Waffen- SS, julmuudestaan kuuluisa

YLE tietää

Eilen oli Ylen tv-uutisissa juttu Nobel kirjailija Grassista. Hän oli paljastanut palvelleensa Waffen-SS joukoissa marraskuusta 1944 sodan loppuun saakka.

Ylen terhakka toimittaja valisti tietämättömiä kertomalla että Waffen-SS oli pahamaineinen ja tunnettu julmuudestaan, natsien eliittijoukko.

Metsään meni ja pahasti. Ensinnäkin Waffen-SS oli täysin tavalliseen armeijaan rinnastettava taistelujoukko. Julmuuksiin keksitysleireillä syyllistyi Allgemeine-SS, se oli aivan eri porukka. Valiojoukko, osa oli osa ei. Varsinkin sodan loppupuolella taso vaihteli suuresti.

Grassilla ei siis ole mitään syytä häpeään. Aivan sama jos olisi palvellut 17 vuotiaana maavoimissa, Wehrmachtissa. Koko kohu on myrsky vesilasissa!

21

2448

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • äSSöö

      "Metsään meni ja pahasti. Ensinnäkin Waffen-SS oli täysin tavalliseen armeijaan rinnastettava taistelujoukko. Julmuuksiin keksitysleireillä syyllistyi Allgemeine-SS, se oli aivan eri porukka."

      Paitsi että Waffes SS:n miehet pääsivät "lepoon" keskitysleirivartijaksi esim. haavoittumisen jälkeen. SS-miehiä kierrätettiin leireiltä rintamalle ja takaisin.

      SS:n Einsatzgruppe-komennuskunnat murhasivat yli miljoona siviiliä lähinnä ampumalla, SS-johtaja Heinrich Himmler oli "lopullisen ratkaisun" pääarkkitehti ja SS-joukot pyörittivät keskitysleirejä. Himmler muodosti kasvaneesta SS:stä SS:n sotilaallisen siiven, Waffen-SS:n, vuonna 1940. Waffen-SS taisteli Wehrmachtin rinnalla ja oli organisaatioltaan sotilaallinen.

      Nürnbergin tuomioistuin julisti SS:n rikolliseksi organisaatioksi.

      http://www.axishistory.com/index.php?id=63

      • tahdistin

        abu grazin vankila, guantamo ynnä muut? eikö se ole julmaa, vai astuuko moraali vasta sitten kehiin, kun ollaan saatu lyötyä vanha ennätys ihmisten tappamisessa?


      • Itävallassa
        tahdistin kirjoitti:

        abu grazin vankila, guantamo ynnä muut? eikö se ole julmaa, vai astuuko moraali vasta sitten kehiin, kun ollaan saatu lyötyä vanha ennätys ihmisten tappamisessa?

        Mitä Grazin vankilassa tapahtuu?

        Olisiko mahdollista, että tarkoitat Abu Ghraibia?


      • Legion Etrangere

        muista että kysymys on voittajien totuudesta....ei absoluuttisesta totuudesta.
        Esim Amerikkalaiset tuomitsivat kuolemaan monia Waffen SS:n jäseniä tekaistuilla ja hatarilla todisteilla...niin että siihen lopulta puuttui jopa Kongressi...todellisuudessa ainoa syy näihin tuomioihin oli se että jenkit joutuivat aina koville kun taistelivat SS-joukkoja vastaan ja menettivät paljon miehiä


    • Dr Josef Mengele

      http://img.search.com/c/c7/300px-23_258.jpg

      Dr. Josef Mengelen, joka palveli kesällä 1942 Mius-joen sotilastukikohdassa
      Ukrainassa, ja joka osallistui Rostovin taisteluihin, väitetään myös olleen erittäin
      ylpeä Waffen-SS:n Wiking –divisioonastaan.

      Kerrotaan, että hän jopa pelasti kaksi sotilasta palavasta panssarivaunusta,
      mistä tohtori palkittiin Rautaristillä!

      Haavoituttuaan tuona kesänä vaikeasti hän jatkoi ansiokkaasti ”lääketie-
      teellisiä” tutkimuksiaan .... !!!

