Tärähtäneisyydestä

..jotenkin kaksi ääripäätä, toinen ajattelu katsoo eläimetkin ihmiseksi ja toinen on valmis tuhoamaan ihmisen..
..tainnut järki karata kummastakin..??

j.pukkila kirjoitti:

..jotenkin kaksi ääripäätä, toinen ajattelu katsoo eläimetkin ihmiseksi ja toinen on valmis tuhoamaan ihmisen..
..tainnut järki karata kummastakin..??

Ja molempien nimityksessä sana "eko", linkolaa kun kutsutaan myös ekoterroristiksi.

Miten niin linkola haluaa tuhota ihmisen? eihän hän ihmistä halua tuhota vaan kulttuurin joka kerskakuluttaa luontoa.

Mr Miekkonen kirjoitti:

Ja molempien nimityksessä sana "eko", linkolaa kun kutsutaan myös ekoterroristiksi.

Miten niin linkola haluaa tuhota ihmisen? eihän hän ihmistä halua tuhota vaan kulttuurin joka kerskakuluttaa luontoa.

Lue lisää

..ainakin tuon laittamasi linkin perusteella mies on valmis tappamaan mieluummin vastasyntyneitä lapsia kuin vanhuksia ja seksuaalirikollisilta hän on valmis ottamaan hengen, joten siinäpä sitä..
..toki myönnän, että linkolalla on sinällään teräviä havaintoja yhteiskunnasta ja maapallon tilasta, realistisempia kuin ekofeministeillä, jotka mielestäni seisovat enemmän tyhjän päällä utopioineen..

..sitä yritämme selvittää, tosin mielestäni riittää, kun tuo ilmi tärähtäneisyyden tunnusmerkit, niin saanemme keskustelun pysymään ns. aisoissa..

..mikähän viestissäni oli epäselvää, ehkä viestiä ei ollut riittävästi asiaan perehtymättömän ymmärrykselle, mutta kyllä ulosantini oli selkeää, kuten ulosantini aina..
..ekofeminismihän on suomessa leimautunut eläinten oikeuksien ajajaksi, erityisesti hurahtaneet kaupunkilaistytöt, kettutytöt, ovat kunnostautuneet apureineen häiritsemällä vapaata ammatinharjoitusta..
..kieltämättä sitä, etteikö eläimille kuulu säädyllinen kohtelu, niin eläimen pitäminen ihmisenä sotii kaikkea tietämystämme vastaan..
..kaiketi ekofeministit ennen pitkää vaativat eläimille äänioikeuden ja pääsyn julkisiin virkoihin ja yrittäjiksi..??
..lainaamani sitaatti pyrki juuri osoittamaan sen, että ekofeminismi rinnastaa näköjään ihmisen ja eläimen olettamalla, että eläin esimerkiksi tuntee samalla tavalla kuin ihminen..

j.pukkila kirjoitti:

..mikähän viestissäni oli epäselvää, ehkä viestiä ei ollut riittävästi asiaan perehtymättömän ymmärrykselle, mutta kyllä ulosantini oli selkeää, kuten ulosantini aina..
..ekofeminismihän on suomessa leimautunut eläinten oikeuksien ajajaksi, erityisesti hurahtaneet kaupunkilaistytöt, kettutytöt, ovat kunnostautuneet apureineen häiritsemällä vapaata ammatinharjoitusta..
..kieltämättä sitä, etteikö eläimille kuulu säädyllinen kohtelu, niin eläimen pitäminen ihmisenä sotii kaikkea tietämystämme vastaan..
..kaiketi ekofeministit ennen pitkää vaativat eläimille äänioikeuden ja pääsyn julkisiin virkoihin ja yrittäjiksi..??
..lainaamani sitaatti pyrki juuri osoittamaan sen, että ekofeminismi rinnastaa näköjään ihmisen ja eläimen olettamalla, että eläin esimerkiksi tuntee samalla tavalla kuin ihminen..

Lue lisää

jos ekofeminismin kannattajia ei nimitetä ekofeministeiksi vaan kettutytöiksi.

j.pukkila on siis siinä luulossa, että ekofeminismin ytimen muodostaa eläinasian ajaminen.

Mitä j.pukkila tarkoittaa eläinten säädyllisellä kohtelulla - onko 18 kanaa neliömetrillä häkkikanalassa säädyllistä? Ja kuka on pitänyt eläintä ihmisenä? Henkilökohtaisesti pidän ihmistä eläimenä.

