaitospaikkoja niin siksi on keksitty, että huononhoidon avulla hoidettavien elinikä saadaan huomaamattomasti helpolla lyhenemään.
Että, suomessa vanhustenhoitolaitoksissa saa vapaasti vaarantaa hoidettavien terveyden! Kun päättäjät välillä huhuilevat uusien ihmistenhoitolakien perään niin, kansa odottelee kiltisti, jos jo seuraavan laaditun lain vaatimukset sovellettaisiin käytännössä siten, ettei noiden lakien voimaantuloa odotelleet kansalaiset, joutuisi enää hoitokärsimyksiä kokemaan?

55

922

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kaikki lähtee siitä ”pitkän iän” tavoittelusta, mitä nykyinen vanhussukupolvi on kiivaasti ajanut! Eivät vaan ottaneet huomioon, mitä ”pitkä ikä” käytännössä tarkoittaa.

      Nyt ovat sitten helteessä, kun kaikki paikat valuu, eikä ole innokasta henkilökuntaa kakkaa korjaamaan.

      Ihan turha kitistä nyt enää! Olisivat ajatelleet sitä ”pitkää ikää” ihannoidessaa.

      • Anonyymi

        Niimpä niin, pitkäikä nykyään suomessa tarkoittaa, sairaalle vanhalle suomen kansalaiselle, turvattomuutta - tuskaa - kärsimystä - nöyryytystä - yksinäisyyttä - ahdistusta - häpeää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niimpä niin, pitkäikä nykyään suomessa tarkoittaa, sairaalle vanhalle suomen kansalaiselle, turvattomuutta - tuskaa - kärsimystä - nöyryytystä - yksinäisyyttä - ahdistusta - häpeää!

        Eihän nykyterveydenhoidolla ehdi edes tulla vanhaksi, kun kuolee sairauksiin jo paljon nuorempana.


    • Anonyymi

      Samaa sontaa kerta toisensa jälkeen.
      Jos nyt vain kiltisti ottaisit lääkkeesi ja löysäisit foliohattuasi.

    • Anonyymi

      Ei näille salaliittoteoreetikoille riitä, että rautalangasta väännetään, ratakiskoa tarvitsisi.
      Onneksi sukupolvet vaihtuvat, tuntuu tuolle 1900-luvun väestölle terve järki ja kriittinen tiedonhaku olevan aivan utopiaa.

      Ja hei, jos "nykyinen kurimus" tuntuu liian vaikealta kestää, jokainen voi halutessaan elää niitä vanhoja hyviä aikoja; kieltäytyä tiedosta, hoidosta, lääkkeistä ja ennaltaehkäisevästä terveydenhuollosta, joiden ansiosta elämme nykyään kauemmin kuin silloin vuonna 1940.
      Säästyypähän niistäkin miljardeista, joita vanhustenhoitoon vuosittain käytetään, enemmän rahaa niille, jotka osaavat sitä arvostaa.

      • Anonyymi

        Kuka ”arvostaa” vanhustenhoitoa? En tiedä montaakaan!

        Täytyy vanhusten hoitaa toinen toistaan ”arvostavasti”!

        Muun maalaisia näkee vanhustenhoidossa yhä enemmän. Eivät ”arvosta” senkään vertaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka ”arvostaa” vanhustenhoitoa? En tiedä montaakaan!

        Täytyy vanhusten hoitaa toinen toistaan ”arvostavasti”!

        Muun maalaisia näkee vanhustenhoidossa yhä enemmän. Eivät ”arvosta” senkään vertaa!

        No voi, taitaa sinulla olla pieni tuttavapiiri vanhustenhoidossa.

        Minun asiakkaistani ja potilaistani ehdottomasti valtaosa arvostaa. Omat isovanhempani arvostavat, samoin me omaiset. Jokainen kollegani arvostaa, niin nykyisessä kuin entisissä työpaikoissani. AINA on se pieni osa, jolle mikään ei koskaan ole tarpeeksi hyvin eikä tarpeeksi paljon - tai vastaavasti kaikki on liikaa.

        Tälle palstalle näyttää kertyvän tuo pieni osa.

        Onhan se itsestäänselvyys alalla kuin alalla, että ikävistä asioista itketään kovaan ääneen, mutta siitä, mikä on hyvin, vaietaan.

        Kuten tuossa edellä joku jo sanoi, ei ole mikään pakko sitä surkeaa hoitoa ottaa vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No voi, taitaa sinulla olla pieni tuttavapiiri vanhustenhoidossa.

        Minun asiakkaistani ja potilaistani ehdottomasti valtaosa arvostaa. Omat isovanhempani arvostavat, samoin me omaiset. Jokainen kollegani arvostaa, niin nykyisessä kuin entisissä työpaikoissani. AINA on se pieni osa, jolle mikään ei koskaan ole tarpeeksi hyvin eikä tarpeeksi paljon - tai vastaavasti kaikki on liikaa.

        Tälle palstalle näyttää kertyvän tuo pieni osa.

        Onhan se itsestäänselvyys alalla kuin alalla, että ikävistä asioista itketään kovaan ääneen, mutta siitä, mikä on hyvin, vaietaan.

        Kuten tuossa edellä joku jo sanoi, ei ole mikään pakko sitä surkeaa hoitoa ottaa vastaan.

        Juttusi nyt on sitä ylistämällä alistamista! Sanos, missä se ”arvostaminen” ja ”hyvä hoito” sitten näkyy?

        Tiedän kyllä itsekin alalla toimivia ihmisiä, jotka eivät näe nykyisessä systeemissä mitään vikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juttusi nyt on sitä ylistämällä alistamista! Sanos, missä se ”arvostaminen” ja ”hyvä hoito” sitten näkyy?

        Tiedän kyllä itsekin alalla toimivia ihmisiä, jotka eivät näe nykyisessä systeemissä mitään vikaa.

