Jumala vastustaa monikultturismia

menkää ja tehkää ei suinkaan tuokaa ja tehkää.
Tässä nykypäivän monikulttuuristuttamisessa on hyvin vähän tekemistä hyväntekeväisyyden kanssa.

Kyseessä on paholaisen kätyrien yritys luoda kaaos josta nousisi antikristus maailman johtajaksi.Täten sanon tälle touhulle EI!

L.J.H kirjoitti:

menkää ja tehkää ei suinkaan tuokaa ja tehkää.
Tässä nykypäivän monikulttuuristuttamisessa on hyvin vähän tekemistä hyväntekeväisyyden kanssa.

Kyseessä on paholaisen kätyrien yritys luoda kaaos josta nousisi antikristus maailman johtajaksi.Täten sanon tälle touhulle EI!

Lue lisää

Me voidaan mennä mut tänne ei saa tulla.

puhuri kirjoitti:

Me voidaan mennä mut tänne ei saa tulla.

jos Afrikkaan menee avustustyöntekijöitä auttamaan heille on siitä hyötyä siis afrikkalaisille, jos tänne tulee ihmistulva afrikasta meille ei ole siitä apua.
Kun portit pidetään kiinni niin euroopasta ei tule afrikkaa.
Se mikä toimii täällä ei välttämättä toimi siellä ja toisinpäin.

Minä kyllä olen lukenut Raamattua, mutta mitenköhän mahtaa olla sinun laitasi?

Sanoit:
--ihmiset halusivat olla suurempia kuin jumala
--Jumala suuttui tästä
--ihmisten ahneasta suuruden tavoittelemisesta
--Hän rankaisia ihmisiä
Mutta löytyykö näille väitteille tukea Raamatusta?

Katsotaanpa nyt miten tarina on esitetty Raamatussa. Laitan näkyviin oikein kolmesta eri käännöksestä, siltä varalta, että käännöksissä voi olla eroja.

1992Käännös:
Babylonin torni
1 Koko maailma käytti samoja sanoja ja puhui yhtä kieltä.
2 Kun ihmiset siirtyivät itään, he löysivät Sinearin maasta tasangon ja jäivät sinne asumaan.
3 Ja he sanoivat toisilleen: "Tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi." He käyttivät savitiiltä rakennuskivenä ja asfalttipikeä muuraamiseen.
4 He sanoivat: "Rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, joka ulottuu taivaaseen asti. Sillä tavoin saamme mainetta emmekä myöskään hajaannu yli koko maan."
5 Herra tuli katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmiset rakensivat,
6 ja sanoi: "Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pys- tyvät tekemään mitä tahansa.
7 Menkäämme sekoitta- maan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä tois- tensa puhetta."
8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä kaikkialle maailmaan, ja he lakkasivat raken- tamasta kaupunkia.
9 Kaupunki sai nimen Babylon, sillä siellä Herra sekoitti ihmisten kielen* ja sieltä hän hajotti heidät kaikkialle maailmaan. [Babylonin nimi (hepreaksi Babel) muistuttaa sanaa balal 'sekoittaa'.]

1933/38 käännös:
1 Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi.
2 Kun he lähtivät liikkeelle itään päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne.
3 Ja he sanoivat toisillensa: "Tulkaa, tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi". Ja tiiltä he käyttivät kivenä, ja maapihkaa he käyttivät laastina.
4 Ja he sanoivat: "Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan".
5 Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet.
6 Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä.
7 Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä."
8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä yli kaiken maan, niin että he lakkasivat kaupunkia rakentamasta.
9 Siitä tuli sen nimeksi Baabel, koska Herra siellä sekoitti kaiken maan kielen; ja sieltä Herra hajotti heidät yli kaiken maan.

