3-vaihteisen välitysten porrastus prosentteina vs. sentteinä

Älykääpiö, et ymmärtänyt siis yhtään mitään koko asiasta. Olisit jättänyt kommentoimatta, sen sijaan että tulit tänne esittelemään tyhmyyttäsi. Juuri sinun kaltaisiltasi ei kommentteja kaivatakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Älykääpiö, et ymmärtänyt siis yhtään mitään koko asiasta. Olisit jättänyt kommentoimatta, sen sijaan että tulit tänne esittelemään tyhmyyttäsi. Juuri sinun kaltaisiltasi ei kommentteja kaivatakaan.

Lue lisää

Pääsinkö ihon alle? Jätte kiva sanoi suomenruotsalainen. Olet todella älykäs ihminen.

Anonyymi kirjoitti:

Pääsinkö ihon alle? Jätte kiva sanoi suomenruotsalainen. Olet todella älykäs ihminen.

Älykääpiö, korjaa luusi täältä!

Anonyymi kirjoitti:

Älykääpiö, korjaa luusi täältä!

Oi! Miksi olet noin vihainen. Koetko olevasi yli-ihminen?

Anonyymi kirjoitti:

Oi! Miksi olet noin vihainen. Koetko olevasi yli-ihminen?

Sinuun nähden, kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinuun nähden, kyllä.

Mielenkiintoista. Ethän edes tunne minua etkö tiedä minkä tittelin omaan. Mitäs sanot jos totean olevani prokuraattori satraappi ja vieläpä suurvisiiri?

Anonyymi kirjoitti:

Älykääpiö, et ymmärtänyt siis yhtään mitään koko asiasta. Olisit jättänyt kommentoimatta, sen sijaan että tulit tänne esittelemään tyhmyyttäsi. Juuri sinun kaltaisiltasi ei kommentteja kaivatakaan.

Lue lisää

Myös nimittely on jotain mitä ei kaivata kommentteihin. Oliko tässä siis kyseessä polkupyörän välityset? Laajimman vaihdeskaalan saisit ulkoisilla vaihteilla ja myös paremman hyötysuhteen.

Anonyymi kirjoitti:

Myös nimittely on jotain mitä ei kaivata kommentteihin. Oliko tässä siis kyseessä polkupyörän välityset? Laajimman vaihdeskaalan saisit ulkoisilla vaihteilla ja myös paremman hyötysuhteen.

Lue lisää

"Täyttä hölynpölyä ja mukatieteellistä saivartelua. Päätä eikä häntää."

Tuossa parivaljakko sai sitä, mitä tilasi. Näin luulen.

Anonyymi kirjoitti:

Myös nimittely on jotain mitä ei kaivata kommentteihin. Oliko tässä siis kyseessä polkupyörän välityset? Laajimman vaihdeskaalan saisit ulkoisilla vaihteilla ja myös paremman hyötysuhteen.

Lue lisää

Nyt on kyse napavaihteistosta, mahdollisimman kevyestä sellaisesta. Perustelut sille valinnalle OLI JO kirjoitettuna tänne kommentointiketjuun.

Lukemalla mitä keskusteluketjussa oli jo kirjoitettu, olisit huomannut tämänkin asetetun lähtökohdan, eikä sinun olisi tarvinnut tulla viisastelemaan ketjuvaihteiston vaihtoehdolla.

Olisit myös huomannut että TODELLAKIN ON kyse polkupyörän välityksistä. Sen pitäisi selvitä jokaiselle lukutaitoiselle, joka viitsii lukea aloituskommentin.

Nimittely on reaktio puhtaisiin asiattomuuksin ja pelkkiin vyön alle lyöviin kommentteihin, joissa ei ole muuta sisältöä.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on kyse napavaihteistosta, mahdollisimman kevyestä sellaisesta. Perustelut sille valinnalle OLI JO kirjoitettuna tänne kommentointiketjuun.

Lukemalla mitä keskusteluketjussa oli jo kirjoitettu, olisit huomannut tämänkin asetetun lähtökohdan, eikä sinun olisi tarvinnut tulla viisastelemaan ketjuvaihteiston vaihtoehdolla.

Olisit myös huomannut että TODELLAKIN ON kyse polkupyörän välityksistä. Sen pitäisi selvitä jokaiselle lukutaitoiselle, joka viitsii lukea aloituskommentin.

Nimittely on reaktio puhtaisiin asiattomuuksin ja pelkkiin vyön alle lyöviin kommentteihin, joissa ei ole muuta sisältöä.

Lue lisää

Neiti voi valita vaihteistonsa välitykset miten haluaa. Myös automaattivaihteita saa polkupyöriin...

Anonyymi kirjoitti:

Älykääpiö, korjaa luusi täältä!

Korjaa itse tai käytä asiallisempaa kieltä muunkinlaisia paineenpoistokeinoja tai vihanhallintakursseja on olemassa.

Anonyymi kirjoitti:

Myös nimittely on jotain mitä ei kaivata kommentteihin. Oliko tässä siis kyseessä polkupyörän välityset? Laajimman vaihdeskaalan saisit ulkoisilla vaihteilla ja myös paremman hyötysuhteen.

Lue lisää

Ei, kun palsternakan viljelystä on kyse.

Sen takiahan tässä on puheenaiheena nuo porrastukset, koska ne ovat liian suuret 3-portaisessa napavaihteistossa. Jos niitä saadaan käytännössä pienennettyä edes hiukan sillä että pienennetään suoraa välitystä, niin silloin asialle voidaan tehdä edes jotakin. Senttimuutoksilla on myös merkitystä, erityisesti jos katsoo että suorassa välityksessä on hiukan pienentämisen varaa ja samalla saa sen edun että 1. ja 2. vaihteiden ero senteissä pienenee edes vähäsen.

Kaikki nuo laskutoimitukset on jo entuudestaan enemmän kuin tuttuja. Käytän nyt edessä 38-hampaista ratasta(vakio, ei vaihdettavissa erikseen) ja taakse on vaihdettuna 22 hampainen. Pyörän kehän pituus on 1890mm (24 tuumainen kiekko). Suora (ja ainoa) välitys on tällä hetkellä noin 3,20m ja se on siis tällä hetkellä ainoana välityksenä, koska tämän hetkinen takanapa on vaihteeton.

Alunperin takaratas oli 18 hampainen. jolloin suora (ja ainoa) välitys oli noin 4,00m. Sillä välityksellä 3-portaisessa napavaihteistossa 1. vaihde olisi 3,00 metriä, eli porrastus olisi tasan metri ykkösen ja kakkosen välillä. Mikä on turhankin iso.

3,2 metrin suoralla välityksellä ero 1-vaihteen ja 2-vaihteen välillä on enää 80cm, joten se on kaventunut 20cm eli 20%, mikä on muutos parempaan suuntaan.

Tuo 3,20m suoraksi välitykseksi 3-portaisessa napavaihteistossa (tai vaihteettomassakin) on ehdottomasti pienin mikä kannattaa valita, mieluummin saisi olla ehkä pykälän verran isompi eli noin 3,4m riippuen fillarin tyypistä. Se on hyvä ja sopivan kevyt suoraksi välitykseksi myös 3-vaihteiseen, tai sopiva kompromissi myös ainoaksi välitykseksi vaihteettomaan pyörään.

Alkuperäinen kysymyksen asettelu oli siis että pystyykö 3-portaisessa napavaihteistossa pienentämään käytännössä(senteissä) välitysten porrastuksia muuttamalla suoraa välitystä, vaikka suhteelliset erot prosenteissa ilmoitettuina ovatkin aina kiinteät. Vastaus on että pystyy.

Tarkoituksena on siis muuttaa vaihteeton fillari edes 3-vaihteiseksi ja samalla jo etukäteen laskeskella välitysten kokoja (erit. 2. ja 1. vaihde) ja syntyviä vaihteiden porrastuksia eri vaihtoehdoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki nuo laskutoimitukset on jo entuudestaan enemmän kuin tuttuja. Käytän nyt edessä 38-hampaista ratasta(vakio, ei vaihdettavissa erikseen) ja taakse on vaihdettuna 22 hampainen. Pyörän kehän pituus on 1890mm (24 tuumainen kiekko). Suora (ja ainoa) välitys on tällä hetkellä noin 3,20m ja se on siis tällä hetkellä ainoana välityksenä, koska tämän hetkinen takanapa on vaihteeton.

Alunperin takaratas oli 18 hampainen. jolloin suora (ja ainoa) välitys oli noin 4,00m. Sillä välityksellä 3-portaisessa napavaihteistossa 1. vaihde olisi 3,00 metriä, eli porrastus olisi tasan metri ykkösen ja kakkosen välillä. Mikä on turhankin iso.

3,2 metrin suoralla välityksellä ero 1-vaihteen ja 2-vaihteen välillä on enää 80cm, joten se on kaventunut 20cm eli 20%, mikä on muutos parempaan suuntaan.

Tuo 3,20m suoraksi välitykseksi 3-portaisessa napavaihteistossa (tai vaihteettomassakin) on ehdottomasti pienin mikä kannattaa valita, mieluummin saisi olla ehkä pykälän verran isompi eli noin 3,4m riippuen fillarin tyypistä. Se on hyvä ja sopivan kevyt suoraksi välitykseksi myös 3-vaihteiseen, tai sopiva kompromissi myös ainoaksi välitykseksi vaihteettomaan pyörään.

Alkuperäinen kysymyksen asettelu oli siis että pystyykö 3-portaisessa napavaihteistossa pienentämään käytännössä(senteissä) välitysten porrastuksia muuttamalla suoraa välitystä, vaikka suhteelliset erot prosenteissa ilmoitettuina ovatkin aina kiinteät. Vastaus on että pystyy.

Tarkoituksena on siis muuttaa vaihteeton fillari edes 3-vaihteiseksi ja samalla jo etukäteen laskeskella välitysten kokoja (erit. 2. ja 1. vaihde) ja syntyviä vaihteiden porrastuksia eri vaihtoehdoissa.

Lue lisää

Vastaus on; ei pysty koska napavahteistoon ei voi rattaloita vaihtaa rikkomatta napalaista toimintakyvyttömäksi.

Anonyymi kirjoitti:

Vastaus on; ei pysty koska napavahteistoon ei voi rattaloita vaihtaa rikkomatta napalaista toimintakyvyttömäksi.

Mitä roskaa tuokin on olevinaan? Opettelisit ensin edes kirjoittamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä roskaa tuokin on olevinaan? Opettelisit ensin edes kirjoittamaan.

Mittee meinaat? Myö kirjoitettaat tälläviissii. Vastaahan sie vua siihe kysymykseen.

Aika pieni välitysskaala, eikö jo yksivaihteinen alkaisi riittää?

Anonyymi kirjoitti:

Aika pieni välitysskaala, eikö jo yksivaihteinen alkaisi riittää?

Paljon näkee käsitettä yksivaihteinen. Mihin se vaihtaa jos on yksivaihteinen, onko siinä vaihde sillonkaan?

Perehdy aihepiiriin ja opettele luetun ymmärtämistä. Vasta sitten tule kommentoimaan jos sulla on jotain sanottavaa itse aiheeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Perehdy aihepiiriin ja opettele luetun ymmärtämistä. Vasta sitten tule kommentoimaan jos sulla on jotain sanottavaa itse aiheeseen.

Jatka keskustelua itsesi kanssa ja jätä ihmisten ihmettelyt sikseen. Luulen että vain itseltäsi saat kaipaamiasi ”aina oikeita ja ainoita oikeita vastauksia.”

Ei tuo ymmärrettävää suomea ole.

Anonyymi kirjoitti:

Jatka keskustelua itsesi kanssa ja jätä ihmisten ihmettelyt sikseen. Luulen että vain itseltäsi saat kaipaamiasi ”aina oikeita ja ainoita oikeita vastauksia.”

"Jatka keskustelua itsesi kanssa ja jätä ihmisten ihmettelyt sikseen. Luulen että vain itseltäsi saat kaipaamiasi ”aina oikeita ja ainoita oikeita vastauksia.”

Sain täällä vain tasan yhden asianmukaisen ja asiasta tietävän vastauksen. Siinäkään ei suoraan, vaan mutkan kautta, vastattu siihen mitä kysyin. Mutta koin että se vahvisti sen mitä olin jo ajatellutkin.

Anonyymi kirjoitti:

"Jatka keskustelua itsesi kanssa ja jätä ihmisten ihmettelyt sikseen. Luulen että vain itseltäsi saat kaipaamiasi ”aina oikeita ja ainoita oikeita vastauksia.”

Sain täällä vain tasan yhden asianmukaisen ja asiasta tietävän vastauksen. Siinäkään ei suoraan, vaan mutkan kautta, vastattu siihen mitä kysyin. Mutta koin että se vahvisti sen mitä olin jo ajatellutkin.

Lue lisää

Niinpä, juuri se jossa vastasit itse omaan aloitukseesi. Kuinka omahyväinen voikaan ihminen olla.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tuo ymmärrettävää suomea ole.

Joku voisi kirjoittaa sen suomeksi, niin ehkä silloin voisi auttaa asiassa.

Anonyymi kirjoitti:

"Jatka keskustelua itsesi kanssa ja jätä ihmisten ihmettelyt sikseen. Luulen että vain itseltäsi saat kaipaamiasi ”aina oikeita ja ainoita oikeita vastauksia.”

Sain täällä vain tasan yhden asianmukaisen ja asiasta tietävän vastauksen. Siinäkään ei suoraan, vaan mutkan kautta, vastattu siihen mitä kysyin. Mutta koin että se vahvisti sen mitä olin jo ajatellutkin.

Lue lisää

Tuossa on laskin jolla voit katsoa eri ratasyhdistelmien vaikutuksen.
Valitset vasempaan laatikkoon oikean vaihteistovalinnan (gears), nopealla vilkaisulla valittavana on kolmivaihteista napavaihteistoista ainakin Shimnon (nexus) inter 3 ja Sturmey Archer 3s. (ja varmastikkin eri nimien takana on vielä muitakin 3s. napavaihteistoja mutta en jaksanut malleihin enempää tutustua),
Sitten syötät muut tiedot (etu/taka rattaan koon, rengaskoon) ja sitten rattaiden kokoa vaihtelemalla voit tutustua etenemän / nopeuteen yms. parametreihin kullakin vaihteella.

https://www.gear-calculator.com/?GR=SNI3&KB=36&RZ=18&UF=2175&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed

Noiden napavaihteistojen sisäisiin välityssuhteisiin ei siis pysty vaikuttamaan mutta tuossa voi tarkastella miten välitysten ulkoisten ratassuhteiden vaihtaminen vaikuttaa tilanteeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä, juuri se jossa vastasit itse omaan aloitukseesi. Kuinka omahyväinen voikaan ihminen olla.

Kommentti johon viittasin, alkaa tällä lauseella ja se ei ole minun oma kommenttini: "Olisiko pätevää vaihtaa eturatas pienempään tai molemmat? Taidat saada taakse aika helposti vakio-16 -hampaisen sijaan 22-hampaisen."

Ja voisitko sä räkänokka lopettaa tähän ketjuun kirjoittelun, varsinkin kun mitään sanottavaa sulla ei näytä olevan itse asiaan.

santtu_1975X kirjoitti:

Tuossa on laskin jolla voit katsoa eri ratasyhdistelmien vaikutuksen.
Valitset vasempaan laatikkoon oikean vaihteistovalinnan (gears), nopealla vilkaisulla valittavana on kolmivaihteista napavaihteistoista ainakin Shimnon (nexus) inter 3 ja Sturmey Archer 3s. (ja varmastikkin eri nimien takana on vielä muitakin 3s. napavaihteistoja mutta en jaksanut malleihin enempää tutustua),
Sitten syötät muut tiedot (etu/taka rattaan koon, rengaskoon) ja sitten rattaiden kokoa vaihtelemalla voit tutustua etenemän / nopeuteen yms. parametreihin kullakin vaihteella.

https://www.gear-calculator.com/?GR=SNI3&KB=36&RZ=18&UF=2175&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed

Noiden napavaihteistojen sisäisiin välityssuhteisiin ei siis pysty vaikuttamaan mutta tuossa voi tarkastella miten välitysten ulkoisten ratassuhteiden vaihtaminen vaikuttaa tilanteeseen.

Lue lisää

Kyllä, noinkin sen voi tehdä tuollaisella laskimella. Mä olen laskeskellut niitä vaan ihan manuaalisesti.

Pointtina mulla oli siis se että vaikka sisäisiin välityssuhteisiin ei voi vaikuttaa, vaan ne ovat porrastetut tietyillä kiinteillä prosenteilla aina, niin onneksi muuttamalla suoraa välitystä saa porrastusta senteissä muutettua edes jonkin verran. Ei tarpeeksi kuitenkaan.

Yksi keino olisi tietysti se että tekee suoran välityksen rattailla oikein pieneksi, eteen esim. 28 hampainen ja taakse vaikka 24 hampainen. Siitä saadaan laskutoimitus 28/24 x kiekon kehän pituus.

Suora välitys olisi tuolloin 2,2 metriä esim. 24 tuuman kiekolla ja siitä 25% pienempään suuntaan, eli 1- vaihde olisi tällöin 55 cm pienempi kuin 2-vaihde. Porrastuksena se alkaisi olla jo melko lähellä oikeaoppista

Ykkönen olisi kuitenkin silloin noin 1,65m, eli niin pieni että mitä käyttöä sellaisella välityksellä olisi käyttöpyörässä, kun kakkonenkin riittäisi jo oikein hyvin pienimmäksi vaihteeksi.

Elikkä eturattaan kokoa suhteessa takarattaaseen tulisi yhä kasvattaa tuosta, josta taas seuraisi porrastuksen kasvua ykkösen ja kakkosen välillä mitkä on ne tärkeimmät vaihteet tuollaisessa 3-vaihteisessa.

Kolmonen olisi silloin hiukan päälle 70cm porrastuksella (eli liikaa) kakkosta suurempi 28/24 ratasyhdistelmällä, eli sen oma välitys olisi lähes 3 metriä, mikä taas on liian pieni suurimmaksi vaihteeksi mitä vaihteistosta löytyy.

Parasta olisi tietysti jos valmistajat muuttaisivat kolmivaihteisen välitysalaa kapeammaksi ja porrastusta siis tiuhemmaksi, mitä ei kuitenkaan näytä tapahtuneen tähänkään mennessä kaikkien niiden vuosikymmenien aikana mitä noita on valmistettu.

Tai sitten jos sen voisi itse tehdä jotenkin, tosin en tiedä onko mitenkään mahdollista vaihtaa napavaihteisto-navan sisällä olevia hammaspyöriä eri kokoisiin. En ole edes tutkinut tarkemmin sitä mahdollisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, noinkin sen voi tehdä tuollaisella laskimella. Mä olen laskeskellut niitä vaan ihan manuaalisesti.

Pointtina mulla oli siis se että vaikka sisäisiin välityssuhteisiin ei voi vaikuttaa, vaan ne ovat porrastetut tietyillä kiinteillä prosenteilla aina, niin onneksi muuttamalla suoraa välitystä saa porrastusta senteissä muutettua edes jonkin verran. Ei tarpeeksi kuitenkaan.

Yksi keino olisi tietysti se että tekee suoran välityksen rattailla oikein pieneksi, eteen esim. 28 hampainen ja taakse vaikka 24 hampainen. Siitä saadaan laskutoimitus 28/24 x kiekon kehän pituus.

Suora välitys olisi tuolloin 2,2 metriä esim. 24 tuuman kiekolla ja siitä 25% pienempään suuntaan, eli 1- vaihde olisi tällöin 55 cm pienempi kuin 2-vaihde. Porrastuksena se alkaisi olla jo melko lähellä oikeaoppista

Ykkönen olisi kuitenkin silloin noin 1,65m, eli niin pieni että mitä käyttöä sellaisella välityksellä olisi käyttöpyörässä, kun kakkonenkin riittäisi jo oikein hyvin pienimmäksi vaihteeksi.

Elikkä eturattaan kokoa suhteessa takarattaaseen tulisi yhä kasvattaa tuosta, josta taas seuraisi porrastuksen kasvua ykkösen ja kakkosen välillä mitkä on ne tärkeimmät vaihteet tuollaisessa 3-vaihteisessa.

Kolmonen olisi silloin hiukan päälle 70cm porrastuksella (eli liikaa) kakkosta suurempi 28/24 ratasyhdistelmällä, eli sen oma välitys olisi lähes 3 metriä, mikä taas on liian pieni suurimmaksi vaihteeksi mitä vaihteistosta löytyy.

Parasta olisi tietysti jos valmistajat muuttaisivat kolmivaihteisen välitysalaa kapeammaksi ja porrastusta siis tiuhemmaksi, mitä ei kuitenkaan näytä tapahtuneen tähänkään mennessä kaikkien niiden vuosikymmenien aikana mitä noita on valmistettu.

Tai sitten jos sen voisi itse tehdä jotenkin, tosin en tiedä onko mitenkään mahdollista vaihtaa napavaihteisto-navan sisällä olevia hammaspyöriä eri kokoisiin. En ole edes tutkinut tarkemmin sitä mahdollisuutta.

Lue lisää

Napavaihteisten vaihteistojen sisäisiä välityssuhteita ei ole mahdollista muuttaa kyseisentyyppisissä vaihteistoissa.
Mutta mitä voisit tehdä, olisi siirtyä vaikka 5s. vaihteistoihin joissa tuo väityssuohteiden muutos eri vaihteiden välillä on pienempi.

santtu_1975X kirjoitti:

Napavaihteisten vaihteistojen sisäisiä välityssuhteita ei ole mahdollista muuttaa kyseisentyyppisissä vaihteistoissa.
Mutta mitä voisit tehdä, olisi siirtyä vaikka 5s. vaihteistoihin joissa tuo väityssuohteiden muutos eri vaihteiden välillä on pienempi.

Lue lisää

Ei 5-portaisissakaan napavaihteistoissa ole porrastukset juuri sen enempää oikeaoppisia, eli ovat yhäkin liian isot. Vasta 7-ja 8-portaisissa napavaihteistoissa löytyy järkevän kokoisia porrastuksia, jokunen niistä on jo liiankin pieni. 5-portaisetkin on jo painavia, kun taas Shimano Nexus 3 painaa vain noin 1100g

Huonoa 7- ja 8-portaisissa napavaihteistoissa on niiden paino, sisäinen kitka ja ainakin nykyään yleisestä Shimano Nexus 7:sta on saanut saanut lukea kriittisiä arvioita sen kestävyydestä ja luotettavuudesta. Siksi mieluummin Shimano Nexus 3, jollaisella varustettu fillari on oikeastaan aika lähellä vaihteetonta vakiopyörää. Jos Shimano Nexus 3:ssa olisi myös asialliset porrastukset, olisi se todella vaihtoehto käyttöpyörään.

Ketjuvaihteistot on tietysti ajettavuudeltaan paremmat ja monipuolisemmat, mutta niissä on taas omat juttunsa joiden takia sellaista ei aina halua.

Anonyymi kirjoitti:

Ei 5-portaisissakaan napavaihteistoissa ole porrastukset juuri sen enempää oikeaoppisia, eli ovat yhäkin liian isot. Vasta 7-ja 8-portaisissa napavaihteistoissa löytyy järkevän kokoisia porrastuksia, jokunen niistä on jo liiankin pieni. 5-portaisetkin on jo painavia, kun taas Shimano Nexus 3 painaa vain noin 1100g

Huonoa 7- ja 8-portaisissa napavaihteistoissa on niiden paino, sisäinen kitka ja ainakin nykyään yleisestä Shimano Nexus 7:sta on saanut saanut lukea kriittisiä arvioita sen kestävyydestä ja luotettavuudesta. Siksi mieluummin Shimano Nexus 3, jollaisella varustettu fillari on oikeastaan aika lähellä vaihteetonta vakiopyörää. Jos Shimano Nexus 3:ssa olisi myös asialliset porrastukset, olisi se todella vaihtoehto käyttöpyörään.

Ketjuvaihteistot on tietysti ajettavuudeltaan paremmat ja monipuolisemmat, mutta niissä on taas omat juttunsa joiden takia sellaista ei aina halua.

Lue lisää

Valitse Rohloffin vaihde, se on paras. Kaikki on kohdallaan valmiiksi. Kakkosena tulee Pinion.

Anonyymi kirjoitti:

Ei 5-portaisissakaan napavaihteistoissa ole porrastukset juuri sen enempää oikeaoppisia, eli ovat yhäkin liian isot. Vasta 7-ja 8-portaisissa napavaihteistoissa löytyy järkevän kokoisia porrastuksia, jokunen niistä on jo liiankin pieni. 5-portaisetkin on jo painavia, kun taas Shimano Nexus 3 painaa vain noin 1100g

Huonoa 7- ja 8-portaisissa napavaihteistoissa on niiden paino, sisäinen kitka ja ainakin nykyään yleisestä Shimano Nexus 7:sta on saanut saanut lukea kriittisiä arvioita sen kestävyydestä ja luotettavuudesta. Siksi mieluummin Shimano Nexus 3, jollaisella varustettu fillari on oikeastaan aika lähellä vaihteetonta vakiopyörää. Jos Shimano Nexus 3:ssa olisi myös asialliset porrastukset, olisi se todella vaihtoehto käyttöpyörään.

Ketjuvaihteistot on tietysti ajettavuudeltaan paremmat ja monipuolisemmat, mutta niissä on taas omat juttunsa joiden takia sellaista ei aina halua.