        No vaikka juuri siinä, että vanhustenhoitoon käytetään niitä miljardeja. Kunnathan eivät voittoa tee euron euroa.
        Siinä, että hoidon ansiosta eletään yhä vanhemmiksi yhä terveempinä.
        Siinä, että debilitoivia sairauksia ja niiden oireita hoidetaan; lääkkein, terapioin, psyykkisellä ja henkisellä tuella.
        Siinä, että hoitohenkilökunta tekee tätä niin fyysisesti kuin henkisesti raskasta työtä nälkäpalkalla vuodesta toiseen.
        Siinä, että joka ikinen päivä saan hoidettaviltani vilpitöntä kiitosta ja hymyjä.

        Jos palstan kermaperseet eivät sitä arvostusta osaa antaa, olkoon se ihan oma häpeänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No vaikka juuri siinä, että vanhustenhoitoon käytetään niitä miljardeja. Kunnathan eivät voittoa tee euron euroa.
        Siinä, että hoidon ansiosta eletään yhä vanhemmiksi yhä terveempinä.
        Siinä, että debilitoivia sairauksia ja niiden oireita hoidetaan; lääkkein, terapioin, psyykkisellä ja henkisellä tuella.
        Siinä, että hoitohenkilökunta tekee tätä niin fyysisesti kuin henkisesti raskasta työtä nälkäpalkalla vuodesta toiseen.
        Siinä, että joka ikinen päivä saan hoidettaviltani vilpitöntä kiitosta ja hymyjä.

        Jos palstan kermaperseet eivät sitä arvostusta osaa antaa, olkoon se ihan oma häpeänne.

        Kirjoitit just niin, miten ”hyvää hoitoa” nykyisin arvotetaan! Siinä se vika piileekin, miksi vanhustenhoito ei ole hyvää!

        Sitä on vain vaikea hyväksyä kyseisellä arviointitavalla.


      • Anonyymi

        Kieltäytyä hoidosta? Lääkärihän sen hoidon kielsi ja esti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No voi, taitaa sinulla olla pieni tuttavapiiri vanhustenhoidossa.

        Minun asiakkaistani ja potilaistani ehdottomasti valtaosa arvostaa. Omat isovanhempani arvostavat, samoin me omaiset. Jokainen kollegani arvostaa, niin nykyisessä kuin entisissä työpaikoissani. AINA on se pieni osa, jolle mikään ei koskaan ole tarpeeksi hyvin eikä tarpeeksi paljon - tai vastaavasti kaikki on liikaa.

        Tälle palstalle näyttää kertyvän tuo pieni osa.

        Onhan se itsestäänselvyys alalla kuin alalla, että ikävistä asioista itketään kovaan ääneen, mutta siitä, mikä on hyvin, vaietaan.

        Kuten tuossa edellä joku jo sanoi, ei ole mikään pakko sitä surkeaa hoitoa ottaa vastaan.

        Arvasin että itseään joku puolustaa. Se on vain sinun mielipide "hoidon" tasosta!
        Onpa ylimielinen asenne sinulla! Kaikkia ei hoideta, sitä on turha kieltää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juttusi nyt on sitä ylistämällä alistamista! Sanos, missä se ”arvostaminen” ja ”hyvä hoito” sitten näkyy?

        Tiedän kyllä itsekin alalla toimivia ihmisiä, jotka eivät näe nykyisessä systeemissä mitään vikaa.

        Hölmöjä ovat sellaiset laput silmillä kulkijat!


    • Anonyymi

      Ja taas joku tyhjäpää, joka ei tiedä mistään mitään. Jos sikiö- tai muuhun luonnottomaan asentoon kangistunut ihminen ei millään pääse pois tästä maasta, niiin kyllä se on merkki siitä, että hoito on liian hyvää ja kuoleman odotusaika sen myötä liian pitkä. - Nm. Tiedä jostain jotain ennen paasaamistasi

      • Anonyymi

        En nyt oikein tiedä, ketä haukut tietämättömäksi tyhjäpääksi, mutta kommentoinpa kuitenkin.

        Ensinnäkin, siinä vaiheessa, kun ihminen on "sikiö- tai muuhun luonnottomaan asentoon kangistunut" (sikiöasento on muuten yksi luonnollisimmista asennoista, siinä aloitamme elämämme ja siinä usein myös luonnollisesti nukumme), on hänelle mitä todennäköisimmin tehty saattohoitopäätös. Eli helpotetaan vain oireita ja oloa, ei "pidetä väkisin hengissä".

        Toisekseen, palstalla ei näköjään muuta osata tehdä kuin kritisoida ja arvostella. Mitään käytännön ideoita ei viitsitä (?) jakaa.
        Esimerkiksi; pitäisikö muistisairauteen sairastuneen hoito lopettaa heti diagnoosin jälkeen, jotta hänestä ei tule tuollainen "käpertynyt"? Vai olisiko parempi pistää piikille samantien?

        Edelleen: jokainen voi siitä hoidosta kieltäytyä ja kuolla sitten ihan luonnollisesti syöpäänsä, Alzheimeriinsa tai sydämen vajaatoimintaansa. Voi aivoinfarktin jälkeen ihan rauhassa omasta vapaasta tahdostaan odottaa kuolemaa ilman hoitoa. Se on sallittua. Jo laki sanoo, että silloin ei sitten hoideta.
        Jos ei tästä suutaan vaivaudu avaamaan tai hoitotestamenttia tekemään, aivan turha osoitella sormella yhteiskuntaa, hoitohenkilökuntaa, lääketeollisuutta tai vaikka Jumalaa.

        Eihän tämäkäään tietenkään mene jakeluun, kun on niin kiva valittaa ja syytellä, vai mitä?
        Säälittäviä elämiä tosiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En nyt oikein tiedä, ketä haukut tietämättömäksi tyhjäpääksi, mutta kommentoinpa kuitenkin.

