Hävetkääpäs, Lestadiolaiset..

Ortodoksimies

Me ortodoksit olemme aidosti huolissamme maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuudesta. Meidät näkee nykyään vaikuttamassa ilmastonmuutoksen vastatoimissa, luonnonsuojelussa ja maapallon liikakansoituksen huolesta puhujissa...
Me otamme enemmän toimivastuuta kirkkokuntanakin kuin luterilaiset tai moni muu väki, kuten piispastamme näkee.
Hän puhuu monista muistakin asioista kuin "hallelujaata". Mutta teidän periaatteenne on maailman ulossulkeminen ja simpukankuoreen vetäytyminen... Ja liika lisääntyminen on muuten pahasta. Te olette kuin afrikkalaiset, lapsia tulee liikaa!!
Luonto ei ota enää uusia ihmisiä vastaan, Luoja on näet kyllästynyt liikaväestöön. Hirmumyrskyjä, lintuinfluenssaa, talvettomia talvia, kaikkea semmoista. Pahempaakin on luvassa. Hmm... yritin sanoa, että eikö teidän uskontokuntanne voi ottaa ympäristövastuuta ja alkaa normaalijakauman mukaisesti tyytyä siiheh yhteen tai kahteen lapseen? Se olisi siunauksellisempaa, kuulkaas...
Suurtyöttömyyskin kohta täällä, ja se ei liikakasvulla parane.
Sitäpaitsi teidän piireistänne ei tule juurikaan akateemisia, tosioppineita vaikuttajia minkään tieteen alalta, koska se perheenperustaminen on niin pääasia. Akateemisuuskin hyödyttää, hmm, Luojan systeemeitä koska silloin voi todella VAIKUTTAA asioihin.

24

2959

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tässä on mielestäni liikaa sellaista asenteellisuutta, joka ei ole suotavaa.

      Tämä kannattaa vaieta kuoliaaksi.

      • Lassetus

        Aika asiaton ja hämmentävä kommentti ja vieläpä sheriffiltä. Mitenkähän lienee ammattitaidon laita palstan hoitamisen suhteen?

        Aloittajan kirjoitus oli kerrassaan hieno. Se kertoi asiat juuri niin kuin niiden pitäisi ollakin ja oli kaikinpuolin oikeassa puhuessaan siitä, että lestadiolaiset vain lisääntyvät, eivätkä useimmiten ota vastuuta ympäristöstään. Jo pelkästään tuon kirjoituksen perusteella voisi jopa harkita kääntymistä ortodoksiseen uskontoon.


      • Lassetus kirjoitti:

        Aika asiaton ja hämmentävä kommentti ja vieläpä sheriffiltä. Mitenkähän lienee ammattitaidon laita palstan hoitamisen suhteen?

        Aloittajan kirjoitus oli kerrassaan hieno. Se kertoi asiat juuri niin kuin niiden pitäisi ollakin ja oli kaikinpuolin oikeassa puhuessaan siitä, että lestadiolaiset vain lisääntyvät, eivätkä useimmiten ota vastuuta ympäristöstään. Jo pelkästään tuon kirjoituksen perusteella voisi jopa harkita kääntymistä ortodoksiseen uskontoon.

        Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä.


      • el-kirahwi
        Lassetus kirjoitti:

        Aika asiaton ja hämmentävä kommentti ja vieläpä sheriffiltä. Mitenkähän lienee ammattitaidon laita palstan hoitamisen suhteen?

        Aloittajan kirjoitus oli kerrassaan hieno. Se kertoi asiat juuri niin kuin niiden pitäisi ollakin ja oli kaikinpuolin oikeassa puhuessaan siitä, että lestadiolaiset vain lisääntyvät, eivätkä useimmiten ota vastuuta ympäristöstään. Jo pelkästään tuon kirjoituksen perusteella voisi jopa harkita kääntymistä ortodoksiseen uskontoon.

        Jotta et nyt ihan liikaa innostuisi, niin on varmasti paikallaan mainita, että myös ortodoksisessa kirkossa on perinteisesti suhtauduttu kielteisesti ehkäisyyn ja isot perheet ovat olleet tavallisia. Eikä se vielä nykyäänkään ole ihan yksiselitteisesti hyväksyttyä, ainakaan jos katsotaan asiaa maailmanlaajuisesti. Ortodoksisuus on Suomen ulkopuolella usein konservatiivisempaa kuin Suomessa.