    • ollil

      on totta että waffen-ss.n joukoissa kaikki ei olleet natseja.Ulkomaalaisilta sotilailta(kuten Suomalaisilta)ei vaadittu kansallis-sosialistista vakaumusta.Sen sijaan Saksalaisilta se vaadittiin.

      Keskitysleirien vartijoista on käyty paljon puhetta ja ymmärrettävistä syistä sen homman hoitaneet eivät ole tehtäväänsä jälkeenpäin myöntäneet.Aikalailla varmasti siinä joukossa on ollut haavoittuneita waffen-ss sotilaita joiden sen hetkinen kunto ei ole vielä sallinut rintamakomennusta.Turhautunutta ja kiihkeää porukkaa jotka sitten toimivat kuten toimivat.

      • takaisin Suomeen

        Suomalaiset waffen-ässämiehet lähetettiin takaisin Suomeen jo v.1943, kun he eivät täyttäneet natsien vaatimuksia. Sitä paitsi suomalaiset ässämiehet eivät olleet mikään natseja. Sotien jälkeen suomalaiset ässämiehet olivat ja yhä ovat epätoivottuja hylkiöitä. Ihan oikein heille, mitäs menivät Saksaan sokean hurmoksen vallassa.


      • takaisin Suomeen kirjoitti:

        Suomalaiset waffen-ässämiehet lähetettiin takaisin Suomeen jo v.1943, kun he eivät täyttäneet natsien vaatimuksia. Sitä paitsi suomalaiset ässämiehet eivät olleet mikään natseja. Sotien jälkeen suomalaiset ässämiehet olivat ja yhä ovat epätoivottuja hylkiöitä. Ihan oikein heille, mitäs menivät Saksaan sokean hurmoksen vallassa.

        suomalaisten palautus oli Talvelan ja Mannerheimin tahto,saksalaiset olisivat haluneet laajentaa huomattavasti suomalaisten määrää,sillä suomalaiset olivat osoittautuneet hyviksi sotilaiksi.Väite että eivät täyttänet natsien vaatimuksia,on oma keksintösi sokeassa ss vihassa.Sotilaat tulivat lomalle suomeen 1943 kuukaudeksi,jonka jälkeen oli tarkoitus osan lähteä takaisin saksaan ja vielä lisäksi uusia miehiä myös.Sotilallinen johto esti lähdön ulkopoliittisista syistä.Suomalaiset ss-miehet menestyivät erittäin hyvin siviilielämässä sodan jälkeen,kahdesta tuli ministeri,monesta toimitusjohtajia sekä muita keskiluokkaa ylempiä toimihenkilöitä.Meidän hautausmaalle on haudattu yksi ss-vapaaehtoinen joka kuoli -90 luvulla,ainakin hänen hautansa on ollut rauhassa,ei siihen ole kohdistunut mitään vihaa.
        Muista että suomalaiset ss-miehet taistelivat samaa vihollista vastaan kuin muut suomalaiset,joten täyttivät samalla tavalla velvolisuutensa kuin rintamamiehet täällä.
        Rintamalla olleet miehet pitivät sodan jälkeen hylkijöinä niitä suomalaisia jotka eivät osallistuneet sotaan mm.käpykaartilaisia,joita pidetään tänä päivänäkin isänmaan pettureina.


      • näin on
        arvo-poika kirjoitti:

        suomalaisten palautus oli Talvelan ja Mannerheimin tahto,saksalaiset olisivat haluneet laajentaa huomattavasti suomalaisten määrää,sillä suomalaiset olivat osoittautuneet hyviksi sotilaiksi.Väite että eivät täyttänet natsien vaatimuksia,on oma keksintösi sokeassa ss vihassa.Sotilaat tulivat lomalle suomeen 1943 kuukaudeksi,jonka jälkeen oli tarkoitus osan lähteä takaisin saksaan ja vielä lisäksi uusia miehiä myös.Sotilallinen johto esti lähdön ulkopoliittisista syistä.Suomalaiset ss-miehet menestyivät erittäin hyvin siviilielämässä sodan jälkeen,kahdesta tuli ministeri,monesta toimitusjohtajia sekä muita keskiluokkaa ylempiä toimihenkilöitä.Meidän hautausmaalle on haudattu yksi ss-vapaaehtoinen joka kuoli -90 luvulla,ainakin hänen hautansa on ollut rauhassa,ei siihen ole kohdistunut mitään vihaa.
        Muista että suomalaiset ss-miehet taistelivat samaa vihollista vastaan kuin muut suomalaiset,joten täyttivät samalla tavalla velvolisuutensa kuin rintamamiehet täällä.
        Rintamalla olleet miehet pitivät sodan jälkeen hylkijöinä niitä suomalaisia jotka eivät osallistuneet sotaan mm.käpykaartilaisia,joita pidetään tänä päivänäkin isänmaan pettureina.

        Jopas on todella sairasta puolustella vaikka Suomalaisia niin sanottuja SS ketaleita se porukka oli äärimmäisen natsi mielistä ja joutuivat myös natsi saksalle vannomaan uskollisuuden valan.Suomen hävittyä sodan NL 1944 olisi kaiken järjen mukaan kaikki Suomen SS hyypiöt olisi pitänyt luovuttaa NL tuomittavaksi siellä heillä olisi ollut se loppu mikä sotarikollisille kuuluisikin.Tämän sijasta nämä ihmis pedot nostettiin Suomessa jalustalle kun sodasta oli kulunut muutama vuosi olenkin ihmetellyt ettei näille hylkiöille ole jo patsaita pystytetty ja nimetty katuja heidän mukaansa kun kerran Suomen kuuluisimmallekkin natsille on oma katu nimetty ja vieläpä oikein juhlasalikin. Stalin oli liian armollinen suomalaisille sotarikollisille se oli virhe,olen tässä vähä laskeskellut että Suomesta olisi pitänyt luovuttaa NL tuomittavaksi useampi sata sotarikollista ja myöskin sotasyyllisiä se olisi puhdistanut Suomen ilmapiiriä jo melkolailla mutta. Saisivat olla kiitollisia STALINILLE nämä rikolliset!!


      • Rorke
        näin on kirjoitti:

        Jopas on todella sairasta puolustella vaikka Suomalaisia niin sanottuja SS ketaleita se porukka oli äärimmäisen natsi mielistä ja joutuivat myös natsi saksalle vannomaan uskollisuuden valan.Suomen hävittyä sodan NL 1944 olisi kaiken järjen mukaan kaikki Suomen SS hyypiöt olisi pitänyt luovuttaa NL tuomittavaksi siellä heillä olisi ollut se loppu mikä sotarikollisille kuuluisikin.Tämän sijasta nämä ihmis pedot nostettiin Suomessa jalustalle kun sodasta oli kulunut muutama vuosi olenkin ihmetellyt ettei näille hylkiöille ole jo patsaita pystytetty ja nimetty katuja heidän mukaansa kun kerran Suomen kuuluisimmallekkin natsille on oma katu nimetty ja vieläpä oikein juhlasalikin. Stalin oli liian armollinen suomalaisille sotarikollisille se oli virhe,olen tässä vähä laskeskellut että Suomesta olisi pitänyt luovuttaa NL tuomittavaksi useampi sata sotarikollista ja myöskin sotasyyllisiä se olisi puhdistanut Suomen ilmapiiriä jo melkolailla mutta. Saisivat olla kiitollisia STALINILLE nämä rikolliset!!

        Hyppää jostain korkeelta.