        Ensinnäkin, siinä vaiheessa, kun ihminen on "sikiö- tai muuhun luonnottomaan asentoon kangistunut" (sikiöasento on muuten yksi luonnollisimmista asennoista, siinä aloitamme elämämme ja siinä usein myös luonnollisesti nukumme), on hänelle mitä todennäköisimmin tehty saattohoitopäätös. Eli helpotetaan vain oireita ja oloa, ei "pidetä väkisin hengissä".

        Toisekseen, palstalla ei näköjään muuta osata tehdä kuin kritisoida ja arvostella. Mitään käytännön ideoita ei viitsitä (?) jakaa.
        Esimerkiksi; pitäisikö muistisairauteen sairastuneen hoito lopettaa heti diagnoosin jälkeen, jotta hänestä ei tule tuollainen "käpertynyt"? Vai olisiko parempi pistää piikille samantien?

        Edelleen: jokainen voi siitä hoidosta kieltäytyä ja kuolla sitten ihan luonnollisesti syöpäänsä, Alzheimeriinsa tai sydämen vajaatoimintaansa. Voi aivoinfarktin jälkeen ihan rauhassa omasta vapaasta tahdostaan odottaa kuolemaa ilman hoitoa. Se on sallittua. Jo laki sanoo, että silloin ei sitten hoideta.
        Jos ei tästä suutaan vaivaudu avaamaan tai hoitotestamenttia tekemään, aivan turha osoitella sormella yhteiskuntaa, hoitohenkilökuntaa, lääketeollisuutta tai vaikka Jumalaa.

        Eihän tämäkäään tietenkään mene jakeluun, kun on niin kiva valittaa ja syytellä, vai mitä?
        Säälittäviä elämiä tosiaan.

        Just näin; ”hoito tai piikki”! Vanhustenhoito on nykyisin niin medikalisoitu, ettei muita vaihtoehtoja ole. Hoitohenkilökunta koulutetaan pelkkään lääkkeelliseen hoitoon. Kaikki muu on ulkoistettu.

        On eri asia laitoksessa hoitajattarien ”hoitaa”, kun siivous-, ruoka- ja pyykkihuolto toimii toisaalta. Vanhuksia vain nykyisin hoidetaan yhä vähemmän laitoksissa. Kotihoidossa olevat vanhukset ovat heitteillä!

        Kotihoidon varassa eläville ei pelkkä sairaanhoidollinen riitä. On aivan järkyttävää, missä kunnossa ihmiset ja heidän kotinsa ovat. Saati sitten, jos on jotain päihde- tai mielenterveysongelmaa. Hoitajattaret käyvät muutaman minuutin käyntejä; antavat pillerit, lämmittävät ruuan ja vaihtavat vaipan.

        Onko se riittävää ”hoitoa”? Kyllä se hoitajattarien mielestä on! Tekevät sen, mitä lekurit määräävät.

        Se ei ole ollenkaan hyvä, että terveysvirasto on pääosassa ihmisten elämässä. On hyvin yksioikoinen näkemys ”hyvästä hoidosta”, kun kaikki sosiaalipuolen hommat on unohdettu. Sellaiset, jotka pitävät elämää yllä. Muutenkin, kun pitkittämällä sitä ala-arvoisissa olosuhteissa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Just näin; ”hoito tai piikki”! Vanhustenhoito on nykyisin niin medikalisoitu, ettei muita vaihtoehtoja ole. Hoitohenkilökunta koulutetaan pelkkään lääkkeelliseen hoitoon. Kaikki muu on ulkoistettu.

        On eri asia laitoksessa hoitajattarien ”hoitaa”, kun siivous-, ruoka- ja pyykkihuolto toimii toisaalta. Vanhuksia vain nykyisin hoidetaan yhä vähemmän laitoksissa. Kotihoidossa olevat vanhukset ovat heitteillä!

        Kotihoidon varassa eläville ei pelkkä sairaanhoidollinen riitä. On aivan järkyttävää, missä kunnossa ihmiset ja heidän kotinsa ovat. Saati sitten, jos on jotain päihde- tai mielenterveysongelmaa. Hoitajattaret käyvät muutaman minuutin käyntejä; antavat pillerit, lämmittävät ruuan ja vaihtavat vaipan.

        Onko se riittävää ”hoitoa”? Kyllä se hoitajattarien mielestä on! Tekevät sen, mitä lekurit määräävät.

        Se ei ole ollenkaan hyvä, että terveysvirasto on pääosassa ihmisten elämässä. On hyvin yksioikoinen näkemys ”hyvästä hoidosta”, kun kaikki sosiaalipuolen hommat on unohdettu. Sellaiset, jotka pitävät elämää yllä. Muutenkin, kun pitkittämällä sitä ala-arvoisissa olosuhteissa!

        Lähdetään siitä, että elämme vuotta 2022 ja hoitoalalla työskentelee nykyään myös paljon miespuolisia hoitajia. Minä olen mies ja korvaani särähtää tuo "hoitajatar".

        Hoitajia ei kouluteta pelkkään lääkkeelliseen hoitoon, siinä olet pahasti väärässä. Ja kun perusasioista olet noinkin pihalla, miten kuvittelet kokonaisuuksista ymmärtäväsi?

        Olisihan se kiva, jos jokaisella olisi oma hoitaja, joka puoli päivää istuu seurana, pyykkää, imuroi, paistelee silakkapihvejä jne. Mutta ollaan realisteja; vuorokaudessa ei ole tarpeeksi tunteja siihen. Hoidettavia on paljon, jo Suomen väestön ikrakenteesta johtuen.
        Kotihoidon käynnit laskutetan niihin kuluvan ajan mukaan, joten kun et maksa kodinhoidollisesta ajasta, saat säästyvällä rahalla -jopa halvemmalla- ne palvelut ulkoistetuilta toimijoilta. Palvelusetelinkin voi saada.
        Kotihoito kyllä kiinnittää huomiota näiden palvelujen tarpeeseen ja avustaa niiden hankinnassa. Muistetaan, että jokaisella on kuitenkin se itsemääräämisoikeus, monell ei palvelu kelpaa ja kenekään luokse ei väkisin mennä siivoamaan ja pullaa syömään. Etenkin mainitsemasi päihde- ja mielenterveysongelmaiset ovat juuri näitä avusta kieltäytyjiä.