1776 Käännös:
1 Ja koko maailmalla oli yhtäläinen kieli ja yhtäläinen puheenparsi.
2 Ja koska he matkustivat idästä, löysivät he kedon Sinearin maalla, ja asuivat siellä.
3 Ja sanoivat keskenänsä: käykäämme tiilejä tekemään ja polttamaan. Ja heillä olivat tiilit kivein siassa, ja maan pihka siteeksi.
4 Ja sanoivat: käykäämme, rakentakaamme meillemme kaupunki ja torni, joka taivaaseen ulottuisi, tehdäksemme meillemme nimeä; ettei meitä hajoitettaisi kaikkiin maihin.
5 Silloin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmisten lapset rakensivat.
6 Ja Herra sanoi: katso, se on yhtäläinen kansa, ja yhtäläinen kieli on kaikkein heidän seassansa, ja he ovat ruvenneet tätä tekemään: ja nyt ei heitä taideta estettää mistään, kuin he ovat aikoneet tehdä.
7 Käykäämme, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä; niin ettei kenkään ymmärtäisi toisensa kieltä.
8 Ja niin Herra hajoitti heidät sieltä kaikkiin maihin; ja he lakkasivat sitä kaupunkia rakentamasta.
9 Ja sentähden kutsuttiin hänen nimensä Babel: sillä siellä Herra sekoitti koko maan kielen: ja Herra hajoitti heidät sieltä kaikkiin maihin


Niin?
Mitä väitteisiisi tulee, niin en missään ei lukenut mitään sellaista, että ihmiset olisivat halunneet olla suurempia kuin Jumala.
Missään ei myöskään lukenut että Jumala olisi tässä kohdassa suuttunut ihmisille.
Missään ei myöskään sanottu, että Jumala olisi sekoittanut ihmisten kielet juuri siksi koska halusi sillä tavalla rangaista ihmisiä.

Ei tuossa nimenomaisessa raamatunkohdassa sanota yhtään mistään rankaisemisesta tai Jumalan vihastumisesta yhtään mitään.

Älä siis yritä opettaa minulle mitään Raamatusta, kun itse näytät tietävän siitä vielä vähemmän.

Raamatun lukija kirjoitti:

Minä kyllä olen lukenut Raamattua, mutta mitenköhän mahtaa olla sinun laitasi?

Sanoit:
--ihmiset halusivat olla suurempia kuin jumala
--Jumala suuttui tästä
--ihmisten ahneasta suuruden tavoittelemisesta
--Hän rankaisia ihmisiä
Mutta löytyykö näille väitteille tukea Raamatusta?

Katsotaanpa nyt miten tarina on esitetty Raamatussa. Laitan näkyviin oikein kolmesta eri käännöksestä, siltä varalta, että käännöksissä voi olla eroja.

1992Käännös:
Babylonin torni
1 Koko maailma käytti samoja sanoja ja puhui yhtä kieltä.
2 Kun ihmiset siirtyivät itään, he löysivät Sinearin maasta tasangon ja jäivät sinne asumaan.
3 Ja he sanoivat toisilleen: "Tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi." He käyttivät savitiiltä rakennuskivenä ja asfalttipikeä muuraamiseen.
4 He sanoivat: "Rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, joka ulottuu taivaaseen asti. Sillä tavoin saamme mainetta emmekä myöskään hajaannu yli koko maan."
5 Herra tuli katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmiset rakensivat,
6 ja sanoi: "Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pys- tyvät tekemään mitä tahansa.
7 Menkäämme sekoitta- maan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä tois- tensa puhetta."
8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä kaikkialle maailmaan, ja he lakkasivat raken- tamasta kaupunkia.
9 Kaupunki sai nimen Babylon, sillä siellä Herra sekoitti ihmisten kielen* ja sieltä hän hajotti heidät kaikkialle maailmaan. [Babylonin nimi (hepreaksi Babel) muistuttaa sanaa balal 'sekoittaa'.]