Ilmeisesti j.pukkila on sitä mieltä, että eläin ei tunne samalla tavalla kuin ihminen. Nyt herää kysymys, mistä j.pukkila sen tietää? Tunteeko j.pukkila samalla tavalla kuin eläin?

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

jos ekofeminismin kannattajia ei nimitetä ekofeministeiksi vaan kettutytöiksi.

j.pukkila on siis siinä luulossa, että ekofeminismin ytimen muodostaa eläinasian ajaminen.

Mitä j.pukkila tarkoittaa eläinten säädyllisellä kohtelulla - onko 18 kanaa neliömetrillä häkkikanalassa säädyllistä? Ja kuka on pitänyt eläintä ihmisenä? Henkilökohtaisesti pidän ihmistä eläimenä.

Ilmeisesti j.pukkila on sitä mieltä, että eläin ei tunne samalla tavalla kuin ihminen. Nyt herää kysymys, mistä j.pukkila sen tietää? Tunteeko j.pukkila samalla tavalla kuin eläin?

Lue lisää

..j.pukkilan mielestä kettutyttöjä voi nimitellä vapaasti parhaaksi katsomallaan tavalla..

..kettutyttö vain sattuu olemaan median käyttämä nimitys näille ekohörhöille..

..en ole missään puhunut mistään ytimistä, vaan siitä, että eläinten oikeusasiat luetaan feminismiin ja sen alahaaraan ekofeminismiin, asia, jonka nyt tässä täsmennän..

..säädyllinen kohtelu tarkoittaa sitä, ettei eläimiä tarpeettomasti rääkätä kiduttamalla, eläimiin sekaantumalla yms..

..henkilökohtaisesti en pidä ihmistä eläimenä, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta..

..eläin ei tunne samalla tavalla kuin ihminen, vaan sillä tavalla kuin eläin tuntee, koska eläin on eri laji kuin ihminen..

..ihmisen käyttäytymistä säätelee enimmäkseen aivot joitakin tiettyjä, mahdollisesti eläimeksi luokittelemiani, ihmisiä lukuunottamatta, joilla on jonkinlainen sisäänrakennettu pakkomielle käyttäytyä aina samalla tavalla kuin seinäkello..

..että tältä näyttävät eläinasiat näin vähän ennen puolta päivää..

j.pukkila kirjoitti:

..j.pukkilan mielestä kettutyttöjä voi nimitellä vapaasti parhaaksi katsomallaan tavalla..

..kettutyttö vain sattuu olemaan median käyttämä nimitys näille ekohörhöille..

..en ole missään puhunut mistään ytimistä, vaan siitä, että eläinten oikeusasiat luetaan feminismiin ja sen alahaaraan ekofeminismiin, asia, jonka nyt tässä täsmennän..

..säädyllinen kohtelu tarkoittaa sitä, ettei eläimiä tarpeettomasti rääkätä kiduttamalla, eläimiin sekaantumalla yms..

..henkilökohtaisesti en pidä ihmistä eläimenä, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta..

..eläin ei tunne samalla tavalla kuin ihminen, vaan sillä tavalla kuin eläin tuntee, koska eläin on eri laji kuin ihminen..

..ihmisen käyttäytymistä säätelee enimmäkseen aivot joitakin tiettyjä, mahdollisesti eläimeksi luokittelemiani, ihmisiä lukuunottamatta, joilla on jonkinlainen sisäänrakennettu pakkomielle käyttäytyä aina samalla tavalla kuin seinäkello..

..että tältä näyttävät eläinasiat näin vähän ennen puolta päivää..

Lue lisää

"eläinten oikeusasiat luetaan feminismiin ja sen alahaaraan ekofeminismiin"

Tämä on juuri sitä holtitonta passiivin käyttöä, josta j.pukkilaa ojentaisin. Edes joskus olisi hyvä olla esimerkki tai evidenssiä väitteidensä tueksi.

"säädyllinen kohtelu tarkoittaa sitä, ettei eläimiä tarpeettomasti rääkätä kiduttamalla"

Mutta rääkätään jos se on tarpeen? - Minusta säädyllinen kohtelu on sitä, että tuotantoeläimillekin annetaan mahdollisuus käyttäytyä lajilleen ominaisella tavalla. Ja sen estäminen on rääkkäystä. Voimmehan tehdä empiirisen kokeen laittamalla j.pukkilan parteen vuosikymmeneksi. Tulen sitten kysymään tuntemuksiasi, mahdollisesti deprivoituneita sellaisia - voi olla että ne eivät ole ihmisille tyypillisiä enää.