        Hoitajat tekevät, mitä lääkärit määräävät? Totta hitossa. Ei hoitajilla ole pätevyyttä eikä oikeuksia mennä oman pään mukaan toimimaan lääketieteellisissä asioissa.
        Mutta... lääkärit EIVÄT päätä kotihoidon toimista ja terveysvirasto EI ole vastuussa.
        Hoito suunnitellaan yhdessä asiakkaan (ja omaisten) kanssa asiakkaan avuntarpeen mukaan. Kotihoidon asiakkaat ovat SOSIAALIHUOLLON asiakkaita.

        Jatketaan keskustelua sitten, kun sinulla on edes jonkinlainen tietopohja ja käsitys asioista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En nyt oikein tiedä, ketä haukut tietämättömäksi tyhjäpääksi, mutta kommentoinpa kuitenkin.

        Ensinnäkin, siinä vaiheessa, kun ihminen on "sikiö- tai muuhun luonnottomaan asentoon kangistunut" (sikiöasento on muuten yksi luonnollisimmista asennoista, siinä aloitamme elämämme ja siinä usein myös luonnollisesti nukumme), on hänelle mitä todennäköisimmin tehty saattohoitopäätös. Eli helpotetaan vain oireita ja oloa, ei "pidetä väkisin hengissä".

        Toisekseen, palstalla ei näköjään muuta osata tehdä kuin kritisoida ja arvostella. Mitään käytännön ideoita ei viitsitä (?) jakaa.
        Esimerkiksi; pitäisikö muistisairauteen sairastuneen hoito lopettaa heti diagnoosin jälkeen, jotta hänestä ei tule tuollainen "käpertynyt"? Vai olisiko parempi pistää piikille samantien?

        Edelleen: jokainen voi siitä hoidosta kieltäytyä ja kuolla sitten ihan luonnollisesti syöpäänsä, Alzheimeriinsa tai sydämen vajaatoimintaansa. Voi aivoinfarktin jälkeen ihan rauhassa omasta vapaasta tahdostaan odottaa kuolemaa ilman hoitoa. Se on sallittua. Jo laki sanoo, että silloin ei sitten hoideta.
        Jos ei tästä suutaan vaivaudu avaamaan tai hoitotestamenttia tekemään, aivan turha osoitella sormella yhteiskuntaa, hoitohenkilökuntaa, lääketeollisuutta tai vaikka Jumalaa.

        Eihän tämäkäään tietenkään mene jakeluun, kun on niin kiva valittaa ja syytellä, vai mitä?
        Säälittäviä elämiä tosiaan.

        Miten niiin et tiedä? Aloittajalle siinä kohdassa sivun vasenta laitaa vastataan. - Nm. Ketjunlukutaitoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähdetään siitä, että elämme vuotta 2022 ja hoitoalalla työskentelee nykyään myös paljon miespuolisia hoitajia. Minä olen mies ja korvaani särähtää tuo "hoitajatar".

        Hoitajia ei kouluteta pelkkään lääkkeelliseen hoitoon, siinä olet pahasti väärässä. Ja kun perusasioista olet noinkin pihalla, miten kuvittelet kokonaisuuksista ymmärtäväsi?

        Olisihan se kiva, jos jokaisella olisi oma hoitaja, joka puoli päivää istuu seurana, pyykkää, imuroi, paistelee silakkapihvejä jne. Mutta ollaan realisteja; vuorokaudessa ei ole tarpeeksi tunteja siihen. Hoidettavia on paljon, jo Suomen väestön ikrakenteesta johtuen.
        Kotihoidon käynnit laskutetan niihin kuluvan ajan mukaan, joten kun et maksa kodinhoidollisesta ajasta, saat säästyvällä rahalla -jopa halvemmalla- ne palvelut ulkoistetuilta toimijoilta. Palvelusetelinkin voi saada.
        Kotihoito kyllä kiinnittää huomiota näiden palvelujen tarpeeseen ja avustaa niiden hankinnassa. Muistetaan, että jokaisella on kuitenkin se itsemääräämisoikeus, monell ei palvelu kelpaa ja kenekään luokse ei väkisin mennä siivoamaan ja pullaa syömään. Etenkin mainitsemasi päihde- ja mielenterveysongelmaiset ovat juuri näitä avusta kieltäytyjiä.

        Hoitajat tekevät, mitä lääkärit määräävät? Totta hitossa. Ei hoitajilla ole pätevyyttä eikä oikeuksia mennä oman pään mukaan toimimaan lääketieteellisissä asioissa.
        Mutta... lääkärit EIVÄT päätä kotihoidon toimista ja terveysvirasto EI ole vastuussa.
        Hoito suunnitellaan yhdessä asiakkaan (ja omaisten) kanssa asiakkaan avuntarpeen mukaan. Kotihoidon asiakkaat ovat SOSIAALIHUOLLON asiakkaita.

        Jatketaan keskustelua sitten, kun sinulla on edes jonkinlainen tietopohja ja käsitys asioista.

        Olenkin ihmetellyt, mistä jatkuva valitus vanhusten huonosta hoidosta johtuu, kun kaikki on noin hienosti ja yksilöllisesti suunniteltu. On itsemääräämisoikeus ja omatoimisuuden tukeminen ja eikö liikkumissopimuksetkin jokaiselle tehdä.

        Hienosti on asiat oikeasti hoidettu! Ihan turhaa valitusta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niiin et tiedä? Aloittajalle siinä kohdassa sivun vasenta laitaa vastataan. - Nm. Ketjunlukutaitoa

        Öö...sori kun täältä sivusta huutelen, mutta meni vähän ohi...miten voi tietää ketä kommentoit kun et kommentoinut mitään tiettyä kirjoitusta? Ja mitä ihmeen vasenta laitaa?
        Ois helpompi seurata jos kommentoi kirjoitusta eikä vain kirjoittele väliin ja oleta että jokainen tajuaa kenelle se on tarkoitettu. Tai edes lainaisi tekstiä omaan kirjoitukseensa jos ei haluu että oma juttu jää tuonne kaiken muun väliin.

