Edellinen elämä maan päällä

Itse eräänä yönä "herään" siihen (en tavallaan ollut kunnolla unessa), että kuulen MIESäänen kuolonkorinaa OMAN pääni sisältä.

Se ääni ikäänkuin tulee minusta, mutta eihän se voi tulla minusta, koska olen nainen!

Ihan selvää tuskaisaa kuolonkorinaa, johon sitten lopullisesti havahdun.

Lisäksi joko yö tuon jälkeen tai yö tuota ennen (nyt en muista ihan kunnolla) näin unen, jossa vankileiriltä pakoon yrittävää miestä ammutaan selkään.

Mietin jälkeenpäin, olisiko "korinalla" ja vankileiripaolla (ja siellä tapetuksilla tulevilla) jokin yhteys?

jenny. kirjoitti:

Itse eräänä yönä "herään" siihen (en tavallaan ollut kunnolla unessa), että kuulen MIESäänen kuolonkorinaa OMAN pääni sisältä.

Se ääni ikäänkuin tulee minusta, mutta eihän se voi tulla minusta, koska olen nainen!

Ihan selvää tuskaisaa kuolonkorinaa, johon sitten lopullisesti havahdun.

Lisäksi joko yö tuon jälkeen tai yö tuota ennen (nyt en muista ihan kunnolla) näin unen, jossa vankileiriltä pakoon yrittävää miestä ammutaan selkään.

Mietin jälkeenpäin, olisiko "korinalla" ja vankileiripaolla (ja siellä tapetuksilla tulevilla) jokin yhteys?

Lue lisää

Ts. flash back aikaisempaan elämääni miehenä, joka jostain syystä tapettiin vankileirillä.

jenny. kirjoitti:

Ts. flash back aikaisempaan elämääni miehenä, joka jostain syystä tapettiin vankileirillä.

Minulla on muistoja vuoristosta ja valkoisesta talosta jossa asuin vanhana harmaapäisenä mummona. Samalla tulee sellainen kaihoisa olo.

Jos ei näyttöä asialle ole niin miksi kukaan tuollaisia uskoisi. Kiistaton todistelu puuttuu. Niin kauan nämä tarinat ovat näitä uskomuksia, ennen kuin joku pystyy todistamaan asiat kuten totuutena niitä julistaa. Yksinkertaista=)

Heko kirjoitti:

Jos ei näyttöä asialle ole niin miksi kukaan tuollaisia uskoisi. Kiistaton todistelu puuttuu. Niin kauan nämä tarinat ovat näitä uskomuksia, ennen kuin joku pystyy todistamaan asiat kuten totuutena niitä julistaa. Yksinkertaista=)

Lue lisää

että sinun ei tosiaankaan tarvitse uskoa yhtään mitään. Mutta vähän ihmetyttää kun roikut näillä sivuilla. Taitaa pikkuisen kuitenkin kiinnostaa nämä jutut.

Minulla on varhaislapsuudesta hirveät kokemukset! Muistan vieläkin 80 vuoden takaa melko elävästi kokemuksiani kolmen kulttuurin parista. Ihmeelisintä tässä on se, että kokemusteni sarja alkaa, niin varhain, että olin vielä ensimmäisen muistoni aikana vielä äitini kohdussa. Ihmmeelisintä oli tämä ihan, joka ikinen minun ylistykseni, joka päättyi kansan vihaan ja teloitukseen yleisellä paikalla teloitukseen miekalla. Vaikka olin vasta syntynyt vauva, joka näki itsensä oliiviihoisena aikuisena. Tämä jo yksistään alkoi jättää minulle ianikuisen arven.

Olin hyvin todenäköisesti mies jolla oli annettu paljon valtaa. Näet tämä ratsastava mies kertoi, jotain epämieluista asiaa minusta, koska koko kansan ylistys muuttui vihaksi. Näin turbaani päinen teloittaja tuli viereeni paljastettu miekka kädessä ja salaman nopeasti löi yhdellä iskulla pääni poikki, johon katkesi tämän kertainen elämän lankani. Tämä vain kiinnostaa minua; mitä olin tehnyt väärin? Kuka olin. Miksi minun piti nähdä tämä Näytelmä joka ikinen yö.

Lisänä olivat myös toisen 3 kulttuurin hieman poikkeukselliset murhat. Olin jo tottunut näihin väkivallan toimintoihin. Näitä toisia kesti vain 2 vuotta, vain Lapsi tapaturma lopetti nämä painajaiset. Tällöin sain Kloriformi nukutuksen. Koko tämän pitkän ajan olen ajatellut sitä kuka minä olen ollut. Tämä ensimmäinen kokemukseni menee hyvin varhaiseen aikaan. Nämä nuoremmat kokemukseni ovat nuorempia. Voin vakuuttaa sen, etten muista uuselleen syntymääni, mutta muistan elämäni langan katkeamisen sitäkin paremmin. Joka epäilee uudelleen syntymää saa minun puolestani epäillä, koska minä muistan 4 jän vuoden kokemukseni riittävän hyvin. Tarinani on tosi, sen tiedän vain minä itse !

jenny. kirjoitti:

Itse eräänä yönä "herään" siihen (en tavallaan ollut kunnolla unessa), että kuulen MIESäänen kuolonkorinaa OMAN pääni sisältä.

Se ääni ikäänkuin tulee minusta, mutta eihän se voi tulla minusta, koska olen nainen!

Ihan selvää tuskaisaa kuolonkorinaa, johon sitten lopullisesti havahdun.

Lisäksi joko yö tuon jälkeen tai yö tuota ennen (nyt en muista ihan kunnolla) näin unen, jossa vankileiriltä pakoon yrittävää miestä ammutaan selkään.

Mietin jälkeenpäin, olisiko "korinalla" ja vankileiripaolla (ja siellä tapetuksilla tulevilla) jokin yhteys?

Lue lisää

Tähän yksi tapahtuminen, jonka koin viime kesänä. Olin vaeltaja jonka päälle rysähti kivi ja joka kuoli.

Päivä tuon visiomaisen tapahtumisen jälkeen luin uutisen, jossa suomalainen vaeltaja oli kuollut television kokoisen kiven pudottua hänen päällensä Ruotsin Lapissa. Nuo eivät ole jälleensyntymisiä vaan kokemisia henkilön kanssa. Tahatonta nyötäelämistä, johin ei voi vaikuttaa. Ne tulevat salamana ja arvaamatta, Luomakunnan armosta. Näin me olemme yhteydessä toinen toisiimme kollektiivisen tajunnan kautta.

Tuo henkilö elää edelleen, mutta ei tässä maailmassa. Elämä on jatkuvaa, mutta muisti pätkii useimmilla, tarkoituksellisista syistä. Meidän ei tulekaan muistaa kaikkea, sillä liika eläytyminen ja muistaminen saattaa olla rasite.

Aritta kirjoitti:

että sinun ei tosiaankaan tarvitse uskoa yhtään mitään. Mutta vähän ihmetyttää kun roikut näillä sivuilla. Taitaa pikkuisen kuitenkin kiinnostaa nämä jutut.

Lähinnä huvittava silmäillä näitä palstoja ja kirjoituksia telkkarin ohella niin lauantai iltana :) Hyvää viihdettä nämä ovat kui paljon hölmöjä viel vuonna 2014 löytyy Suomesta(kin).

code_red kirjoitti:

Lähinnä huvittava silmäillä näitä palstoja ja kirjoituksia telkkarin ohella niin lauantai iltana :) Hyvää viihdettä nämä ovat kui paljon hölmöjä viel vuonna 2014 löytyy Suomesta(kin).

Lue lisää

Ja kuoltuasi mietit, että kun vddu vuosiluvun numero sentään alko kakkosella ja tonneissakin sentään mentiin jo.

Huv kirjoitti:

Ja kuoltuasi mietit, että kun vddu vuosiluvun numero sentään alko kakkosella ja tonneissakin sentään mentiin jo.

"Ja kuoltuasi mietit"

Niin varmaa joo :)
Vataukset senku paranee :D

"Sellaisia
kertomuksia on monia. Me saamme tosiaan flashbackeja entisistä elämistä."

Väite, mutta ilman perusteita.

kokija kirjoitti:

Tähän yksi tapahtuminen, jonka koin viime kesänä. Olin vaeltaja jonka päälle rysähti kivi ja joka kuoli.

Päivä tuon visiomaisen tapahtumisen jälkeen luin uutisen, jossa suomalainen vaeltaja oli kuollut television kokoisen kiven pudottua hänen päällensä Ruotsin Lapissa. Nuo eivät ole jälleensyntymisiä vaan kokemisia henkilön kanssa. Tahatonta nyötäelämistä, johin ei voi vaikuttaa. Ne tulevat salamana ja arvaamatta, Luomakunnan armosta. Näin me olemme yhteydessä toinen toisiimme kollektiivisen tajunnan kautta.

Tuo henkilö elää edelleen, mutta ei tässä maailmassa. Elämä on jatkuvaa, mutta muisti pätkii useimmilla, tarkoituksellisista syistä. Meidän ei tulekaan muistaa kaikkea, sillä liika eläytyminen ja muistaminen saattaa olla rasite.

Lue lisää

Jälleensyntymishörhöt hokevat jostakin syystä, että sen parempi, mitä vähemmän tiedetään. Uskon, että jossakin pyramidihuijauksessa ylimmät huijarit tykkäävät kovasti tuollaisesta ajattelusta.

"Sellaisia
kertomuksia on monia. Me saamme tosiaan flashbackeja entisistä elämistä. Toiset saavat enemmän ja toiset vähemmän mutta uskon että kaikki saavat jotain. Jokuset eivät vain usko niihin. "

Ja sitten on vielä kaltaisiasi, jotka uskovat ihan mitä tahansa.

"Sellaisia
kertomuksia on monia. Me saamme tosiaan flashbackeja entisistä elämistä. Toiset saavat enemmän ja toiset vähemmän mutta uskon että kaikki saavat jotain. Jokuset eivät vain usko niihin. "

Niinhän se vain on, että jokuset eivät usko, vaikka heille korteista katsoisi.

Aritta kirjoitti:

Minulla on muistoja vuoristosta ja valkoisesta talosta jossa asuin vanhana harmaapäisenä mummona. Samalla tulee sellainen kaihoisa olo.

Barbara Cartlandilta kotoisin, se olosi.

Mitä ns. "vanhempi" sielu, sitä suurempi todennäköisyys, että olet ollut SEKÄ prinsessa/prinssi ETTÄ duunari - vieläpä monta kertaa!:)

Olet myös saattanut olla soturi, ilotyttö, noita/velho, jne...;)

jenny. kirjoitti:

Mitä ns. "vanhempi" sielu, sitä suurempi todennäköisyys, että olet ollut SEKÄ prinsessa/prinssi ETTÄ duunari - vieläpä monta kertaa!:)

Olet myös saattanut olla soturi, ilotyttö, noita/velho, jne...;)

Lue lisää

Ja jos oikein kivasti sattuu, niin huomaat olleesi sama Kleopatra, kuin serkkutyttösikin.Voitte sitten jakaa muistoja.

ihan mahdollisuus kirjoitti:

Ja jos oikein kivasti sattuu, niin huomaat olleesi sama Kleopatra, kuin serkkutyttösikin.Voitte sitten jakaa muistoja.

etten olis määkin ollu kleopatra ennen. kun mulla on kultakala ja sen nimi on kleo. siittä se on varmaan tullu.

Ilmeisesti ne ovat juurikin jotain "puhdistumisoperaatiota" nuo unet vielä myöhemmissäkin elämissä viitaten aikaisempiin traumakuolemiin.

Sielu yrittää kai vielä x:ssäkin elämässä puhdistaa itseään...?

jenny. kirjoitti:

Ilmeisesti ne ovat juurikin jotain "puhdistumisoperaatiota" nuo unet vielä myöhemmissäkin elämissä viitaten aikaisempiin traumakuolemiin.

Sielu yrittää kai vielä x:ssäkin elämässä puhdistaa itseään...?

Lue lisää

Kannattaisko kokeilla Tolulla? Että edes joskus tulee puhdasta.

kovemmat aineet kirjoitti:

Kannattaisko kokeilla Tolulla? Että edes joskus tulee puhdasta.

Tolulla joku pehmennys alle. Sitten reipasotteinen letkuttelu. Kyllä sillä pitäis hellittää pahemmankin töhkän.

Kiitos vastauksestasi. Vapisin, kun luin tekstisi. Hyvä Luoja, se tuntuisi sopivan kokemaani aivan täydellisesti. Olenko minä ollut yksi niistä 724 miehestä, jotka kaatuivat tuona päivänä?

Kävin linkin sivulla. Se laiva oli mielestäni samannäköinen, en mene vannomaan oliko sama.

Luin, että Nykissä on yksi Franklinin kanssa saman luokan tukialus museolaivana. Olen lähiaikoina menossa Nykkiin - aion käydä ko. laivalla ja katsoa, millaisia fiiliksiä se herättää.

Karmea karma kirjoitti:

Kiitos vastauksestasi. Vapisin, kun luin tekstisi. Hyvä Luoja, se tuntuisi sopivan kokemaani aivan täydellisesti. Olenko minä ollut yksi niistä 724 miehestä, jotka kaatuivat tuona päivänä?

Kävin linkin sivulla. Se laiva oli mielestäni samannäköinen, en mene vannomaan oliko sama.

Luin, että Nykissä on yksi Franklinin kanssa saman luokan tukialus museolaivana. Olen lähiaikoina menossa Nykkiin - aion käydä ko. laivalla ja katsoa, millaisia fiiliksiä se herättää.

Lue lisää

"Kiitos
Kiitos vastauksestasi. Vapisin, kun luin tekstisi."

Ei se mitään meinaa, jos vapiset kaiken aikaa.

viipperä kirjoitti:

"Kiitos
Kiitos vastauksestasi. Vapisin, kun luin tekstisi."

Ei se mitään meinaa, jos vapiset kaiken aikaa.

Mutta jos se vapisi silloin ENEMMÄN.

elähä pilkkaa kirjoitti:

Mutta jos se vapisi silloin ENEMMÄN.

Minä vapisin kerran, kun kaveri Petri pisti Dimmy Borgirin "Gateways" lähes täysille steroistaan. Onxe jokin Loki?

No vaikuttaisi siltä, etta sait jossain vaiheessa ns. "karmaattisen koston" siitä sydänten repimisestä, eli kun tulit itse haudatuksi elävältä...?

jenny. kirjoitti:

No vaikuttaisi siltä, etta sait jossain vaiheessa ns. "karmaattisen koston" siitä sydänten repimisestä, eli kun tulit itse haudatuksi elävältä...?

Rituaalinen uskonnollisuus ja väsymyksen tunne liittyy tuohon sydänten leikkuuseen ja ilmeisesti toimitin virkaa miehenä.

Olen myös melko varma, että jossain elämässä olen kuollut oman käden kautta.

Tässä elämässä materia ei kiinnosta juuri ollenkaan, joten ilmeisesti se puoli on tullut aika tutuksi edellisissä. :)

Kerrotte aina olleenne ihmisiä viimekertaisessa elämässä. Eikös se ole harvinaista syntyä ihmisenä?

...........aaaa kirjoitti:

Kerrotte aina olleenne ihmisiä viimekertaisessa elämässä. Eikös se ole harvinaista syntyä ihmisenä?

sitten pitäisi syntyä? Eläimenä? Emme ole eläimen henkiä vaan ihmishenkiä. Emmekä silloin voi syntyä muuna kuin ihmisenä.

Aricia. kirjoitti:

Rituaalinen uskonnollisuus ja väsymyksen tunne liittyy tuohon sydänten leikkuuseen ja ilmeisesti toimitin virkaa miehenä.

Olen myös melko varma, että jossain elämässä olen kuollut oman käden kautta.

Tässä elämässä materia ei kiinnosta juuri ollenkaan, joten ilmeisesti se puoli on tullut aika tutuksi edellisissä. :)

Lue lisää

Puuttuisin yleensä tähän edellinen elämä ajatukseen. Eikö meillä ole jo löydettyjä tieteellisiä todisteita siitä, että me elämme osittain sukupolvesta sukupolveen, samat ominaisuudet ja ulkonäölliset seikat huomioon ottaen, ja meillä on sama veriryhmä kuin vanhemmillamme on. Meidän kanta solumme ovat perittyjä edellisiltä sukupolvilta , että ne edellisen elämän kokemukset voivat ihan hyvin pitää paikkansa mitä tälläkin palstalla on kirjoitettu, monen kirjoittajan toimesta. Oikeastaan nämä jutut kuuluu rajatiedon piiriin. Uskon näin, että jo parinkymmenen vuoden kuluttua löytyy aivan uusi todistuksi siitä, että nämä kirjoitukset, jota tällä palstalla nyt kirjoitellaan ovatkin todistettavissa, jollakin geenien ta kantasolu tutkimuksen avulla.
Uskonnon osalta sanoisin, että se on ja pysyy myöskin aina. Ihminen on sellainen, että hän on kehittänyt aina uskonnon vastaukseksi niihin asioihin jota hän ei ymmärrä.

Totuutta etsivä kirjoitti:

Puuttuisin yleensä tähän edellinen elämä ajatukseen. Eikö meillä ole jo löydettyjä tieteellisiä todisteita siitä, että me elämme osittain sukupolvesta sukupolveen, samat ominaisuudet ja ulkonäölliset seikat huomioon ottaen, ja meillä on sama veriryhmä kuin vanhemmillamme on. Meidän kanta solumme ovat perittyjä edellisiltä sukupolvilta , että ne edellisen elämän kokemukset voivat ihan hyvin pitää paikkansa mitä tälläkin palstalla on kirjoitettu, monen kirjoittajan toimesta. Oikeastaan nämä jutut kuuluu rajatiedon piiriin. Uskon näin, että jo parinkymmenen vuoden kuluttua löytyy aivan uusi todistuksi siitä, että nämä kirjoitukset, jota tällä palstalla nyt kirjoitellaan ovatkin todistettavissa, jollakin geenien ta kantasolu tutkimuksen avulla.
Uskonnon osalta sanoisin, että se on ja pysyy myöskin aina. Ihminen on sellainen, että hän on kehittänyt aina uskonnon vastaukseksi niihin asioihin jota hän ei ymmärrä.

Lue lisää

"että ne edellisen elämän kokemukset voivat ihan hyvin pitää paikkansa "

Kun eivät pidä. Eikä logiikassasi päätä, ei häntää.

Aritta kirjoitti:

sitten pitäisi syntyä? Eläimenä? Emme ole eläimen henkiä vaan ihmishenkiä. Emmekä silloin voi syntyä muuna kuin ihmisenä.

Mää näin semmosen unen että oli koira ja se meni vallan ohitte. Siittä mää heti tiäsin, etten mää aiknaskaan koiraa oo ollut edellisessä elämässä

olet hukkunut jossain edellisessä elämässä.

Kokeilepa joskus sellaista, että menet jonnekin vaikka 1700-luvun purjelaiva-elämää kuvaavaan museoon tai näyttelyyn. Itselläni tuli voimakkaita tunteita pintaan sellaisessa tilanteissa.

Oma intuitio on näissä asioissa hyvä johdattaja ja sillä on taipumus herkistyä, kun asioihin alkaa tutustua. Erilaiset keho- ja solumuistia stimuloivat terapiatkin saattavat nostaa hyvin vanhoja kerrostumia ylös joskin niiden kanssa kannattaa olla varovainen, jos on hyvin herkkä.

Aricia. kirjoitti:

olet hukkunut jossain edellisessä elämässä.

Kokeilepa joskus sellaista, että menet jonnekin vaikka 1700-luvun purjelaiva-elämää kuvaavaan museoon tai näyttelyyn. Itselläni tuli voimakkaita tunteita pintaan sellaisessa tilanteissa.

Oma intuitio on näissä asioissa hyvä johdattaja ja sillä on taipumus herkistyä, kun asioihin alkaa tutustua. Erilaiset keho- ja solumuistia stimuloivat terapiatkin saattavat nostaa hyvin vanhoja kerrostumia ylös joskin niiden kanssa kannattaa olla varovainen, jos on hyvin herkkä.

Lue lisää

"todennäköisesti
olet hukkunut jossain edellisessä elämässä."

Ja lähinnä uppeluksissa tässäkin elämässä.

Kirjailija on edesmennyt dosentti Reima Kampman.

Kandee lukea kirja, se on regressiohypnoosin klassikko.
Mielenkiintoista kyllä yksinkin ihminen puhuu karjalan murretta, kun hänet viedään edelliseen elämään, eikä edes tiedä mitä radio ja televisio ovat.

Erjuth kirjoitti:

Kirjailija on edesmennyt dosentti Reima Kampman.

Kandee lukea kirja, se on regressiohypnoosin klassikko.
Mielenkiintoista kyllä yksinkin ihminen puhuu karjalan murretta, kun hänet viedään edelliseen elämään, eikä edes tiedä mitä radio ja televisio ovat.

Lue lisää

Se, että hypnoosissa tulee esiin hämmästyttäviä asioita, ei johda mitenkään automaattisesti siihen, että jälleensyntymisessä olisi mitään perää.

Kampman muuten esitelmöi laajasti tutkimuksistaan. Hän tunsi jälleensyntymisopit ja vastaavat. Ei hänellä selvästikään ollut ongelmia sen kanssa, että jos hypnoositutkimukset olisivat jälleensyntymistä tukeneet. Mutta tiedemiehenä hän joutui toteamaan, että tutkimukset eivät tue.

Kampmanin kirjoja saa nykyjään liki joka kirppikseltä pilkkahinnalla. Ja kirjastoista löytyy. Kannattaa lukea ihan vain taustatiedoksikin. Varsinkin kannattaa lukea sen, joka haluaa olla itselleen rehellinen.

jällee ei synny kirjoitti:

Se, että hypnoosissa tulee esiin hämmästyttäviä asioita, ei johda mitenkään automaattisesti siihen, että jälleensyntymisessä olisi mitään perää.

Kampman muuten esitelmöi laajasti tutkimuksistaan. Hän tunsi jälleensyntymisopit ja vastaavat. Ei hänellä selvästikään ollut ongelmia sen kanssa, että jos hypnoositutkimukset olisivat jälleensyntymistä tukeneet. Mutta tiedemiehenä hän joutui toteamaan, että tutkimukset eivät tue.

Kampmanin kirjoja saa nykyjään liki joka kirppikseltä pilkkahinnalla. Ja kirjastoista löytyy. Kannattaa lukea ihan vain taustatiedoksikin. Varsinkin kannattaa lukea sen, joka haluaa olla itselleen rehellinen.

Lue lisää

Saiskohan tämän Kampmanin etunimen?

feerfer kirjoitti:

Saiskohan tämän Kampmanin etunimen?

Kyllä sen nimen tuntee jo kapitalistinenkin tiedemies: Reima Kampman.

Jälleensyntymisestä kiinnostuneille hänen kirjoistaan sopivat lähinnä "Et ole yksin" ja "Kuka minä olen".

Kirjojen lisäksi kannattaa tutustua muuhun aineistoon. Reima oli runsaasti esillä aikoinaan, koska aihe oli kiinnostava. Tietysti jälleensyntymiseen uskovat pettyivät häneen kun hän julkaisi tietoja, jotka tekivät tyhjiksi hypnoositutkimusten paljastamat "edelliset elämät" jälleensyntymisopin todisteina.

Reima tutki kirjoitti:

Kyllä sen nimen tuntee jo kapitalistinenkin tiedemies: Reima Kampman.

Jälleensyntymisestä kiinnostuneille hänen kirjoistaan sopivat lähinnä "Et ole yksin" ja "Kuka minä olen".

Kirjojen lisäksi kannattaa tutustua muuhun aineistoon. Reima oli runsaasti esillä aikoinaan, koska aihe oli kiinnostava. Tietysti jälleensyntymiseen uskovat pettyivät häneen kun hän julkaisi tietoja, jotka tekivät tyhjiksi hypnoositutkimusten paljastamat "edelliset elämät" jälleensyntymisopin todisteina.

Lue lisää

Luettu on. Silloin olivat hypnoositutkimukset vielä melko alkeellisia. Ja tiedemaailmassa oli luultavasti joitakin, jotka arkailivat niitä tutkimuksia juuri siksi, että voisi paljastua "jälleensyntymiä". Arkailu loppui siihen paikkaan kun Kampman osoitti, että jälleensyntymisaineistosta ei ole kysymys. Niistä ajoista on saatu hirmuisesti lisää aineistoa. Tiedepuolella on ollut laajoja tutkimuskokonaisuuksia. Ja onpa hörhöpuolellakin kokeiltu onnea.

Kampmanin teokset on hyvä lukea, jos ei ole lukenut. Vaan eipä sieltä nykypäivälle runsasti uutta löydy.

Reima tutki kirjoitti:

Kyllä sen nimen tuntee jo kapitalistinenkin tiedemies: Reima Kampman.

Jälleensyntymisestä kiinnostuneille hänen kirjoistaan sopivat lähinnä "Et ole yksin" ja "Kuka minä olen".

Kirjojen lisäksi kannattaa tutustua muuhun aineistoon. Reima oli runsaasti esillä aikoinaan, koska aihe oli kiinnostava. Tietysti jälleensyntymiseen uskovat pettyivät häneen kun hän julkaisi tietoja, jotka tekivät tyhjiksi hypnoositutkimusten paljastamat "edelliset elämät" jälleensyntymisopin todisteina.

Lue lisää

Kukaan ei tiedä mikä totuus on ja näin lienee tarkoituskin. Jos tietäisimme edelliset elämämme, emme ehkä kykenisi kunnolla elämään nykyistä elämäämme. Jokainen elämä on elettävä, kuin se olisi yksi ja ainoa. Intiassa useampiin elämiin uskominen synnytti kastijärjestelmän, minkä seurauksia Intia saa vielä tänäkin päivänä maksaa.

Käsittääkseni hypnoositutkimus on saanut uusia muotoja viime vuosikymmeninä ja Kampmanin käyttämä hypnoosi lienee se alkuperäinen versio.

fjeijf kirjoitti:

Kukaan ei tiedä mikä totuus on ja näin lienee tarkoituskin. Jos tietäisimme edelliset elämämme, emme ehkä kykenisi kunnolla elämään nykyistä elämäämme. Jokainen elämä on elettävä, kuin se olisi yksi ja ainoa. Intiassa useampiin elämiin uskominen synnytti kastijärjestelmän, minkä seurauksia Intia saa vielä tänäkin päivänä maksaa.

Käsittääkseni hypnoositutkimus on saanut uusia muotoja viime vuosikymmeninä ja Kampmanin käyttämä hypnoosi lienee se alkuperäinen versio.

Lue lisää

"Kukaan ei tiedä mikä totuus on ja näin lienee tarkoituskin."

Tuolla sumutuksella saa kivasti perusteltua sen perästä tulevaa hörhöilyä. Esim. jälleensyntymisoppia.

vaan läpi näkyy kirjoitti:

"Kukaan ei tiedä mikä totuus on ja näin lienee tarkoituskin."

Tuolla sumutuksella saa kivasti perusteltua sen perästä tulevaa hörhöilyä. Esim. jälleensyntymisoppia.

Lue lisää

Oho! Ensimmäinen ihminen, joka sanoo tietävänsä totuuden,

Olenko tulkinnut sinua oikein?

vautsivau! kirjoitti:

Oho! Ensimmäinen ihminen, joka sanoo tietävänsä totuuden,

Olenko tulkinnut sinua oikein?

Se edellyttäisi sinulta kykyä tulkita!

vaan läpi näkyy kirjoitti:

"Kukaan ei tiedä mikä totuus on ja näin lienee tarkoituskin."

Tuolla sumutuksella saa kivasti perusteltua sen perästä tulevaa hörhöilyä. Esim. jälleensyntymisoppia.

Lue lisää

"Kukaan ei tiedä mikä totuus on ja näin lienee tarkoituskin."

Tämä ei pidä paikkaansa, totuus on se, että informaationsa on joko absoluuttisesti sydäemlle, suhteellisesti silmän mielestä tai edes loogisesti totta. Tarpeeksi tarkka kertomus päivän tapahtumasta, joka ei vie ketään harhaan ja liian vaaralliseen tilanteeseen, kuten kuolema silti aina on.

Kirjottakaa kirja.

ert5uy7i9uy86t kirjoitti:

Kirjottakaa kirja.

toiseen, syntyvään ihmiseen. Hypnoosilla suoritetussa regressio kokeessa koehenkilö kertoi edellisesestä
elämästään Ahvenanmaalla. Kertoi nimensä ja kuolin vuotensa. Hän matkusti sinne ja hautausmaalta
löysi jo sammaloituneen patsaan, jossa oli nuo samat tiedot, jotka hän oli kertonut kokeessa.

Prof. Stevenson New Yorkissa on tehnyt tilastoa regressiokokeista ympäsi maapallon.
On löytynyt monia tuhansia jotka kertoivat olleensa Faaraona Egyptissä. Että harhojakin varmaankin
löytynee. Mutta itse ilmiö on tullut toteennäytetyksi.

Hyp. kirjoitti:

toiseen, syntyvään ihmiseen. Hypnoosilla suoritetussa regressio kokeessa koehenkilö kertoi edellisesestä
elämästään Ahvenanmaalla. Kertoi nimensä ja kuolin vuotensa. Hän matkusti sinne ja hautausmaalta
löysi jo sammaloituneen patsaan, jossa oli nuo samat tiedot, jotka hän oli kertonut kokeessa.

Prof. Stevenson New Yorkissa on tehnyt tilastoa regressiokokeista ympäsi maapallon.
On löytynyt monia tuhansia jotka kertoivat olleensa Faaraona Egyptissä. Että harhojakin varmaankin
löytynee. Mutta itse ilmiö on tullut toteennäytetyksi.

Lue lisää

Raamatun aikoin uskottiin yleisesti ihmisen useampaan elämään.
Joh Kastajaakin pidettiin jälleensyntyneenä Eiana.

Hyp kirjoitti:

Raamatun aikoin uskottiin yleisesti ihmisen useampaan elämään.
Joh Kastajaakin pidettiin jälleensyntyneenä Eiana.

Olet kyllä aivan pihalla koko asiasta. Pötyä puhut.

vedähän happea kirjoitti:

Olet kyllä aivan pihalla koko asiasta. Pötyä puhut.

Matt 17:

11. Jeesus vastasi ja sanoi: "Elias tosin tulee ja asettaa kaikki kohdalleen.
12. Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."
13. Silloin opetuslapset ymmärsivät hänen puhuneen heille Johannes Kastajasta.

Jeesus UT:n mukaan kirjoitti:

Matt 17:

11. Jeesus vastasi ja sanoi: "Elias tosin tulee ja asettaa kaikki kohdalleen.
12. Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."
13. Silloin opetuslapset ymmärsivät hänen puhuneen heille Johannes Kastajasta.

Lue lisää

Jos jo etukäteen uskoo jälleensyntymiseen, niin tuolla kohdalla voi uunotella itselleen, että Raamatussakin olisi sitä oppia. Pakko kuitenkin masentaa: kohtaa ovat tutkineet niin jälleensyntymiseen uskovat kuin uskomattomatkin. Kun kohta käydään läpi kontekstissaan ja tehdään taustaksi ja tarkistukseksi kielitieteellinen syväluotaus, ei jää jäljelle mitään, joka viittaisi jälleensyntymiseen tuossa. Vaikka saahan sitä vapaassa maassa uskotella itselleen mitä haluaa.

Tutkittu on! kirjoitti:

Jos jo etukäteen uskoo jälleensyntymiseen, niin tuolla kohdalla voi uunotella itselleen, että Raamatussakin olisi sitä oppia. Pakko kuitenkin masentaa: kohtaa ovat tutkineet niin jälleensyntymiseen uskovat kuin uskomattomatkin. Kun kohta käydään läpi kontekstissaan ja tehdään taustaksi ja tarkistukseksi kielitieteellinen syväluotaus, ei jää jäljelle mitään, joka viittaisi jälleensyntymiseen tuossa. Vaikka saahan sitä vapaassa maassa uskotella itselleen mitä haluaa.

Lue lisää

"Kun kohta käydään läpi kontekstissaan ja tehdään taustaksi ja tarkistukseksi kielitieteellinen syväluotaus, ei jää jäljelle mitään, joka viittaisi jälleensyntymiseen tuossa."

Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että yleisesti suositeltava toimintamalli parantaa organisaation sisäisiä ratkaisumalleja.

Hyvä. kirjoitti:

"Kun kohta käydään läpi kontekstissaan ja tehdään taustaksi ja tarkistukseksi kielitieteellinen syväluotaus, ei jää jäljelle mitään, joka viittaisi jälleensyntymiseen tuossa."

Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että yleisesti suositeltava toimintamalli parantaa organisaation sisäisiä ratkaisumalleja.

Lue lisää

"Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että yleisesti suositeltava toimintamalli parantaa organisaation sisäisiä ratkaisumalleja. "

Kuulostaa samalta kuin nuo jälleensyntymisperustelut.

Jeesus UT:n mukaan kirjoitti:

Matt 17:

11. Jeesus vastasi ja sanoi: "Elias tosin tulee ja asettaa kaikki kohdalleen.
12. Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."
13. Silloin opetuslapset ymmärsivät hänen puhuneen heille Johannes Kastajasta.

Lue lisää

Mutta Elia siis kääntää ihmisten SYDÄMET hvyyyteen. Vanhemmat rakastavat lapsiaan, ja lapset tottelevat vanhempiaan. Mikään järkyttävää muutosta ei luonnonlaeille tule koskaan tulemaan, vain sille miten käyttäydymme - voi tulla. Kuolemasta elämään, pahuudesta hvyyyteen! Hyvyyden kuolema on aina se itsevalittu pahuus, mikä voi silti tulla vain muutamille yksilöille, jotka valitsevat iankaikkisen kadotuksen, mikä tahansa se sitten onkin tai missä. Kaikkea pahuutta ei varmaan taivaasta ulos heitetä, mutta se pahuus heitetään, joka ei anna kenellekään armoa.

Kylläkään kellään ei ole edellistä elämää. Muuta kuin tässä elämässä elettyä. Moni mielellään unohtelis.

elä tämä elämä kirjoitti:

Kylläkään kellään ei ole edellistä elämää. Muuta kuin tässä elämässä elettyä. Moni mielellään unohtelis.

Näin. Välähdyksettäin toimivan muistin ja oudon unohtelun syytä voi etsiä baarikaapin suunnasta. Joku voi kyllä syyttää abduktiotakin.

Oikeasta osoitteesta kirjoitti:

Näin. Välähdyksettäin toimivan muistin ja oudon unohtelun syytä voi etsiä baarikaapin suunnasta. Joku voi kyllä syyttää abduktiotakin.

Joillain uskovaisilla on sellainen käsitys, että mitä enemmän heitä pilkataan, sen oikeammassa he ovat,

Sinua taas on erittäin vaikea pilkata, koska et uskalla paljastaa sitä mihin uskot, Häpeätkö uskoasi?

Rohkeesti vaan, uskosi on ihan yhtä hyvä kuin meidän muidenkin usko, ehkä jopa parempi. Mutta sekin on vain uskoa, muista se!

ihan hauskaa kirjoitti:

Joillain uskovaisilla on sellainen käsitys, että mitä enemmän heitä pilkataan, sen oikeammassa he ovat,

Sinua taas on erittäin vaikea pilkata, koska et uskalla paljastaa sitä mihin uskot, Häpeätkö uskoasi?

Rohkeesti vaan, uskosi on ihan yhtä hyvä kuin meidän muidenkin usko, ehkä jopa parempi. Mutta sekin on vain uskoa, muista se!

Lue lisää

Näkyy, että koetat veivata keskustelua tuonne, tänne. Tukalaa olisikin varmaan, jos pitäisi pysyä jälleensyntymisen todistamisessa. Se kun ei onnaa.

Shanti Devi oli syntynyt muistini mukaan vuonna 1926. Hän kuoli muistaakseni 80 vuotiaana.

Minä synnyin kauhupainajaisiin, Jotka alkoivat, jo äitini kohdyssa. Elin Indiassa: Näin itseni aikuisena, Olin tumma iholtan. Tullessani kansakouluikään Kerroin äidilleni luottamuksellisesti kaiken kokemani. Sain kylmää vettä niskaani, näet äitini sanoi minun olevan henkisesti sairas ja hän varoitti minua kertomasta mitään kokemuksistani. Nyt vanhana en välitä mitään vaikka, kuinka minua arvosteltaisiin.

