Sähköautojen aika alkaa olla ohi!

Niin tämä näyttää.

Hyvä ryhmä! 👍

Erinomainen ryhmä! 👍

Niin sieltä löytyy!

Erittäin täydellistä!!

Mietin samaa. Melkoiset panokset perseen alla. En uskaltaisi ajaa.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Mietin samaa. Melkoiset panokset perseen alla. En uskaltaisi ajaa.

Sitten et aja bensallakaan, mikäli päässäsi toimii logiikka millään lailla.

Erittäin sensaatiomaista!

Eihän se ole muuta, kuin kallis vaihtoehto sähköautolle. Sähköä saa joka paikasta, vetyä ei mistään Suomessa. Ei taida yleistyä minun elinaikanani.

Litium ja kaivokset ja kehitysmaakapitalismi, ne on ongelma. 1800-luvun lainsäädäntö, jota mikään hallitus ei ole korjaamassa, vaikka aina luvataan.

Lisäksi - toimii se polttomoottorikin vedyllä, jos niin halutaan.

Ja sitten tämä riistäjien pörssisähkö homma, tuulivoiman kanssa on hyvä säilöä energiaa vedyksi. Ja ajella sillä menemään. Pakokaasu on puhdasta vettä.

~ Jimsonweed

Eli se on sama kuin ns. itselataava tojota jossa on vaan bensamoottorin tilalla polttokenno.

Anonyymi00019 kirjoitti:

Litium ja kaivokset ja kehitysmaakapitalismi, ne on ongelma. 1800-luvun lainsäädäntö, jota mikään hallitus ei ole korjaamassa, vaikka aina luvataan.

Lisäksi - toimii se polttomoottorikin vedyllä, jos niin halutaan.

Ja sitten tämä riistäjien pörssisähkö homma, tuulivoiman kanssa on hyvä säilöä energiaa vedyksi. Ja ajella sillä menemään. Pakokaasu on puhdasta vettä.

~ Jimsonweed

Lue lisää

"Lisäksi - toimii se polttomoottorikin vedyllä, jos niin halutaan."

Toimii, jos riittää, että pääsee vain 200 km täydellä 6 kg tankillisella, joka maksaa 50-100€.

En oikein usko, että kukaan ostaisi.

Anonyymi00019 kirjoitti:

Litium ja kaivokset ja kehitysmaakapitalismi, ne on ongelma. 1800-luvun lainsäädäntö, jota mikään hallitus ei ole korjaamassa, vaikka aina luvataan.

Lisäksi - toimii se polttomoottorikin vedyllä, jos niin halutaan.

Ja sitten tämä riistäjien pörssisähkö homma, tuulivoiman kanssa on hyvä säilöä energiaa vedyksi. Ja ajella sillä menemään. Pakokaasu on puhdasta vettä.

~ Jimsonweed

Lue lisää

Lataan mieluummin energian suoraan auton akkuun kuin että käytän sähköä 4-5 kertaisen määrän jotta saan vastaavaan matkaan tarvittavan vedyn tuotettua.

Tähän vielä vedyn tuotannon ja jakelun kustannukset päälle niin ei hirveästi lohduta vaikka itse sähkön saisi ilmaiseksi.

Etpä taida paljon seurata aikaasi, kun olet noin pihalla mitä tapahtuu…

Anonyymi00062 kirjoitti:

Etpä taida paljon seurata aikaasi, kun olet noin pihalla mitä tapahtuu…

Mitä tapahtuu?
Mikä prosenttiluku sähköautoja on koko autokannasta?

Ois kiva nähdä 1000kmh lentävää sähkölentokonetta

Anonyymi00030 kirjoitti:

Ois kiva nähdä 1000kmh lentävää sähkölentokonetta

Tuskin huomaisit eroa nykyisiin…. Paitsi äänettömyyden ja valkoiset ’pakoputkipäästöt’ taivaalla puuttuvat

Ja silti sähköauto ei tule ikinä olemaan ainoa vaihtoehto. Itse asiassa mitä enemmän vaihtoehtoja niin sitä parempi. Yhden vaihtoehdon kannattajat ovat aina idiootteja.