1933/38 käännös:
1 Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi.
2 Kun he lähtivät liikkeelle itään päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne.
3 Ja he sanoivat toisillensa: "Tulkaa, tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi". Ja tiiltä he käyttivät kivenä, ja maapihkaa he käyttivät laastina.
4 Ja he sanoivat: "Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan".
5 Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet.
6 Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä.
7 Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä."
8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä yli kaiken maan, niin että he lakkasivat kaupunkia rakentamasta.
9 Siitä tuli sen nimeksi Baabel, koska Herra siellä sekoitti kaiken maan kielen; ja sieltä Herra hajotti heidät yli kaiken maan.

1776 Käännös:
1 Ja koko maailmalla oli yhtäläinen kieli ja yhtäläinen puheenparsi.
2 Ja koska he matkustivat idästä, löysivät he kedon Sinearin maalla, ja asuivat siellä.
3 Ja sanoivat keskenänsä: käykäämme tiilejä tekemään ja polttamaan. Ja heillä olivat tiilit kivein siassa, ja maan pihka siteeksi.
4 Ja sanoivat: käykäämme, rakentakaamme meillemme kaupunki ja torni, joka taivaaseen ulottuisi, tehdäksemme meillemme nimeä; ettei meitä hajoitettaisi kaikkiin maihin.
5 Silloin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmisten lapset rakensivat.
6 Ja Herra sanoi: katso, se on yhtäläinen kansa, ja yhtäläinen kieli on kaikkein heidän seassansa, ja he ovat ruvenneet tätä tekemään: ja nyt ei heitä taideta estettää mistään, kuin he ovat aikoneet tehdä.
7 Käykäämme, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä; niin ettei kenkään ymmärtäisi toisensa kieltä.
8 Ja niin Herra hajoitti heidät sieltä kaikkiin maihin; ja he lakkasivat sitä kaupunkia rakentamasta.
9 Ja sentähden kutsuttiin hänen nimensä Babel: sillä siellä Herra sekoitti koko maan kielen: ja Herra hajoitti heidät sieltä kaikkiin maihin


Niin?
Mitä väitteisiisi tulee, niin en missään ei lukenut mitään sellaista, että ihmiset olisivat halunneet olla suurempia kuin Jumala.
Missään ei myöskään lukenut että Jumala olisi tässä kohdassa suuttunut ihmisille.
Missään ei myöskään sanottu, että Jumala olisi sekoittanut ihmisten kielet juuri siksi koska halusi sillä tavalla rangaista ihmisiä.

Ei tuossa nimenomaisessa raamatunkohdassa sanota yhtään mistään rankaisemisesta tai Jumalan vihastumisesta yhtään mitään.

Älä siis yritä opettaa minulle mitään Raamatusta, kun itse näytät tietävän siitä vielä vähemmän.

Lue lisää

Miksi valehtelet? Et ole lukenut raamattua. Jos olisit tietäisit että jumala ei vastusta monikulttuurismia. Hänhan loi yhden miehen ja yhden naisen. Lueppa uus testamentti kanssa ja kerro meille mitä mieltää jeesus ja paavali ovat erimaalaisista tyyppeistä. Kyllä silloinkin oli "rasismia" juutalaiset eivät tulleet toimeen samarialaisten kanssa, lu evankeliumit ja kerro meille mitä mieltää jeesus oli tästä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Babylonin_torni

et sä voi tehdä omia tulkintoja yksinnäisten jakeiden perustella vaan pitää lukea koko raamattu niin sitten voit huomata mitä mieltä jumala oikeesti on tästä asiasta.
Kannattais lukea myös 10 käskyä, yksi käskyistä on älä valehtele

Miksi valehtelet? kirjoitti:

Miksi valehtelet? Et ole lukenut raamattua. Jos olisit tietäisit että jumala ei vastusta monikulttuurismia. Hänhan loi yhden miehen ja yhden naisen. Lueppa uus testamentti kanssa ja kerro meille mitä mieltää jeesus ja paavali ovat erimaalaisista tyyppeistä. Kyllä silloinkin oli "rasismia" juutalaiset eivät tulleet toimeen samarialaisten kanssa, lu evankeliumit ja kerro meille mitä mieltää jeesus oli tästä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Babylonin_torni

et sä voi tehdä omia tulkintoja yksinnäisten jakeiden perustella vaan pitää lukea koko raamattu niin sitten voit huomata mitä mieltä jumala oikeesti on tästä asiasta.
Kannattais lukea myös 10 käskyä, yksi käskyistä on älä valehtele

Lue lisää

Syytät minua valehtelusta, mutta osannut todistaa väitteitäsi. Etkä pystynyt osoittamaan yhtäkään raamatunkohtaa jolla perustelisit väitteitäsi.