        Ja ylipäätänsä ortodoksiseen kirkkoon liityttäessä tulisi tutustua kirkkoon ensin kunnolla. Se on kaikkien kannalta parasta. Liittyjälle ei tule ikäviä yllätyksiä, eikä toisaalta ortodoksinen kirkko saa sellaisia jäseniä, joiden kauheasti tekisi mieli alkaa muuttaa ortodoksisessa kirkossa epämieluisiksi kokemiaan asioita.


      • M-LS
        el-kirahwi kirjoitti:

        Jotta et nyt ihan liikaa innostuisi, niin on varmasti paikallaan mainita, että myös ortodoksisessa kirkossa on perinteisesti suhtauduttu kielteisesti ehkäisyyn ja isot perheet ovat olleet tavallisia. Eikä se vielä nykyäänkään ole ihan yksiselitteisesti hyväksyttyä, ainakaan jos katsotaan asiaa maailmanlaajuisesti. Ortodoksisuus on Suomen ulkopuolella usein konservatiivisempaa kuin Suomessa.

        Ja ylipäätänsä ortodoksiseen kirkkoon liityttäessä tulisi tutustua kirkkoon ensin kunnolla. Se on kaikkien kannalta parasta. Liittyjälle ei tule ikäviä yllätyksiä, eikä toisaalta ortodoksinen kirkko saa sellaisia jäseniä, joiden kauheasti tekisi mieli alkaa muuttaa ortodoksisessa kirkossa epämieluisiksi kokemiaan asioita.

        tavallisesta luterilaisesta. Unohdat nyt sen, että suurin osa ortodokseista on lapsena kasteen kautta kirkkoon liitettyjä. He eivät usein edes tiedä paljoakaan ortodoksisuudesta saati sitten, että olisivat sisäistäneet jutut.

        Ortodokseilla niin kuin muillakin kristityillä on ennen ollut suuret perheet. Ehkäisystä alettiin puhua vasta 1960-luvulla. Mitkään kristilliset piirit eivät kovin helposti sitä hyväksyneet.

        Nykyisin useimmat ortodoksiset paikalliskirkot hyväksyvät lapsirajoituksen, milloin siihen on painavat syyt. Abortti taas on kirkon ehdottomasti tuomitsema.


      • el-kirahwi
        M-LS kirjoitti:

        tavallisesta luterilaisesta. Unohdat nyt sen, että suurin osa ortodokseista on lapsena kasteen kautta kirkkoon liitettyjä. He eivät usein edes tiedä paljoakaan ortodoksisuudesta saati sitten, että olisivat sisäistäneet jutut.

        Ortodokseilla niin kuin muillakin kristityillä on ennen ollut suuret perheet. Ehkäisystä alettiin puhua vasta 1960-luvulla. Mitkään kristilliset piirit eivät kovin helposti sitä hyväksyneet.

        Nykyisin useimmat ortodoksiset paikalliskirkot hyväksyvät lapsirajoituksen, milloin siihen on painavat syyt. Abortti taas on kirkon ehdottomasti tuomitsema.

        Juu, yksi osa kirkkoon tutustumista on sen ymmärtäminen, että ortodoksinen kirkko on kansankirkko ja pitää sisällään ihmisiä, joiden perehtyneisyys ja sitoutuneisuus kirkkoonsa ovat erilaisia.

        Kirkkoon tutustumisen lisäksi edellisessä oli pointtina se, että ehkäisyn edistäminen ja suurten lapsimäärien vastustaminen eivät mitenkään kuulu ortodiksuuden ydinopetukseen, vaan että paino on paremminkin sillä negatiivisella laidalla, ainakin jos asiaa katsotaan globaalisti. Ja sillä tarkoitin nimenomaan kirkkojen opetusta, en sitä, miten ortodoksisen kirkon jäsenet käytännössä toimivat. Esimerkiksi Venäjän ortodoksisen kirkon muutama vuosi sitten julkaisemassa "moraalikoodissa" suhtaudutaan varsin varovaisesti ehkäisyyn, vaikka sitä ei suoraan tuomitakaan. Mikä Venäjän ortodoksisen kirkon keskivertojäsenen suhtautuminen asiaan on, onkin sitten jo ehkä ihan toinen juttu.


    • omppu

      Eihän maailma toimisi jos ei olisi ihmisiä. Ihmisiä tarvitaan täällä!!
      ei sinun tarvitse huolehtia. Kyllä kaikki itse hommaavat töitä.