        Että taitoa vaan itselles, kiitti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähdetään siitä, että elämme vuotta 2022 ja hoitoalalla työskentelee nykyään myös paljon miespuolisia hoitajia. Minä olen mies ja korvaani särähtää tuo "hoitajatar".

        Hoitajia ei kouluteta pelkkään lääkkeelliseen hoitoon, siinä olet pahasti väärässä. Ja kun perusasioista olet noinkin pihalla, miten kuvittelet kokonaisuuksista ymmärtäväsi?

        Olisihan se kiva, jos jokaisella olisi oma hoitaja, joka puoli päivää istuu seurana, pyykkää, imuroi, paistelee silakkapihvejä jne. Mutta ollaan realisteja; vuorokaudessa ei ole tarpeeksi tunteja siihen. Hoidettavia on paljon, jo Suomen väestön ikrakenteesta johtuen.
        Kotihoidon käynnit laskutetan niihin kuluvan ajan mukaan, joten kun et maksa kodinhoidollisesta ajasta, saat säästyvällä rahalla -jopa halvemmalla- ne palvelut ulkoistetuilta toimijoilta. Palvelusetelinkin voi saada.
        Kotihoito kyllä kiinnittää huomiota näiden palvelujen tarpeeseen ja avustaa niiden hankinnassa. Muistetaan, että jokaisella on kuitenkin se itsemääräämisoikeus, monell ei palvelu kelpaa ja kenekään luokse ei väkisin mennä siivoamaan ja pullaa syömään. Etenkin mainitsemasi päihde- ja mielenterveysongelmaiset ovat juuri näitä avusta kieltäytyjiä.

        Hoitajat tekevät, mitä lääkärit määräävät? Totta hitossa. Ei hoitajilla ole pätevyyttä eikä oikeuksia mennä oman pään mukaan toimimaan lääketieteellisissä asioissa.
        Mutta... lääkärit EIVÄT päätä kotihoidon toimista ja terveysvirasto EI ole vastuussa.
        Hoito suunnitellaan yhdessä asiakkaan (ja omaisten) kanssa asiakkaan avuntarpeen mukaan. Kotihoidon asiakkaat ovat SOSIAALIHUOLLON asiakkaita.

        Jatketaan keskustelua sitten, kun sinulla on edes jonkinlainen tietopohja ja käsitys asioista.

        Sillälailla se setä hento valkoinen osaa perustella ja tietää myös mihin huoltoon vanhusten kotihoito kuuluu! Sillälailla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Öö...sori kun täältä sivusta huutelen, mutta meni vähän ohi...miten voi tietää ketä kommentoit kun et kommentoinut mitään tiettyä kirjoitusta? Ja mitä ihmeen vasenta laitaa?
        Ois helpompi seurata jos kommentoi kirjoitusta eikä vain kirjoittele väliin ja oleta että jokainen tajuaa kenelle se on tarkoitettu. Tai edes lainaisi tekstiä omaan kirjoitukseensa jos ei haluu että oma juttu jää tuonne kaiken muun väliin.

        Että taitoa vaan itselles, kiitti!

        Lainaamassasi tekstissä kommentoin kylläkin sitä, jonka olen lainannut 27.7. klo 22:57 -kommentista ja se näkyy harmaana oman kommenttini yllä.

        Jos kommentti on ilman minkään sortin lainausta (= harmaa teksti) ketjun vasemmassa äärilaidassa, niin vastaus on tarkoitettu ketjun aloittajalle. Sitten tosin on vielä nämä ns. ketju ketjussa kommentit, jossa vastaustekniikka toimii samalla tavalla kuin itse 'pää'ketjussakin. - Nm. Tarkkana kuin porkkana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillälailla se setä hento valkoinen osaa perustella ja tietää myös mihin huoltoon vanhusten kotihoito kuuluu! Sillälailla!

        Vanhukset hoitaa sosiaalihuolto. Voit tietysti hoitaa itsekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhukset hoitaa sosiaalihuolto. Voit tietysti hoitaa itsekin.

        Hoiti vuosikymmeniä sitten! Nykyisin on sote, yhdistetty sosiaali- ja terveysvirasto. Ei ole enää erillistä sosiaalivanhustenhoitoa ja terveysvanhustenhoitoa.

        Vanhustyö oli aivan erilaista ja mielekästä sosiaalihuollon aikoihin. Idioottimaista siitä tuli yhdistetyn soten myötä, kun pilleripelleilystä tuli johtava kulttuuri. Kotipalvelusta tuli kotihoito, jossa ”kaikki tekevät kaikkea” sloukanilla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lainaamassasi tekstissä kommentoin kylläkin sitä, jonka olen lainannut 27.7. klo 22:57 -kommentista ja se näkyy harmaana oman kommenttini yllä.

        Jos kommentti on ilman minkään sortin lainausta (= harmaa teksti) ketjun vasemmassa äärilaidassa, niin vastaus on tarkoitettu ketjun aloittajalle. Sitten tosin on vielä nämä ns. ketju ketjussa kommentit, jossa vastaustekniikka toimii samalla tavalla kuin itse 'pää'ketjussakin. - Nm. Tarkkana kuin porkkana

        Mulla ei näy harmaana sun kirjoituksesi yllä mitään kommenttia. On vaan toi sun kirjoitus ei mitään muuta kirjoitusta mihin se viittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla ei näy harmaana sun kirjoituksesi yllä mitään kommenttia. On vaan toi sun kirjoitus ei mitään muuta kirjoitusta mihin se viittaa.