      • Näin-On
        näin on kirjoitti:

        Jopas on todella sairasta puolustella vaikka Suomalaisia niin sanottuja SS ketaleita se porukka oli äärimmäisen natsi mielistä ja joutuivat myös natsi saksalle vannomaan uskollisuuden valan.Suomen hävittyä sodan NL 1944 olisi kaiken järjen mukaan kaikki Suomen SS hyypiöt olisi pitänyt luovuttaa NL tuomittavaksi siellä heillä olisi ollut se loppu mikä sotarikollisille kuuluisikin.Tämän sijasta nämä ihmis pedot nostettiin Suomessa jalustalle kun sodasta oli kulunut muutama vuosi olenkin ihmetellyt ettei näille hylkiöille ole jo patsaita pystytetty ja nimetty katuja heidän mukaansa kun kerran Suomen kuuluisimmallekkin natsille on oma katu nimetty ja vieläpä oikein juhlasalikin. Stalin oli liian armollinen suomalaisille sotarikollisille se oli virhe,olen tässä vähä laskeskellut että Suomesta olisi pitänyt luovuttaa NL tuomittavaksi useampi sata sotarikollista ja myöskin sotasyyllisiä se olisi puhdistanut Suomen ilmapiiriä jo melkolailla mutta. Saisivat olla kiitollisia STALINILLE nämä rikolliset!!

        takia jouduin rekisteröimään nimimerkin. HELVETTI. Oli senverta hankalaa. Minä en ihan tuommoista sontaa suusta päästäisi. Voisit itse muuttaa sinne venäjälle jos täällä on niin vaikeaa. Peseppä se suusi nyt ihan kunnolla. Saksa muuten on vieläkin olemassa mutta Neuvostoliittoa ei kartastot tunnista.


      • näin on kirjoitti:

        Jopas on todella sairasta puolustella vaikka Suomalaisia niin sanottuja SS ketaleita se porukka oli äärimmäisen natsi mielistä ja joutuivat myös natsi saksalle vannomaan uskollisuuden valan.Suomen hävittyä sodan NL 1944 olisi kaiken järjen mukaan kaikki Suomen SS hyypiöt olisi pitänyt luovuttaa NL tuomittavaksi siellä heillä olisi ollut se loppu mikä sotarikollisille kuuluisikin.Tämän sijasta nämä ihmis pedot nostettiin Suomessa jalustalle kun sodasta oli kulunut muutama vuosi olenkin ihmetellyt ettei näille hylkiöille ole jo patsaita pystytetty ja nimetty katuja heidän mukaansa kun kerran Suomen kuuluisimmallekkin natsille on oma katu nimetty ja vieläpä oikein juhlasalikin. Stalin oli liian armollinen suomalaisille sotarikollisille se oli virhe,olen tässä vähä laskeskellut että Suomesta olisi pitänyt luovuttaa NL tuomittavaksi useampi sata sotarikollista ja myöskin sotasyyllisiä se olisi puhdistanut Suomen ilmapiiriä jo melkolailla mutta. Saisivat olla kiitollisia STALINILLE nämä rikolliset!!

        suomessa värvätyistä ss-vapaaehtoisista poistettiin heti ääriliikkeitä kannattaneet yksilöt.(huom.myös kommarit,heitäkin oli)joten politiikalla ei ollut käytännössä mitään merkitystä näille nuorille,he lähtivät matkalle eri syistä:seikkailun halusta,upseerin uraa tavoittelemaan ja niin ed.
        viking-divisioona,missä suomalaiset palvelivat vapautettiin kaikista syytteistä nurnbergissä,joten on raukkamaista väittää asioita joista ei tiedä mitään.Kukakohan on suomen kuuluisin natsi mielestäsi?


      • sammu
        näin on kirjoitti:

        Jopas on todella sairasta puolustella vaikka Suomalaisia niin sanottuja SS ketaleita se porukka oli äärimmäisen natsi mielistä ja joutuivat myös natsi saksalle vannomaan uskollisuuden valan.Suomen hävittyä sodan NL 1944 olisi kaiken järjen mukaan kaikki Suomen SS hyypiöt olisi pitänyt luovuttaa NL tuomittavaksi siellä heillä olisi ollut se loppu mikä sotarikollisille kuuluisikin.Tämän sijasta nämä ihmis pedot nostettiin Suomessa jalustalle kun sodasta oli kulunut muutama vuosi olenkin ihmetellyt ettei näille hylkiöille ole jo patsaita pystytetty ja nimetty katuja heidän mukaansa kun kerran Suomen kuuluisimmallekkin natsille on oma katu nimetty ja vieläpä oikein juhlasalikin. Stalin oli liian armollinen suomalaisille sotarikollisille se oli virhe,olen tässä vähä laskeskellut että Suomesta olisi pitänyt luovuttaa NL tuomittavaksi useampi sata sotarikollista ja myöskin sotasyyllisiä se olisi puhdistanut Suomen ilmapiiriä jo melkolailla mutta. Saisivat olla kiitollisia STALINILLE nämä rikolliset!!

