Olen tarkkaillut tuttavapiiriini kuuluvia feministejä pitemmän aikaa. Nyt ymmärrän ne mekanismit, mistä feminismi kumpuaa. On aika avautua. Mistä feminismi lähtee?
1. Oman riittämättömyyden ja rumuuden projisoinnista miehiin. Jos feministi ei saa haluamaansa miestä, hän yrittää mitätöidä miehen arvon ja haluttavuuden leimaamalla tämän sovinistiksi. Seuraus: kaunis feministi on harvinaisuus. Empiiriset havainnot tukevat tätä tosiasiaa.
2. Kateudesta muita naisia kohtaan. Jos feministi näkee hyvässä suhteessa elävän naisen ja miehen käyttäytyvän eri tavoin kuin hän toivoisi, hän leimaa naisen säälittäväksi alistujaksi, "tiedostamattomaksi naiseksi". Tosiasiassa kyse on kateudesta ja toimivan suhteen - johon molemmat suhteen osapuolet ovat tyytyväisiä - arvon vähättelystä. Tämä on vanha kunnon "kyttäävä ämmä, jolla ei ole omaa elämää" -asenne!
feminismistä
38
2011
Vastaukset
- ex_Lotta
Yleensä en jaksa näin typeriin provoihin vastata, mutta pinttyneenä pilkun viilaajana on pakko tarttua tuohon logiikkaasi tai pikemminkin sen uupumiseen.
"1. Oman riittämättömyyden ja rumuuden projisoinnista miehiin. Jos feministi ei saa haluamaansa miestä, hän yrittää mitätöidä miehen arvon ja haluttavuuden leimaamalla tämän sovinistiksi. Seuraus: kaunis feministi on harvinaisuus. Empiiriset havainnot tukevat tätä tosiasiaa."
Normaalien logiikan sääntöjen mukaan tuo mainitsemasi seuraus ei ole pätevä. Nuo tekijät eivät siis millään tavoin selitä toisiaan tai johda toisiinsa. Jos lähtökohta on se, että oma rumuus aiheuttaa feminismin, ei se enää voi olla seuraus, ymmärräthän tämän.
Samoin nuo empiiriset havainnot ovat tässä asiassa vähän niin ja näin, tuo kauneus on niin subjektiivinen näkemys. Toiset tykkäävät laihoista toiset uhkeista naisista. Toiset vaaleista toiset tummista jne. jne. Miten siis määrittelet tuon rumuuden. Toisaalta millä tavoin voit varmistaa, että vastaantuleva kaunis tai ruma nainen on feministi?
"2. Kateudesta muita naisia kohtaan. Jos feministi näkee hyvässä suhteessa elävän naisen ja miehen käyttäytyvän eri tavoin kuin hän toivoisi, hän leimaa naisen säälittäväksi alistujaksi, "tiedostamattomaksi naiseksi". Tosiasiassa kyse on kateudesta ja toimivan suhteen - johon molemmat suhteen osapuolet ovat tyytyväisiä - arvon vähättelystä. Tämä on vanha kunnon "kyttäävä ämmä, jolla ei ole omaa elämää" -asenne! "
Tämäkin jää nyt vähän epäselväksi. Jos feministi näkee pariskunnan, niin mitkä ovat ne merkit, joista feministi päättelee, että A) suhde on hyvä ja B) he tekevät eri tavalla kuin mitä feministi tekisi. Toisaalta jos feministi näkee jonkun käyttäytyvän toisin kuin itse toivoisi, niin miksi hän olisi kateellinen tästä näiden toiminnasta? Ymmärtäisin väitteesi, jos väittäisit feministin olevan kateellinen sellaiselle naiselle, joka on hyvässä parisuhteessa ja joka toimii kuten feministi toivoisi ihmisten toimivan, mutta tällaisenaan väitteesi ei oikein toimi. Jokainen tarvitsee lohtua kovassa maailmassa. Tässä nyt copy-paste on tällä kertaa joutunut itse itseään lohduttelemaan.