        Mulla näkyy nytkin tämän kommenttisi 29.7. klo 18:20 päällä harmaana oma kommenttini, joka alkaa; lainaamassasi tekstissä kommentoin ... Miten tämä ohjelma ei toimi samalla tavalla kaikille? Sulla taitaa olla asiaa ylläpidolle. - Nm. Kummallista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla näkyy nytkin tämän kommenttisi 29.7. klo 18:20 päällä harmaana oma kommenttini, joka alkaa; lainaamassasi tekstissä kommentoin ... Miten tämä ohjelma ei toimi samalla tavalla kaikille? Sulla taitaa olla asiaa ylläpidolle. - Nm. Kummallista

        No nyt mä näen oman kirjoitukseni harmaana tuossa, kun sitä kommentoit.
        Mutta tuossa aikaisemmassa sun kirjoituksessa ei näy mitään.

        Ei kai sillä väliä, aattelin vain että jos useinkin tällaista sattuu niin tulee sekaannuksia ja väärinkäsityksiä.


    • Anonyymi

      Sää lähet huutelee ku joku tietää jotain? Et taida sääkään olla se terävin munakarva boksereissa 😂

      • Anonyymi

        Kuka mitään tietää? Luulee pahasti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka mitään tietää? Luulee pahasti!

        Korjaa toki virheet ja opeta meitä tyhmempiä.


    • Anonyymi

      Meillä on sosiaali- ja terveyspalvelut.

      Mm. kotihoito ja asumispalvelut kuuluvat sosiaalihuoltolain mukaisiin yleisiin sosiaalipalveluihin ja niiden asiakkaat ovat sosiaalihuollon asiakkaita.

      Terveyspalvelut ovat asia erikseen, vaikka saman STM:n alaisena toimivatkin.

      • Anonyymi

        Sehän se koomista onkin, että kotipalvelun suhteen kuuluu sosiaalihuoltoon ja kotihoidon suhteen yhdistettyyn sosiaali- ja terveydenhuoltoon.

        Mitä mahtaa käytännössä tarkoittaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän se koomista onkin, että kotipalvelun suhteen kuuluu sosiaalihuoltoon ja kotihoidon suhteen yhdistettyyn sosiaali- ja terveydenhuoltoon.

        Mitä mahtaa käytännössä tarkoittaa?

        Tarkoittaa sitä, että kotihoidon palveluihin kuuluu myös kotisairaanhoito.

        Sitähän ei toki tarvitse kotihoidon kautta ottaa vastaan, vaan asiakkaalla on oikeus hoitaa lääkärikäyntinsä itse kunnallisella tai yksityisellä lääkärillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittaa sitä, että kotihoidon palveluihin kuuluu myös kotisairaanhoito.

        Sitähän ei toki tarvitse kotihoidon kautta ottaa vastaan, vaan asiakkaalla on oikeus hoitaa lääkärikäyntinsä itse kunnallisella tai yksityisellä lääkärillä.

        Ei mikään ihme, ettei vanhustenhoito toimi, kun menee puurot ja vellit sekaisin keneltä tahansa😂


    • Anonyymi

      Hyvä vaan. Ei kenenkään tarvitse elää yli 90v jos viimeiset 20 vuotta ollaan vaipat housuissa täysin pihalla normaalielämästä.

    • Anonyymi

      No se voi niin ollakin, että hallituksessa on meneillään vanhusten elinikä ennusteen alentama. Varsinkin huonokuntoiset vanhukset halutaan pois.
      Huonokuntoisuutta esiintyy enenevässä määrin myös nuorten keskuudessa, joko sairauden tai onnettomuuden seurauksena.
      Terveiden aika menee hoitaessa ja kun velkarahalla hoidetaan valtion ja kuntien velat kasvavat, myös korkomenet kasvavat,......mitään ei tuoteta.

    • Anonyymi

      Dementikkoa kuntoutettiin ensin keskussairaalassa, sitten siirrettiin akuuttikuntoutusosastolle kuntoutettavaksi eli fysioterapeutti yritti ikäihmiselle opettaa erilaisia kuntosaliliikkeitä. Vanhus totteli orjallisesti ja meni heti sänkyyn, kun fyssari lähti. Sitten vanhus siirrettiin kymmenien kilometrien päähän vuodeosastolle, joka pian sosiaali-terveystoimen päättäjien taholta päätetiin lakkauttaa. Siellä vanhus jo kolmantena päivänä loukkasi päänsä eli tikattiin päätä, Eivät vielä varmaan saaneet aikaiseksi aivoverenvuotoa, vaikka yritystä oli, koska vakihoitopaikkaa ei ole näköpiirissä. Moni vanhus on kokenut että juuri laitoshoidossa sattuu tapaturma, joka johtaa pian petipotilaaksi ja sitä kautta pian hautaan.

      • Anonyymi

        "Moni vanhus on kokenut että juuri laitoshoidossa sattuu tapaturma, joka johtaa pian petipotilaaksi ja sitä kautta pian hautaan."

        Eli kotona jos asuisi, mitään tapaturmia ei sattuisi ja vanhukset eläisivät iloisina ja onnellisina lavatansseissa käyden, kunnes ihan itse päättäisivät kuolla rauhallisesti nukkuessaan?

        Alkavat kuulostaa jo epätoivoisilta nuo yritykset mollata. Jos järkevästi ja asiallisesti perustellen ei pysty vanhustenhoidon ongelmista keskustelemaan, olisikohan se suurin ongelma kuitenkin ihan omassa päässä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Moni vanhus on kokenut että juuri laitoshoidossa sattuu tapaturma, joka johtaa pian petipotilaaksi ja sitä kautta pian hautaan."

        Eli kotona jos asuisi, mitään tapaturmia ei sattuisi ja vanhukset eläisivät iloisina ja onnellisina lavatansseissa käyden, kunnes ihan itse päättäisivät kuolla rauhallisesti nukkuessaan?