        no sinähän tyhmä olet haluatko itärajan pois ja stalinko oli kiva haloo jos suomen miehet eivät olisi taistelleet kommareita vastaan sinäkin olisit siberian soittajissa stalin ko armoa antoi


    • sikspäk

      tavallinen sotilasyksikkö. Sen tilillä on yhtä ja toista. Grass liittyi mukaan sodan loppuvaiheessa kun natsit mobilisoivat niin pikkupojat kuin vanhat ukotkin varmistamaan Saksan tuhon täydellisyyttä.

    • Hoonekkeri

      Waffen-SS teki pahimman mahdollisen rikoksen. Se yritti estää ystävällismielisten neuvostojoukkojen tulon Saksaan.

      Grassinkin olisi pitänyt aseen sijasta tarttua kukkaseen ja ojentaa se puna-armeijan mukaville sotilaille. Näin sotakin olisi loppunut nopeammin ja stalinismin autuus laskeutunut koko Saksan ylle.

    • tampiot

      Ei ne kaikki ss:n sotilaat tappaneet 5milj.juutalaista niinkuin "historia opettaa".
      Pitäisi kommarinkin ja "ääriymmärtäjienkin"tajuta se asia.Joskus ihmisiä kusetetaan niinkuin nykyajan ja 60 luvun komukoille tehtiin.Ei ne tavalliset ss:n ja wehrmachtin miehet paljoa saaneet päättää,että mitä tässä tehdään, toteltava oli tai suunta oli torgau tai 9mm.kuula.Helppoahan se on nykyajan "ymmärtäjillä"haukkua ja jopa tuomita yli 60 vuoden takaisia asioita.
      Antakaa ss:n ja wermachtin veteraanien elää elämänsä iltaa rauhassa ja päästää heidät vihdoin pannasta.

      • SAint

        Jo antiikin kreikkalaisilla oli kaksi historian muusaa, joista Kleio oli suositumpi. Ketäpä kiinnosti Sokrateen rumuus ja faktatiedot enemmän kuin Platonin kuvaukset samasta kaverista. Itse olen tuntenut kaksi Waffen-SS käynyttä, joita oli hyvin vaikea kuvitella sotilaallisiksi. Toinen oli kouluttajana Parolassa ja hoilasimme kyllä Westerwaldia Sillanpään marssilaulun rinnalla. Tuskinpa 17 vuotias housunsa kastellut ja panssarin suojaan ryöminyt Grass oli hänkään erityisen verenhimoinen hunni. Suomessakin tapettiin naisia ja lapsia 1918 ja Kekkonenkin teloitti 17 vuotiaana omia kansalaisia punikkeina.
        Historia on täysin eri asia kuin yksilön kokemus. Jälkimmäiseen ei löydy sanoja ja historiankin sanat saavat merkitystään sanojalta. Jeesustelu on eräänlaista onaniaa myös historian suhteen ja saisi jäädäkin ihan jokaisen omaksi asiaksi.


      • on kuollut sotilas

        Saksan armeijassa käskyä tottelematon sotilas ammuttiin. Vasta kapteenin arvoiselle upseerille sallittiin omaa ajattelua ja päätöksentekoa. Armeijan koulutuksen nimenomainen pyrkimys oli oman tahdon ja ajattelun murskaaminen. Upseerit kyllä pitivät hyvää huolta miehistään mutta niskurointia ei siedetty. Tietysti arvostan korkean moraalin omaavia ihmisiä jotka henkensäkin uhalla seuraavat omaatuntoaan, mutta kaikista ei siihen ole.


    • SS - Sturm Stupidos

      Useampi SS-yksikkö syyllistyi joukkomurhiin jne...