--Hänhan loi yhden miehen ja yhden naisen.--
--Lueppa...ja kerro meille mitä mieltää jeesus ja paavali ovat--

Aloitetaan vaikkapa Paavalista:
Apt 17:26.[Paavali puhuu] "Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat,"

Paavalin mielestä siis Jumalan tahto on, että eri kansat asuvat eri maissa.

Ei tämä tietenkään tarkoita, että eri kansat eivät saisi olla missään tekemisissä toistensa kanssa. Kyllä jonkinasteinen kansojenvälinen kanssakäynti sekä yksittäisten ihmisten ulkomaille matkustaminen ovat hyväksyttäviä, ja joissain tilanteissa jopa välttämättömiä, mutta laajamittaista kansojen sekoittamista ei Raamatussa kannateta.

Kyllä Paavalikin tietysti puhuu kaikkien maailman kansojen tulemisesta yhdeksi Jumalankansaksi(=kristityiksi), mutta se taas on täysin eri asia kuin maalliset kansallisuusrajat.
Maalliset kansallisuusrajat Paavali haluaa säilyttää (eli hän vastustaa monikultturismia).



--Kyllä silloinkin oli "rasismia" juutalaiset eivät tulleet toimeen samarialaisten kanssa, lu evankeliumit ja kerro meille mitä mieltää jeesus oli tästä.--
Vaikka rasimi onkin monikultturismia vastustava (negatiivinen) voima, niin ei se ole kuitenkaan monikultturismin suoranainen vastakohta. Toisinsanoen, rasismin vastustamisesta ei välttämättä seuraa monikultturismin kannattaminen.

Jeesus kyllä käski opetti kohtelemaan kaikkia ihmisiä yhtä hyvin, kuuluivatpa he mihin ihmisryhmään tahansa, mutta ei se liity aiheeseen mitenkään. Jeesus ei kuitenkaan missään vaiheessa kannattanut sitä, että kaikki kansat ja eri kulttuurit sulautettaisiin yhteen, yhdeksi monikultturistiseksi sekasotkuksi.

Jeesuksen viimeinen käsky oli ennen taivaaseen nousemistaan oli tietenkin tämä lähetyskäsky (Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, jne. jne. jne....(Matt 28:19-20)). Sen sanamuodosta voimme päätellä, että sitten kun käsky on toteutettu loppuun asti, niin että kaikki kansat on tehty opetuslapsiksi, on ihmiskunnan jako erilaisiin kansoihin yhä voimassa, eli Jeesuksenkaan suunnitelmiin ei kuulunut kansallisuusrajojen poistaminen, vaan niiden säilyttäminen.



--et sä voi tehdä omia tulkintoja yksinnäisten jakeiden perustella vaan pitää lukea koko raamattu--
Tietenkin kokonaisuuksien hahmottaminen on aina välttämätöntä ymmärtämiselle. Kuitenkin, haettaessa Raamatusta vastausta yksittäiseen kysymykseen, on käytännöllisintä eristää Raamatusta vain ne kohdat jotka käsittelevät kyseistä aihetta, ettei tuhraantuisi liikaa aikaa sellaisen tekstin tutkimiseen, joka ei kyseiseen aiheeseen mitenkään liity.