Se on kovaa, varsinkin näin kesällä.- aatos
Mitä sinä voisit tehdä asialle?
aatos kirjoitti:
Mitä sinä voisit tehdä asialle?
Mitä minä voisin tehdä asialle?
Paljonkin.
Arvaa vaan, viitsinkö.- Kurre_Orava
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Mitä minä voisin tehdä asialle?
Paljonkin.
Arvaa vaan, viitsinkö.*heh*
Täytyy myöntää, että pidän asenteestasi. :) Kurre_Orava kirjoitti:
*heh*
Täytyy myöntää, että pidän asenteestasi. :)Mitäs olet touhannut?
- aatos
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Mitä minä voisin tehdä asialle?
Paljonkin.
Arvaa vaan, viitsinkö.Ei kannata odottaa, että tilanne muuttuisi.
aatos kirjoitti:
Ei kannata odottaa, että tilanne muuttuisi.
Ei tässä ole koskaan mitään odotettukaan.
- aatos
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Ei tässä ole koskaan mitään odotettukaan.
Siis "kovat asenteet". Jos joskus oikeasti haluat, että naiset varmasti saisivat samasta työstä saman palkan, voit joko koventaa naisten asenteita, tai muuttaa yleistä ilmapiiriä pehmeämpään suuntaan (ei tule tapahtumaan). Katsos, kun nyt olen muutaman liike-elämän "puhtaan pulmusen" eläissäni kuitenkin nähnyt, niin voin vain todeta, että menestykseen tarvitaan kaiken muun kivan lisäksi sopivasti häikäilemättömyyttä, sekä mieluiten täydellinen moraalisen selkärangan puute.
Ja niin: kun "naiset" menettävät sen moraalisen selkärangan menestyäkseen, niin miksi ihmeessä heille pitäisi vielä antaa tasa-arvon nimissä etuja? Siis muiden pitäisi tukea näitä naisia heidän missiossaan, joka kuitenkin on vain henkilökohtainen kilpailu, jossa ei ole pelisääntöjä? aatos kirjoitti:
Siis "kovat asenteet". Jos joskus oikeasti haluat, että naiset varmasti saisivat samasta työstä saman palkan, voit joko koventaa naisten asenteita, tai muuttaa yleistä ilmapiiriä pehmeämpään suuntaan (ei tule tapahtumaan). Katsos, kun nyt olen muutaman liike-elämän "puhtaan pulmusen" eläissäni kuitenkin nähnyt, niin voin vain todeta, että menestykseen tarvitaan kaiken muun kivan lisäksi sopivasti häikäilemättömyyttä, sekä mieluiten täydellinen moraalisen selkärangan puute.
Ja niin: kun "naiset" menettävät sen moraalisen selkärangan menestyäkseen, niin miksi ihmeessä heille pitäisi vielä antaa tasa-arvon nimissä etuja? Siis muiden pitäisi tukea näitä naisia heidän missiossaan, joka kuitenkin on vain henkilökohtainen kilpailu, jossa ei ole pelisääntöjä?Tämä copy-paste haluaa jostain syystä uskotella itselleen (ja muille), että feministit ovat vain katkeria ja rumia vanhoja akkoja.
Em. asiantila saa minut ilmaisemaan myötätuntoni hänen surkeaa kesäänsä ja todellisuuttaan kohtaan.
aatos kysyy mitä voisin tehdä asialle, ja saa vastauksen.
- Miten ihmeessä onnistuit ajautumaan samapalkkaisuusaihioon tähänastisen "keskustelun" puitteissa?- aatos
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Tämä copy-paste haluaa jostain syystä uskotella itselleen (ja muille), että feministit ovat vain katkeria ja rumia vanhoja akkoja.
Em. asiantila saa minut ilmaisemaan myötätuntoni hänen surkeaa kesäänsä ja todellisuuttaan kohtaan.
aatos kysyy mitä voisin tehdä asialle, ja saa vastauksen.