"eläin on eri laji kuin ihminen"

Ainakin eläintieteilijät rohkenevat olla j.pukkilan kanssa eri mieltä, ihminen kun kuuluu kädellisiin ja on aika tuore tulokas lajiemme kirjossa.

Pisteet j.pukkilalle sentään siitä, että jätit käyttämättä sanaparin "laillinen elinkeino". Siinähän olisi ollut hyvä perustelu.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

"eläinten oikeusasiat luetaan feminismiin ja sen alahaaraan ekofeminismiin"

Tämä on juuri sitä holtitonta passiivin käyttöä, josta j.pukkilaa ojentaisin. Edes joskus olisi hyvä olla esimerkki tai evidenssiä väitteidensä tueksi.

"säädyllinen kohtelu tarkoittaa sitä, ettei eläimiä tarpeettomasti rääkätä kiduttamalla"

Mutta rääkätään jos se on tarpeen? - Minusta säädyllinen kohtelu on sitä, että tuotantoeläimillekin annetaan mahdollisuus käyttäytyä lajilleen ominaisella tavalla. Ja sen estäminen on rääkkäystä. Voimmehan tehdä empiirisen kokeen laittamalla j.pukkilan parteen vuosikymmeneksi. Tulen sitten kysymään tuntemuksiasi, mahdollisesti deprivoituneita sellaisia - voi olla että ne eivät ole ihmisille tyypillisiä enää.

"eläin on eri laji kuin ihminen"

Ainakin eläintieteilijät rohkenevat olla j.pukkilan kanssa eri mieltä, ihminen kun kuuluu kädellisiin ja on aika tuore tulokas lajiemme kirjossa.

Pisteet j.pukkilalle sentään siitä, että jätit käyttämättä sanaparin "laillinen elinkeino". Siinähän olisi ollut hyvä perustelu.

Lue lisää

..kehotn jälleen arvoisaa palstalle kirjoittajaa menemään itseensä tutkiskelumielessä ennen kuin ryhtyy esittämään päättömiä..
..tarvitsee vain nähdä hieman vaivaa selvittääkseen itselleen, että eläinten oikeusasiat luetaan ekofeminismiin:

http://www.coloradocollege.edu/dept/GY/jnoblett/courses_syllabi/WS215EcofemOV.htm

..muita vastaavantyyppisiä kirjoituksia löytyy myös, kannattaa lukea wikipedia sanakirjaa niin ikään..

..ihmettelen suuresti tuntemiasi eläintieteilijöitä, jos he pitävät ihmistä eläimenä, onko heille tyypillistä kulkea neliraajavedolla, entä epämääräiset äänet, munivatkin varmaan usein, jos ovat kaksijalkaisia..??

..alla olevassa linkissä on asiaan liittyvää syventävää pohdintaa, jossa voimme kohota hengen tasolle:

http://minnavahamaki.otavanopisto.fi/fi/sisalto/artikkeleita/herranjarengin

j.pukkila kirjoitti:

..kehotn jälleen arvoisaa palstalle kirjoittajaa menemään itseensä tutkiskelumielessä ennen kuin ryhtyy esittämään päättömiä..
..tarvitsee vain nähdä hieman vaivaa selvittääkseen itselleen, että eläinten oikeusasiat luetaan ekofeminismiin:

http://www.coloradocollege.edu/dept/GY/jnoblett/courses_syllabi/WS215EcofemOV.htm

..muita vastaavantyyppisiä kirjoituksia löytyy myös, kannattaa lukea wikipedia sanakirjaa niin ikään..

..ihmettelen suuresti tuntemiasi eläintieteilijöitä, jos he pitävät ihmistä eläimenä, onko heille tyypillistä kulkea neliraajavedolla, entä epämääräiset äänet, munivatkin varmaan usein, jos ovat kaksijalkaisia..??

..alla olevassa linkissä on asiaan liittyvää syventävää pohdintaa, jossa voimme kohota hengen tasolle:

http://minnavahamaki.otavanopisto.fi/fi/sisalto/artikkeleita/herranjarengin

Lue lisää

"tarvitsee vain nähdä hieman vaivaa selvittääkseen itselleen, että eläinten oikeusasiat luetaan ekofeminismiin"

tarvitsee vain nähdä hieman vaivaa...