Raamatusta tehtävävältä lainaukselta vaadittu pituus taas vaihtelee tapauskohtaisesti. Oleellista lainauksen tekemisessä on varmistaa tekstin asiayhteys siten, että lauseen merkitys ei muutu toiseksi, kun se esitetään muusta tekstistä irrallaan. Jos merkitys muuttuu, niin silloin on otettava sen verran pidempi lainaus, että asiayhteys tulee oikein ymmärretyksi. Niitä jakeita, jotka eivät ole tällä tavalla asiayhteysriippuvaisia voi tietenkin ottaa myös yhden jakeen mittaisina lainauksina.



--Kannattais lukea myös 10 käskyä, yksi käskyistä on älä valehtele--
Tuo lause taas on valhe. Käskyä "älä valehtele" ei löydy kummastakaan Raamatunkohdasta, jossa käsky on lueteltu (2 Moos.20:2–17 ja 5 Moos.5:6–21 huomaa erot noiden kahden välillä).

Sieltä tosin löytyy kyllä käsky, "älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi", johon sinä syyllistyit väittäessäsi minun valehtelevan.


PS. Mitä tulee tuohon laittamaasi linkkiin Wikipedian artikkeliin Babylonin tornista, niin siinähän on melkein samat virheelliset väittämät kyseistä tarinaa koskien, kuin mitkä jo osoitin vääriksi edellisessä viestissäni.
Wikipediahan on avoin tietosanakirja johon kuka tahansa jolla on netti yhteys pääsee kirjoittelemaan mitä tahansa artikkeleita, eikä siihen siksi kannata liikaa luottaa.

Raamatun lukija kirjoitti:

Syytät minua valehtelusta, mutta osannut todistaa väitteitäsi. Etkä pystynyt osoittamaan yhtäkään raamatunkohtaa jolla perustelisit väitteitäsi.

--Hänhan loi yhden miehen ja yhden naisen.--
--Lueppa...ja kerro meille mitä mieltää jeesus ja paavali ovat--

Aloitetaan vaikkapa Paavalista:
Apt 17:26.[Paavali puhuu] "Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat,"

Paavalin mielestä siis Jumalan tahto on, että eri kansat asuvat eri maissa.

Ei tämä tietenkään tarkoita, että eri kansat eivät saisi olla missään tekemisissä toistensa kanssa. Kyllä jonkinasteinen kansojenvälinen kanssakäynti sekä yksittäisten ihmisten ulkomaille matkustaminen ovat hyväksyttäviä, ja joissain tilanteissa jopa välttämättömiä, mutta laajamittaista kansojen sekoittamista ei Raamatussa kannateta.

Kyllä Paavalikin tietysti puhuu kaikkien maailman kansojen tulemisesta yhdeksi Jumalankansaksi(=kristityiksi), mutta se taas on täysin eri asia kuin maalliset kansallisuusrajat.
Maalliset kansallisuusrajat Paavali haluaa säilyttää (eli hän vastustaa monikultturismia).



--Kyllä silloinkin oli "rasismia" juutalaiset eivät tulleet toimeen samarialaisten kanssa, lu evankeliumit ja kerro meille mitä mieltää jeesus oli tästä.--
Vaikka rasimi onkin monikultturismia vastustava (negatiivinen) voima, niin ei se ole kuitenkaan monikultturismin suoranainen vastakohta. Toisinsanoen, rasismin vastustamisesta ei välttämättä seuraa monikultturismin kannattaminen.

Jeesus kyllä käski opetti kohtelemaan kaikkia ihmisiä yhtä hyvin, kuuluivatpa he mihin ihmisryhmään tahansa, mutta ei se liity aiheeseen mitenkään. Jeesus ei kuitenkaan missään vaiheessa kannattanut sitä, että kaikki kansat ja eri kulttuurit sulautettaisiin yhteen, yhdeksi monikultturistiseksi sekasotkuksi.

Jeesuksen viimeinen käsky oli ennen taivaaseen nousemistaan oli tietenkin tämä lähetyskäsky (Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, jne. jne. jne....(Matt 28:19-20)). Sen sanamuodosta voimme päätellä, että sitten kun käsky on toteutettu loppuun asti, niin että kaikki kansat on tehty opetuslapsiksi, on ihmiskunnan jako erilaisiin kansoihin yhä voimassa, eli Jeesuksenkaan suunnitelmiin ei kuulunut kansallisuusrajojen poistaminen, vaan niiden säilyttäminen.