Lue lisää

On aika hedelmätöntä miettiä mitä "pitäisi" olla vaihteistojen suhteen kun niitä ei vain ole olemassa, itse en ihan heti keksi mikä olisi se syyn niinkin pieniin vaihde-eroihin 3s. vaihteistoissa mitä olisit "haluamassa". Joku tyyliin alle 20%:n erot 3s. vaihteistossa, vaihteiden välillä jättäisi jomman kumman pään (hitaan/nopean) välityksen käyttöalueen suhteellisen heikosti kaytettäviksi, joko "hidaspää" olisi suhteettoman raskas taikka "nopeapää" olisi niin että "loppuisi välitys kesken".
Jos haluaa tiheämmällä välityssuhdeerolla olevaa vaihteistoa, niin sitten pitää vaan siirtyä usempivaihteisiin vaihtoehtoihin, siihen ei oikein vaihtoehtoja ole.
Ohessa taulukko jossa listattuna isoin osa käytössä olevista (ja olleista) napavaihteostosta, siitä huomaa vaihtoehtojesi "vähyyden".

https://www.cyclinguk.org/cyclists-library/components/transmission-gears/internal-gear/internal-gear-ratios

Kolmevaihteisissa ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa, Sturmey-archerin FM vaihteiston ja vanhempien Shimano vaihteistojen käyttämä 178%:n välitys-suhdealue ( 0,75 - 1 - 1.33) sekä Sram/Shach:n sekä uudempien Shimanojen käyttämä 186%:n välitys-suhdealue ( 0.73 - 1 - 1.36)
Siinä on vaihtoehtosi jos kolmessa vaihtessa haluat pysyä, tilanne ei noden osalta mihinkään muutu.

Jos sitten teoria tasolla haluaa lukuja katsoa, niin etenkin tuon Sturm-archerin vanha FM mallin 4s. vaihteisto 169%:n välitys-suhdealueella (0.67 - 0.89 - 1 - 1.13) voisi olla välitys-suhdemuutosten kannalta lähellä sitä mitä olisit etsimässä, mutta kyseessä vanha "museo" vaihteisto joten siitä ei sinänsä ole varmasti tässä yhteydessä hyötyä kuin teoreettisella tasolla.

Anonyymi kirjoitti:

Valitse Rohloffin vaihde, se on paras. Kaikki on kohdallaan valmiiksi. Kakkosena tulee Pinion.

Mitä Rohloff tai Pinion painaa ja onko niissä 7 vai 8 välitystä? Nyt tässä tapauksessa ne ei varmaan mahtuisi takahaarukkaan, jonka sisäleveys on vain noin 125mm

Anonyymi kirjoitti:

Mitä Rohloff tai Pinion painaa ja onko niissä 7 vai 8 välitystä? Nyt tässä tapauksessa ne ei varmaan mahtuisi takahaarukkaan, jonka sisäleveys on vain noin 125mm

Pinion on VAIHDELAATIKKO jo ka sijaitseen poljinkeskiössä ja soveltuu vain pyöriin joiden runko on rakennettu tuota varten (eli ei asennettavissa vanhoihin pyöriin), ja sitten taasen Rohlof:f:n mallistossa taka-akselin minimileveys on 135mm. semoin eviolon malliston taka-akselin minimileveys on 135mm.
Mikä pyörä on kyseessä kun taka-akselin leveys on 125mm. ja olet vaihteiston painosta kiinnostunut mutta ulkoinen vaihteistoratkaisu ei kuitenkaan käy?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä Rohloff tai Pinion painaa ja onko niissä 7 vai 8 välitystä? Nyt tässä tapauksessa ne ei varmaan mahtuisi takahaarukkaan, jonka sisäleveys on vain noin 125mm

Kyse on ilmeisesti siitä, että on pakko olla rumpuvaihde.

Perus-Rohloff painaa 1,75 kg, vaihdesuhde 526 % hyötysuhde 97 %.

Perus-Pinion painaa 2,3 kiloa, vaihdesuhde on 600 % ja hyötysuhde 93 %.

Nämä eivät mene 24"-Jopoon ilman virityksiä.

santtu_1975X kirjoitti:

On aika hedelmätöntä miettiä mitä "pitäisi" olla vaihteistojen suhteen kun niitä ei vain ole olemassa, itse en ihan heti keksi mikä olisi se syyn niinkin pieniin vaihde-eroihin 3s. vaihteistoissa mitä olisit "haluamassa". Joku tyyliin alle 20%:n erot 3s. vaihteistossa, vaihteiden välillä jättäisi jomman kumman pään (hitaan/nopean) välityksen käyttöalueen suhteellisen heikosti kaytettäviksi, joko "hidaspää" olisi suhteettoman raskas taikka "nopeapää" olisi niin että "loppuisi välitys kesken".
Jos haluaa tiheämmällä välityssuhdeerolla olevaa vaihteistoa, niin sitten pitää vaan siirtyä usempivaihteisiin vaihtoehtoihin, siihen ei oikein vaihtoehtoja ole.
Ohessa taulukko jossa listattuna isoin osa käytössä olevista (ja olleista) napavaihteostosta, siitä huomaa vaihtoehtojesi "vähyyden".

https://www.cyclinguk.org/cyclists-library/components/transmission-gears/internal-gear/internal-gear-ratios

Kolmevaihteisissa ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa, Sturmey-archerin FM vaihteiston ja vanhempien Shimano vaihteistojen käyttämä 178%:n välitys-suhdealue ( 0,75 - 1 - 1.33) sekä Sram/Shach:n sekä uudempien Shimanojen käyttämä 186%:n välitys-suhdealue ( 0.73 - 1 - 1.36)
Siinä on vaihtoehtosi jos kolmessa vaihtessa haluat pysyä, tilanne ei noden osalta mihinkään muutu.

Jos sitten teoria tasolla haluaa lukuja katsoa, niin etenkin tuon Sturm-archerin vanha FM mallin 4s. vaihteisto 169%:n välitys-suhdealueella (0.67 - 0.89 - 1 - 1.13) voisi olla välitys-suhdemuutosten kannalta lähellä sitä mitä olisit etsimässä, mutta kyseessä vanha "museo" vaihteisto joten siitä ei sinänsä ole varmasti tässä yhteydessä hyötyä kuin teoreettisella tasolla.

Lue lisää

Tuli mieleen sellainen 3-portaisen napavaihteiston vaihtoehto, jossa suora välitys olisi samalla myös suurin. Sen alapuolella olisi kaksi välitettyä välitystä 15% porrastuksilla. Silloin välitysten skaala riittäisi juuri siihen suuntaan jossa se on olennaisempaa, eli pienempien välitysten suuntaan

Se että suora välitys olisi suurin, ei olisi ongelma käyttöpyörässä ja sitä voisi aina tarvittaessa hienosäätää takarattaan kokoa muuttamalla.

Eli toisin sanoen ne kooltaan tärkeimmät välitykset olisivat porrastetut oikeaoppisesti. Suurempien välitysten puute tuskin olisi mikään erityinen puute käyttöpyörän ollessa kyseessä. Sen osalta se olisikin kuin vaihteeton vakiopyörä, mutta olisi kuitenkin sitä parempi siksi että löytyisi myös 2 pienempää välitystä oikeaoppisesti porrastettuina. Eli olisi parannettu versio vaihteettomasta vakiopyörästä siten että ei olisi mitään moitittavaa, ellei suurien/suuren välityksen puuttumista välttämättä halua sellaisena nähdä.

Minä ainakaan en ole juuri koskaan tarvinnut 3-vaihteisen kolmosvaihdetta ja silloinkin kun olen sitä käyttänyt, olen lähinnä kironnut sitä kuinka epäkäytännöllisen isoksi se on porrastettu.

santtu_1975X kirjoitti:

Pinion on VAIHDELAATIKKO jo ka sijaitseen poljinkeskiössä ja soveltuu vain pyöriin joiden runko on rakennettu tuota varten (eli ei asennettavissa vanhoihin pyöriin), ja sitten taasen Rohlof:f:n mallistossa taka-akselin minimileveys on 135mm. semoin eviolon malliston taka-akselin minimileveys on 135mm.
Mikä pyörä on kyseessä kun taka-akselin leveys on 125mm. ja olet vaihteiston painosta kiinnostunut mutta ulkoinen vaihteistoratkaisu ei kuitenkaan käy?

Lue lisää

"Mikä pyörä on kyseessä kun taka-akselin leveys on 125mm. ja olet vaihteiston painosta kiinnostunut mutta ulkoinen vaihteistoratkaisu ei kuitenkaan käy?"

Vakiopyörä on kyseessä, jonka takahaarukan sisäleveys on kuitenkin jostain syystä hiukan leveämpi (on n. 125mm) kuin mitä Shimanon vaihteeton takanapa tarvitsisi. Ei ole itse rakenneltu.

Olen myös yleisemminkin kiinnostunut 3-vaihteisten napavaihteistojen porrastuksista koska mulla on ollut niitä useissakin eri fillareissa. Ne ovat ihan kätevä vaihtoehto käyttöpyörään, paitsi että porrastukset pilaavat sitä vaihteistoa, jos ei kokonaan niin kuitenkin aika paljon.

Olen kiinnostunut napavaihteistosta, joka olisi halpa, yksinkertainen, kevyt ja varmatoiminen. Nykyisistä vain 3-vaihteiset täyttävät nuo ehdot. Ketjuvaihteistot on sitten asia erikseen muunlaiseen käyttöön, mutta nyt oli puhe rajatusti vain 3v - napavaihteistosta

santtu_1975X kirjoitti:

Pinion on VAIHDELAATIKKO jo ka sijaitseen poljinkeskiössä ja soveltuu vain pyöriin joiden runko on rakennettu tuota varten (eli ei asennettavissa vanhoihin pyöriin), ja sitten taasen Rohlof:f:n mallistossa taka-akselin minimileveys on 135mm. semoin eviolon malliston taka-akselin minimileveys on 135mm.
Mikä pyörä on kyseessä kun taka-akselin leveys on 125mm. ja olet vaihteiston painosta kiinnostunut mutta ulkoinen vaihteistoratkaisu ei kuitenkaan käy?

Lue lisää

Nyt kiinnostaisi yksinkertainen, luotettava, mahdollisimman kevyt, edullinen napavaihteisto, asennusleveys max. 125mm. Vain 3-vaihteiset täyttää kaikki nuo ehdot

Kyse on siis käyttöpyörästä kaikkiin keleihin ja joka tarvitsisi huoltoa mahdollisimman vähän.

Olen kyllä kiinnostunut vaihteiston painosta, mutta nyt tässä tapauksessa vain napavaihteistojen puitteissa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä Rohloff tai Pinion painaa ja onko niissä 7 vai 8 välitystä? Nyt tässä tapauksessa ne ei varmaan mahtuisi takahaarukkaan, jonka sisäleveys on vain noin 125mm

Eivät mahtuisi takahaarukkaan ja myös painaisivat enemmän kuin esim. Shimano Nexus 3v. (n. 1100g).

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on ilmeisesti siitä, että on pakko olla rumpuvaihde.

Perus-Rohloff painaa 1,75 kg, vaihdesuhde 526 % hyötysuhde 97 %.

Perus-Pinion painaa 2,3 kiloa, vaihdesuhde on 600 % ja hyötysuhde 93 %.

Nämä eivät mene 24"-Jopoon ilman virityksiä.

Lue lisää

Joka sään käyttöpyörästä on kyse. Sellainen, jota ei tarvitsi juurikaan huoltaa muuta kuin ne ihan minimit. Siksi napavaihteinen.

Nuo 1,75kg tai päälle sen painavat vaihdenavat ovat todella painavia, vaikka muuten olisivatkin hyviä. Turhan kalliitakin ovat käyttöpyörään, joka voidaan varastaa minä päivänä hyvänsä.

Ovat myös liian leveitä 125mm takahaarukkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, noinkin sen voi tehdä tuollaisella laskimella. Mä olen laskeskellut niitä vaan ihan manuaalisesti.

Pointtina mulla oli siis se että vaikka sisäisiin välityssuhteisiin ei voi vaikuttaa, vaan ne ovat porrastetut tietyillä kiinteillä prosenteilla aina, niin onneksi muuttamalla suoraa välitystä saa porrastusta senteissä muutettua edes jonkin verran. Ei tarpeeksi kuitenkaan.

Yksi keino olisi tietysti se että tekee suoran välityksen rattailla oikein pieneksi, eteen esim. 28 hampainen ja taakse vaikka 24 hampainen. Siitä saadaan laskutoimitus 28/24 x kiekon kehän pituus.

Suora välitys olisi tuolloin 2,2 metriä esim. 24 tuuman kiekolla ja siitä 25% pienempään suuntaan, eli 1- vaihde olisi tällöin 55 cm pienempi kuin 2-vaihde. Porrastuksena se alkaisi olla jo melko lähellä oikeaoppista

Ykkönen olisi kuitenkin silloin noin 1,65m, eli niin pieni että mitä käyttöä sellaisella välityksellä olisi käyttöpyörässä, kun kakkonenkin riittäisi jo oikein hyvin pienimmäksi vaihteeksi.

Elikkä eturattaan kokoa suhteessa takarattaaseen tulisi yhä kasvattaa tuosta, josta taas seuraisi porrastuksen kasvua ykkösen ja kakkosen välillä mitkä on ne tärkeimmät vaihteet tuollaisessa 3-vaihteisessa.

Kolmonen olisi silloin hiukan päälle 70cm porrastuksella (eli liikaa) kakkosta suurempi 28/24 ratasyhdistelmällä, eli sen oma välitys olisi lähes 3 metriä, mikä taas on liian pieni suurimmaksi vaihteeksi mitä vaihteistosta löytyy.

Parasta olisi tietysti jos valmistajat muuttaisivat kolmivaihteisen välitysalaa kapeammaksi ja porrastusta siis tiuhemmaksi, mitä ei kuitenkaan näytä tapahtuneen tähänkään mennessä kaikkien niiden vuosikymmenien aikana mitä noita on valmistettu.

Tai sitten jos sen voisi itse tehdä jotenkin, tosin en tiedä onko mitenkään mahdollista vaihtaa napavaihteisto-navan sisällä olevia hammaspyöriä eri kokoisiin. En ole edes tutkinut tarkemmin sitä mahdollisuutta.

Lue lisää

Olen koittanut useampaan otteeseen lukea tämän keskustelun tekstejäsi ja en oikeasti ole tajunnut kaikkea mitä olet kirjoittanut tai siis tajunnut mitä olet kirjoituksillasi ajanut takaa.

Mutta nyt (vasta) tajusin että käytät termniä "suora välitys" hyvin harhaanjohtavissa yhteyksissä "ulkona" niistä merkityksistä mitä termillä teknisissä keskusteluissa tarkoitetaan ja siksi miettinyt mitä tarkoitat suoran välityksen muuttamisella yms. jotka eivät käytännössä ole mahdollisia.

Termillä "suora välitys" polkupyörien napavaihteistojen tapauksessa tarkoitetaan sitä (napavaihteiston) vaihdetta jolla vaihteiston sisällä oleva planeettapyörästö (tai useampi sisäkkäin oleva pleneettapyörästö) pyörii "kiinteänä blokkina" suhteella 1:1 ja jolloin vaihteiston sisäinen tehohävikki on pienimmillään (esim. kolmivaihteisten vaihteistojen osalta tuo vaihde on vaihde 2).
Eli teknisissä keskusteluissa pitäisi käyttää mahdollisimman vakiintuneita termeja niille vakiintuneilla trakoituksilla että kaikki keskustelijat "puhuisivat samaa kieltä".

Napavaihteisten pyörien osalta olisi viisaampaa puhua vaikkapa Ensiövälityksestä (polkupyörän etu- ja takararattaat ja niiden välitys-suhde) sekä toisiovälityksestä (napavaihteisto) jotka sitten yhdessä loppupelissä muodostavat se polkupyörän kokonaisvälityssuhteen.

santtu_1975X kirjoitti:

Olen koittanut useampaan otteeseen lukea tämän keskustelun tekstejäsi ja en oikeasti ole tajunnut kaikkea mitä olet kirjoittanut tai siis tajunnut mitä olet kirjoituksillasi ajanut takaa.

Mutta nyt (vasta) tajusin että käytät termniä "suora välitys" hyvin harhaanjohtavissa yhteyksissä "ulkona" niistä merkityksistä mitä termillä teknisissä keskusteluissa tarkoitetaan ja siksi miettinyt mitä tarkoitat suoran välityksen muuttamisella yms. jotka eivät käytännössä ole mahdollisia.

Termillä "suora välitys" polkupyörien napavaihteistojen tapauksessa tarkoitetaan sitä (napavaihteiston) vaihdetta jolla vaihteiston sisällä oleva planeettapyörästö (tai useampi sisäkkäin oleva pleneettapyörästö) pyörii "kiinteänä blokkina" suhteella 1:1 ja jolloin vaihteiston sisäinen tehohävikki on pienimmillään (esim. kolmivaihteisten vaihteistojen osalta tuo vaihde on vaihde 2).
Eli teknisissä keskusteluissa pitäisi käyttää mahdollisimman vakiintuneita termeja niille vakiintuneilla trakoituksilla että kaikki keskustelijat "puhuisivat samaa kieltä".

Napavaihteisten pyörien osalta olisi viisaampaa puhua vaikkapa Ensiövälityksestä (polkupyörän etu- ja takararattaat ja niiden välitys-suhde) sekä toisiovälityksestä (napavaihteisto) jotka sitten yhdessä loppupelissä muodostavat se polkupyörän kokonaisvälityssuhteen.

Lue lisää

Ja tietysti termiä "suora välitys" voidaan käyttää myös ensiövälityksen osalta mikäli etu- ja takaratas ovat samankokoiset eli välityssuhden on 1:1

santtu_1975X kirjoitti:

Olen koittanut useampaan otteeseen lukea tämän keskustelun tekstejäsi ja en oikeasti ole tajunnut kaikkea mitä olet kirjoittanut tai siis tajunnut mitä olet kirjoituksillasi ajanut takaa.

Mutta nyt (vasta) tajusin että käytät termniä "suora välitys" hyvin harhaanjohtavissa yhteyksissä "ulkona" niistä merkityksistä mitä termillä teknisissä keskusteluissa tarkoitetaan ja siksi miettinyt mitä tarkoitat suoran välityksen muuttamisella yms. jotka eivät käytännössä ole mahdollisia.

Termillä "suora välitys" polkupyörien napavaihteistojen tapauksessa tarkoitetaan sitä (napavaihteiston) vaihdetta jolla vaihteiston sisällä oleva planeettapyörästö (tai useampi sisäkkäin oleva pleneettapyörästö) pyörii "kiinteänä blokkina" suhteella 1:1 ja jolloin vaihteiston sisäinen tehohävikki on pienimmillään (esim. kolmivaihteisten vaihteistojen osalta tuo vaihde on vaihde 2).
Eli teknisissä keskusteluissa pitäisi käyttää mahdollisimman vakiintuneita termeja niille vakiintuneilla trakoituksilla että kaikki keskustelijat "puhuisivat samaa kieltä".

Napavaihteisten pyörien osalta olisi viisaampaa puhua vaikkapa Ensiövälityksestä (polkupyörän etu- ja takararattaat ja niiden välitys-suhde) sekä toisiovälityksestä (napavaihteisto) jotka sitten yhdessä loppupelissä muodostavat se polkupyörän kokonaisvälityssuhteen.

Lue lisää

Olen ketjun aloittaja.

Suora välitys on vakiintunut termi napavaihteiston ei-välitetylle välitykselle.

Se on 3-portaisessa napavaihteistossa 2. vaihde ja 7-portaisessa napavaihteistossa 4. vaihde.

santtu_1975X kirjoitti:

Ja tietysti termiä "suora välitys" voidaan käyttää myös ensiövälityksen osalta mikäli etu- ja takaratas ovat samankokoiset eli välityssuhden on 1:1

Kukaan ei puhu ensiö- ja toisiovälityksistä polkupyörien kontekstissa.

Ketjuvaihteisissa niitä ei edes ole olemassa, koska kaikki välitykset ovat suoria.

Napavaihteistostakin löytyy vain se yksi suora välitys jokerina, jonka tehohäviö on pienin.

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei puhu ensiö- ja toisiovälityksistä polkupyörien kontekstissa.

Ketjuvaihteisissa niitä ei edes ole olemassa, koska kaikki välitykset ovat suoria.

Napavaihteistostakin löytyy vain se yksi suora välitys jokerina, jonka tehohäviö on pienin.

Lue lisää

Tiedän, tuo ensiö/toisio välitys on käytössä lähinnä moottoriajoneuvojen osalla, mutta otin sen mukaan tähän napavaihteisten pyörien keskusteleen, koska se kuvaa tuota tilannetta erittäin hyvin, koska kysessä on kaksi erillistä välityssuhdetta jotka eivät ole toisistaan riippuvaisia, mutta kokonaisvälityssuhde muodostuu näistä kahdesta yhteenlaskettuna.

Ja tuossa menee pieleen" Ketjuvaihteisissa niitä ei edes ole olemassa, koska kaikki välitykset ovat suoria", tuossa on se missä muokkaat termiä "suora välitys" oman pääsi mukaan, tarkoittamaan asiaan mitä sille ei välityssuhteista ja voiman välittämisestä tarkoiteta.

santtu_1975X kirjoitti:

Tiedän, tuo ensiö/toisio välitys on käytössä lähinnä moottoriajoneuvojen osalla, mutta otin sen mukaan tähän napavaihteisten pyörien keskusteleen, koska se kuvaa tuota tilannetta erittäin hyvin, koska kysessä on kaksi erillistä välityssuhdetta jotka eivät ole toisistaan riippuvaisia, mutta kokonaisvälityssuhde muodostuu näistä kahdesta yhteenlaskettuna.

Ja tuossa menee pieleen" Ketjuvaihteisissa niitä ei edes ole olemassa, koska kaikki välitykset ovat suoria", tuossa on se missä muokkaat termiä "suora välitys" oman pääsi mukaan, tarkoittamaan asiaan mitä sille ei välityssuhteista ja voiman välittämisestä tarkoiteta.

Lue lisää

Eikö suoran välityksen määritelmäksi polkupyörien (napavaihde) ollessa kyseessä käy se että välityssuhteen koko määräytyy suoraan siitä että eturattaan hammaslukumäärä jaetaan takarattaan hammaslukumäärällä ja sillä kerrotaan takapyörän kehän pituus?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, noinkin sen voi tehdä tuollaisella laskimella. Mä olen laskeskellut niitä vaan ihan manuaalisesti.

Pointtina mulla oli siis se että vaikka sisäisiin välityssuhteisiin ei voi vaikuttaa, vaan ne ovat porrastetut tietyillä kiinteillä prosenteilla aina, niin onneksi muuttamalla suoraa välitystä saa porrastusta senteissä muutettua edes jonkin verran. Ei tarpeeksi kuitenkaan.

Yksi keino olisi tietysti se että tekee suoran välityksen rattailla oikein pieneksi, eteen esim. 28 hampainen ja taakse vaikka 24 hampainen. Siitä saadaan laskutoimitus 28/24 x kiekon kehän pituus.

Suora välitys olisi tuolloin 2,2 metriä esim. 24 tuuman kiekolla ja siitä 25% pienempään suuntaan, eli 1- vaihde olisi tällöin 55 cm pienempi kuin 2-vaihde. Porrastuksena se alkaisi olla jo melko lähellä oikeaoppista

Ykkönen olisi kuitenkin silloin noin 1,65m, eli niin pieni että mitä käyttöä sellaisella välityksellä olisi käyttöpyörässä, kun kakkonenkin riittäisi jo oikein hyvin pienimmäksi vaihteeksi.

Elikkä eturattaan kokoa suhteessa takarattaaseen tulisi yhä kasvattaa tuosta, josta taas seuraisi porrastuksen kasvua ykkösen ja kakkosen välillä mitkä on ne tärkeimmät vaihteet tuollaisessa 3-vaihteisessa.

Kolmonen olisi silloin hiukan päälle 70cm porrastuksella (eli liikaa) kakkosta suurempi 28/24 ratasyhdistelmällä, eli sen oma välitys olisi lähes 3 metriä, mikä taas on liian pieni suurimmaksi vaihteeksi mitä vaihteistosta löytyy.

Parasta olisi tietysti jos valmistajat muuttaisivat kolmivaihteisen välitysalaa kapeammaksi ja porrastusta siis tiuhemmaksi, mitä ei kuitenkaan näytä tapahtuneen tähänkään mennessä kaikkien niiden vuosikymmenien aikana mitä noita on valmistettu.

Tai sitten jos sen voisi itse tehdä jotenkin, tosin en tiedä onko mitenkään mahdollista vaihtaa napavaihteisto-navan sisällä olevia hammaspyöriä eri kokoisiin. En ole edes tutkinut tarkemmin sitä mahdollisuutta.

Lue lisää

Onkohan siinäkin jokin idea, että tehdään useampi kuin kolmevaihteisia pyöriä, ehkäpä juurikin siksi että saadaan niitä välityksiä laajemmalle alueelle pienemmillä eroilla eri baihteiden väleissä. Oletko kuullut että nykyisin on napavaihteissakin 7-vaihteisia? Toki jotkut harrastavat sinkuloitakin...

santtu_1975X kirjoitti:

Olen koittanut useampaan otteeseen lukea tämän keskustelun tekstejäsi ja en oikeasti ole tajunnut kaikkea mitä olet kirjoittanut tai siis tajunnut mitä olet kirjoituksillasi ajanut takaa.