      • työtä kaipaa,

        mutta ruokaa on saatava niin uskovan kuin uskottoman.:)


    • Taito

      Hyvä provo, mutta ei mene läpi, argumenttisi osoittavat todellista "akateemisuutta". Tiedäthän, että on kahta lajia akateemisia. Softaa ja hardia. Taidat olla vara "Linkola" varsinainen Väinämöisen virsun tutkija. Ja muista! Kumipäiden kuitti ei pure.

    • maan täyttäjä

      Pysykäähän vaan te ortodoksit akateemisesti siinä luonnontieteessä niin me kyllä hoidetaan tämä jomalansana ja sen eteenpäin vieminen... Tehdään vielä se viimeinenkin valittu tähän maan päälle niin silloin tekin pääsette näistä maallisista luonnonkatastrofeista:)

    • Es-Lesta

      maailmanloppukin ja viimeinen tuomio on myös tulossa ja ehkä lähempänä kuin luulemmekaan. Jumalan vanhurskas viha kohtaa kaikkia vääryyden rakastajia, myös kuvain palvojia, jotka suutelevat ihmisten kuvia ja kumartavat niille mutta eivät kumarra polviaan Herran Jumalan edessä!
      Olen katsellut ja kuunnellut ortodoksista Jumalanpalvelusta Suomessa, Venäjällä, Kreikassa, Egyptissä, Siinain luostarissa ja monessa muussakin paikassa. Ja voi sitä järjetöntä pomilointia ja joikaamista; ja mitä auttaa heidän pappeinsa ja piispojensa pitkät kauhtanat ja ikonikuvat? Kuka näistä uskoo autuuden löytävänsä?

      • Ortodoksi, muuan toinen

        Etkö tiedä, että ortodoksille ikonit ja krusifiksit ovat Herran voiman yksi symboli, ja väkevä symboli onkin...
        Vain ortodoksit ja katoliset papit osaavat manata pahat hengetkin pois. Ns. "riivatut" eli hyvin poikkeuksellisia mielenhäiriöitä tai neurologis-paranormaaleja ilmiöitä kärsivät ihmiset ovat parantuneet vaivoistaan.
        Ja tähän pystyvät vain pyhäinkuvia kantavat kauhtanapapit.
        Voima se asuu meissä päin, todisteita löytyy maailman sivu! Googleta tai etsi kirjastosta ja hämmästy.


      • el-kirahwi

        Kuvien palvominen on ortodoksisessa kirkossa kielletty, mutta jos kirkko tíetysti ketään voi siitä estää. Kuvia suudellaan ja niille kumarretaan kunnioituksen eleenä sitä kohtaan, jota ne kuvaavat. Samalla tavalla voidaan tervehtiä ja osoittaa kunnoitusta suutelemalla ja kumartamalla myös henkilökohtaisesti paikalla oleville. Pyhät ovat läsnä jumalanpalveluksessa, koska kirkko on yksi, ja pyhien ikonit kirkossa kuvaavat heidän läsnäoloaan.

        Myös Herran Jumalan edessä kumarretaan ortodoksisessa kirkossa, sekä konkreettisesti että symbolisesti.

        Järjetöntä "pomiloimista" ortodoksinen jumalanpalvelus on varmasti, jos ei ymmärrä käytettävää kieltä. Ja vaikka kieltä ymmärtäisikin, niin ortodoksisen kirkon ilmaisukieli on niin vanhaa ja lähi-itäistä, ettei modernimpaan ja pohjoismaisempaan ilmaisuun tottunut välttämättä siltikään ymmärrä. Eli jatka vain ortodoksisesten jumalanpalvelusten seuraamista, niin vähitelleen tottuu ja oppii. Ja siinä voi auttaa, jos vaikka lukee jumalanpalvelusta käsittelevää kirjallisuutta.

        Moni asia, esim. jumalanpalveluspuvut, eivät ole välttämättömiä, mutta vaikka ne eivät olekaan välttämättömiä, ne eivät siitä huolimatta ole vääriä tai haitallisia.


    • Taatelinpolkija

      Molemmat lahkot (provo) lukevat samaa kirjaa ja kettuilevat toisilleen. Kaunista.