- Miten ihmeessä onnistuit ajautumaan samapalkkaisuusaihioon tähänastisen "keskustelun" puitteissa?No katsos, jos oikeasti haluaisit muuttaa jotain, muuttaisit asenteita. Mutta sinullahan ei siihen tuntunut halua löytyvän.
- jorojukka-kukka
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Tämä copy-paste haluaa jostain syystä uskotella itselleen (ja muille), että feministit ovat vain katkeria ja rumia vanhoja akkoja.
Em. asiantila saa minut ilmaisemaan myötätuntoni hänen surkeaa kesäänsä ja todellisuuttaan kohtaan.
aatos kysyy mitä voisin tehdä asialle, ja saa vastauksen.
- Miten ihmeessä onnistuit ajautumaan samapalkkaisuusaihioon tähänastisen "keskustelun" puitteissa?Sitä se on, eikä sitä välttämättä nainen (ei ainakaan feministi) ymmärrä.
- aatos
jorojukka-kukka kirjoitti:
Sitä se on, eikä sitä välttämättä nainen (ei ainakaan feministi) ymmärrä.
No mitäs muuta ne naiset eivät ymmärrä?
- Kurre_Orava
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Mitäs olet touhannut?
Mikäs tässä, heikot sortuu elon tiellä äijät senkun porskuttaa.
Feministien, hyysäreiden ja muiden vasemmistolaisten ärsyttämisen lisäksi olen koittanut saada duuniprokkiksen nippuun, pakettiin ja pois käsistä. Sitten pariksi kolmeksi kuukaudeksi lomille lomps... Pitäisi ehtiä mökkiäkin remontoimaan.
Kivaa kun on kesä niin saa mopoilla duuniinkin...
Entäs ittellä, oikeistolaisten vastustaminen ja muu maailmanparannus hyvällä mallilla? - jorojukka-kukka
aatos kirjoitti:
No mitäs muuta ne naiset eivät ymmärrä?
Miesten kotkotuksia jaksaa ottaa tosissaan.
aatos kirjoitti:
No katsos, jos oikeasti haluaisit muuttaa jotain, muuttaisit asenteita. Mutta sinullahan ei siihen tuntunut halua löytyvän.
Jos oikeasti haluaisit, kykenisit kyllä lopettamaan väärinkäsittämisen.
Olen kyllä jatkossakin käytettävissä, jos haluat esittää synteesejä haluistani ja haluamattomuuksistani. Jotenkin kumminkin tuntuu kuin minä itse olisin vähän niinkun etulyöntiasemissa halujani arvioimaan.- aatos
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Jos oikeasti haluaisit, kykenisit kyllä lopettamaan väärinkäsittämisen.
Olen kyllä jatkossakin käytettävissä, jos haluat esittää synteesejä haluistani ja haluamattomuuksistani. Jotenkin kumminkin tuntuu kuin minä itse olisin vähän niinkun etulyöntiasemissa halujani arvioimaan.ok.
Kurre_Orava kirjoitti:
Mikäs tässä, heikot sortuu elon tiellä äijät senkun porskuttaa.
Feministien, hyysäreiden ja muiden vasemmistolaisten ärsyttämisen lisäksi olen koittanut saada duuniprokkiksen nippuun, pakettiin ja pois käsistä. Sitten pariksi kolmeksi kuukaudeksi lomille lomps... Pitäisi ehtiä mökkiäkin remontoimaan.
Kivaa kun on kesä niin saa mopoilla duuniinkin...
Entäs ittellä, oikeistolaisten vastustaminen ja muu maailmanparannus hyvällä mallilla?Oikeistolaisia lähinnä vainoan ja myös jonkin verran tyhjäpäistä fiilistelijäkansaa. Tarkoittaa, että kesällä on paljon töitä paiskittavana.
- .......
KATEUS ON KATSOJAN SILMISSÄ........
- Equalisti
Tiedätkö, olet aivan oikeassa. Mutta annetaan kaikkien kukkien kukkia, jopa katkerien.
- tukevat sitä"
tosiasiaa että sovinistisiat ovat tunnevammaisia, rujoja ja alle satasen mielenkiinnottomia misogyynejä.