Mutta nyt (vasta) tajusin että käytät termniä "suora välitys" hyvin harhaanjohtavissa yhteyksissä "ulkona" niistä merkityksistä mitä termillä teknisissä keskusteluissa tarkoitetaan ja siksi miettinyt mitä tarkoitat suoran välityksen muuttamisella yms. jotka eivät käytännössä ole mahdollisia.

Termillä "suora välitys" polkupyörien napavaihteistojen tapauksessa tarkoitetaan sitä (napavaihteiston) vaihdetta jolla vaihteiston sisällä oleva planeettapyörästö (tai useampi sisäkkäin oleva pleneettapyörästö) pyörii "kiinteänä blokkina" suhteella 1:1 ja jolloin vaihteiston sisäinen tehohävikki on pienimmillään (esim. kolmivaihteisten vaihteistojen osalta tuo vaihde on vaihde 2).
Eli teknisissä keskusteluissa pitäisi käyttää mahdollisimman vakiintuneita termeja niille vakiintuneilla trakoituksilla että kaikki keskustelijat "puhuisivat samaa kieltä".

Napavaihteisten pyörien osalta olisi viisaampaa puhua vaikkapa Ensiövälityksestä (polkupyörän etu- ja takararattaat ja niiden välitys-suhde) sekä toisiovälityksestä (napavaihteisto) jotka sitten yhdessä loppupelissä muodostavat se polkupyörän kokonaisvälityssuhteen.

Lue lisää

"Termillä "suora välitys" polkupyörien napavaihteistojen tapauksessa tarkoitetaan sitä (napavaihteiston) vaihdetta jolla vaihteiston sisällä oleva planeettapyörästö (tai useampi sisäkkäin oleva pleneettapyörästö) pyörii "kiinteänä blokkina" suhteella 1:1 ja jolloin vaihteiston sisäinen tehohävikki on pienimmillään (esim. kolmivaihteisten vaihteistojen osalta tuo vaihde on vaihde 2)."

Nimimerkille Santtu_1975, jolta tuo ylläoleva siteeraus on: Juuri tuossa merkityksessä olenkin koko ajan käyttänyt käsitettä suora välitys. Ja kuinkahan monessa kommentissa olen joutunut sen yhä uudestaan selittämään täällä.

santtu_1975X kirjoitti:

Tiedän, tuo ensiö/toisio välitys on käytössä lähinnä moottoriajoneuvojen osalla, mutta otin sen mukaan tähän napavaihteisten pyörien keskusteleen, koska se kuvaa tuota tilannetta erittäin hyvin, koska kysessä on kaksi erillistä välityssuhdetta jotka eivät ole toisistaan riippuvaisia, mutta kokonaisvälityssuhde muodostuu näistä kahdesta yhteenlaskettuna.

Ja tuossa menee pieleen" Ketjuvaihteisissa niitä ei edes ole olemassa, koska kaikki välitykset ovat suoria", tuossa on se missä muokkaat termiä "suora välitys" oman pääsi mukaan, tarkoittamaan asiaan mitä sille ei välityssuhteista ja voiman välittämisestä tarkoiteta.

Lue lisää

Suorassa välityksessä voima välittyy suoraan takarattaalle, kuten on ketjuvaihteisissa eikä niiden yhteydessä tarvitse erikseen edes puhua suorasta välityksestä. Ei tässä ole mitään termin muokkaamista mukana.

Anonyymi kirjoitti:

Onkohan siinäkin jokin idea, että tehdään useampi kuin kolmevaihteisia pyöriä, ehkäpä juurikin siksi että saadaan niitä välityksiä laajemmalle alueelle pienemmillä eroilla eri baihteiden väleissä. Oletko kuullut että nykyisin on napavaihteissakin 7-vaihteisia? Toki jotkut harrastavat sinkuloitakin...

Lue lisää

Oletko yhtään lukenut mitä täällä on JO puhuttu 7- ja 8-portaisista napavaihteistoista? Onko YHTÄÄN mainittu niiden suuri paino sekä kestävyyden ja luotettavuuden ongelmat, viimeksi mainittu ainakin siinä yleisimmässä 7-portaisessa napavaihteistossa eli Shimano Nexus 7:ssa.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko yhtään lukenut mitä täällä on JO puhuttu 7- ja 8-portaisista napavaihteistoista? Onko YHTÄÄN mainittu niiden suuri paino sekä kestävyyden ja luotettavuuden ongelmat, viimeksi mainittu ainakin siinä yleisimmässä 7-portaisessa napavaihteistossa eli Shimano Nexus 7:ssa.

Lue lisää

Kun laihdutat pari kiloa niin siinähän tuo 750 gramman vaihteiston painoero on jo voitettu kanta!

santtu_1975X kirjoitti:

Olen koittanut useampaan otteeseen lukea tämän keskustelun tekstejäsi ja en oikeasti ole tajunnut kaikkea mitä olet kirjoittanut tai siis tajunnut mitä olet kirjoituksillasi ajanut takaa.

Mutta nyt (vasta) tajusin että käytät termniä "suora välitys" hyvin harhaanjohtavissa yhteyksissä "ulkona" niistä merkityksistä mitä termillä teknisissä keskusteluissa tarkoitetaan ja siksi miettinyt mitä tarkoitat suoran välityksen muuttamisella yms. jotka eivät käytännössä ole mahdollisia.

Termillä "suora välitys" polkupyörien napavaihteistojen tapauksessa tarkoitetaan sitä (napavaihteiston) vaihdetta jolla vaihteiston sisällä oleva planeettapyörästö (tai useampi sisäkkäin oleva pleneettapyörästö) pyörii "kiinteänä blokkina" suhteella 1:1 ja jolloin vaihteiston sisäinen tehohävikki on pienimmillään (esim. kolmivaihteisten vaihteistojen osalta tuo vaihde on vaihde 2).
Eli teknisissä keskusteluissa pitäisi käyttää mahdollisimman vakiintuneita termeja niille vakiintuneilla trakoituksilla että kaikki keskustelijat "puhuisivat samaa kieltä".

Napavaihteisten pyörien osalta olisi viisaampaa puhua vaikkapa Ensiövälityksestä (polkupyörän etu- ja takararattaat ja niiden välitys-suhde) sekä toisiovälityksestä (napavaihteisto) jotka sitten yhdessä loppupelissä muodostavat se polkupyörän kokonaisvälityssuhteen.

Lue lisää

"Olen koittanut useampaan otteeseen lukea tämän keskustelun tekstejäsi ja en oikeasti ole tajunnut kaikkea mitä olet kirjoittanut tai siis tajunnut mitä olet kirjoituksillasi ajanut takaa.

Mutta nyt (vasta) tajusin että käytät termniä "suora välitys" hyvin harhaanjohtavissa yhteyksissä "ulkona" niistä merkityksistä mitä termillä teknisissä keskusteluissa tarkoitetaan ja siksi miettinyt mitä tarkoitat suoran välityksen muuttamisella yms. jotka eivät käytännössä ole mahdollisia.

Termillä "suora välitys" polkupyörien napavaihteistojen tapauksessa tarkoitetaan sitä (napavaihteiston) vaihdetta jolla vaihteiston sisällä oleva planeettapyörästö (tai useampi sisäkkäin oleva pleneettapyörästö) pyörii "kiinteänä blokkina" suhteella 1:1 ja jolloin vaihteiston sisäinen tehohävikki on pienimmillään (esim. kolmivaihteisten vaihteistojen osalta tuo vaihde on vaihde 2)."


-No nythän sä vasta hokasit, onneksi olkoon! Mutta puhut kuitenkin ristiin itsesi kanssa kun sanot että minä olen käyttänyt suoran välityksen käsitettä harhaanjohtavissa yhteyksissä. Sitten selität mikä on suora välitys esimerkiksi 3-vaihteisessa napavaihteistossa ja selität sen täsmälleen samalla tavalla kuin minäkin olen koko ajan sen selittänyt.

Ei silti, kommenttisi ovat täällä olleet kuitenkin parhaasta päästä ja ennekaikkea asiallisia tyyliltään.

Anonyymi kirjoitti:

"Olen koittanut useampaan otteeseen lukea tämän keskustelun tekstejäsi ja en oikeasti ole tajunnut kaikkea mitä olet kirjoittanut tai siis tajunnut mitä olet kirjoituksillasi ajanut takaa.

Mutta nyt (vasta) tajusin että käytät termniä "suora välitys" hyvin harhaanjohtavissa yhteyksissä "ulkona" niistä merkityksistä mitä termillä teknisissä keskusteluissa tarkoitetaan ja siksi miettinyt mitä tarkoitat suoran välityksen muuttamisella yms. jotka eivät käytännössä ole mahdollisia.

Termillä "suora välitys" polkupyörien napavaihteistojen tapauksessa tarkoitetaan sitä (napavaihteiston) vaihdetta jolla vaihteiston sisällä oleva planeettapyörästö (tai useampi sisäkkäin oleva pleneettapyörästö) pyörii "kiinteänä blokkina" suhteella 1:1 ja jolloin vaihteiston sisäinen tehohävikki on pienimmillään (esim. kolmivaihteisten vaihteistojen osalta tuo vaihde on vaihde 2)."


-No nythän sä vasta hokasit, onneksi olkoon! Mutta puhut kuitenkin ristiin itsesi kanssa kun sanot että minä olen käyttänyt suoran välityksen käsitettä harhaanjohtavissa yhteyksissä. Sitten selität mikä on suora välitys esimerkiksi 3-vaihteisessa napavaihteistossa ja selität sen täsmälleen samalla tavalla kuin minäkin olen koko ajan sen selittänyt.

Ei silti, kommenttisi ovat täällä olleet kuitenkin parhaasta päästä ja ennekaikkea asiallisia tyyliltään.

Lue lisää

Kaltaisesi narsistisessa mielenhäiriössä elävän kanssa on mahdotonta esittää mitään totuuksia koska harhaisessa mielessäsi omit ne omiksi ajatuksiksi. ”Niinhän minä olen koko ajan sanonut!” Välittämättä lainkaan siitä kuinka väärässä olet koko ajan ollut. Sillä sivuseikalla nyt ei vaan ole mitään merkitystä.

Anonyymi kirjoitti:

Joku voisi kirjoittaa sen suomeksi, niin ehkä silloin voisi auttaa asiassa.

Voisit mainita sen mihin viittaat, pösilö.

santtu_1975X kirjoitti:

Ja tietysti termiä "suora välitys" voidaan käyttää myös ensiövälityksen osalta mikäli etu- ja takaratas ovat samankokoiset eli välityssuhden on 1:1

Ei tarvitse edes olla saman kokoiset rattaat, silti on kyse suorasta välityksestä, kunhan pysytellään ensiön puolella.

Mitähän Ensiö Itkönenkin sanoisi tästä keskustelusta, kääntyy varmaan haudassaan.

santtu_1975X kirjoitti:

On aika hedelmätöntä miettiä mitä "pitäisi" olla vaihteistojen suhteen kun niitä ei vain ole olemassa, itse en ihan heti keksi mikä olisi se syyn niinkin pieniin vaihde-eroihin 3s. vaihteistoissa mitä olisit "haluamassa". Joku tyyliin alle 20%:n erot 3s. vaihteistossa, vaihteiden välillä jättäisi jomman kumman pään (hitaan/nopean) välityksen käyttöalueen suhteellisen heikosti kaytettäviksi, joko "hidaspää" olisi suhteettoman raskas taikka "nopeapää" olisi niin että "loppuisi välitys kesken".
Jos haluaa tiheämmällä välityssuhdeerolla olevaa vaihteistoa, niin sitten pitää vaan siirtyä usempivaihteisiin vaihtoehtoihin, siihen ei oikein vaihtoehtoja ole.
Ohessa taulukko jossa listattuna isoin osa käytössä olevista (ja olleista) napavaihteostosta, siitä huomaa vaihtoehtojesi "vähyyden".

https://www.cyclinguk.org/cyclists-library/components/transmission-gears/internal-gear/internal-gear-ratios

Kolmevaihteisissa ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa, Sturmey-archerin FM vaihteiston ja vanhempien Shimano vaihteistojen käyttämä 178%:n välitys-suhdealue ( 0,75 - 1 - 1.33) sekä Sram/Shach:n sekä uudempien Shimanojen käyttämä 186%:n välitys-suhdealue ( 0.73 - 1 - 1.36)
Siinä on vaihtoehtosi jos kolmessa vaihtessa haluat pysyä, tilanne ei noden osalta mihinkään muutu.

Jos sitten teoria tasolla haluaa lukuja katsoa, niin etenkin tuon Sturm-archerin vanha FM mallin 4s. vaihteisto 169%:n välitys-suhdealueella (0.67 - 0.89 - 1 - 1.13) voisi olla välitys-suhdemuutosten kannalta lähellä sitä mitä olisit etsimässä, mutta kyseessä vanha "museo" vaihteisto joten siitä ei sinänsä ole varmasti tässä yhteydessä hyötyä kuin teoreettisella tasolla.

Lue lisää

Miten toimisi automaattivaihteet polkupyörissä, olen kuullut semmoisiakin olevan olemassa...

Anonyymi kirjoitti:

Tuli mieleen sellainen 3-portaisen napavaihteiston vaihtoehto, jossa suora välitys olisi samalla myös suurin. Sen alapuolella olisi kaksi välitettyä välitystä 15% porrastuksilla. Silloin välitysten skaala riittäisi juuri siihen suuntaan jossa se on olennaisempaa, eli pienempien välitysten suuntaan

Se että suora välitys olisi suurin, ei olisi ongelma käyttöpyörässä ja sitä voisi aina tarvittaessa hienosäätää takarattaan kokoa muuttamalla.

Eli toisin sanoen ne kooltaan tärkeimmät välitykset olisivat porrastetut oikeaoppisesti. Suurempien välitysten puute tuskin olisi mikään erityinen puute käyttöpyörän ollessa kyseessä. Sen osalta se olisikin kuin vaihteeton vakiopyörä, mutta olisi kuitenkin sitä parempi siksi että löytyisi myös 2 pienempää välitystä oikeaoppisesti porrastettuina. Eli olisi parannettu versio vaihteettomasta vakiopyörästä siten että ei olisi mitään moitittavaa, ellei suurien/suuren välityksen puuttumista välttämättä halua sellaisena nähdä.

Minä ainakaan en ole juuri koskaan tarvinnut 3-vaihteisen kolmosvaihdetta ja silloinkin kun olen sitä käyttänyt, olen lähinnä kironnut sitä kuinka epäkäytännöllisen isoksi se on porrastettu.

Lue lisää

Joku toinenvoi polkea hitaammalla ja vääntävämmällä kadenssilla ja siis tarvita pidempiä välityksiä, sinä taas kai tarvitsisit maastopyörämäisen lyhyet välitykset, mutta 3-vaihteisena napamallina. Taitaa olla mahdoton dilemma.

Anonyymi kirjoitti:

Voisit mainita sen mihin viittaat, pösilö.

Oletko muuten huomannut, että kun alkaa osoittamaan täällä merkkejä siitä ettei hermo pidä eli alkaa nimittelemään, niin se vasta innostaa kaiken maailman nokkijoita iskemään terävine nokkineen kimppuusi. Ei ihminen ole juuri lokkiparvea kummempi, heikot nokitaan hengiltä säälittä.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko muuten huomannut, että kun alkaa osoittamaan täällä merkkejä siitä ettei hermo pidä eli alkaa nimittelemään, niin se vasta innostaa kaiken maailman nokkijoita iskemään terävine nokkineen kimppuusi. Ei ihminen ole juuri lokkiparvea kummempi, heikot nokitaan hengiltä säälittä.

Lue lisää

Ketä nokkijoita täällä muka on, asillista porukkaa kommentoimassa.

Mie en ainakaan tiiä ku oon vaan peruskoulun käynynnä ja muutenkin vähä tyhmä.

Suoran välityksen pienentäminen pienentää porrastuksia senteissä, vaikka prosentit ei muutu mihinkään.

4 metrin suoralla välityksellä ykkönen on tasan metrin pienempi. 3,5 metrin suoralla välityksellä ykkönen on enää 84cm pienempi..jne. Tämän verran asiaan pystyy vaikuttamaan.

Voi myös muuttaa suoran välityksen hyvin pieneksi, jolloin kolmonen ottaa ikäänkuin kakkosen paikan. Mutta porrastukset eivät taida siinäkään muuttua täysin toivotunlaisiksi ja onko saadut välitykset silloin käyttökelpoisia..

Anonyymi kirjoitti:

Suoran välityksen pienentäminen pienentää porrastuksia senteissä, vaikka prosentit ei muutu mihinkään.

4 metrin suoralla välityksellä ykkönen on tasan metrin pienempi. 3,5 metrin suoralla välityksellä ykkönen on enää 84cm pienempi..jne. Tämän verran asiaan pystyy vaikuttamaan.

Voi myös muuttaa suoran välityksen hyvin pieneksi, jolloin kolmonen ottaa ikäänkuin kakkosen paikan. Mutta porrastukset eivät taida siinäkään muuttua täysin toivotunlaisiksi ja onko saadut välitykset silloin käyttökelpoisia..

Lue lisää

"Suoraa välitystä" ei pysty pienentämään/isontamaan, suora välitys on aina 1:1 välitys, jos se on joku muu, niin se ei ole "suora välitys" , eli taas tässä(kin) tekstissä sotket termejä pahasti keskenään ja se tuo ongelmia keskusteluun.
Tuon ensivälityksen muutos ei muuta mitenkään tuon napavaihteiston suoraan 1:1 välitykseen itsessään. Vaikuttaa luonnollisesti kyllä polkupyörän kokonaisvälitykseen.

santtu_1975X kirjoitti:

"Suoraa välitystä" ei pysty pienentämään/isontamaan, suora välitys on aina 1:1 välitys, jos se on joku muu, niin se ei ole "suora välitys" , eli taas tässä(kin) tekstissä sotket termejä pahasti keskenään ja se tuo ongelmia keskusteluun.
Tuon ensivälityksen muutos ei muuta mitenkään tuon napavaihteiston suoraan 1:1 välitykseen itsessään. Vaikuttaa luonnollisesti kyllä polkupyörän kokonaisvälitykseen.

Lue lisää

Tässä ei kai olla lakitekstiä tai kauppasopimuksia kirjoittamassa. Minä olen lukijana alusta asti tajunnut, koska puhutaan navan sisäisistä välityssuhteista ja koska rengaskehästä.

santtu_1975X kirjoitti:

"Suoraa välitystä" ei pysty pienentämään/isontamaan, suora välitys on aina 1:1 välitys, jos se on joku muu, niin se ei ole "suora välitys" , eli taas tässä(kin) tekstissä sotket termejä pahasti keskenään ja se tuo ongelmia keskusteluun.
Tuon ensivälityksen muutos ei muuta mitenkään tuon napavaihteiston suoraan 1:1 välitykseen itsessään. Vaikuttaa luonnollisesti kyllä polkupyörän kokonaisvälitykseen.

Lue lisää

" "Suoraa välitystä" ei pysty pienentämään/isontamaan, suora välitys on aina 1:1 välitys, jos se on joku muu, niin se ei ole "suora välitys" , eli taas tässä(kin) tekstissä sotket termejä pahasti keskenään ja se tuo ongelmia keskusteluun.
Tuon ensivälityksen muutos ei muuta mitenkään tuon napavaihteiston suoraan 1:1 välitykseen itsessään. Vaikuttaa luonnollisesti kyllä polkupyörän kokonaisvälitykseen."

Olen tämän koko ketjun aloittaja. Nimimerkki Santtu-1975 kirjoitti tuon ylläolevan siteeratun, jota nyt kommentoin tässä. Olet kirjoittanut tänne hyviä kommentteja tätä ennen, mutta tuo on paha epäonnistuminen.

Totta kai suoraa välitystä pystyy muuttamaan, sehän nimenomaan on se mikä on helposti valittavissa/muutettavissa ja sen koolla on vaikutus myös välitettyihin välityksiin ja jopa niiden porrastuksiin tietynasteisesti, vaikka porrastukset olisivatkin prosenteissa aina kiinteät.

Käytät myös merkitykseltään epäselviä termejä/ilmaisuja kuten ensivälitys ja kokonaisvälitys.

santtu_1975X kirjoitti:

"Suoraa välitystä" ei pysty pienentämään/isontamaan, suora välitys on aina 1:1 välitys, jos se on joku muu, niin se ei ole "suora välitys" , eli taas tässä(kin) tekstissä sotket termejä pahasti keskenään ja se tuo ongelmia keskusteluun.
Tuon ensivälityksen muutos ei muuta mitenkään tuon napavaihteiston suoraan 1:1 välitykseen itsessään. Vaikuttaa luonnollisesti kyllä polkupyörän kokonaisvälitykseen.

Lue lisää

"Suoran välityksen pienentäminen pienentää porrastuksia senteissä, vaikka prosentit ei muutu mihinkään.

4 metrin suoralla välityksellä ykkönen on tasan metrin pienempi. 3,5 metrin suoralla välityksellä ykkönen on enää 84cm pienempi..jne. Tämän verran asiaan pystyy vaikuttamaan.

Voi myös muuttaa suoran välityksen hyvin pieneksi, jolloin kolmonen ottaa ikäänkuin kakkosen paikan. Mutta porrastukset eivät taida siinäkään muuttua täysin toivotunlaisiksi ja onko saadut välitykset silloin käyttökelpoisia.."

Santtu_1975
"Suoraa välitystä" ei pysty pienentämään/isontamaan, suora välitys on aina 1:1 välitys, jos se on joku muu, niin se ei ole "suora välitys" , eli taas tässä(kin) tekstissä sotket termejä pahasti keskenään ja se tuo ongelmia keskusteluun.
Tuon ensivälityksen muutos ei muuta mitenkään tuon napavaihteiston suoraan 1:1 välitykseen itsessään. Vaikuttaa luonnollisesti kyllä polkupyörän kokonaisvälitykseen."

Ylin kommentti on ketjun aloittajan. Sen alapuolella on Santtu_1975:n vastauskommentti siihen. Santtu_1975 näkee jotakin epäselvää ylimmässä kommentissa. Siinä ei pitäisi olla mitään epäselvää. Ehkä hän ei ymmärtänyt siinä tätä kohtaa: Ylimmässä kommentissa puhutaan myös kakkosen eli suoran välityksen muuttamisesta yhtenä muutosvaihtoehtona niin pieneksi että se ikään kuin menettää kakkosen paikan metreissä ja senteissä mitaten, vaikka se ei menetäkään suoran välityksen ominaisuuttaan.

Anonyymi kirjoitti:

" "Suoraa välitystä" ei pysty pienentämään/isontamaan, suora välitys on aina 1:1 välitys, jos se on joku muu, niin se ei ole "suora välitys" , eli taas tässä(kin) tekstissä sotket termejä pahasti keskenään ja se tuo ongelmia keskusteluun.
Tuon ensivälityksen muutos ei muuta mitenkään tuon napavaihteiston suoraan 1:1 välitykseen itsessään. Vaikuttaa luonnollisesti kyllä polkupyörän kokonaisvälitykseen."

Olen tämän koko ketjun aloittaja. Nimimerkki Santtu-1975 kirjoitti tuon ylläolevan siteeratun, jota nyt kommentoin tässä. Olet kirjoittanut tänne hyviä kommentteja tätä ennen, mutta tuo on paha epäonnistuminen.

Totta kai suoraa välitystä pystyy muuttamaan, sehän nimenomaan on se mikä on helposti valittavissa/muutettavissa ja sen koolla on vaikutus myös välitettyihin välityksiin ja jopa niiden porrastuksiin tietynasteisesti, vaikka porrastukset olisivatkin prosenteissa aina kiinteät.

Käytät myös merkitykseltään epäselviä termejä/ilmaisuja kuten ensivälitys ja kokonaisvälitys.

Lue lisää

Ehkä voisi olla hedelmällisempää että ensin kerrot omilla sanoin ainakin muutaman lauseen pituisisti mitä sitä tarkoitat/miellät tuolla termillä "suora välitys" kun (polkupyörän) voimansiirrosta puhutaan?

santtu_1975X kirjoitti:

Ehkä voisi olla hedelmällisempää että ensin kerrot omilla sanoin ainakin muutaman lauseen pituisisti mitä sitä tarkoitat/miellät tuolla termillä "suora välitys" kun (polkupyörän) voimansiirrosta puhutaan?

Lue lisää

Puutun asiaan sivusta, mutta suora välitys on omasta mielestäni 1:1 -välityssuhde (taka)pyörän ja kampien välillä. Tarkoittaa siis käytännössä kaikkea ilman vaihteistoa tapahtuvaa välitystä.

Rattaiden hammaskoot voivat olla aivan mitä tahansa, mutta kammen liike välittyy suoraan (taka)pyörälle. Suorassa välityksessä tehoa hukkuu vain kitkahäviöihin ketjussa, tai tarkasti ottaen (ehkä) laakereissa.

Ehkä joku on eri mieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Puutun asiaan sivusta, mutta suora välitys on omasta mielestäni 1:1 -välityssuhde (taka)pyörän ja kampien välillä. Tarkoittaa siis käytännössä kaikkea ilman vaihteistoa tapahtuvaa välitystä.

Rattaiden hammaskoot voivat olla aivan mitä tahansa, mutta kammen liike välittyy suoraan (taka)pyörälle. Suorassa välityksessä tehoa hukkuu vain kitkahäviöihin ketjussa, tai tarkasti ottaen (ehkä) laakereissa.

Ehkä joku on eri mieltä.