        Alkavat kuulostaa jo epätoivoisilta nuo yritykset mollata. Jos järkevästi ja asiallisesti perustellen ei pysty vanhustenhoidon ongelmista keskustelemaan, olisikohan se suurin ongelma kuitenkin ihan omassa päässä?

        Eihän kukaan tiedä, mitä pahenevalle vanhusongelmalle pitää tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Moni vanhus on kokenut että juuri laitoshoidossa sattuu tapaturma, joka johtaa pian petipotilaaksi ja sitä kautta pian hautaan."

        Eli kotona jos asuisi, mitään tapaturmia ei sattuisi ja vanhukset eläisivät iloisina ja onnellisina lavatansseissa käyden, kunnes ihan itse päättäisivät kuolla rauhallisesti nukkuessaan?

        Alkavat kuulostaa jo epätoivoisilta nuo yritykset mollata. Jos järkevästi ja asiallisesti perustellen ei pysty vanhustenhoidon ongelmista keskustelemaan, olisikohan se suurin ongelma kuitenkin ihan omassa päässä?

        Onhan se huvittavaa, kun sairaaloiden päivystykset ruuhkautuvat ja mikä on syy? Liikaa vanhuksia, jotka tukkivat päivystykset, koska eivät kotona pärjää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan se huvittavaa, kun sairaaloiden päivystykset ruuhkautuvat ja mikä on syy? Liikaa vanhuksia, jotka tukkivat päivystykset, koska eivät kotona pärjää!

        "Päivystykset ruuhkautuvat" kylläkin siksi, että ei ole jatkopaikkoja, mihin iäkäs voisi siirtyä, jos / kun ei ole kotikuntoinen. Se, että jatko-, laitos-, hoito-, hoivapaikkoja ei ole, on tämän maan päättäjien syytä, ei ikäihmisten, jotka ovat veronsa tämän yhteiskunnan hyväksi maksaneet.

        Jotta sulla on puurot ja vellit tooosi pahasti sekaisin, jos huvitut aiheesta ja muutenkin tiedot vähissä. - Nm. Mitä muuta jäänyt väliin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Päivystykset ruuhkautuvat" kylläkin siksi, että ei ole jatkopaikkoja, mihin iäkäs voisi siirtyä, jos / kun ei ole kotikuntoinen. Se, että jatko-, laitos-, hoito-, hoivapaikkoja ei ole, on tämän maan päättäjien syytä, ei ikäihmisten, jotka ovat veronsa tämän yhteiskunnan hyväksi maksaneet.

        Jotta sulla on puurot ja vellit tooosi pahasti sekaisin, jos huvitut aiheesta ja muutenkin tiedot vähissä. - Nm. Mitä muuta jäänyt väliin

        Totta puhut, mutta tuskinpa kirjoittaja vanhuksia oli syyttelemässäkään. Vaan juuri siksi, kun soveliaampia paikkoja ei ole, jää päivystys usein ainoaksi vaihtoehdoksi.

        Ja on sekin tosiasia, että vanhus itse (ja turhan usein omaisten aloitteesta), menevät sinne päivystykseen "pikkuasioista". Tämä toki pätee moneen muuhunkin ihmiseen, nuorempiin ja terveempiinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta puhut, mutta tuskinpa kirjoittaja vanhuksia oli syyttelemässäkään. Vaan juuri siksi, kun soveliaampia paikkoja ei ole, jää päivystys usein ainoaksi vaihtoehdoksi.

        Ja on sekin tosiasia, että vanhus itse (ja turhan usein omaisten aloitteesta), menevät sinne päivystykseen "pikkuasioista". Tämä toki pätee moneen muuhunkin ihmiseen, nuorempiin ja terveempiinkin.

        Niin just! Vanhukset laitetaan päivystykseen, kun eivät kotona pärjää. Kotihoito ei voi jättää vanhusta kuumaan kämppään, kun vanhus ei enää muista juoda, eikä syödä. Ketä siitä syytetään, kun ”kotona paras”, vaikka ei siellä enää mitenkään yksin tule toimeen? Kotihoidon käynnit ovat vaan käyntejä, etkä voi vanhusta väkisin syöttää tai juottaa, jos vanhus ei sitä itse ymmärrä. Kotiinkaan ei voi jättää, vaikka ei mitään päivystykseen oikeuttavaa akuuttia tilannetta olisikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta puhut, mutta tuskinpa kirjoittaja vanhuksia oli syyttelemässäkään. Vaan juuri siksi, kun soveliaampia paikkoja ei ole, jää päivystys usein ainoaksi vaihtoehdoksi.

        Ja on sekin tosiasia, että vanhus itse (ja turhan usein omaisten aloitteesta), menevät sinne päivystykseen "pikkuasioista". Tämä toki pätee moneen muuhunkin ihmiseen, nuorempiin ja terveempiinkin.

        Mistä maallikko eli tavallinen tietämätön taneli tietää tai osaa arvella, mikä pikku vika ja / tai vaiva on liian vähäpätöinen suuren lääkäriherran tutkittavaksi? - Nm. Pikku voikin olla iso


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä maallikko eli tavallinen tietämätön taneli tietää tai osaa arvella, mikä pikku vika ja / tai vaiva on liian vähäpätöinen suuren lääkäriherran tutkittavaksi? - Nm. Pikku voikin olla iso

        No luulisi ihan maalaisjärjellä tajuavan, mikä on akuuttia hoitoa vaativa tilanne.

        Flunssa, "paha olo", väsymys, ihorikot, ei syö...tutkittavia ja seurattavia? Kyllä. Päivystyksellisiä asioita? No ei tietenkään.

        Hyvin yleinen; vanhus sanoo ettei pärjää kotona. Surullista, mutta kiitos ei päivystykseen.

        Ja voisivathan ne omaiset vaikka soittaa päivystykseen, ennen kuin sinne ketään kiikuttavat. Ei tämä ole rakettitiedettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No luulisi ihan maalaisjärjellä tajuavan, mikä on akuuttia hoitoa vaativa tilanne.