Anonyymi00034 kirjoitti:

Ja silti sähköauto ei tule ikinä olemaan ainoa vaihtoehto. Itse asiassa mitä enemmän vaihtoehtoja niin sitä parempi. Yhden vaihtoehdon kannattajat ovat aina idiootteja.

Juu, sen huomaa juurikin näistä fossiiliurpoisra. Muka vain polttomoottori on ainoa oikea vaihtoehto.

Anonyymi00063 kirjoitti:

Juu, sen huomaa juurikin näistä fossiiliurpoisra. Muka vain polttomoottori on ainoa oikea vaihtoehto.

Täysin totta, tämänkin palstan kommentteja jos lukee niin lähes kaikki perustelut sille miksi sähköauto ei ole vaihtoehto ovat joko pelkkää mielikuvituksen tuotetta (tai tietämättömyyttä) tai sitten väkisin vääntämällä on jostain asiasta tehty muka ongelma.

Toki nämä ei poista sitä että sähköauto ei ole 100% sopiva ratkaisu joka ikiseen käyttötarpeeseen, mutta kukaan ei olekaan väittänyt että sähköauto sopisi jokaikiselle.

Anonyymi00066 kirjoitti:

Täysin totta, tämänkin palstan kommentteja jos lukee niin lähes kaikki perustelut sille miksi sähköauto ei ole vaihtoehto ovat joko pelkkää mielikuvituksen tuotetta (tai tietämättömyyttä) tai sitten väkisin vääntämällä on jostain asiasta tehty muka ongelma.

Toki nämä ei poista sitä että sähköauto ei ole 100% sopiva ratkaisu joka ikiseen käyttötarpeeseen, mutta kukaan ei olekaan väittänyt että sähköauto sopisi jokaikiselle.

Lue lisää

Näillänäkymin nopein tapa siirtyä polttokennoihin olisi metanolitalous. Tuota on ilmeisesti saatu tuotettua biokaasusta ja se sopisi myös ottomoottorille, olisi pienin muutoksin jakeluinfra jo valmiina.
https://www.cardiff.ac.uk/news/view/2763012-scientists-make-methanol-at-room-temperature

My 5c

Paaaljon vähemmän kuin fossiiliautoissa…

Vetyautossa on niiden sähköauton vikojen lisäksi vielä vetyyn liittyvät viat.

Kukahan mahtaa olla se taho, joka investoi satoja miljoonia euroja vetyjakeluinfraan? Ei taida löytyä jonoksi asti, jos ylipäänsä löytyykään..

Aika järjetön ajatuskin, satsata satoja miljoonia siihen, että vetyautoihin saadaan sähköllä tuotettua vetyä tankattua, jotta ne kykenevät tuottamaan siitä taas sähköä, joka sitten käytetään vetyauton sähkömoottorin käyttövoimana.

Ei tarvi olla kovinkaan teknisesti orientoitunut, kun osaa kysyä, miksei siihen autoon muka kannattaisi ladata suoraan sähköä, jota on kaikkialla Suomessa saatavissa. Ei tarvitse rakentaa huikean kallista jakeluinfraakaan.

;) ja etanoliin

Eikö vetyasiantuntijat ollenkaan seuraa tätä palstaa? Täällähän kirjoittelevat maailman parhaat vetyosaajat.

Miksi pitäisi ostaa Mersu?

Pieni ajatus-pähkinä ?

PM-auton akun vaihto maksaa 100-300€
EV-auton akuston vaihto maksaa edelleen 15000-40000€ tai enemmän !?

Kannattaa päätellä näiden kahden matemaattinen ero huolellisesti !?

Niin, takuu on 8v/160000km !

Eli, jos sähköauto on ollut taksissa, niin siitä on akusto-takuu ohi kaksi vuotiaana !?