      • Taito

        Jep!
        Elämä on laiffii vai mitä? Minäkin olen nauranut maha kippurassa, kun olen näitä vuodatuksia lukenut. Ihmisen elossa pitää olla vähän huumoria ja aamoria niin jaksaa paremmin perille. Kyllä meitä "taatelin tallaajia" on joka lähtöön, ja puolet jää vielä asemalle.


      • usko_mato

        " Jumalan vanhurskas viha kohtaa kaikkia vääryyden rakastajia, myös kuvain palvojia, jotka suutelevat ihmisten kuvia ja kumartavat niille mutta eivät kumarra polviaan Herran Jumalan edessä! "

        tämä uskontosuuntien välinen riitely.

        Tosi pikkumaisena jumalaansa pitävät!


    • .......

      Sinun tulisi olla huolissaan omasta sielun autuudesta. "Etsikää ensin Jumalan valtakunta ja Hänen varhurskautta, niin kaikki nämä teille annetaan".

      • el-kirahwi

        Missä kohdassa hän sanoi, ettei välitä sielunsa autuudesta? On tietysti olemassa vaara, että kaikenlainen yhteiskunnallinen toiminta, mukaanlukien luonnonsuojelu, nousee pääasiaksi ja kaiken ydin unohtuu, mutta eivät ne ole mitenkään ristiriidassa keskenään tai toisensa poissulkevia. Jumala on antanut ihmiselle ruumiin ja luonnon varjeltaviksi ja huolehdittaviksi, ei tuhottavaksi ja saastutettavaksi.


      • .......
        el-kirahwi kirjoitti:

        Missä kohdassa hän sanoi, ettei välitä sielunsa autuudesta? On tietysti olemassa vaara, että kaikenlainen yhteiskunnallinen toiminta, mukaanlukien luonnonsuojelu, nousee pääasiaksi ja kaiken ydin unohtuu, mutta eivät ne ole mitenkään ristiriidassa keskenään tai toisensa poissulkevia. Jumala on antanut ihmiselle ruumiin ja luonnon varjeltaviksi ja huolehdittaviksi, ei tuhottavaksi ja saastutettavaksi.

        Sellainen ihminen joka syyttää muita ja näkee muissa paljon vikaa, hänen tulisi ensin miettiä asioita omalle kohdalle. Lestadiolaisuuden tehtävänä ei ole luonnonsuojelu tai joku muu yhteiskunnallinen "vanhurskaus", vaan levittää ja ylläpitää elävää Jumalan sanaa, niinkuin Jumalan Poika on meitä käskenyt saarnata parannusta ja syntienanteeksi saamista.
        Yksi näkyvimmistä kuolleenuskon hedelmistä on aloittaa parannus ja tehdä parannusta muiden asioista.


      • el-kirahwi
        ....... kirjoitti:

        Sellainen ihminen joka syyttää muita ja näkee muissa paljon vikaa, hänen tulisi ensin miettiä asioita omalle kohdalle. Lestadiolaisuuden tehtävänä ei ole luonnonsuojelu tai joku muu yhteiskunnallinen "vanhurskaus", vaan levittää ja ylläpitää elävää Jumalan sanaa, niinkuin Jumalan Poika on meitä käskenyt saarnata parannusta ja syntienanteeksi saamista.
        Yksi näkyvimmistä kuolleenuskon hedelmistä on aloittaa parannus ja tehdä parannusta muiden asioista.

        Siinä mielessä olet kyllä oikeassa. Yksi ortodoksisuuden ydinopetuksia on, että jokaisen tulee katua ennen kaikkea omia syntejään eikä tuomita muita. Käytännössä se ei kuitenkaan välttämättä toteudu (niin kuin ei moni muukaan asia), mutta vielä vähemmässä määrin se toteutuu lestadiolaisten keskuudessa.

        Jumalan sanan levittäminen ei ole millään tavalla ristiriidassa luonnonsuojelun kanssa. Sen sijaan luonnonsuojelun vastustaminen ja luonnon kohteleminen välinpitämättömästi on ristiriidassa kristinuskon kanssa.


      • El Maco
        el-kirahwi kirjoitti:

        Siinä mielessä olet kyllä oikeassa. Yksi ortodoksisuuden ydinopetuksia on, että jokaisen tulee katua ennen kaikkea omia syntejään eikä tuomita muita. Käytännössä se ei kuitenkaan välttämättä toteudu (niin kuin ei moni muukaan asia), mutta vielä vähemmässä määrin se toteutuu lestadiolaisten keskuudessa.