        Flunssa, "paha olo", väsymys, ihorikot, ei syö...tutkittavia ja seurattavia? Kyllä. Päivystyksellisiä asioita? No ei tietenkään.

        Hyvin yleinen; vanhus sanoo ettei pärjää kotona. Surullista, mutta kiitos ei päivystykseen.

        Ja voisivathan ne omaiset vaikka soittaa päivystykseen, ennen kuin sinne ketään kiikuttavat. Ei tämä ole rakettitiedettä.

        No ei "rakettitiedettä", mutta maalaisjärki tuntuu olevan katoavaa kansanperinnettä. - Nm. Systeemi on mätä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No luulisi ihan maalaisjärjellä tajuavan, mikä on akuuttia hoitoa vaativa tilanne.

        Flunssa, "paha olo", väsymys, ihorikot, ei syö...tutkittavia ja seurattavia? Kyllä. Päivystyksellisiä asioita? No ei tietenkään.

        Hyvin yleinen; vanhus sanoo ettei pärjää kotona. Surullista, mutta kiitos ei päivystykseen.

        Ja voisivathan ne omaiset vaikka soittaa päivystykseen, ennen kuin sinne ketään kiikuttavat. Ei tämä ole rakettitiedettä.

        Päivystykseen soitetaan aina ennen kun mennään. Jos vanhus ei pärjää kotonaa, niin mihin viet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päivystykseen soitetaan aina ennen kun mennään. Jos vanhus ei pärjää kotonaa, niin mihin viet?

        Kotona pärjäämättömyys ei tule yhtäkkiä yllättäen.

        Maalaisjärjen käyttöä olisi myös ottaa näistäkin asioista etukäteen selvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päivystykseen soitetaan aina ennen kun mennään. Jos vanhus ei pärjää kotonaa, niin mihin viet?

        Otat yhteyttä oman kuntasi / kaupunkisi vanhuspalveluun tai teet huoli-ilmoituksen. - Nm. Pääsee ammattilaisten arvioitavaksi


    • Anonyymi

      Olen samaa mieltä.
      Sivusta näin kuinka eläkkeelle siirtynyt läheinen ei saanut apua terveysongelmiinsa lukuisista yrityksistä huolimatta tk:ssa. Sitten kun naapuri ambulanssan tilasi, pääsi tutkimuksiin mutta oli myöhäistä silloin joten se säästö onnistui tässä tapauksessa, ei tarvitse tämän maan maksaa eläkettä ikänsä työtä tehneelle hoidotta jätetylle.
      Tk-lääkäri ei ole edes pahoitellut sitä ettei hoitoon huolinut ajoissa uhria.
      Onkohan se peloissaan tuleeko omaisilta moitetta tekemättömän työn takia eli hoidon eväämisen takia?

    • Nyt on varmaan keksitty uusi keino säästää. Kun vanhustenhoitolaitoksessa ruokalistalla päivälliseksi ilmoitettu ruoka, ei tarjottuna ollutkaan sitä mikä samaa, mitä listan mukaan piti olla. Että tässä jälleen hämätään, listalla mainittu ruoka on julkisessa tiedossa, kun taas ruoka jota tarjotaan, ei ole laitoksen ulkopuolisten tiedossa.
      Että vanhusten hoito vain muuttuu koko ajan pahemmaksi On kummallista, kun kukaan vaikutusvaltainen henkilö ei huomaa, että vanhustenpalvelutalo nimeltään oleva laitos, ei oikeasti ole palvelutalo vaikka, laitos tiedetään olevan, ympärivuorokauden toimiva tehostetun palvelun hoitolaitos? Että ihmisoikeuksienmukaisesti ei tämäntapaisissa suomalaisissa vanhustenhoitolaitoksissa hoideta. Mutta kun maassa tiedetään, ettei ympärivuorokautisessahoidossa olevat pysty oikeuksiansa puolustamaan, eikä puolustajaa heille ole olemassa. Että vapaasti saa pitkittää hoitajamitoitussuotamisella ja huopaamisella ja vaatia uusia lakienlaatimista tuolla menetelmällä kun saa kulutetuksi aikaa tietäen, että mitä enemmän aikaa saadaan tässä, muuttumattomassa huonossa hoidossa jatkumaan, sitä useammalta elinikä lyhenee!
      No, kun vanhustenhoidossa millään muulla, kun säästöillä, ei ole väliä!

      • Anonyymi

        No mutta tottakai poikkeama ruokalistasta on selvä merkki salaliitosta vanhusten eliniän lyhentämiseksi!
        Sehän ei missään nimessä voi johtua inhimillisestä virheestä tai vaikka siitä, että keittiö ei ole syystä tai toisesta saanut jotain ruoka-ainetta, eihän?

        Vaihda jo levyä, olet kyllästyttävä.


    • Anonyymi

      Eiköhän hoito ja olot parane, kun mamut ja mamut ym maahan saapuneet saavuttavat eläkeiän ja vanhuuden

    • Anonyymi

      Nyhän uutisoitiin et kotona vanhuksia joiden pitäisi olla laitoshoidossa!!!!.

      • Anonyymi

        Niin! Muistamattomia, jotka eivät erota yötä päivästä, eivät muista viittä minuuttia kauempaa, jos aina sitäkään. Vaippoihinsa paskovia, jotka eivät vaihda itse vaippojaan. Sängyssä päivät pitkät makaavia, joita ei saa syömään saatikka pesulle. Jne., jne.

        Siellä sitten kotihoitajat pyörähtävät ja toteavat tilanteen. Aika ei riitä vastahakoisempien houkutteluun, että hommat jotenkin hoituisivat. Eikä se auta tilannetta, että työntekijät vaihtuvat jatkuvasti.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 107
      2092
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      56
      1966
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      15
      1905
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1677
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      20
      1608
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      12
      1398
    7. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      26
      1340
    8. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      11
      1326
    9. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      15
      1321
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      6
      1262
    Aihe