Sitten maallikko-asiakas ostaa auton käytettynä !?!?

Sanoisin, että aika surullista !?

Anonyymi00074 kirjoitti:

Niin, takuu on 8v/160000km !

Eli, jos sähköauto on ollut taksissa, niin siitä on akusto-takuu ohi kaksi vuotiaana !?

Sitten maallikko-asiakas ostaa auton käytettynä !?!?

Sanoisin, että aika surullista !?

Lue lisää

Siinä mielessä samaa mieltä että käytetyn taksin ostaminen on aika surullista, oli käyttövoima mikä tahansa.

Anonyymi00075 kirjoitti:

Siinä mielessä samaa mieltä että käytetyn taksin ostaminen on aika surullista, oli käyttövoima mikä tahansa.

Minä autan pohdinnassa !

Jos vaihtoon tulee taksissa ollut PM-auto jolla on ajettu 160000km niin se on keskim vielä erinomaisessa kunnossa !! Jos akun vaihtoon joutuu niin se maksaa 100-300€ !

Jos vaihtoon tulee taksissa ollut EV-auto jolla on ajettu 160000km niin se voi olla muuten vielä erinomaisessa kunnossa mutta jos akuston joutuu uusittamaan niin se maksaa 15000-40000€ !?

Nopeimmat hoksaavat eron !?

Anonyymi00078 kirjoitti:

Minä autan pohdinnassa !

Jos vaihtoon tulee taksissa ollut PM-auto jolla on ajettu 160000km niin se on keskim vielä erinomaisessa kunnossa !! Jos akun vaihtoon joutuu niin se maksaa 100-300€ !

Jos vaihtoon tulee taksissa ollut EV-auto jolla on ajettu 160000km niin se voi olla muuten vielä erinomaisessa kunnossa mutta jos akuston joutuu uusittamaan niin se maksaa 15000-40000€ !?

Nopeimmat hoksaavat eron !?

Lue lisää

EV-auton akuston kunto on helposti testattavissa ennen ostoa.

PM-autossa (diesel, kun taksista kyse) parin vuoden taksikäytön jälkeen suutinten, turbon, egr:n, hiukkassuodattimen, ad-bluen ja kaikkien näihin liittyvien antureiden kunto on täysi arvoitus. Hyvin todennäköisesti yhdelle tai useammalle noista komponenteista joutuu piakkoin jotain tekemään.

Ja edelleenkin, käytetyn taksin osto kannattaa vain jos sen oikeasti saa erittäin halvalla.

Anonyymi00079 kirjoitti:

EV-auton akuston kunto on helposti testattavissa ennen ostoa.

PM-autossa (diesel, kun taksista kyse) parin vuoden taksikäytön jälkeen suutinten, turbon, egr:n, hiukkassuodattimen, ad-bluen ja kaikkien näihin liittyvien antureiden kunto on täysi arvoitus. Hyvin todennäköisesti yhdelle tai useammalle noista komponenteista joutuu piakkoin jotain tekemään.

Ja edelleenkin, käytetyn taksin osto kannattaa vain jos sen oikeasti saa erittäin halvalla.

Lue lisää

Nuo akuston kuntotestit toimivat päin persettä ja ovat epäluotettavia. Ns. SOH-testit eivät välttämättä kerro mitään akuston kunnosta. Ne, jotka väittävät akuston kunnon olevan helposti testattavissa noilla testeillä ovat huijattavia idiootteja. SOH-testi voi antaa vaikka 90% arvon ja silti akku on hajoamassa.

Lisäksi sähköautossakin on satoja muitakin osia. Ja on täysin tunnettua, että Tesloissa sähkömoottorit ja lämmönvaihtimet poksahtelevat hajalle usein.