Tiesin jo silloin Kansakoulun yläluokalla lukemistani kirjoista, että Tällainen kansa, kuin india on olemassa. Tämä kulttuuri, jossa elin oli vielä Keihäs Jousi ja Miekka aikaa. Olin joku johtohenkilö, joka oli hävinnyt sodan. Tämän takia minut teloitettiin miekalla lyömällä pää poikki. Tällöin tämän tapahtuessa minä parahdin itkemään.
Jouduin Tapaturmani johdosta vuonna 1936 Viipurin lasten sairaalan puolelle, Jossa saamani Klorifoormi nukutus kadotti minulta pois tämän 4 vuotta kestäneen painajais sarja kauhu unen. Tietoisuus loppui aina tähän pääni katoamiseen.

Minulla on vielä toisiakin kokemuksisia edellisistä väkivalta kuolemista. Kuka minä olen ollut sitä en tiedä. Haluni olisi vain saada muistoni kokonaistumaan. Näet haluni on löytää se miksi jouduin teloitetuksi? Tässä on vain murtoosa näkemästäni painajaisesta. Haluni olisi vain löytää oikea henkilö joka pystyy avaamaan tämän menneisyyden portin.

Carlota-lotte

Kirjoitat mielenkiintoisesti unistasi entisestä elämästäni ym. Minä olen varma, että edellisessä elämässäni olen ollut Vaino valkeilla valkean vahtina ja tähyillyt merelle ja nähnyt siellä kaukana ulapalla lähestyviä viikinki aikaisia veneitä. Seurannut syttyykö tulet muilla vartio vuorilla tai mäillä. Sitten vain juosten kylään ja hälyyttämään kyläläiset, ja yhdessä seuraamaan rantapensaikon suojasta ohi lipuvia veneitä. Uni loppuu siihen sitten, mutta olen nähnyt saman unen pienintä piirtoa myöten samanlaisena elämäni aikana kymmeniä kertoja.
Samaten olen ollut Rooman palossa unessani kymmeniä kertoja jollakin katolla ja seurannut palon leviämistä. Olen varmaan elänyt nämä tilanteet edellisessä elämässäni. Minä näenkin nyt olevan elämäni aikana unia jotka tapahtuu samanlasena sitten valve tilassa. Olen alkanut miettimään esm sitä onko ns aika käsitteemme niin yksi oikoinen kuin sitä on totuttu olettamaan. Mutta nämä asiat josta kirjoittelemme selkiintyvät varmaankin lähi vuosien aikana, eikä näitä muutaman vuoden kuluttua kukaan näillä naureskele ja pilkkaa.

reijo7 kirjoitti:

Carlota-lotte

Kirjoitat mielenkiintoisesti unistasi entisestä elämästäni ym. Minä olen varma, että edellisessä elämässäni olen ollut Vaino valkeilla valkean vahtina ja tähyillyt merelle ja nähnyt siellä kaukana ulapalla lähestyviä viikinki aikaisia veneitä. Seurannut syttyykö tulet muilla vartio vuorilla tai mäillä. Sitten vain juosten kylään ja hälyyttämään kyläläiset, ja yhdessä seuraamaan rantapensaikon suojasta ohi lipuvia veneitä. Uni loppuu siihen sitten, mutta olen nähnyt saman unen pienintä piirtoa myöten samanlaisena elämäni aikana kymmeniä kertoja.
Samaten olen ollut Rooman palossa unessani kymmeniä kertoja jollakin katolla ja seurannut palon leviämistä. Olen varmaan elänyt nämä tilanteet edellisessä elämässäni. Minä näenkin nyt olevan elämäni aikana unia jotka tapahtuu samanlasena sitten valve tilassa. Olen alkanut miettimään esm sitä onko ns aika käsitteemme niin yksi oikoinen kuin sitä on totuttu olettamaan. Mutta nämä asiat josta kirjoittelemme selkiintyvät varmaankin lähi vuosien aikana, eikä näitä muutaman vuoden kuluttua kukaan näillä naureskele ja pilkkaa.

Lue lisää

"Kirjoitat mielenkiintoisesti unistasi entisestä elämästäni ym. Minä olen varma, että edellisessä elämässäni olen ollut Vaino valkeilla valkean vahtina ja tähyillyt merelle ja nähnyt siellä kaukana ulapalla lähestyviä viikinki aikaisia veneitä."

Juu. Barbara Cartlandille vaan terveisiä näyistäsi.

Tärkeämpää on se mitä on kuin se mitä tekee.

huomio000 kirjoitti:

Tärkeämpää on se mitä on kuin se mitä tekee.

Ja kun ihminen ei itsessään mitään ole. On vasta sen mukaan ja kautta, mitä tekee, niin tulee sitten kaipuuta kompensoida olemattomuuttaan, aikaansaamattomuuttaan ja taitamattomuuttaan, sillä, että on sentään EDELLISESSÄ ELÄMÄSSÄ jotain tehnyt ja siten ollut. Edellinen elämä siis käy myös hätävalheeksi, peitteeksi mitättömyydelle.

käypä valhe kirjoitti:

Ja kun ihminen ei itsessään mitään ole. On vasta sen mukaan ja kautta, mitä tekee, niin tulee sitten kaipuuta kompensoida olemattomuuttaan, aikaansaamattomuuttaan ja taitamattomuuttaan, sillä, että on sentään EDELLISESSÄ ELÄMÄSSÄ jotain tehnyt ja siten ollut. Edellinen elämä siis käy myös hätävalheeksi, peitteeksi mitättömyydelle.

Lue lisää

Eli edelliselle elämälle on tilausta. Se on konsti selittää vaikeita asioita paremmin päin. Eli foolata!

Joo. Siellä kun on se museolaiva niin varmaan sen vuoksi on sitten jälleensyntyminenkin.

Kun Titanic on upoksissa, niin kyllä varmaan sillä perusteella on sitten alitajuntakin.

Hevosen perusteella kameli.

"Sitten kun syötiin puikoilla niin käytin puikkoja suorastaan ammattilaismaisesti. "

Missäs niitä syömäpuikkoja ammattilaisesti käytetään. Ja mitä siitä touhusta maksetaan. Kuinka vilkkaasti pitää puikoilla vispata, että pääsee palkoille. Kuinka vilkkaasti pitää vispata, että saa valkata kulhosta lapun, jossa paljastetaan edellinen elämä. Luultavasti jonakin prinsessana.

Eli kuuntelet musiikkia ja feikki entinen elämä sen kuin rikastuu ja monipuolistuu siitä.

Olisiko rehellisempää käyttää musiikin vaikutusta mielikuvitukseen vaikka jonkinlaisen romaanihahmon kehittelemiseen.

Jos ei ole ulkopuolisia todistajia, niin miten kukaan itsekään voi tietä asioiden todellisen kannan ?

Ihminen on hauras astia.

Izumi 1 kirjoitti:

Jos ei ole ulkopuolisia todistajia, niin miten kukaan itsekään voi tietä asioiden todellisen kannan ?

Ihminen on hauras astia.

So. hauras astia on ihminen. Eli tällä logiikalla jälleensyntymistä tutkimaan...

nyt nappaa kirjoitti:

So. hauras astia on ihminen. Eli tällä logiikalla jälleensyntymistä tutkimaan...

Jos on yhtäänkin tukevampi astia, niin ei kyllä sitten voi ihminenkään olla.

Tuo on kyllä erinomainen kirja, ja jos sen tietoa voi pitää itse totena, niin ... no, se tunne mikä sen ymmärtämisestä tulee on sanoinkuvaamattoman vapauttava. Vaikka todella myöskin lisäkysymyksiä paljon herättää.
Kuitenkin niin kattavasti antaa vastauksia (mikäli niitä siis pitää toteta, ei hölynmölynä), eikä sorru mihinkään tavanomaiseen julistamiseen, taikka etsi seuraajia, tuskin rahallista hyötyäkään ufo - kirjallisuudella saavutetaan.

Tuo kirjahan on muutamia vuosia sitten myös suomeksi julkaistu (alunperin englanniksi vuonna 2008 jo), ja sen suomenkieliset nettisivut myös alla. (Nuo Lawrence Spencerin eli kirjan toimittaneen kaverin englanninkieliset sivut eivät valitettavasti enää näytä toimivan.)

https://www.uudenajansarastus.fi/tag/roswellin-avaruusolennon-haastattelu/

Sinäpä sen sanoit!

"koko lapsuuden ajan ollut hallusinaatio."

Asiahan on sillä selvä kun kerran tunnustat heti alkuun itsekin, että hallusinaatio.

Joo, itsellä kerran tuli ihme flashback. Siinä tunsin olevani n. 30v tai nuorempi. Minulla oli vihreä paita ja olin jossain paikassa. Muistan että nimeni (siis silloinen nimeni) sanottiin ja minulle tuli todella ylpeä olo, minut oli valittu johonkin. Sitten yhtäkkiä olin jossain jonkin auton tai panssarivaunun kyydissä, minulle karjuttiin, että lataa! Tuli silloin kova paniikki ja muistan vielä että joku M26 tais olla se kulkuneuvo. Sitten kuulin "voihan perhana, niitä on liian monta... Jonkin ajan päästä tuli todella kova ääni ja sokaistuin ja tunsin että vatsani läpi meni jokin terävä metallinpalanen. Sitten tunsin kovaa kipua ja kuolin aika nopeasti kuumuudessa, joka oli tullut ympärillemme. Aika järkyttävää, jos edellisessä elämässäni on näin käynyt.

Näin kerran tällaisen kirjoitti:

Joo, itsellä kerran tuli ihme flashback. Siinä tunsin olevani n. 30v tai nuorempi. Minulla oli vihreä paita ja olin jossain paikassa. Muistan että nimeni (siis silloinen nimeni) sanottiin ja minulle tuli todella ylpeä olo, minut oli valittu johonkin. Sitten yhtäkkiä olin jossain jonkin auton tai panssarivaunun kyydissä, minulle karjuttiin, että lataa! Tuli silloin kova paniikki ja muistan vielä että joku M26 tais olla se kulkuneuvo. Sitten kuulin "voihan perhana, niitä on liian monta... Jonkin ajan päästä tuli todella kova ääni ja sokaistuin ja tunsin että vatsani läpi meni jokin terävä metallinpalanen. Sitten tunsin kovaa kipua ja kuolin aika nopeasti kuumuudessa, joka oli tullut ympärillemme. Aika järkyttävää, jos edellisessä elämässäni on näin käynyt.

Lue lisää

En tiedä oliko juttusi kujeilua, mutta niinhän se on, että tällainen dramaattisempi kohtalo jää usein kummittelemaan tuleviinkin elämiin. Ehkä se on sen tarkoituskin? Kukaan nyt muistelisi sellaista, että olin kalastaja Jaappanissa 1500-luvulla. Minulla oli vaimo ja 2 kersaa ja kuolin vanhuuteen 87-vuotiaana. Sen pituinen se!

Tiede tulee varmaan kyllä ratkaisemaan tämän menneiden elämien mysteerin tässä ihan piakkoin, arvioisin 10-20 vuoden sisällä viimeistään. Ehkä kyseessä on vain aivojen luoma illuusio, jotta tuntisimme elämämme mielekkääksi tai sitten se on fakta. Oishan se suuri harppaus ihmiskunnalle uuteen henkisyyteen, jos reinkarnaatio olisi fakta. Ihmiset joutuisivat miettimään enemmän tekojaan, jos tietäisivät palaavansa tänne aina uudelleen. Intian suunnassa näin on tosin uskottu jo vuosituhansia ja paikka on silti kuin kaatopaikka, joten siihenkään näkemykseen ei voi ihan kaikkea optimistia perustaa. Tosin siellä kyse on kuitenkin monista vääristäkin uskomuksista, eikä tieteen objektisuudesta.

Ja tiedehän onkin jo tutkinut tätä asiaa varsin lupaavin tuloksin. Tiettyjä ongelmiakin on odotettavissa kuten jonkinlaisen uuden kastijärjestelmän muotoutuminen. Tai ehkä aika on kypsä ja kaikki me olemmekin jo ihan yhtä ryvettyneitä ja siksi ketään ei voi enää syrjiä menneiden elämien tekojen tähden???

juuh kirjoitti:

En tiedä oliko juttusi kujeilua, mutta niinhän se on, että tällainen dramaattisempi kohtalo jää usein kummittelemaan tuleviinkin elämiin. Ehkä se on sen tarkoituskin? Kukaan nyt muistelisi sellaista, että olin kalastaja Jaappanissa 1500-luvulla. Minulla oli vaimo ja 2 kersaa ja kuolin vanhuuteen 87-vuotiaana. Sen pituinen se!

Tiede tulee varmaan kyllä ratkaisemaan tämän menneiden elämien mysteerin tässä ihan piakkoin, arvioisin 10-20 vuoden sisällä viimeistään. Ehkä kyseessä on vain aivojen luoma illuusio, jotta tuntisimme elämämme mielekkääksi tai sitten se on fakta. Oishan se suuri harppaus ihmiskunnalle uuteen henkisyyteen, jos reinkarnaatio olisi fakta. Ihmiset joutuisivat miettimään enemmän tekojaan, jos tietäisivät palaavansa tänne aina uudelleen. Intian suunnassa näin on tosin uskottu jo vuosituhansia ja paikka on silti kuin kaatopaikka, joten siihenkään näkemykseen ei voi ihan kaikkea optimistia perustaa. Tosin siellä kyse on kuitenkin monista vääristäkin uskomuksista, eikä tieteen objektisuudesta.

Ja tiedehän onkin jo tutkinut tätä asiaa varsin lupaavin tuloksin. Tiettyjä ongelmiakin on odotettavissa kuten jonkinlaisen uuden kastijärjestelmän muotoutuminen. Tai ehkä aika on kypsä ja kaikki me olemmekin jo ihan yhtä ryvettyneitä ja siksi ketään ei voi enää syrjiä menneiden elämien tekojen tähden???

Lue lisää

"En tiedä oliko juttusi kujeilua, mutta niinhän se on, että tällainen dramaattisempi kohtalo jää usein kummittelemaan tuleviinkin elämiin. Ehkä se on sen tarkoituskin? Kukaan nyt muistelisi sellaista, että olin kalastaja Jaappanissa 1500-luvulla. Minulla oli vaimo ja 2 kersaa ja kuolin vanhuuteen 87-vuotiaana. Sen pituinen se!"

Näin! Eli jälleensyntymishörhö ilmoittaa että normaali tolku elämä on vähäpätöistä. Siksi siis se taipumus alitajunnassa kehitellä "komeampien" hahmojen elämiä. Kun kuvittelee olleensa joku Hirohito, niin onhan se ihan eri juttu kuin kännykän osamaksujen kanssa tasapainotteleva yksinhuoltaja. Vai onko? Eikös jälleensyntymisen mekaismi osaa olla puolueeton. Ei kai se mekanismi mitään keisareita kumartele? Ei kai keisari aikuiselle ole sen arvokkaampi hahmo kuin ihminen yleensä.

Siinäpä se! kirjoitti:

"En tiedä oliko juttusi kujeilua, mutta niinhän se on, että tällainen dramaattisempi kohtalo jää usein kummittelemaan tuleviinkin elämiin. Ehkä se on sen tarkoituskin? Kukaan nyt muistelisi sellaista, että olin kalastaja Jaappanissa 1500-luvulla. Minulla oli vaimo ja 2 kersaa ja kuolin vanhuuteen 87-vuotiaana. Sen pituinen se!"

Näin! Eli jälleensyntymishörhö ilmoittaa että normaali tolku elämä on vähäpätöistä. Siksi siis se taipumus alitajunnassa kehitellä "komeampien" hahmojen elämiä. Kun kuvittelee olleensa joku Hirohito, niin onhan se ihan eri juttu kuin kännykän osamaksujen kanssa tasapainotteleva yksinhuoltaja. Vai onko? Eikös jälleensyntymisen mekaismi osaa olla puolueeton. Ei kai se mekanismi mitään keisareita kumartele? Ei kai keisari aikuiselle ole sen arvokkaampi hahmo kuin ihminen yleensä.

Lue lisää

Jos (kun) itse saa valkata "edellisiä elämiään" niin eihän niistä kait erikseen laskuteta? Eli voi saman tien valita vähän hienommankin hahmon.

Hei vaan "sukulainen". Tipahti eilen mieleen sanat "munkki", "sotilas" ja "Saksa", joten voin tavallaan vahvistaa sen mitä kirjoitit :)

töttöröö kirjoitti:

Hei vaan "sukulainen". Tipahti eilen mieleen sanat "munkki", "sotilas" ja "Saksa", joten voin tavallaan vahvistaa sen mitä kirjoitit :)

Jälleensyntymiseen tuo ei viittaa. Viittaa enempi siihen, että olet ollut nörtähtävä plösö lapsena. Äitesi tarjoillut sinulle munkkikaakaota kun olet lukenut korkkareista seikkailuja maalla merellä ja ilmassa.

todempi selitys kirjoitti:

Jälleensyntymiseen tuo ei viittaa. Viittaa enempi siihen, että olet ollut nörtähtävä plösö lapsena. Äitesi tarjoillut sinulle munkkikaakaota kun olet lukenut korkkareista seikkailuja maalla merellä ja ilmassa.

Lue lisää

Sellainen nörtti kun hypgnotisoidaaan, niin vakavalla naamalla ilmoittaa olleensa edellisessä elämässä Battler Britton!

Ossatko sanoa, onko ns. vierailla kielillä puhuminen myös tavallaan muistamista?

Itse olen puhunut venäjää, saksaa ja jotain amerikan intiaanien kieltä. Niitä kaikkia vain kerran ja englantia muutaman kerran.

Eräs isoisistäni on tosin Venäjän aatelinen, jonka äpärälapsen jälkeläinen olen. Ehkä kielet säilyy jossain solumuistissa tuleville sukupolville.

Taisin muuten olla itsekin Natsi-Saksassa ja saatoin olla melko korkeassa asemassa, sillä natsismi aiheuttaa itsessäni voimakkaita väristyksiä ja ahdistuksia, jopa syyllisyyden tunnetta. Varsinkin silloin kun katselen töllöstä dokumentteja natseista. Se, että olen puhunut saksaa kielillä viittaisi myös siihen. Lisäksi olen jossain määrin megalomaaninen ja natsien "arvot" ovat edelleen jotenkin olemassa. Kuri ja tiukka järjestys yhteiskunnassa tuntuu jotenkin kiehtovalta. Se, että ihmiset ovat sotilaallisen suoraselkäisiä ja se, että lapset kasvatetaan "spartalaisittain". Natsismissa oli myös hyviä puolia, muutenhan se ei olisi koskaan saanut kannatusta, vaikka muuten touhu oli todella sairasta.

Synnyin itsekin melko pian ja saatoin olla Vietnamin sodassa sotilaana. Väkivaltainen kuolema Vietnamissa sopisi tavallaan hyvin yhteen karmani kanssa. Minulla on valtava kammo ja inho helikoptereita ja hävittäjäkoneita kohtaan.

Ja intiaanielämä tuntuu yhä voimakkaana, jopa niin voimakkaana, että miellän itseni yhä tässäkin elämässä henkisesti enemmän intiaanina kuin valkoisena. Liikun mielelläni luonnossa ja yksinkertainen elämä luonnossa kiehtoo. Olen myös heikkona kaikenlaiseen intiaanikamaan ja lapsena tein kaikenlaisia asusteita ja intiaanikoruja. Myös jousi aseena kiinnostaa ja tuliaseita inhoan koska niistä lähtee kova ääni. Tätä listaa vois jatkaa vielä pidempään, mutta antaa nyt olla.

Jeff Peff kirjoitti:

Ossatko sanoa, onko ns. vierailla kielillä puhuminen myös tavallaan muistamista?

Itse olen puhunut venäjää, saksaa ja jotain amerikan intiaanien kieltä. Niitä kaikkia vain kerran ja englantia muutaman kerran.

Eräs isoisistäni on tosin Venäjän aatelinen, jonka äpärälapsen jälkeläinen olen. Ehkä kielet säilyy jossain solumuistissa tuleville sukupolville.

Taisin muuten olla itsekin Natsi-Saksassa ja saatoin olla melko korkeassa asemassa, sillä natsismi aiheuttaa itsessäni voimakkaita väristyksiä ja ahdistuksia, jopa syyllisyyden tunnetta. Varsinkin silloin kun katselen töllöstä dokumentteja natseista. Se, että olen puhunut saksaa kielillä viittaisi myös siihen. Lisäksi olen jossain määrin megalomaaninen ja natsien "arvot" ovat edelleen jotenkin olemassa. Kuri ja tiukka järjestys yhteiskunnassa tuntuu jotenkin kiehtovalta. Se, että ihmiset ovat sotilaallisen suoraselkäisiä ja se, että lapset kasvatetaan "spartalaisittain". Natsismissa oli myös hyviä puolia, muutenhan se ei olisi koskaan saanut kannatusta, vaikka muuten touhu oli todella sairasta.

Synnyin itsekin melko pian ja saatoin olla Vietnamin sodassa sotilaana. Väkivaltainen kuolema Vietnamissa sopisi tavallaan hyvin yhteen karmani kanssa. Minulla on valtava kammo ja inho helikoptereita ja hävittäjäkoneita kohtaan.

Ja intiaanielämä tuntuu yhä voimakkaana, jopa niin voimakkaana, että miellän itseni yhä tässäkin elämässä henkisesti enemmän intiaanina kuin valkoisena. Liikun mielelläni luonnossa ja yksinkertainen elämä luonnossa kiehtoo. Olen myös heikkona kaikenlaiseen intiaanikamaan ja lapsena tein kaikenlaisia asusteita ja intiaanikoruja. Myös jousi aseena kiinnostaa ja tuliaseita inhoan koska niistä lähtee kova ääni. Tätä listaa vois jatkaa vielä pidempään, mutta antaa nyt olla.

Lue lisää

Kyvykkyys erilaisiin kieliryhmiin kasvaa elämien saatossa. Kyvykkyys esim. germaanisiin kieliin painautuu jatkuvaksi taidoksi, mutta kieliopppi ja sanat saattavat unohtua. Pidän erittäin selkeänä muistina sellaista, että muistaa sanojakin ja oman nimensä. Oman nimensä nimittäin ei ole mikään helppo juttu, mutta oma naamataulu ja repliikit yleiskielellä pysyy mielessä paremmin. Asuinkaupunkikin muistui nopeammin mieleen kuin oma nimi. Ja laivan nimi ja kuolinkuukausi. Sekä satama aina niin muistorikas, jossa oli kasarmi. Vau mikä aallonmurtaja oli myös, sinne tehtiin kokopäiväretki. Mustat pitkät laivaston manttelit kaikilla, olen tilaamassa yhdestä armeijakaupasta samanlaisen.

Mun mielestä on olemassa siis yleiskieli, joka perustuu kielten merkityksiin, ja tästä yleiskielestä tulkkaan edelleen saksaksi. Monesti muistumat on suoraan saksaksi, kuten eräs HALT! -loppuinen tykinsuuntauskomento.

Natsi-Saksa ei ollut mikään turha Saksa. Siitä olisi voinut tulla pienin korjauksin ihan siedettävä. Olimme tosissamme ylpeitä Saksasta. Näin keksitysleirille meneviä tupaten täynnä olevia junia ja ne ovat haavoina mulla rinnassa. Emme tienneet että ne karjavaunuissa olevat ihmiset oli menossa kuolemaan ja heistä tehtiin oikeasti saippuaa! Jos olisin tuon tiennyt, niin asenne olisi ollut toinen. Hyväksyin kyllä juutalaisten uudelleensijoitukset omille asuinalueilleen kuten meille oli kerrottu.

Olin kasvanut Hitlerjugendissa aidoksi kansallissosialistiksi. Meitä aivopestiin jo alle murrosikäisestä asti koulutuskeskuksissa, Ordensburgeissa. Olin asenteellisempi kuin meitä laivalla kouluttavat upseerit ja tunsin siinä suhteessa ylemmyydentuntoa. Mutta tavallaan oli rennon mukavaa se, että kouluttaja istui luokassa pulpetin päällä. Ennenkuulumatonta! Kukaan natsi ei koskaan voisi tuollaista tehdä. Natsit olivat tiukkoja ja asenteellisempia.

Ordensburgissa saimme sotilaallisella "partioleirillä" aseenkäsittelykoulutuksen ja ennenkaikkea meidät aivopestiin esoteeriseen natsismiin. Sain myös siihen vihkimyksen, ja siksi olinkin rauhallinen. En pelännyt missään vaiheessa kuolemaa. Minut kasvatettiin übermenschiksi, kuin yli-ihmiseksi. Kouluttajamme yhdessä Ordensburgissa oli teosofi - valitettavasti jotkut heistä olivat sekaantuneet natsismiin ja Führer sai koulutusta näiltä. Tämä selittää sen, miksi natsit eivät monestikaan antautuneet: he eivät tunteneet pelkoa. Mutta teosofeilla oli tietoa.

Kolme periaattetta meille iskostettiin: 1. Führer on yli-ihminen (johtajaperiaate) 2. epätasa-arvo on hyve (Juutalaiset, romanit, kehitysvammaiset ym. pois) ja 3. Lebensraum, laajentuva Suur-Saksan valtapolitiikka

Noiden kolmen hyväksymisestä tunnisti natsin. Megalomaanista tosiaankin.

Preussilainen kuri olisi kyllä hyvä nykyaikaisessa löysässä kulttuurissa ja se, että uskotaan auktoriteetteja. Jos ei ole ketään johtajaa, on vaarana anarkia. Sosiaalidemokratiaa onkin tässä opeteltu fasismin vastapainoksi.

Koska natseilla oli oma jooga tai meditaatiotreenit, he olivat myös kasvissyöjiä ja askeetteja. Olisivat käyttäneet meditaationsa rauhan saamiseksi, niin suunta olisi ollut parempi. Nyt koettivat aikaansaada kykyjä, voimaa ja valtaa.

Monessa heistä yhdistyi sotilaallinen organisaattori ja mietiskelijä kuten Himmlerissä.

entMatrosengefreiter kirjoitti:

Kyvykkyys erilaisiin kieliryhmiin kasvaa elämien saatossa. Kyvykkyys esim. germaanisiin kieliin painautuu jatkuvaksi taidoksi, mutta kieliopppi ja sanat saattavat unohtua. Pidän erittäin selkeänä muistina sellaista, että muistaa sanojakin ja oman nimensä. Oman nimensä nimittäin ei ole mikään helppo juttu, mutta oma naamataulu ja repliikit yleiskielellä pysyy mielessä paremmin. Asuinkaupunkikin muistui nopeammin mieleen kuin oma nimi. Ja laivan nimi ja kuolinkuukausi. Sekä satama aina niin muistorikas, jossa oli kasarmi. Vau mikä aallonmurtaja oli myös, sinne tehtiin kokopäiväretki. Mustat pitkät laivaston manttelit kaikilla, olen tilaamassa yhdestä armeijakaupasta samanlaisen.

Mun mielestä on olemassa siis yleiskieli, joka perustuu kielten merkityksiin, ja tästä yleiskielestä tulkkaan edelleen saksaksi. Monesti muistumat on suoraan saksaksi, kuten eräs HALT! -loppuinen tykinsuuntauskomento.

Natsi-Saksa ei ollut mikään turha Saksa. Siitä olisi voinut tulla pienin korjauksin ihan siedettävä. Olimme tosissamme ylpeitä Saksasta. Näin keksitysleirille meneviä tupaten täynnä olevia junia ja ne ovat haavoina mulla rinnassa. Emme tienneet että ne karjavaunuissa olevat ihmiset oli menossa kuolemaan ja heistä tehtiin oikeasti saippuaa! Jos olisin tuon tiennyt, niin asenne olisi ollut toinen. Hyväksyin kyllä juutalaisten uudelleensijoitukset omille asuinalueilleen kuten meille oli kerrottu.

Olin kasvanut Hitlerjugendissa aidoksi kansallissosialistiksi. Meitä aivopestiin jo alle murrosikäisestä asti koulutuskeskuksissa, Ordensburgeissa. Olin asenteellisempi kuin meitä laivalla kouluttavat upseerit ja tunsin siinä suhteessa ylemmyydentuntoa. Mutta tavallaan oli rennon mukavaa se, että kouluttaja istui luokassa pulpetin päällä. Ennenkuulumatonta! Kukaan natsi ei koskaan voisi tuollaista tehdä. Natsit olivat tiukkoja ja asenteellisempia.

Ordensburgissa saimme sotilaallisella "partioleirillä" aseenkäsittelykoulutuksen ja ennenkaikkea meidät aivopestiin esoteeriseen natsismiin. Sain myös siihen vihkimyksen, ja siksi olinkin rauhallinen. En pelännyt missään vaiheessa kuolemaa. Minut kasvatettiin übermenschiksi, kuin yli-ihmiseksi. Kouluttajamme yhdessä Ordensburgissa oli teosofi - valitettavasti jotkut heistä olivat sekaantuneet natsismiin ja Führer sai koulutusta näiltä. Tämä selittää sen, miksi natsit eivät monestikaan antautuneet: he eivät tunteneet pelkoa. Mutta teosofeilla oli tietoa.

Kolme periaattetta meille iskostettiin: 1. Führer on yli-ihminen (johtajaperiaate) 2. epätasa-arvo on hyve (Juutalaiset, romanit, kehitysvammaiset ym. pois) ja 3. Lebensraum, laajentuva Suur-Saksan valtapolitiikka

Noiden kolmen hyväksymisestä tunnisti natsin. Megalomaanista tosiaankin.

Preussilainen kuri olisi kyllä hyvä nykyaikaisessa löysässä kulttuurissa ja se, että uskotaan auktoriteetteja. Jos ei ole ketään johtajaa, on vaarana anarkia. Sosiaalidemokratiaa onkin tässä opeteltu fasismin vastapainoksi.

Koska natseilla oli oma jooga tai meditaatiotreenit, he olivat myös kasvissyöjiä ja askeetteja. Olisivat käyttäneet meditaationsa rauhan saamiseksi, niin suunta olisi ollut parempi. Nyt koettivat aikaansaada kykyjä, voimaa ja valtaa.

Monessa heistä yhdistyi sotilaallinen organisaattori ja mietiskelijä kuten Himmlerissä.

Lue lisää

Mielenkiintoista olis ollut jos Hitler olisi ollutkin rauhantahtoinen poliitikko ja jättänyt sodat sotimatta.

Ehkä Natsismi oli kuitenkin liian sotilaallinen järjestelmä, joka vääjämättäkin johti sotaan. Lapset kasvatettiin sotilastaitoihin ja rautaiseen kuriin ja sitä oli pakko päästä hyödyntämään myös käytännössäkin.

Hitler oli selvästi myös riivattu, mikä näkyy hänen esiintymisessään ja kyvyssään manata ihmismassat puolelleen. Natsithan olivat okkultistinen salaseura ja liitossa siten myös pimeyden henkimaailman kanssa. Yleensä näillä asioilla ymmärretään kristillisiä käsitteitä, mutta kyseessä on yleisuniversaali paha, jonka alkuperä ja tarkoitus on hämärän peitossa. Kyse saattaa olla ikuisesta tasapainosta "hyvän ja pahan" välillä, joka pitää todellisuudessa kehityksen pyörät pyörimässä. Pahan tarkoitus on koetella ja kehittää olentoja ja sen voidaan katsoa siten palvelevan hyvää. Ihmisten käsitykset hyvästä ja pahasta ovat lisäksi usein vajavaisia ja rajoittuneita. Paha sekoitetaan hyvään ja hyvä pahaan. Minkään teon seurauksiakaan ei voida koskaan ennalta tietää tarkoin, joten hyvä voi johtaa pahaan ja paha hyvään. Lisäksi yhden maallisen elämän aikana koettu paha on melko pieni paha. Jos olemme ikuisia olentoja, jotka kokevat lukuisia olomuotoja, niin se on kuin lähes merkityksetön ja melko mitätön epämiellyttävä uni.

Olemme vain täällä kokemassa asioita ja kokemuksia ei voi oikeastaan jakaa hyviin tai huonoihin, vaan ainoastaan kehittäviin ja vähemmän kehittäviin. Oman elämäni kokemukset viittavaat vielä siihen, että epämiellyttävimmät kokemukset ovat itseasiassa usein kaikkein kehittävimpiä. Ihmisyydessä on vielä paljon selvittämättömiä mysteereitä sillä ihmiset keskittyvät elämässään yleensä turhuuksiin ja helppoon elämään. Helppo elämä ei valitettavasti opeta meille juuri mitään ja siksi jokin ajaa meitä kokoajan vaikeuksiin, niin yksilöinä kuin ihmiskuntanakin.

Yliluonnollisiakin kykyjä esiintyy ihmisillä, jotka keskittävät henkiset voimansa ymmärryksen ja viisauden lisäämiseen, sekä pyrkivät kohtelemaan kaikki olentoja hyvin. Heillä saattaa olla kyky parantaa, nähdä asioita ennalta tai heillä saattaa olla kummallisia taitoja, kuten uskomattoman suuri nopeus ja itsehallinta. Ihminen voi kyetä myös manaamaan humoristisella tavalla, aiheuttaen ihmisille iloa.

Ihmisen mielen voima on vielä suurimmaksi osaksi tuntematon ja sen hallitseminen vaatii mestaruutta ja ominaisuuksia joita esiintyy lähinnä vain kristinuskon pyhimyksillä ja mystikoilla. Kristinuskon merkitystä yleisesti vähätellään henkisen kehityksen ollessa kyseessä, mutta siinä esiintyy lukuisia asioita, joita muissa uskonnoissa vähätelllään tai ne suorastaan käsitetään täysin väärin. En ole koskaan kuullut muissa uskonnoissa ilmenevän vastaavanlaisia ilmiöitä kuin kristinuskossa. Korjatkaa jos olen väärässä. Nykyisen kristinuskon heikkous on vain siinä, että se hylkää liikaa järjen ja kiistelee asioista, jotka eivät oikeastaan edes kuulu sen piiriin. Muitakin pahoja ongelmia esiintyy, kuten henkilöön menevä ihailu ja palvonta ja kaikki muukin inhimillinen toiminta joka levittää epäpuhtautta. Henkeäkin täytyy pestä aina välillä, ei pelkkää ruumista! Maailma saastuttaa jatkuvasti sekä kehoamme, että henkeämme!

Jeff Peff kirjoitti:

Ossatko sanoa, onko ns. vierailla kielillä puhuminen myös tavallaan muistamista?

Itse olen puhunut venäjää, saksaa ja jotain amerikan intiaanien kieltä. Niitä kaikkia vain kerran ja englantia muutaman kerran.

Eräs isoisistäni on tosin Venäjän aatelinen, jonka äpärälapsen jälkeläinen olen. Ehkä kielet säilyy jossain solumuistissa tuleville sukupolville.

Taisin muuten olla itsekin Natsi-Saksassa ja saatoin olla melko korkeassa asemassa, sillä natsismi aiheuttaa itsessäni voimakkaita väristyksiä ja ahdistuksia, jopa syyllisyyden tunnetta. Varsinkin silloin kun katselen töllöstä dokumentteja natseista. Se, että olen puhunut saksaa kielillä viittaisi myös siihen. Lisäksi olen jossain määrin megalomaaninen ja natsien "arvot" ovat edelleen jotenkin olemassa. Kuri ja tiukka järjestys yhteiskunnassa tuntuu jotenkin kiehtovalta. Se, että ihmiset ovat sotilaallisen suoraselkäisiä ja se, että lapset kasvatetaan "spartalaisittain". Natsismissa oli myös hyviä puolia, muutenhan se ei olisi koskaan saanut kannatusta, vaikka muuten touhu oli todella sairasta.

Synnyin itsekin melko pian ja saatoin olla Vietnamin sodassa sotilaana. Väkivaltainen kuolema Vietnamissa sopisi tavallaan hyvin yhteen karmani kanssa. Minulla on valtava kammo ja inho helikoptereita ja hävittäjäkoneita kohtaan.

Ja intiaanielämä tuntuu yhä voimakkaana, jopa niin voimakkaana, että miellän itseni yhä tässäkin elämässä henkisesti enemmän intiaanina kuin valkoisena. Liikun mielelläni luonnossa ja yksinkertainen elämä luonnossa kiehtoo. Olen myös heikkona kaikenlaiseen intiaanikamaan ja lapsena tein kaikenlaisia asusteita ja intiaanikoruja. Myös jousi aseena kiinnostaa ja tuliaseita inhoan koska niistä lähtee kova ääni. Tätä listaa vois jatkaa vielä pidempään, mutta antaa nyt olla.