No. Ei ole epäselvyyttä siitä, etteikö ekofeminismiin kuuluisi kysymys eläinten oikeuksista kysymyksenä muiden joukossa, mutta eläinoikeudet eivät tyhjentävästi ja yksiselitteisesti kuulu vain ja ainoastaan ekofeminismin alaisuuteen, eikä niin ikään ekofeminismi teoriana tai ideologiana tyhjene eläinten oikeuksiin.

Koska valitettavasti en jaksa juuri nyt kahlata kieltämättä mielenkiintoista linkkitarjontaanne läpi, katson edelleen olevan todistamatta sen j.pukkilan väitteen, että ekofeminismissä olisi vinossa se, että se pitäisi eläintä ihmisenä. Väitittehän, että "eläimen pitäminen ihmisenä sotii kaikkea tietämystämme vastaan". Ikävä kyllä en näe myöskään merkkejä yhteisestä tietämyksestä.

Muuten: erilajisuus ei ole vielä mikään peruste miksi ihminen ei tuntisi kuten eläin tai eläin kuten ihminen. Nyt on lähdettävä siitä, että emme voi sitä tietää.

Onko muuten vastasyntyneen kärsimys suurempi, pienempi vai yhtä suuri kuin arvostetun nobelistin tai emeritusprofessorin..?

Selvennän hieman aiempaa kysymystäni ylempänä ketjussa. Onko 20 kanaa neliömetrillä säädyllistä mielestänne?

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

"tarvitsee vain nähdä hieman vaivaa selvittääkseen itselleen, että eläinten oikeusasiat luetaan ekofeminismiin"

tarvitsee vain nähdä hieman vaivaa...

No. Ei ole epäselvyyttä siitä, etteikö ekofeminismiin kuuluisi kysymys eläinten oikeuksista kysymyksenä muiden joukossa, mutta eläinoikeudet eivät tyhjentävästi ja yksiselitteisesti kuulu vain ja ainoastaan ekofeminismin alaisuuteen, eikä niin ikään ekofeminismi teoriana tai ideologiana tyhjene eläinten oikeuksiin.

Koska valitettavasti en jaksa juuri nyt kahlata kieltämättä mielenkiintoista linkkitarjontaanne läpi, katson edelleen olevan todistamatta sen j.pukkilan väitteen, että ekofeminismissä olisi vinossa se, että se pitäisi eläintä ihmisenä. Väitittehän, että "eläimen pitäminen ihmisenä sotii kaikkea tietämystämme vastaan". Ikävä kyllä en näe myöskään merkkejä yhteisestä tietämyksestä.

Muuten: erilajisuus ei ole vielä mikään peruste miksi ihminen ei tuntisi kuten eläin tai eläin kuten ihminen. Nyt on lähdettävä siitä, että emme voi sitä tietää.

Onko muuten vastasyntyneen kärsimys suurempi, pienempi vai yhtä suuri kuin arvostetun nobelistin tai emeritusprofessorin..?

Selvennän hieman aiempaa kysymystäni ylempänä ketjussa. Onko 20 kanaa neliömetrillä säädyllistä mielestänne?

Lue lisää

..se, että ihminen ei ole eläin on ilmiselvä asia,koska jos ihminen olisi eläin, ihmisellä ei olisi tietoisuutta..

..tietoisuus taas saa aikaan sen, että ihmisellä on kyky tuntea ja tietää tuntevansa, eläin ilmiselvästi tuntee, mutta ei tiedä tuntevansa..

..ja kuten sanoin ihminen on oma lajinsa ja lajien väliset rajat ovat selkeät luonnossakin, ei susi veljeile lampaan kanssa, vaan toimii oman lajinsa geneettistä koodia noudattaen, susi tietää omat oikeutensa, ihminen omansa, nämä säännöt on kirjattu kunkin lajin geneettiseen koodiin..

..ihmisten maailmassa mielestäni tietoisuus toisaalta lisää ja toisaalta vähentää kärsimystä, asia ei ole yksiselitteinen, yleensä välinpitämättömyydessä köllöttely on mukavaa, mutta siinä aivot tylsistyvät ja kyky tunteisiinkin häviää, tuntemukset jäävät perusbrutaalisuuden asteelle..