Anonyymi00080 kirjoitti:

Nuo akuston kuntotestit toimivat päin persettä ja ovat epäluotettavia. Ns. SOH-testit eivät välttämättä kerro mitään akuston kunnosta. Ne, jotka väittävät akuston kunnon olevan helposti testattavissa noilla testeillä ovat huijattavia idiootteja. SOH-testi voi antaa vaikka 90% arvon ja silti akku on hajoamassa.

Lisäksi sähköautossakin on satoja muitakin osia. Ja on täysin tunnettua, että Tesloissa sähkömoottorit ja lämmönvaihtimet poksahtelevat hajalle usein.

Lue lisää

Testejä on monenlaisia, mutta perustelut kiinnostaa miksi ne toimisivat huonosti/epäluotettavasti?

Niin on PM-autossakin satoja muita osia. Tesla on vain yksi sähköautojen valmistaja, en minäkään hauku kaikkien merkkien polttomoottoreita huonoiksi sillä perusteella että esim. jonkun merkin jakoketju ei kestä.

Anonyymi00080 kirjoitti:

Nuo akuston kuntotestit toimivat päin persettä ja ovat epäluotettavia. Ns. SOH-testit eivät välttämättä kerro mitään akuston kunnosta. Ne, jotka väittävät akuston kunnon olevan helposti testattavissa noilla testeillä ovat huijattavia idiootteja. SOH-testi voi antaa vaikka 90% arvon ja silti akku on hajoamassa.

Lisäksi sähköautossakin on satoja muitakin osia. Ja on täysin tunnettua, että Tesloissa sähkömoottorit ja lämmönvaihtimet poksahtelevat hajalle usein.

Lue lisää

Tärkeätä muistaa !

Jos on ostamassa sähköautoa käytettynä ja siitä on akuston takuu ohi, niin kasko-vakuutus ei sitten korvaa akuston luonnollista kulumista !?

Mikäli SOH testi näyttää alle hylkyrajan, niin vakuutus ei maksa uutta akustoa !?

Anonyymi00085 kirjoitti:

Tärkeätä muistaa !

Jos on ostamassa sähköautoa käytettynä ja siitä on akuston takuu ohi, niin kasko-vakuutus ei sitten korvaa akuston luonnollista kulumista !?

Mikäli SOH testi näyttää alle hylkyrajan, niin vakuutus ei maksa uutta akustoa !?

Lue lisää

Miksi ihmeessä joku kuvittelisi että kasko maksaa luonnollisesta kulumisesta aiheutuvat kustannukset? Eihän polttomoottoriautossakaan minkään komponentin luonnollista kulumista kasko maksa.

Polttispellen argumentit alkaa mennä aika epätoivoisiksi...

Anonyymi00086 kirjoitti:

Miksi ihmeessä joku kuvittelisi että kasko maksaa luonnollisesta kulumisesta aiheutuvat kustannukset? Eihän polttomoottoriautossakaan minkään komponentin luonnollista kulumista kasko maksa.

Polttispellen argumentit alkaa mennä aika epätoivoisiksi...

Lue lisää

Energia varaston hinta-erot !

PM-auton akun hinta 100-300€
EV-auton akuston hinta 15000-40000€ tai enemmän

Nokkelimmat hoksaavat eron ennenkuin ostavat sähköauton !? (Toivottavasti) ?

Anonyymi00087 kirjoitti:

Energia varaston hinta-erot !

PM-auton akun hinta 100-300€
EV-auton akuston hinta 15000-40000€ tai enemmän

Nokkelimmat hoksaavat eron ennenkuin ostavat sähköauton !? (Toivottavasti) ?