--et sä voi tehdä omia tulkintoja yksinnäisten jakeiden perustella vaan pitää lukea koko raamattu--
Tietenkin kokonaisuuksien hahmottaminen on aina välttämätöntä ymmärtämiselle. Kuitenkin, haettaessa Raamatusta vastausta yksittäiseen kysymykseen, on käytännöllisintä eristää Raamatusta vain ne kohdat jotka käsittelevät kyseistä aihetta, ettei tuhraantuisi liikaa aikaa sellaisen tekstin tutkimiseen, joka ei kyseiseen aiheeseen mitenkään liity.

Raamatusta tehtävävältä lainaukselta vaadittu pituus taas vaihtelee tapauskohtaisesti. Oleellista lainauksen tekemisessä on varmistaa tekstin asiayhteys siten, että lauseen merkitys ei muutu toiseksi, kun se esitetään muusta tekstistä irrallaan. Jos merkitys muuttuu, niin silloin on otettava sen verran pidempi lainaus, että asiayhteys tulee oikein ymmärretyksi. Niitä jakeita, jotka eivät ole tällä tavalla asiayhteysriippuvaisia voi tietenkin ottaa myös yhden jakeen mittaisina lainauksina.



--Kannattais lukea myös 10 käskyä, yksi käskyistä on älä valehtele--
Tuo lause taas on valhe. Käskyä "älä valehtele" ei löydy kummastakaan Raamatunkohdasta, jossa käsky on lueteltu (2 Moos.20:2–17 ja 5 Moos.5:6–21 huomaa erot noiden kahden välillä).

Sieltä tosin löytyy kyllä käsky, "älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi", johon sinä syyllistyit väittäessäsi minun valehtelevan.


PS. Mitä tulee tuohon laittamaasi linkkiin Wikipedian artikkeliin Babylonin tornista, niin siinähän on melkein samat virheelliset väittämät kyseistä tarinaa koskien, kuin mitkä jo osoitin vääriksi edellisessä viestissäni.
Wikipediahan on avoin tietosanakirja johon kuka tahansa jolla on netti yhteys pääsee kirjoittelemaan mitä tahansa artikkeleita, eikä siihen siksi kannata liikaa luottaa.

Lue lisää

Olen edelleenkin sitä mieltä että et ole lukenut raamattua ja jos olet et ole ymmärtänyt sitä. En minäkän linkitä yksittäisiä jakeita ja ala tehdä niistä johtopäätöksiä. Raamattu on hyvin vertauskuvallinen kirja ja sen lukemiseen tarvitaan ymmärystä ei sitä muuten tajua.

Ei Jumala vastusta sitä että ihmiset muuttavat paikasta toiseen. Missä niin lukee? Ei jumala perustanut valtiot ja niille rajat, vaan ihmiset perusti ne. Eikö Jumala luonut yhden aadamin ja yhden evan yhteen Edenin puutarhaan?

Eikö se ollut juamalan alkuperäinen suunitelma että eva, adam ja heidän jälkeläiset asuisivat kauniissa edenin puutarhassa? Mutta sitten ihminen mokas ja sitä potkittiin ulos edenin puutarhasta. Me olemme luonneet valtiot ja rajat ei Jumala.

Eikö Jumala käskenyt loottia muuttamaan pois sodomasta ennen kun se paloi? Eikö Jumala järjestänyt asiat niin että joosefista joka ei ollut egyptiläinen tulisi egyptin faarao? Eikö Jumala järjestänyt koko Joosefin suku egyptin kun sinne tuli nälänhätä? Satoja vuosia tämän jälkeen egyptiläiset alkoivat käyttäytymään huonosti israelilaisia kohtaan ja tekivät heille kaikkea pahaa, eikö siitä seurannut se että jumala suuttui egyptiläisille? Eikö tämän kaiken seurauksena ollut 10 vitsausta egyptille?