Lue lisää

"Taisin muuten olla itsekin Natsi-Saksassa ja saatoin olla melko korkeassa asemassa, sillä natsismi aiheuttaa itsessäni voimakkaita väristyksiä ja ahdistuksia, jopa syyllisyyden tunnetta. Varsinkin silloin kun katselen töllöstä dokumentteja natseista."

Holokausti on yksi historian suurimmista ja järkyttävimmistä tapahtumista, joka erittäin ymmärrettävästi aiheuttaa erilaisia, -suuriakin, tuntemuksia ihmisissä. Tiedätkö miksi? Koska empaattiselle ihmiselle ko. tapahtuma on niin iso ja järkyttävä, että sinussa olisi enemmänkin jotain vikaa jos se ei mitään tuntemuksia herättäisi. Itsekin olen ahdistunut erittäin paljon katsoessani ko. aiheesta tehtyjä dokkareita ja elokuvia, Anne Frankin Päiväkirjakin oli ilmeisesti liikaa herkälle sielulleni.
MUTTA se ei tarkoita, että olisin siellä elänyt, vaan olen kyvykäs empatiaan, joten tunnen surua ja ahdistusta näiden holokaustista kärsineiden ihmisten puolesta.

Ja "kielillä puhuminen" taasen, ihminen on erittäin jännä otus. Mielen sopukoihin voi herkästikin jäädä katkelmia sellaisista asioista, mitä ei heti muistaisi. Itse olin kerran kuullut erään venäjänkielisen kappaleen radiosta ja seuraavana yönä olinkin kuulema erittäin innoissani pälättänyt unissani jotain venäjäksi. Eli mikäli et pitkiä ja henkeviä keskusteluita ko. kielillä ole käynyt, vaan ovat olleet katkelmia sieltä täältä, niin tod.näk. olet kuullut ne jostain ja ovat jääneet piilotajuntaasi vellomaan.

Älkääs nyt... kirjoitti:

"Taisin muuten olla itsekin Natsi-Saksassa ja saatoin olla melko korkeassa asemassa, sillä natsismi aiheuttaa itsessäni voimakkaita väristyksiä ja ahdistuksia, jopa syyllisyyden tunnetta. Varsinkin silloin kun katselen töllöstä dokumentteja natseista."

Holokausti on yksi historian suurimmista ja järkyttävimmistä tapahtumista, joka erittäin ymmärrettävästi aiheuttaa erilaisia, -suuriakin, tuntemuksia ihmisissä. Tiedätkö miksi? Koska empaattiselle ihmiselle ko. tapahtuma on niin iso ja järkyttävä, että sinussa olisi enemmänkin jotain vikaa jos se ei mitään tuntemuksia herättäisi. Itsekin olen ahdistunut erittäin paljon katsoessani ko. aiheesta tehtyjä dokkareita ja elokuvia, Anne Frankin Päiväkirjakin oli ilmeisesti liikaa herkälle sielulleni.
MUTTA se ei tarkoita, että olisin siellä elänyt, vaan olen kyvykäs empatiaan, joten tunnen surua ja ahdistusta näiden holokaustista kärsineiden ihmisten puolesta.

Ja "kielillä puhuminen" taasen, ihminen on erittäin jännä otus. Mielen sopukoihin voi herkästikin jäädä katkelmia sellaisista asioista, mitä ei heti muistaisi. Itse olin kerran kuullut erään venäjänkielisen kappaleen radiosta ja seuraavana yönä olinkin kuulema erittäin innoissani pälättänyt unissani jotain venäjäksi. Eli mikäli et pitkiä ja henkeviä keskusteluita ko. kielillä ole käynyt, vaan ovat olleet katkelmia sieltä täältä, niin tod.näk. olet kuullut ne jostain ja ovat jääneet piilotajuntaasi vellomaan.

Lue lisää

Empatia ja syyllisyys on vähän eri tunteita.

Tuntemuksia on vähän joka suuntaan ja ehkä henkinen ihminen samaistuu ihan kaikenlaiseen, niin pahuuteen kuin hyvyyteen oppiakseen tuntemaan paremmin itsensä. Mehän olemme kaikki kykeneväisiä kaikkeen, elämämme kokemukset ja ympäristö vain muokkaavat meistä sellasia kuin olemme.

Enkä nyt koe sitä niin kamalana ajatuksena, että olisin jopa ollut jossain historian pahuudessa osallisena. Oppia ikä kaikkia! Ihmiskunnan historia on myös varsinainen pahuuden historia. Natsismi ei tuonut siihen paljoakaan mitään uutta. Se ainoastaan dokumentoitiin ja analysoitiin nykyaikaisesti. Ja sama meininki jatkuu yhä, mutta vain eri mittakaavassa ja peitellymmin. Muistetaan vaikkapa mitä tapahtui My Lain kylässä Vietnamissa, joka on tavallaan jatkumoa Wounded Kneelle. Eivätkä Natsit edes keksineet keskitysleirejä, vaan britit!

Ihminen projisoi usein epämiellyttävät asiat toisiin ihmisiin. Me teemme kaikki sitä ihan arkisessa elämässämme kun ajattelemme pahaa muista ja pidämme itseämme parempana. Sekin on ihan samaa pahuutta, josta kaikki muu pahuus saa alkunsa. Ja kun ihminen on pohjimmiltaan laumaeläin, niin se onkin sitten menoa kun tuo pahuus saa koko porukan pauloihinsa.

Jos puhut kielillä päivätajuissasi järkeviä ja tilanteeseen sopivalla tavalla, niin tuo selityksesi kyllä ontuu. Ja miksi ilmiö ei ole yleisempi, itseasiassa se taitaa olla todella harvinainen, koska en ole koskaan kuullut kenellekään muulle tapahtuvan vastaavaa. Uskonnolliset ihmiset saattavat kyllä höpöttää käsittämätöntä mongerrusta, joka on kuin pikkulapsi joka yrittää muodostaa sanoja. Kielitieteilijä osaa tunnistaa todellisen kielen rakenteen, koska ne noudattavat tiettyjä sääntöjä aksentteineen ja muine erityispiirteineen. Olisi kiva löytää kohtalotovereita, jotta ilmiötä voisi tutkiskella paremmin. Pelkkään omaan kokemukseen nojaaminen on aina hankalaa, vaikka kuinka yrittäisi pohtia asiaa monelta eri kantilta.

Yksi selitys ilmiölle olisi se, että sinussa on jokin toinen olento, olkoon se sitten henkiolento tai joku kumma avaruuden "alienöhkömönkiäinen", joka kykenee tunkeutumaan ihmismieleen. Rationaalinen ihminen ei tietenkään millään halua uskoa sellaiseen selitykseen, mutta nykyihmisen rationaalisuus nyt tuskin on vielä ihan täyteen kukoistukseensa kehittynyt, vaikka hän ehkä sellaista kuvitteleekin hienoine oppiarvoineen ja muine teorioineen. Tiede tosin alkaa lähestyä jo yliluonnollista aikamatkustuksen mahdollisuuksineen ja muine kummallisuuksineen. Muistetaan se tosiasia, että meidän tekniset vehkeemme olisivat magiaa muinaisille ihmisille. Sähkökin on käsittääkseni vielä osittain mysteeri.

Ehkä 1000 vuoden päästä nykytietämyksestämme ajatellaan samoin kuin me nyt ajattelemme tietämyksestä 1000 vuotta sitten? Se on vieläpä melko todennäköistä, vaikka en ennustaja, profeetta tai futurologi olekaan. Ehkä ainoa rajoitus kaikelle on oma mielikuvituksemme, jos kykenemme kuvittelemaan jonkin asian, sen toteutus on myös joskus mahdollista.

Jeff Peff kirjoitti:

Empatia ja syyllisyys on vähän eri tunteita.

Tuntemuksia on vähän joka suuntaan ja ehkä henkinen ihminen samaistuu ihan kaikenlaiseen, niin pahuuteen kuin hyvyyteen oppiakseen tuntemaan paremmin itsensä. Mehän olemme kaikki kykeneväisiä kaikkeen, elämämme kokemukset ja ympäristö vain muokkaavat meistä sellasia kuin olemme.

Enkä nyt koe sitä niin kamalana ajatuksena, että olisin jopa ollut jossain historian pahuudessa osallisena. Oppia ikä kaikkia! Ihmiskunnan historia on myös varsinainen pahuuden historia. Natsismi ei tuonut siihen paljoakaan mitään uutta. Se ainoastaan dokumentoitiin ja analysoitiin nykyaikaisesti. Ja sama meininki jatkuu yhä, mutta vain eri mittakaavassa ja peitellymmin. Muistetaan vaikkapa mitä tapahtui My Lain kylässä Vietnamissa, joka on tavallaan jatkumoa Wounded Kneelle. Eivätkä Natsit edes keksineet keskitysleirejä, vaan britit!

Ihminen projisoi usein epämiellyttävät asiat toisiin ihmisiin. Me teemme kaikki sitä ihan arkisessa elämässämme kun ajattelemme pahaa muista ja pidämme itseämme parempana. Sekin on ihan samaa pahuutta, josta kaikki muu pahuus saa alkunsa. Ja kun ihminen on pohjimmiltaan laumaeläin, niin se onkin sitten menoa kun tuo pahuus saa koko porukan pauloihinsa.

Jos puhut kielillä päivätajuissasi järkeviä ja tilanteeseen sopivalla tavalla, niin tuo selityksesi kyllä ontuu. Ja miksi ilmiö ei ole yleisempi, itseasiassa se taitaa olla todella harvinainen, koska en ole koskaan kuullut kenellekään muulle tapahtuvan vastaavaa. Uskonnolliset ihmiset saattavat kyllä höpöttää käsittämätöntä mongerrusta, joka on kuin pikkulapsi joka yrittää muodostaa sanoja. Kielitieteilijä osaa tunnistaa todellisen kielen rakenteen, koska ne noudattavat tiettyjä sääntöjä aksentteineen ja muine erityispiirteineen. Olisi kiva löytää kohtalotovereita, jotta ilmiötä voisi tutkiskella paremmin. Pelkkään omaan kokemukseen nojaaminen on aina hankalaa, vaikka kuinka yrittäisi pohtia asiaa monelta eri kantilta.

Yksi selitys ilmiölle olisi se, että sinussa on jokin toinen olento, olkoon se sitten henkiolento tai joku kumma avaruuden "alienöhkömönkiäinen", joka kykenee tunkeutumaan ihmismieleen. Rationaalinen ihminen ei tietenkään millään halua uskoa sellaiseen selitykseen, mutta nykyihmisen rationaalisuus nyt tuskin on vielä ihan täyteen kukoistukseensa kehittynyt, vaikka hän ehkä sellaista kuvitteleekin hienoine oppiarvoineen ja muine teorioineen. Tiede tosin alkaa lähestyä jo yliluonnollista aikamatkustuksen mahdollisuuksineen ja muine kummallisuuksineen. Muistetaan se tosiasia, että meidän tekniset vehkeemme olisivat magiaa muinaisille ihmisille. Sähkökin on käsittääkseni vielä osittain mysteeri.

Ehkä 1000 vuoden päästä nykytietämyksestämme ajatellaan samoin kuin me nyt ajattelemme tietämyksestä 1000 vuotta sitten? Se on vieläpä melko todennäköistä, vaikka en ennustaja, profeetta tai futurologi olekaan. Ehkä ainoa rajoitus kaikelle on oma mielikuvituksemme, jos kykenemme kuvittelemaan jonkin asian, sen toteutus on myös joskus mahdollista.

Lue lisää

Joissakin holokausti herättää myös syyllisyyden tunteita, etenkin jos kuuluu näihin natsien ihannoimaan ihmistyyppiin, eli vaaleaihoinen hetero, jolla ei ole juutalaistaustaa. Täysin normaalia, koska kuten sanottu, kysessä on yksi historian järkyttävin tapahtuma ja osoitus siitä, kuinka lammasmaisesti ihmiset voivat mahdollistaa yhden sekopään ajatukset.
Tuntemuksiin voi siis sisältyä syyllisyyttä ja jopa pelkoa siitä, että voisinko minäkin "oikeanlaisella" ohjauksella tehdä niin hirviömäisiä tekoja, kuin mitä Hitlerin kannattajat tekivät?

Kielilläpuhumistasi vaan epäilen erittäin vahvasti, vai onko tapauksia dokumentoitu mitenkään?

On tärkeää kehittyä ja etsiä sellaisia asioita, jotka eivät (vielä) ole tunnettuja. Mutta tälläisillä "uskon AIVAN kaiken mitä minulle kerrotaan ja sekoitan mielikuvituksen tosiaisoihin" -jutuilla vain torpedoitte asioiden tutkimista. Se, että asioita lähdetään tutkimaan, vaatii sen oman uskottavuusarvonsa. Jos näitä juttuja kertovat vain ne, jotka uskovat mitä tahansa, niin ei kukaan tule niitä ikinä todesta ottamaan.

Tuota kielilläpuhumistakin kun voisit viedä eteenpäin videoimalla tätä puhetta (voidaan tarkistaa tulkilta, että kyseessä tosiaan on esim. venäjää puhuttu järkevästi, eikä siansaksaa tai yksittäisiä sanoja viskeltynä sinne tänne), sekä hankkimalla todistajia, että et ole näitä kieliä opetellut. Mutta nyt tietenkin tulee eteen joku mutta, joka estää tämän...?

Älkääs nyt... kirjoitti:

Joissakin holokausti herättää myös syyllisyyden tunteita, etenkin jos kuuluu näihin natsien ihannoimaan ihmistyyppiin, eli vaaleaihoinen hetero, jolla ei ole juutalaistaustaa. Täysin normaalia, koska kuten sanottu, kysessä on yksi historian järkyttävin tapahtuma ja osoitus siitä, kuinka lammasmaisesti ihmiset voivat mahdollistaa yhden sekopään ajatukset.
Tuntemuksiin voi siis sisältyä syyllisyyttä ja jopa pelkoa siitä, että voisinko minäkin "oikeanlaisella" ohjauksella tehdä niin hirviömäisiä tekoja, kuin mitä Hitlerin kannattajat tekivät?

Kielilläpuhumistasi vaan epäilen erittäin vahvasti, vai onko tapauksia dokumentoitu mitenkään?

On tärkeää kehittyä ja etsiä sellaisia asioita, jotka eivät (vielä) ole tunnettuja. Mutta tälläisillä "uskon AIVAN kaiken mitä minulle kerrotaan ja sekoitan mielikuvituksen tosiaisoihin" -jutuilla vain torpedoitte asioiden tutkimista. Se, että asioita lähdetään tutkimaan, vaatii sen oman uskottavuusarvonsa. Jos näitä juttuja kertovat vain ne, jotka uskovat mitä tahansa, niin ei kukaan tule niitä ikinä todesta ottamaan.

Tuota kielilläpuhumistakin kun voisit viedä eteenpäin videoimalla tätä puhetta (voidaan tarkistaa tulkilta, että kyseessä tosiaan on esim. venäjää puhuttu järkevästi, eikä siansaksaa tai yksittäisiä sanoja viskeltynä sinne tänne), sekä hankkimalla todistajia, että et ole näitä kieliä opetellut. Mutta nyt tietenkin tulee eteen joku mutta, joka estää tämän...?

Lue lisää

Kannan siis valkoisen heteromiehen taakkaa?

Heh, voin sanoa, että olen jossain määrin rasistikin, mutta emmekö me ole kaikki jossain määrin rasisteja, kun vain tarpeeksi veemäinen tilanne tulee vastaan? Ihmiset suosivat itsensäkaltaisia ihmisiä ja syrjivät eniten erinäköisiä ihmisiä. Se on meissä syvässä oleva ominaisuus ja täysin luonnollinen ilmiö puolustaa omia geenejä vieraita geenejä vastaan. Apinamaistahan se on mutta minkäs sille luonnolleen mahtaa? No, mahtaa kyllä, mutta se vaatii melkoisen sivistyksen ja kokemuksenkin taakseen, että ymmärtää ihmisluonnon kujeet ja keppostelut.

Sukupuoleen sen enempi menemättä, mutta jotenkin naiselliselta juttusi vaikuttavat, mikä ei ole tietenkään mikään huono juttu, mielummin sitä kauniimman sukupuolen edustajan kanssa on tekemisissä. Sukupuolet kuitenkin täydentää toisiaan, nähdäkseni. Naisen kanssa saa aivan uskomattomia keskusteluja aikaan muutenkin, jos vaan kemiat toimi ja sallii.

Ja niitä kielillä puhumisia on hieman vaikeaa dokumentoida kun ne tapahtuvat täysin spontaanisti. Eikä niitä ole kai tarkoitettukaan miksikään kansanhuviksi, kuten ihmisten kyvyt aika usein ovat. Eikä henkiset kyvyt koskaan ole sellaisia, että ne olisi tarkoitettu maallisen maineen ja mammonan saamiseksi. Kaikki sellainen juuri nimenomaan estää henkisten kykyjen kehittymisen. Niitä ei ole tarkoitettu itsekkäisiin tarkoituksiin. Kristillisyydessä on nimenomaan tämä oivallus, että ns. armonlahjat ovat lahja jostain suuremmasta ponnistelusta kehittyä paremmaksi ihmiseksi, nöyryyttäkään unohtamatta. Tästä syystä nämä kyvyt varmaan niin harvinaisia ovatkin. Sellaisia ihmisiä, jotka eivät etsi omaa etuaan on maailmassa melko harvassa. Ei sinänsä etteikö itseänikin houkuttaisia kaikki maailman houkutukset, mutta niinhän sen pitääkin olla, että meillä olisi kunnolla haastetta.

"Tee ihme, niin me uskomme sinua!"

"Mitään ihmettä ette tule minulta saamaan, te heikkouskoiset!"

Eli kokeilkaa ihan itse tätä uskomisasiaa. Kristinuskon voima on myös sen uskokäsityksessä. Usko, jos ei nyt ihan vuoria siirrä, niin ainakin saa pienempiä nyppylöitä vähän kääntyilemään.

Olen omassa elämässäni todistanut monesti uskomisen voiman. Ihan helppoa se ei ole, mutta eihän mikään taito ole koskaan ihan helppo oppia. Kun tietää osaavansa jotain aika hyvin, se antaa uskomattoman tyydytyksen tunteen. Moniko voi sanoa osaavansa jonkin taidon aika hyvin? Kysykää itseltänne sitä ja jos vastaatte myöntävästi, nostan teille hattua!

Sen verran vielä, että sen taidon pitää sitten olla sellainen, että sen hyvin oppimiseen menee vuosia, ehkä koko ihmiselämä. En tee siis tätä asiaa teille liian helpoksi! ;)

Jeff Peff kirjoitti:

Mielenkiintoista olis ollut jos Hitler olisi ollutkin rauhantahtoinen poliitikko ja jättänyt sodat sotimatta.

Ehkä Natsismi oli kuitenkin liian sotilaallinen järjestelmä, joka vääjämättäkin johti sotaan. Lapset kasvatettiin sotilastaitoihin ja rautaiseen kuriin ja sitä oli pakko päästä hyödyntämään myös käytännössäkin.

Hitler oli selvästi myös riivattu, mikä näkyy hänen esiintymisessään ja kyvyssään manata ihmismassat puolelleen. Natsithan olivat okkultistinen salaseura ja liitossa siten myös pimeyden henkimaailman kanssa. Yleensä näillä asioilla ymmärretään kristillisiä käsitteitä, mutta kyseessä on yleisuniversaali paha, jonka alkuperä ja tarkoitus on hämärän peitossa. Kyse saattaa olla ikuisesta tasapainosta "hyvän ja pahan" välillä, joka pitää todellisuudessa kehityksen pyörät pyörimässä. Pahan tarkoitus on koetella ja kehittää olentoja ja sen voidaan katsoa siten palvelevan hyvää. Ihmisten käsitykset hyvästä ja pahasta ovat lisäksi usein vajavaisia ja rajoittuneita. Paha sekoitetaan hyvään ja hyvä pahaan. Minkään teon seurauksiakaan ei voida koskaan ennalta tietää tarkoin, joten hyvä voi johtaa pahaan ja paha hyvään. Lisäksi yhden maallisen elämän aikana koettu paha on melko pieni paha. Jos olemme ikuisia olentoja, jotka kokevat lukuisia olomuotoja, niin se on kuin lähes merkityksetön ja melko mitätön epämiellyttävä uni.

Olemme vain täällä kokemassa asioita ja kokemuksia ei voi oikeastaan jakaa hyviin tai huonoihin, vaan ainoastaan kehittäviin ja vähemmän kehittäviin. Oman elämäni kokemukset viittavaat vielä siihen, että epämiellyttävimmät kokemukset ovat itseasiassa usein kaikkein kehittävimpiä. Ihmisyydessä on vielä paljon selvittämättömiä mysteereitä sillä ihmiset keskittyvät elämässään yleensä turhuuksiin ja helppoon elämään. Helppo elämä ei valitettavasti opeta meille juuri mitään ja siksi jokin ajaa meitä kokoajan vaikeuksiin, niin yksilöinä kuin ihmiskuntanakin.

Yliluonnollisiakin kykyjä esiintyy ihmisillä, jotka keskittävät henkiset voimansa ymmärryksen ja viisauden lisäämiseen, sekä pyrkivät kohtelemaan kaikki olentoja hyvin. Heillä saattaa olla kyky parantaa, nähdä asioita ennalta tai heillä saattaa olla kummallisia taitoja, kuten uskomattoman suuri nopeus ja itsehallinta. Ihminen voi kyetä myös manaamaan humoristisella tavalla, aiheuttaen ihmisille iloa.

Ihmisen mielen voima on vielä suurimmaksi osaksi tuntematon ja sen hallitseminen vaatii mestaruutta ja ominaisuuksia joita esiintyy lähinnä vain kristinuskon pyhimyksillä ja mystikoilla. Kristinuskon merkitystä yleisesti vähätellään henkisen kehityksen ollessa kyseessä, mutta siinä esiintyy lukuisia asioita, joita muissa uskonnoissa vähätelllään tai ne suorastaan käsitetään täysin väärin. En ole koskaan kuullut muissa uskonnoissa ilmenevän vastaavanlaisia ilmiöitä kuin kristinuskossa. Korjatkaa jos olen väärässä. Nykyisen kristinuskon heikkous on vain siinä, että se hylkää liikaa järjen ja kiistelee asioista, jotka eivät oikeastaan edes kuulu sen piiriin. Muitakin pahoja ongelmia esiintyy, kuten henkilöön menevä ihailu ja palvonta ja kaikki muukin inhimillinen toiminta joka levittää epäpuhtautta. Henkeäkin täytyy pestä aina välillä, ei pelkkää ruumista! Maailma saastuttaa jatkuvasti sekä kehoamme, että henkeämme!

Lue lisää

Mielenkiintoista olis ollut jos Hitler olisi ollutkin rauhantahtoinen poliitikko ja jättänyt sodat sotimatta.

Tämä ei ollut mahdollista, koska Ilmestyskirja 19 kertoo PEDON sodasta, kun se käy tai kävi Karitsaa vastaan, ja 20 luku kertoo, että Saattana nostaa sodan, jossa käyvä Pyhien kaupunkia vastaan, mutta tuli Taivaasta tuhoaa koko sotaisen sikailunsa, mutta sen jälkeen on maan päällä enää 1/3 maailman ihmisistä, Hesekielin profetian mukaan. 2/3 ihmsistä Hellvettiin? Tuskin, mutta eipä se olekaan liian kova lukema....Tosin Ilmestyskirja mainitsee, että 2/3 ihmisistä jää noudattamaan varkauksiaan, ja patsaiden palvomisiaan, ja 1/3 kuolee sitä ennen johonkin muuhun ja pääsevät sillä Taivaaseen? Jääkö maan päälle tuolloin yhtään ihmisiä? Emme tiedä, valitettavasti, asiaa ei ole kyetty ennustamaan, mutta itse en vauhkoaisi siitä vielä 800 vuoteen, koska Ilmestyskirja 20 lupaa 1000 vuoden Rauhan ajan silti....
2008 vuonna oli tosin Muslimimaissa hyvin levotonta, mm. Egyptissä ja Libyassa ja Syyriassa, ja kristityistä maista vielä vuosi sitten Ukrainassa....

Yksittäisten ihmisten kuolemia tapahtuu joka päivä Suomessakin silti päivittäin, Suomessa kuolee joka päivä satoja vanhuksia....

Voi varpujuttu on totta. Virität kaksi varvunpätkää kävelytielle vuorokauden ajaksi ja jäät lähettyville vahtimaan. Niin monta ihmistä kun kompastuu varpuun ja lentää naamalleen, niin monta kertaa olet tällä maapallolla elänyt.

Toisessa tavassa heität varvun naapurin ikkunasta. Niin monta kertaa kuin naapurisi vetää sinua turpaan siitä hyvästä, niin monta kertaa olet elänyt.

Kolmannessa tavassa käyt heittämässä varpusparven naapurisi postilaatikkoon. Kuinka monta kertaa naapurisi oksentaa posteja hakiessaan, mittaavat taas elettyjen elämien määrää.

Onnea matkaan!

Kokeillut.. kirjoitti:

Voi varpujuttu on totta. Virität kaksi varvunpätkää kävelytielle vuorokauden ajaksi ja jäät lähettyville vahtimaan. Niin monta ihmistä kun kompastuu varpuun ja lentää naamalleen, niin monta kertaa olet tällä maapallolla elänyt.

Toisessa tavassa heität varvun naapurin ikkunasta. Niin monta kertaa kuin naapurisi vetää sinua turpaan siitä hyvästä, niin monta kertaa olet elänyt.

Kolmannessa tavassa käyt heittämässä varpusparven naapurisi postilaatikkoon. Kuinka monta kertaa naapurisi oksentaa posteja hakiessaan, mittaavat taas elettyjen elämien määrää.

Onnea matkaan!

Lue lisää

Mitä enemmän varpuja peliin ja mitä enemmän turpiinsaamista naapurilta, niin sitä paremmin alkavat asiat kirkastua. Näyn tavoin. Utuisina.

Sitä kohti sitten kirjoitti:

Mitä enemmän varpuja peliin ja mitä enemmän turpiinsaamista naapurilta, niin sitä paremmin alkavat asiat kirkastua. Näyn tavoin. Utuisina.

Juh! Kun turpiinsaamista selvästi lisätään, niin sillähän on kyllä vaikutuksensa.

Sitten Hitlerillä taisi olla jakomielitauti, ja perit vain yhden hänen mielistään. Nimittäin monet sadat tuhannet eri puolilla maailmaa muistavat olleensa Hitler.

turskan kirjoitti:

Sitten Hitlerillä taisi olla jakomielitauti, ja perit vain yhden hänen mielistään. Nimittäin monet sadat tuhannet eri puolilla maailmaa muistavat olleensa Hitler.

Edellisen elämänsä hitlereitä tosiaan tunnetaan runsaasti. Suomessakin on monta. Ulkomailla varmaan jo tuhansia tunnettuja. Jänskä yksityiskohta noissa tapauksissa on se, kuinka monipuolisia kokemuksia edellisen elämänsä hitlereihin kätkeytyy. Itse olen kuullut tapauksesta, jossa Hitler karkasi sukellusveneellä Etelä-Amerikkaan. Sellainen sukellusvenekirja on, jossa aihetta puidaan. Olisiko sieltä lähtöisi se idea. Alitajuntaan. Sitten on "konservatiivien" joukko: heidän hypgnoosinsa paljastaa itsemurhan bunkkerissa. Sitten on siinä välillä n. kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja. Varmaan löytyisi ufojen viemä Hitlerkin, mutta kun en ole sellaiseen törmännyt, niin en sellaista mainosta. Jos jollakin on linkki sellaiseen tapaukseen, niin uteliaana kyllä käyn kurkkaamassa.

valinnan varaa kirjoitti:

Edellisen elämänsä hitlereitä tosiaan tunnetaan runsaasti. Suomessakin on monta. Ulkomailla varmaan jo tuhansia tunnettuja. Jänskä yksityiskohta noissa tapauksissa on se, kuinka monipuolisia kokemuksia edellisen elämänsä hitlereihin kätkeytyy. Itse olen kuullut tapauksesta, jossa Hitler karkasi sukellusveneellä Etelä-Amerikkaan. Sellainen sukellusvenekirja on, jossa aihetta puidaan. Olisiko sieltä lähtöisi se idea. Alitajuntaan. Sitten on "konservatiivien" joukko: heidän hypgnoosinsa paljastaa itsemurhan bunkkerissa. Sitten on siinä välillä n. kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja. Varmaan löytyisi ufojen viemä Hitlerkin, mutta kun en ole sellaiseen törmännyt, niin en sellaista mainosta. Jos jollakin on linkki sellaiseen tapaukseen, niin uteliaana kyllä käyn kurkkaamassa.

Lue lisää

No suuri osa netin ex-Hitlereistä on tietenkin trolleja, kuten täälläkin sellaisia jo on. Ylipäätään sellaisiin tapauksiin, joissa joku sanoo olleensa joku kuuluisa menneisyyden henkilö, täytyy suhtautua suurella varauksella: todennäköisesti siellä on vain "ego at work". Mutta lapset, joilla noita jälleensyntymämuistoja on, puhuvat aivan tavallisesta elämästä jossakin toisessa paikassa, heidän "toisesta äidistään", siitä kuinka he "katselivat taivaasta vanhempiaan ennen kuin tulivat tänne", jne.

Lapsilla on muuten sisäänrakennettu usko pre-eksistenssiin ja eternalismiin: tutkimuksissa on havaittu, että he ajattelevat tulleensa tänne jostakin, vaikka kyseisen kulttuurin uskonnolliset käsitykset eivät sitä tukisikaan ja sen vuoksi he eivät ole voineet tulla indoktrinoiduksi sellaiseen käsitykseen. Jopa sellaisilla lapsilla, jotka tietävät ihmisen biologisesta lisääntymismekanismista.

http://www.sciencedaily.com/releases/2014/01/140127164835.htm?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed: sciencedaily/top_news/top_science (ScienceDaily: Top Science News)

KäymäänVainTänneTull kirjoitti:

No suuri osa netin ex-Hitlereistä on tietenkin trolleja, kuten täälläkin sellaisia jo on. Ylipäätään sellaisiin tapauksiin, joissa joku sanoo olleensa joku kuuluisa menneisyyden henkilö, täytyy suhtautua suurella varauksella: todennäköisesti siellä on vain "ego at work". Mutta lapset, joilla noita jälleensyntymämuistoja on, puhuvat aivan tavallisesta elämästä jossakin toisessa paikassa, heidän "toisesta äidistään", siitä kuinka he "katselivat taivaasta vanhempiaan ennen kuin tulivat tänne", jne.

Lapsilla on muuten sisäänrakennettu usko pre-eksistenssiin ja eternalismiin: tutkimuksissa on havaittu, että he ajattelevat tulleensa tänne jostakin, vaikka kyseisen kulttuurin uskonnolliset käsitykset eivät sitä tukisikaan ja sen vuoksi he eivät ole voineet tulla indoktrinoiduksi sellaiseen käsitykseen. Jopa sellaisilla lapsilla, jotka tietävät ihmisen biologisesta lisääntymismekanismista.

http://www.sciencedaily.com/releases/2014/01/140127164835.htm?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed: sciencedaily/top_news/top_science (ScienceDaily: Top Science News)

Lue lisää

"No suuri osa netin ex-Hitlereistä on tietenkin trolleja"

Ei ole mahdollista. Liikojen hitlereiden ongelma on tullut esiin toisistaan riippumattomissa tutkimuksissa, sitä mukaa kuin hypnoositutkimuksia on enemmän tehty. Jos olisi syytä epäillä trollausta, hypnotisoijilla olisi siitä vihiä. Lisäksi osa hypnoositutkimuksista on tehty tiukkojen tieteellisten vaatimusten mukaan. Ja hitlereitäpä sieltäkin pukkaa. Tässä muuten ei ole ongelmana se, että hitlereitä on tuhansia. Vain yksi entisen elämän Hitler ei ole ongelma. Heti toinen on.

Ja turha tiivistää ilmiötä Hitleriin. Churchillejakin taitaa olla satoja. Sama ilmiö kauttaaltaan. Eli edellisen elämän hahmoiksi kuvitellut ovat jotain muuta tajunnan tai alitajunnan toimintaa. Ihan jotain muuta.

rehellisesti taas kirjoitti:

"No suuri osa netin ex-Hitlereistä on tietenkin trolleja"

Ei ole mahdollista. Liikojen hitlereiden ongelma on tullut esiin toisistaan riippumattomissa tutkimuksissa, sitä mukaa kuin hypnoositutkimuksia on enemmän tehty. Jos olisi syytä epäillä trollausta, hypnotisoijilla olisi siitä vihiä. Lisäksi osa hypnoositutkimuksista on tehty tiukkojen tieteellisten vaatimusten mukaan. Ja hitlereitäpä sieltäkin pukkaa. Tässä muuten ei ole ongelmana se, että hitlereitä on tuhansia. Vain yksi entisen elämän Hitler ei ole ongelma. Heti toinen on.

Ja turha tiivistää ilmiötä Hitleriin. Churchillejakin taitaa olla satoja. Sama ilmiö kauttaaltaan. Eli edellisen elämän hahmoiksi kuvitellut ovat jotain muuta tajunnan tai alitajunnan toimintaa. Ihan jotain muuta.

Lue lisää

>"No suuri osa netin ex-Hitlereistä on tietenkin trolleja"

Ei ole mahdollista. Liikojen hitlereiden ongelma on tullut esiin toisistaan riippumattomissa tutkimuksissa, sitä mukaa kuin hypnoositutkimuksia on enemmän tehty.<

Logiikan tajusi on päin prinkkalaa. Se, että ilmiölle X on olemassa sitä joiltakin osalta selittävä tekijä Y ei tee mahdottomaksi, että sitä selittää suurelta osalta myös tekijä Z.

Tiedän erään erittäin huonolaatuista lähetystyötä tekevän kiertelevän lähetyssaarnaajanimimerkin tuolta ateisti-materialistipuolelta, jolla on yhtä huono logiikan taju kuin sinulla. Hänen nimmariaan en tässä paljasta, mutta kutsuttakoon häntä tässä vain ärrärräksi. Hän on sellainen mutkia oikova kuumakalle, joka yleensä ei tiedä lainkaan mitä ja mistä puhuu. Käsitteet ovat hänellä aivan hakusessa. Vaikka hän näyttäisikin olevan tietoinen jostakin tieteen periaatteesta, ei siitä ole ole mitään hyötyä, koska hän ei osaa soveltaa niitä muuten kuin papukaijadogman tavalla, ymmärryksen puuttuessa.

Eli: se, että on paljon hypnoositapauksia, joissa tulee esille Hitler, tai Churchill, ei tee mahdottomaksi sitä, että suuri osa netin ex-hitlereistä ja ex-churchilleistä on trolleja. Se, että lautasella on perunaa, ei tee mahdottomaksi sitä, että lautasella on pinaattia.

Saa nähdä käyttäydytkö vastauksessasi yhä kuumakallemaisesti rähjäten kuin tuo nimeltä mainitsematon "ärrärr", tuo epäloogisten megalomaanikko-narsistien kruunaamaton kuningas. Jos käyttäydyt, alan pitää todennäköisenä, että sinä jopa olet "ärrärr".

"Adoil" on maailmankaikeuden ensimmäinen enkeli ja toinen ensimmäisista oli Archas, joka laskee sen kaareutumista. He hallitsivat kaikkea kosmologista kaaosta, joita elävät olennot järjestelevät....
Tämä kerrottiin Eenokin kirjassa.

Pelkästään mekanismi jälleensyntymisen ylläpitämiseksi vaati sellaisia selityksiä, että kukaan ei ole edes viitsinyt alkaa niitä esittämään. Hoetaan vaan, että jälleensyntymä ja jälleensyntymä. Ja joku sitten retkahtaa siihen, että on voinut olla ed. elämässään joku Maria Antoinette. Kun sitten myöhemmin kuulee, että sellaisia antoinetteja on ollut satoja ellei tuhansia, niin siinä vaiheessa ei enää ole kykyä perääntyä kun roikkuu jo niin tiukasti verkossa. Monelle ed. elämän hahmo on itsetunnon pönkkä, jonka pois ottaminen romauttaisi henkisen tasapainon. Eli mieluisa valhe.

rehellisyyttä kirjoitti:

Pelkästään mekanismi jälleensyntymisen ylläpitämiseksi vaati sellaisia selityksiä, että kukaan ei ole edes viitsinyt alkaa niitä esittämään. Hoetaan vaan, että jälleensyntymä ja jälleensyntymä. Ja joku sitten retkahtaa siihen, että on voinut olla ed. elämässään joku Maria Antoinette. Kun sitten myöhemmin kuulee, että sellaisia antoinetteja on ollut satoja ellei tuhansia, niin siinä vaiheessa ei enää ole kykyä perääntyä kun roikkuu jo niin tiukasti verkossa. Monelle ed. elämän hahmo on itsetunnon pönkkä, jonka pois ottaminen romauttaisi henkisen tasapainon. Eli mieluisa valhe.