Lue lisää

MIksi et edelleenkään ole yhtään huolissaan siitä tilastollisesta faktasta että noin 80 000 euron vetyautosta saa noin 7 vuoden kohdalla vaihdossa enään muutamia tonneja, jolloin hinnanalennus on todella suurta? Vetyauton kanssa rahan häviäminen ei sinua haittaa? Ja 15 vuotiaana se on käytännössä pakko romuttaa koska vetytekniikan peruskorjaus ei kannata.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18671412/7-vuotta-vanha-vetyauto-kannattaa-myyda-mielummin-osina-kuin-parilla-tonnilla-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19037283/hyundai-nexoa-kaupattu-jo-7-vuotta-suomessa-ja-hintaa-tiputettu-noin-50-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17431795/vetyautot-tullaan-romuttamaan-15v-ikaisena-

Sen sijaan jatkat aina vain pelottelukampanjaa että kaikkien sähköautojen akut hajoaa pian vaikka tutkimukset kertoo muuta ja se on sinulle jo monta kertaa kerrottu linkkien muodossa, mutta käytät pelkoa lyömäaseena koska vihaat sähköautoja. Ja aina tarjoat sitten kalliimpia marmoriliikkeen mahdollisia akkuja unohtaen että käytettyjäkin sähköautojen ajoakkuja on tarjolla huomattavasti halvemmalla esim. kolariautosta, joita tilataan paljon myös Norjasta Suomeen.

Ja aina sama naurettava "vertaan 12v lyijyakkua korkeajännite ajoakkuun" ikäänkuin ne olisivat jotenkin sama asia. :D

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19227911/uudempien-tayssahkoautojen-ajoakut-kestavat-jopa-yli-3-000-000km-

Surullista !?

Nimittäin, kun sähköauton akuston takuu on Moro ja SOH-arvo alle kipurajan, niin........
kertokaapa nyt, onko todella olemassa joku ihminen joka maksaa tuosta autosta jotakin !?!?

Kertokaapa....
Kertokaapa...??????

Niin ne tulevat! 🙂

Näin kävi..

Erittäin taivaallista!

Totta!

Erittäin ihanaa!

Kyllä se näin on!

Joko ostit vetyauton? Kun kerta ”huljakkoo”

Tankkaushan vie järjettömän pitkän ajan, kun ensin pitää hakeutua vetytankkausasemalle, joka sijaitsee jossain Jyväskylän nurkilla. Jo matka täältä sinne ja takaisin viekin tankillisella vetyä, range suunnilleen sama kuin paremmissa sähköautoissa.

Mitäs vetytrolli tähän sanoo…

Jos tarvitsisin noita ominaisuuksia, ostaisin halvemmalla diesel-auton, jolla pääsee pidemmälle tankkaamatta ja jonka polttoaine on samanhintaista tai halvempaa kuin vety. Mitäs vetyhörhö siihen sanoo?

Näin siinä kävi!

Niin se näyttää!

Anonyymi00132 kirjoitti:

Niin se näyttää!

"Ei tarvi olla kovinkaan teknisesti orientoitunut, kun osaa kysyä, miksei siihen autoon muka kannattaisi ladata suoraan sähköä, jota on kaikkialla Suomessa saatavissa. Ei tarvitse rakentaa huikean kallista jakeluinfraakaan."

Ei tarvi olla taloudesta kovinkaan hyvin perillä, kun osaa kysyä, miksi niitä akkuja rahdataan rekoilla Helsingistä Rovaniemelle vaikka ei kuormaan mahdu paljon rahtiakaan.
Ei tuota vetytaloutta henkilöautoja varten kehitetäkään.

Anonyymi00135 kirjoitti:

"Ei tarvi olla kovinkaan teknisesti orientoitunut, kun osaa kysyä, miksei siihen autoon muka kannattaisi ladata suoraan sähköä, jota on kaikkialla Suomessa saatavissa. Ei tarvitse rakentaa huikean kallista jakeluinfraakaan."

Ei tarvi olla taloudesta kovinkaan hyvin perillä, kun osaa kysyä, miksi niitä akkuja rahdataan rekoilla Helsingistä Rovaniemelle vaikka ei kuormaan mahdu paljon rahtiakaan.
Ei tuota vetytaloutta henkilöautoja varten kehitetäkään.

Lue lisää

Höpö höpö. Kaksi tonnia lisäkuormaa 80 tonnin rekassa ei paljoa vaikuta.