        Jumalan sanan levittäminen ei ole millään tavalla ristiriidassa luonnonsuojelun kanssa. Sen sijaan luonnonsuojelun vastustaminen ja luonnon kohteleminen välinpitämättömästi on ristiriidassa kristinuskon kanssa.

        Juuri näin. Luulisi että jokaiselle sydämestään kristitylle tämä olisi selvää vähemmälläkin rautalangasta vääntämisellä.


      • sinivuokko
        El Maco kirjoitti:

        Juuri näin. Luulisi että jokaiselle sydämestään kristitylle tämä olisi selvää vähemmälläkin rautalangasta vääntämisellä.

        Yhdellä viestillä useinkaan ei pysty ilmaisemaan koko totuutta kaikin puolin. Mä kun käsitin, ettei lestadiolainen ole tuhoamassa maata sillä että kuuluttaa Jumalan kunniaa.

        Mitä tiedän, niin luonnon suojelu on jokapäiväistä. Ei roskata luontoa.jne

        Vaan valitettavasti sitä tulee vessa vedettyä ja autoakin tarvitaan.

        Sitä vastaan muotimaailman meno hirvittää. Onneksi en ole sille orja, eikä tarvitsekaan heittää viimekesän paitaa käytöstä sen limetin värin jo mentyä... :)


    • Else

      Se liikakansoitus ei taida olla minään ongelmana täällä harvaanasutussa Suomessa, jossa ei tarpeeksikaan synny lapsia huolehtimaan eläköityvistä kansanosista, vaan tänne on tuotettava työvoimaa muualta.

      Läheskään kaikki naiset eivät täällä halua tai voi synnyttää, ja ne jotka synnyttävät, saavat yleensä 1-2 lasta. Täällä yritetään yhteiskunnan toimin ja tuella saada kodin ulkopuolella työssä olevia naisia synnyttämään enemmän, vaan kun naisia ei asia kiinnosta, koska heidän asemansa työelämässä heikkenee. Mutta tässä lapsikielteisyydessähän ei kristittynä itseään pitävän ortodoksimiehen mielestä ole mitään hävettävää? Vaan se on hänestä yhteiskunnan onni se, kun naiset eivät synnytä? Aborttikin lienee hänestä parempi vaihtoehto kuin lapsen vastaanottaminen?

      Maapallon liikakansoituksen ongelmat ovat lähinnä mm. Intiassa, Kiinassa ja Afrikan maissa eli maissa, joissa suku on jäsentensä sosiaaliturva lapset ovat vanhempiensa vanhuudenturva ja joissa suuren lapsiluvun juuret ovat kulttuurissa.

      Ortodoksimieheltä puuttuu myös suhteellisuudentajua. Maailman liikakansoituksen suhteen ovat lestadiolaiset kuin hyttysen paska erämaassa: se ei vaikuttaisi suhteellisesti mitään maailman liikakansoitukseen, vaikka he kaikki alkaisivat elää selibaatissa eivätkä synnyttäisi enää ainuttakaan lasta.

      Jos minä jo tunnen tai tiedän useita lestadiolaisoppineita (kuten erään yliopiston kehittämispäällikkö, tohtorismies), ja eräs ystävänikin puurtaa väitöskirjan teossa, niin kyllä heitä samassa määrässä muidenkin uskovien joukossa keskimäärin. Koska oppineisuus ei uskonasioissa paljoa paina eikä sen varassa mennä taivaaseen - toisin kuin Ortodoksimies näyttää ajattelevan -, oppineisuutta ei yhteisissä vuorovaikutustilanteissa paljoa alleviivata, vaan pikemminkin päinvastoin.

      Jos ihminen ei salli itselleen avioliiton ulkopuolisia tai esiaviollisia sukupuolisuhteita, eikä liioin itsetyydytystäkään, vaan pitää niitä lestadiolaisten tapaan syntinä, niin kyllä siinä tilanteessa avioliiton solmiminen ja perheen perustaminen ovat tärkeitä asioita. Etteivät kaikki ajatukset pyörisi sukupuolivietin ympärillä.

    • Max

      Tekstisi loukkaa lestadiolaisuuteen kuuluvia ortodokseja syvästi. Heitäkin löytyy VL-joukosta enenevässä määrin.

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      125
      6590
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      160
      4142
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      51
      3389
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      490
      2944
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      285
      1940
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      34
      1626
    7. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      88
      1453
    8. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      14
      1433
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      174
      1409
    10. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1386
    Aihe