Lue lisää

Mekanismi on sama kuin kaikessa muussakin kehityksessä. Eli karkeammasta olomuodosta kohti hienompaa olomuotoa. Kuin pelaisi tietokoneroolipeliä jossa hahmo kehittyy kokoajan paremmaksi kokemuksien lisääntyessä.

Ja mitä tulee näihin väitteisiin siitä, että joku olisi ollut vaikka sitten se Maria Antoinette, niin sellaisia jorinoita kuulee lähinnä mieleltään järkkyneiltä. Heille on ominaista myös se, että hahmo vaihtuu milloin miksikin, aina Jeesuksesta Hitleriin. Jos nykyinen elämä tuntuu tylsältä, niin jotkut alkaa kuvittelemaan hienoja menneitä elämiä. Se on vain inhimillistä turhamaisuutta ja megalomaniaa.

mekanismista kirjoitti:

Mekanismi on sama kuin kaikessa muussakin kehityksessä. Eli karkeammasta olomuodosta kohti hienompaa olomuotoa. Kuin pelaisi tietokoneroolipeliä jossa hahmo kehittyy kokoajan paremmaksi kokemuksien lisääntyessä.

Ja mitä tulee näihin väitteisiin siitä, että joku olisi ollut vaikka sitten se Maria Antoinette, niin sellaisia jorinoita kuulee lähinnä mieleltään järkkyneiltä. Heille on ominaista myös se, että hahmo vaihtuu milloin miksikin, aina Jeesuksesta Hitleriin. Jos nykyinen elämä tuntuu tylsältä, niin jotkut alkaa kuvittelemaan hienoja menneitä elämiä. Se on vain inhimillistä turhamaisuutta ja megalomaniaa.

Lue lisää

"Ja mitä tulee näihin väitteisiin siitä, että joku olisi ollut vaikka sitten se Maria Antoinette, niin sellaisia jorinoita kuulee lähinnä mieleltään järkkyneiltä."

Valitettavasti menee sitten siihen, että jälleensyntymiseen uskova=mieleltään järkkynyt. Kun heitä tutkitaan hypnoosimenetelmin, niin samat ohkaiset hahmot sieltä esiin saadaan periaatteessa joka kerta. Jos ei ole Antoinettea, sitten on Ludwig XIV. Mannerheim. Tsingis-kaani jne. Jotta alitajunta itse uskoisi juttunsa, on joukossa yleensä joku pienviljelijäkin. Mutta tutkimusten tuloksena on, että jälleensyntymiselle ei synny sitä tukevaa aineistoa.

vaan eipä toimi kirjoitti:

"Ja mitä tulee näihin väitteisiin siitä, että joku olisi ollut vaikka sitten se Maria Antoinette, niin sellaisia jorinoita kuulee lähinnä mieleltään järkkyneiltä."

Valitettavasti menee sitten siihen, että jälleensyntymiseen uskova=mieleltään järkkynyt. Kun heitä tutkitaan hypnoosimenetelmin, niin samat ohkaiset hahmot sieltä esiin saadaan periaatteessa joka kerta. Jos ei ole Antoinettea, sitten on Ludwig XIV. Mannerheim. Tsingis-kaani jne. Jotta alitajunta itse uskoisi juttunsa, on joukossa yleensä joku pienviljelijäkin. Mutta tutkimusten tuloksena on, että jälleensyntymiselle ei synny sitä tukevaa aineistoa.

Lue lisää

Jälleensyntymiseen uskovat näyttävät tekevän sellaisen lähtöolettaman, että tiedemiehet suhtautuisivat jälleensyntymiseen jotenkin kielteisesti. Ja sen vuoksi pimitettäisiin oppia tukevia todisteita.

Oikeastihan tiedemiehissä on aika paljonkin jälleensyntymää symppaavia. Mutta tiede tutkii tieteen periaattein. Ja silloin on esim. pakko todeta, että hypnoositutkimuksin ei ole saatavissa mitään oppia tukevaa aineistoa. On huomioitava, että tämän tunnustaminen ei ole vienyt kyseisiltä positiivisesti suhtautuvilta tiedemiehiltä uskoaan. Etsivät sitten muita todisteita.

Olipa jälleensyntyminen totta tai ei, jokaisen olisi kuitenkin syytä olla itselleen rehellinen ja todeta sekä tunnustaa, että mitkä asiat voivgat olla todisteita ja mitkä eivät. Hypnoositutkimusten "jälleensyntymät" eivät jälleensyntymiä ole eivätkä niistä todista.

vaan eipä toimi kirjoitti:

"Ja mitä tulee näihin väitteisiin siitä, että joku olisi ollut vaikka sitten se Maria Antoinette, niin sellaisia jorinoita kuulee lähinnä mieleltään järkkyneiltä."

Valitettavasti menee sitten siihen, että jälleensyntymiseen uskova=mieleltään järkkynyt. Kun heitä tutkitaan hypnoosimenetelmin, niin samat ohkaiset hahmot sieltä esiin saadaan periaatteessa joka kerta. Jos ei ole Antoinettea, sitten on Ludwig XIV. Mannerheim. Tsingis-kaani jne. Jotta alitajunta itse uskoisi juttunsa, on joukossa yleensä joku pienviljelijäkin. Mutta tutkimusten tuloksena on, että jälleensyntymiselle ei synny sitä tukevaa aineistoa.

Lue lisää

Jep, mutta mitä muistelemista siinä on, että oli joku pienviljelijä 1700-luvulla?

Napoleonina taas on paljonkin muistelemista.

Enivei, ehkä olin hieman julma kirjottaessani, että nämä "muistelijat" olis kaikki mieleltään järkkyneitä. New Agen piirissä on siihen hurahtaneita hihhuleita, jotka ovat siinä määrin koko jutun pauloissa, että kuvittelevat eläneensä muinaisessa Egyptissä tai jopa Atlantiksessa. He ovat lähinnä harmittomia hupsuja ja aika usein vielä keski-ikäisiä tai sitä hieman vanhempia naisia. On enkeliterapiaa, joogaa, regressiohypnoosia, teosofiaa, kasvissyöntiä, biodynaamista vilejelyä ja vaikka mitä. Onhan ne toki jänniä asioita tässä usein niin tylsässä, materialistisessa maailmassa, jossa raha on suurin jumala. En itse yhtään ihmettele sitä, että ihmiset etsii jotain syvempää olemista tämän kaiken keskellä.

ewef kirjoitti:

Jep, mutta mitä muistelemista siinä on, että oli joku pienviljelijä 1700-luvulla?

Napoleonina taas on paljonkin muistelemista.

Enivei, ehkä olin hieman julma kirjottaessani, että nämä "muistelijat" olis kaikki mieleltään järkkyneitä. New Agen piirissä on siihen hurahtaneita hihhuleita, jotka ovat siinä määrin koko jutun pauloissa, että kuvittelevat eläneensä muinaisessa Egyptissä tai jopa Atlantiksessa. He ovat lähinnä harmittomia hupsuja ja aika usein vielä keski-ikäisiä tai sitä hieman vanhempia naisia. On enkeliterapiaa, joogaa, regressiohypnoosia, teosofiaa, kasvissyöntiä, biodynaamista vilejelyä ja vaikka mitä. Onhan ne toki jänniä asioita tässä usein niin tylsässä, materialistisessa maailmassa, jossa raha on suurin jumala. En itse yhtään ihmettele sitä, että ihmiset etsii jotain syvempää olemista tämän kaiken keskellä.

Lue lisää

Tilastojen valossa näyttäisi siltä, että vaikka hypnoosissa ilmenneiden "entisten elämien" joukossa on jonkin verran tavallisia mattimeikäläisiä, vähän joka ikisellä tahtoo olla kuuluisia hahmoja. Paljon.

Tullaankin sitten siihen, että kuulusien hahmojen elämien eläjistä tulee ruuhkaa. Mutta moni mattimeikäläinen on vissiin elänyt kokonaan ilman sielua. Kun hitlereillä ja stalineilla on ollut tuhansin tai kymmenin tuhansin sieluja mutta maajussi ei ole kenellekään kelvannut.

Näin se vaan jälleensyntymisoppi korahtelee heti kun katsotaan asioita tosiasioiden tasolta ja taskulaskimella.

sieluttomat köyhät? kirjoitti:

Tilastojen valossa näyttäisi siltä, että vaikka hypnoosissa ilmenneiden "entisten elämien" joukossa on jonkin verran tavallisia mattimeikäläisiä, vähän joka ikisellä tahtoo olla kuuluisia hahmoja. Paljon.

Tullaankin sitten siihen, että kuulusien hahmojen elämien eläjistä tulee ruuhkaa. Mutta moni mattimeikäläinen on vissiin elänyt kokonaan ilman sielua. Kun hitlereillä ja stalineilla on ollut tuhansin tai kymmenin tuhansin sieluja mutta maajussi ei ole kenellekään kelvannut.

Näin se vaan jälleensyntymisoppi korahtelee heti kun katsotaan asioita tosiasioiden tasolta ja taskulaskimella.

Lue lisää

Mielestäni tuo väitteesi on kyllä urbaanilegendaa, ett lähes kaikki kuvittelisivat olleensa jokin kuuluisuus. Mielisairaalassako ne hypnoositutkimukset on tehty?

Itse ainakin uskon siihen, että olemme täällä jonkin syyn takia ja että olemme olleet olemassa ennen tänne syntymäämmekin. Emme vain hitto vie muista yhtään mitään siitä. Toisaalta se on myös jotenkin armollista, että emme muista. Kuka nyt haluaisi muistaa vaikka olleensa keskitysleirillä kokemassa niiden kauhuja. Muistaisi kaikki tuntemansa ihmiset ja suhteensa heihin. Ihmeellistä tosin saattaa olla se, että nuo samat ihmiset saattavat olla yhä edelleenkin osana nykyistä elämääsi. Puhutaan ns. sielukumppaneista.

No, enivei ja jos oikein funtsaan tätä asiaa omalla kohdallani, niin onhan se jonkinlaista todellisuuspakoakin tästä tylsästä, materialistisesta maailmasta. Turha täällä on ottaa mitään niin hirveän vakavasti, ellei sitten pelkää kuollakseen viimeisiä tuomioita sun muita helvettejä. Kunhan tekee parhaansa, koska sitä enempään ei kukaan pysty.

hhfdkj kirjoitti:

Mielestäni tuo väitteesi on kyllä urbaanilegendaa, ett lähes kaikki kuvittelisivat olleensa jokin kuuluisuus. Mielisairaalassako ne hypnoositutkimukset on tehty?

Itse ainakin uskon siihen, että olemme täällä jonkin syyn takia ja että olemme olleet olemassa ennen tänne syntymäämmekin. Emme vain hitto vie muista yhtään mitään siitä. Toisaalta se on myös jotenkin armollista, että emme muista. Kuka nyt haluaisi muistaa vaikka olleensa keskitysleirillä kokemassa niiden kauhuja. Muistaisi kaikki tuntemansa ihmiset ja suhteensa heihin. Ihmeellistä tosin saattaa olla se, että nuo samat ihmiset saattavat olla yhä edelleenkin osana nykyistä elämääsi. Puhutaan ns. sielukumppaneista.

No, enivei ja jos oikein funtsaan tätä asiaa omalla kohdallani, niin onhan se jonkinlaista todellisuuspakoakin tästä tylsästä, materialistisesta maailmasta. Turha täällä on ottaa mitään niin hirveän vakavasti, ellei sitten pelkää kuollakseen viimeisiä tuomioita sun muita helvettejä. Kunhan tekee parhaansa, koska sitä enempään ei kukaan pysty.

Lue lisää

Yleensäkään ei ole mitään todisteita jälleensyntymisestä. Se on oppi, johon uskotaan, koska se tarjoaa sopivasti viehättävää satuilua. Kuten esimerkiksi juuri nuo "kuuluisat entisen elämän hahmot". Todisteita jälleensyntymisestä ei ole tarpeeksi edes siihen, että itseään kunnioittava naistenlehti saisi räväytettyä uskottavan jutun. Edes omassa lukijakunnassaan uskottavan.

Ja jälleensyntyminen ei sisällä sellaisia heti kiukuttavia piirteitä, että kukaan sen takia sitä karttaisi. Jos olisi edes siteeksi todisteita, niin massoittainhan sen pariin singahdettaisiin. Mutta maailman enemmistö ei lähde siihen suuntaan. Eikä ole lähtenyt. Koska ei ole tukea, ei todisteita. Vain hömppää. Joka kelpaa niille, joille hömppä yleensäkin kelpaa.

Kuules nyt kirjoitti:

Yleensäkään ei ole mitään todisteita jälleensyntymisestä. Se on oppi, johon uskotaan, koska se tarjoaa sopivasti viehättävää satuilua. Kuten esimerkiksi juuri nuo "kuuluisat entisen elämän hahmot". Todisteita jälleensyntymisestä ei ole tarpeeksi edes siihen, että itseään kunnioittava naistenlehti saisi räväytettyä uskottavan jutun. Edes omassa lukijakunnassaan uskottavan.

Ja jälleensyntyminen ei sisällä sellaisia heti kiukuttavia piirteitä, että kukaan sen takia sitä karttaisi. Jos olisi edes siteeksi todisteita, niin massoittainhan sen pariin singahdettaisiin. Mutta maailman enemmistö ei lähde siihen suuntaan. Eikä ole lähtenyt. Koska ei ole tukea, ei todisteita. Vain hömppää. Joka kelpaa niille, joille hömppä yleensäkin kelpaa.

Lue lisää

Mistä sitten on todisteita?

Tää menee taas tälle samalle "lälläslää" jaarittelulinjalle. Ei siellä naistenlehdissä muuten kerrota Jeesuksestakaan tai Buddhasta. Ne jutut on vähän eri sarjassa.

Mielestäni kaikki massaliikeet on jotenkin, vähintäänkin epäilyttäviä. Mielummin jotain yksilöllisempää.

taas tätä kirjoitti:

Mistä sitten on todisteita?

Tää menee taas tälle samalle "lälläslää" jaarittelulinjalle. Ei siellä naistenlehdissä muuten kerrota Jeesuksestakaan tai Buddhasta. Ne jutut on vähän eri sarjassa.

Mielestäni kaikki massaliikeet on jotenkin, vähintäänkin epäilyttäviä. Mielummin jotain yksilöllisempää.

Lue lisää

"Mistä sitten on todisteita?"

Toivottavasti joku sinutkin taluttaa ihmemaailmaan nimeltä "tiede".

pitääkin kysyä kirjoitti:

"Mistä sitten on todisteita?"

Toivottavasti joku sinutkin taluttaa ihmemaailmaan nimeltä "tiede".

Mitähän se tiede sitten tietää kuoleman jälkeisestä tilasta?

Voisitko laittaa vaikka jonkun linkin siitä mitä tieteessä kerrotaan kuoleman jälkeisestä elämästä. Ei pitäs olla vaikeaa. Enkä ole tynnyrissä kasvanut, vaan seurannut television dokumentteja ja lukenut artikkeleita, mutta yhdessäkään niistä ei ole voitu tieteellisesti todistaa siitä mitä meille kuoleman jälkeen tapahtuu. Joku kuolema aiheinen tanskalaisdokumentti tuli jokin aika sitten, mutta ei siinäkään mitään lopullista osattu sanoa. Joskus yli 10 vuotta sitten tuli myöskin tanskalaisdokumentti, jossa käytettiin regressiohypnoosia joukkoon ihmisiä ja nämä kertoivat menneestä elämästään. Tiedot myös tsekattiin viemällä nämä henkilöt edelliisen elämänsä tapahtumapaikoille.

Itselläni on muuten jonkinlainen kokemus kuolemasta. Parikymppisenä sydänmeni pysähtyi ja olin jonkin aikaa kuolleena, mutta en muista kokeneeni yhtään mitään. En muista olleeni yhtään missään. Onnekseni olin kuitenkin sisällä sairaalassa ja minut elvytettiin nopeasti. Oman kokemukseni mukaan me vain lakkaamme olemasta kuolemassa. En ole asiasta kuitenkaan täysin varma, ehkä olin liian lyhyen aikaa kuolleena, enkä ehtinyt kokea mitään erikoista.

Käsittääkseni tiede ei osaa sanoa yhtään mitään siihen mitä meille kuoltuamme tapahtuu. Ainoa asia mihin tiedekin voi nojata ovat ihmisten kokemukset ja niistä monet viittaavat siihen, että elämämme jatkuu vaikka materiaalinen kehomme kuoleekin.

Kyllä minäkin tieteeseen uskon. Yksinkertainen tieteellinen totuus on se, että energiaa ei voi synnyttää, eikä tuhota, sitä voi vain muuntaa. Uskon siihen, että myös tietoisuutemme on energiaa ja tulee säilymään vaikka kuolemmekin.

Ihminen voi olla tiedeuskova, ja minä olen sitä itsekin jossain määrin. Omat kokemukseni viittaavat kuitenkin myös siihen, että on myös meille näkymätön todellisuus, jonka ymmärrämme ns. henkimaailmana. Ilman kokemuksiani saattaisin olla erittäin tiedeuskova. Tässä materialistisessa maailmasa ei ole vielä kaikki mitä on olemassa.

tiedeuskova ok kirjoitti:

Mitähän se tiede sitten tietää kuoleman jälkeisestä tilasta?

Voisitko laittaa vaikka jonkun linkin siitä mitä tieteessä kerrotaan kuoleman jälkeisestä elämästä. Ei pitäs olla vaikeaa. Enkä ole tynnyrissä kasvanut, vaan seurannut television dokumentteja ja lukenut artikkeleita, mutta yhdessäkään niistä ei ole voitu tieteellisesti todistaa siitä mitä meille kuoleman jälkeen tapahtuu. Joku kuolema aiheinen tanskalaisdokumentti tuli jokin aika sitten, mutta ei siinäkään mitään lopullista osattu sanoa. Joskus yli 10 vuotta sitten tuli myöskin tanskalaisdokumentti, jossa käytettiin regressiohypnoosia joukkoon ihmisiä ja nämä kertoivat menneestä elämästään. Tiedot myös tsekattiin viemällä nämä henkilöt edelliisen elämänsä tapahtumapaikoille.

Itselläni on muuten jonkinlainen kokemus kuolemasta. Parikymppisenä sydänmeni pysähtyi ja olin jonkin aikaa kuolleena, mutta en muista kokeneeni yhtään mitään. En muista olleeni yhtään missään. Onnekseni olin kuitenkin sisällä sairaalassa ja minut elvytettiin nopeasti. Oman kokemukseni mukaan me vain lakkaamme olemasta kuolemassa. En ole asiasta kuitenkaan täysin varma, ehkä olin liian lyhyen aikaa kuolleena, enkä ehtinyt kokea mitään erikoista.

Käsittääkseni tiede ei osaa sanoa yhtään mitään siihen mitä meille kuoltuamme tapahtuu. Ainoa asia mihin tiedekin voi nojata ovat ihmisten kokemukset ja niistä monet viittaavat siihen, että elämämme jatkuu vaikka materiaalinen kehomme kuoleekin.

Kyllä minäkin tieteeseen uskon. Yksinkertainen tieteellinen totuus on se, että energiaa ei voi synnyttää, eikä tuhota, sitä voi vain muuntaa. Uskon siihen, että myös tietoisuutemme on energiaa ja tulee säilymään vaikka kuolemmekin.

Ihminen voi olla tiedeuskova, ja minä olen sitä itsekin jossain määrin. Omat kokemukseni viittaavat kuitenkin myös siihen, että on myös meille näkymätön todellisuus, jonka ymmärrämme ns. henkimaailmana. Ilman kokemuksiani saattaisin olla erittäin tiedeuskova. Tässä materialistisessa maailmasa ei ole vielä kaikki mitä on olemassa.

Lue lisää

Ettekö muista sitä aikaa, kun olitte "siiroja" ja söitte planktonia ja tohvelieläimiä?

Krevo kirjoitti:

Ettekö muista sitä aikaa, kun olitte "siiroja" ja söitte planktonia ja tohvelieläimiä?

Höpö, höpö. Mä olinskii Tyranni Saurus Rex ja mä SÖIN SUN PÄÄN!

Mut siitä tuli paha karma.

paha keisari kirjoitti:

Höpö, höpö. Mä olinskii Tyranni Saurus Rex ja mä SÖIN SUN PÄÄN!

Mut siitä tuli paha karma.

Luultavasti olimme molemmat joskus dinosauruksia, mutta luulen, että minä olin sinua hieman fyysisesti pienempi ja älykkäämpi.

"Jälleensyntymä on looginen ajatus.
Mielestäni tätä ajatusta tukevat kuolemanrajakokemukset"

Looginen ei jälleensyntymä ole. Sen mekanismin esittäminen loogisena saati todistaminen ei onnistu.

Ja kuolemanrajakokemuksista äärimmäisen suuri enemmistö nimenomaan ei tue jälleensyntymisoppia, ei sitten millään tavalla. Voi maailmalla jokunen heebo olla, joka kertoo toisenlaisiakin näkymiä, mutta aika lailla silloin kysymyksessä olleet jälleensyntymää jo muutenkin tukeneet. Että jäävejä, hyvin pitkälti. Ainakin epäilyttäviä. Ja pieni määrä silti.

Onpa toisinpäin kirjoitti:

"Jälleensyntymä on looginen ajatus.
Mielestäni tätä ajatusta tukevat kuolemanrajakokemukset"

Looginen ei jälleensyntymä ole. Sen mekanismin esittäminen loogisena saati todistaminen ei onnistu.

Ja kuolemanrajakokemuksista äärimmäisen suuri enemmistö nimenomaan ei tue jälleensyntymisoppia, ei sitten millään tavalla. Voi maailmalla jokunen heebo olla, joka kertoo toisenlaisiakin näkymiä, mutta aika lailla silloin kysymyksessä olleet jälleensyntymää jo muutenkin tukeneet. Että jäävejä, hyvin pitkälti. Ainakin epäilyttäviä. Ja pieni määrä silti.

Lue lisää

Jälleensyntymistä hokevat laventavat asiaa usein niin, että kun on niitä kuolemanrajakokemuksia niin on siis kuolemanjälkeinen elämä. Ja haa! Kun kerran on kuolemanjälkeinen elämä, niin miksei siis jälleensyntymäkin voisi olla!? Vattööhell! Siis jälleensyntymä on!

Onpa toisinpäin kirjoitti:

"Jälleensyntymä on looginen ajatus.
Mielestäni tätä ajatusta tukevat kuolemanrajakokemukset"

Looginen ei jälleensyntymä ole. Sen mekanismin esittäminen loogisena saati todistaminen ei onnistu.

Ja kuolemanrajakokemuksista äärimmäisen suuri enemmistö nimenomaan ei tue jälleensyntymisoppia, ei sitten millään tavalla. Voi maailmalla jokunen heebo olla, joka kertoo toisenlaisiakin näkymiä, mutta aika lailla silloin kysymyksessä olleet jälleensyntymää jo muutenkin tukeneet. Että jäävejä, hyvin pitkälti. Ainakin epäilyttäviä. Ja pieni määrä silti.

Lue lisää

Kerran eräs lapsi kysyi äidiltään, mitä tapahtuu kun kuolemme. Äiti vastasi, ettei tiedä. Lapsi sitten vaan totesi, että eikö sitä voisi sitten vaan syntyä uudelleen?

Kerro nyt sitten mikä on loogisempaa kuin jälleensyntyminen. Yksi elämä ja sen jälkeen ei mitään, vaiko taivas tai helvetti?

ahdasmieli kirjoitti:

Kerran eräs lapsi kysyi äidiltään, mitä tapahtuu kun kuolemme. Äiti vastasi, ettei tiedä. Lapsi sitten vaan totesi, että eikö sitä voisi sitten vaan syntyä uudelleen?

Kerro nyt sitten mikä on loogisempaa kuin jälleensyntyminen. Yksi elämä ja sen jälkeen ei mitään, vaiko taivas tai helvetti?

Lue lisää

Kysymyksessä ei ole mikään vertailu. Kun jälleensyntymisen tueksi ei ole mitään todisteita ja kun sitä ilmeisesti(kään) ei ole, ei sitä saa olevaiseksi sillä(kään) keinolla, että etsii nk. huonompia vaihtoehtoja. Ei saa esim. lahoa puuta muuttumaan yhtään lahommaksi, vaikka löytäisi vielä lahompia puita.

Näissä keskusteluissa muutenkin hukassa tieteellinen rehellisyys. Esim. itselleni kelpaa totuus siinäkin tapauksessa, että se totuus olisi se, että jälleensyntyminen on totta. Mutta kaikki se, mitä todisteeksi on tarjottu, on kumoutunut kepeästi. Tarkistuslaskennassa ei jää mitään, mikä tukisi jälleensyntymää, muuta kuin juuri tuollaiset absurdit esitykset, esim. että kun naapurin tyttökin sitä niin kaihosi.

Rehellisyyttä pliis! kirjoitti:

Kysymyksessä ei ole mikään vertailu. Kun jälleensyntymisen tueksi ei ole mitään todisteita ja kun sitä ilmeisesti(kään) ei ole, ei sitä saa olevaiseksi sillä(kään) keinolla, että etsii nk. huonompia vaihtoehtoja. Ei saa esim. lahoa puuta muuttumaan yhtään lahommaksi, vaikka löytäisi vielä lahompia puita.

Näissä keskusteluissa muutenkin hukassa tieteellinen rehellisyys. Esim. itselleni kelpaa totuus siinäkin tapauksessa, että se totuus olisi se, että jälleensyntyminen on totta. Mutta kaikki se, mitä todisteeksi on tarjottu, on kumoutunut kepeästi. Tarkistuslaskennassa ei jää mitään, mikä tukisi jälleensyntymää, muuta kuin juuri tuollaiset absurdit esitykset, esim. että kun naapurin tyttökin sitä niin kaihosi.

Lue lisää

Esimerkki oli vain todellisesta elämästä.

Tieteellinen rehellisyyskin on näissä "henkimaailman jutuissa" pelkkää mutua, vai onko sinulla mahdollisesti absoluuttinen totuus siitä, että meillä on vain yksi elämä täällä?

Tutkimuksia on tehty, mutta mitään lopullista totuutta niissä ei ole kyetty löytämään. Lukuisat NDE:t viittaavat siihen, että kuoleman jälkeen on todellakin jotain.

Ja vain vertailemalla eli mahdollisuuksia voimme löytää parhaimman ja loogisimman ratkaisun.

Eräs hankalimmista kysymyksistä on teodikean eli pahan ongelma ja jälleensyntyminen antaa siihenkin varsin tyydyttävän ratkaisun. Lukuisten elämien aikana on vääjäämätöntä, että joudumme tekemisiin pahuudenkin kanssa, mutta saamme niissä myös vastineeksi paljon hyvääkin, joka korvaa tuon pahan. Rankan elämän jälkeen seuraa hyvä elämä. Ilman pahaa tietoisuutemme ei tunnista hyvää. Yksi tapa oppia asioita tapahtuu myös pahuuden kautta. Jälleensyntyminen on siis armollinen, mutta myös oikeudenmukainen. Pahat teot seuraavat tuleviin elämiin karman muodossa, mutta ketään ei tuomita ikuiseen piinaan. Jos tarkastelemmme tämä maailmaa, niin näyttää hyvin paljon siltä, että toiset meistä ovat "siunattuja" hyvään elämään ja toiset meistä "kirottuja" rankkaan elämään. Miksi kaikilla ei ole yhtä hyvä elämä? Miksi maailma on näin epäoikeudenmukainen?

Jälleensyntyminen antaa hyvän ja loogisen vastauksen. Kaiken tämän tarkoitus on kuitenkin oppiminen ja se vaatii tämän kaiken hyvän ja pahankin. Yksi elämä ei riitä vielä millään kaiken oppimiseen ja kokemiseen. Meidän on tehtävä joissain elämissämme jopa kauhistuttavia tekoja, muuten missaamme niiden antamat opetukset. Tämä on varmaan se suurin syy miksi ihmismielemme ei halua uskoa jälleensyntymiseen. Haluamme, että emme koskaan tekisi mitään pahaa, mutta se ei onnistu millään. Kaikki se annetaan kuitenkin anteeksi ja seuraavissa elämissämme olemme taitavampia ja viisaampia välttelemään pahaa. Kaikki ihmiset joutuvat käymään tämän "sielujen koulutuksen" ja kaikki myös läpäisevät sen loisteliaasti.

Sinä voisit vaikka nyt kertoa oman näkemyksesi teodikean ongelmaan. Miksi maailmassa on pahuutta ja mikä merkitys sillä on?

Rehellisyyttä pliis! kirjoitti:

Kysymyksessä ei ole mikään vertailu. Kun jälleensyntymisen tueksi ei ole mitään todisteita ja kun sitä ilmeisesti(kään) ei ole, ei sitä saa olevaiseksi sillä(kään) keinolla, että etsii nk. huonompia vaihtoehtoja. Ei saa esim. lahoa puuta muuttumaan yhtään lahommaksi, vaikka löytäisi vielä lahompia puita.

Näissä keskusteluissa muutenkin hukassa tieteellinen rehellisyys. Esim. itselleni kelpaa totuus siinäkin tapauksessa, että se totuus olisi se, että jälleensyntyminen on totta. Mutta kaikki se, mitä todisteeksi on tarjottu, on kumoutunut kepeästi. Tarkistuslaskennassa ei jää mitään, mikä tukisi jälleensyntymää, muuta kuin juuri tuollaiset absurdit esitykset, esim. että kun naapurin tyttökin sitä niin kaihosi.

Lue lisää

No nyt sanoit hyvin! Rehellisyyttä pliis! Itse esimerkiksi sanot, että kaikki on kepeästi kumottu, mutta yhtään kumoamista en ole nähnyt esimerkiksi Ian Stevensonin tutkimuksille. Stevensonin tutkimusten yhteenveto on, että jälleensyntymää ei ole sitovasti todistettu, mutta se on paras selitys monille muuten täysin selittämättömille tiedoille. Lisäksi esimerkiksi tämän videon http://www.youtube.com/watch?v=Uk7biSOzr1k tapaisille asioille ei ole esitetty mitään muuta kumoamista kuin "onpa yhteensattumia". Ei tuo kumoa mitään, vaan kertoo ennakkoluuloista, eli niin sanotusta rankanpuoleisesta skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skepoilusta.

Ei siinä mitään, kun asiaa ei ole sitovasti todistettu ("proved"), niin kyllä jälleensyntymään voi olla uskomatta. Ole aivan vapaasti uskomatta siihen. Mutta ole myös peräänkuuluttamallasi tavalla tieteellisesti rehellinen, äläkä väitä, että todisteet ("evidence") on kumottu, kun ei kerran ole.

lahopää kirjoitti:

Esimerkki oli vain todellisesta elämästä.

Tieteellinen rehellisyyskin on näissä "henkimaailman jutuissa" pelkkää mutua, vai onko sinulla mahdollisesti absoluuttinen totuus siitä, että meillä on vain yksi elämä täällä?

Tutkimuksia on tehty, mutta mitään lopullista totuutta niissä ei ole kyetty löytämään. Lukuisat NDE:t viittaavat siihen, että kuoleman jälkeen on todellakin jotain.

Ja vain vertailemalla eli mahdollisuuksia voimme löytää parhaimman ja loogisimman ratkaisun.

Eräs hankalimmista kysymyksistä on teodikean eli pahan ongelma ja jälleensyntyminen antaa siihenkin varsin tyydyttävän ratkaisun. Lukuisten elämien aikana on vääjäämätöntä, että joudumme tekemisiin pahuudenkin kanssa, mutta saamme niissä myös vastineeksi paljon hyvääkin, joka korvaa tuon pahan. Rankan elämän jälkeen seuraa hyvä elämä. Ilman pahaa tietoisuutemme ei tunnista hyvää. Yksi tapa oppia asioita tapahtuu myös pahuuden kautta. Jälleensyntyminen on siis armollinen, mutta myös oikeudenmukainen. Pahat teot seuraavat tuleviin elämiin karman muodossa, mutta ketään ei tuomita ikuiseen piinaan. Jos tarkastelemmme tämä maailmaa, niin näyttää hyvin paljon siltä, että toiset meistä ovat "siunattuja" hyvään elämään ja toiset meistä "kirottuja" rankkaan elämään. Miksi kaikilla ei ole yhtä hyvä elämä? Miksi maailma on näin epäoikeudenmukainen?

Jälleensyntyminen antaa hyvän ja loogisen vastauksen. Kaiken tämän tarkoitus on kuitenkin oppiminen ja se vaatii tämän kaiken hyvän ja pahankin. Yksi elämä ei riitä vielä millään kaiken oppimiseen ja kokemiseen. Meidän on tehtävä joissain elämissämme jopa kauhistuttavia tekoja, muuten missaamme niiden antamat opetukset. Tämä on varmaan se suurin syy miksi ihmismielemme ei halua uskoa jälleensyntymiseen. Haluamme, että emme koskaan tekisi mitään pahaa, mutta se ei onnistu millään. Kaikki se annetaan kuitenkin anteeksi ja seuraavissa elämissämme olemme taitavampia ja viisaampia välttelemään pahaa. Kaikki ihmiset joutuvat käymään tämän "sielujen koulutuksen" ja kaikki myös läpäisevät sen loisteliaasti.

Sinä voisit vaikka nyt kertoa oman näkemyksesi teodikean ongelmaan. Miksi maailmassa on pahuutta ja mikä merkitys sillä on?

Lue lisää

Lisään vielä tähän sen, että jos reinkarnaatio todistettaisiin absoluuttisesti todeksi, se luultavasti sekoittaisi tämän hyvän ja pahan kautta oppimisemme. Joutuisimme miettimään tekojamme aivan erilailla kuin nykyisessä epätietoisuuteen perustuvassa maailmassa. Moni voisi ajatella, että voin tehdä mitä tahansa pahaa, koska siitähän vain oppi ja elämät vain jatkuu ja jatkuu. On paljon ihmisiä joiden on vaan parempi uskoa vaikkapa sitten taivaaseen ja helvettiin. Totuus ei vaan sovi kaikille ja heitä varten on illuusio jostain aivan muusta.

Nimenomaan rehellisy kirjoitti:

No nyt sanoit hyvin! Rehellisyyttä pliis! Itse esimerkiksi sanot, että kaikki on kepeästi kumottu, mutta yhtään kumoamista en ole nähnyt esimerkiksi Ian Stevensonin tutkimuksille. Stevensonin tutkimusten yhteenveto on, että jälleensyntymää ei ole sitovasti todistettu, mutta se on paras selitys monille muuten täysin selittämättömille tiedoille. Lisäksi esimerkiksi tämän videon http://www.youtube.com/watch?v=Uk7biSOzr1k tapaisille asioille ei ole esitetty mitään muuta kumoamista kuin "onpa yhteensattumia". Ei tuo kumoa mitään, vaan kertoo ennakkoluuloista, eli niin sanotusta rankanpuoleisesta skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skep-skepoilusta.

Ei siinä mitään, kun asiaa ei ole sitovasti todistettu ("proved"), niin kyllä jälleensyntymään voi olla uskomatta. Ole aivan vapaasti uskomatta siihen. Mutta ole myös peräänkuuluttamallasi tavalla tieteellisesti rehellinen, äläkä väitä, että todisteet ("evidence") on kumottu, kun ei kerran ole.

Lue lisää

Mitä irtoaa kehosta kuolemanrajakokemuksessa, kun elintoiminnot ja aivotoiminta näyttää suoraa viivaa?
Se 'jokin' kokee terävästi, näkee ja kuulee, liikkuu ajatuksen nopeudella ym.
Tämän tyyppisiä kuvauksia on tuhansia, voiko ne olla kaikki keksittyä huuhaata?