Raskaassa liikenteessä eletään mielenkiintoisia aikoja. Veikkaan, että 10 vuoden päästä melkein kaikki rahti kumipyörillä liikkuu akkujen voimalla.

Anonyymi00143 kirjoitti:

Höpö höpö. Kaksi tonnia lisäkuormaa 80 tonnin rekassa ei paljoa vaikuta.

Raskaassa liikenteessä eletään mielenkiintoisia aikoja. Veikkaan, että 10 vuoden päästä melkein kaikki rahti kumipyörillä liikkuu akkujen voimalla.

Lue lisää

Ei rekka pääse parin tonnin akulla edes Helsingistä Tampereelle lataamatta välillä. Jos halutaan kuljettaa suurempia kuormia pitkiä matkoja niin akun pitäisi painaa monta kertaa tuota enemmän.

Vetyautosta onkin todella paljon kokemusta juurikin Suomen olosuhteissa.
Ei muuta kuin hakemaan vetyauto esim. Norjasta ja sitten vain nauttia sitten talvesta🎅🏻

Hakureissulla voit kysellä norjalaisilta miten hienoa on omistaa vetyauto mistä tarjotaan huutokaupassa satasia😂

Siinä yhdistyy kaikki sähköauton huonot puolet ja lisänä vetytekniikan huonot puolet.

Polttareissa sen sijaan ei ole mitään vikaa. Niillä ajelee miljoona km varsin pienillä kokonaiskuluilla.

Anonyymi00150 kirjoitti:

Polttareissa sen sijaan ei ole mitään vikaa. Niillä ajelee miljoona km varsin pienillä kokonaiskuluilla.

Juu, kymppitonnin vaihteisto ja 12 tonnin moottori uusiksi ja muuta pikku kilettä tuhansilla euroilla.

Kuka valitsisi vetyauton, jos vaihtoehto on lähes puolet halvempi sähköauto, jolla ajaminenkin tulee halvemmajsi ja on turvallista ladata?

Anonyymi00164 kirjoitti:

Kuka valitsisi vetyauton, jos vaihtoehto on lähes puolet halvempi sähköauto, jolla ajaminenkin tulee halvemmajsi ja on turvallista ladata?

Tuskin kukaan, vaikka tuollainenkin ’wannabevaihtoehto’ olisi olemassa, kun vedyn jakeluinfra ei ole valmiina. Mitä sillä tekisi, jos ei voi edes ladata sitä sähköllä tuotettua vetyä.
Ja kun vielä vetyautot ovat huikeasti kalliimpia, ajaminen kalliimpaa ja tankkaaminen ei varmasti lataamista turvallisempaa.

Riittävän jakeluinfran rakentaminen maksaa useita satoja miljoonia euroja ja onkin mielenkiintoista seurata löytyy innokkaita investoijia ottamaan riskin jostain. Vielä ei ole näkynyt ainuttakaan. Sen lisäksi, että pitää rakentaa tankkauspaikat, niin myös logistiikka pitää järjestää eli kuljetus ja varastointi useille tuhansille takkauspaikoille. Se ei onnistu käytännössä putkisiirroilla, joten vetytankkirekkaralli tarvittaisiin.
Toteutuuko tuo? Uskoo ken haluaa….

Maailmalla on myös lopetettu vetytankkausasemia. Suomen naapurimaissa on myös jopa 20 vuoden jälkeen melko olematon vetytankkausverkosto, niin miksi Suomessa vetytankkausverkosto kannattaisi rakentaa?

Shell tuli siihen tulokseen että vetytankkausbisnes on turhan haastavaa ja siirtyikin latausbisnekseen.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18649509/shell-sulkee-vetyasemia-ja-peruutti-lupauksensa-rakentaa-48-vetytankkausasemaa

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18267047/shell-sulkee-vetytankkausasemia-ja-alkaa-rakentamaan-latausverkostoa-