..tuohon neliömetrikysymykseen vastaamisen sijaan esitän vastakysymyksen, onko mielestäsi oikein, että kymmenen sutta syö yhtä lammasta..??

j.pukkila kirjoitti:

..se, että ihminen ei ole eläin on ilmiselvä asia,koska jos ihminen olisi eläin, ihmisellä ei olisi tietoisuutta..

..tietoisuus taas saa aikaan sen, että ihmisellä on kyky tuntea ja tietää tuntevansa, eläin ilmiselvästi tuntee, mutta ei tiedä tuntevansa..

..ja kuten sanoin ihminen on oma lajinsa ja lajien väliset rajat ovat selkeät luonnossakin, ei susi veljeile lampaan kanssa, vaan toimii oman lajinsa geneettistä koodia noudattaen, susi tietää omat oikeutensa, ihminen omansa, nämä säännöt on kirjattu kunkin lajin geneettiseen koodiin..

..ihmisten maailmassa mielestäni tietoisuus toisaalta lisää ja toisaalta vähentää kärsimystä, asia ei ole yksiselitteinen, yleensä välinpitämättömyydessä köllöttely on mukavaa, mutta siinä aivot tylsistyvät ja kyky tunteisiinkin häviää, tuntemukset jäävät perusbrutaalisuuden asteelle..

..tuohon neliömetrikysymykseen vastaamisen sijaan esitän vastakysymyksen, onko mielestäsi oikein, että kymmenen sutta syö yhtä lammasta..??

Lue lisää

"Jos ihminen olisi eläin, ihmisellä ei olisi tietoisuutta" - Tietoisuutta mistä?

En toki kiistä, etteikö ihminen omalla arvoasteikollaan olisi muita lajeja huomattavasti kehittyneempi.

Eri lajien erot ovat kuitenkin mielestäni enemmän jatkumoluonteisia kuin tarkkarajaisia. Eläimissä on paljon sellaista mistä ihminen ei ole vielä edes tiedostunut, ja paljon sellaista, mikä on kyllä huomattu mutta jota ei ymmärretä (esimerkiksi mitä valaat viestivät monimutkaisilla sarjoillaan). On myös eläinlajeja, jotka esim. tarkoituksellisesti näyttävät toisilleen asioita, tai, kuten ihmisapinat, opettavat jälkeläisilleen kädestä pitäen asioita.

Kovin on suhteellista ja opittua sekin mitä ihminen tietää tuntevansa ja mitä ei.

Katson edelleen olevan todistamatta sen, että juuri ekofeministit olisivat pitäneet eläintä ihmisenä. Aika loukkaavaa se olisikin, monille lajeille.

Kysymyksiin vastaamisessa aion noudattaa sitä jo tarhaikäisillekin tuttua periaatetta, että se vastaa ensiksi jolta ensin kysyttiin.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

"Jos ihminen olisi eläin, ihmisellä ei olisi tietoisuutta" - Tietoisuutta mistä?

En toki kiistä, etteikö ihminen omalla arvoasteikollaan olisi muita lajeja huomattavasti kehittyneempi.

Eri lajien erot ovat kuitenkin mielestäni enemmän jatkumoluonteisia kuin tarkkarajaisia. Eläimissä on paljon sellaista mistä ihminen ei ole vielä edes tiedostunut, ja paljon sellaista, mikä on kyllä huomattu mutta jota ei ymmärretä (esimerkiksi mitä valaat viestivät monimutkaisilla sarjoillaan). On myös eläinlajeja, jotka esim. tarkoituksellisesti näyttävät toisilleen asioita, tai, kuten ihmisapinat, opettavat jälkeläisilleen kädestä pitäen asioita.

Kovin on suhteellista ja opittua sekin mitä ihminen tietää tuntevansa ja mitä ei.

Katson edelleen olevan todistamatta sen, että juuri ekofeministit olisivat pitäneet eläintä ihmisenä. Aika loukkaavaa se olisikin, monille lajeille.

Kysymyksiin vastaamisessa aion noudattaa sitä jo tarhaikäisillekin tuttua periaatetta, että se vastaa ensiksi jolta ensin kysyttiin.