- cisma
Jännityksellä ootamma milloin postaat empiiriset havaintosi neljännen kerran.
Peeäs: Mihin on unohtunut se kikkelikateus?
Kun nyt olemme saaneet kuulla, että feministit ovat kateellisia milloin miehille, milloin muille naisille, niin eikös loppupeleissä feministit ole kateellisia ihan kaikille, jotka feministejä eivät ole ja voivat olla tietty kateellisia vaikka feministejä ovatkin. Että juu-u ja nii-i.- kysymys.
Kateus on suuri poliittinen voima, miksi myös feminismi ei voisi siitä ammentaa?
- cisma
kysymys. kirjoitti:
Kateus on suuri poliittinen voima, miksi myös feminismi ei voisi siitä ammentaa?
Feminismissä on paljonkin mitä voit kadehtia.
- sovinistisijoille
kysymys. kirjoitti:
Kateus on suuri poliittinen voima, miksi myös feminismi ei voisi siitä ammentaa?
Onko mielestäsi kateus ja perusoikeudet synonyymejä? Selitän ja avaan ilmeisen vaikeaa kysymystä: Jos jokin ihmisryhmä vaatii puuttuvia perusoikeuksia itselleen, perustuuko se kateuteen sitä ihmisryhmää kohtaan joilla ne on? Vai haluun saada puuttuvat perusoikeudet myös itselleen?
- Sohvi
kysymys. kirjoitti:
Kateus on suuri poliittinen voima, miksi myös feminismi ei voisi siitä ammentaa?
.. kateus, paljon tehokkaampi, on yhteistoiminta. Kateutta on kaikilla, joillain enemmän, joillain vähemmän, ja kateus ilmenee monin eri tavoin, usein vaikeasti havaittavana. Miksi "suuri voima" halutaan kätkeä?
Eiköhän syynä ole, että ko. muutosvoimaan, jolla voi olla perusteltuja, erinomaisia tarpeita, liittyy myös kummallista kähmyröintiä, vilpillisyyttä, kehitystä ehkäisevää muurien rakentelua, epäluotettavuutta, paradoksaalisesti pysähtyneisyyttä.
Jos ihmisellä on asiat jokseenkin hyvin, ei kateutta paljon esiinny, paitsi yksilöpsyykkisistä syistä. Jos asiat eivät vielä ole hyvin, mutta ihminen huomaa voivansa toimia ja muuttaa olosuhteita, ei kateus ole se vallitsevin, mielestäni. Muutokset onnistuvat laajemmassa mitassa vain yhteisvoimin, samantapaisiin päämääriin pyrkien, pohtien, keskustellen, tehden. Kun muutkin saavat sen, mitä itse pitää oikeana, niin yleisempi hyvän olon tuntu leviää. Feminismi on idealismia, ei kateutta. Feministisissä suuntauksissa on eroavuuksia, itse pidän pragmaattisesta toiminnasta, elämän läheisestä. Ihmisarvoiset naiset ihmisarvoisessa maailmassa, tästä ollaan vielä globaalisti kaukana, mutta pohjoismaissa ollaan päästy ihmisarvoisuuden makuun.
- BioMies
Biologiaa: Apina söi puussa makeita hedelmiä. Toinen apina oli nälkäinen ja halusi kanssa syödä hedelmiä. Ensiksi puussa syönyt yritti ajaa kateellisen tunkeilijan pois apajiltaan, mutta tunkelija vastasi aggressiolla. Pienen nahistelun jälkeen tunkeilijakin söi itsensä kylläiseksi ja onnistui jatkamaan elämäänsä ja omia geenejään.
- hyvä vitsi
Kateus = omien etujen parantaminen toisten oikeuksien kustannuksella
se ensin baania syönyt apina muuten kuoli nälkään... - visio
hyvä vitsi kirjoitti:
Kateus = omien etujen parantaminen toisten oikeuksien kustannuksella
se ensin baania syönyt apina muuten kuoli nälkään...Yleisesti feminismiin liitetty väärinymmärrys miesten taholta on, että jos nainen haluaa parantaa omia etujaan, se on suoraan mieheltä jotenkin pois.
