Kieli vai murre?

pohdiskelija

Mikä on kielen ja murteen ero? Miten voidaan määritellä murre ja kieli niin että ne voidaan erottaa toisistaan? Olisi kiva jos joku osaisi selittää!

6

796

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pekka-95

      No esim silleen et kiribati on kieli.

    • K.k.

      http://www.ethnologue.com/ on tuntevinaan 6.912 elävää kieltä.

      Lähde väittää Suomessa puhuttavan äidinkielenä eri kieliä seuraavasti:

      Suomi (Suomessa) 4.700.000 (1993)
      Ruotsi (Suomessa) 296.000 (1997)
      Meänkieli (Tornionjokilaakson suomi, Suomessa) 30.000 (1997)
      Karjala (Suomessa) 10.000 (1994)
      Viro (Suomessa) 6.000 (1993)
      Romani (Suomessa) 5.410 (2000)
      Liivi (Suomessa) 5.172 (2000)
      Suomalainen viittomakieli (5.000) (1986)
      Saame 2.000 (1995)
      Kolttasaame (Suomessa) 300 (1995)
      Inarinsaame 250 (1995)
      Suomenruotsalainen viittomakieli 150 (2001)

      Luulenpa, että Suomessa puhuttavia kieliä löytyisi listattavaksi enemmänkin mm. pakolaisten, paluumuuttajien ym. siirtolaisten ansiosta.

      Joka tapauksessa esimerkiksi meänkieli lasketaan omaksi kielekseen, toisin kuin vaikkapa savo tai rauma. Saamenkieliäkin löytyy useampia.

      • K.k.

        >Joka tapauksessa esimerkiksi meänkieli
        >lasketaan omaksi kielekseen, toisin kuin
        >vaikkapa savo tai rauma. Saamenkieliäkin
        >löytyy useampia.

        Olen koettanut välttää parhaani mukaan virheellistä muotoa "suomenkieli" ja kirjoittaa kaikkialla johdonmukaisesti "suomen kieli". Sama sääntö lienee yleispätevästi voimassa muihinkin kieliin nähden.

        Nyt huomaan kirjoittaneeni "meänkieli" ja "saamenkieli". Pitää tietenkin olla "meän kieli" ja "saamen kieli".

        Pahoitteluni kaikille niille, joiden kielikorvat rupesivat punoittamaan!


    • Pelokas

      Jonkun mielestä suomen ruotsi on oma kielensä, jonkun toisen mielestä se on murre. On vielä sekin näkökanta, että se on ruotsin itäinen suuntaus. Kun sitäkään asiaa ei ole saatu selväksi, vaikka yliopistot ovat sitä pitkään pohtineet, niin vaikealla tiellä ollaan.

      Pahin ongelma on Helsingin slangi, joka puristien mielestä on kuollut jo ennen toista maailmansotaa ja jota vain perinnön vaalijat enää hallitsevat. Jonkun toisen mielestä slangi muuttuu jatkuvasti. Nämä suuntaukset ovat jatkuvasti tukkanuottasilla lehtien yleisönosastossa. Who cares?

      • Hurri-Gan

        Ei suomenruotsi mikään oma kielensä ole, ja siinäkin on monia murteita. Esim. vanha Gotlannin murre Ruoosissa on hyvin lähellä Turun saariston ja Ahvenanmaan murretta. Toisaalta suomenruotsalaiset pohjalaismurteet muistuttavat enemmän nynorskaa kuin Suomen ja Ruotsin ruotsalaismurteita. Turun saaristosta lähteeneenä minun on helpompi ymmärtää riksvenskan murteita kuin pohjalaisia, joskus on jäänyt vähän monttu auki sipoolaisten ja liljendahlilaistenkin kanssa. kanssa.

        Meän kieli on yksi kummallisuus, jota ei tunneta muualla kuin Ruotsin lainsäädännössä. Samaa murretta puhutaan Tornionjoen molemmin puolin.

        Mitähän ongelmaa slangissa on? Alunperin Helsingin slangi syntyi 1800-luvun lopulla yhteiskieleksi ruotsin- ja suomenkielisten kakaroiden välille. Slangi elää ja muuttuu.

        Slangi ei siis ole kieli eikä murre, vaan enemmän sosiaalista yhteenkuuluvuutta korostava puhetapa. Esim. Itä-Helsingissä on nykyään oma nuorisoslanginsa, jolle on tyypillistä ääntää etuvokaalit melkein takavokaaleina (ä --> a, ö -->o, ja sihahtavan pehmeä "ässävika" (joka -paha kyllä - jää helposti tavaksi loppuiäksi).


    • Vanha "määritelmä" on, että kieli on murre (kielimuoto), jolla on armeija ja laivasto (eli joka on jonkin itsenäisen valtion kielimuoto). "Määritelmä" on opettavaisempi kuin moni tyhjästä lähtevä omassa mielessä pohdiskelu, vaikka kirjaimellisessa mielessä "määritelmä" on toki absurdi.

      Kielen ja murteen ero on määrittelijässä. Vanha "virallinen" määritelmä perustuu siihen, ymmärtävätkö kahden kielimuodon puhujat toisiaan. Määritelmä on monessakin mielessä kyseenalainen mm. siksi, että ymmärtäminen on _aina_ vajavaista. Lisäksi se on epärealistinen. Kukaan tuskin väittää savoa ja raumaa eri kieliksi, vaikka aitoa vanhaa Rauman murretta puhuva ja aitoa jonkin Savon syrjäseudun murretta puhuva (jos heitä nyt vielä jostain löytyisi edes väljästi tulkiten) tuskin saisivat toistensa puheesta paljoakaan selvää kylmiltään.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. No nytkö tuli lähtö Orpolle?

      Pieniä oli Marinin aamupalasilakat joulukaloiksi vrt. Orpon 35 miljoonan euron kähmintä johonkin Vapaavuoren urheiluhall
      Maailman menoa
      251
      2274
    2. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      192
      1694
    3. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      47
      1339
    4. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      50
      1045
    5. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      41
      836
    6. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      820
    7. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      31
      800
    8. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      23
      778
    9. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      25
      766
    10. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      647
    Aihe