Lue lisää

Jos välityssuhde on 1:1 silloin rattaiden hammaskoot eivät voi olla mitä tahansa, vaan etu ja takaratas ovat saman kokoiset (tuo 1:1 välityssuhde tarkoittaa sitä että kun eturatas pyörii yhden kerran akselinsa ympäri, niin myös takaratas pyöriin yhden kerran akselinsa ympäti ja tällöin rattaiden tulee olla saman kokoiset että tuo toteutuu).
Eli rattaat voivat olla isot taikka pienet, mutta niiden pitää olla saman kokoiset.

Mikä suoran välityksen määritelmä on sitten tuollaisen napavaihteiston yhteydessä?

santtu_1975X kirjoitti:

Jos välityssuhde on 1:1 silloin rattaiden hammaskoot eivät voi olla mitä tahansa, vaan etu ja takaratas ovat saman kokoiset (tuo 1:1 välityssuhde tarkoittaa sitä että kun eturatas pyörii yhden kerran akselinsa ympäri, niin myös takaratas pyöriin yhden kerran akselinsa ympäti ja tällöin rattaiden tulee olla saman kokoiset että tuo toteutuu).
Eli rattaat voivat olla isot taikka pienet, mutta niiden pitää olla saman kokoiset.

Mikä suoran välityksen määritelmä on sitten tuollaisen napavaihteiston yhteydessä?

Lue lisää

Tuossa vielä osittain aihetta liippaava Velogin video välityssuhteista joka kannattaa katsoa.

https://www.youtube.com/watch?v=zuGX3i6q9WE

santtu_1975X kirjoitti:

Jos välityssuhde on 1:1 silloin rattaiden hammaskoot eivät voi olla mitä tahansa, vaan etu ja takaratas ovat saman kokoiset (tuo 1:1 välityssuhde tarkoittaa sitä että kun eturatas pyörii yhden kerran akselinsa ympäri, niin myös takaratas pyöriin yhden kerran akselinsa ympäti ja tällöin rattaiden tulee olla saman kokoiset että tuo toteutuu).
Eli rattaat voivat olla isot taikka pienet, mutta niiden pitää olla saman kokoiset.

Mikä suoran välityksen määritelmä on sitten tuollaisen napavaihteiston yhteydessä?

Lue lisää

Ymmärsit sanomani väärin tai kirjoitin epäselvästi.

Kirjoitin, että s uora välitys on omasta mielestäni 1:1 -välityssuhde (taka)pyörän ja kampien välillä. Tarkoittaa siis käytännössä kaikkea ilman vaihteistoa tapahtuvaa välitystä. Jatkoin, että rattaiden hammaskoot voivat olla aivan mitä tahansa, mutta kammen liike välittyy suoraan (taka)pyörälle.

Termin 1:1 pitäisi olla automaattisesti itse itsensä selittävä. Koska välityssuhde on 1:1, etu- ja takarattaiden koot ovat samat. Mutta ovatpa rattaiden hammasluvut mitä tahansa, kammen liike välittyy suoraan takapyörälle: 22:22; 32:32 tai 42:42 kaikki antavat lopputulokseksi 1:1.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärsit sanomani väärin tai kirjoitin epäselvästi.

Kirjoitin, että s uora välitys on omasta mielestäni 1:1 -välityssuhde (taka)pyörän ja kampien välillä. Tarkoittaa siis käytännössä kaikkea ilman vaihteistoa tapahtuvaa välitystä. Jatkoin, että rattaiden hammaskoot voivat olla aivan mitä tahansa, mutta kammen liike välittyy suoraan (taka)pyörälle.

Termin 1:1 pitäisi olla automaattisesti itse itsensä selittävä. Koska välityssuhde on 1:1, etu- ja takarattaiden koot ovat samat. Mutta ovatpa rattaiden hammasluvut mitä tahansa, kammen liike välittyy suoraan takapyörälle: 22:22; 32:32 tai 42:42 kaikki antavat lopputulokseksi 1:1.

Lue lisää

”Rattaiden hammaskoot voivat olla aivan mitä tahansa, mutta kammen liike välittyy suoraan (taka)pyörälle. Suorassa välityksessä tehoa hukkuu vain kitkahäviöihin ketjussa, tai tarkasti ottaen (ehkä) laakereissa.”

Ei hää mitenkään väärin ymmärtänyt ja vaikka ”näin sivusta” sekaannunkin asiaan ymmärrän myös että olet tuossakin kommentissa aloittajan asemassa. Esität vain välillä toiseutta sekoittaaksesi asiaa. Ensimmäinen kommentoija oli täysin oikeassa. Sepustuksissasi ei ole päätä ei häntää. Et edes tiedä mistä puhut. Esitän tässä myös toiseutta vaikkakin olenkin ensimmäisen kommmentin kirjoittaja. Loppu keskustelu onkin osoittanut oikeassa olemistani. Turhanpäiväinen saivartelija olet ollut ja tulet olemaan.

Anonyymi kirjoitti:

”Rattaiden hammaskoot voivat olla aivan mitä tahansa, mutta kammen liike välittyy suoraan (taka)pyörälle. Suorassa välityksessä tehoa hukkuu vain kitkahäviöihin ketjussa, tai tarkasti ottaen (ehkä) laakereissa.”

Ei hää mitenkään väärin ymmärtänyt ja vaikka ”näin sivusta” sekaannunkin asiaan ymmärrän myös että olet tuossakin kommentissa aloittajan asemassa. Esität vain välillä toiseutta sekoittaaksesi asiaa. Ensimmäinen kommentoija oli täysin oikeassa. Sepustuksissasi ei ole päätä ei häntää. Et edes tiedä mistä puhut. Esitän tässä myös toiseutta vaikkakin olenkin ensimmäisen kommmentin kirjoittaja. Loppu keskustelu onkin osoittanut oikeassa olemistani. Turhanpäiväinen saivartelija olet ollut ja tulet olemaan.

Lue lisää

Mitä ihmettä oikein sekoilet? Kirjoita ensi kerralla selvin päin.

santtu_1975X kirjoitti:

Tuossa vielä osittain aihetta liippaava Velogin video välityssuhteista joka kannattaa katsoa.

https://www.youtube.com/watch?v=zuGX3i6q9WE

Lue lisää

Olen ketjun aloittaja.

Tuolla Velogin videolla puhutaan vain ketjuvaihteistoista, jotka ovat simppelimpi tapaus.

Siinä operoidaan vain rattaiden kokosuhteilla, kiekon ympärysmitalla ja kadenssilla.

Sanaakaan siinä ei ole napavaihteiston sisäisistä välityseroista

santtu_1975X kirjoitti:

Jos välityssuhde on 1:1 silloin rattaiden hammaskoot eivät voi olla mitä tahansa, vaan etu ja takaratas ovat saman kokoiset (tuo 1:1 välityssuhde tarkoittaa sitä että kun eturatas pyörii yhden kerran akselinsa ympäri, niin myös takaratas pyöriin yhden kerran akselinsa ympäti ja tällöin rattaiden tulee olla saman kokoiset että tuo toteutuu).
Eli rattaat voivat olla isot taikka pienet, mutta niiden pitää olla saman kokoiset.

Mikä suoran välityksen määritelmä on sitten tuollaisen napavaihteiston yhteydessä?

Lue lisää

"Mikä suoran välityksen määritelmä on sitten tuollaisen napavaihteiston yhteydessä?"

Suoran välityksen "määritelmä" napavaihteiston tapauksessa on tietenkin se vaihde, jolloin välityssuhde on eturattaan hammaslukumäärä jaettuna takarattaan hammaslukumäärällä kertaa takapyörän ympärysmitta. 3-vaihteisessa on on 2. vaihde.

Anonyymi kirjoitti:

" "Suoraa välitystä" ei pysty pienentämään/isontamaan, suora välitys on aina 1:1 välitys, jos se on joku muu, niin se ei ole "suora välitys" , eli taas tässä(kin) tekstissä sotket termejä pahasti keskenään ja se tuo ongelmia keskusteluun.
Tuon ensivälityksen muutos ei muuta mitenkään tuon napavaihteiston suoraan 1:1 välitykseen itsessään. Vaikuttaa luonnollisesti kyllä polkupyörän kokonaisvälitykseen."

Olen tämän koko ketjun aloittaja. Nimimerkki Santtu-1975 kirjoitti tuon ylläolevan siteeratun, jota nyt kommentoin tässä. Olet kirjoittanut tänne hyviä kommentteja tätä ennen, mutta tuo on paha epäonnistuminen.

Totta kai suoraa välitystä pystyy muuttamaan, sehän nimenomaan on se mikä on helposti valittavissa/muutettavissa ja sen koolla on vaikutus myös välitettyihin välityksiin ja jopa niiden porrastuksiin tietynasteisesti, vaikka porrastukset olisivatkin prosenteissa aina kiinteät.

Käytät myös merkitykseltään epäselviä termejä/ilmaisuja kuten ensivälitys ja kokonaisvälitys.

Lue lisää

Lisäyksenä/tarkennuksena vielä se että nyt on kyse napavaihteistosta ja sen suorasta välityksestä.

Silloin kyse ei ole siitä että edessä ja takana olisi saman suuruinen ratas ja että se muka olisi suoran välityksen määritelmä/vaatimus napavaihteiston tapauksessa.

Napavaihteistossa suora välitys määrittyy suoraan eturattaan ja takarattaan kokojen osamäärästä ja takapyörän ympärysmitan mukaan jolla se kerrotaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Mikä suoran välityksen määritelmä on sitten tuollaisen napavaihteiston yhteydessä?"

Suoran välityksen "määritelmä" napavaihteiston tapauksessa on tietenkin se vaihde, jolloin välityssuhde on eturattaan hammaslukumäärä jaettuna takarattaan hammaslukumäärällä kertaa takapyörän ympärysmitta. 3-vaihteisessa on on 2. vaihde.

Lue lisää

Nyt menee aika oudoksi määrittelyksi, koska napavaihteiston osalta tuon suoran välityksen määritelmä ei ota millään tavalla kantaa polkupyörän eturattaan eikä edes takarattaa kokoon, vaan kaikki kyseiseen määrittelyyn tarvittavat asiat ovat tuossa napavaihteistossa itsessään.
Tuossa pitää tajuta että napavaihteellisessa pyörässä on kaksi "itsenäistä" välityssuhdetta, eli tuon n. ensiövalitys joka muodostuu etu- ja takarattaan välisestä koko suhteesta ja sitten on taasen tuon napavaihteen välityssuhteet eri vaihteilla. ja näiden kahden eri valityssuhteen yhteen laskeminen muodostaa sitten pyörän kokonaisvälitussuhteen, mutta pitää tosiaan tajuta että nuo molemmat välityssuhteet ovat itsenäisiä ja toisesta välityssuhteesta riippumattomia asioita.

Eli polkupyörän napavaihteiston tekninen toteutus esim. shimano nexus yms. vaihteistoissa muodostuu planeettavaihteistosta (taikka useammasta sisäkkäisestä planeettavaihteistosta)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksinkertainen_planeettavaihde
ja tuolla sanotaan seuraavaa:
"Valitsemalla yksi osa sisääntuloksi, toinen ulostuloksi ja lukitsemalla jäljelle jäävä osa paikalleen saadaan muodostettua välityssuhde. Yhdestä planeettavaihteesta voidaan saada yhteensä kuusi erilaista (suorasta poikkeavaa) välityssuhdetta. Seitsemäs välitys (eli suora välitys) saadaan kytkemällä jotkin kaksi osaa toisiinsa, jolloin koko planeettavaihde pyörii yhtenä blokkina."
Eli tuo suora välitys syntyy silloin kuin tuo planeettavaihteisto lukitaan ja se välittää voiman suoraan kauttansa suhteessa 1:1, eli siis polkupyörän napavaihteiston kohdalla kun takaratas pyörii yhden kerran akselinsa ympäri niin myös napa itsessään pyörii yhden kerran akselinsa ympäri, tuon rattaan koolla taikka suhteella eturattaaseen ei elo tuon napavaihteiston suoran välityksen kanssa yhtään mitään tekemistä.

santtu_1975X kirjoitti:

Nyt menee aika oudoksi määrittelyksi, koska napavaihteiston osalta tuon suoran välityksen määritelmä ei ota millään tavalla kantaa polkupyörän eturattaan eikä edes takarattaa kokoon, vaan kaikki kyseiseen määrittelyyn tarvittavat asiat ovat tuossa napavaihteistossa itsessään.
Tuossa pitää tajuta että napavaihteellisessa pyörässä on kaksi "itsenäistä" välityssuhdetta, eli tuon n. ensiövalitys joka muodostuu etu- ja takarattaan välisestä koko suhteesta ja sitten on taasen tuon napavaihteen välityssuhteet eri vaihteilla. ja näiden kahden eri valityssuhteen yhteen laskeminen muodostaa sitten pyörän kokonaisvälitussuhteen, mutta pitää tosiaan tajuta että nuo molemmat välityssuhteet ovat itsenäisiä ja toisesta välityssuhteesta riippumattomia asioita.

Eli polkupyörän napavaihteiston tekninen toteutus esim. shimano nexus yms. vaihteistoissa muodostuu planeettavaihteistosta (taikka useammasta sisäkkäisestä planeettavaihteistosta)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksinkertainen_planeettavaihde
ja tuolla sanotaan seuraavaa:
"Valitsemalla yksi osa sisääntuloksi, toinen ulostuloksi ja lukitsemalla jäljelle jäävä osa paikalleen saadaan muodostettua välityssuhde. Yhdestä planeettavaihteesta voidaan saada yhteensä kuusi erilaista (suorasta poikkeavaa) välityssuhdetta. Seitsemäs välitys (eli suora välitys) saadaan kytkemällä jotkin kaksi osaa toisiinsa, jolloin koko planeettavaihde pyörii yhtenä blokkina."
Eli tuo suora välitys syntyy silloin kuin tuo planeettavaihteisto lukitaan ja se välittää voiman suoraan kauttansa suhteessa 1:1, eli siis polkupyörän napavaihteiston kohdalla kun takaratas pyörii yhden kerran akselinsa ympäri niin myös napa itsessään pyörii yhden kerran akselinsa ympäri, tuon rattaan koolla taikka suhteella eturattaaseen ei elo tuon napavaihteiston suoran välityksen kanssa yhtään mitään tekemistä.

Lue lisää

Eli kuten olen jo useampaan otteeseen koittanut sanoa, niin nyt keksitte ihan omia määrittelyitä yleisesti käytetyille teknisille termeille ja tässä keskustelu menee todella pahasti pieleen.

santtu_1975X kirjoitti:

Ehkä voisi olla hedelmällisempää että ensin kerrot omilla sanoin ainakin muutaman lauseen pituisisti mitä sitä tarkoitat/miellät tuolla termillä "suora välitys" kun (polkupyörän) voimansiirrosta puhutaan?

Lue lisää

Voihan *kele!

Napavaihteiston (3v.) asiayhteydessä, josta nyt on kyse, suora välitys on yhtä kuin ei-välitetty välitys.

Eli siis kakkosvaihde, jonka välitys lasketaan yksinkertaisesti eturattaan hammaslukumäärä jaettuna takarattaan hammaslukumäärällä kerrottuna takakiekon ympärysmitalla.

Anonyymi kirjoitti:

Voihan *kele!

Napavaihteiston (3v.) asiayhteydessä, josta nyt on kyse, suora välitys on yhtä kuin ei-välitetty välitys.

Eli siis kakkosvaihde, jonka välitys lasketaan yksinkertaisesti eturattaan hammaslukumäärä jaettuna takarattaan hammaslukumäärällä kerrottuna takakiekon ympärysmitalla.

Lue lisää

Miksi lasket suoran välityksen osalta yhtään mitään hammaslukumääriä, ympärysmittoja yms. kun ne eivöt ole millään tavalla merkitseviä asioita kyseisessä määrittelyssä.

Suorassä välityksessä sisääntulevan voima-akselin (eli akseli missä takaratas on) pyörimisnopeus on sama kuin ulostulevan voiman akselin pyörimisnopeus (napa) eli voima/pyörimisnopeus välittyy suhteessa 1:1

santtu_1975X kirjoitti:

Miksi lasket suoran välityksen osalta yhtään mitään hammaslukumääriä, ympärysmittoja yms. kun ne eivöt ole millään tavalla merkitseviä asioita kyseisessä määrittelyssä.

Suorassä välityksessä sisääntulevan voima-akselin (eli akseli missä takaratas on) pyörimisnopeus on sama kuin ulostulevan voiman akselin pyörimisnopeus (napa) eli voima/pyörimisnopeus välittyy suhteessa 1:1

Lue lisää

"Miksi lasket suoran välityksen osalta yhtään mitään hammaslukumääriä, ympärysmittoja yms. kun ne eivöt ole millään tavalla merkitseviä asioita kyseisessä määrittelyssä."

'Yritin vain kertoa sinulle mikä napavaihteistossa on se suora vaihde, mistä sen tunnistaa ja miten sen koko lasketaan. Mutta sulla tuntuu olevan jokin sokea piste tässä asiassa.

Avaa vähän omin sanoin tuota "2-vaihde on aina 1:1"

Mitä sillä tarkoitat?

Anonyymi kirjoitti:

”Rattaiden hammaskoot voivat olla aivan mitä tahansa, mutta kammen liike välittyy suoraan (taka)pyörälle. Suorassa välityksessä tehoa hukkuu vain kitkahäviöihin ketjussa, tai tarkasti ottaen (ehkä) laakereissa.”

Ei hää mitenkään väärin ymmärtänyt ja vaikka ”näin sivusta” sekaannunkin asiaan ymmärrän myös että olet tuossakin kommentissa aloittajan asemassa. Esität vain välillä toiseutta sekoittaaksesi asiaa. Ensimmäinen kommentoija oli täysin oikeassa. Sepustuksissasi ei ole päätä ei häntää. Et edes tiedä mistä puhut. Esitän tässä myös toiseutta vaikkakin olenkin ensimmäisen kommmentin kirjoittaja. Loppu keskustelu onkin osoittanut oikeassa olemistani. Turhanpäiväinen saivartelija olet ollut ja tulet olemaan.

Lue lisää

Et sä ole mikään ensimmäisen kommentin kirjoittaja, jos tarkoitat ensimmäisellä kommentilla koko ketjun aloittanutta kommenttia. Täällä pitäisi jokaisen kommentoijan olla yksilöitynä omilla nimimerkeillään, nyt sellaisia on vain tuo Santtu. Silloin tähän sekoiluun saataisiin edes hitusen verran selvyyttä, kun tiedetään että kuka sanoo tai on sanonut mitäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Avaa vähän omin sanoin tuota "2-vaihde on aina 1:1"

Mitä sillä tarkoitat?

Kukahan tuon 1:1:nkin tähän keskusteluun ylipäätään toi mukaan kuvitellen että sillä on jotakin tekemistä napavaihteiston suoran välityksen ja sen määritelmän kanssa??

Tämä koko keskusteluketju on jo mennyt aivan uskomattomaksi sekoiluksi.

santtu_1975X kirjoitti:

Jos välityssuhde on 1:1 silloin rattaiden hammaskoot eivät voi olla mitä tahansa, vaan etu ja takaratas ovat saman kokoiset (tuo 1:1 välityssuhde tarkoittaa sitä että kun eturatas pyörii yhden kerran akselinsa ympäri, niin myös takaratas pyöriin yhden kerran akselinsa ympäti ja tällöin rattaiden tulee olla saman kokoiset että tuo toteutuu).
Eli rattaat voivat olla isot taikka pienet, mutta niiden pitää olla saman kokoiset.

Mikä suoran välityksen määritelmä on sitten tuollaisen napavaihteiston yhteydessä?

Lue lisää

Voi hevon perse!

Mistä tuo rattaiden suhdeluku 1:1 on saatu tähän keskusteluun mukaan muka jonakin suoran välityksen merkkinä/määritelmänä??!!

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärsit sanomani väärin tai kirjoitin epäselvästi.

Kirjoitin, että s uora välitys on omasta mielestäni 1:1 -välityssuhde (taka)pyörän ja kampien välillä. Tarkoittaa siis käytännössä kaikkea ilman vaihteistoa tapahtuvaa välitystä. Jatkoin, että rattaiden hammaskoot voivat olla aivan mitä tahansa, mutta kammen liike välittyy suoraan (taka)pyörälle.

Termin 1:1 pitäisi olla automaattisesti itse itsensä selittävä. Koska välityssuhde on 1:1, etu- ja takarattaiden koot ovat samat. Mutta ovatpa rattaiden hammasluvut mitä tahansa, kammen liike välittyy suoraan takapyörälle: 22:22; 32:32 tai 42:42 kaikki antavat lopputulokseksi 1:1.

Lue lisää

Ja jatkat edelleenkin epäselvällä linjalla kirjoittamalla sepustuksia, jotka aukeavat vain itsellesi.

Anonyymi kirjoitti:

Ja jatkat edelleenkin epäselvällä linjalla kirjoittamalla sepustuksia, jotka aukeavat vain itsellesi.

Onpa kaverilla hitaat refleksit vai oletko taas juovuksissa? Mitä halusit sanoa?

Vastaa itse siihen, mitä tarkoitetaan tuolla termillä "suora välitys" kun (polkupyörän) voimansiirrosta puhutaan. Sen jälkeen voidaan tarkastella, oletko edes järjissäsi.

Anonyymi kirjoitti:

Voi hevon perse!

Mistä tuo rattaiden suhdeluku 1:1 on saatu tähän keskusteluun mukaan muka jonakin suoran välityksen merkkinä/määritelmänä??!!

En nyt enään tiedä miten tähän keskusteluun pitäisi enään suhtautua, pitäisiköhän vain unohtaa tämä keskustelu ja todeta että taisi mennä trollien temmellyskentäksi...

santtu_1975X kirjoitti:

En nyt enään tiedä miten tähän keskusteluun pitäisi enään suhtautua, pitäisiköhän vain unohtaa tämä keskustelu ja todeta että taisi mennä trollien temmellyskentäksi...

Keskustelun aloittaja on trolli, tai ainakin ilmeisen syyntakeeton pölvästi. Jatko on samaa sekaamusta.

Anonyymi kirjoitti:

Keskustelun aloittaja on trolli, tai ainakin ilmeisen syyntakeeton pölvästi. Jatko on samaa sekaamusta.

Tuolle Santulle sanoisin että olen samaa mieltä hänen kanssaan siitä että trolleja ja luonnevikaisia paskaläjiä on aivan liikaa täällä. Santusta sanoisin että hän ainakin on asiallinen, vaikka oli hänkin ymmärtänyt joitakin asioita väärin, kuten mitä tarkoittaa kadenssi, mikä ei edes suoraan liittynyt puheena olevaan asiaan.

Anonyymi kirjoitti:

Onpa kaverilla hitaat refleksit vai oletko taas juovuksissa? Mitä halusit sanoa?

Vastaa itse siihen, mitä tarkoitetaan tuolla termillä "suora välitys" kun (polkupyörän) voimansiirrosta puhutaan. Sen jälkeen voidaan tarkastella, oletko edes järjissäsi.

Lue lisää

Suora välitys napavaihteisen asiayhteydessä tarkoittaa välitystä joka ei ole välitetty. Eli määräytyy suoraan etu-ja takarattaiden kokosuhteesta ja takapyörän kehän pituudesta. Menikö perille Urkolle?

santtu_1975X kirjoitti:

Miksi lasket suoran välityksen osalta yhtään mitään hammaslukumääriä, ympärysmittoja yms. kun ne eivöt ole millään tavalla merkitseviä asioita kyseisessä määrittelyssä.

Suorassä välityksessä sisääntulevan voima-akselin (eli akseli missä takaratas on) pyörimisnopeus on sama kuin ulostulevan voiman akselin pyörimisnopeus (napa) eli voima/pyörimisnopeus välittyy suhteessa 1:1

Lue lisää

I'm the Scatman
Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
(I'm the Scatman)
Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
Ba-da-ba-da-ba-be bop bop bodda bope
Bop ba bodda bope
Be bop ba bodda bope
Bop ba bodda
Ba-da-ba-da-ba-be bop ba bodda bope
Bop ba bodda bope
Be bop ba bodda bope
Bop ba bodda bope

santtu_1975X kirjoitti:

Miksi lasket suoran välityksen osalta yhtään mitään hammaslukumääriä, ympärysmittoja yms. kun ne eivöt ole millään tavalla merkitseviä asioita kyseisessä määrittelyssä.

Suorassä välityksessä sisääntulevan voima-akselin (eli akseli missä takaratas on) pyörimisnopeus on sama kuin ulostulevan voiman akselin pyörimisnopeus (napa) eli voima/pyörimisnopeus välittyy suhteessa 1:1

Lue lisää

I'm the Scatman
Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
(I'm the Scatman)
Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
Ba-da-ba-da-ba-be bop bop bodda bope
Bop ba bodda bope
Be bop ba bodda bope
Bop ba bodda
Ba-da-ba-da-ba-be bop ba bodda bope
Bop ba bodda bope
Be bop ba bodda bope
Bop ba bodda bope

Anonyymi kirjoitti:

" "Suoraa välitystä" ei pysty pienentämään/isontamaan, suora välitys on aina 1:1 välitys, jos se on joku muu, niin se ei ole "suora välitys" , eli taas tässä(kin) tekstissä sotket termejä pahasti keskenään ja se tuo ongelmia keskusteluun.
Tuon ensivälityksen muutos ei muuta mitenkään tuon napavaihteiston suoraan 1:1 välitykseen itsessään. Vaikuttaa luonnollisesti kyllä polkupyörän kokonaisvälitykseen."