Eikö jeesus kehottanut rakastamaan lähimmäistä niin kuin itseään? Et kai antaisi itseesi kuolla nälkään tai sodan luoteihin, älä siis anna somalialaisten tai aasialaisten pakolaistenka kokea sellaista kohtaloa ? Ja jos he eivät ole kiitollisia vaan käyttäytyvät huonosti niin se on heidän ongelma eikä sun. Silti pitää auttaa, eikö Jeesus sanonut että jos joku lyö sinulle poskelle niin anna sille toinenkin poski? Ja eikö hän myös sanonut että jos joku pyytää sulta paidan niin anna myös sun viita sille?

Minä vain kirjoitti:

Olen edelleenkin sitä mieltä että et ole lukenut raamattua ja jos olet et ole ymmärtänyt sitä. En minäkän linkitä yksittäisiä jakeita ja ala tehdä niistä johtopäätöksiä. Raamattu on hyvin vertauskuvallinen kirja ja sen lukemiseen tarvitaan ymmärystä ei sitä muuten tajua.

Ei Jumala vastusta sitä että ihmiset muuttavat paikasta toiseen. Missä niin lukee? Ei jumala perustanut valtiot ja niille rajat, vaan ihmiset perusti ne. Eikö Jumala luonut yhden aadamin ja yhden evan yhteen Edenin puutarhaan?

Eikö se ollut juamalan alkuperäinen suunitelma että eva, adam ja heidän jälkeläiset asuisivat kauniissa edenin puutarhassa? Mutta sitten ihminen mokas ja sitä potkittiin ulos edenin puutarhasta. Me olemme luonneet valtiot ja rajat ei Jumala.

Eikö Jumala käskenyt loottia muuttamaan pois sodomasta ennen kun se paloi? Eikö Jumala järjestänyt asiat niin että joosefista joka ei ollut egyptiläinen tulisi egyptin faarao? Eikö Jumala järjestänyt koko Joosefin suku egyptin kun sinne tuli nälänhätä? Satoja vuosia tämän jälkeen egyptiläiset alkoivat käyttäytymään huonosti israelilaisia kohtaan ja tekivät heille kaikkea pahaa, eikö siitä seurannut se että jumala suuttui egyptiläisille? Eikö tämän kaiken seurauksena ollut 10 vitsausta egyptille?

Eikö jeesus kehottanut rakastamaan lähimmäistä niin kuin itseään? Et kai antaisi itseesi kuolla nälkään tai sodan luoteihin, älä siis anna somalialaisten tai aasialaisten pakolaistenka kokea sellaista kohtaloa ? Ja jos he eivät ole kiitollisia vaan käyttäytyvät huonosti niin se on heidän ongelma eikä sun. Silti pitää auttaa, eikö Jeesus sanonut että jos joku lyö sinulle poskelle niin anna sille toinenkin poski? Ja eikö hän myös sanonut että jos joku pyytää sulta paidan niin anna myös sun viita sille?

Lue lisää

Ensinnäkin kehoittaisin sinua vähentämään tuollaisia otsikoita kuin "olet väärässä".
Ollaksesi edes jollain tapaa pätevä arvioitsemaan minun tietämykseni tasoa, sinun pitäisi itse omata vielä paljon suurempi tietämys.


--Raamattu on hyvin vertauskuvallinen kirja ja sen lukemiseen tarvitaan ymmärystä--
Koittaessaan "ymmärtää" ja tulkia oletettuja vertauskuvia ihmiset liisävät omien mieltymystensä mukaan asioille ylimääräisiä merkityksiä, joita alkuperäinen teksti ei pidä sisällään. Tässä joudutaan hyvin usein harhaan.

Järkevämpää on tutkia sellaisia merkityksiä, jotka ovat suoraan johdettavissa tekstistä. Silloin on pienempi vaara joutua harhaan, ja päästään ehkä lähemmäksi sitä, mitä Raamatun tekstin kirjoittaja on halunnut alunperin viestittää.