Kun ajattelemme eripituisia elämiä yhden elämän mallilla, ei voi päätyä muuhun kuin, että kaikki on sattumaa ilman mitään suunnitelmaa?

M. Eläjä. kirjoitti:

Mitä irtoaa kehosta kuolemanrajakokemuksessa, kun elintoiminnot ja aivotoiminta näyttää suoraa viivaa?
Se 'jokin' kokee terävästi, näkee ja kuulee, liikkuu ajatuksen nopeudella ym.
Tämän tyyppisiä kuvauksia on tuhansia, voiko ne olla kaikki keksittyä huuhaata?

Kun ajattelemme eripituisia elämiä yhden elämän mallilla, ei voi päätyä muuhun kuin, että kaikki on sattumaa ilman mitään suunnitelmaa?

Lue lisää

Kuolemanrajakokemuksia on, mutta eipä niistä oikein hakemallakaan löydy tukea jälleensyntymisopille.

lahopää kirjoitti:

Lisään vielä tähän sen, että jos reinkarnaatio todistettaisiin absoluuttisesti todeksi, se luultavasti sekoittaisi tämän hyvän ja pahan kautta oppimisemme. Joutuisimme miettimään tekojamme aivan erilailla kuin nykyisessä epätietoisuuteen perustuvassa maailmassa. Moni voisi ajatella, että voin tehdä mitä tahansa pahaa, koska siitähän vain oppi ja elämät vain jatkuu ja jatkuu. On paljon ihmisiä joiden on vaan parempi uskoa vaikkapa sitten taivaaseen ja helvettiin. Totuus ei vaan sovi kaikille ja heitä varten on illuusio jostain aivan muusta.

Lue lisää

Kätevää tuommoinen, että ei voi todistaa ja vieläpä, että ei SAA todistaa.

Sori, että ollenkaan pyysin todisteita. Tee mulle huovuttamalla kuva jälleensyntymisestä. Se varmaan riittää.

joo, anteeks kirjoitti:

Kätevää tuommoinen, että ei voi todistaa ja vieläpä, että ei SAA todistaa.

Sori, että ollenkaan pyysin todisteita. Tee mulle huovuttamalla kuva jälleensyntymisestä. Se varmaan riittää.

Lue lisää

Ihminen on palvonut puujumalia, uskonut maapallon olevan litteä ja maailmankaikkeuden keskus, auringon kiertävän maata ja vaikka mitä, mutta se ei ole estänyt kehitystä. Se ei ole estänyt sitä, että joku on uskaltanut olla eri mieltä.

On vaan hyvä, että on sinun kaltaisia "vastustajia" että meillä on lisähaastetta ja joudumme ponnistelemaan.

Kaipaat todisteita. Oletko ihan varma, että haluat sitä, siis ihan todella haluat?

Tyylisi todistaa ihan jostain muusta.

Valitan!!! kirjoitti:

Kuolemanrajakokemuksia on, mutta eipä niistä oikein hakemallakaan löydy tukea jälleensyntymisopille.

Sulla on kova halu mitätöidä kaikki mitä sinulle kirjoitetaan. Mitään annettavaa sinulla ei tunnu olevan.

Ja mikä ihmeen oppikysymys tämä sinulle oikein on? Missä tätä jälleensyntymisoppia opetetaan? Tiedätkö jonkin yliopiston?

Asioita voi pohtia ihan itsenäisestikin. Elämää ja sen mysteereitä. Ilman ennakkoluuloja, vain puhtaasti mielenkiinnosta. Minulle on aivan se ja sama mikä on totta ja mikä taas ei. Jälleensyntyminen antaa tiettyjä vastauksia kysymyksiin, joihin muut selitykset antavat hyvin huonoja vastauksia. Usko vain yhteen elämään jättää liian monia kysymyksiä auki ja saa maailman näyttämään lähinnä kaaottiselta arpajaisilta. Monen elämä ei ehdi edes kunnolla alkaa, ennenkuin se on jo ohi. Monet elämät tuntuvat siksi hyvinkin loogiselta.

jauhopää kirjoitti:

Sulla on kova halu mitätöidä kaikki mitä sinulle kirjoitetaan. Mitään annettavaa sinulla ei tunnu olevan.

Ja mikä ihmeen oppikysymys tämä sinulle oikein on? Missä tätä jälleensyntymisoppia opetetaan? Tiedätkö jonkin yliopiston?

Asioita voi pohtia ihan itsenäisestikin. Elämää ja sen mysteereitä. Ilman ennakkoluuloja, vain puhtaasti mielenkiinnosta. Minulle on aivan se ja sama mikä on totta ja mikä taas ei. Jälleensyntyminen antaa tiettyjä vastauksia kysymyksiin, joihin muut selitykset antavat hyvin huonoja vastauksia. Usko vain yhteen elämään jättää liian monia kysymyksiä auki ja saa maailman näyttämään lähinnä kaaottiselta arpajaisilta. Monen elämä ei ehdi edes kunnolla alkaa, ennenkuin se on jo ohi. Monet elämät tuntuvat siksi hyvinkin loogiselta.

Lue lisää

"Sulla on kova halu mitätöidä kaikki mitä sinulle kirjoitetaan."

Virheesi: ei ole tarvetta mitätöi määrän perusteella, vaan laadun perusteella. Hölynpöly kuuluukin mitätöidä.

Yksi hölynpöly pitää taas siivota pois. Jälleensyntymisopin kannattajilta kun tulee yhdellä kertaa pitkää selostusta siitä, että evoluutio on itse asiassa "kehittynyt". Ja selitetäänkin samassa evoluutiolle esitettyjä mekanismeja. Sitten esitetään, että mennään jotakin henkistä suuruutta kohti. Että suunnitellusti. Että on siis satunnaisgeneraattori, evoluutio. Mutta sen kanssa ristiriidassa oleva suunnitelmallisuus, ohjaus.

Sivujuonteena tähän se ongelma kun jälleensyntymisen pitäisi koskea kaikkia. Mutta mitättömän vähän siitä on "muistoja" saati todisteita. Kuitenkin 5 miljardia osallista. Sitten kuitenkin on olevinaan niitä muistoja sun muita merkillisiä välähdyksiä. Välillä. Mitä niistä sanotaan? Sanotaan, että ovat tarpeellisia eräiden kehitykselle. Eli satunnainen evoluutio muuttuukin välillä päättäväiseksi ja lipsauttaa välistä. Ja tarpeellisuudenkin vuoksi sitten suuri yleisö ei saa tietää olevansa jälleensyntymispiirileikissä. että milloin mennään evoluutiolla, milloin suunnitelmalla, Aina sen mukaan, mikä on jälleensyntymishörhölle kulloinkin lutuisinta.

Joo-ei! Mitä enemmän jälleensyntymisoppia kaivelee, sitä enemmän sen kannattajille tulee lisää selittämisen tarvetta. Ristiriitansa sen kun lisääntyvät.

pöytä puhtaaks taas kirjoitti:

"Sulla on kova halu mitätöidä kaikki mitä sinulle kirjoitetaan."

Virheesi: ei ole tarvetta mitätöi määrän perusteella, vaan laadun perusteella. Hölynpöly kuuluukin mitätöidä.

Yksi hölynpöly pitää taas siivota pois. Jälleensyntymisopin kannattajilta kun tulee yhdellä kertaa pitkää selostusta siitä, että evoluutio on itse asiassa "kehittynyt". Ja selitetäänkin samassa evoluutiolle esitettyjä mekanismeja. Sitten esitetään, että mennään jotakin henkistä suuruutta kohti. Että suunnitellusti. Että on siis satunnaisgeneraattori, evoluutio. Mutta sen kanssa ristiriidassa oleva suunnitelmallisuus, ohjaus.

Sivujuonteena tähän se ongelma kun jälleensyntymisen pitäisi koskea kaikkia. Mutta mitättömän vähän siitä on "muistoja" saati todisteita. Kuitenkin 5 miljardia osallista. Sitten kuitenkin on olevinaan niitä muistoja sun muita merkillisiä välähdyksiä. Välillä. Mitä niistä sanotaan? Sanotaan, että ovat tarpeellisia eräiden kehitykselle. Eli satunnainen evoluutio muuttuukin välillä päättäväiseksi ja lipsauttaa välistä. Ja tarpeellisuudenkin vuoksi sitten suuri yleisö ei saa tietää olevansa jälleensyntymispiirileikissä. että milloin mennään evoluutiolla, milloin suunnitelmalla, Aina sen mukaan, mikä on jälleensyntymishörhölle kulloinkin lutuisinta.

Joo-ei! Mitä enemmän jälleensyntymisoppia kaivelee, sitä enemmän sen kannattajille tulee lisää selittämisen tarvetta. Ristiriitansa sen kun lisääntyvät.

Lue lisää

En näe mitään ristiriitaa siinä, etteikö evoluutio ja suunnitelmallisuus voisi toimia käsi kädessä. Jos tälle kaikelle olisi jokin luoja, niin luulisi, että tuo luoja haluaisi luomisensa jatkuvan ja muodostavan uusia asioita, jotka ovat luojallekin tavallaan yllätys. Tämä on tietenkin ristiriidassa sen kanssa, että tämä luoja olisi kaikkitietävä.

Eli jätetään sille sattumallekin pieni mahdollisuus.

Aika erikoista, että tämä kaikki olisi pelkkien sattumien summa. Ei suunnitelijaa, ei suunnitelmaa. Niinkö?

Eikä niiden menneiden elämien muistaminen palvele juuri nykyistä elämäämme. Jos se hyödyttäisi meitä jotenkin, niin me kyllä muistaisimme ne. Jossain ne kuitenkin näkyvät. Ne näkyvät siinä miten me täällä elämme, eli persoonallisuudessamme ja älyssämmekin. Monia elämiä eläneet saavat hieman parempia kehoja ja syntyvät parempiin olosuhteisiin. Tätä ei pidä kuitenkaan ymmärtää minään paremmuutena muihin ihmisiin nähden. Jokainen meistä käy tämän saman kehityksen läpi. Jotkut sanoisivat tätä kehitystä sielun vanhenemiseksi.

Sanotaan, että tämä maailma olisi vielä nuorten sielujen maailma, siirtymässä vähitellen kohti kypsempää vaihetta. Sille ominaista olisi se, että nuorten sielujen maailma olisi vielä hyvin kokeellinen hyvän ja pahan suhteen. Tehdään paljon, ajattelematta juurikaan seurauksia. Nuoret sielut uskovat tietävänsä kaiken muita paremmin.

Jos nyt olen sinua oikein tulkinnut, niin et taida uskoa oikein yhtään mihinkään. Ehkä vain kylmään materialismiin. No, mikäs siinä sitten.

justiinsa juu kirjoitti:

En näe mitään ristiriitaa siinä, etteikö evoluutio ja suunnitelmallisuus voisi toimia käsi kädessä. Jos tälle kaikelle olisi jokin luoja, niin luulisi, että tuo luoja haluaisi luomisensa jatkuvan ja muodostavan uusia asioita, jotka ovat luojallekin tavallaan yllätys. Tämä on tietenkin ristiriidassa sen kanssa, että tämä luoja olisi kaikkitietävä.

Eli jätetään sille sattumallekin pieni mahdollisuus.

Aika erikoista, että tämä kaikki olisi pelkkien sattumien summa. Ei suunnitelijaa, ei suunnitelmaa. Niinkö?

Eikä niiden menneiden elämien muistaminen palvele juuri nykyistä elämäämme. Jos se hyödyttäisi meitä jotenkin, niin me kyllä muistaisimme ne. Jossain ne kuitenkin näkyvät. Ne näkyvät siinä miten me täällä elämme, eli persoonallisuudessamme ja älyssämmekin. Monia elämiä eläneet saavat hieman parempia kehoja ja syntyvät parempiin olosuhteisiin. Tätä ei pidä kuitenkaan ymmärtää minään paremmuutena muihin ihmisiin nähden. Jokainen meistä käy tämän saman kehityksen läpi. Jotkut sanoisivat tätä kehitystä sielun vanhenemiseksi.

Sanotaan, että tämä maailma olisi vielä nuorten sielujen maailma, siirtymässä vähitellen kohti kypsempää vaihetta. Sille ominaista olisi se, että nuorten sielujen maailma olisi vielä hyvin kokeellinen hyvän ja pahan suhteen. Tehdään paljon, ajattelematta juurikaan seurauksia. Nuoret sielut uskovat tietävänsä kaiken muita paremmin.

Jos nyt olen sinua oikein tulkinnut, niin et taida uskoa oikein yhtään mihinkään. Ehkä vain kylmään materialismiin. No, mikäs siinä sitten.

Lue lisää

Jälleen syntymä ja maailmat sen ympärille pitää sisäistää itseensä.
Tätä ei voi sanoin toiselle ihmiselle väkisin syöttää, kullakin on oma polkunsa kuljettavana tässä ja tulevissa elämissä.

M. Eläjä. kirjoitti:

Jälleen syntymä ja maailmat sen ympärille pitää sisäistää itseensä.
Tätä ei voi sanoin toiselle ihmiselle väkisin syöttää, kullakin on oma polkunsa kuljettavana tässä ja tulevissa elämissä.

Lue lisää

Asiat tulee yksinkertaisiksi itse koettuina. Jällensyntymisusko jos ei itse ollenkaan muista mitään, on tuulen tavoittelua. Sellaista voi horjuttaa, joka ei itse koe eikä muista. Mutta jos muistat, tarpeesi väitellä itsestäänselvyydestä vähenee. Se on vain näin ja sillä siisti.

Näen kuuluisan lääkärin Albert Schweitzerin muinaisen ajan hirmuisena diktaattorina. Albert tuli sovittamaan pahoja tekojaan itse niistä mitään tietämättä. Näitä on paljon. Me entiset natsit olemme nykyajan ja tulevaisuuden hyväntekijöitä. Kuolemanrajantakana saamme nähdä tekomme ja kokea ne itse. Tämä toisen ihmisen kokemusten kokeminen kääntää pahantekemisen heilurin hyväntekemisen suuntaan.

Kun olemme seuraukset aikojen saatossa tasoittaneet, voimme nousta lopullisesti valoon. Tälllön meitä ei enää materia sido. Työt tasoitetaan elämien saatossa kyllä automaattisestikin, mutta jonkin verran omaakin tahtoa tarvitaan jotta edistyisi.

entinen natsi kirjoitti:

Asiat tulee yksinkertaisiksi itse koettuina. Jällensyntymisusko jos ei itse ollenkaan muista mitään, on tuulen tavoittelua. Sellaista voi horjuttaa, joka ei itse koe eikä muista. Mutta jos muistat, tarpeesi väitellä itsestäänselvyydestä vähenee. Se on vain näin ja sillä siisti.

Näen kuuluisan lääkärin Albert Schweitzerin muinaisen ajan hirmuisena diktaattorina. Albert tuli sovittamaan pahoja tekojaan itse niistä mitään tietämättä. Näitä on paljon. Me entiset natsit olemme nykyajan ja tulevaisuuden hyväntekijöitä. Kuolemanrajantakana saamme nähdä tekomme ja kokea ne itse. Tämä toisen ihmisen kokemusten kokeminen kääntää pahantekemisen heilurin hyväntekemisen suuntaan.

Kun olemme seuraukset aikojen saatossa tasoittaneet, voimme nousta lopullisesti valoon. Tälllön meitä ei enää materia sido. Työt tasoitetaan elämien saatossa kyllä automaattisestikin, mutta jonkin verran omaakin tahtoa tarvitaan jotta edistyisi.

Lue lisää

Olet oikeassa, turha täällä on yrittää ketään käännyttää uskomaan reinkarnaatioon. Kaikki käännyttäminen on muutenkin jotenkin ihmisen vapaan tahdon riistämistä.

Ei hyvä.

lahopää kirjoitti:

Olet oikeassa, turha täällä on yrittää ketään käännyttää uskomaan reinkarnaatioon. Kaikki käännyttäminen on muutenkin jotenkin ihmisen vapaan tahdon riistämistä.

Ei hyvä.

Lue lisää

Eli lakkaisitko sitten käännyttämästä. Ja jos jälleensyntymisestä on jotakin asiallista sanottavaa (so. käsittelykelpoisia faktoja), niitä sopii kyllä esittää.

Noudata neuvojasi kirjoitti:

Eli lakkaisitko sitten käännyttämästä. Ja jos jälleensyntymisestä on jotakin asiallista sanottavaa (so. käsittelykelpoisia faktoja), niitä sopii kyllä esittää.

Asioista keskusteleminen ei ole käännytystä. Toki se välillä voi saada muotoja, jotka lähentelevät käännytystä. Itse haluan sitä, että myös omat näkemykseni kyseenalaistaan, jotta voin tarkastella niitä syvemmin ja jopa luopua niistä, jos joku kykenee antamaan paremman selityksen siitä mitä kuoleman jälkeen seuraa.

Itse ainakin uskon siihen, että kaikessa tässä pitää olla joku järki. Olemassaolomme jatkuu ehkä ikuisesti. Unohdamme sen, koska täällä materiassa eläminen on hyvin raskasta ja ainoa eläminen, jonka tiedämme ja se helposti antaa väärän kuvan ikuisesta elämästä. Ikuinen elämä tällaisessa maailmassa olisi todellakin aika hirveää, ellei suoranaista helvettiä.

Youtube on täynnä ohjelmia jälleensyntymästä ja NDE kokemuksista, jos haluat niitä katsoa. Vaikutat kyllä ihmiseltä, joka ei halua katsella sellaisia ohjelmia, jotka ovat ristiriidassa oman näkemyksesi kanssa. Voit tutustua myös Ian Stevensonin tutkimuksiin.

http://www.near-death.com/experiences/reincarnation01.html

Itse pystyn katsomaan vaikkapa TV7:n ohjelmia, koska en ole ennnakkoluuloinen uskovienkaan jutuille. Tiededokumenteista puhumattakaan. Toistan edelleen sen, että jälleensyntymä antaa parhaan selityksen sille miksi täällä olemme. Tieteen ja uskontojen antama vain yksi elämä ja kaikki on pelkkää sattumaa selitys ei oikein tarjoa juuri minkäänlaista haastetta. Väittäisin niiden käsityksiä kuolemasta jopa lapsellisiksi. Reinkarnaatio on riittävän yksinkertainen selitys, mutta ei liian yksinkertainen.

Ymmärrän kyllä, että vakaumuksellinen kristitty näkee reinkarnaation suorastaan saatanallisena asiana ja vakaumuksellinen ateisti taas ei halua olla väärässä ja palvoo älyään ja sitä mikä on omin silmin havaittavissa. kaiken yläpuolella olevaksi. Molemmat vastustavat reinkarnaatiota samanlaisella kiihkolla. Heidän kanssaan on erittäin hankala saada hedelmällistä keskustelua aikaiseksi.

Kukaan kun ei haluaisi olla väärässä. Todellinen tutkija ja etsijä ei välitä vähääkään siitä jos hän on väärässä. On vain mukavaa yllättyä.

ihana unohdus kirjoitti:

Asioista keskusteleminen ei ole käännytystä. Toki se välillä voi saada muotoja, jotka lähentelevät käännytystä. Itse haluan sitä, että myös omat näkemykseni kyseenalaistaan, jotta voin tarkastella niitä syvemmin ja jopa luopua niistä, jos joku kykenee antamaan paremman selityksen siitä mitä kuoleman jälkeen seuraa.

Itse ainakin uskon siihen, että kaikessa tässä pitää olla joku järki. Olemassaolomme jatkuu ehkä ikuisesti. Unohdamme sen, koska täällä materiassa eläminen on hyvin raskasta ja ainoa eläminen, jonka tiedämme ja se helposti antaa väärän kuvan ikuisesta elämästä. Ikuinen elämä tällaisessa maailmassa olisi todellakin aika hirveää, ellei suoranaista helvettiä.

Youtube on täynnä ohjelmia jälleensyntymästä ja NDE kokemuksista, jos haluat niitä katsoa. Vaikutat kyllä ihmiseltä, joka ei halua katsella sellaisia ohjelmia, jotka ovat ristiriidassa oman näkemyksesi kanssa. Voit tutustua myös Ian Stevensonin tutkimuksiin.

http://www.near-death.com/experiences/reincarnation01.html

Itse pystyn katsomaan vaikkapa TV7:n ohjelmia, koska en ole ennnakkoluuloinen uskovienkaan jutuille. Tiededokumenteista puhumattakaan. Toistan edelleen sen, että jälleensyntymä antaa parhaan selityksen sille miksi täällä olemme. Tieteen ja uskontojen antama vain yksi elämä ja kaikki on pelkkää sattumaa selitys ei oikein tarjoa juuri minkäänlaista haastetta. Väittäisin niiden käsityksiä kuolemasta jopa lapsellisiksi. Reinkarnaatio on riittävän yksinkertainen selitys, mutta ei liian yksinkertainen.

Ymmärrän kyllä, että vakaumuksellinen kristitty näkee reinkarnaation suorastaan saatanallisena asiana ja vakaumuksellinen ateisti taas ei halua olla väärässä ja palvoo älyään ja sitä mikä on omin silmin havaittavissa. kaiken yläpuolella olevaksi. Molemmat vastustavat reinkarnaatiota samanlaisella kiihkolla. Heidän kanssaan on erittäin hankala saada hedelmällistä keskustelua aikaiseksi.

Kukaan kun ei haluaisi olla väärässä. Todellinen tutkija ja etsijä ei välitä vähääkään siitä jos hän on väärässä. On vain mukavaa yllättyä.

Lue lisää

"Asioista keskusteleminen ei ole käännytystä."

Ala sitten keskustella ja lopeta käännyttäminen.

Ja faktoja pöytään. Muuten joku voi luulla, että sinulla ei ole yhtään mitään asiaa. Että yrität vain johtaa harhaan.

helppo ratkaisu kirjoitti:

"Asioista keskusteleminen ei ole käännytystä."

Ala sitten keskustella ja lopeta käännyttäminen.

Ja faktoja pöytään. Muuten joku voi luulla, että sinulla ei ole yhtään mitään asiaa. Että yrität vain johtaa harhaan.

Lue lisää

Hyvä keskustelu perustuu vuorovaikutukseen, eikä puskista huuteluun.

Laitan sulle kuitenkin yhden peukun, että tunnet olevasi oikeassa. Sitähän sä halusit?

harhaanjohtaja616 kirjoitti:

Hyvä keskustelu perustuu vuorovaikutukseen, eikä puskista huuteluun.

Laitan sulle kuitenkin yhden peukun, että tunnet olevasi oikeassa. Sitähän sä halusit?

Kukaan ei halua peukkujasi kun tiedetään, missä niitä pidät.

eeyntymyui kirjoitti:

Kukaan ei halua peukkujasi kun tiedetään, missä niitä pidät.

Suussa tutin korvikkeena, mistäs tiesit?

Ansaitsit taas peukun terävänäköisyydestäsi!

tuttifrutti kirjoitti:

Suussa tutin korvikkeena, mistäs tiesit?

Ansaitsit taas peukun terävänäköisyydestäsi!

Annetaan sinulkekin peukusta suoraan rektumiin kun olet nyt noin antelias!!

Ateismusmaximus kirjoitti:

Annetaan sinulkekin peukusta suoraan rektumiin kun olet nyt noin antelias!!

En tiedä oliko mulle tarkotettu, mutta hyvältä tuntu!

rectumman kirjoitti:

En tiedä oliko mulle tarkotettu, mutta hyvältä tuntu!

Susta nyt tuntuu aina hyvältä kun sua NÖYRYYYYYYTETÄÄÄÄÄN.

lahopää kirjoitti:

Ihminen on palvonut puujumalia, uskonut maapallon olevan litteä ja maailmankaikkeuden keskus, auringon kiertävän maata ja vaikka mitä, mutta se ei ole estänyt kehitystä. Se ei ole estänyt sitä, että joku on uskaltanut olla eri mieltä.

On vaan hyvä, että on sinun kaltaisia "vastustajia" että meillä on lisähaastetta ja joudumme ponnistelemaan.

Kaipaat todisteita. Oletko ihan varma, että haluat sitä, siis ihan todella haluat?

Tyylisi todistaa ihan jostain muusta.

Lue lisää

Kyllä aidoille totuudenetsijöille todisteet kelpaavat. Ei vaan hyvältä näytä, jos todisteita perätessä saa niiden sijaan jos jonkinlaista kuttaperkkaa.

todistamaan sitten kirjoitti:

Kyllä aidoille totuudenetsijöille todisteet kelpaavat. Ei vaan hyvältä näytä, jos todisteita perätessä saa niiden sijaan jos jonkinlaista kuttaperkkaa.

Oikeasti yksikin pitävä todiste riittäisi todistamaan asian. Mutta eipä ole sitä yhtäkään. Mutta esiinnytään kuin maailma muka olisi täynnä todisteita. Oikeastihan on niin, että kun jälleensyntymisenhän pitäisi siis koskea kaikki niin 5 miljardia on se joukko jota voidaan tarkastella. Siihen taustaan nähden todisteiden tilanne on, että puuttuvat käytännössä kokonaan. Kyllä tuon joukon pitäisi jo tuottaa pitäviäkin todisteita.

Jälleensyntymistä puoltavat kyllä esittävät toinen toistaan kummallisia tarinoita. Määrällisesti asia onkin jotenkin "kunnossa". Mutta lähemmin tarkasteltuna ne tarinat todellakin osoittautuvat vain tarinoiksi. Viihdyttävät niitä, jotka haluavat jälleensyntymiseen uskoa. Mikäpä siinä, jos nyt haluavat jymäyttää itseään...

>>REM-unen aikana aivojen tunteisiin liittyvä mantelitumake sekä assosiaatioalueet ovat erityisen aktiivisia, kun taas työmuistin, tarkkaavaisuuden suuntaamisen ja itsehillinnän kannalta tärkeät aivoalueet ovat hyvin passiivisia. Tämä sopii yhteen unien järjettömän kulun ja tunnepohjaisen sisällön kanssa. REM-unen aikana miehen penis on yleensä erektiossa ja naisen klitoris paisuu, mistä kenties johtuu osa unien seksuaalisesta sisällöstä.

Edellisessä elämässäsi kun olit kuussa, juustotehtaalla, seksiorjana. Siitä kokemuksesta toipumiseen ei sinulla riittänyt elämien välinen aika. Sinun piti päästää paineita vielä elämässäkin, neljä ekaa vuotta. Siitä se kaikki.

pallokin karkas kirjoitti:

Edellisessä elämässäsi kun olit kuussa, juustotehtaalla, seksiorjana. Siitä kokemuksesta toipumiseen ei sinulla riittänyt elämien välinen aika. Sinun piti päästää paineita vielä elämässäkin, neljä ekaa vuotta. Siitä se kaikki.

Lue lisää

Siitähän se alamäki alkaa kun jossakin elämässä sinne kuun seksiselleihin joutuu.

ei enää palaudu kirjoitti:

Siitähän se alamäki alkaa kun jossakin elämässä sinne kuun seksiselleihin joutuu.

Seksiä ja juustoa, naminami!

Haluun syntyy heti sinne seksikuun juustoselliin!

Olit siirtynyt kehoosi jo aiemmin, mutta aivosi oli niin kehittymättömät ettet kyennyt painamaan mieleesi mitään tapahtumia. Syntiinlankeemus teki sinustakin tiedostavan olennon? Oliko syntiinlankeemus siis hyvä asia? Luulenpa että oli. Ei ihmiselle olisi ollut hyötyä jäädä eläinten tiedostavuustasolle, vaikka itse maaplaneettamme olisi säilynyt kauniinpana, jos ei, mutta jossittelu on tarpeetonta, niin ei tapahtunut, se ei siis ollut edes mahdollista(jättää lankeamatta). Mutta nouskaamme kaatumisestamme ja synneistämme Jumalan Pojan avulla.

Onko sekin ollut tuolla kuun seksiselleissä?

Veikkaisin et kun tietoisuus terästäytyy pikkuhiljaa elämien saatossa, ni muistetaan välitilatkin ennen syntymää. Ja ei pelkästään yhtä entistä elämää, vaan monta.

Niinhän noi viisaatkin sanoo, että on vain yksi elämä. Me luullaan tätä elämää moneksi jälleensyntymäksi, mutta se on vain yksi elämä.

Mieli kestää suurimmalla osalla vasta yhden jälleensyntymän muistoja, mutta niitä voi olla jopa satojakin fyysisiä jälleensyntymiä.

Alkanut joskus miljoonia vuosia sitten...

Lentsikat rulaa kirjoitti:

Veikkaisin et kun tietoisuus terästäytyy pikkuhiljaa elämien saatossa, ni muistetaan välitilatkin ennen syntymää. Ja ei pelkästään yhtä entistä elämää, vaan monta.

Niinhän noi viisaatkin sanoo, että on vain yksi elämä. Me luullaan tätä elämää moneksi jälleensyntymäksi, mutta se on vain yksi elämä.

Mieli kestää suurimmalla osalla vasta yhden jälleensyntymän muistoja, mutta niitä voi olla jopa satojakin fyysisiä jälleensyntymiä.

Alkanut joskus miljoonia vuosia sitten...

Lue lisää

Vietetäänkö välitilat kuun seksisellissä? Siksikö niitä välitiloja ei muisteta?

karmee systeemi kirjoitti:

Vietetäänkö välitilat kuun seksisellissä? Siksikö niitä välitiloja ei muisteta?

Jahah! Se voi ateistille olla ihan kivaakin käydä elämien välillä vähän kuussa tuulettumassa.

Vai onko niin, että se ateismi vaan yltyy niistä kuukokemuksista. Jos vaikka paikat punottaa vielä syntymisen jälkeenkin. Kerjäämällä kerjäävät, ettei enää yhtään elämää. Ateismi.

kuukokemukset kirjoitti:

Jahah! Se voi ateistille olla ihan kivaakin käydä elämien välillä vähän kuussa tuulettumassa.

Vai onko niin, että se ateismi vaan yltyy niistä kuukokemuksista. Jos vaikka paikat punottaa vielä syntymisen jälkeenkin. Kerjäämällä kerjäävät, ettei enää yhtään elämää. Ateismi.

Lue lisää

Tää juttuhan tutkittiin jo 40 vuotta sitten ja ihmettelen sitä, että joku vielä jaksaa väittää vastaan.

https://www.youtube.com/watch?v=QBHR727yRGU

Huumori on sen verran vakava juttu, että se kannattaa jättää ammattilaisille.

Ja minkä edellisen elämän itselleen valitsee.

mukavinta kirjoitti:

Ja minkä edellisen elämän itselleen valitsee.

Ainahan voi laskea epävarmuuden tiliin. Jos vaikka huomaa valintansa huonoksi, niin voi valitaan uudelleen. Voi selittää saaneensa tarkempaa tietoa. Hengiltä. Tai joltain luunkalisuttelijalta. Ja jos ei muu auta, niin voi saada "välähdyksiä". Sillä voi kehuskella.

Mutta mikä yhden mielestä on kehuskelua, voi toiselle se tarkoittaa vain, että tosiaankin filmi pätkii välillä.

ed. elämän vaihto? kirjoitti:

Ainahan voi laskea epävarmuuden tiliin. Jos vaikka huomaa valintansa huonoksi, niin voi valitaan uudelleen. Voi selittää saaneensa tarkempaa tietoa. Hengiltä. Tai joltain luunkalisuttelijalta. Ja jos ei muu auta, niin voi saada "välähdyksiä". Sillä voi kehuskella.

Mutta mikä yhden mielestä on kehuskelua, voi toiselle se tarkoittaa vain, että tosiaankin filmi pätkii välillä.

Lue lisää

Itse en usko mihinkään, reinkarnaatio vain antaa parhaimman selityksen tälle kaikelle. Mikä tahansa muukin vaihtoehto kelpaa, kunhan joku sen vain kertois...

Oma uskoni menee suunnilleen näin:

1, reinkarnaatio , 70%
2. Taivas ja helvetti tai jokin niitä vastaava 20%
3. ateisitinen "tieteellinen" näkemys, "ei jatkoja, kaikki on tässä ja nyt" 5%
4. jokin muu 5%

Diggailen kovasti scifiä ja fantasiaa, muuten ateistinen näkemys saisi suuremman prosentin. Lisäksi olen kokenut omakohtaisesti erikoisia ja "mystisiä" asioita, jotka vaikuttavat etenkin siihen miksi ateistinen näkemys saa niin pienen osuuden. Ilman näitä kokemuksia ateistinen osuus olisi ehkä jotain 50-70% uskostani. Rehellisyyden nimissä minun on uskottava näin, koska kukaan ei ole pystynnyt esittämään mitään näistä vaihtoehdoista 100%. Tämä ei ole mitenkään ristiriidassa tieteellisyyden kanssa.

Kun varma tieto uupuu, ajattelen todennäköisyyden kautta. Siihen vaikuttaa tietenkin se, että minun on vaikea uskoa siihen, että olemme olemassa tavallaan "turhaa". Ihmisellä on tunteet, jotka nekin vaikuttavat siihen mihin hän uskoo. Ja tunne sanoo, että jatkoa seuraa.

näin uskon kirjoitti:

Itse en usko mihinkään, reinkarnaatio vain antaa parhaimman selityksen tälle kaikelle. Mikä tahansa muukin vaihtoehto kelpaa, kunhan joku sen vain kertois...

Oma uskoni menee suunnilleen näin:

1, reinkarnaatio , 70%
2. Taivas ja helvetti tai jokin niitä vastaava 20%
3. ateisitinen "tieteellinen" näkemys, "ei jatkoja, kaikki on tässä ja nyt" 5%
4. jokin muu 5%

Diggailen kovasti scifiä ja fantasiaa, muuten ateistinen näkemys saisi suuremman prosentin. Lisäksi olen kokenut omakohtaisesti erikoisia ja "mystisiä" asioita, jotka vaikuttavat etenkin siihen miksi ateistinen näkemys saa niin pienen osuuden. Ilman näitä kokemuksia ateistinen osuus olisi ehkä jotain 50-70% uskostani. Rehellisyyden nimissä minun on uskottava näin, koska kukaan ei ole pystynnyt esittämään mitään näistä vaihtoehdoista 100%. Tämä ei ole mitenkään ristiriidassa tieteellisyyden kanssa.

Kun varma tieto uupuu, ajattelen todennäköisyyden kautta. Siihen vaikuttaa tietenkin se, että minun on vaikea uskoa siihen, että olemme olemassa tavallaan "turhaa". Ihmisellä on tunteet, jotka nekin vaikuttavat siihen mihin hän uskoo. Ja tunne sanoo, että jatkoa seuraa.

Lue lisää

Mun prosentit
1. Pitkä aika Tuonelassa, joko Haadeksessa tai pilvissä 50%
2. Olemattomuus, jossa jään iankaikkiseen uneen 20%
3. Ikuinen elämä ruumissani, 10%
4. Vaihdan olomuotoa ja olotilaa, esim . muuhun eläimeen tai koneeksi 20%

Sanomattakin selvää, että ihme olisi jos kuoleman jälkeinen elämä kaatuisi noihin pieniin prosentteihin.

Osaatko valaista asiaa, että mikä systeemi on uskottavampi kuin reinkarnaatio. Tuo sinun juttusi on vaan sitä samaa mutua ja tuubaa, että kun en usko, niin en usko.

Peräänkuulutat vastuuta. Vastuu ja jälleensynntyminen kuuluvat yhteen. Sitä niitän, mitä kylvin. Emme voi paeta tekojamme, vaan ne seuraavat tuleviinkin elämiimme. Reinkarnaatio on kuitenkin armollinen; teit mitä tahansa, niin et koskaan tuhoudu. Toki joudut tekosi sovittamaan, tavalla tai toisella, hyvällä tai pahalla, mutta kaikessa piilee kuitenkin oppiminen. Mikään ei mene hukkaan.

Jos esim. vaikka pieni vauva kuolee, niin hän vain syntyy hetken päästä uudelleen, joskus jopa samalle äidille.

Tietenkin jokainen saa uskoa ihan miten haluaa. Joku uskoo, että funtsaaminen on turhaa, koska "tutkimattomat ovat luojan tiet". Ei muuta kun sitten vaan tutkimaan!

tutkimaan hutkimaan kirjoitti:

Osaatko valaista asiaa, että mikä systeemi on uskottavampi kuin reinkarnaatio. Tuo sinun juttusi on vaan sitä samaa mutua ja tuubaa, että kun en usko, niin en usko.