Olen tämän koko ketjun aloittaja. Nimimerkki Santtu-1975 kirjoitti tuon ylläolevan siteeratun, jota nyt kommentoin tässä. Olet kirjoittanut tänne hyviä kommentteja tätä ennen, mutta tuo on paha epäonnistuminen.

Totta kai suoraa välitystä pystyy muuttamaan, sehän nimenomaan on se mikä on helposti valittavissa/muutettavissa ja sen koolla on vaikutus myös välitettyihin välityksiin ja jopa niiden porrastuksiin tietynasteisesti, vaikka porrastukset olisivatkin prosenteissa aina kiinteät.

Käytät myös merkitykseltään epäselviä termejä/ilmaisuja kuten ensivälitys ja kokonaisvälitys.

Lue lisää

Eihän tuossa santun kirjoituksessa ollut mitään epäselvää: ensivälitykset on siellä sinun omanapaisessa vaihteessasi ja kokonaisvälitys muodostuu etu- ja takarattaiden kera renkaan vierintäkehän kanssa lasketusta matkasta jonka rengas menee eteenpäin yhden kampikierroksen aikana. Jos et tuota itse ymmärrä niin voi pyhä sylvi sentäs!

Anonyymi kirjoitti:

Lisäyksenä/tarkennuksena vielä se että nyt on kyse napavaihteistosta ja sen suorasta välityksestä.

Silloin kyse ei ole siitä että edessä ja takana olisi saman suuruinen ratas ja että se muka olisi suoran välityksen määritelmä/vaatimus napavaihteiston tapauksessa.

Napavaihteistossa suora välitys määrittyy suoraan eturattaan ja takarattaan kokojen osamäärästä ja takapyörän ympärysmitan mukaan jolla se kerrotaan.

Lue lisää

Miksihän kukaan ei ole tainnut vielä innovoida ketju-ja napavaihteen yhdistelmää, siis että olisikin molemmat samassa pyörässä. Alkaisi meinaan välityssuhteita ainakin olemaan tarpeeksi asti varmaankin kaikille niuhottajillekin myöskin jos olisi napavaihde vaikkapa 7-vaihteisena ja sen lisäksi rataspakka 10,11 tai jopa 12 rattaisena. Olisiko tuossa ideaa jopa jollekin polkupyörätehtailijalle tuotantoon asti?

santtu_1975X kirjoitti:

"Suoraa välitystä" ei pysty pienentämään/isontamaan, suora välitys on aina 1:1 välitys, jos se on joku muu, niin se ei ole "suora välitys" , eli taas tässä(kin) tekstissä sotket termejä pahasti keskenään ja se tuo ongelmia keskusteluun.
Tuon ensivälityksen muutos ei muuta mitenkään tuon napavaihteiston suoraan 1:1 välitykseen itsessään. Vaikuttaa luonnollisesti kyllä polkupyörän kokonaisvälitykseen.

Lue lisää

Vaihtelet vaan ketjurattaita niin ihmeesti pystyt muuttelemaan suoraa välitystä vaikka miten.

santtu_1975X kirjoitti:

Jos välityssuhde on 1:1 silloin rattaiden hammaskoot eivät voi olla mitä tahansa, vaan etu ja takaratas ovat saman kokoiset (tuo 1:1 välityssuhde tarkoittaa sitä että kun eturatas pyörii yhden kerran akselinsa ympäri, niin myös takaratas pyöriin yhden kerran akselinsa ympäti ja tällöin rattaiden tulee olla saman kokoiset että tuo toteutuu).
Eli rattaat voivat olla isot taikka pienet, mutta niiden pitää olla saman kokoiset.

Mikä suoran välityksen määritelmä on sitten tuollaisen napavaihteiston yhteydessä?

Lue lisää

Se määritelmä on se että välitys määrittyy suoraan etu- ja takarattaiden kokoeroista (osamäärästä) kerrottuna takakiekon kehällä.

Anonyymi kirjoitti:

Miksihän kukaan ei ole tainnut vielä innovoida ketju-ja napavaihteen yhdistelmää, siis että olisikin molemmat samassa pyörässä. Alkaisi meinaan välityssuhteita ainakin olemaan tarpeeksi asti varmaankin kaikille niuhottajillekin myöskin jos olisi napavaihde vaikkapa 7-vaihteisena ja sen lisäksi rataspakka 10,11 tai jopa 12 rattaisena. Olisiko tuossa ideaa jopa jollekin polkupyörätehtailijalle tuotantoon asti?

Lue lisää

Ja kampiinhan saisi kolme ratasta vielä eteenkin jolloin tarvittaisiin kolme vaihteenvalitsinta ohjaustankoon, johan siinä olisi vaihtoehtoja mistä valita.

santtu_1975X kirjoitti:

Nyt menee aika oudoksi määrittelyksi, koska napavaihteiston osalta tuon suoran välityksen määritelmä ei ota millään tavalla kantaa polkupyörän eturattaan eikä edes takarattaa kokoon, vaan kaikki kyseiseen määrittelyyn tarvittavat asiat ovat tuossa napavaihteistossa itsessään.
Tuossa pitää tajuta että napavaihteellisessa pyörässä on kaksi "itsenäistä" välityssuhdetta, eli tuon n. ensiövalitys joka muodostuu etu- ja takarattaan välisestä koko suhteesta ja sitten on taasen tuon napavaihteen välityssuhteet eri vaihteilla. ja näiden kahden eri valityssuhteen yhteen laskeminen muodostaa sitten pyörän kokonaisvälitussuhteen, mutta pitää tosiaan tajuta että nuo molemmat välityssuhteet ovat itsenäisiä ja toisesta välityssuhteesta riippumattomia asioita.

Eli polkupyörän napavaihteiston tekninen toteutus esim. shimano nexus yms. vaihteistoissa muodostuu planeettavaihteistosta (taikka useammasta sisäkkäisestä planeettavaihteistosta)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksinkertainen_planeettavaihde
ja tuolla sanotaan seuraavaa:
"Valitsemalla yksi osa sisääntuloksi, toinen ulostuloksi ja lukitsemalla jäljelle jäävä osa paikalleen saadaan muodostettua välityssuhde. Yhdestä planeettavaihteesta voidaan saada yhteensä kuusi erilaista (suorasta poikkeavaa) välityssuhdetta. Seitsemäs välitys (eli suora välitys) saadaan kytkemällä jotkin kaksi osaa toisiinsa, jolloin koko planeettavaihde pyörii yhtenä blokkina."
Eli tuo suora välitys syntyy silloin kuin tuo planeettavaihteisto lukitaan ja se välittää voiman suoraan kauttansa suhteessa 1:1, eli siis polkupyörän napavaihteiston kohdalla kun takaratas pyörii yhden kerran akselinsa ympäri niin myös napa itsessään pyörii yhden kerran akselinsa ympäri, tuon rattaan koolla taikka suhteella eturattaaseen ei elo tuon napavaihteiston suoran välityksen kanssa yhtään mitään tekemistä.

Lue lisää

Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
(I'm the Scatman)
Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
Ski-bi dibby dib yo da dub dub
Yo da dub dub
Ba-da-ba-da-ba-be bop bop bodda bope
Bop ba bodda bope
Be bop ba bodda bope
Bop ba bodda
Ba-da-ba-da-ba-be bop ba bodda bope
Bop ba bodda bope
Be bop ba bodda bope
Bop ba bodda bope

Anonyymi kirjoitti:

Miksihän kukaan ei ole tainnut vielä innovoida ketju-ja napavaihteen yhdistelmää, siis että olisikin molemmat samassa pyörässä. Alkaisi meinaan välityssuhteita ainakin olemaan tarpeeksi asti varmaankin kaikille niuhottajillekin myöskin jos olisi napavaihde vaikkapa 7-vaihteisena ja sen lisäksi rataspakka 10,11 tai jopa 12 rattaisena. Olisiko tuossa ideaa jopa jollekin polkupyörätehtailijalle tuotantoon asti?

Lue lisää

On innovoitu ja on ollut olemassa jo pitkään. Löytyy esimerkiksi Bromptonilta yhtenä vaihtoehtona. Napavaihde siinä ei tosin taida olla kuin 3-portainen. On tuota napavaihde-ketjuvaihde-yhdistelmää ollut joillakin muillakin pyörämerkeillä.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän tuossa santun kirjoituksessa ollut mitään epäselvää: ensivälitykset on siellä sinun omanapaisessa vaihteessasi ja kokonaisvälitys muodostuu etu- ja takarattaiden kera renkaan vierintäkehän kanssa lasketusta matkasta jonka rengas menee eteenpäin yhden kampikierroksen aikana. Jos et tuota itse ymmärrä niin voi pyhä sylvi sentäs!

Lue lisää

Suoraa välitystä metreissä ja senteissä pystyy helposti muuttamaan, siitä on ollut kyse.
Dorka!

santtu_1975X kirjoitti:

En nyt enään tiedä miten tähän keskusteluun pitäisi enään suhtautua, pitäisiköhän vain unohtaa tämä keskustelu ja todeta että taisi mennä trollien temmellyskentäksi...

Täällä ehdottomasti tarvittaisiin ketjun aloittajalle mahdollisuus moderointiin.

santtu_1975X kirjoitti:

Nyt menee aika oudoksi määrittelyksi, koska napavaihteiston osalta tuon suoran välityksen määritelmä ei ota millään tavalla kantaa polkupyörän eturattaan eikä edes takarattaa kokoon, vaan kaikki kyseiseen määrittelyyn tarvittavat asiat ovat tuossa napavaihteistossa itsessään.
Tuossa pitää tajuta että napavaihteellisessa pyörässä on kaksi "itsenäistä" välityssuhdetta, eli tuon n. ensiövalitys joka muodostuu etu- ja takarattaan välisestä koko suhteesta ja sitten on taasen tuon napavaihteen välityssuhteet eri vaihteilla. ja näiden kahden eri valityssuhteen yhteen laskeminen muodostaa sitten pyörän kokonaisvälitussuhteen, mutta pitää tosiaan tajuta että nuo molemmat välityssuhteet ovat itsenäisiä ja toisesta välityssuhteesta riippumattomia asioita.

Eli polkupyörän napavaihteiston tekninen toteutus esim. shimano nexus yms. vaihteistoissa muodostuu planeettavaihteistosta (taikka useammasta sisäkkäisestä planeettavaihteistosta)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksinkertainen_planeettavaihde
ja tuolla sanotaan seuraavaa:
"Valitsemalla yksi osa sisääntuloksi, toinen ulostuloksi ja lukitsemalla jäljelle jäävä osa paikalleen saadaan muodostettua välityssuhde. Yhdestä planeettavaihteesta voidaan saada yhteensä kuusi erilaista (suorasta poikkeavaa) välityssuhdetta. Seitsemäs välitys (eli suora välitys) saadaan kytkemällä jotkin kaksi osaa toisiinsa, jolloin koko planeettavaihde pyörii yhtenä blokkina."
Eli tuo suora välitys syntyy silloin kuin tuo planeettavaihteisto lukitaan ja se välittää voiman suoraan kauttansa suhteessa 1:1, eli siis polkupyörän napavaihteiston kohdalla kun takaratas pyörii yhden kerran akselinsa ympäri niin myös napa itsessään pyörii yhden kerran akselinsa ympäri, tuon rattaan koolla taikka suhteella eturattaaseen ei elo tuon napavaihteiston suoran välityksen kanssa yhtään mitään tekemistä.

Lue lisää

Luuletko sä että muut jaksavat lukea noita sun ylipitkiä "autistisia" esitelmiäsi.

Sanottavan tiivistämisen ja pelkistämisen taito ei ole sun vahvuuksiasi.

Anonyymi kirjoitti:

Miksihän kukaan ei ole tainnut vielä innovoida ketju-ja napavaihteen yhdistelmää, siis että olisikin molemmat samassa pyörässä. Alkaisi meinaan välityssuhteita ainakin olemaan tarpeeksi asti varmaankin kaikille niuhottajillekin myöskin jos olisi napavaihde vaikkapa 7-vaihteisena ja sen lisäksi rataspakka 10,11 tai jopa 12 rattaisena. Olisiko tuossa ideaa jopa jollekin polkupyörätehtailijalle tuotantoon asti?

Lue lisää

Bromptonilla on ollut myynnissä jo pidempään näitä monivaihteisto malleja.

Uusin versio on kolmevaihteisella Sturmey Archerin napavaihteistolla yhdistettynä bromptonin omalla neljällä vaihteisella ulkoisella vaihtajalla.

https://www.cyclist.co.uk/reviews/brompton-p-line-explore-12-speed-review

Anonyymi kirjoitti:

On innovoitu ja on ollut olemassa jo pitkään. Löytyy esimerkiksi Bromptonilta yhtenä vaihtoehtona. Napavaihde siinä ei tosin taida olla kuin 3-portainen. On tuota napavaihde-ketjuvaihde-yhdistelmää ollut joillakin muillakin pyörämerkeillä.

Lue lisää

No eikös se semmoinen jo ratkaisisi aloittajan suuren suuret öngelmät kerralla! Eihän näitä enää jaksa nauramatta ihmetellä, kaikenlaisesta ne jotkut kehtaa stressiä repiäkin...

Anonyymi kirjoitti:

No eikös se semmoinen jo ratkaisisi aloittajan suuren suuret öngelmät kerralla! Eihän näitä enää jaksa nauramatta ihmetellä, kaikenlaisesta ne jotkut kehtaa stressiä repiäkin...

Lue lisää

Jos lukisit mitä täällä on jo moneen kertaan kirjoitettu, niin huomaisit että on haluttu yksinkertainen mahdollisimman kevyt napavaihteisto, jonka porrastuksia on myös haluttu lieventää jollakin keinolla, jollainen ainoa keino on myös suoraksi välitykseksi sanotun kakkosvaihteen keventäminen eli takarattaan suurentaminen.

Ketjuvaihteistoa ei siis ole haluttu, ei edes hybridinä.

Anonyymi kirjoitti:

No eikös se semmoinen jo ratkaisisi aloittajan suuren suuret öngelmät kerralla! Eihän näitä enää jaksa nauramatta ihmetellä, kaikenlaisesta ne jotkut kehtaa stressiä repiäkin...

Lue lisää

Sun ongelmasi on se että sä ET lue mitä on JO kirjoitettu kommentointiketjuun.

Jos sä lukisit, niin tietäisit että aloittaja ei halua ketjuvaihteistoa, ei edes hybridinä napavaihteiston kanssa.

Pierun hajuista omahyväisyyttä ja typeryyttä sulla näyttää sen sijaan riittävän enemmän kuin tarpeeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Puutun asiaan sivusta, mutta suora välitys on omasta mielestäni 1:1 -välityssuhde (taka)pyörän ja kampien välillä. Tarkoittaa siis käytännössä kaikkea ilman vaihteistoa tapahtuvaa välitystä.

Rattaiden hammaskoot voivat olla aivan mitä tahansa, mutta kammen liike välittyy suoraan (taka)pyörälle. Suorassa välityksessä tehoa hukkuu vain kitkahäviöihin ketjussa, tai tarkasti ottaen (ehkä) laakereissa.

Ehkä joku on eri mieltä.

Lue lisää

Et nyt olisi puuttunut asiaan. Puhe on 3-vaihteisen napavaihteen 2-vaihteesta, jonka välityssuhde on suora suhteessa 1-ja 3-vaihteeseen ja tahtotila on muuttaa välityksiä kevyempään suuntaan. Mielestäni helpoin ratkaisu on vaihtaa taakse enemmän hampaita sisältävä ratas, kampiin vähemmän hampaita sisältävä ratas tai ostaa maastopolkupyörä ja opetella ajamaan sillä. Ne ei käytettynä torissa montaa kymppiä kustanna.

Anonyymi kirjoitti:

Suoraa välitystä metreissä ja senteissä pystyy helposti muuttamaan, siitä on ollut kyse.
Dorka!

Eikä pysty, siitä on tämä vähemmän helppo viestiketjukin todisteena, ei tunnu olevan kovinkaan helppoa!

Anonyymi kirjoitti:

Jos lukisit mitä täällä on jo moneen kertaan kirjoitettu, niin huomaisit että on haluttu yksinkertainen mahdollisimman kevyt napavaihteisto, jonka porrastuksia on myös haluttu lieventää jollakin keinolla, jollainen ainoa keino on myös suoraksi välitykseksi sanotun kakkosvaihteen keventäminen eli takarattaan suurentaminen.

Ketjuvaihteistoa ei siis ole haluttu, ei edes hybridinä.

Lue lisää

No miksi ihmeessä aloitit koko ketjun jos sinulla oli jo vastaus dilemmaasi valmiina? Tosin on kai tämä hyvä paikka purkaa angstejaan jos on vaikeaa...

Anonyymi kirjoitti:

Et nyt olisi puuttunut asiaan. Puhe on 3-vaihteisen napavaihteen 2-vaihteesta, jonka välityssuhde on suora suhteessa 1-ja 3-vaihteeseen ja tahtotila on muuttaa välityksiä kevyempään suuntaan. Mielestäni helpoin ratkaisu on vaihtaa taakse enemmän hampaita sisältävä ratas, kampiin vähemmän hampaita sisältävä ratas tai ostaa maastopolkupyörä ja opetella ajamaan sillä. Ne ei käytettynä torissa montaa kymppiä kustanna.

Lue lisää

Miksi et sanonut asiaasi heti suomeksi? Suomi ei taida olla äidinkielesi.

Anonyymi kirjoitti:

Suoraa välitystä metreissä ja senteissä pystyy helposti muuttamaan, siitä on ollut kyse.
Dorka!

Mitenkäs tuumissa?onko enää helppoa?

Anonyymi kirjoitti:

Mitenkäs tuumissa?onko enää helppoa?

Semmostako olet tuuminut avaa lisää tuumintojasi

Anonyymi kirjoitti:

Eikä pysty, siitä on tämä vähemmän helppo viestiketjukin todisteena, ei tunnu olevan kovinkaan helppoa!

Mikä vähemmän helpo? Eihän tässä ole olut päätä tai häntää.

Anonyymi kirjoitti:

Keskustelun aloittaja on trolli, tai ainakin ilmeisen syyntakeeton pölvästi. Jatko on samaa sekaamusta.

Koko ketju on todenäköisesti saman kirjoittajan sekoomusta joka on alottaja

Anonyymi kirjoitti:

Onpa kaverilla hitaat refleksit vai oletko taas juovuksissa? Mitä halusit sanoa?

Vastaa itse siihen, mitä tarkoitetaan tuolla termillä "suora välitys" kun (polkupyörän) voimansiirrosta puhutaan. Sen jälkeen voidaan tarkastella, oletko edes järjissäsi.

Lue lisää

Suora välitys tarkottaa sitä kun ketjulinja on täysin suora. Sen voi tähystää silmämääräisesti joko takaa tai edestä. Napavaihteisessa on siis aina suora välitys.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi et sanonut asiaasi heti suomeksi? Suomi ei taida olla äidinkielesi.

Ei tuossa kylläkään kommentoida aloittajaa, koska kommentoinnin kohde ei vaikuta aloittajalta, vaan aloittelijalta pikemminkin.

On siis pantava 2-vaihde päälle ja testailtava, mikä ratasvalikoima olisi itselle sopiva. 1- ja 3-vaihde tulevat kaupan päälle.

Sisäiset välitykset ilmaistaan aina noin.

Mutta yhtälailla sanotaan myös että 1. vaihde on 25% pienempi kuin suora eli 2. vaihde.

Samoin sanotaan että 3. vaihde on 33% suurempi kuin suora 2. vaihde.

Nuo prosentit ovat siis kiinteät.

Tietty (kiinteä) prosentti pienemmästä luvusta on myös aina pienempi luku.

Mutta ovatko siis vaihteiden väliset erot MYÖS senteissä ja metreissä aina kiinteät ja aina saman suuruiset riippumatta siitä minkä kokoinen on suora välitys?

Pyydän vastaamaan kyllä tai ei, eikä millään monimutkaisella tavalla.

Anonyymi kirjoitti:

Sisäiset välitykset ilmaistaan aina noin.

Mutta yhtälailla sanotaan myös että 1. vaihde on 25% pienempi kuin suora eli 2. vaihde.

Samoin sanotaan että 3. vaihde on 33% suurempi kuin suora 2. vaihde.

Nuo prosentit ovat siis kiinteät.

Tietty (kiinteä) prosentti pienemmästä luvusta on myös aina pienempi luku.

Mutta ovatko siis vaihteiden väliset erot MYÖS senteissä ja metreissä aina kiinteät ja aina saman suuruiset riippumatta siitä minkä kokoinen on suora välitys?

Pyydän vastaamaan kyllä tai ei, eikä millään monimutkaisella tavalla.

Lue lisää

Kun luulee viisaskin olevansa onkin tyhmäksi tullut. Yhdentekevää vastaako itseään täynnä olevalle luonnevikaiselle kyllä taikka ei, sillä kyllästykseen saakka eistä saadaan kyllä kyllä, mutta vastaavasti kyllästyksestä ei. Eikä nyt ole kysymys senteistä eikä varsinkaan metreistä vaan suhteista.

Laskin kaavalla eturattaan hammaslkm. jaettuna takarattaan hammaslkm. kertaa takapyörän kehä kertaa 0,733 (ykkönen) ja sain tulokseksi eri kokoisilla takarattailla että myös porrastus pienenee hiukan kun mennään kohti suurempia takarattaita.

Anonyymi kirjoitti:

Kun luulee viisaskin olevansa onkin tyhmäksi tullut. Yhdentekevää vastaako itseään täynnä olevalle luonnevikaiselle kyllä taikka ei, sillä kyllästykseen saakka eistä saadaan kyllä kyllä, mutta vastaavasti kyllästyksestä ei. Eikä nyt ole kysymys senteistä eikä varsinkaan metreistä vaan suhteista.

Lue lisää

Taidat käydä monologia oman peilikuvasi kanssa.

Minkähänlainen ilmestys ja tapaus sinäkin lienet. Tuskin mikään studion kirkkain lamppu ainakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sisäiset välitykset ilmaistaan aina noin.

Mutta yhtälailla sanotaan myös että 1. vaihde on 25% pienempi kuin suora eli 2. vaihde.

Samoin sanotaan että 3. vaihde on 33% suurempi kuin suora 2. vaihde.

Nuo prosentit ovat siis kiinteät.

Tietty (kiinteä) prosentti pienemmästä luvusta on myös aina pienempi luku.

Mutta ovatko siis vaihteiden väliset erot MYÖS senteissä ja metreissä aina kiinteät ja aina saman suuruiset riippumatta siitä minkä kokoinen on suora välitys?

Pyydän vastaamaan kyllä tai ei, eikä millään monimutkaisella tavalla.

Lue lisää

Eivät ole koska jos laitat taakse rattaan jossa on enemmän hampaita, niin renkaan vierimiskehä metreissä pienenee , jolloin luonnollisesti vaihteiden väliset erotkin senteissä myös pienenevät prosentuaalisten erojen pysyessä toki samoina ja sama päinvastaisena tietysti jos laitat taakse vähempihampaisen rattaan, niin erot suurenevat. Jos taas laitat eteen enemmän hampaita rattaaseen niin vaikutus on käänteinen. Mikä tässä oli epäselvää, asiahan on selvä kuin pläkki!

Anonyymi kirjoitti:

Eivät ole koska jos laitat taakse rattaan jossa on enemmän hampaita, niin renkaan vierimiskehä metreissä pienenee , jolloin luonnollisesti vaihteiden väliset erotkin senteissä myös pienenevät prosentuaalisten erojen pysyessä toki samoina ja sama päinvastaisena tietysti jos laitat taakse vähempihampaisen rattaan, niin erot suurenevat. Jos taas laitat eteen enemmän hampaita rattaaseen niin vaikutus on käänteinen. Mikä tässä oli epäselvää, asiahan on selvä kuin pläkki!

Lue lisää

Tuossa on ensimmäinen kommentti jossa suoraan otetaan kantaa siihen mitä aloituksessa kysyttiin/ihmeteltiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kun luulee viisaskin olevansa onkin tyhmäksi tullut. Yhdentekevää vastaako itseään täynnä olevalle luonnevikaiselle kyllä taikka ei, sillä kyllästykseen saakka eistä saadaan kyllä kyllä, mutta vastaavasti kyllästyksestä ei. Eikä nyt ole kysymys senteistä eikä varsinkaan metreistä vaan suhteista.

Lue lisää

Sulla on kyse kusesta korvien välissä.

Anonyymi kirjoitti:

Sisäiset välitykset ilmaistaan aina noin.

Mutta yhtälailla sanotaan myös että 1. vaihde on 25% pienempi kuin suora eli 2. vaihde.

Samoin sanotaan että 3. vaihde on 33% suurempi kuin suora 2. vaihde.

Nuo prosentit ovat siis kiinteät.

Tietty (kiinteä) prosentti pienemmästä luvusta on myös aina pienempi luku.

Mutta ovatko siis vaihteiden väliset erot MYÖS senteissä ja metreissä aina kiinteät ja aina saman suuruiset riippumatta siitä minkä kokoinen on suora välitys?

Pyydän vastaamaan kyllä tai ei, eikä millään monimutkaisella tavalla.

Lue lisää

Kysymyksesi on liian monimutkainen vastattavaksi kyllä tai ei sanoilla. Tottakai vaihteiden väliset erot senteissä muuttuvat jos muutat rattaiden kokoa, mutta eivät muutu prosentuaalisesti koska napavaihteiston välityssuhteet eivät muutu miksikään.

Anonyymi kirjoitti:

Sulla on kyse kusesta korvien välissä.