Lue lisää

..eivätkö nämä hörhöt ole saaneet tuomioita jopa oikeudessa, ainakin jotakin on todistettu..
..mutta jos puhutaan eläinten oikeuksista, niin jo ilmaisu antaa ymmärtää, että siinä ulotetaan ihmismäistä ajattelua sinne, missä sitä ei ole..
..juuri tuossa näen ihmismitallisuuden ansan, eri lajit ovat eri lajeja, selvä raja on olemassa, mitään jatkumoa en ole havainnut, kentaureja ei ole olemassa..
..eläin on geneettisen koodinsa vanki, ihminen ei ole, eläinten ihmismäiseltä vaikuttavaa käyttäytymistä ei pidä tulkita tietoiseksi, se on vaistonvaraista..
..ei esimerkiksi luonnossa kasvaneella pedolla ole mitään sympatioita ihmistä kohtaan, vaan se toimii sen mukaan kuin se on ohjelmoitu..
..että näin..

j.pukkila kirjoitti:

..eivätkö nämä hörhöt ole saaneet tuomioita jopa oikeudessa, ainakin jotakin on todistettu..
..mutta jos puhutaan eläinten oikeuksista, niin jo ilmaisu antaa ymmärtää, että siinä ulotetaan ihmismäistä ajattelua sinne, missä sitä ei ole..
..juuri tuossa näen ihmismitallisuuden ansan, eri lajit ovat eri lajeja, selvä raja on olemassa, mitään jatkumoa en ole havainnut, kentaureja ei ole olemassa..
..eläin on geneettisen koodinsa vanki, ihminen ei ole, eläinten ihmismäiseltä vaikuttavaa käyttäytymistä ei pidä tulkita tietoiseksi, se on vaistonvaraista..
..ei esimerkiksi luonnossa kasvaneella pedolla ole mitään sympatioita ihmistä kohtaan, vaan se toimii sen mukaan kuin se on ohjelmoitu..
..että näin..

Lue lisää

Langettava tuomio todistaa vain sen, että sellainen on siis annettu. Ehkä jonkun asian pelkkä olemassaolo sitten on j.pukkilalle elinvoimainen todiste sen oikeutuksesta?

"..ei esimerkiksi luonnossa kasvaneella pedolla ole mitään sympatioita ihmistä kohtaan"

Perusteletko nyt tällä eläimen käytöksellä sitä miksi ihmisenkään ei pitäisi tuntea sympatioita? No mutta eikös ihminen ollut ihan eri lajia ja tietoisuutta?

Luonnossa kasvaneella pedolla on tapana syödä nälkäänsä sitä mitä on saatavilla. Ei se kulje estämässä muita lajeja toteuttamassa luontaista käytöstään. Se on kerrasta poikki.

En minäkään lihansyöntiä vastusta. Syön vaan parempia lihoja mitä kaupassa seisoo muovitettuna.

Sympatiasta ei ole kyse vaan järjenkäytöstä. Tehoeläintalous tuottaa pahoinvointia niin eläimille kuin ihmisillekin.

Millaista perustelua tarkemmin ajattelit pohjaksi sille, että eläinten kohdalla ei voi puhua oikeuksista? Ei kai sentään kyky "ihmismäiseen ajatteluun" ole oikeuksien edellytys?

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Langettava tuomio todistaa vain sen, että sellainen on siis annettu. Ehkä jonkun asian pelkkä olemassaolo sitten on j.pukkilalle elinvoimainen todiste sen oikeutuksesta?

"..ei esimerkiksi luonnossa kasvaneella pedolla ole mitään sympatioita ihmistä kohtaan"

Perusteletko nyt tällä eläimen käytöksellä sitä miksi ihmisenkään ei pitäisi tuntea sympatioita? No mutta eikös ihminen ollut ihan eri lajia ja tietoisuutta?

Luonnossa kasvaneella pedolla on tapana syödä nälkäänsä sitä mitä on saatavilla. Ei se kulje estämässä muita lajeja toteuttamassa luontaista käytöstään. Se on kerrasta poikki.

En minäkään lihansyöntiä vastusta. Syön vaan parempia lihoja mitä kaupassa seisoo muovitettuna.

Sympatiasta ei ole kyse vaan järjenkäytöstä. Tehoeläintalous tuottaa pahoinvointia niin eläimille kuin ihmisillekin.

Millaista perustelua tarkemmin ajattelit pohjaksi sille, että eläinten kohdalla ei voi puhua oikeuksista? Ei kai sentään kyky "ihmismäiseen ajatteluun" ole oikeuksien edellytys?