Peräänkuulutat vastuuta. Vastuu ja jälleensynntyminen kuuluvat yhteen. Sitä niitän, mitä kylvin. Emme voi paeta tekojamme, vaan ne seuraavat tuleviinkin elämiimme. Reinkarnaatio on kuitenkin armollinen; teit mitä tahansa, niin et koskaan tuhoudu. Toki joudut tekosi sovittamaan, tavalla tai toisella, hyvällä tai pahalla, mutta kaikessa piilee kuitenkin oppiminen. Mikään ei mene hukkaan.

Jos esim. vaikka pieni vauva kuolee, niin hän vain syntyy hetken päästä uudelleen, joskus jopa samalle äidille.

Tietenkin jokainen saa uskoa ihan miten haluaa. Joku uskoo, että funtsaaminen on turhaa, koska "tutkimattomat ovat luojan tiet". Ei muuta kun sitten vaan tutkimaan!

Lue lisää

"Osaatko valaista asiaa, että mikä systeemi on uskottavampi kuin reinkarnaatio."

Kyse ei voi olla mistään vertailusta. Kun kerran on voitu osoittaa, että inkarnaation tueksi ei ole todisteita, niin niitä ei ole. Päinvastoin: on voitu osoittaa, että periaatteena inkarnaatio, toimiakseen, olisi sen suuruus- ja vaatimusluokan härdelli, että minkään lähemmän tarkastelun valossa sitä ei voi pitää uskottavana, so. olemassaolevana.

Inkarnaatiota ei saa todeksi sillä, että koetetaan vertailla, löytää huonompia tai parempia oppeja. Jos oppi ei toimi, se ei toimi, vaikka parempaa vaihtoehtoa ei olisi heti käsillä. Yksijalkainen mies pysyy yksijalkaisena, vaikka kaikki näköpiirissä olevat muut miehet olisivat kaikki kokonaan jalattomia. Se, että suurellakaan vaivannäöllä ei sitten löydy jalallisia, ei tarkoita sitä, etteikö sellainen voisi paljastua jostain. Vaikka vasta seuraavan sukupolven aikana. Ollen silloinkin täysin todellinen.

Eli siis totuutta yhä etsien. Se totuus ei kuitenkaan ole jälleensyntymisoppi.

vertaillen virhe kirjoitti:

"Osaatko valaista asiaa, että mikä systeemi on uskottavampi kuin reinkarnaatio."

Kyse ei voi olla mistään vertailusta. Kun kerran on voitu osoittaa, että inkarnaation tueksi ei ole todisteita, niin niitä ei ole. Päinvastoin: on voitu osoittaa, että periaatteena inkarnaatio, toimiakseen, olisi sen suuruus- ja vaatimusluokan härdelli, että minkään lähemmän tarkastelun valossa sitä ei voi pitää uskottavana, so. olemassaolevana.

Inkarnaatiota ei saa todeksi sillä, että koetetaan vertailla, löytää huonompia tai parempia oppeja. Jos oppi ei toimi, se ei toimi, vaikka parempaa vaihtoehtoa ei olisi heti käsillä. Yksijalkainen mies pysyy yksijalkaisena, vaikka kaikki näköpiirissä olevat muut miehet olisivat kaikki kokonaan jalattomia. Se, että suurellakaan vaivannäöllä ei sitten löydy jalallisia, ei tarkoita sitä, etteikö sellainen voisi paljastua jostain. Vaikka vasta seuraavan sukupolven aikana. Ollen silloinkin täysin todellinen.

Eli siis totuutta yhä etsien. Se totuus ei kuitenkaan ole jälleensyntymisoppi.

Lue lisää

Mielestäni juuri silloin kun meiltä puuttuu varma tieto, meidän nimenomaan pitää vertailla erilaisia vaihtoehtoja. Onko niissä järkeä vai ei.

Minä ainakin olen vertaillut eri uskontoja ja maailmannäkemyksiä ja niistä vain jälleensyntyminen tyydyttää edes jotenkin. Mielestäni kaikkien ihmisten ei ole hyvä uskoa siihen, koska kaikkien psyyke ei kestä ajatusta siitä.

Kaikki lähtee kuitenkin siitä, että tällä olemassaolollamme on jokin suurempi tarkoitus ja me emme suinkaan katoa maailmasta mihinkään kun kuolemme. Uskonnot antavat oman tarkoituksensa, mutta mielestäni ne ovat kuitenkin liian lapsellisia, että niihin voisi enää länsimainen älykäs ja koulutettu ihminen uskoa. Yhdestä elämästä ei voi vielä vetää suuria johtopäätöksiä siitä, onko ihminen valmis ikuiseen iloon tai piinaan. Se, että me vain lakkaamme olemasta kuolessamme tuntuu myös hiukan oudolta koska se on vastoin energian lakeja.

Minulle sinänsä kelpaa mikä tahansa vastaus. En ole ronkeli totuuden suhteen.

En lähde enää jankkaamaan samoja asioita, jotka olen täällä ennenkin tuonut esiin. Olisi vain mielenkiintoista kuulla sinun käsityksesi esim. Teodikean ongelmasta. Miksi maailmassa on pahuutta?

Lukuisat elämät tasoittavat niin hyvän kuin pahankin kokemista. Meillä on myös palkintona kehitys, jonka olemme itse ansainneet itsellemme ja se koskaa ihan kaikkia meistä. Olemme jälleensyntymän edessä täysin tasa-arvoisia suhteessa toisiimme.

Ja täytyyhän sen olla aikamoinen härdelli. Maailmankaikkeuskin on aikamoinen härdelli ja tutkimista riittää. Miksi olisimme jotenkin sitä yksinkertaisempia? Meissä ihmisissäkin riittää tutkimista.

Yksi syy sille miksi emme saa kunnon todistusta reinkarnaation olemassaololle saattaa olla juuri se,että ihmiskunta ei ole siihen vielä valmis. Se on samanlainen asia kuin avaruusolioiden laskeutuminen maan päälle. Siitä todennäköisesti alkaisia aikamoinen hässäkkä, kun kaikki mihin ihmiskuntaa uskoo pantaisiin uusiksi. Se haittaisi myös henkistä kehittymistä, jos totuus olisi liian näkyvä.

Ja onhan niitä todisteitakin olemassa ja tulee ehkä kokoajan vaan lisää. Youtubessa on poika, joka muistaa olleensa amerikkalainen lentäjä Toisessa Maailmansodassa ja monia muitakin "todisteita"

Mutta etitään totuutta yhdessä. Jos sen keksit, niin kerro ihmeessä ja ehkä vaihdan omat näkemykseni siihen.

vertaillen virhe kirjoitti:

"Osaatko valaista asiaa, että mikä systeemi on uskottavampi kuin reinkarnaatio."

Kyse ei voi olla mistään vertailusta. Kun kerran on voitu osoittaa, että inkarnaation tueksi ei ole todisteita, niin niitä ei ole. Päinvastoin: on voitu osoittaa, että periaatteena inkarnaatio, toimiakseen, olisi sen suuruus- ja vaatimusluokan härdelli, että minkään lähemmän tarkastelun valossa sitä ei voi pitää uskottavana, so. olemassaolevana.

Inkarnaatiota ei saa todeksi sillä, että koetetaan vertailla, löytää huonompia tai parempia oppeja. Jos oppi ei toimi, se ei toimi, vaikka parempaa vaihtoehtoa ei olisi heti käsillä. Yksijalkainen mies pysyy yksijalkaisena, vaikka kaikki näköpiirissä olevat muut miehet olisivat kaikki kokonaan jalattomia. Se, että suurellakaan vaivannäöllä ei sitten löydy jalallisia, ei tarkoita sitä, etteikö sellainen voisi paljastua jostain. Vaikka vasta seuraavan sukupolven aikana. Ollen silloinkin täysin todellinen.

Eli siis totuutta yhä etsien. Se totuus ei kuitenkaan ole jälleensyntymisoppi.

Lue lisää

"Kysymyksessä ei ole mikään vertailu. Kun jälleensyntymisen tueksi ei ole mitään todisteita ja kun sitä ilmeisesti(kään) ei ole, ei sitä saa olevaiseksi sillä(kään) keinolla, että etsii nk. huonompia vaihtoehtoja. Ei saa esim. lahoa puuta muuttumaan yhtään lahommaksi, vaikka löytäisi vielä lahompia puita.

Näissä keskusteluissa muutenkin hukassa tieteellinen rehellisyys. Esim. itselleni kelpaa totuus siinäkin tapauksessa, että se totuus olisi se, että jälleensyntyminen on totta. Mutta kaikki se, mitä todisteeksi on tarjottu, on kumoutunut kepeästi. Tarkistuslaskennassa ei jää mitään, mikä tukisi jälleensyntymää, muuta kuin juuri tuollaiset absurdit esitykset, esim. että kun naapurin tyttökin sitä niin kaihosi. "

Eli jälleensyntymishörhölle oli (taas kerran) jo vastattu tuohon kysymykseen. Mutta hörhö mielellään jatkaa vouhottamista. Mieluummin vouhotus kuin huomiokyky.

Lukutaito arvoonsa kirjoitti:

"Kysymyksessä ei ole mikään vertailu. Kun jälleensyntymisen tueksi ei ole mitään todisteita ja kun sitä ilmeisesti(kään) ei ole, ei sitä saa olevaiseksi sillä(kään) keinolla, että etsii nk. huonompia vaihtoehtoja. Ei saa esim. lahoa puuta muuttumaan yhtään lahommaksi, vaikka löytäisi vielä lahompia puita.

Näissä keskusteluissa muutenkin hukassa tieteellinen rehellisyys. Esim. itselleni kelpaa totuus siinäkin tapauksessa, että se totuus olisi se, että jälleensyntyminen on totta. Mutta kaikki se, mitä todisteeksi on tarjottu, on kumoutunut kepeästi. Tarkistuslaskennassa ei jää mitään, mikä tukisi jälleensyntymää, muuta kuin juuri tuollaiset absurdit esitykset, esim. että kun naapurin tyttökin sitä niin kaihosi. "

Eli jälleensyntymishörhölle oli (taas kerran) jo vastattu tuohon kysymykseen. Mutta hörhö mielellään jatkaa vouhottamista. Mieluummin vouhotus kuin huomiokyky.

Lue lisää

Vouhotetaan edelleenkin.

Todisteeksi ei siis kelpaa esim. tämä?

https://www.youtube.com/watch?v=VnXxC-nVsJY

Ian Stevenson tutki lapsia, koska lapset ovat vielä lähellä edellistä elämäänsä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ian_Stevenson

Ja kuten hyvin tiedätkin maailmassa on suuria uskontoja joissa jälleensyntyminen on keskeinen uskomus. Myös kristityillä, kuten kataareilla oli uskomus, että jos ihminen ei selvitä maallista elämäänsä hyvin, seuraa jälleensyntyminen.

Ehkä olen jo unohtanut, mutta en muista sinun vastanneen Teodikean ongelmaan ja moneen muuhunkaan seikkaan, joihin vain yhden elämän totuus antaa hyvin puutteellisen selityksen.

hörhönhörhön kirjoitti:

Vouhotetaan edelleenkin.

Todisteeksi ei siis kelpaa esim. tämä?

https://www.youtube.com/watch?v=VnXxC-nVsJY

Ian Stevenson tutki lapsia, koska lapset ovat vielä lähellä edellistä elämäänsä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ian_Stevenson

Ja kuten hyvin tiedätkin maailmassa on suuria uskontoja joissa jälleensyntyminen on keskeinen uskomus. Myös kristityillä, kuten kataareilla oli uskomus, että jos ihminen ei selvitä maallista elämäänsä hyvin, seuraa jälleensyntyminen.

Ehkä olen jo unohtanut, mutta en muista sinun vastanneen Teodikean ongelmaan ja moneen muuhunkaan seikkaan, joihin vain yhden elämän totuus antaa hyvin puutteellisen selityksen.

Lue lisää

Stevenson ei sovi jälleensyntymisen puoltajien joukkoon. Vaikka moni häntä sinne hapuileekin.

Stevenson oli hyvin vakavamielinen tutkija, jota ilmeisesti ajoi into todistaa jälleensyntyminen todeksi. Mutta pitkän elämänuransa jälkeen hän totesi, että koko maailmasta löytyy ehkä muutama tapaus, jotka ehkä voisivat todistaa jälleensyntymisen puolesta. Massamääräiset tutkimukset olivat siis tuottaneet enimmäkseen muuta aineistoa kuin jälleensyntymisen tueksi.

Kun rehellinen ihminen näkee kokonaisuuden, että esimerkiksi hevosen joka laukkaa, itseään pettävä hörhö näkee hevosenkengässä naulan ja käyttää paljon aikaa sen osoittamiseen, että kyseessä siis onkin sepän paja, eikä hevonen ollenkaan. Ja voi varjele, kun hänelle kirkastuu (muille jo ennestään selvä asia), että naulojahan onkin monta. Että sitä moninkertaisempi todistus. Taaskin.

Siitä jälleensyntymishörhöjen hoennassa suurimmaksi osaksi on kysymys.

kokonaisuus hukassa kirjoitti:

Stevenson ei sovi jälleensyntymisen puoltajien joukkoon. Vaikka moni häntä sinne hapuileekin.

Stevenson oli hyvin vakavamielinen tutkija, jota ilmeisesti ajoi into todistaa jälleensyntyminen todeksi. Mutta pitkän elämänuransa jälkeen hän totesi, että koko maailmasta löytyy ehkä muutama tapaus, jotka ehkä voisivat todistaa jälleensyntymisen puolesta. Massamääräiset tutkimukset olivat siis tuottaneet enimmäkseen muuta aineistoa kuin jälleensyntymisen tueksi.

Kun rehellinen ihminen näkee kokonaisuuden, että esimerkiksi hevosen joka laukkaa, itseään pettävä hörhö näkee hevosenkengässä naulan ja käyttää paljon aikaa sen osoittamiseen, että kyseessä siis onkin sepän paja, eikä hevonen ollenkaan. Ja voi varjele, kun hänelle kirkastuu (muille jo ennestään selvä asia), että naulojahan onkin monta. Että sitä moninkertaisempi todistus. Taaskin.

Siitä jälleensyntymishörhöjen hoennassa suurimmaksi osaksi on kysymys.

Lue lisää

Heh, lueksä nyt yhtään näitä linkkejä?

>>Monet, jotkut skeptikot ja tutkijatkin, pitävät Stevensonin tutkimuksia toistaiseksi parhaina todisteina jälleensyntymän puolesta.[1] Skeptikkojen mukaan tulosten luotettavuutta kuitenkin heikentää se, että valtaosa tapauksista dokumentoitiin sellaisten kulttuurien parista, joissa jälleensyntymä hyväksytään.[2] Hän kuitenkin teki tutkimustyötään myös esimerkiksi Euroopassa.[3]

johan oli vertaus kirjoitti:

Heh, lueksä nyt yhtään näitä linkkejä?

>>Monet, jotkut skeptikot ja tutkijatkin, pitävät Stevensonin tutkimuksia toistaiseksi parhaina todisteina jälleensyntymän puolesta.[1] Skeptikkojen mukaan tulosten luotettavuutta kuitenkin heikentää se, että valtaosa tapauksista dokumentoitiin sellaisten kulttuurien parista, joissa jälleensyntymä hyväksytään.[2] Hän kuitenkin teki tutkimustyötään myös esimerkiksi Euroopassa.[3]

Lue lisää

kun olet hörhö niin hörhöilet: kaikki!

sekopäisyytesi kirjoitti:

kun olet hörhö niin hörhöilet: kaikki!

Heh, sä olet sitten ilmeisesti fiksu ja sulla on näköjään oikein psykiatrin tutkintokin. Pakkohan sua on ihan peukuttaa!

sekopäisyytesi kirjoitti:

kun olet hörhö niin hörhöilet: kaikki!

Asiallisestikin voi vastata. Mutta hörhö on ottanut väitteitään Wikipediasta. Wikipedialla on turha koettaa osoittaa mitään. Wikipediaan saa kirjoitella melko vapaasti kuka tahansa. Ja näköjään mitä tahansa.

Joka tapauksessa Ian Stevenson oli hyvinkin ”skeptinen” omista tutkimustuloksistaan. Vaikea siis olla ajattelematta niin, että jälleensyntymistä tukemattomista tapauksista (joita oli valtaosa) kertynyt aineisto oli saanut hänet varovaiseksi. Hän ymmärsi, että aineiston taustalla voi olla ehkä jotakin mielenkiintoista, mutta aivan muuta kuin jälleensyntyminen.

Stevensonin myönteinenkin logiikka (jälleensyntymistä tukevat arvelut) kuitenkin joutuu epäilyksen alle kun muistetaan, että hän piti lapsen syntymämerkkejä ja vammoja vahvoina merkkeinä edellisessä elämässä saaduista vammoista. Eli vaikkapa puukon- tai ampumahaavat. Logiikka notkuu kyllä pahan kerran. Että onnettomuus edellisessä elämässä aiheuttaisi sen, että uudessakin elämässä saa kärsiä vammasta. Mikähän henkimaailman järjestelmä sellaista syy-seuraussuhdetta onnistuisi ylläpitämään. Ja mikä karma? Miksi lasta siis rangaistaisiin uudessa elämässä, jos hän on edellisessäkin elämässä saanut siipeensä. Rankkaa.

”The best evidence for reincarnation, he (Ian Stevenson) thought, are the number of "cases of subjects who have birthmarks or birth defects that seem to derive from previous lives. These marks and defects correspond closely in size and location to wounds (occasionally other marks) on the deceased person whose life the child later claims to remember””

todisteet puuttuu kirjoitti:

Asiallisestikin voi vastata. Mutta hörhö on ottanut väitteitään Wikipediasta. Wikipedialla on turha koettaa osoittaa mitään. Wikipediaan saa kirjoitella melko vapaasti kuka tahansa. Ja näköjään mitä tahansa.

Joka tapauksessa Ian Stevenson oli hyvinkin ”skeptinen” omista tutkimustuloksistaan. Vaikea siis olla ajattelematta niin, että jälleensyntymistä tukemattomista tapauksista (joita oli valtaosa) kertynyt aineisto oli saanut hänet varovaiseksi. Hän ymmärsi, että aineiston taustalla voi olla ehkä jotakin mielenkiintoista, mutta aivan muuta kuin jälleensyntyminen.

Stevensonin myönteinenkin logiikka (jälleensyntymistä tukevat arvelut) kuitenkin joutuu epäilyksen alle kun muistetaan, että hän piti lapsen syntymämerkkejä ja vammoja vahvoina merkkeinä edellisessä elämässä saaduista vammoista. Eli vaikkapa puukon- tai ampumahaavat. Logiikka notkuu kyllä pahan kerran. Että onnettomuus edellisessä elämässä aiheuttaisi sen, että uudessakin elämässä saa kärsiä vammasta. Mikähän henkimaailman järjestelmä sellaista syy-seuraussuhdetta onnistuisi ylläpitämään. Ja mikä karma? Miksi lasta siis rangaistaisiin uudessa elämässä, jos hän on edellisessäkin elämässä saanut siipeensä. Rankkaa.

”The best evidence for reincarnation, he (Ian Stevenson) thought, are the number of "cases of subjects who have birthmarks or birth defects that seem to derive from previous lives. These marks and defects correspond closely in size and location to wounds (occasionally other marks) on the deceased person whose life the child later claims to remember””

Lue lisää

Ei kelpaa siis wikipediat sulle. No, otetaan sitten linkkejä arvovaltaisempiin sivustoihin.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/02/10/AR2007021001393.html

https://www.youtube.com/watch?v=PbWMEWubrk0

Minustakin tuntuu kovin oudolta nämä syntymämerkkijutut. Maailma on kuitenkin aika ihmeellinen paikka ja voisin lyödä vetoa, että paljon ihmeellisempi kuin mitä me ihmiset ymmärrämme. Vaikapa nyt ihan arkinen asia kaksosista, jotka ovat kasvaneet erillään ja ovat silti kaikessa samanlaisia. Pitäskö sen perusteella alkaa uskomaan horoskooppien tähtikarttoihin?

Tietenkin tiedemiehen pitää olla hyvin skeptinen kaiken uuden ja oudon suhteen. Skeptisyys on tärkeä osa maalaisjärkeä.

Käsittääkseni tämäkin palsta on olemassa nimenomaan keskustelua varten, eikä muiden ihmisten pilkaamista varten. Itse olisin kyllä aika skeptinen pilkkaajan totuuksille.

Linkki?

Hm? kirjoitti:

Linkki?

Näin äkkiä tuskin valmistuu mikään opinnäytetyö. Ainakaan sellainen, joka menisi läpi...

malta sentään kirjoitti:

Näin äkkiä tuskin valmistuu mikään opinnäytetyö. Ainakaan sellainen, joka menisi läpi...

Tarkoitin tietysti linkkiä, josta käy ilmi tämä:

>>>henkilön "edellinen elämä" ilmeneekin olevan yhä elossa. Maailmansotien jäljiltä näitä tapauksia oli välillä runsaastikin.

"Unohdetuimmasta päästä lienevät ne tapaukset, joissa henkilön "edellinen elämä" ilmeneekin olevan yhä elossa. Maailmansotien jäljiltä näitä tapauksia oli välillä runsaastikin."

Varmaankin on niin, että se mekanismi, joka "jälleensyntymiskokemuksia" tai sivupersoonia ihmiselle aiheuttaa, ei voi käydä mistään tsekkaamasta, kuinka uskottava kokemus on testitilanteessa. Vähän kuin unessa, että uskottavuudeksi riittää se, mikä menee itselle läpi. Sillä hetkellä.

Sotien yhteyteen ja niiden jälkeen tietysti osuvat monenlaiset humpuukimaakarit. Joka kaipaa "edellistä elämää", saa humpuukimaakarilta tarvitsemansa. Joka haluaa seurustella edesmenneen omaisensa kanssa, saa humpuukimaakarilta meedioistunnon. Toisen maailmansodan jälkeen purkautui monta meediosituntoa kun henkimaailmasta kuultu "kaatunut" ilmaantuikin sotavankeudesta hengissä kotiin.

sattuu ja tapahtuu kirjoitti:

"Unohdetuimmasta päästä lienevät ne tapaukset, joissa henkilön "edellinen elämä" ilmeneekin olevan yhä elossa. Maailmansotien jäljiltä näitä tapauksia oli välillä runsaastikin."

Varmaankin on niin, että se mekanismi, joka "jälleensyntymiskokemuksia" tai sivupersoonia ihmiselle aiheuttaa, ei voi käydä mistään tsekkaamasta, kuinka uskottava kokemus on testitilanteessa. Vähän kuin unessa, että uskottavuudeksi riittää se, mikä menee itselle läpi. Sillä hetkellä.

Sotien yhteyteen ja niiden jälkeen tietysti osuvat monenlaiset humpuukimaakarit. Joka kaipaa "edellistä elämää", saa humpuukimaakarilta tarvitsemansa. Joka haluaa seurustella edesmenneen omaisensa kanssa, saa humpuukimaakarilta meedioistunnon. Toisen maailmansodan jälkeen purkautui monta meediosituntoa kun henkimaailmasta kuultu "kaatunut" ilmaantuikin sotavankeudesta hengissä kotiin.

Lue lisää

Varmaan tuollaisiakin tapauksia on joitakin ollut, jos on ollut "meediona" huijari asialla. Mutta sehän ei taas kerro mitään itse ilmiön todellisuudesta.

Huijjikset kirjoitti:

Varmaan tuollaisiakin tapauksia on joitakin ollut, jos on ollut "meediona" huijari asialla. Mutta sehän ei taas kerro mitään itse ilmiön todellisuudesta.

mutta johtaa siihen, että vähän tai ei ollenkaan on sitten enää todisteita

sanon tähänkin kirjoitti:

mutta johtaa siihen, että vähän tai ei ollenkaan on sitten enää todisteita

Ei niitä huijareita suhteessa paljoa ole.

Muutama vain. kirjoitti:

Ei niitä huijareita suhteessa paljoa ole.

Suhteessa maan väkilukuun. Ei niin.

suhteita on monia kirjoitti:

Suhteessa maan väkilukuun. Ei niin.

Mutta jälleensyntymisopin puoltajien joukossa huijariprosentti on aina ollut hälyttävän korkea.

Taas toisaalta kirjoitti:

Mutta jälleensyntymisopin puoltajien joukossa huijariprosentti on aina ollut hälyttävän korkea.

Linkki?

Niinkö kirjoitti:

Linkki?

http://www.riemurasia.net/video/Pekka-Siitoin-ja-poika-seikkailevat-ruotsinlaivalla/124612

Eli oikein livenä yksi julkimo, joka kirjoitteli runsaasti jälleensyntymisopin puolesta.

Muitakin löytyy kirjoitti:

http://www.riemurasia.net/video/Pekka-Siitoin-ja-poika-seikkailevat-ruotsinlaivalla/124612

Eli oikein livenä yksi julkimo, joka kirjoitteli runsaasti jälleensyntymisopin puolesta.

Lue lisää

Oletko sitä miltä, että Pekka Siitoin on oikein tyypillinen jälleensyntymäopin kannattaja?

Olet selvästi taliaivo: tuot esiin jonkun poikkeuksellisen höyrähtäneen tyypin jota jälleensyntymäopin kannattajatkaan eivät haluaisi joukkoonsa lukea, ja esittelet häntä todisteena jälleensyntymäopin luonteesta.

Jääkön nyt tekemättä oman uskonnollisen ryhmäsi vastavuoroinen tahraus. Turhaa liata käsiään sen vuoksi. Riittää tässä yhteydessä todeta, että sinä itse olet henkilökohtaisesti, aivan ryhmästäsi riippumatta, täysi umpipuupää.

Muitakin löytyy kirjoitti:

http://www.riemurasia.net/video/Pekka-Siitoin-ja-poika-seikkailevat-ruotsinlaivalla/124612

Eli oikein livenä yksi julkimo, joka kirjoitteli runsaasti jälleensyntymisopin puolesta.

Lue lisää

Jep, ja muuten niin hyödylliset sakset voivat olla psykopaatin kädessä vaarallinen ase. Natsien väitetään olleen hyvin kiinnostuneita idän mystiikasta, Jotkut heistä uskoivat olleensa muinaisten roomalaisten sotapäälliköiden reinakarnaatioita. Samanlaista "höpsöyttä" esiintyi myös liittoutouneiden puolella, kuten kenraali Pattonilla.

Joku "mystikko" voisi tähän todeta, että kokeneemat sielut eivät enää sorru niin alottelijamaiseen juttuun kuin sotimiseen ja ääriliikkeissä mukana olemiseen.

Kas, taas neropatti kirjoitti:

Oletko sitä miltä, että Pekka Siitoin on oikein tyypillinen jälleensyntymäopin kannattaja?

Olet selvästi taliaivo: tuot esiin jonkun poikkeuksellisen höyrähtäneen tyypin jota jälleensyntymäopin kannattajatkaan eivät haluaisi joukkoonsa lukea, ja esittelet häntä todisteena jälleensyntymäopin luonteesta.

Jääkön nyt tekemättä oman uskonnollisen ryhmäsi vastavuoroinen tahraus. Turhaa liata käsiään sen vuoksi. Riittää tässä yhteydessä todeta, että sinä itse olet henkilökohtaisesti, aivan ryhmästäsi riippumatta, täysi umpipuupää.

Lue lisää

Suomen tunnetuin selvänäkijä tunnusti Pekan opetuslapsekseen. Ei Pekka kai silloin voinut niin kovin "epätyypillinen" olla. Muistelmakirjassa Pekka oli oikein kuvan kanssa esillä.

Se on kumma kuinka osuvasti nuo vakat kantensa valitsevat.

oli tyypillinen kirjoitti:

Suomen tunnetuin selvänäkijä tunnusti Pekan opetuslapsekseen. Ei Pekka kai silloin voinut niin kovin "epätyypillinen" olla. Muistelmakirjassa Pekka oli oikein kuvan kanssa esillä.

Se on kumma kuinka osuvasti nuo vakat kantensa valitsevat.

Lue lisää

Pekka sanoi olevansa "fasisiti, sadisti ja satanisti"

https://www.google.fi/search?q=pekka siitoin&newwindow=1&espv=2&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=l5-SVIVChs_KA7O9gcgI&ved=0CIwBEIke&biw=1422&bih=664#facrc=_&imgdii=_&imgrc=TSwmXfnNmjkJhM:;yZKAvleVOQMmuM;https://a4-images.myspacecdn.com/images03/34/8586eaba6e3e4755bfa116aee55d099d/300x300.jpg;https://myspace.com/siitoin;289;289

Kai hänellä oli jonkin verran ollut nuoruudessaan yhteyksiä teosofiaankin ja sieltä ominut uskonsa.

oli tyypillinen kirjoitti:

Suomen tunnetuin selvänäkijä tunnusti Pekan opetuslapsekseen. Ei Pekka kai silloin voinut niin kovin "epätyypillinen" olla. Muistelmakirjassa Pekka oli oikein kuvan kanssa esillä.

Se on kumma kuinka osuvasti nuo vakat kantensa valitsevat.

Lue lisää

Eivät Pekka Siitoimen fasistiset mielipiteet liity mitenkään jälleensyntymäoppiin.

Mutta koska mikään rationaalinen puhe ei näköjään tule hihhulissa ymmärretyksi, vaan hänen vain täytyy harjoittaa mustamaalauskampanjaansa jopa aivan irrationaalisilla ja epätyypillisilläkin esimerkeillä, niin annetaan nyt sitten esimerkkiä YHDEN YKSITTÄISEN HENKILÖN SIJASTA KOKONAISELLA MASSIIVISELLA JÄRJESTÖLLÄ.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan

Hyvin ansaittua, muutamaa kertaluokkaa raskaampaa paluupostia siis takaisin sinne, arvon umpipuupäälle, kuten näissä tapauksissa aina käy. Sillä teidän keskuudestanne tätä arveluttavaa aineistoa tosiaan ei ole vaikeaa löytää.

Todettakoon nyt kuitenkin anteeksiantavassa, rationaalisessa ystävyyden hengessä, että myöskään kristittyjen valtaväestö ei näe Ku Klux Klania ihan tyyppiesimerkkinä siitä, mitä kristinusko on ja edustaa. Jos arvon umpipuupää esimerkkinsä hölmöyden voisi edes sitä kautta ymmärtää. Eli, kaikessa kiihkottomuudessa (jota sielläkin ahdasputkiolassa toivottaisiin opittavan) lainattakoon artikkelista mukaan myös hivenen objektiivisen suopeaa todellisuudentajua:

Though most members of the KKK saw themselves as holding to American values and Christian morality, virtually every Christian denomination officially denounced the Ku Klux Klan.[15]

Jotkut meistä ovat tuulimyllyjä vastaan sotivia donquijoteja, kunnes ehkä joskus tajuavat sotansa turhuuden ja mielettömyyden. Siihen saakka he heräävät aamuisin heti ensimmäisenä mielessään tuulimyllyt, alkavat sitten töräytellä taistelutorviaan ja laukata ratsullaan kohti kuvittelemiaan jättiläisiä.

Jos järkiintymistä ei kuitenkaan tapahdu ennen kuolinvuodetta (kuten Don Quijotelle kävi) ja taisteluhalua aina vain ainakin siihen saakka riittää, niin tässä taisteluun kutsuva kuvalinkki:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/13/Campo_de_Criptana_Molinos_de_Viento_1.jpg/200px-Campo_de_Criptana_Molinos_de_Viento_1.jpg

oli tyypillinen kirjoitti:

Suomen tunnetuin selvänäkijä tunnusti Pekan opetuslapsekseen. Ei Pekka kai silloin voinut niin kovin "epätyypillinen" olla. Muistelmakirjassa Pekka oli oikein kuvan kanssa esillä.

Se on kumma kuinka osuvasti nuo vakat kantensa valitsevat.

Lue lisää

"Suomen tunnetuin selvänäkijä tunnusti Pekan opetuslapsekseen. Ei Pekka kai silloin voinut niin kovin "epätyypillinen" olla. Muistelmakirjassa Pekka oli oikein kuvan kanssa esillä.

Se on kumma kuinka osuvasti nuo vakat kantensa valitsevat. "

Ja se ihmetyttää - tässäkin tapauksessa - että selvänäkijä ei näe, että millainen omatekemä valtakunnanjohtaja kehutusta suojatistaan oli tulossa.

Vilkuttiko ovelta suojatilleen. Neestuuki kädessä ja kyyneltä tihruttaen. Hei vaan. Sinusta se tulee vielä jotain.

Mutta että oikein valtakunnanjohtaja!

poika parka kirjoitti:

Jep, ja muuten niin hyödylliset sakset voivat olla psykopaatin kädessä vaarallinen ase. Natsien väitetään olleen hyvin kiinnostuneita idän mystiikasta, Jotkut heistä uskoivat olleensa muinaisten roomalaisten sotapäälliköiden reinakarnaatioita. Samanlaista "höpsöyttä" esiintyi myös liittoutouneiden puolella, kuten kenraali Pattonilla.

Joku "mystikko" voisi tähän todeta, että kokeneemat sielut eivät enää sorru niin alottelijamaiseen juttuun kuin sotimiseen ja ääriliikkeissä mukana olemiseen.

Lue lisää

Ei epäilystä, etteikö mystikoilta puhetta löytyisi. Mutta todisteita..???

Sancho Panza kirjoitti:

Eivät Pekka Siitoimen fasistiset mielipiteet liity mitenkään jälleensyntymäoppiin.

Mutta koska mikään rationaalinen puhe ei näköjään tule hihhulissa ymmärretyksi, vaan hänen vain täytyy harjoittaa mustamaalauskampanjaansa jopa aivan irrationaalisilla ja epätyypillisilläkin esimerkeillä, niin annetaan nyt sitten esimerkkiä YHDEN YKSITTÄISEN HENKILÖN SIJASTA KOKONAISELLA MASSIIVISELLA JÄRJESTÖLLÄ.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan

Hyvin ansaittua, muutamaa kertaluokkaa raskaampaa paluupostia siis takaisin sinne, arvon umpipuupäälle, kuten näissä tapauksissa aina käy. Sillä teidän keskuudestanne tätä arveluttavaa aineistoa tosiaan ei ole vaikeaa löytää.

Todettakoon nyt kuitenkin anteeksiantavassa, rationaalisessa ystävyyden hengessä, että myöskään kristittyjen valtaväestö ei näe Ku Klux Klania ihan tyyppiesimerkkinä siitä, mitä kristinusko on ja edustaa. Jos arvon umpipuupää esimerkkinsä hölmöyden voisi edes sitä kautta ymmärtää. Eli, kaikessa kiihkottomuudessa (jota sielläkin ahdasputkiolassa toivottaisiin opittavan) lainattakoon artikkelista mukaan myös hivenen objektiivisen suopeaa todellisuudentajua:

Though most members of the KKK saw themselves as holding to American values and Christian morality, virtually every Christian denomination officially denounced the Ku Klux Klan.[15]

Jotkut meistä ovat tuulimyllyjä vastaan sotivia donquijoteja, kunnes ehkä joskus tajuavat sotansa turhuuden ja mielettömyyden. Siihen saakka he heräävät aamuisin heti ensimmäisenä mielessään tuulimyllyt, alkavat sitten töräytellä taistelutorviaan ja laukata ratsullaan kohti kuvittelemiaan jättiläisiä.

Jos järkiintymistä ei kuitenkaan tapahdu ennen kuolinvuodetta (kuten Don Quijotelle kävi) ja taisteluhalua aina vain ainakin siihen saakka riittää, niin tässä taisteluun kutsuva kuvalinkki:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/13/Campo_de_Criptana_Molinos_de_Viento_1.jpg/200px-Campo_de_Criptana_Molinos_de_Viento_1.jpg

Lue lisää

"Eivät Pekka Siitoimen fasistiset mielipiteet liity mitenkään jälleensyntymäoppiin."

Omien puheittensa mukaan liittyi. Mm. spiritistisissä istunnoissa oli noita oppejansa onkinut. Ja mitä sitten siltä opettajaltaan selvänäkijältä saanut "eväinä". Ekana jälleensyntymiset ja niihin liittyvät hörhöilyt, myöhemmin sitten joukkoliikkeen johtoon: viiden henkilön massakulkueena pitkin katuja, mankka narulla kaulassa roikkuen, marssilauluja toitottaen. Ilmakivääri paraatiaseistuksena. Harvoin on Suomessa niin komeaa näkyä nähty.

korkea virka kirjoitti:

"Suomen tunnetuin selvänäkijä tunnusti Pekan opetuslapsekseen. Ei Pekka kai silloin voinut niin kovin "epätyypillinen" olla. Muistelmakirjassa Pekka oli oikein kuvan kanssa esillä.