- mies
visio kirjoitti:
Yleisesti feminismiin liitetty väärinymmärrys miesten taholta on, että jos nainen haluaa parantaa omia etujaan, se on suoraan mieheltä jotenkin pois.
Verot ovat suoraan miehiltä pois.
- visio
mies kirjoitti:
Verot ovat suoraan miehiltä pois.
Miten tämä liittyy naisten aseman parantamiseen.
- Kurre_Orava
visio kirjoitti:
Miten tämä liittyy naisten aseman parantamiseen.
No vaikka niin, että kaikenlaiset tasa-arvo asianhuuhaa suoja'työ'paikat kustannetaan verovaroilla.
- thinktank
visio kirjoitti:
Yleisesti feminismiin liitetty väärinymmärrys miesten taholta on, että jos nainen haluaa parantaa omia etujaan, se on suoraan mieheltä jotenkin pois.
Joten, miksi ottaa riskiä?
- visio
thinktank kirjoitti:
Joten, miksi ottaa riskiä?
Mitä tarkalleen ottaen mahtanet tarkoittaa riskin ottamisella. Nyt en pysynyt yhtään mukana.........
- thinktank
visio kirjoitti:
Mitä tarkalleen ottaen mahtanet tarkoittaa riskin ottamisella. Nyt en pysynyt yhtään mukana.........
Vihjasin, että voi hyvinkin olla, että naisten tasa-arvon edistyminen heikentäisi miesten asemaa tai ainakin joidenkin miesten asemaa. Ei välttämättä mutta ehkä, joten miksi ottaa riski.
Tuollaisena ajatelmana vain heitin ;D
- mariamagda
Ja sinulle ei lainkaan kuulu ovatko naiset kauniita vai eivät. Se ei ole tärkeää.
Tuokin väittämä kateus kauneudesta tuli juuri todistettua oikeaksi MIEHILLÄ Oravan tekstistä, jossa hän puuttui heti aloituksessa `Ulkonäkögallupissa miehille` kuvauksellisesti parhaimman näköiseen mieheen ja alkoi senjälkeen myös väittämään, ettei miehen vartalo edes ole koskaan kaunis, vain omaa näköään peitelläkseen.- mariamagda
Valitettavan harvoin sitä näkee hyviä suhteita, joissa puolisot olisivat niin tasa-arvoisia, että niille edes voisi olla kateellinen. Kateus ja kyttääminen ei yleensäkään kuulu luonteeseeni.
- Kurre_Orava
Noh, onpas taas jutut. :D
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työeläkkeet ovat pois työntekijän palkasta
Jokainen työeläkkeen nimissä maksettu euro on otettu pois työtä tekevältä palkansaajalta. Mitä korkeampi työeläketaso o1181568Etkö sä muru mussakaiseni ymmärrä
Että me päästään lähenemään vain kaveruuden kautta? Vain siten mä voin lähettää sulle kuvia ja viestejä 😌 Tänäänkin o351247- 771237
- 501056
- 61772
Martina Aitolehdeltä kova tilitys podcastilla: "Kyllä mä turpaan vetäisin"!
Martina Aitolehti tilittää brutaalin rehellisesti Eskolle podcastilla syitä, miksi hän ei ole lähtenyt mukaan julkkisten196721- 29694
Siinäpä jäät
Punapää kaipaamaan, kun päätän maallisen vaellukseni. Oma oli valintasi. Sillä minä en jaksa enää kovin pitkää tätä. Ole57678Sosiaalinen lainalaisuus.
Tulipa mieleen tässä useammasta aloituksesta ja kirjoituksesta, että minusta ihmisilläkin (laumaeläimilläkin) on luonnol137670Hei, huomenta
Joskus tarvitaan kipua, että löytää itsestään voimaa ja vahvuutta! Aurinkoista päivää ja muutenkin mukavaa lauantaita ❤️65610