Houno kommentti, pese suusi saippualla. Hyi!

Anonyymi kirjoitti:

Eivät ole koska jos laitat taakse rattaan jossa on enemmän hampaita, niin renkaan vierimiskehä metreissä pienenee , jolloin luonnollisesti vaihteiden väliset erotkin senteissä myös pienenevät prosentuaalisten erojen pysyessä toki samoina ja sama päinvastaisena tietysti jos laitat taakse vähempihampaisen rattaan, niin erot suurenevat. Jos taas laitat eteen enemmän hampaita rattaaseen niin vaikutus on käänteinen. Mikä tässä oli epäselvää, asiahan on selvä kuin pläkki!

Lue lisää

Kysyttiinkö muka tuota aloituksessa? Eikö siinä ollut kyse jostakin ihan muusta, jostakin epäselvästä ja mukatieteellisestä?

Anonyymi kirjoitti:

Kun luulee viisaskin olevansa onkin tyhmäksi tullut. Yhdentekevää vastaako itseään täynnä olevalle luonnevikaiselle kyllä taikka ei, sillä kyllästykseen saakka eistä saadaan kyllä kyllä, mutta vastaavasti kyllästyksestä ei. Eikä nyt ole kysymys senteistä eikä varsinkaan metreistä vaan suhteista.

Lue lisää

Keiden välisistä suhteista? Mitä tuokin muka tarkoittaa?

Anonyymi kirjoitti:

Kysymyksesi on liian monimutkainen vastattavaksi kyllä tai ei sanoilla. Tottakai vaihteiden väliset erot senteissä muuttuvat jos muutat rattaiden kokoa, mutta eivät muutu prosentuaalisesti koska napavaihteiston välityssuhteet eivät muutu miksikään.

Lue lisää

Prosenteilla ei teekään mitään niinku oli Speden prosenttiostaja-sketsissä.

Ottaako piähän kun santulla on tuota kompetenssia jota sinulta ei löydy vähääkään..

Anonyymi kirjoitti:

Ottaako piähän kun santulla on tuota kompetenssia jota sinulta ei löydy vähääkään..

Savolaiset. Suomen kieroin kansa.

Anonyymi kirjoitti:

Ottaako piähän kun santulla on tuota kompetenssia jota sinulta ei löydy vähääkään..

Puhuvan papukaijan peesaaja.

>>> On siis pantava 2-vaihde päälle ja testailtava, mikä ratasvalikoima olisi itselle sopiva. 1- ja 3-vaihde tulevat kaupan päälle.

Sovitaan ALUKSI että 24"-pyörän yksi kadenssi vastaa 2-vaihteella rengaspyörähdyksenä 2,00 metriä, tuo sama pyörähdys on 1-vaihteella 1,466 metriä tai 3-vaihteella 2,728 metriä.

Sovitaan LOPUKSI - rattaiden vaihdon jälkeen - että 24"-pyörän yksi kadenssi vastaa 2-vaihteella rengaspyörähdyksenä 1,50 metriä, tuo sama pyörähdys on 1-vaihteella 1,100 metriä tai 3-vaihteella 2,046 metriä.

Senttimäärät muuttuvat, mutta eri vaihteiden tuottama suhde pysyy samana.

Hölynpölyä. Ei mitään käsitystä koko asiasta.

Ja lisäksi kadenssia pitää tulla tänne esittelemään oppimanaan hienona terminä, mutta sitä väärin käyttäen.

"Kadenssi, polkupyörän kampiakselin (eli polkimien) kierrosluku minuutissa;"

Anonyymi kirjoitti:

>>> On siis pantava 2-vaihde päälle ja testailtava, mikä ratasvalikoima olisi itselle sopiva. 1- ja 3-vaihde tulevat kaupan päälle.

Sovitaan ALUKSI että 24"-pyörän yksi kadenssi vastaa 2-vaihteella rengaspyörähdyksenä 2,00 metriä, tuo sama pyörähdys on 1-vaihteella 1,466 metriä tai 3-vaihteella 2,728 metriä.

Sovitaan LOPUKSI - rattaiden vaihdon jälkeen - että 24"-pyörän yksi kadenssi vastaa 2-vaihteella rengaspyörähdyksenä 1,50 metriä, tuo sama pyörähdys on 1-vaihteella 1,100 metriä tai 3-vaihteella 2,046 metriä.

Senttimäärät muuttuvat, mutta eri vaihteiden tuottama suhde pysyy samana.

Lue lisää

Kadenssi tarkoittaa (kampien) pyöritysnopeutta, ei kierrosta.

Anonyymi kirjoitti:

Kadenssi tarkoittaa (kampien) pyöritysnopeutta, ei kierrosta.

Älähän hölötä roskaa. Kadenssi tarkoittaa kirjaimellisesti kampiakselin kierroslukukua minuutissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kadenssi tarkoittaa (kampien) pyöritysnopeutta, ei kierrosta.

Wikipedia kertoo seuraavaa kadenssista:
"Kadenssi eli poljinnopeus on pyöräilytermi, jolla tarkoitetaan kampiakselin (eli polkimien) kierroslukua minuuttia kohden."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kadenssi_(pyöräily)

Kadenssi (lat. cadentia), myös lopuke, on musiikissa erityinen joukko intervalleja tai sointuja säkeen, fraasin, säeryhmän, sävellyksen osan tai koko sävellyksen lopussa.

Sovitaan ALUKSI että 24"-pyörän yksi kampikierros vastaa 2-vaihteella rengaspyörähdyksenä 2,00 metriä, tuo sama pyörähdys on 1-vaihteella 1,466 metriä tai 3-vaihteella 2,728 metriä.

Sovitaan LOPUKSI - rattaiden vaihdon jälkeen - että 24"-pyörän yksi kampikierros vastaa 2-vaihteella rengaspyörähdyksenä 1,50 metriä, tuo sama pyörähdys on 1-vaihteella 1,100 metriä tai 3-vaihteella 2,046 metriä.

Senttimäärät muuttuvat, mutta eri vaihteiden tuottama suhde pysyy samana.

Anonyymi kirjoitti:

Hölynpölyä. Ei mitään käsitystä koko asiasta.

Ja lisäksi kadenssia pitää tulla tänne esittelemään oppimanaan hienona terminä, mutta sitä väärin käyttäen.

"Kadenssi, polkupyörän kampiakselin (eli polkimien) kierrosluku minuutissa;"

Lue lisää

Oliko äitisi pahalla päällä, kun tartutti sen myös sinuun? Eikö hävetä olla noin epäystävällinen

Anonyymi kirjoitti:

Kadenssi (lat. cadentia), myös lopuke, on musiikissa erityinen joukko intervalleja tai sointuja säkeen, fraasin, säeryhmän, sävellyksen osan tai koko sävellyksen lopussa.

Sovitaan ALUKSI että 24"-pyörän yksi kampikierros vastaa 2-vaihteella rengaspyörähdyksenä 2,00 metriä, tuo sama pyörähdys on 1-vaihteella 1,466 metriä tai 3-vaihteella 2,728 metriä.

Sovitaan LOPUKSI - rattaiden vaihdon jälkeen - että 24"-pyörän yksi kampikierros vastaa 2-vaihteella rengaspyörähdyksenä 1,50 metriä, tuo sama pyörähdys on 1-vaihteella 1,100 metriä tai 3-vaihteella 2,046 metriä.

Senttimäärät muuttuvat, mutta eri vaihteiden tuottama suhde pysyy samana.

Lue lisää

Pitikö alkaa pätemään silläkin mitä kadenssi merkitsee muussa kuin pyöräilyn asiayhteydessä, eli nyt siis musiikin asiayhteydessä.

Me kaikki voimme googlata kädenkäänteessä sen mitä kadenssi tarkoittaa musiikin asiayhteydessä. Ei siis tarvitse tuoda tähän keskusteluun mukaan kaikenlaista siihen kuulumatonta ylimääräistä sälää/hölynpölyä.

Sovitaanko myös niin että vastataan/otetaan kantaa selväsanaisesti siihen mitä alunperin kysyttiin.

Alkuperäinen kysymyksen asettelu oli siis se että pieneneekö myös porrastukset 3-portaisessa napavaihteistossa silloin kun 2. vaihdetta pienennetään.

Siihen voi vastata kyllä tai ei, ilman mitään pätemistä ja koukeroita.

Anonyymi kirjoitti:

Älähän hölötä roskaa. Kadenssi tarkoittaa kirjaimellisesti kampiakselin kierroslukukua minuutissa.

"Kadenssi tarkoittaa (kampien) pyöritysnopeutta, ei kierrosta."

"Älähän hölötä roskaa. Kadenssi tarkoittaa kirjaimellisesti kampiakselin kierroslukukua minuutissa."

Ylin siteerattu kommentti on minulta. Sitten sen alapuolella oleva kommentti on joltakin yksinkertaiselta puupäältä, joka ei ymmärrä että ylimmässä ja toiseksi ylimmässä kommentissa tarkoitetaan samaa asiaa eli kampiakselin/kampien pyöritysnopeutta (minuutissa).

Anonyymi kirjoitti:

"Kadenssi tarkoittaa (kampien) pyöritysnopeutta, ei kierrosta."

"Älähän hölötä roskaa. Kadenssi tarkoittaa kirjaimellisesti kampiakselin kierroslukukua minuutissa."

Ylin siteerattu kommentti on minulta. Sitten sen alapuolella oleva kommentti on joltakin yksinkertaiselta puupäältä, joka ei ymmärrä että ylimmässä ja toiseksi ylimmässä kommentissa tarkoitetaan samaa asiaa eli kampiakselin/kampien pyöritysnopeutta (minuutissa).

Lue lisää

Uskomatonta saivartelua. Kuinka imbesilli voi ihminen olla? Pyörimisnopeus mihin nähden? Pyöritellä voi vaikka mitäänsanomattomia lauseita maailman tappiin mutta loppua ei tule eikä näy. Kadenssi polkupyöräilystä puhuttaessa määritellään aina ja ainoastaan kampiakselin kierroslukuina minuutissa. Jos ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia voidaan sama asia ilmaista myös puhumalla polkimien kierrosluvusta minuutissa. Juu, ennen kuin ryhdytään saivartelemaan niin ei akselinsa ympäri vaan poljinkampiin kiinnitettynä kammenliikkeen määrittäessä kierroksien lukumäärän.

santtu_1975X kirjoitti:

Wikipedia kertoo seuraavaa kadenssista:
"Kadenssi eli poljinnopeus on pyöräilytermi, jolla tarkoitetaan kampiakselin (eli polkimien) kierroslukua minuuttia kohden."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kadenssi_(pyöräily)

Lue lisää

Kiitos tuosta tiedosta. Luulin että kadenssi on pelkkä yksi kierros, mutta se onkin kierros minuutissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos tuosta tiedosta. Luulin että kadenssi on pelkkä yksi kierros, mutta se onkin kierros minuutissa.

Kierroksia minuutissa, eli kulloinenkin polkemisnopeus (esim 60, 80, 120), ei vain yksi kierros minuutissa.

Anonyymi kirjoitti:

Uskomatonta saivartelua. Kuinka imbesilli voi ihminen olla? Pyörimisnopeus mihin nähden? Pyöritellä voi vaikka mitäänsanomattomia lauseita maailman tappiin mutta loppua ei tule eikä näy. Kadenssi polkupyöräilystä puhuttaessa määritellään aina ja ainoastaan kampiakselin kierroslukuina minuutissa. Jos ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia voidaan sama asia ilmaista myös puhumalla polkimien kierrosluvusta minuutissa. Juu, ennen kuin ryhdytään saivartelemaan niin ei akselinsa ympäri vaan poljinkampiin kiinnitettynä kammenliikkeen määrittäessä kierroksien lukumäärän.

Lue lisää

Imbesillille tiedoksi että polkupyörässä ei ole kampiakselia, siinä on keskiöakseli.

Imbesillille tiedoksi edelleenkin: Pyörimisnopeus minuuttia kohden, siis minuuttiin nähden.

Imbesillille lisätiedoksi: Voidaan myös puhua polkimien kierrosluvusta minuutissa, se tarkoittaa samaa kuin kampien kierrosluku minuutissa. Se tarkoittaa jopa samaa kuin keskiöakselin (ei kampiakselin) kierrosluku minuutissa.

Anonyymi kirjoitti:

Imbesillille tiedoksi että polkupyörässä ei ole kampiakselia, siinä on keskiöakseli.

Imbesillille tiedoksi edelleenkin: Pyörimisnopeus minuuttia kohden, siis minuuttiin nähden.

Imbesillille lisätiedoksi: Voidaan myös puhua polkimien kierrosluvusta minuutissa, se tarkoittaa samaa kuin kampien kierrosluku minuutissa. Se tarkoittaa jopa samaa kuin keskiöakselin (ei kampiakselin) kierrosluku minuutissa.

Lue lisää

Henkisesti sairaan ihmisen kanssa ei voi juurikaan järkevästi keskustella. Aivan omat määritelmät asioille ja mikään, ei niin mikään, mene perille.

Anonyymi kirjoitti:

Pitikö alkaa pätemään silläkin mitä kadenssi merkitsee muussa kuin pyöräilyn asiayhteydessä, eli nyt siis musiikin asiayhteydessä.

Me kaikki voimme googlata kädenkäänteessä sen mitä kadenssi tarkoittaa musiikin asiayhteydessä. Ei siis tarvitse tuoda tähän keskusteluun mukaan kaikenlaista siihen kuulumatonta ylimääräistä sälää/hölynpölyä.

Sovitaanko myös niin että vastataan/otetaan kantaa selväsanaisesti siihen mitä alunperin kysyttiin.

Alkuperäinen kysymyksen asettelu oli siis se että pieneneekö myös porrastukset 3-portaisessa napavaihteistossa silloin kun 2. vaihdetta pienennetään.

Siihen voi vastata kyllä tai ei, ilman mitään pätemistä ja koukeroita.

Lue lisää

Ei. Et voi pienentää kakkosvaihdetta, jos taas tarkoitat taakse kevyemmän (enemmän hampaita sisältävän rattaan) vaihtoa niin tavallaan pienenee koska rengas pyörähtää vähemmän poljinkierroksen aikana.

Anonyymi kirjoitti:

Ei. Et voi pienentää kakkosvaihdetta, jos taas tarkoitat taakse kevyemmän (enemmän hampaita sisältävän rattaan) vaihtoa niin tavallaan pienenee koska rengas pyörähtää vähemmän poljinkierroksen aikana.

Lue lisää

Mitähän siansaksaa tuokin on. Opettele ilmaisemaan itseäsi selkeämmin. Just tuollaisia kommentoijia täällä riittää pilvin pimein, joiden kanssa ei tule mistään mitään kun asioiden ilmaiseminenkin on tuollaista epäselvää mökellystä.

Anonyymi kirjoitti:

Mitähän siansaksaa tuokin on. Opettele ilmaisemaan itseäsi selkeämmin. Just tuollaisia kommentoijia täällä riittää pilvin pimein, joiden kanssa ei tule mistään mitään kun asioiden ilmaiseminenkin on tuollaista epäselvää mökellystä.

Lue lisää

Etkö osaa lukea selvää suomea?

Anonyymi kirjoitti:

Älähän hölötä roskaa. Kadenssi tarkoittaa kirjaimellisesti kampiakselin kierroslukukua minuutissa.

No niinhän se juurikin kirjoitti, ite hölötät!

Anonyymi kirjoitti:

Uskomatonta saivartelua. Kuinka imbesilli voi ihminen olla? Pyörimisnopeus mihin nähden? Pyöritellä voi vaikka mitäänsanomattomia lauseita maailman tappiin mutta loppua ei tule eikä näy. Kadenssi polkupyöräilystä puhuttaessa määritellään aina ja ainoastaan kampiakselin kierroslukuina minuutissa. Jos ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia voidaan sama asia ilmaista myös puhumalla polkimien kierrosluvusta minuutissa. Juu, ennen kuin ryhdytään saivartelemaan niin ei akselinsa ympäri vaan poljinkampiin kiinnitettynä kammenliikkeen määrittäessä kierroksien lukumäärän.

Lue lisää

Vain maaapallo pyörii akselinsa ympäri. Muu on itserakasta luulottelua.

Anonyymi kirjoitti:

Henkisesti sairaan ihmisen kanssa ei voi juurikaan järkevästi keskustella. Aivan omat määritelmät asioille ja mikään, ei niin mikään, mene perille.

Hei sä oot peilin ääressä.

Syy ole lainkaan tuntematon. Syy on aloittajassa jonka sepustus on hölynpölyä ja silkkaa näsäviisastelua jossa mikään ei pidä paikkaansa.

Anonyymi kirjoitti:

Syy ole lainkaan tuntematon. Syy on aloittajassa jonka sepustus on hölynpölyä ja silkkaa näsäviisastelua jossa mikään ei pidä paikkaansa.

Olen ketjun aloittaja. Aloituskommentti oli aivan asiallinen kysymykseltään ja kysyttävä asia oli selkeästi esitettynä siinä. Olen yrittänyt puhua asiaa koko ajan, mutta häiriköillä ei ole ollut muuta asiaa kuin muiden kommentoijien kimppuun käyminen.

Itse asiaan heillä ei tietenkään ole ollut mitään sanottavaa, muuta kuin korkeintaan sen mitätöiminen, josta käy hyvänä esimerkkinä JÄLLEEN KERRAN myös tuokin "Syy on aloittajassa jonka sepustus on hölynpölyä ja silkkaa näsäviisastelua jossa mikään ei pidä paikkaansa."

Täällä on ollut yksi tai muutamia häiriköitä, joiden lukumäärästä ei ota selvää, koska kaikki paitsi tuo Santtu_1975, ovat täällä täysin nimimerkittömiä, minäkin.

Moderointi saisi toimia täällä edes jotenkin, jotta saataisiin nuo torakat siivottua pois täältä.

Anonyymi kirjoitti:

Olen ketjun aloittaja. Aloituskommentti oli aivan asiallinen kysymykseltään ja kysyttävä asia oli selkeästi esitettynä siinä. Olen yrittänyt puhua asiaa koko ajan, mutta häiriköillä ei ole ollut muuta asiaa kuin muiden kommentoijien kimppuun käyminen.

Itse asiaan heillä ei tietenkään ole ollut mitään sanottavaa, muuta kuin korkeintaan sen mitätöiminen, josta käy hyvänä esimerkkinä JÄLLEEN KERRAN myös tuokin "Syy on aloittajassa jonka sepustus on hölynpölyä ja silkkaa näsäviisastelua jossa mikään ei pidä paikkaansa."

Täällä on ollut yksi tai muutamia häiriköitä, joiden lukumäärästä ei ota selvää, koska kaikki paitsi tuo Santtu_1975, ovat täällä täysin nimimerkittömiä, minäkin.

Moderointi saisi toimia täällä edes jotenkin, jotta saataisiin nuo torakat siivottua pois täältä.

Lue lisää

Sinusta aloittaen. Torakan aloittama keskusteluketju tulisi kokonaisuudessaan poistaa tältä palstalta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinusta aloittaen. Torakan aloittama keskusteluketju tulisi kokonaisuudessaan poistaa tältä palstalta.

Täällä pitäisi ehdottomasti olla ketjun aloittajalla mahdollisuus siivota paskaläjät pois täältä. Sä olet yksi sellainen pois siivottava paskakasa.

Anonyymi kirjoitti:

Täällä pitäisi ehdottomasti olla ketjun aloittajalla mahdollisuus siivota paskaläjät pois täältä. Sä olet yksi sellainen pois siivottava paskakasa.

Lähden täältä pois polkemaan moottoripyörääni käyntiin katsos kun siitä löytyy mulla oikein kampiakselikin ja vaihteitakin neljä eli yksi enemmän kuin mitä haaveilet siihen mummopyörääsi ja ite olet paskaläjä sekä torakka, ei sulle mitään siivoamisoikeuksia keskusteluihin koskaan myönnetä koska suomihan on sananvapaa maa.

Anonyymi kirjoitti:

Lähden täältä pois polkemaan moottoripyörääni käyntiin katsos kun siitä löytyy mulla oikein kampiakselikin ja vaihteitakin neljä eli yksi enemmän kuin mitä haaveilet siihen mummopyörääsi ja ite olet paskaläjä sekä torakka, ei sulle mitään siivoamisoikeuksia keskusteluihin koskaan myönnetä koska suomihan on sananvapaa maa.

Lue lisää

Se kun lähdet ja toivottavasti ajat päin puuta. Äläkä tule enää takaisin tähän keskusteluun.

Anonyymi kirjoitti:

Se kun lähdet ja toivottavasti ajat päin puuta. Äläkä tule enää takaisin tähän keskusteluun.

Hmm, niin käy itselle mitä toiselle toivoo..

Anonyymi kirjoitti:

Täällä pitäisi ehdottomasti olla ketjun aloittajalla mahdollisuus siivota paskaläjät pois täältä. Sä olet yksi sellainen pois siivottava paskakasa.

Nimittelijät täytyy siivota pois. Ovat turhia kuin lihasheikkousmies.

Anonyymi kirjoitti:

Syy ole lainkaan tuntematon. Syy on aloittajassa jonka sepustus on hölynpölyä ja silkkaa näsäviisastelua jossa mikään ei pidä paikkaansa.

Ei pidä paikkansa sanoi Spede.

Lainataan:

Mutta ovatko siis vaihteiden väliset erot MYÖS senteissä ja metreissä aina kiinteät ja aina saman suuruiset riippumatta siitä minkä kokoinen on suora välitys?

Pyydän vastaamaan kyllä tai ei, eikä millään monimutkaisella tavalla.

--

Tuota kysymystä on todella vaikea ymmärtää.

Suora välitys tarkoittaa siis Shimano Nexus 3:ssa tai Torpedossa kakkosvaihdetta. koska navan sisäiset suhteet ovat vakiot: suora välityssuhde 1,00 tapahtuu vaihteella kaksi.

Täällä on jo kerrottu, että Shimano Nexus 3:n toimii seuraavasti

1-vaihde: 0,733
2-vaihde: 1,00
3-vaihde: 1,364

24"-pyörässä kakkosvaihde aiheuttaa yhdellä takarattaan 360-pyörähdyksellä 1900 mm (vaihteluväli 1750 - 1970 mm) matkan takapyörälle. Ykkösvaihteella sama matka on 1393 mm ja kolmosvaihteella 2592 mm.

Vastaus on siis kyllä eli suora välitys (kakkosvaihde) tuottaa aina samoissa olosuhteissa saman matkan yhdellä takarattaan kierroksella. Myös sama vaihde tuottaa takarenkaalle aina saman matkan yhdellä takarattaan kierroksella.

Anonyymi kirjoitti:

Lainataan:

Mutta ovatko siis vaihteiden väliset erot MYÖS senteissä ja metreissä aina kiinteät ja aina saman suuruiset riippumatta siitä minkä kokoinen on suora välitys?

Pyydän vastaamaan kyllä tai ei, eikä millään monimutkaisella tavalla.

--

Tuota kysymystä on todella vaikea ymmärtää.

Suora välitys tarkoittaa siis Shimano Nexus 3:ssa tai Torpedossa kakkosvaihdetta. koska navan sisäiset suhteet ovat vakiot: suora välityssuhde 1,00 tapahtuu vaihteella kaksi.

Täällä on jo kerrottu, että Shimano Nexus 3:n toimii seuraavasti

1-vaihde: 0,733
2-vaihde: 1,00
3-vaihde: 1,364

24"-pyörässä kakkosvaihde aiheuttaa yhdellä takarattaan 360-pyörähdyksellä 1900 mm (vaihteluväli 1750 - 1970 mm) matkan takapyörälle. Ykkösvaihteella sama matka on 1393 mm ja kolmosvaihteella 2592 mm.

Vastaus on siis kyllä eli suora välitys (kakkosvaihde) tuottaa aina samoissa olosuhteissa saman matkan yhdellä takarattaan kierroksella. Myös sama vaihde tuottaa takarenkaalle aina saman matkan yhdellä takarattaan kierroksella.

Lue lisää

Eli sinun mielestäsi porrastus vaihteiden välillä on senteissä aina sama riippumatta siitä mikä on kakkosen koko?

Älä vastaa muuta kuin kyllä tai ei ja jätä nuo muut itsetehostus-viisastelut väliin.

Mä kysyin myös Velogilta tätä asiaa ja hän diplomi-insinöörinä ja polkupyöriin perehtyneenä vastasi turhia venkoilematta näin,

Kysymys ensin:

"Oletko samaa mieltä siitä että esim. 3-vaihteisen napavaihteiston välitysten porrastukset senteissä mitaten pienenee silloin kun suoraa välitystä pienennetään?"
Reply


Velogi
·

2 replies

@Velogi
6 days ago
"Näinhän siinä käy."

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinun mielestäsi porrastus vaihteiden välillä on senteissä aina sama riippumatta siitä mikä on kakkosen koko?

Älä vastaa muuta kuin kyllä tai ei ja jätä nuo muut itsetehostus-viisastelut väliin.

Mä kysyin myös Velogilta tätä asiaa ja hän diplomi-insinöörinä ja polkupyöriin perehtyneenä vastasi turhia venkoilematta näin,

Kysymys ensin:

"Oletko samaa mieltä siitä että esim. 3-vaihteisen napavaihteiston välitysten porrastukset senteissä mitaten pienenee silloin kun suoraa välitystä pienennetään?"
Reply


Velogi
·

2 replies

@Velogi
6 days ago
"Näinhän siinä käy."