Se on kumma kuinka osuvasti nuo vakat kantensa valitsevat. "

Ja se ihmetyttää - tässäkin tapauksessa - että selvänäkijä ei näe, että millainen omatekemä valtakunnanjohtaja kehutusta suojatistaan oli tulossa.

Vilkuttiko ovelta suojatilleen. Neestuuki kädessä ja kyyneltä tihruttaen. Hei vaan. Sinusta se tulee vielä jotain.

Mutta että oikein valtakunnanjohtaja!

Lue lisää

Surkuhupaisa persoona tosiaankin.

Siitä Pekka Siitoin lähimmästä miehestä tuli muuten uskova. Kaveri kekkuloi nyt
maastohousuissaan "Jessen" puolella. Näin se kehitys kehittyy,

isommat kulkueet kirjoitti:

"Eivät Pekka Siitoimen fasistiset mielipiteet liity mitenkään jälleensyntymäoppiin."

Omien puheittensa mukaan liittyi. Mm. spiritistisissä istunnoissa oli noita oppejansa onkinut. Ja mitä sitten siltä opettajaltaan selvänäkijältä saanut "eväinä". Ekana jälleensyntymiset ja niihin liittyvät hörhöilyt, myöhemmin sitten joukkoliikkeen johtoon: viiden henkilön massakulkueena pitkin katuja, mankka narulla kaulassa roikkuen, marssilauluja toitottaen. Ilmakivääri paraatiaseistuksena. Harvoin on Suomessa niin komeaa näkyä nähty.

Lue lisää

Myös Ku Klux Klanin arvot olivat heidän omien puheittensa mukaan puhtaita kristillisiä arvoja. Ja siinä oli sentään kyseessä KOKONAISEN ISON JÄRJESTÖN MIELIPIDE, eikä vain yhden miehen mielipide.

Lisää, herra Quijote?

Siinä tyssää kirjoitti:

Ei epäilystä, etteikö mystikoilta puhetta löytyisi. Mutta todisteita..???

Mitä todisteita, mistä???

Onko sulla itelläs todisteita jostain?

Pata kattilaa soimaa.

korkea virka kirjoitti:

"Suomen tunnetuin selvänäkijä tunnusti Pekan opetuslapsekseen. Ei Pekka kai silloin voinut niin kovin "epätyypillinen" olla. Muistelmakirjassa Pekka oli oikein kuvan kanssa esillä.

Se on kumma kuinka osuvasti nuo vakat kantensa valitsevat. "

Ja se ihmetyttää - tässäkin tapauksessa - että selvänäkijä ei näe, että millainen omatekemä valtakunnanjohtaja kehutusta suojatistaan oli tulossa.

Vilkuttiko ovelta suojatilleen. Neestuuki kädessä ja kyyneltä tihruttaen. Hei vaan. Sinusta se tulee vielä jotain.

Mutta että oikein valtakunnanjohtaja!

Lue lisää

Pekka oli pikkupoika verrattuna tähän kaveriin:

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansallissosialistinen-jarjesto-aikoo-julkaista-lutherin-juutalaisvastaisen-kirjan-suomeksi/

Mitäs sanot siitä, että kirkkosi perustaja oli 6 miljoonan juutalaisen joukkomurhan innoittajana Saksassa?

"Luther war ein großer Mann, ein Riese. Mit einem Ruck durchbrach er die Dämmerung; sah den Juden, wie wir ihn erst heute zu sehen beginnen."

"Luther oli hieno mies, jättiläinen. Yhdellä riuhtaisulla hän murtautui läpi hämärän; hän näki juutalalaiset siten kuin me vasta alamme nähdä heidät tänään."

-- Adolf Hitler.

Jos haluat, voidaan toki lainata tänne Lutherin juutalaisvastaisia puheita. Pekka Siitoin oli aivan pikkutekijä verrattuna sen lahon perustajaan, jota sinä täällä yrität osoittaa ainoaksi oikeaksi lahoksi, ja kaikkia muita harhaisiksi eksytyksiksi.

-----------.---------------.-----------------

Näin siis käy aina kun te laholaiset käytte tuulimyllyjä vastaan. No opittehan tekin siinä samalla. Joten siinä mielessä uskonsotanne tuulimyllyjä on tietysti hyvää valistusta teille itsellenne. Se osoittaa teidät harhaisiksi hömelöiksi - luulette olevanne jokin oikeiden puhtaiden jauhojen uskonto.

Kuinka paljon tahdot lisää? Siis, kuinka paljon tahdot oppia?

Hedelmistään puu tun kirjoitti:

Pekka oli pikkupoika verrattuna tähän kaveriin:

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansallissosialistinen-jarjesto-aikoo-julkaista-lutherin-juutalaisvastaisen-kirjan-suomeksi/

Mitäs sanot siitä, että kirkkosi perustaja oli 6 miljoonan juutalaisen joukkomurhan innoittajana Saksassa?

"Luther war ein großer Mann, ein Riese. Mit einem Ruck durchbrach er die Dämmerung; sah den Juden, wie wir ihn erst heute zu sehen beginnen."

"Luther oli hieno mies, jättiläinen. Yhdellä riuhtaisulla hän murtautui läpi hämärän; hän näki juutalalaiset siten kuin me vasta alamme nähdä heidät tänään."

-- Adolf Hitler.

Jos haluat, voidaan toki lainata tänne Lutherin juutalaisvastaisia puheita. Pekka Siitoin oli aivan pikkutekijä verrattuna sen lahon perustajaan, jota sinä täällä yrität osoittaa ainoaksi oikeaksi lahoksi, ja kaikkia muita harhaisiksi eksytyksiksi.

-----------.---------------.-----------------

Näin siis käy aina kun te laholaiset käytte tuulimyllyjä vastaan. No opittehan tekin siinä samalla. Joten siinä mielessä uskonsotanne tuulimyllyjä on tietysti hyvää valistusta teille itsellenne. Se osoittaa teidät harhaisiksi hömelöiksi - luulette olevanne jokin oikeiden puhtaiden jauhojen uskonto.

Kuinka paljon tahdot lisää? Siis, kuinka paljon tahdot oppia?

Lue lisää

On siinä ja siinä, salliiko rikoslaki lahonne perustajan kirjan julkaisun Suomessa.

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/professori-luther-pamfletin-julkaisu-koettelee-pykalien-rajoja/

Nooh, eikai sitä nyt yhren elämän aikana kaikkea nyt sentään tartte kokea. Monen ihmisen kaikki tarmo menee päivästä toiseen selviytymisessä. Ei siinä kauheen jänniä ja kummia asioita ehri millään nährä ja kokea.

"lähes aina on tilanne elämässä mennyt semmoiseksi, että ikään kuin otetaan tulevilta elämiltä velkaa."

Missä noin on käynyt? Tunnen muutamia kymmeniä ihmisiä, jotka uskovat jälleensyntymiseen, ja heillä on terveimmät ja vähiten pröystäilevät elämäntavat mitä tässä materiaa arvostavassa juoppojen maassa tunnen.

Ettei vaan ninimerkki "yxi näkökulma" olisi joku kr. lahkolainen, joka tekee lähetystyötään näillä kr. lahkolaisten suosimilla lauseilla, jotka totuusarvonsa puolesta ovat kuitenkin jotakin aivan muuta kuin totta.

Kuinka? kirjoitti:

"lähes aina on tilanne elämässä mennyt semmoiseksi, että ikään kuin otetaan tulevilta elämiltä velkaa."

Missä noin on käynyt? Tunnen muutamia kymmeniä ihmisiä, jotka uskovat jälleensyntymiseen, ja heillä on terveimmät ja vähiten pröystäilevät elämäntavat mitä tässä materiaa arvostavassa juoppojen maassa tunnen.

Ettei vaan ninimerkki "yxi näkökulma" olisi joku kr. lahkolainen, joka tekee lähetystyötään näillä kr. lahkolaisten suosimilla lauseilla, jotka totuusarvonsa puolesta ovat kuitenkin jotakin aivan muuta kuin totta.

Lue lisää

Kaikken hömelöintä se on ottaen huomioon, että Jeesus itse mainitsee jälleensyntymän, mutta kun nämä johtajiensa sanomaan uskovat uskovat mieluummin yhteisöltään saamaansa uskontoon kuin sitä mitä Jeesus sanoo.

toinen semmotti kirjoitti:

Nooh, eikai sitä nyt yhren elämän aikana kaikkea nyt sentään tartte kokea. Monen ihmisen kaikki tarmo menee päivästä toiseen selviytymisessä. Ei siinä kauheen jänniä ja kummia asioita ehri millään nährä ja kokea.

Lue lisää

Jälleensyntymisopin tärkein näyteikkuna on Intia. Siellähän käyvät suomalaisetkin oppiin horahtaneet oikein opintomatkoilla. Mutta jos opin piirissä muutaman tuhat vuotta elettyään pääsevät opetuslapsensa niihin "saavutuksiin", mitä Intiassa joka paikassa joutuu näkemään, niin kyllä alkaa epäilyttää. Ja aivan oikein: eipä ole jälleensyntymisopissa mitään perää!!!

Silmin nähdenkin kirjoitti:

Jälleensyntymisopin tärkein näyteikkuna on Intia. Siellähän käyvät suomalaisetkin oppiin horahtaneet oikein opintomatkoilla. Mutta jos opin piirissä muutaman tuhat vuotta elettyään pääsevät opetuslapsensa niihin "saavutuksiin", mitä Intiassa joka paikassa joutuu näkemään, niin kyllä alkaa epäilyttää. Ja aivan oikein: eipä ole jälleensyntymisopissa mitään perää!!!

Lue lisää

No sitten olet eri mieltä kuin Jeesus.

Silmin nähdenkin kirjoitti:

Jälleensyntymisopin tärkein näyteikkuna on Intia. Siellähän käyvät suomalaisetkin oppiin horahtaneet oikein opintomatkoilla. Mutta jos opin piirissä muutaman tuhat vuotta elettyään pääsevät opetuslapsensa niihin "saavutuksiin", mitä Intiassa joka paikassa joutuu näkemään, niin kyllä alkaa epäilyttää. Ja aivan oikein: eipä ole jälleensyntymisopissa mitään perää!!!

Lue lisää

Itseasiassa Intiassa (hindulaisuus) paljon yleisempi uskomus on sielunvaellus, joka ei ole sama asia kuin jälleensyntyminen. Siinä ihminen voi syntyä uudelleen eläimeksikin.

Dalai Laman porukat onkin sitten aivan toinen juttu. Häntä pidetään yhtenä merkittävänä todisteena jälleensyntymiselle. Itse hän on todennut asiasta, että hänkään ei tiedä sitä varmasti ja nauranut päälle.

Niinkö kirjoitti:

No sitten olet eri mieltä kuin Jeesus.

Linkki?

täsmennystä kirjoitti:

Itseasiassa Intiassa (hindulaisuus) paljon yleisempi uskomus on sielunvaellus, joka ei ole sama asia kuin jälleensyntyminen. Siinä ihminen voi syntyä uudelleen eläimeksikin.

Dalai Laman porukat onkin sitten aivan toinen juttu. Häntä pidetään yhtenä merkittävänä todisteena jälleensyntymiselle. Itse hän on todennut asiasta, että hänkään ei tiedä sitä varmasti ja nauranut päälle.

Lue lisää

No aivan sama millä tavalla jälleensyntyilevät omasta mielestään, mutta kehnot on olleet seuraukset opeistaan. Ei hyvältä näytä!!!!!

Jälleensyntymä kirjoitti:

Kaikken hömelöintä se on ottaen huomioon, että Jeesus itse mainitsee jälleensyntymän, mutta kun nämä johtajiensa sanomaan uskovat uskovat mieluummin yhteisöltään saamaansa uskontoon kuin sitä mitä Jeesus sanoo.

Lue lisää

No joo, eli ei mitään perää!!!

heikosti menee kirjoitti:

No aivan sama millä tavalla jälleensyntyilevät omasta mielestään, mutta kehnot on olleet seuraukset opeistaan. Ei hyvältä näytä!!!!!

Intiahan oli aikoinaan varsin kukoistava kulttuuri, kunnes muslimit ja myöhemmin britit meni ja sotki koko paikan.

Buddhalaisuutta pidetään ehkä maailman rauhantahtoisimpana uskontona, mutta kyllä rauhan mieskin suuttuu, kun tarpeeksi ärsytetään. Tiibetissä buddhalaisia munkkeja on tosin syytetty elitismistä. Kukapa meistä olisi täydellinen?

Jos jossain tulkitaan ja käytetään jotain uskomusta väärin, niin ei se vielä kerro ihan kaikkea siitä onko tuo uskomus oikea vaiko väärä.

Sulla viiraa kirjoitti:

Linkki?

Matteus 11:

7 Heidän mentyään Jeesus alkoi puhua ihmisille Johanneksesta: 13 Kaikki profeetat ja laki ovat Johannekseen asti olleet ennustusta, 14 ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla. 15 Jolla on korvat, se kuulkoon!

Taas sulla viiraa kirjoitti:

No joo, eli ei mitään perää!!!

Niin, yhteisön sanelemassa uskossa ei mitään perää. Voit tietysti mieluummin uskoa yhteisöuskoa eli uskoa yhteisön patujen sanoihin kuin uskoa Jeesusta ja hänen sanojaan.

Huom. Jeesuksen sana kirjoitti:

Niin, yhteisön sanelemassa uskossa ei mitään perää. Voit tietysti mieluummin uskoa yhteisöuskoa eli uskoa yhteisön patujen sanoihin kuin uskoa Jeesusta ja hänen sanojaan.

Ei noista asioista miltään yhteisöiltä kysellä. Paitsi verifioidun tiedon saamiseksi ehkä voidaan kysellä tiedeyhteisöltä. Jos nyt "yhteisöjä" välttämättä kaivataan.

Jeesuksen puheiden lähteenä on kaikenlaisten kuppikuntien sijasta ensiksi Raamattu. Sen lisäksi apokryfikirjat. Myös voidaan huomioida monenlaisia kirjoituksia ja asiakirjoja, joissa Jeesusta ja kristinuskoa käsitellään ristiinnaulitsemisen jälkeisinä ensimmäisinä vuosisatoina.

Eipä löydy hakemallakaan sellaisia sanomisia tai sellaista kristinoppia, jossa mukana olisi jälleensyntyminen. Päin vastoin: jälleensyntymisopin oleminen olisi näkynyt implisiittisesti niin lukuisissa yhteyksissä koko kristinopin oppijärjestelmässä, että hyvin voidaan päätellä kaksi asiaa: Jeesuksen opetuksissa ei havaittujen lähteiden nojalla ole jälleensyntymisoppia. Jälleensyntymisoppia ei ole missään lähteissä ollutkaan (...kun jotkut väittävät, että on väärennelty ja tuhottu lähteitä). Jälleensyntymisopin editoiminen pois olisi aiheuttanut niin laajamittaista uudelleenkirjoittamista, että kristinuskon eri lahkot olisivat mokoman uudelleenkirjoittamisen vuoksi päässeet ilmiriitaan keskenään (ja juutalaisten kanssa). Ilmiriitoja on ollut, mutta kas kummaa: kaikesta muusta, mutta ei jälleensyntymisestä. Jälleensyntymisoppia koskevista ilmiriidoista olisi jäänyt niin paljon dokumentaatiota, että sen hävittäminen näkyvistä ei ole voinut mitenkään olla mahdollista.

Eli jälleensyntymisen tuputtaminen Jeesuksen puheisiin on joko tietämättömyyttä, taitamattomuutta tai tahallinen väärennösyritys.

näytös hyvä kirjoitti:

Intiahan oli aikoinaan varsin kukoistava kulttuuri, kunnes muslimit ja myöhemmin britit meni ja sotki koko paikan.

Buddhalaisuutta pidetään ehkä maailman rauhantahtoisimpana uskontona, mutta kyllä rauhan mieskin suuttuu, kun tarpeeksi ärsytetään. Tiibetissä buddhalaisia munkkeja on tosin syytetty elitismistä. Kukapa meistä olisi täydellinen?

Jos jossain tulkitaan ja käytetään jotain uskomusta väärin, niin ei se vielä kerro ihan kaikkea siitä onko tuo uskomus oikea vaiko väärä.

Lue lisää

"Intiahan oli aikoinaan varsin kukoistava kulttuuri"

No on tietysti ollut kaikenlaisia vaihtelevia osaamisen saarekkeita. Kuten tänäänkin. Mutta suuri kuva on ollut aina sitä samaa kuraa kuin tänäänkin.

Jeesuksen sanoja kirjoitti:

Matteus 11:

7 Heidän mentyään Jeesus alkoi puhua ihmisille Johanneksesta: 13 Kaikki profeetat ja laki ovat Johannekseen asti olleet ennustusta, 14 ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla. 15 Jolla on korvat, se kuulkoon!

Lue lisää

Mihinkään ei tuolla Raamatunkohdalla pääse. Jos olisi niin, että se viittaa jälleensyntymiseen, niin ei kohta kuitenkaan linkity mihinkään missään samassa asiassa. Aika orpo kohta olisi. Moninkertaisesti uskottavampaa, että selitys on joku muu kuin jälleensyntyminen. Alkukielitutkimuksissa ei käytännössä yksikään yliopistotason tutkija ole tiettävästi tullut käsitykseen, että tuossa viitattaisiin jälleensyntymiseen.

Vetelet hilseestä kirjoitti:

"Intiahan oli aikoinaan varsin kukoistava kulttuuri"

No on tietysti ollut kaikenlaisia vaihtelevia osaamisen saarekkeita. Kuten tänäänkin. Mutta suuri kuva on ollut aina sitä samaa kuraa kuin tänäänkin.

Lue lisää

No, mikä on sitten se täydellinen systeemi? Ateistinen Neuvostoliittoko? Islam?

Vedojen mukaan Intia oli joskus varsinainen paratiisi maan päällä. Jos semmosta on koskaan, missään maan päällä ollutkaan.

Tietoa tähänkin kirjoitti:

Ei noista asioista miltään yhteisöiltä kysellä. Paitsi verifioidun tiedon saamiseksi ehkä voidaan kysellä tiedeyhteisöltä. Jos nyt "yhteisöjä" välttämättä kaivataan.

Jeesuksen puheiden lähteenä on kaikenlaisten kuppikuntien sijasta ensiksi Raamattu. Sen lisäksi apokryfikirjat. Myös voidaan huomioida monenlaisia kirjoituksia ja asiakirjoja, joissa Jeesusta ja kristinuskoa käsitellään ristiinnaulitsemisen jälkeisinä ensimmäisinä vuosisatoina.

Eipä löydy hakemallakaan sellaisia sanomisia tai sellaista kristinoppia, jossa mukana olisi jälleensyntyminen. Päin vastoin: jälleensyntymisopin oleminen olisi näkynyt implisiittisesti niin lukuisissa yhteyksissä koko kristinopin oppijärjestelmässä, että hyvin voidaan päätellä kaksi asiaa: Jeesuksen opetuksissa ei havaittujen lähteiden nojalla ole jälleensyntymisoppia. Jälleensyntymisoppia ei ole missään lähteissä ollutkaan (...kun jotkut väittävät, että on väärennelty ja tuhottu lähteitä). Jälleensyntymisopin editoiminen pois olisi aiheuttanut niin laajamittaista uudelleenkirjoittamista, että kristinuskon eri lahkot olisivat mokoman uudelleenkirjoittamisen vuoksi päässeet ilmiriitaan keskenään (ja juutalaisten kanssa). Ilmiriitoja on ollut, mutta kas kummaa: kaikesta muusta, mutta ei jälleensyntymisestä. Jälleensyntymisoppia koskevista ilmiriidoista olisi jäänyt niin paljon dokumentaatiota, että sen hävittäminen näkyvistä ei ole voinut mitenkään olla mahdollista.

Eli jälleensyntymisen tuputtaminen Jeesuksen puheisiin on joko tietämättömyyttä, taitamattomuutta tai tahallinen väärennösyritys.

Lue lisää

Jälleensyntyminen olisi kristinuskon kannalta kiusallinen asia ja vesittäisi koko Jeesuksen sovitustyön. Mitään pelastusta ei tarvittaisi, koska kaikki ovat jo pelastetut ja olomassaolo jatkuu ja kohoaa vaan korkeampiin sfääreihin. Ihminen henkistyisi elämä elämältä.

Kristinuskossakin on ollut suuntauksia, joissa on uskottu ihmisen jälleensyntyvän, jos hän ei kykene elämään, kuten Jumala on hänen tahtonut elävän. Kataarit olivat sellainen joukko.

En itsekään löydä Raamatusta mitään erityisesti jälleensyntymiseen viittaavaa. Joitain tiettyjä juttuja sieltä aina vedetään esille todisteena siitä, että Raamatussa olisi viittauksia jälleensyntymiseen, mutta ne ovat aika epämääräisiä ja hataria kuten Johannes Kastajan tapauksessa. Myös yhden kirkolliskokouksen kieltämä predestinaatio-oppi ei viittaa suoranaisesti jälleensyntymiseen.

On aivan ymmärrettävää, että ennen muinoin ihmiset tarvitsivat selkeitä ohjeita ja kieltoja moraalin ylläpitämiseksi ja siksi myös käsitykset kuoleman jälkeisestä todellisuudesta olivat hyvin ehdottomia. Vanha testamentti on täynnä esimerkkejä tästä. Nykyaika on siitä mielenkiintoinen, että ihmiset eivät enää halua noudattaa näitä vanhoja uskonnollisia ohjeita ja kieltoja, vaan haluavat mielummin toteuttaa vapaata tahtoaan. Aika jännä nähdä johtaako tämä moraaliseen rappioon, vaiko uuteen kukoistukseen.

Olet taas hokemassa kirjoitti:

Mihinkään ei tuolla Raamatunkohdalla pääse. Jos olisi niin, että se viittaa jälleensyntymiseen, niin ei kohta kuitenkaan linkity mihinkään missään samassa asiassa. Aika orpo kohta olisi. Moninkertaisesti uskottavampaa, että selitys on joku muu kuin jälleensyntyminen. Alkukielitutkimuksissa ei käytännössä yksikään yliopistotason tutkija ole tiettävästi tullut käsitykseen, että tuossa viitattaisiin jälleensyntymiseen.

Lue lisää

(Lapsi kädet korvilla, jalka maata polkien):

"En kuule, en, en! Ei oo varmalla niin, niin varmalla ei oo niin, ku ei se oo niin, niin! Nii!"

Tietoa tähänkin kirjoitti:

Ei noista asioista miltään yhteisöiltä kysellä. Paitsi verifioidun tiedon saamiseksi ehkä voidaan kysellä tiedeyhteisöltä. Jos nyt "yhteisöjä" välttämättä kaivataan.

Jeesuksen puheiden lähteenä on kaikenlaisten kuppikuntien sijasta ensiksi Raamattu. Sen lisäksi apokryfikirjat. Myös voidaan huomioida monenlaisia kirjoituksia ja asiakirjoja, joissa Jeesusta ja kristinuskoa käsitellään ristiinnaulitsemisen jälkeisinä ensimmäisinä vuosisatoina.

Eipä löydy hakemallakaan sellaisia sanomisia tai sellaista kristinoppia, jossa mukana olisi jälleensyntyminen. Päin vastoin: jälleensyntymisopin oleminen olisi näkynyt implisiittisesti niin lukuisissa yhteyksissä koko kristinopin oppijärjestelmässä, että hyvin voidaan päätellä kaksi asiaa: Jeesuksen opetuksissa ei havaittujen lähteiden nojalla ole jälleensyntymisoppia. Jälleensyntymisoppia ei ole missään lähteissä ollutkaan (...kun jotkut väittävät, että on väärennelty ja tuhottu lähteitä). Jälleensyntymisopin editoiminen pois olisi aiheuttanut niin laajamittaista uudelleenkirjoittamista, että kristinuskon eri lahkot olisivat mokoman uudelleenkirjoittamisen vuoksi päässeet ilmiriitaan keskenään (ja juutalaisten kanssa). Ilmiriitoja on ollut, mutta kas kummaa: kaikesta muusta, mutta ei jälleensyntymisestä. Jälleensyntymisoppia koskevista ilmiriidoista olisi jäänyt niin paljon dokumentaatiota, että sen hävittäminen näkyvistä ei ole voinut mitenkään olla mahdollista.

Eli jälleensyntymisen tuputtaminen Jeesuksen puheisiin on joko tietämättömyyttä, taitamattomuutta tai tahallinen väärennösyritys.

Lue lisää

"Jeesuksen puheiden lähteenä on kaikenlaisten kuppikuntien sijasta ensiksi Raamattu."

Mutta sitähän sinä et tahdo kuulla. Raamatussa Jeesus selvästi sanoo Johannes Kastajaa Eliaaksi, jonka oli määrä tulla.

Jeesuksen selviä sanoja tärkeämpiä sinulle on se perinne, joka on muotoutunut mm. kirkolliskokouksissa, ja se, miten seurakunta on niiden johdosta sinua opettanut.

"Jälleensyntymisopin editoiminen pois olisi aiheuttanut niin laajamittaista uudelleenkirjoittamista, että kristinuskon eri lahkot olisivat mokoman uudelleenkirjoittamisen vuoksi päässeet ilmiriitaan keskenään"

Ei tuohon tarvita mitään uudelleenkirjoittamista. Riittää asettaa kirkonkirous (anateema) joidenkin opinkappaleiden päälle, kuten keisari Justinianuksen hallitsema kirkolliskokous v. 553 langetti sellaisen kirouksen pre-eksistenssiopin päälle. Pre-eksistenssin kieltämisestä seuraa loogisesti jälleensyntymän kielto.

Eli uskot mieluummin keisari Justinianusta ja hänen käsityksiään kuin Jeesusta itseään.

ilman uskontoa kirjoitti:

Jälleensyntyminen olisi kristinuskon kannalta kiusallinen asia ja vesittäisi koko Jeesuksen sovitustyön. Mitään pelastusta ei tarvittaisi, koska kaikki ovat jo pelastetut ja olomassaolo jatkuu ja kohoaa vaan korkeampiin sfääreihin. Ihminen henkistyisi elämä elämältä.

Kristinuskossakin on ollut suuntauksia, joissa on uskottu ihmisen jälleensyntyvän, jos hän ei kykene elämään, kuten Jumala on hänen tahtonut elävän. Kataarit olivat sellainen joukko.

En itsekään löydä Raamatusta mitään erityisesti jälleensyntymiseen viittaavaa. Joitain tiettyjä juttuja sieltä aina vedetään esille todisteena siitä, että Raamatussa olisi viittauksia jälleensyntymiseen, mutta ne ovat aika epämääräisiä ja hataria kuten Johannes Kastajan tapauksessa. Myös yhden kirkolliskokouksen kieltämä predestinaatio-oppi ei viittaa suoranaisesti jälleensyntymiseen.

On aivan ymmärrettävää, että ennen muinoin ihmiset tarvitsivat selkeitä ohjeita ja kieltoja moraalin ylläpitämiseksi ja siksi myös käsitykset kuoleman jälkeisestä todellisuudesta olivat hyvin ehdottomia. Vanha testamentti on täynnä esimerkkejä tästä. Nykyaika on siitä mielenkiintoinen, että ihmiset eivät enää halua noudattaa näitä vanhoja uskonnollisia ohjeita ja kieltoja, vaan haluavat mielummin toteuttaa vapaata tahtoaan. Aika jännä nähdä johtaako tämä moraaliseen rappioon, vaiko uuteen kukoistukseen.

Lue lisää

"Jälleensyntyminen olisi kristinuskon kannalta kiusallinen asia"

Ainoastaan kirkkohistorialle.

"ja vesittäisi koko Jeesuksen sovitustyön."

Ei millään muotoa. Se poistaa ainoastaan opin, jonka mukaan yhden elämän perusteella ratkaistaan ikuinen taivas tai ikuinen grillaus.

ilman uskontoa kirjoitti:

Jälleensyntyminen olisi kristinuskon kannalta kiusallinen asia ja vesittäisi koko Jeesuksen sovitustyön. Mitään pelastusta ei tarvittaisi, koska kaikki ovat jo pelastetut ja olomassaolo jatkuu ja kohoaa vaan korkeampiin sfääreihin. Ihminen henkistyisi elämä elämältä.

Kristinuskossakin on ollut suuntauksia, joissa on uskottu ihmisen jälleensyntyvän, jos hän ei kykene elämään, kuten Jumala on hänen tahtonut elävän. Kataarit olivat sellainen joukko.

En itsekään löydä Raamatusta mitään erityisesti jälleensyntymiseen viittaavaa. Joitain tiettyjä juttuja sieltä aina vedetään esille todisteena siitä, että Raamatussa olisi viittauksia jälleensyntymiseen, mutta ne ovat aika epämääräisiä ja hataria kuten Johannes Kastajan tapauksessa. Myös yhden kirkolliskokouksen kieltämä predestinaatio-oppi ei viittaa suoranaisesti jälleensyntymiseen.

On aivan ymmärrettävää, että ennen muinoin ihmiset tarvitsivat selkeitä ohjeita ja kieltoja moraalin ylläpitämiseksi ja siksi myös käsitykset kuoleman jälkeisestä todellisuudesta olivat hyvin ehdottomia. Vanha testamentti on täynnä esimerkkejä tästä. Nykyaika on siitä mielenkiintoinen, että ihmiset eivät enää halua noudattaa näitä vanhoja uskonnollisia ohjeita ja kieltoja, vaan haluavat mielummin toteuttaa vapaata tahtoaan. Aika jännä nähdä johtaako tämä moraaliseen rappioon, vaiko uuteen kukoistukseen.

Lue lisää

"Kristinuskossakin on ollut suuntauksia, joissa on uskottu ihmisen jälleensyntyvän"

Kristinuskossa ei ole semmoisia suuntauksia ollut. Kristinuskoon ei kuulu jälleensyntyminen. Jos suuntaukseen" kuuluu jälleensyntyminen, niin kristinuskoa se ei ole.

Virhettä tulee kirjoitti:

"Kristinuskossakin on ollut suuntauksia, joissa on uskottu ihmisen jälleensyntyvän"

Kristinuskossa ei ole semmoisia suuntauksia ollut. Kristinuskoon ei kuulu jälleensyntyminen. Jos suuntaukseen" kuuluu jälleensyntyminen, niin kristinuskoa se ei ole.

Lue lisää

http://www.gnosis.fi/historia/kataarilaisuus/

>>Katarismin mukaan ihminen on langennut oikeasta henkisestä olemuksestaan ja hänen vähittäisen puhdistumisensa välttämätön edellytys on jälleensyntyminen. Kataarien oppeihin kuului myös dualismi: Jumala ja Perkele, valo ja pimeys, totuus ja valhe, hyvä ja paha, taivas ja maa, aika ja ikuisuus. Katarismi opetti, että Jumalan pohjattoman rakkauden vuoksi kaikki sielut lopulta täydellistyvät ja pelastuvat. Kataareilla "Graal" oli sen ikuisen lähteen symboli, josta jumalallinen Rakkaus alati virtaa.

Jeesus vai Justinian kirjoitti:

"Jeesuksen puheiden lähteenä on kaikenlaisten kuppikuntien sijasta ensiksi Raamattu."

Mutta sitähän sinä et tahdo kuulla. Raamatussa Jeesus selvästi sanoo Johannes Kastajaa Eliaaksi, jonka oli määrä tulla.

Jeesuksen selviä sanoja tärkeämpiä sinulle on se perinne, joka on muotoutunut mm. kirkolliskokouksissa, ja se, miten seurakunta on niiden johdosta sinua opettanut.

"Jälleensyntymisopin editoiminen pois olisi aiheuttanut niin laajamittaista uudelleenkirjoittamista, että kristinuskon eri lahkot olisivat mokoman uudelleenkirjoittamisen vuoksi päässeet ilmiriitaan keskenään"

Ei tuohon tarvita mitään uudelleenkirjoittamista. Riittää asettaa kirkonkirous (anateema) joidenkin opinkappaleiden päälle, kuten keisari Justinianuksen hallitsema kirkolliskokous v. 553 langetti sellaisen kirouksen pre-eksistenssiopin päälle. Pre-eksistenssin kieltämisestä seuraa loogisesti jälleensyntymän kielto.

Eli uskot mieluummin keisari Justinianusta ja hänen käsityksiään kuin Jeesusta itseään.

Lue lisää

Tässä taas joku koettaa kehittää uutta oppia yhdestä Raamatun kuriositeetista. Pitäisi selityksen olla semmoinen, että ratkaisee enemmän ongelmia kuin aiheuttaa uusia.

suuntaus kirjoitti:

http://www.gnosis.fi/historia/kataarilaisuus/

>>Katarismin mukaan ihminen on langennut oikeasta henkisestä olemuksestaan ja hänen vähittäisen puhdistumisensa välttämätön edellytys on jälleensyntyminen. Kataarien oppeihin kuului myös dualismi: Jumala ja Perkele, valo ja pimeys, totuus ja valhe, hyvä ja paha, taivas ja maa, aika ja ikuisuus. Katarismi opetti, että Jumalan pohjattoman rakkauden vuoksi kaikki sielut lopulta täydellistyvät ja pelastuvat. Kataareilla "Graal" oli sen ikuisen lähteen symboli, josta jumalallinen Rakkaus alati virtaa.

Lue lisää

Nuo kataarien sekopäisyydethän olivat melko myöhäsyntyisiä: omalaatuinen lahko. Kristinuskon perustaja oli Jeesus. Se, että kataaritkin pöhisivät jonkin verran Jeesuksesta ei tee heistä kristittyjä. Luultavasti kataarien opit olivat paikallista pakanallisuutta, joka otti kristinuskoa maskikseen. Perustui siis pakanallisiin oppeihin, eikä Jeesukseen. Sai sillä tempulla lisäaikaa. Otti aineksia, samoin kuin joku Santeria.

oppejahan on kirjoitti:

Nuo kataarien sekopäisyydethän olivat melko myöhäsyntyisiä: omalaatuinen lahko. Kristinuskon perustaja oli Jeesus. Se, että kataaritkin pöhisivät jonkin verran Jeesuksesta ei tee heistä kristittyjä. Luultavasti kataarien opit olivat paikallista pakanallisuutta, joka otti kristinuskoa maskikseen. Perustui siis pakanallisiin oppeihin, eikä Jeesukseen. Sai sillä tempulla lisäaikaa. Otti aineksia, samoin kuin joku Santeria.

Lue lisää

Ei tuon linkin jutun perusteella ainakaan kataarit tunnu olleen uskomuksissaan ollenkaan hassumpi porukka.

Nykyään kristilisyyttä on vähän joka lähtöön ja osaa niistä ei edes pidetä kristillisinä, kuten vaikkapa Jehovan todistajia ja mormooneita. Itse he ovat kyllä eri mieltä ja sanovat Jeesuksen olevan heille hyvin tärkeä henkilö.

Joidenkin mielestä koko kristillisyys on täynnä pakanallisuutta ja niiltä lainattuja rituaaleja. Paavalikin teki kompromissejä evankeliumia julistaessaan.

Lutterikin oli varsinainen maanvaiva paaville. Antisemitisti, joka rakasti viiniä, laulua ja naisia.

Aika harvassa ne pyhimykset on tainnu olla,

suunnataan taas kirjoitti:

Ei tuon linkin jutun perusteella ainakaan kataarit tunnu olleen uskomuksissaan ollenkaan hassumpi porukka.

Nykyään kristilisyyttä on vähän joka lähtöön ja osaa niistä ei edes pidetä kristillisinä, kuten vaikkapa Jehovan todistajia ja mormooneita. Itse he ovat kyllä eri mieltä ja sanovat Jeesuksen olevan heille hyvin tärkeä henkilö.

Joidenkin mielestä koko kristillisyys on täynnä pakanallisuutta ja niiltä lainattuja rituaaleja. Paavalikin teki kompromissejä evankeliumia julistaessaan.

Lutterikin oli varsinainen maanvaiva paaville. Antisemitisti, joka rakasti viiniä, laulua ja naisia.

Aika harvassa ne pyhimykset on tainnu olla,

Lue lisää

"Ei tuon linkin jutun perusteella ainakaan kataarit tunnu olleen uskomuksissaan ollenkaan hassumpi porukka."

Eipä kai. Kyllähän hörhölinkistä hörhömielipidettä löytyy.