    • onni syntyä xxxxxlaiseksi

      Juu, minustakin on hyvä olla perspektiiviä asioissa. Waffen-SS oli alunperin "puhdasarjalainen" taistelijajoukko, mutta kun aikaa ja miehiä kului, jossakin vaiheessa erillisiin kansallisiin (koskien siis liittolaisia, satelliitteja ja valloitettuja maita) alettiin värvätä sankoin joukoin miehiä omiin kansallisiin joukko-osastoihin, jotka sitten varsinkin sodan katkerassa lopussa taistelivat viimeiseen mieheen. Suuria joukko-osastoja koottiin mm. Ukrainasta, Kroatiasta, Beneluxista ja Ranskasta. Varsinkin viimeksimainituissa maissa paikoitellen katolilaiset papit kannustivat nuoria miehiä liittymään, 'taisteluun bolshevismia vastaan'. Tämä tosiasia joskus unohtuu mainita. Ja viimeiset Berliinin puolustajat pitkälti olivat juuri näitä 'ulkomaalaisia'.

      Grassin tapauksessa, 17-vuotiaalla on ne aatteet mitä kaverit kertoo, ja onhan se raflaavaa hakea ja liittyä arvostetumpaan joukko-osastoon, jos vaan pääsee. Onhan rannikkojääkäreihinkin kova tunku.

      Hyökkäysosastot harvoin ehtivät pahantekoon, mielivaltaa harjoittivat perässä hipsivät poliittisesti viisaat ja soppatykkimiehet. En tietenkään mitenkään halua väittää, että puhtoisia poikia olisivat siviilejä koskevista rikoksista olleet, koska 'sodan pelisäännöt' olivat heille kerrottu eri tavalla kuin tapana oli.

    • Vandaali

      http://www.national-zeitung.de/Artikel_06/NZ35_3.html

      Tuolla ss-eliittidivisioona on ainakin "palokunta", joka heitetään pahimpiin paikkoihin. SS-Wiking, jossa suomalaiset palvelivat, oli juuri tällainen valioyksikkö myös. Panssarijoukot olivat sellaisia.

      Heitä ei siten käytetty mihinkään puhdistuksiin tms. Tämäkin äijä sanoo olleen jatkuvaa rintamapalvelua ja sotaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vain vasemmistolaiset rakennemuutokset pelastavat Suomen

      Kansaa on ankeutettu viimeiset 30+ vuotta porvarillisella minäminä-talouspolitiikalla, jossa tavalliselta kansalta on ot
      Maailman menoa
      101
      3786
    2. Persut huutaa taas: "kato! muslimi!"

      Persut on lyhyessä ajassa ajaneet läpi kaksi työntekijöiden oikeuksien heikennystä, joita se on aiemmin vastustanut. Pe
      Maailman menoa
      54
      3131
    3. onko kaivattusi

      vaarallinen? :D
      Ikävä
      79
      3057
    4. Haluaisin rakastaa sinua

      Ja olla sinulle se oikea... Rakastan sinua 💗💗💗
      Ikävä
      19
      2915
    5. Menen nyt koisimaan

      Ja en ehkä palaa tänne. Asia on nyt loppuunkäsitelty ja totuus tuli ilmi
      Ikävä
      28
      2754
    6. Olisiko sinulla

      Jonossa vaihtoehtoja, ehkä
      Ikävä
      52
      2472
    7. Mitä tuntemuksia

      Rakkaasi ääni herättää?
      Ikävä
      19
      2217
    8. Purra on kantanut vastuuta täyden kympin arvoisesti

      Luottoluokituksen lasku, ennätysvelat ja ennätystyöttömyys siitä muutamana esimerkkinä. Jatkakoon hän hyvin aloittamaans
      Maailman menoa
      5
      2145
    9. Pieni galluppi

      Mitäs lahjaa odotat joulupukilta.
      Ikävä
      60
      2138
    10. Oletko uhriutuja?

      vaikka itse olet rääkännyt toista ja aiheuttanut ties mitä toiselle.
      Tunteet
      59
      1996
    Aihe