Lue lisää

Ihme että kukaan vastaa sulle mitään kun olet niin widdumainen ihminen. Ja ihme että kukaan edes ymmärtää kysymystäsi, edes DI.

Koko ajan on ollut puhe 3-portaisesta napavaihteistosta ja siihen liittyen myös sen suorasta välityksestä eli 2. vaihteesta ja silti täällä on alettu puhua ja sekoittaa pakkaa että mitä oikein tarkoitetaan suoralla välityksellä. On mainittu suoran välityksen määritelmänä muun muassa se että sen täytyy tarkoittaa esim. sitä että sekä etu- että takaratas ovat saman suuruisia..yms. Tämä on mennyt ihan mahdottomaksi koko keskustelu.

Anonyymi kirjoitti:

Koko ajan on ollut puhe 3-portaisesta napavaihteistosta ja siihen liittyen myös sen suorasta välityksestä eli 2. vaihteesta ja silti täällä on alettu puhua ja sekoittaa pakkaa että mitä oikein tarkoitetaan suoralla välityksellä. On mainittu suoran välityksen määritelmänä muun muassa se että sen täytyy tarkoittaa esim. sitä että sekä etu- että takaratas ovat saman suuruisia..yms. Tämä on mennyt ihan mahdottomaksi koko keskustelu.

Lue lisää

Koska avaaja sekottaa soppaa lapsellisilla kysymyksillään, joissa ei ole mitään järkeä.

Ratas ei kuulu millään tavalla napavaihteen suoraan välitykseen. Sentit ovat aina senttejä.

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinun mielestäsi porrastus vaihteiden välillä on senteissä aina sama riippumatta siitä mikä on kakkosen koko?

Älä vastaa muuta kuin kyllä tai ei ja jätä nuo muut itsetehostus-viisastelut väliin.

Mä kysyin myös Velogilta tätä asiaa ja hän diplomi-insinöörinä ja polkupyöriin perehtyneenä vastasi turhia venkoilematta näin,

Kysymys ensin:

"Oletko samaa mieltä siitä että esim. 3-vaihteisen napavaihteiston välitysten porrastukset senteissä mitaten pienenee silloin kun suoraa välitystä pienennetään?"
Reply


Velogi
·

2 replies

@Velogi
6 days ago
"Näinhän siinä käy."

Lue lisää

Mitä suoraa välitystä pienennetään? Ei 3-v napavaihteessa suoraa välitystä voi mitenkään pienentää, vaihdetta voi vaihtaa välillä 1 - 3.

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinun mielestäsi porrastus vaihteiden välillä on senteissä aina sama riippumatta siitä mikä on kakkosen koko?

Älä vastaa muuta kuin kyllä tai ei ja jätä nuo muut itsetehostus-viisastelut väliin.

Mä kysyin myös Velogilta tätä asiaa ja hän diplomi-insinöörinä ja polkupyöriin perehtyneenä vastasi turhia venkoilematta näin,

Kysymys ensin:

"Oletko samaa mieltä siitä että esim. 3-vaihteisen napavaihteiston välitysten porrastukset senteissä mitaten pienenee silloin kun suoraa välitystä pienennetään?"
Reply


Velogi
·

2 replies

@Velogi
6 days ago
"Näinhän siinä käy."

Lue lisää

Kerro ihan omin sanoin, mikä on polkupyörässä suora välitys. Sitä on sinulta jo kysytty aikaa sitten.

Anonyymi kirjoitti:

Koska avaaja sekottaa soppaa lapsellisilla kysymyksillään, joissa ei ole mitään järkeä.

Ratas ei kuulu millään tavalla napavaihteen suoraan välitykseen. Sentit ovat aina senttejä.

Lue lisää

Sun kommenttisi apina ei kuulu millään lailla järkevään keskusteluun.

Anonyymi kirjoitti:

Ihme että kukaan vastaa sulle mitään kun olet niin widdumainen ihminen. Ja ihme että kukaan edes ymmärtää kysymystäsi, edes DI.

Velogi kyllä ymmärsi ja vastasi lyhyesti ja konstailematta. Mutta sähän oletkin imbesilli-osastoa, jolta ei voi odottaa kuin imbesilli-tason jööttiä.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä suoraa välitystä pienennetään? Ei 3-v napavaihteessa suoraa välitystä voi mitenkään pienentää, vaihdetta voi vaihtaa välillä 1 - 3.

Oletko koskaan kuullut takarattaan vaihtamisesta, tai oletko ylipäätään koskaan ajanut polkupyörällä, tai pyyhkinyt ihan itse perseesi?

"Suora välitys terminä on peräisin aivan muualta, mutta se sopii polkupyörien kappa- ja planeettavaihteistoihin. Polkupyörien osalta ratasvaihteen välitys on rattaiden koosta riippumatta aina suora välitys, koska takapyörä ja takaratas ovat kiinteästi yhteydessä toisiinsa, ja ne pyörivät samaa tahtia."

Juuri tuossa merkityksessähän täällä on käytetty suoraa välitystä. On siis ollut puhe nimenomaan kappavaihteistosta!!!!!!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Kerro ihan omin sanoin, mikä on polkupyörässä suora välitys. Sitä on sinulta jo kysytty aikaa sitten.

"Kerro ihan omin sanoin, mikä on polkupyörässä suora välitys. Sitä on sinulta jo kysytty aikaa sitten."

Välitys suoraan rattaiden välillä vain niiden kokoeron ja takapyörän kehän määrittelemänä.

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinun mielestäsi porrastus vaihteiden välillä on senteissä aina sama riippumatta siitä mikä on kakkosen koko?

Älä vastaa muuta kuin kyllä tai ei ja jätä nuo muut itsetehostus-viisastelut väliin.

Mä kysyin myös Velogilta tätä asiaa ja hän diplomi-insinöörinä ja polkupyöriin perehtyneenä vastasi turhia venkoilematta näin,

Kysymys ensin:

"Oletko samaa mieltä siitä että esim. 3-vaihteisen napavaihteiston välitysten porrastukset senteissä mitaten pienenee silloin kun suoraa välitystä pienennetään?"
Reply


Velogi
·

2 replies

@Velogi
6 days ago
"Näinhän siinä käy."

Lue lisää

Kerro nyt miten hitossa sinä pienennät sitä suoraa välitystäsi? Eihän se silloin enää ole mikään suora välitys jos sitä pienennät, vai kuinka meinasit?

Anonyymi kirjoitti:

Velogi kyllä ymmärsi ja vastasi lyhyesti ja konstailematta. Mutta sähän oletkin imbesilli-osastoa, jolta ei voi odottaa kuin imbesilli-tason jööttiä.

Velogigin näköjään voi joskus erehtyä, errare humanum est.

Anonyymi kirjoitti:

Velogigin näköjään voi joskus erehtyä, errare humanum est.

Koska kysymys on niin epäselvä, että siitä ei ymmärrä, mitä todella kysytään. Ilmiesesti viestiin oli sisältynyt paljon muutakain johdattalevaa, sitä emme tiedä.

Kyseessä oli nyt kappavaihde ja sen toiminta. Suora välitys (1,00) on Nexus 3:ssa nimenomaan kakkosvaihde. Miksi? Koska määritelmällisesti silloin takaratas ja takapyörä pyörivät samaa tahtia 1:1, siis ihan vaihteettoman pyörän tavoin.

Takaratas on kuitenkin koko vaihteen ulkopuolella, joten se ei vaikuta mitenkään vaihteen välityssuhteeseen.

Asiasta on turha edes keskustella, koska aloittaja on avauksessaan mieltänyt suoraksi välitykseksi kaiken ketjujen ja rattaiden välillä tapahtuvan.

Anonyymi kirjoitti:

Sun kommenttisi apina ei kuulu millään lailla järkevään keskusteluun.

Olisikohan sinulla nyt jo korkea aika poistua täältä, koska olet saanut kaiikki muut keskustelijat jo haukuttua. Sääli, että sinulla ei ole nimimerkkiä, jotta me muut osaisisimme jatkossa varoa kaikenlaista keskusteluun ryhtymistä kanssasi. Sinua ja lapsellisia kysymyksiäsi ei ole pidetty täällä missään arvossa. Voit poistua, yritä seuraavaksi vaikkapa Vauva-foorumia tai Miesmarttoja.

Anonyymi kirjoitti:

Koska kysymys on niin epäselvä, että siitä ei ymmärrä, mitä todella kysytään. Ilmiesesti viestiin oli sisältynyt paljon muutakain johdattalevaa, sitä emme tiedä.

Kyseessä oli nyt kappavaihde ja sen toiminta. Suora välitys (1,00) on Nexus 3:ssa nimenomaan kakkosvaihde. Miksi? Koska määritelmällisesti silloin takaratas ja takapyörä pyörivät samaa tahtia 1:1, siis ihan vaihteettoman pyörän tavoin.

Takaratas on kuitenkin koko vaihteen ulkopuolella, joten se ei vaikuta mitenkään vaihteen välityssuhteeseen.

Asiasta on turha edes keskustella, koska aloittaja on avauksessaan mieltänyt suoraksi välitykseksi kaiken ketjujen ja rattaiden välillä tapahtuvan.

Lue lisää

Avaaja kysyy, että "jos suoraa välitystä pienennetään takaratasta vaihtamalla, niin eikö silloin myös vaihteiden keskinäinen kokoero senteissä mitaten pienene jonkin verran, koska luku josta prosentit lasketaan, on pienempi"?

Polkupyörien osalta ratasvaihteen välitys on rattaiden koosta riippumatta aina suora välitys, koska takapyörä ja takaratas ovat kiinteästi yhteydessä toisiinsa, ja ne pyörivät samaa tahtia.

Napavaihde ei ole ratasvaihde! Napavaihde on se väline, joka saa rattaan ja takapyörän pyörimään eri tahtia.

Mitä tuo avaajan esittämä kysymys siis tarkoittaa? Napavaihdehan antaa aina ne samat suhteet jolla takarattaan ja takapyörän pyöriminen säätyy, vaihde ei ole säädettävissä. Kaikki muu on pelkkää kertolaskua.

Avaaja voi siis käyttää kertolaskua ja simsalabim, vastaus on suoraan nenän edessä.

Anonyymi kirjoitti:

"Suora välitys terminä on peräisin aivan muualta, mutta se sopii polkupyörien kappa- ja planeettavaihteistoihin. Polkupyörien osalta ratasvaihteen välitys on rattaiden koosta riippumatta aina suora välitys, koska takapyörä ja takaratas ovat kiinteästi yhteydessä toisiinsa, ja ne pyörivät samaa tahtia."

Juuri tuossa merkityksessähän täällä on käytetty suoraa välitystä. On siis ollut puhe nimenomaan kappavaihteistosta!!!!!!!!!

Lue lisää

Tuossa puhuttiin ratasvaihteistosta, tiedätkö mikä se on?

Anonyymi kirjoitti:

Koska kysymys on niin epäselvä, että siitä ei ymmärrä, mitä todella kysytään. Ilmiesesti viestiin oli sisältynyt paljon muutakain johdattalevaa, sitä emme tiedä.

Kyseessä oli nyt kappavaihde ja sen toiminta. Suora välitys (1,00) on Nexus 3:ssa nimenomaan kakkosvaihde. Miksi? Koska määritelmällisesti silloin takaratas ja takapyörä pyörivät samaa tahtia 1:1, siis ihan vaihteettoman pyörän tavoin.

Takaratas on kuitenkin koko vaihteen ulkopuolella, joten se ei vaikuta mitenkään vaihteen välityssuhteeseen.

Asiasta on turha edes keskustella, koska aloittaja on avauksessaan mieltänyt suoraksi välitykseksi kaiken ketjujen ja rattaiden välillä tapahtuvan.

Lue lisää

Santtu: "Napavaihteiston osalta tuon suoran välityksen määritelmä ei ota millään tavalla kantaa polkupyörän eturattaan eikä edes takarattaa kokoon, vaan kaikki kyseiseen määrittelyyn tarvittavat asiat ovat tuossa napavaihteistossa itsessään."

Ymmärtääkö avaajan tekijä tuollaista asiaa? Takaratas voi olla millainen tahansa, mutta suora välitys tapahtuu aina kappavaihteen kakkosvaihteella, koska sen välityssuhde on aina tasan yksi.

Ulkoisessa ratasvaihteessa toimintaperiaate ja kokonaisvälityssuhde on täysin erilainen.

Anonyymi kirjoitti:

"Kerro ihan omin sanoin, mikä on polkupyörässä suora välitys. Sitä on sinulta jo kysytty aikaa sitten."

Välitys suoraan rattaiden välillä vain niiden kokoeron ja takapyörän kehän määrittelemänä.

Lue lisää

Mutta avauksen pyörässä on napavaihde...?!

Anonyymi kirjoitti:

Olisikohan sinulla nyt jo korkea aika poistua täältä, koska olet saanut kaiikki muut keskustelijat jo haukuttua. Sääli, että sinulla ei ole nimimerkkiä, jotta me muut osaisisimme jatkossa varoa kaikenlaista keskusteluun ryhtymistä kanssasi. Sinua ja lapsellisia kysymyksiäsi ei ole pidetty täällä missään arvossa. Voit poistua, yritä seuraavaksi vaikkapa Vauva-foorumia tai Miesmarttoja.

Lue lisää

Sääli että sullakaan ei ole nimimerkkiä.

Sähän olet voinut kirjoitella täällä mitä vaan missä välissä vaan aivan yhtä anonyyminä ja tunnistamattomana kuin kaikki muutkin, vaikka tarkoituksella jopa ihan ristiin itsesi kanssa esimerkiksi sekoittamis- ja provosointitarkoituksessa

Joten kaada itsellesi vaan imbesilli!

Anonyymi kirjoitti:

Velogigin näköjään voi joskus erehtyä, errare humanum est.

Mutta onneksi sä et koskaan erehdy. Nytkin tiedät (omasta mielestäsi) paremmin kuin Velogi.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta onneksi sä et koskaan erehdy. Nytkin tiedät (omasta mielestäsi) paremmin kuin Velogi.

Se velogi sinulle oikeasti mitään vastannut. Kaikkea sitä,

Anonyymi kirjoitti:

Mutta onneksi sä et koskaan erehdy. Nytkin tiedät (omasta mielestäsi) paremmin kuin Velogi.

Lähetä kopio koko keskustelusta, muuten kukaan ei usko typerääapinaa.

Anonyymi kirjoitti:

Koska kysymys on niin epäselvä, että siitä ei ymmärrä, mitä todella kysytään. Ilmiesesti viestiin oli sisältynyt paljon muutakain johdattalevaa, sitä emme tiedä.

Kyseessä oli nyt kappavaihde ja sen toiminta. Suora välitys (1,00) on Nexus 3:ssa nimenomaan kakkosvaihde. Miksi? Koska määritelmällisesti silloin takaratas ja takapyörä pyörivät samaa tahtia 1:1, siis ihan vaihteettoman pyörän tavoin.

Takaratas on kuitenkin koko vaihteen ulkopuolella, joten se ei vaikuta mitenkään vaihteen välityssuhteeseen.

Asiasta on turha edes keskustella, koska aloittaja on avauksessaan mieltänyt suoraksi välitykseksi kaiken ketjujen ja rattaiden välillä tapahtuvan.

Lue lisää

Olen ketjun aloittaja ja olen koko ajan puhunut kakkosesta "suorana välityksenä" 3-portaisessa napavaihteistossa. Onko se väärin ilmaistu? Joillekin se on sitten kuitenkin aiheuttanut pasmojen sekaisin menon. Ja tästäkin asiasta on sitten kehittynyt saatanallinen saivartelun aihe ja sivuraide tässä koko keskusteluketjussa, jossa suora välitys ei ollut edes minään pointtina josta alunperin haluttiin puhua.

Anonyymi kirjoitti:

Kerro ihan omin sanoin, mikä on polkupyörässä suora välitys. Sitä on sinulta jo kysytty aikaa sitten.

3-portaisessa napavaihteistossa 2. vaihde on "suora välitys".

Mahtuuko tämä sinun ymmärryksesi rajoihin? Ymmärrän kyllä että siellä apinoiden planeetalla mietitään muunlaisia asioita.

Anonyymi kirjoitti:

Koska avaaja sekottaa soppaa lapsellisilla kysymyksillään, joissa ei ole mitään järkeä.

Ratas ei kuulu millään tavalla napavaihteen suoraan välitykseen. Sentit ovat aina senttejä.

Lue lisää

Sä et tainnut olla paikalla silloin kun senttejä jaettiin.

Anonyymi kirjoitti:

Lähetä kopio koko keskustelusta, muuten kukaan ei usko typerääapinaa.

Kelaa läpi tätä kommentointi-ketjua.

Se saatu vastaus on ollut täällä suorana sitaattina jo pidempään. Sieltä löydät myös siteerattuna sen esitetyn kysymyksen johon vastaus saatiin.

Ja terveisiä sinne apinoiden planeetalle!

Anonyymi kirjoitti:

Avaaja kysyy, että "jos suoraa välitystä pienennetään takaratasta vaihtamalla, niin eikö silloin myös vaihteiden keskinäinen kokoero senteissä mitaten pienene jonkin verran, koska luku josta prosentit lasketaan, on pienempi"?

Polkupyörien osalta ratasvaihteen välitys on rattaiden koosta riippumatta aina suora välitys, koska takapyörä ja takaratas ovat kiinteästi yhteydessä toisiinsa, ja ne pyörivät samaa tahtia.

Napavaihde ei ole ratasvaihde! Napavaihde on se väline, joka saa rattaan ja takapyörän pyörimään eri tahtia.

Mitä tuo avaajan esittämä kysymys siis tarkoittaa? Napavaihdehan antaa aina ne samat suhteet jolla takarattaan ja takapyörän pyöriminen säätyy, vaihde ei ole säädettävissä. Kaikki muu on pelkkää kertolaskua.

Avaaja voi siis käyttää kertolaskua ja simsalabim, vastaus on suoraan nenän edessä.

Lue lisää

Napavaihteistossa on myös yksi "suora välitys", jota muuttamalla napavaihteen omat kiinteät prosentit saavat erisuuruisia arvoja metreissä ja senteissä siten että että se näkyy myös porrastuksissa muutoksina.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa puhuttiin ratasvaihteistosta, tiedätkö mikä se on?

Ratasvaihteisto on yhtä kuin ketjuvaihteisto.

Kysytkö seuraavaksi mikä on ketjuvaihteisto?

Anonyymi kirjoitti:

Ratasvaihteisto on yhtä kuin ketjuvaihteisto.

Kysytkö seuraavaksi mikä on ketjuvaihteisto?

Mikä on ketjuvaihteisto ja linkki siihen?

Anonyymi kirjoitti:

Sun kommenttisi apina ei kuulu millään lailla järkevään keskusteluun.

Äläpäs sinä höpötä apinoista vaan pysy aloittamassasi aiheessa, sinähän halusit titää miten 3-vaihteisessa napavaihteessa muutetaan vaihteiden välisiä suhteita. Kun laitat taakse enemmän hampaita sisältävän rattaan välitys kevenee joka vaihteella ja erot 1-,2-, ja 3-vaihteiden välillä pienenee. Helpoin ratkaisu Sinulle on ostaa jokin käytetty maastopolkupyörä, ne ei montaa kymppiä kustanna jostain tori.fi:stä tai kierrätyspajasta kuin rueta itse väsäämään jostain sinkula mummo-tai pappapyörästä 3-vaihteista itse. Joutuisit kuitenkin sijoittamaan osiin jonkun satasen + työ joka sinulta itse tehtynä edellä luetun perusteella voisi olla aika laadukasta jälkeä. Suosittelen lämpimästi pyörämallin vaihtoa! Onkohan 3- vaihteisissa nuortenpyörissä kantavuutta Sinulle asti, niissähän voisi olla pienempiä välityksiäkin...

Anonyymi kirjoitti:

Oletko koskaan kuullut takarattaan vaihtamisesta, tai oletko ylipäätään koskaan ajanut polkupyörällä, tai pyyhkinyt ihan itse perseesi?

Aika asiatonta tuubaa tämäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Aika asiatonta tuubaa tämäkin.

Samaa laatua kuin räkänokillakin. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Ei taida kuitenkaan olla näille apinoille tuttu totuus.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on ketjuvaihteisto ja linkki siihen?

Mikä on linkki?

Anonyymi kirjoitti:

Koska avaaja sekottaa soppaa lapsellisilla kysymyksillään, joissa ei ole mitään järkeä.

Ratas ei kuulu millään tavalla napavaihteen suoraan välitykseen. Sentit ovat aina senttejä.

Lue lisää

Ja eurot euroja.

Olen ketjun aloittaja. Tuo on paras vastauskommentti tähän mennessä. Kiitos tuosta!

Taulukosta näkee sarakkeesta erotus V2-V1 selkeästi sen että välitysten ero hiukan pienenee kun myös suoraksi välitykseksi kutsuttua kakkosta pienennetään.

Se vahvistaa sen mitä ketjun aloituskommentissa peräänkuulutettiin.

Saa nähdä tuleeko tätäkin joku räkänokka-häirikkö nälvimään.

Anonyymi kirjoitti:

Olen ketjun aloittaja. Tuo on paras vastauskommentti tähän mennessä. Kiitos tuosta!

Taulukosta näkee sarakkeesta erotus V2-V1 selkeästi sen että välitysten ero hiukan pienenee kun myös suoraksi välitykseksi kutsuttua kakkosta pienennetään.

Se vahvistaa sen mitä ketjun aloituskommentissa peräänkuulutettiin.

Saa nähdä tuleeko tätäkin joku räkänokka-häirikkö nälvimään.

Lue lisää

"No eikös se semmoinen jo ratkaisisi aloittajan suuren suuret öngelmät kerralla! Eihän näitä enää jaksa nauramatta ihmetellä, kaikenlaisesta ne jotkut kehtaa stressiä repiäkin..."

Hyvä, että joku täällä osasi auttaa sinua "valtavassa" ongelmassasi. Vähänkös naurattaa, kun sinulle oli jo aikaa sitten lähetetty Gear Calculatorin linkki, mutta kun et osannut sitä itse käyttää. Jonkin ystävällisen piti laskea sinulle senttimetrit. Ihan älytöntä.

Ei taida taipua oikein kielet eikä matematiikka, olisit käynyt koulut loppuun. Mutta hyvä, että olet saanut nyt vastauksesi.

Anonyymi kirjoitti:

"No eikös se semmoinen jo ratkaisisi aloittajan suuren suuret öngelmät kerralla! Eihän näitä enää jaksa nauramatta ihmetellä, kaikenlaisesta ne jotkut kehtaa stressiä repiäkin..."

Hyvä, että joku täällä osasi auttaa sinua "valtavassa" ongelmassasi. Vähänkös naurattaa, kun sinulle oli jo aikaa sitten lähetetty Gear Calculatorin linkki, mutta kun et osannut sitä itse käyttää. Jonkin ystävällisen piti laskea sinulle senttimetrit. Ihan älytöntä.

Ei taida taipua oikein kielet eikä matematiikka, olisit käynyt koulut loppuun. Mutta hyvä, että olet saanut nyt vastauksesi.

Lue lisää

Tuli tietenkin yksi räkänokka nälvimään.

Anonyymi kirjoitti:

Tuli tietenkin yksi räkänokka nälvimään.

Osuiko kuitenkin oikeaan, ei kouluja eikä taitoja laskea?

Anonyymi kirjoitti:

Osuiko kuitenkin oikeaan, ei kouluja eikä taitoja laskea?

Tule vastaa nenätysten niin saat turpaasi!

Anonyymi kirjoitti:

Tule vastaa nenätysten niin saat turpaasi!

Taitaapi tuo isopyörä heittää aika pahasti, ja pienemmät rattaat ruosteessa..Miesparka

Anonyymi kirjoitti:

Tule vastaa nenätysten niin saat turpaasi!

Sulla ei taida enää rattaiden vaihto auttaa, hampaat ja kärsivällisyys on jo aikaa sitten kulutettu loppuun.

Anonyymi kirjoitti:

Tule vastaa nenätysten niin saat turpaasi!

Rauhoitupas vähän, tuo ei ole aikuisen ihmisen käytöstä, soo soo eikö hermo pidä nyt sinun kannattaa ottaa etäisyyttää ja miettiä onko tässä nyt kovinkaan iso asia kyseessä, vai kuinka?

Anonyymi kirjoitti:

Tule vastaa nenätysten niin saat turpaasi!

Miten sinulla niinkuin omasta mielestäsi nyt menee? Onko jotain negatiivisiä fiboja tai muita antipatioita? Oliko tässä loppujen lopuksi kysymys siitä että Sinulla oli jotain vaikeuksia yksivaihteisen poljettavan kulkuneuvosi vaihteiston muuttamisen kolmivaihteiseksi suhteen? Tätä on nyt käsitelty viikkoja puolen suomen voimin eikä ratkaisua taida löytyä. Hyvää yötä ja huomenta!

Anonyymi kirjoitti:

Rauhoitupas vähän, tuo ei ole aikuisen ihmisen käytöstä, soo soo eikö hermo pidä nyt sinun kannattaa ottaa etäisyyttää ja miettiä onko tässä nyt kovinkaan iso asia kyseessä, vai kuinka?

Lue lisää

Jos saa osakseen uhkauksen turpaan vetämisestä, ei siitä kannata huolestua, sillä mikään iso asia se ei olisi jos niin kävisi. Hyvä ja kasvattava asia pikemminkin.