Muutoinkin kataareja on jälkikäteen alettu romantisoida. Aiheetta. Selvää on, että katolinen kirkko selvitti välinsä melko karkealla tavalla kataarien kanssa. Mutta sillä karkeudella ei muutu miksikään se, että kataarien keskuudessa harjoitettiin pakanuutta tavalla, johon ei millään kristillisellä kirkolla voinut olla toleranssia. Välienselvittelyjen jälkeen kataareita kuulusteltiin. Kuulustelutuloksista voi ohittaa valtaosan propagandana. Silti jää aineistoa, joka on kataarien "kristillisyyden" kannalta enemmän kuin raskauttavaa. Kataarien kristillinen osuus oli pelkästään pakanuuteen päälleliimattu juoni. Ja oppinsa melko normaalia pakanallista sekopäisyyttä. Vaatii tietysti edes hieman rehellisyyttä, että voi sen tosiasian tunnustaa.

Virhettä tulee kirjoitti:

"Kristinuskossakin on ollut suuntauksia, joissa on uskottu ihmisen jälleensyntyvän"

Kristinuskossa ei ole semmoisia suuntauksia ollut. Kristinuskoon ei kuulu jälleensyntyminen. Jos suuntaukseen" kuuluu jälleensyntyminen, niin kristinuskoa se ei ole.

Lue lisää

"Kristinuskoon ei kuulu jälleensyntyminen. Jos suuntaukseen" kuuluu jälleensyntyminen, niin kristinuskoa se ei ole. "

Tuohan tarkoittaa sitä, että Jeesuksen opetukset ovat jotakin muuta kuin kristinuskoa.

loppuun kaluttu kirjoitti:

Tässä taas joku koettaa kehittää uutta oppia yhdestä Raamatun kuriositeetista. Pitäisi selityksen olla semmoinen, että ratkaisee enemmän ongelmia kuin aiheuttaa uusia.

Ongelma on ainoastaan kirkolliskokousten yms. muokkaama nykyinen kristinusko, eivät Jeesuksen opetukset.

oppejahan on kirjoitti:

Nuo kataarien sekopäisyydethän olivat melko myöhäsyntyisiä: omalaatuinen lahko. Kristinuskon perustaja oli Jeesus. Se, että kataaritkin pöhisivät jonkin verran Jeesuksesta ei tee heistä kristittyjä. Luultavasti kataarien opit olivat paikallista pakanallisuutta, joka otti kristinuskoa maskikseen. Perustui siis pakanallisiin oppeihin, eikä Jeesukseen. Sai sillä tempulla lisäaikaa. Otti aineksia, samoin kuin joku Santeria.

Lue lisää

"Kristinuskon perustaja oli Jeesus. Se, että kataaritkin pöhisivät jonkin verran Jeesuksesta ei tee heistä kristittyjä."

Puhut kristinuskosta niinkuin se olisi jokin yhtenäinen absoluuttinen oppi, joka pysyy muuttumattomana läpi aikakausien ja jota uskotaan joko oikein tai väärin. Tosiasiassa Jeesus on kyllä merkittävin kristinuskon opetusten antaja, mutta sen jälkeen kristinusko on muuttunut paljonkin aikojen saatossa, joinakin aikoina enemmän, joinakin vähemmän. Joka tapauksessa sukupolvesta toiseen vastaanotettu uskonto on hivenen erilainen kuin edellisen sukupolven vastaanottama uskonto. Yhteistä kaikille sukupolville on kuitenkin, että ne uskovat uskovansa siihen (kulloinkin aina ainoaan) oikeaan versioon kristinuskosta. Voit olla varma, että sinun versiosi kristinuskosta ei ole alkuperäistä kristinuskoa, vaikka varmuuttasi ja puhdasoppisuuttasi täällä puhisetkin.

Paluu arkeen kirjoitti:

"Ei tuon linkin jutun perusteella ainakaan kataarit tunnu olleen uskomuksissaan ollenkaan hassumpi porukka."

Eipä kai. Kyllähän hörhölinkistä hörhömielipidettä löytyy.

Muutoinkin kataareja on jälkikäteen alettu romantisoida. Aiheetta. Selvää on, että katolinen kirkko selvitti välinsä melko karkealla tavalla kataarien kanssa. Mutta sillä karkeudella ei muutu miksikään se, että kataarien keskuudessa harjoitettiin pakanuutta tavalla, johon ei millään kristillisellä kirkolla voinut olla toleranssia. Välienselvittelyjen jälkeen kataareita kuulusteltiin. Kuulustelutuloksista voi ohittaa valtaosan propagandana. Silti jää aineistoa, joka on kataarien "kristillisyyden" kannalta enemmän kuin raskauttavaa. Kataarien kristillinen osuus oli pelkästään pakanuuteen päälleliimattu juoni. Ja oppinsa melko normaalia pakanallista sekopäisyyttä. Vaatii tietysti edes hieman rehellisyyttä, että voi sen tosiasian tunnustaa.

Lue lisää

Kristinuskon oikeaoppisuudesta voidaan varmaan kiistellä maailman hamaan tappiin saakka. Katolinen kirkko inkvisitioineen ja valtaa havittelevine paaveineen ei saa kyllä aina kovin hyvää arvosanaa toimistaan.

Itse en diggaile instituutioista, koska niissä usein pelataan valtapelejä ja hyväksikäytetään monin eri tavoin ihmisiä, jotka eivät osaa ajatella asioita itsenäisesti. Suomessakin on näitä lahkoja ja varmasti moni niihin kuuluvista uskoo ihan tosissaan olevansa oikealla tiellä.

Maailma ilman uskontoja ja polliittisia puolueita on unelmani. Ilman kaikkea sitä mikä jakaa meitä ihmisiä eri leireihin.

Historia on mielenkiintoista ja välillä sekopäistäkin. Täydellisiä ihmisiä ei ole vielä kuitenkaan tullut missään vastaan.

sitä ja tätä mieltä kirjoitti:

Kristinuskon oikeaoppisuudesta voidaan varmaan kiistellä maailman hamaan tappiin saakka. Katolinen kirkko inkvisitioineen ja valtaa havittelevine paaveineen ei saa kyllä aina kovin hyvää arvosanaa toimistaan.

Itse en diggaile instituutioista, koska niissä usein pelataan valtapelejä ja hyväksikäytetään monin eri tavoin ihmisiä, jotka eivät osaa ajatella asioita itsenäisesti. Suomessakin on näitä lahkoja ja varmasti moni niihin kuuluvista uskoo ihan tosissaan olevansa oikealla tiellä.

Maailma ilman uskontoja ja polliittisia puolueita on unelmani. Ilman kaikkea sitä mikä jakaa meitä ihmisiä eri leireihin.

Historia on mielenkiintoista ja välillä sekopäistäkin. Täydellisiä ihmisiä ei ole vielä kuitenkaan tullut missään vastaan.

Lue lisää

"Maailma ilman uskontoja ja polliittisia puolueita on unelmani."

Noin sitä voisi idealistisesti ajatella, ja kun sitä vähän miettii, niin se voisi olla omakin unelmani. Hippimäinen unelma. Jos vain henkisyys on tallella, niin se voisi pikapuolisesti ajatellen jopa toimia.

Olen itsekin miettinyt tuota, tarvitaanko uskontoja. Uskon kuitenkin. niin karulta kuin se ehkä kuulostaakin, että vasta valaistuneiden yhteiskunnassa uskonnot jäisivät tarpeettomiksi, tai putoaisivat itsestään pois.

Ihmisten nykyinen synnynnäinen tietämättömyys ja taipumus ilman opetusta suuntautua henkisen sijasta vain aistiobjekteihin on sitä luokkaa, että jollei meillä olisi mystikkojen antamaa opetusta (esimerkkeinä mystikoista Jeesus, Buddha, ja Adi Sankara) korkeammista päämääristä ja siitä, miten välttää kärsimys, niin touhu täällä olisi paljon villimpää.

Mystikot tulevat yhden inkarnaation puitteissa antamaan opetuksensa tänne - he eivät varsinaisesti perusta uskontoja, mutta jotta opetukset säilyisivät yli sukupolvien, tarvitaan yleensä aina vähintään jonkinlainen instituutio ylläpitämään opetusten säilymistä. Näistä syntyy sitten aina ihmisten käsitysten ja mieltymysten mukainen uskonto, joka toivottavasti kuitenkin ei jo heti alkuvaiheessa mene kovin pahasti metsään. Mutta uskon siis, että mystikoiden alkuperäisten opetusten säilyttäjinä uskonnot ovat tarpeellisia, vaikka ne eivät täysin mystikon itsensä opetusten mukaisina ja järkevinä aina säilykään.

Mystikot ja uskonto kirjoitti:

"Maailma ilman uskontoja ja polliittisia puolueita on unelmani."

Noin sitä voisi idealistisesti ajatella, ja kun sitä vähän miettii, niin se voisi olla omakin unelmani. Hippimäinen unelma. Jos vain henkisyys on tallella, niin se voisi pikapuolisesti ajatellen jopa toimia.

Olen itsekin miettinyt tuota, tarvitaanko uskontoja. Uskon kuitenkin. niin karulta kuin se ehkä kuulostaakin, että vasta valaistuneiden yhteiskunnassa uskonnot jäisivät tarpeettomiksi, tai putoaisivat itsestään pois.

Ihmisten nykyinen synnynnäinen tietämättömyys ja taipumus ilman opetusta suuntautua henkisen sijasta vain aistiobjekteihin on sitä luokkaa, että jollei meillä olisi mystikkojen antamaa opetusta (esimerkkeinä mystikoista Jeesus, Buddha, ja Adi Sankara) korkeammista päämääristä ja siitä, miten välttää kärsimys, niin touhu täällä olisi paljon villimpää.

Mystikot tulevat yhden inkarnaation puitteissa antamaan opetuksensa tänne - he eivät varsinaisesti perusta uskontoja, mutta jotta opetukset säilyisivät yli sukupolvien, tarvitaan yleensä aina vähintään jonkinlainen instituutio ylläpitämään opetusten säilymistä. Näistä syntyy sitten aina ihmisten käsitysten ja mieltymysten mukainen uskonto, joka toivottavasti kuitenkin ei jo heti alkuvaiheessa mene kovin pahasti metsään. Mutta uskon siis, että mystikoiden alkuperäisten opetusten säilyttäjinä uskonnot ovat tarpeellisia, vaikka ne eivät täysin mystikon itsensä opetusten mukaisina ja järkevinä aina säilykään.

Lue lisää

Toivoisin, että jo lähitulevaisuudessa kaikki uskonnolliset ja poliittiset valtaryhmittymät tulisivat kaatumaan yksi toisensa jälkeen. Nykyihminen ei tarvitse niitä enää mihinkään. Asioista äänestäminen voidaan hoitaa tietoverkon kautta ja silloin vasta todellinen demokratia voi toteutua.

Tämä ei merkitse sitä, että mitään ei tulisi tilalle. Tilalle tulisi uusi henkinen järjestelmä ja koululaitos, joka olisi kokonaisvaltainen, yksilön tarpeet ja vahvuudet huomioiva. Sivistynyt ihminen osaa elää moraalista ja toisia ihmisiä kunnioittavaa elämää.

Tasapäistävästä yhteiskunnasta pitää päästä jo vähitellen eroon. Jokaisessa meissä on valtava potentiaali ja se vain pitää ottaa käyttöön ja ruokkia sitä kunnolla.

John Lennonin Imagine kappaleen maailma.

Juurikin niin kirjoitti:

Toivoisin, että jo lähitulevaisuudessa kaikki uskonnolliset ja poliittiset valtaryhmittymät tulisivat kaatumaan yksi toisensa jälkeen. Nykyihminen ei tarvitse niitä enää mihinkään. Asioista äänestäminen voidaan hoitaa tietoverkon kautta ja silloin vasta todellinen demokratia voi toteutua.

Tämä ei merkitse sitä, että mitään ei tulisi tilalle. Tilalle tulisi uusi henkinen järjestelmä ja koululaitos, joka olisi kokonaisvaltainen, yksilön tarpeet ja vahvuudet huomioiva. Sivistynyt ihminen osaa elää moraalista ja toisia ihmisiä kunnioittavaa elämää.

Tasapäistävästä yhteiskunnasta pitää päästä jo vähitellen eroon. Jokaisessa meissä on valtava potentiaali ja se vain pitää ottaa käyttöön ja ruokkia sitä kunnolla.

John Lennonin Imagine kappaleen maailma.

Lue lisää

"Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky"

Nämä asiat eivät ole ihmisestä kiinni. Kuvittelu ei tee niitä olemassaoleviksi tai -olemattomiksi.

"Imagine all the people living for today"

"Taivaan" voi yrittää tuoda myös tähän hetkeen, ja sehän se on oikean henkisyyden tarkoituskin. "Taivas" ei ole jotakin joka odottaa vain kuoleman jälkeen.

"Taivaalla" tarkoitan tässä yleistä henkistä hyvää kuten tietoa, rakkautta, itsetuntemusta, läsnäoloa; en siis pelkästään immateriaalista "taivassfääriä".

Loppuosasta Leninin eiku Lennonin kappaleesta voi olla samaa mieltä, vaikka täytyykin myöntää, että se on yksinkertaisesti naiivi.

Tipsmalleen kirjoitti:

"Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky"

Nämä asiat eivät ole ihmisestä kiinni. Kuvittelu ei tee niitä olemassaoleviksi tai -olemattomiksi.

"Imagine all the people living for today"

"Taivaan" voi yrittää tuoda myös tähän hetkeen, ja sehän se on oikean henkisyyden tarkoituskin. "Taivas" ei ole jotakin joka odottaa vain kuoleman jälkeen.

"Taivaalla" tarkoitan tässä yleistä henkistä hyvää kuten tietoa, rakkautta, itsetuntemusta, läsnäoloa; en siis pelkästään immateriaalista "taivassfääriä".

Loppuosasta Leninin eiku Lennonin kappaleesta voi olla samaa mieltä, vaikka täytyykin myöntää, että se on yksinkertaisesti naiivi.

Lue lisää

Siis nykymaailmassa naiivi. Jossakin henkisesti tavattoman kehittyneessä sivilisaatiossa jokin sellainen saattaisi olla jopa todellisuutta.

Tispmalleen kirjoitti:

Siis nykymaailmassa naiivi. Jossakin henkisesti tavattoman kehittyneessä sivilisaatiossa jokin sellainen saattaisi olla jopa todellisuutta.

Ehkä sellainen on todellisuutta siellä Taivaassa, jota yritämme tuoda tänne maan päälle?

Tispmalleen kirjoitti:

Siis nykymaailmassa naiivi. Jossakin henkisesti tavattoman kehittyneessä sivilisaatiossa jokin sellainen saattaisi olla jopa todellisuutta.

Lennon valitsi musiikin ja julkisuuden ja se koitui hänen kohtalokseen. Ehkä jonkin sortin marttyyri, vaikka sai uskovien vihat päälle väittäessään yhtyeensä olevan Jeesustakin suositumpi.

Lapsellinen rallatus tosiaankin, mutta toimi omana aikanaan ja toimii tänä päivänäkin. Voi niitä aikoja!

Taivas on meissä, sisällämme. Niinhän se Jeesus totesi.

Jeesus vs Justinianu kirjoitti:

Ongelma on ainoastaan kirkolliskokousten yms. muokkaama nykyinen kristinusko, eivät Jeesuksen opetukset.

Ei ole muuta ongelmaa kuin se, että ulkoapäin koetetaan kovasti tuputtaa jälleensyntymisoppia kristinuskoon. Kristinuskon perustaja on Jeesus ja siinä alkuperäisessä versiossa ei jälleensyntymisoppia ole.

Oikeastaan on huvittavaa täällä keskustelussa kun toisaalla koetetaan todistaa jälleensyntymisoppi oikeaksi. Ja kun se ei kertakaikkiaan onnistu, niin koetetaan sitten ainakin saada se tuputettua kristinuskon osaksi. Aivan järjetöntä touhua!!!

Jälleensyntymä kirjoitti:

"Kristinuskoon ei kuulu jälleensyntyminen. Jos suuntaukseen" kuuluu jälleensyntyminen, niin kristinuskoa se ei ole. "

Tuohan tarkoittaa sitä, että Jeesuksen opetukset ovat jotakin muuta kuin kristinuskoa.

Lue lisää

Jeesuksen suuhun on monikin koettanut saada tuupattua jälleensyntymisoppia. Eipä ole onnistunut eikä onnistu.

jälleensyntystoppi kirjoitti:

Ei ole muuta ongelmaa kuin se, että ulkoapäin koetetaan kovasti tuputtaa jälleensyntymisoppia kristinuskoon. Kristinuskon perustaja on Jeesus ja siinä alkuperäisessä versiossa ei jälleensyntymisoppia ole.

Oikeastaan on huvittavaa täällä keskustelussa kun toisaalla koetetaan todistaa jälleensyntymisoppi oikeaksi. Ja kun se ei kertakaikkiaan onnistu, niin koetetaan sitten ainakin saada se tuputettua kristinuskon osaksi. Aivan järjetöntä touhua!!!

Lue lisää

Kyllä se aurinkokin paistaa, vaikka ei siihen uskoskaan. Välillä on vaan pilvet tiellä.

Turha vaivansa kirjoitti:

Jeesuksen suuhun on monikin koettanut saada tuupattua jälleensyntymisoppia. Eipä ole onnistunut eikä onnistu.

Ei sitä tarvitse yrittää laittaa Jeesuksen suuhun. Riittää vain lukea asia Raamatusta.

jälleensyntystoppi kirjoitti:

Ei ole muuta ongelmaa kuin se, että ulkoapäin koetetaan kovasti tuputtaa jälleensyntymisoppia kristinuskoon. Kristinuskon perustaja on Jeesus ja siinä alkuperäisessä versiossa ei jälleensyntymisoppia ole.

Oikeastaan on huvittavaa täällä keskustelussa kun toisaalla koetetaan todistaa jälleensyntymisoppi oikeaksi. Ja kun se ei kertakaikkiaan onnistu, niin koetetaan sitten ainakin saada se tuputettua kristinuskon osaksi. Aivan järjetöntä touhua!!!

Lue lisää

"Kristinuskon perustaja on Jeesus ja siinä alkuperäisessä versiossa ei jälleensyntymisoppia ole."

Tarkoitatko että Raamattuun on väärennetty Jeesuksen sanoiksi jotakin sellaista mitä hän ei ole sanonut? Mutta mistä sinä sitten tiedät Raamattua paremmin, mitä Jeesus on sanonut ja mitä hän ei ole sanonut?

Turha vaivansa kirjoitti:

Jeesuksen suuhun on monikin koettanut saada tuupattua jälleensyntymisoppia. Eipä ole onnistunut eikä onnistu.

Tietenkään Jeesus ei maininnut täällä alhaalla käydessään jälleensyntymisoppia, koska siitä oli kertonut joku muu guru, joka kuitenkin oli monessa asiassa sama mies kuin Jeesus. Ei kannataa liikaa jankuttaa asioita, joidenka keksiminen on pistetty jo jonkin AIEMMAN gurun piikkiin, niistä on jo tullut liian julkisia.... Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Jeesus hyväksynyt jälleensyntymisoppia, Jeesuksenhan väitetään olleen ikävuotensa 13-29 Arjalaisten eli Intialaisten alueella. Danielin kirjassakin mainitaan, että Daniel tulee takaisin. Käsittääkseni Jeesuksen mukaan Vanhan liiton aikana oli kolme "synnitöntä" mies:Nooa, Daniel ja Job, jotka tulevat Pyhänä Henkenä vierailemaan lähes jokaisen ihmisen luona. Katso heihin, muistele puheensa, niin tiedät mitä meille tulee tapahtumaan.....

Pakstori. kirjoitti:

Tietenkään Jeesus ei maininnut täällä alhaalla käydessään jälleensyntymisoppia, koska siitä oli kertonut joku muu guru, joka kuitenkin oli monessa asiassa sama mies kuin Jeesus. Ei kannataa liikaa jankuttaa asioita, joidenka keksiminen on pistetty jo jonkin AIEMMAN gurun piikkiin, niistä on jo tullut liian julkisia.... Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Jeesus hyväksynyt jälleensyntymisoppia, Jeesuksenhan väitetään olleen ikävuotensa 13-29 Arjalaisten eli Intialaisten alueella. Danielin kirjassakin mainitaan, että Daniel tulee takaisin. Käsittääkseni Jeesuksen mukaan Vanhan liiton aikana oli kolme "synnitöntä" mies:Nooa, Daniel ja Job, jotka tulevat Pyhänä Henkenä vierailemaan lähes jokaisen ihmisen luona. Katso heihin, muistele puheensa, niin tiedät mitä meille tulee tapahtumaan.....

Lue lisää

Danielkin tunnusti Kansansa synniit ja omat syntinsä, ilman sitä tapahtumaa, niitä ei voi saada anteeksi. Sitä en tiedä, kuinka julkisesti se pitää tehdä, tai kuinka tarkasti se pitää kertoa, mutta ne muuten pitää hylätäkin, minä en esimerkiksi ENÄÄ runkkaa..... Jos luulee joksin suureksikin kunniaksi murhatekojaan, kuten Usakin murhaleffojaan, on joutunut pois Jumalan armosta, että tulee valoisat huoneet saastuttamaan yhä uudestaan synneillään, katumatta niitä ollenkaan....
Sitä en tiedä, mikä olisi ollut Jeesuksen synti, varmaan se, että hänkin vertauksissaan surmasi ihmisiä kuolemaan, tai se ettei kunnioittanut ehkä kansansa vanhempia....
Tosin oliko Jeesuksen käsitys kuolemasta joku muu, kuin meillä tavallisilla ihmisillä, en tiedä.

Aki V. kirjoitti:

Danielkin tunnusti Kansansa synniit ja omat syntinsä, ilman sitä tapahtumaa, niitä ei voi saada anteeksi. Sitä en tiedä, kuinka julkisesti se pitää tehdä, tai kuinka tarkasti se pitää kertoa, mutta ne muuten pitää hylätäkin, minä en esimerkiksi ENÄÄ runkkaa..... Jos luulee joksin suureksikin kunniaksi murhatekojaan, kuten Usakin murhaleffojaan, on joutunut pois Jumalan armosta, että tulee valoisat huoneet saastuttamaan yhä uudestaan synneillään, katumatta niitä ollenkaan....
Sitä en tiedä, mikä olisi ollut Jeesuksen synti, varmaan se, että hänkin vertauksissaan surmasi ihmisiä kuolemaan, tai se ettei kunnioittanut ehkä kansansa vanhempia....
Tosin oliko Jeesuksen käsitys kuolemasta joku muu, kuin meillä tavallisilla ihmisillä, en tiedä.

Lue lisää

Jos minun pitäisi tunnustaa kansani syntejä, niin tietysti patologinen valehtelu, valehdellaan esim. urheilussa etukäteen itseään voittajaksi, tai jotain muuta, ja tuo sama mitä mulla runkkaus, ja juoppohulluus... Antakoon Jumala ne anteeksi meille. Myöskin se, että nykyään ollaan liian pihejä ja saitureita, silläkään ei pelastu tulihelvetiltä, että on liian pihi. Eihän Jeesuskaan hyväksnyt seuraansa ketään, joka ei edes tullut seuraansa, eikä sitä, että fariseukset yms. veivät leskien ja vähäosaisten rahat....

Vedoista vedellen kirjoitti:

No, mikä on sitten se täydellinen systeemi? Ateistinen Neuvostoliittoko? Islam?

Vedojen mukaan Intia oli joskus varsinainen paratiisi maan päällä. Jos semmosta on koskaan, missään maan päällä ollutkaan.

Lue lisää

Vedojen mukaan Intia oli joskus varsinainen paratiisi maan päällä. Jos semmosta on koskaan, missään maan päällä ollutkaan.

Jos se on ollut, niin se oli Eufratin ja Tigrisen likellä, nykyisen Irakin alueella, joka taitaa nykyään enemmälti olla aavikkoa. Eenok kertoi apokryfissään, että se oli kolmas taivas, syntiinlankeemuksen jälkeen, Aadam ja Eeva alkoivat miettiä liian kovana, että kumpi mitäkin aiemmin teki, ja ketä oli ennen meitä, eli putosivat ENSIMMÄISEEN taivaaseen, eli tänne ikuiseen kuolemantuomioon kirottuun maailmaan. Paratiisi on paikka, jossa Herra lepää. Toisaalta, onhan Tellus vieläkin kolmas kivi auringosta? Ei kannata luulla omaa työtään raskaaksi jos sydämessä ei ole edes tuskaa, tai jäsenissään kipuja. Älyllisesti piinatut ovat vihaisia kaiken aikaa, ja rakastavan sydän tyhjenee tunteistaan, söipä ja joipa siteen kuinka paljon hyvänsä.
Murheellinen sydän on se, joka muehtii mm. sitäkin, että rakkauden kesä ei kestä kauan, vaikka ihminen saa niitä kokea melko monta.

Jeesus ei siis käy kirjoitti:

(Lapsi kädet korvilla, jalka maata polkien):

"En kuule, en, en! Ei oo varmalla niin, niin varmalla ei oo niin, ku ei se oo niin, niin! Nii!"

Jeesushan kävi omaksumassa koko inkarnaatioopin taannoin, eikävuosinaan 13-29.
http://gamma.nic.fi/~populus/b/tibet.html

Tietoa tähänkin kirjoitti:

Ei noista asioista miltään yhteisöiltä kysellä. Paitsi verifioidun tiedon saamiseksi ehkä voidaan kysellä tiedeyhteisöltä. Jos nyt "yhteisöjä" välttämättä kaivataan.

Jeesuksen puheiden lähteenä on kaikenlaisten kuppikuntien sijasta ensiksi Raamattu. Sen lisäksi apokryfikirjat. Myös voidaan huomioida monenlaisia kirjoituksia ja asiakirjoja, joissa Jeesusta ja kristinuskoa käsitellään ristiinnaulitsemisen jälkeisinä ensimmäisinä vuosisatoina.

Eipä löydy hakemallakaan sellaisia sanomisia tai sellaista kristinoppia, jossa mukana olisi jälleensyntyminen. Päin vastoin: jälleensyntymisopin oleminen olisi näkynyt implisiittisesti niin lukuisissa yhteyksissä koko kristinopin oppijärjestelmässä, että hyvin voidaan päätellä kaksi asiaa: Jeesuksen opetuksissa ei havaittujen lähteiden nojalla ole jälleensyntymisoppia. Jälleensyntymisoppia ei ole missään lähteissä ollutkaan (...kun jotkut väittävät, että on väärennelty ja tuhottu lähteitä). Jälleensyntymisopin editoiminen pois olisi aiheuttanut niin laajamittaista uudelleenkirjoittamista, että kristinuskon eri lahkot olisivat mokoman uudelleenkirjoittamisen vuoksi päässeet ilmiriitaan keskenään (ja juutalaisten kanssa). Ilmiriitoja on ollut, mutta kas kummaa: kaikesta muusta, mutta ei jälleensyntymisestä. Jälleensyntymisoppia koskevista ilmiriidoista olisi jäänyt niin paljon dokumentaatiota, että sen hävittäminen näkyvistä ei ole voinut mitenkään olla mahdollista.

Eli jälleensyntymisen tuputtaminen Jeesuksen puheisiin on joko tietämättömyyttä, taitamattomuutta tai tahallinen väärennösyritys.

Lue lisää

Sekä sotilasvoimilla että pappeudella on vääriä sloganeita: Kuten ei yksi sotilas sotaa ratkaise, tai että sinä tarvitset seurakuntaa, seurakunta ei tarvitse sinua.
Sota voidaan hävitä, yhdenkin sotilaan, kuten Shakissa, huonossa asemassa uhraamisen tähden, ja seurakunnalla ei ole edes jäseniä kohta, jos se hylkää edes yhden "sotilaansa", sellainen seurakunta päätyy tappioksi, joka ei saa peruutetta huonoa siirtoaan, hylätä seurakuntansa jäseniä.

Jeesuskin lähti etsimään VAIN YHTÄ sadasta kadonnutta lammastaan. Muut olivat tallessa, kuin Herran kukkarossa, Jeesus sanoi, että se kadonnut oli "suurin", se tajusi joutuvansa Herran ruokapöytään. Mutta emme me ihmiset Jumalan edessä ole kuin Lampaita, kaikki meidät pistetään joskus teuraaksi, tai vaikkapa olisimme petoja, Herra Murhaa meidät, vain kokeillessaan taistelutaitojaan. Oliko olemassa mitään rakkautta, no oli tietysti, edes muutaman vuoden ajan? Ei tosin kaikki Herrat etsi kuolemaa, edes voittoa, eikä kaikki palvelijat ole "hyviä" palvelijoita.

Pakstori. kirjoitti:

Vedojen mukaan Intia oli joskus varsinainen paratiisi maan päällä. Jos semmosta on koskaan, missään maan päällä ollutkaan.

Jos se on ollut, niin se oli Eufratin ja Tigrisen likellä, nykyisen Irakin alueella, joka taitaa nykyään enemmälti olla aavikkoa. Eenok kertoi apokryfissään, että se oli kolmas taivas, syntiinlankeemuksen jälkeen, Aadam ja Eeva alkoivat miettiä liian kovana, että kumpi mitäkin aiemmin teki, ja ketä oli ennen meitä, eli putosivat ENSIMMÄISEEN taivaaseen, eli tänne ikuiseen kuolemantuomioon kirottuun maailmaan. Paratiisi on paikka, jossa Herra lepää. Toisaalta, onhan Tellus vieläkin kolmas kivi auringosta? Ei kannata luulla omaa työtään raskaaksi jos sydämessä ei ole edes tuskaa, tai jäsenissään kipuja. Älyllisesti piinatut ovat vihaisia kaiken aikaa, ja rakastavan sydän tyhjenee tunteistaan, söipä ja joipa siteen kuinka paljon hyvänsä.
Murheellinen sydän on se, joka muehtii mm. sitäkin, että rakkauden kesä ei kestä kauan, vaikka ihminen saa niitä kokea melko monta.

Lue lisää

Ei tule tuolla jälleensyntyminen yhtään todemmaksi.

Karppinen. kirjoitti:

Jeesushan kävi omaksumassa koko inkarnaatioopin taannoin, eikävuosinaan 13-29.
http://gamma.nic.fi/~populus/b/tibet.html

Lue lisää

Leninistä oli kanssa Neuvostoliiton hehkuhetkinä juttua kuinka oli käynyt joka ainoassa kylässä.

Aika väljästi tulkittu kyllä. Varmaan esittäisit kunnollisiakin esimerkkejä, jos olisi tiedossasi.

eipä vakuuta kirjoitti:

Aika väljästi tulkittu kyllä. Varmaan esittäisit kunnollisiakin esimerkkejä, jos olisi tiedossasi.

Haapasalohan on matkoillaan käynyt korkkaammassa vähän joka oppia. Täytyyhän sitä olla ohjelmassa jotain aihetta ja katsottavaa. Mutta joku sitten ajattelee, että juurikin jälleensyntymispilailu se Haapasalolta on se kohta joka pitää ottaa totisen tosissaan. Täällä meillä ainakin nauretaan tuommoiselle.

eipä vakuuta kirjoitti:

Aika väljästi tulkittu kyllä. Varmaan esittäisit kunnollisiakin esimerkkejä, jos olisi tiedossasi.

Onhan niitä tapauksia maailma täys. Lukekaa Thovar Dethlefsenin kirjoja jos kiinnostaa.

villefani kirjoitti:

Onhan niitä tapauksia maailma täys. Lukekaa Thovar Dethlefsenin kirjoja jos kiinnostaa.

Thorvald Dethlefsen

villefani kirjoitti:

Thorvald Dethlefsen

Onhan niintä hörhökaupat väärällään kirjoja. Valitettavasti vain niissä tahdotaan toistella samoja jo ennestään tuttuja ja tuhannesti kumottuja tapauksia. Sellaisia, jotka eivät alun alkaenkaan olisi juuri huomiota ansainneet. Mukavasti ovat kädestäennustamisen ja horoskooppien vieressä. Eli sikäli oikealla paikalla.

Todisteet puuttuu kirjoitti:

Onhan niintä hörhökaupat väärällään kirjoja. Valitettavasti vain niissä tahdotaan toistella samoja jo ennestään tuttuja ja tuhannesti kumottuja tapauksia. Sellaisia, jotka eivät alun alkaenkaan olisi juuri huomiota ansainneet. Mukavasti ovat kädestäennustamisen ja horoskooppien vieressä. Eli sikäli oikealla paikalla.

Lue lisää

Jälleensyntymiskirjat käytännössä kaikki makulatuuritavaraa.

Ihan sama kuin selvänäkijäkirjat. Liki jokainen selvänäkijä saa jossakin vaiheesta itsestään kirjoitetuksi kirjan. Niistäkin kailotetaan, että näin paljon on kaikkea tällaista kun Suomen kielelläkin niitä selvänäkijäkirjoja sitten hyllymetreittäin. Vaan eipä määrä korvaa laatua. Voidaan ottaa niistä kirjoista esimerkki toisensa jälkeen. Ei niin, että paljonko näkijät ovat "tietäneet". Koska sitä puolta on kyllä jauhettu joka Seitsemän ja Kahdeksan päivää -lehdessä. Ja vähäisen vähäistä on tietäminen ollut. Vaan katsotaanpa niin, että mitä eivät ole tienneet. Joka ainoa Suomessa vähänkin tunnettu selvänäkijä saa kura-arviot tietämisistään, jos otetaan karusti ja lahjomattomasti esille heidän epäonnistumisensa. Koska heidän oleellinen osaamisensa on niissä.

Muuan tuttava, joka suhtautui selvänäkijöihin myönteisesti, teki vertailumielessä ja ilokseen kokeen. Esittäytyi eri ihmisille selvänäkijänä. Ja puhtaan päättelyn perusteella "ennusteli" ja kertoi muitakin tietämisiään. Tuttava sai nopeasti mainetta. Ei muistaakseni jälkikäteenkään kertonut, että oli vain kokeilemassa, ettei olisi aiheuttanut konflikteja. Mutta eipä ole kaukana, että olisi ollut Suomen paras selvänäkijä. Ilman mitään "näkyjä" tai "näkemisiä".

Mutta samat kuviot siis jälleensyntymiskirjojen osalta. Määrä ei laatua korvaa.

No sanotaan kirjoitti:

Jälleensyntymiskirjat käytännössä kaikki makulatuuritavaraa.

Ihan sama kuin selvänäkijäkirjat. Liki jokainen selvänäkijä saa jossakin vaiheesta itsestään kirjoitetuksi kirjan. Niistäkin kailotetaan, että näin paljon on kaikkea tällaista kun Suomen kielelläkin niitä selvänäkijäkirjoja sitten hyllymetreittäin. Vaan eipä määrä korvaa laatua. Voidaan ottaa niistä kirjoista esimerkki toisensa jälkeen. Ei niin, että paljonko näkijät ovat "tietäneet". Koska sitä puolta on kyllä jauhettu joka Seitsemän ja Kahdeksan päivää -lehdessä. Ja vähäisen vähäistä on tietäminen ollut. Vaan katsotaanpa niin, että mitä eivät ole tienneet. Joka ainoa Suomessa vähänkin tunnettu selvänäkijä saa kura-arviot tietämisistään, jos otetaan karusti ja lahjomattomasti esille heidän epäonnistumisensa. Koska heidän oleellinen osaamisensa on niissä.

Muuan tuttava, joka suhtautui selvänäkijöihin myönteisesti, teki vertailumielessä ja ilokseen kokeen. Esittäytyi eri ihmisille selvänäkijänä. Ja puhtaan päättelyn perusteella "ennusteli" ja kertoi muitakin tietämisiään. Tuttava sai nopeasti mainetta. Ei muistaakseni jälkikäteenkään kertonut, että oli vain kokeilemassa, ettei olisi aiheuttanut konflikteja. Mutta eipä ole kaukana, että olisi ollut Suomen paras selvänäkijä. Ilman mitään "näkyjä" tai "näkemisiä".

Mutta samat kuviot siis jälleensyntymiskirjojen osalta. Määrä ei laatua korvaa.

Lue lisää

huomattavasti paksumpia valeita kirjoitellaan raamatussa ja muissa uskonnollisissa kirjoituksissa.
Ja valehtelevia hurmos-saarnaajia on vaikka kuinka paljon.
Ihmiskunnan historian suurin petos onkin kristinusko vai olisiko se islam. No molemmat.

Vatettavasti sotatapahtumien muistelu ei lopeta sotaa, päinvastoin. Kummalle päinvastoin?