Ja sitten taas samojen asioiden kertausta.
--Ei Jumala vastusta sitä että ihmiset muuttavat paikasta toiseen.--

Kuten jo edellisessä viestissäni sanoin, Raamattu hyväksyy kansojenvälisen normaalin kanssakäymisen, sekä yksittäisten ihmisten tai hyvin pienten ihmisryhmien siirtymisen paikasta toiseen, ja pitää sitä joissain tapauksissa jopa välttämättömänä. Sen sijaan laajamittaisempi kansojen sekoittaminen on aivan eri asia.


--Ei jumala perustanut valtiot ja niille rajat, vaan ihmiset perusti ne.--
Ensinnäkin luepa vielä kerran se Baabelin torni kertomus. (1.Moos 10:1-9) Siis lue se suoraan Raamatusta.

Sitten tämä:
Apt 17:26. "Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat,"

Jumala nimenomaan aiheutti sen että ihmiskunta jakaantui erilaisiksi kansoiksi. Jumala nimenomaan on säätänyt kansoille määräajat ja asuma-alueiden rajat.
Kaikki tuo on kyllä täysin selväsanaisesti sanottu Raamatussa.

Eli Jumala todellakin Raamatun mukaan perusti valtiot ja niille rajat.



Oliko jotain muuta?

--Eikö Jumala käskenyt loottia muuttamaan pois sodomasta ennen kun se paloi?--

Yhden neli-henkisen perheen muuttamista ei voida vielä pitää minään kansakuntien sekoittamisena.
Huomautettakoon vielä, että Loot ei muuttanut minkään toisen kansan sekaan, vaan päätyi asumaan vuoristoon alueelle, jossa ei asunut ketään (1.Moos 18:30-31).



--Eikö Jumala järjestänyt asiat niin että joosefista joka ei ollut egyptiläinen tulisi egyptin faarao?--
No ei.
Joosefista ei ollut Egyptin faarao.
Joosef oli käskynhaltija, faaraon palveluksessa toimiva korkea-arvoinen virkamies, joka hoiti joitain valtion asioita faaraon puolesta.


--Eikö Jumala järjestänyt koko Joosefin suku egyptin...--
Ehkä niinkin. Toisaalta asiassa on sekin puoli, että Joosef nimenomaisesti vaati heitä muuttamaan Egyptiin, vaikka yhtähyvin hän olisi voinut vain myydä heille viljaa, ja antaa palata sinne mistä tulivat. Vaikka kyllä siltikin oli suunnitelmissa, että he palaisivat aikanaan kotimaahansa (1.Moos 50:24)

Oli miten oli, kyseisessä tarinassa maasta toiseen muutti 70 henkilöä, joiden jälkeen ei tullut enää ketään muita, eli mistään jatkuvasta maahanmuuttovirrasta ei ollut kyse. Tavallaan tätä Raamatun kertomusta voi pitää myös opetuksena siitä asiasta, että jo noin pienen ryhmän maahanmuutolla voi olla erittäin pahat seuraukset, jos otetaan maahan liian suuri yhtenäinen maahanmuutajajoukko, joka muodostaa oman tiiviin ryhmänsä, eikä siksi integroidu valtaväestöön.


Tiesitkö muuten, että myös Jeesus vietti varhaisen lapsuutensa pakolaisena Egyptissä? (Matt 2:13)
Ihan vaan ohimennen tuli mieleeni.



Tekstisi viimeisessä kappaleessa esitettyjen asioiden en katso suoranaisesti liittyvän aiheeseen.
Tietenkin kristinusko velvoittaa auttamaan hädänalaisia.
Pointti on vain siinä, että ulkomaalaisiakin hädänalaisia voi auttaa, ilman että kaikki kansalliset rajat poistetaan, ja kaikki kansat sekoitetaan yhteen yhdeksi kulttuurien sekasotkuksi.

Apt 17:26