Anonyymi kirjoitti:

Miten sinulla niinkuin omasta mielestäsi nyt menee? Onko jotain negatiivisiä fiboja tai muita antipatioita? Oliko tässä loppujen lopuksi kysymys siitä että Sinulla oli jotain vaikeuksia yksivaihteisen poljettavan kulkuneuvosi vaihteiston muuttamisen kolmivaihteiseksi suhteen? Tätä on nyt käsitelty viikkoja puolen suomen voimin eikä ratkaisua taida löytyä. Hyvää yötä ja huomenta!

Lue lisää

"Oliko tässä loppujen lopuksi kysymys siitä että Sinulla oli jotain vaikeuksia yksivaihteisen poljettavan kulkuneuvosi vaihteiston muuttamisen kolmivaihteiseksi suhteen? "

Eihän aloituksessa tuosta ollut kyse. Käy lukemassa se uudestaan!

Anonyymi kirjoitti:

Tule vastaa nenätysten niin saat turpaasi!

Oletko varma ,ettet vain itse saisi?

Santtu_1975, joka on täällä kommentoivista sieltä fiksuimmasta päästä, lisäsi äskettäin kommentin jossa on linkki taulukkoon, josta taulukosta näkee myös sen asian johon kaipasin vahvistusta ketjun aloituskommentissani.

Tässä on se hänen kommenttinsa: "Tuossa olisi nyt sitten taulukkomuodossa laskettuna auki ( Gear-calculator.com:n avulla) 24" 3v. jopon (nexus3) nopeudet (kadenssi 70) sekä etenemät että etenemien erotukset vaihteilla 1, 2 ja 3 kaikilla virallisilla takarattailla mitä shimanolla olisi tarjota, eli takaratas koot 16-23H.
Renkaat 47-507 ja kammet vakio 38H
Etenemä tarkoittaa tietysti etenemä/kampikierros.
"
tässä vielä se linkki: https://aijaa.com/LcBi1R

Joten mitähän sinäkin aivoton apina mitään mistään tiedät tai edes ymmärrät. Mutta silti sun pitää tulla tänne esittelemään omaa aivottomuuttasi ja ala-arvoisuuttasi, saatanan paskaläjä.

Anonyymi kirjoitti:

Santtu_1975, joka on täällä kommentoivista sieltä fiksuimmasta päästä, lisäsi äskettäin kommentin jossa on linkki taulukkoon, josta taulukosta näkee myös sen asian johon kaipasin vahvistusta ketjun aloituskommentissani.

Tässä on se hänen kommenttinsa: "Tuossa olisi nyt sitten taulukkomuodossa laskettuna auki ( Gear-calculator.com:n avulla) 24" 3v. jopon (nexus3) nopeudet (kadenssi 70) sekä etenemät että etenemien erotukset vaihteilla 1, 2 ja 3 kaikilla virallisilla takarattailla mitä shimanolla olisi tarjota, eli takaratas koot 16-23H.
Renkaat 47-507 ja kammet vakio 38H
Etenemä tarkoittaa tietysti etenemä/kampikierros.
"
tässä vielä se linkki: https://aijaa.com/LcBi1R

Joten mitähän sinäkin aivoton apina mitään mistään tiedät tai edes ymmärrät. Mutta silti sun pitää tulla tänne esittelemään omaa aivottomuuttasi ja ala-arvoisuuttasi, saatanan paskaläjä.

Lue lisää

Rauhoitu Santtu, rauhoitu...

Anonyymi kirjoitti:

Santtu_1975, joka on täällä kommentoivista sieltä fiksuimmasta päästä, lisäsi äskettäin kommentin jossa on linkki taulukkoon, josta taulukosta näkee myös sen asian johon kaipasin vahvistusta ketjun aloituskommentissani.

Tässä on se hänen kommenttinsa: "Tuossa olisi nyt sitten taulukkomuodossa laskettuna auki ( Gear-calculator.com:n avulla) 24" 3v. jopon (nexus3) nopeudet (kadenssi 70) sekä etenemät että etenemien erotukset vaihteilla 1, 2 ja 3 kaikilla virallisilla takarattailla mitä shimanolla olisi tarjota, eli takaratas koot 16-23H.
Renkaat 47-507 ja kammet vakio 38H
Etenemä tarkoittaa tietysti etenemä/kampikierros.
"
tässä vielä se linkki: https://aijaa.com/LcBi1R

Joten mitähän sinäkin aivoton apina mitään mistään tiedät tai edes ymmärrät. Mutta silti sun pitää tulla tänne esittelemään omaa aivottomuuttasi ja ala-arvoisuuttasi, saatanan paskaläjä.

Lue lisää

Ukkohan on aivan sekaisin, hae nyt apua itsellesi jostakin terapiaryhmästä.

Olisiko tikkuja kynsien alla tai jotakin..?

Anonyymi kirjoitti:

Santtu_1975, joka on täällä kommentoivista sieltä fiksuimmasta päästä, lisäsi äskettäin kommentin jossa on linkki taulukkoon, josta taulukosta näkee myös sen asian johon kaipasin vahvistusta ketjun aloituskommentissani.

Tässä on se hänen kommenttinsa: "Tuossa olisi nyt sitten taulukkomuodossa laskettuna auki ( Gear-calculator.com:n avulla) 24" 3v. jopon (nexus3) nopeudet (kadenssi 70) sekä etenemät että etenemien erotukset vaihteilla 1, 2 ja 3 kaikilla virallisilla takarattailla mitä shimanolla olisi tarjota, eli takaratas koot 16-23H.
Renkaat 47-507 ja kammet vakio 38H
Etenemä tarkoittaa tietysti etenemä/kampikierros.
"
tässä vielä se linkki: https://aijaa.com/LcBi1R

Joten mitähän sinäkin aivoton apina mitään mistään tiedät tai edes ymmärrät. Mutta silti sun pitää tulla tänne esittelemään omaa aivottomuuttasi ja ala-arvoisuuttasi, saatanan paskaläjä.

Lue lisää

Alatyylistä kirjoittelua, ei jatkoon!

Uhkailija saattaa olla aloittajan sijaan joku muukin, ehkä lapsellinen trolli tai Venäjän trollitehtaan hämmentäjä (ei, minulla ei ole foliohattu päässä, siltä valtiolta vain voi odottaa mitä vain).

Anonyymi kirjoitti:

Uhkailija saattaa olla aloittajan sijaan joku muukin, ehkä lapsellinen trolli tai Venäjän trollitehtaan hämmentäjä (ei, minulla ei ole foliohattu päässä, siltä valtiolta vain voi odottaa mitä vain).

Lue lisää

Luultavasti avaaja itse kuitenkin. Anonyymi.

Anonyymi kirjoitti:

Luultavasti avaaja itse kuitenkin. Anonyymi.

Eipä ole ensimmäinen kerta, kun nimimerkin omaava kirjoittaa anonyyminä...

Anonyymi kirjoitti:

Luultavasti avaaja itse kuitenkin. Anonyymi.

Uhkaaja on esiintynyt anonyyminä. Epäilen trollausta muka aloittajan ominaisuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Luultavasti avaaja itse kuitenkin. Anonyymi.

Olitko se sinä? Täällä kuka vaan voi esiintyä monessa roolissa ja kirjoittaa ristiin.

Anonyymi kirjoitti:

Olitko se sinä? Täällä kuka vaan voi esiintyä monessa roolissa ja kirjoittaa ristiin.

Kylmä se oli aloittaja, oli vain ajan kysymys, milloin kilahtaa. Huonot hermot.

Anonyymi kirjoitti:

Kylmä se oli aloittaja, oli vain ajan kysymys, milloin kilahtaa. Huonot hermot.

Kylmä piti olla kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Uhkailija saattaa olla aloittajan sijaan joku muukin, ehkä lapsellinen trolli tai Venäjän trollitehtaan hämmentäjä (ei, minulla ei ole foliohattu päässä, siltä valtiolta vain voi odottaa mitä vain).

Lue lisää

En usko että edes venäläinen trolli tulee hämmentämään turhaa turhaan polkupyöräavaukseen. Pelkkää ajanhukkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Olitko se sinä? Täällä kuka vaan voi esiintyä monessa roolissa ja kirjoittaa ristiin.

Olitko se sinä vai olinko se minä, kuka mitä häh..

Anonyymi kirjoitti:

Uhkaaja on esiintynyt anonyyminä. Epäilen trollausta muka aloittajan ominaisuudessa.

On vahvat viitteet siitä olemassa.

Hyvin sanottu! Harvoin tosiaan tosiaan näkee sitä että joltain menisi hermo niin totaalisesti ilman mitään syytä, kun me kaikki muut ollaan oltu tosi asiallisia kaiken aikaa. Yleensä riitaan tai pahasti sanomiseen tarvitaan kaksi, mutta nyt ei.

Anonyymi kirjoitti:

On vahvat viitteet siitä olemassa.

Aloittaja on nössö, joka on tullut katumapäälle. Siitä on vahvat viitteet olemassa.

Anonyymi kirjoitti:

Kylmä se oli aloittaja, oli vain ajan kysymys, milloin kilahtaa. Huonot hermot.

Ei ollut aloittaja , se vietiin jo pakkopaitaan käärittynä pehmustettuun pyöreään koppiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kylmä se oli aloittaja, oli vain ajan kysymys, milloin kilahtaa. Huonot hermot.

Oliko aloittelijalla kylmä? Mikset antanut sille norjalaista villapaitaasi?

Anonyymi kirjoitti:

Aloittaja on nössö, joka on tullut katumapäälle. Siitä on vahvat viitteet olemassa.

Epäilyttää tuo aloittaja. Alkaa vaikuttaa siltä että hän ei olekaan vain yksi ja sama tyyppi, vaan jokin trollaajien ryhmä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut aloittaja , se vietiin jo pakkopaitaan käärittynä pehmustettuun pyöreään koppiin.

Todennäköisesti noin on käynyt. Mutta herää kysymys että ketkä täällä sitten kirjoittelee ja yhäkin venyttää tätä turhaakin turhempaa ketjua.

Anonyymi kirjoitti:

En usko että edes venäläinen trolli tulee hämmentämään turhaa turhaan polkupyöräavaukseen. Pelkkää ajanhukkaa.

Joitakin hämmentäjiä täällä nyt kuitenkin vaikuttaa olleen liikkeellä. Mikähän voi motiivina ylipäätään olla tulla näinkin turhaan keskusteluun mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä ole ensimmäinen kerta, kun nimimerkin omaava kirjoittaa anonyyminä...

Onko näin, niin mistä tunnet aloittajan sen jälkeen?

Anonyymi kirjoitti:

Kylmä se oli aloittaja, oli vain ajan kysymys, milloin kilahtaa. Huonot hermot.

Miksi oli vain ajan kysymys kun ei mitään aihetta siihen ollut?

Oikea vastaus on Kanada

Menikö tunteisiin? Märän vaipan vaihtoa sä tunnut tarvitsevan.

Anonyymi kirjoitti:

Menikö tunteisiin? Märän vaipan vaihtoa sä tunnut tarvitsevan.

Mitä jos uhkaisit taas väkivallalla?

Tämänkin ymmärtää, jos haluaa. Täällä on turha vaatia viimeisen päälle harkittua tekstiä.

Ei, en ole tuota kirjoittanut enkä uhkaillut ketään.

Anonyymi kirjoitti:

Tämänkin ymmärtää, jos haluaa. Täällä on turha vaatia viimeisen päälle harkittua tekstiä.

Ei, en ole tuota kirjoittanut enkä uhkaillut ketään.

Teksti meni outoon paikkaan, eli kommenttini ymmärtämisestä koski "ketjuvaihteisto"-inttämistä.

Anonyymi kirjoitti:

Teksti meni outoon paikkaan, eli kommenttini ymmärtämisestä koski "ketjuvaihteisto"-inttämistä.

Mikä on siis ketjuvaihteisto ja linkki siihen?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä jos uhkaisit taas väkivallalla?

Väkivalta on ainoa mikä ilmeisesti tehoaa suhun. Sen näkee jo pelokkaista reaktioistasi.

Jos tulet vastaan kadulla, saat turpaan taatusti!

Anonyymi kirjoitti:

Väkivalta on ainoa mikä ilmeisesti tehoaa suhun. Sen näkee jo pelokkaista reaktioistasi.

Jos tulet vastaan kadulla, saat turpaan taatusti!

Lupaat vaan!

Anonyymi kirjoitti:

Väkivalta on ainoa mikä ilmeisesti tehoaa suhun. Sen näkee jo pelokkaista reaktioistasi.

Jos tulet vastaan kadulla, saat turpaan taatusti!

Poikaparka, taidot ovat taas loppuneet kesken.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on siis ketjuvaihteisto ja linkki siihen?

"...nykyisin yleisemmin ketjuvaihde, jossa rattaiden viereen asennetulla vaihteensiirtäjällä liikutetaan ketjua erikokoisten taka- tai keskiörattaiden välillä. "

https://fi.wikipedia.org/wiki/Polkupyörä#Vaihteisto

Joko haluat ymmärtää?

Anonyymi kirjoitti:

Väkivalta on ainoa mikä ilmeisesti tehoaa suhun. Sen näkee jo pelokkaista reaktioistasi.

Jos tulet vastaan kadulla, saat turpaan taatusti!

Olen kävellyt vastaasi useinkin ,eilen viimeksi. Koska olen anonyymi et vain tunnista minua mikäli pokerinaamani ei petä koska kommenttisi ovat huippuhauskoja.

Anonyymi kirjoitti:

Olen kävellyt vastaasi useinkin ,eilen viimeksi. Koska olen anonyymi et vain tunnista minua mikäli pokerinaamani ei petä koska kommenttisi ovat huippuhauskoja.

Ketjuvaihde, kiitos tiedosta, aivan uusi nimitys, en ollut koskaan kuullut sellaisesta. Olen kuullut vain avovaihteesta, ulkovaihteesta ja ratasvaihteesta, johon kuuluu aina etu- ja/tai takavaihtaja sekä pakka.

Mutta aina oppii uutta.

Anonyymi kirjoitti:

Ketjuvaihde, kiitos tiedosta, aivan uusi nimitys, en ollut koskaan kuullut sellaisesta. Olen kuullut vain avovaihteesta, ulkovaihteesta ja ratasvaihteesta, johon kuuluu aina etu- ja/tai takavaihtaja sekä pakka.

Mutta aina oppii uutta.

Lue lisää

Puupää oppii uutta, ketjuvaihde.

Anonyymi kirjoitti:

Puupää oppii uutta, ketjuvaihde.

Avauksessa tosin tyhmin ja väkivaltaisin on aloittaja. Ei osaa mitään.

Anonyymi kirjoitti:

"...nykyisin yleisemmin ketjuvaihde, jossa rattaiden viereen asennetulla vaihteensiirtäjällä liikutetaan ketjua erikokoisten taka- tai keskiörattaiden välillä. "

https://fi.wikipedia.org/wiki/Polkupyörä#Vaihteisto

Joko haluat ymmärtää?

Lue lisää

Ei puupäät ja monilahjattomuudet halua edes ymmärtää. Saati että oppisivat mitään, silloin jos sattuisivat haluamaan sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä jos uhkaisit taas väkivallalla?

Onko joku uhannut sua, kuka sä edes olet? Oletko sä osallistunut täällä kommentointiin?

Anonyymi kirjoitti:

Ei puupäät ja monilahjattomuudet halua edes ymmärtää. Saati että oppisivat mitään, silloin jos sattuisivat haluamaan sitä.

Voisit taas uhkailla muita kirjoittajia väkivallalla.

Anonyymi kirjoitti:

Ei puupäät ja monilahjattomuudet halua edes ymmärtää. Saati että oppisivat mitään, silloin jos sattuisivat haluamaan sitä.

Oletko perinyt nuo ominaisuudet vai opetellut ne?

Anonyymi kirjoitti:

Onko joku uhannut sua, kuka sä edes olet? Oletko sä osallistunut täällä kommentointiin?

Olen anonyymi ja ihmettelen miten näin turha viestiketju saa vielä jatkoa päivittäin. Alas on vajottu!

Anonyymi kirjoitti:

Ketjuvaihde, kiitos tiedosta, aivan uusi nimitys, en ollut koskaan kuullut sellaisesta. Olen kuullut vain avovaihteesta, ulkovaihteesta ja ratasvaihteesta, johon kuuluu aina etu- ja/tai takavaihtaja sekä pakka.

Mutta aina oppii uutta.

Lue lisää

Vaihteistosta kertova viestiketju. Oikeasti ketjuvaihde on yleisesti käytetty termi.

Anonyymi kirjoitti:

Olen anonyymi ja ihmettelen miten näin turha viestiketju saa vielä jatkoa päivittäin. Alas on vajottu!

Vai oikein anonyymi. No onneksi olkoon!

Anonyymi kirjoitti:

Voisit taas uhkailla muita kirjoittajia väkivallalla.

Kansalaistottelemattomuus olisi kyllä parempi, koska se ei ole laitonta eikä sisällä väkivaltaa.

Anonyymi kirjoitti:

Olen kävellyt vastaasi useinkin ,eilen viimeksi. Koska olen anonyymi et vain tunnista minua mikäli pokerinaamani ei petä koska kommenttisi ovat huippuhauskoja.

Sä olet täysin turvassa.

Anonyymi kirjoitti:

Tämänkin ymmärtää, jos haluaa. Täällä on turha vaatia viimeisen päälle harkittua tekstiä.

Ei, en ole tuota kirjoittanut enkä uhkaillut ketään.

Minkä ymmärtää? Mitä täällä on ymmärretty?

mikä on linkki?

Mikä on, mihin piste?

Ulkoisesta rataspakkavaihteistosta käytetään hyvin yleisesti ketjuvaihteisto nimitystä, mm pyöräkauppojen mainoksissa.

Anonyymi kirjoitti:

Ulkoisesta rataspakkavaihteistosta käytetään hyvin yleisesti ketjuvaihteisto nimitystä, mm pyöräkauppojen mainoksissa.

Ei voi olla totta, linkki?

Tässä ketjussa on vajottu todella alas, alemmas jopa kuin avauksen heikko taso, ja myös uhkailtu väkivallalla.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä ketjussa on vajottu todella alas, alemmas jopa kuin avauksen heikko taso, ja myös uhkailtu väkivallalla.

Tää on parasta pitkään aikaan. Voittaa hyppien keikkuen esim. Santun pitkäpiimäiset jaaritukset.

Anonyymi kirjoitti:

Tää on parasta pitkään aikaan. Voittaa hyppien keikkuen esim. Santun pitkäpiimäiset jaaritukset.

"Olen anonyymi ja ihmettelen miten näin turha viestiketju saa vielä jatkoa päivittäin. Alas on vajottu!"

Vai että olet anonyymi...?!

Harvassa pyöräilyyn liittyvässä ketjussa omalla nimimerkillä tai muutenkaan uhkaillaa väkivallalla, mutta tässä ketjussa uhkaillaan. Jos sellaista pitää parhaana, niin ehkä kannattaa kääntyä ammattiauttajan puoleen.

Joskus autoilijat koetaan uhkaavina. Tässä täysin turhassa jaaritteluketjussa aloittajalla on kadonnut kaikki todellisuuden taju, osa kirjoittajista on lähtenyt hölmöläisen hommaan mukaan.

Ei kun kyse on siitä että täällä on keskimäärin niin heikkolahjaista sakkia, joiden esittämien tyhmien kysymysten kanssa on mennyt kaikki aika.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kun kyse on siitä että täällä on keskimäärin niin heikkolahjaista sakkia, joiden esittämien tyhmien kysymysten kanssa on mennyt kaikki aika.

Avaus oli todella typerä ja lapsellinen, muiden kirjoitusten seuraaminen oli useille luultavasti pelkkää ajanvietettä ja pilailua, Aloittajalle ei kelvannut mikään vastaus, se oli hupaisaa, ja aina vika oli muissa.

Anonyymi kirjoitti:

Avaus oli todella typerä ja lapsellinen, muiden kirjoitusten seuraaminen oli useille luultavasti pelkkää ajanvietettä ja pilailua, Aloittajalle ei kelvannut mikään vastaus, se oli hupaisaa, ja aina vika oli muissa.

Lue lisää

Sieltä tuli lopulta muutamia asiallisia oikeaa tietoa tietoa sisältäneitä vastauksia, mutta valitettavan paljon myös pelkkää paskaa ja trollausta.

Sinäkään et ilmeisesti tainnut ymmärtää avauksen pointtia, sitä mitä haettiin.

Anonyymi kirjoitti:

"Olen anonyymi ja ihmettelen miten näin turha viestiketju saa vielä jatkoa päivittäin. Alas on vajottu!"

Vai että olet anonyymi...?!

Harvassa pyöräilyyn liittyvässä ketjussa omalla nimimerkillä tai muutenkaan uhkaillaa väkivallalla, mutta tässä ketjussa uhkaillaan. Jos sellaista pitää parhaana, niin ehkä kannattaa kääntyä ammattiauttajan puoleen.

Joskus autoilijat koetaan uhkaavina. Tässä täysin turhassa jaaritteluketjussa aloittajalla on kadonnut kaikki todellisuuden taju, osa kirjoittajista on lähtenyt hölmöläisen hommaan mukaan.

Lue lisää

Anonyymejä tässä on kaikki, paitsi yksi ainoa nimimerkillä kirjoittava.

Anonyymi kirjoitti:

Sieltä tuli lopulta muutamia asiallisia oikeaa tietoa tietoa sisältäneitä vastauksia, mutta valitettavan paljon myös pelkkää paskaa ja trollausta.

Sinäkään et ilmeisesti tainnut ymmärtää avauksen pointtia, sitä mitä haettiin.

Lue lisää

Avauksessa ei ollut mitään pointtia, ihan niin kuin joku lapsi olisi sen tehnyt. Ja ehkä tekikin, paitsi että uhkaili muita kirjoittajia väkivallalla.

Anonyymi kirjoitti:

Sieltä tuli lopulta muutamia asiallisia oikeaa tietoa tietoa sisältäneitä vastauksia, mutta valitettavan paljon myös pelkkää paskaa ja trollausta.

Sinäkään et ilmeisesti tainnut ymmärtää avauksen pointtia, sitä mitä haettiin.

Lue lisää

Avauksessa kysyttiin, että jos mitasta tai pienemmästä mitasta vähennetään sama prosenttimäärä, lyhenevätkö ne saman senttimäärän.

Jokainen voi itse päätellä kysymyksen järkevyyden.

Anonyymi kirjoitti:

Avauksessa ei ollut mitään pointtia, ihan niin kuin joku lapsi olisi sen tehnyt. Ja ehkä tekikin, paitsi että uhkaili muita kirjoittajia väkivallalla.

Epäilen et uhkaaja oli joku trolli, joka tuli jossain vaihees mukaan esiintymään muka aloittajana.

Onha se kauheeta kun tuntemattomia anonyymejä uhkaillaan turpiin vetämisellä. Siitä on paljon enemmän haittaa kuin jos joku olisi trollannu ja sotkenu chattailua täällä.

Anonyymi kirjoitti:

Epäilen et uhkaaja oli joku trolli, joka tuli jossain vaihees mukaan esiintymään muka aloittajana.

Onha se kauheeta kun tuntemattomia anonyymejä uhkaillaan turpiin vetämisellä. Siitä on paljon enemmän haittaa kuin jos joku olisi trollannu ja sotkenu chattailua täällä.

Lue lisää

Se ei muuta tilannetta, että avaus oli kuin lapsen tekemä. Ei mitään järkeä.

Mitä uhkailuun tulee, se vain kertoo siitä, että jotakin on mennyt oikeasti ihon alle tai sitten vain kärsii mielenterveysongelmasta. Ei kukaan yöuniaan menetä häröjen takia.

Anonyymi kirjoitti:

Se ei muuta tilannetta, että avaus oli kuin lapsen tekemä. Ei mitään järkeä.

Mitä uhkailuun tulee, se vain kertoo siitä, että jotakin on mennyt oikeasti ihon alle tai sitten vain kärsii mielenterveysongelmasta. Ei kukaan yöuniaan menetä häröjen takia.

Lue lisää

Mitä häröjä, olitko menettänyt yöunet? Mitä aloittaja oikein tarkoitti aloituksella, kun en ymmärtänyt mitä siinä oikein kysyttiin tai tarkoitettiin?

Tuskin on ja korrelaatiotakaan ei liene.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä häröjä, olitko menettänyt yöunet? Mitä aloittaja oikein tarkoitti aloituksella, kun en ymmärtänyt mitä siinä oikein kysyttiin tai tarkoitettiin?

Ei kukaan yöuniaan menetä anonyymien häröjen uhkailujen takia. Häröllä meni vain hermo.

Se on ihan arvoitus, mitä aloittaja tarkoitti. Ehkä oli pilailija.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kukaan yöuniaan menetä anonyymien häröjen uhkailujen takia. Häröllä meni vain hermo.

Se on ihan arvoitus, mitä aloittaja tarkoitti. Ehkä oli pilailija.

Toisaalta aloittaja kirjoitti selkeästi mitä tarkoitti, mutta toisaalta on mahdotonta tietää mitä aloittaja tarkoitti.

On tämä mahdoton dilemma.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä ketjussa on vajottu todella alas, alemmas jopa kuin avauksen heikko taso, ja myös uhkailtu väkivallalla.

Avauksen heikon tason alittaa vain lukijoiden ymmärryksen taso. Koskaan ei voi liikaa aliarvioida heitä.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä ketjussa on vajottu todella alas, alemmas jopa kuin avauksen heikko taso, ja myös uhkailtu väkivallalla.

Vaipat on kuitenkin toistaiseksi pysyneet kuivina?