Lue lisää

..mikäänhän ei estä ihmistä jakelemasta oikeuksiaan minne haluaa, vaikka kuu-ukolle, mutta ei eläinten maailmassa ole oikeuksia, oikeudet ovat täysin ihmisen omaa keksintöä, vain ihmiset vaativat toisiltaan oikeuksia ja velvollisuuksia..
..jos ihminen syö eläimiä, niin yhtä lailla eläinkin syö eläimiä, jos sattuu olemaan lihansyöjä, ei siinä sen kummallisempaa, mikä oikeiskysymys syöminen on..??
..vain ihminen on siitä kummallinen, että sen pitää sotkeutua toisten asioihin vaikka väkisin..
..sitä paitsi oikeudet yleensä käyvät yhdessä velvollisuuksien kanssa, mutta selitäpä se eläimelle..
..eläintensuojelu olisi ymmärrettävämpi asia kuin eläinten oikeudet, tällöin kysymys olisi samasta asiasta kuin luonnonsuojelussa yleensäkin..

j.pukkila kirjoitti:

..mikäänhän ei estä ihmistä jakelemasta oikeuksiaan minne haluaa, vaikka kuu-ukolle, mutta ei eläinten maailmassa ole oikeuksia, oikeudet ovat täysin ihmisen omaa keksintöä, vain ihmiset vaativat toisiltaan oikeuksia ja velvollisuuksia..
..jos ihminen syö eläimiä, niin yhtä lailla eläinkin syö eläimiä, jos sattuu olemaan lihansyöjä, ei siinä sen kummallisempaa, mikä oikeiskysymys syöminen on..??
..vain ihminen on siitä kummallinen, että sen pitää sotkeutua toisten asioihin vaikka väkisin..
..sitä paitsi oikeudet yleensä käyvät yhdessä velvollisuuksien kanssa, mutta selitäpä se eläimelle..
..eläintensuojelu olisi ymmärrettävämpi asia kuin eläinten oikeudet, tällöin kysymys olisi samasta asiasta kuin luonnonsuojelussa yleensäkin..

Lue lisää

"mikä oikeiskysymys syöminen on..??"

En tosiaan tiedä, mikä oikeuskysymys se on. Miksi minulta kysyt? Mutta jos käsitemäärittelyihin täytyy mennä niin ihan ensinnä tutkailisin pukkilan esiinnostaman säädyllisyyden olemusta.

Missäs sellainen paikka on, jossa oikeudet yleensä käyvät yhdessä velvollisuuksien kanssa? Haluaisin matkustaa sinne.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

"mikä oikeiskysymys syöminen on..??"

En tosiaan tiedä, mikä oikeuskysymys se on. Miksi minulta kysyt? Mutta jos käsitemäärittelyihin täytyy mennä niin ihan ensinnä tutkailisin pukkilan esiinnostaman säädyllisyyden olemusta.

Missäs sellainen paikka on, jossa oikeudet yleensä käyvät yhdessä velvollisuuksien kanssa? Haluaisin matkustaa sinne.

Lue lisää

..mitä säädyllisyyteen tulee, niin kaikki on kontekstikohtaista, bordellissa vallitsee erilainen säädyllisyys kuin porvarillisessa avioliitossa, suviseuroilla taas säädyllisyys merkitsee toista kuin vaikkapa ryyppyringissä, tokihan kukin voi tuputtaa sääntöjä ja oikeuksia muillekin, mutta se vaikuttaa mielestäni evankelioimiselta..
..tietysti kaikki ovat samassa maailmassa, mutta pitää huomata, että maailma jakautuu erilaisiin osastoihin, joista eläimet muodostavat oman lokeronsa, ja kussakin lokerossa toimitaan lokeron omilla säännöillä..
..eläimillä on aivan toisenlaiset bileet kuin ihmisillä, mutta näyttää siltä, että nimenomaan ekohörhöt ovat tämän unohtaneet, luulevat lukemastani päätellen, että eläimetkin ovat samanlaisia kuin he itse..

onneksi yöt ovat pimenemässä, kiikutan ensi yönä hipihiljaa pesupulverini roskiin, vaarallista todistusaineistoa :)

..että leikkuupuimurillekin kuuluu jokin oikeus, mielestäni sitä ei saisi jättää ainakaan yöksi sateeseen..