VAPAA

tuon ympärileikkauksen, ei ihminen itse. Jumala tyhjentää ne muotorakennelmat ja antaa totuuden sijaan.
Leili paisuisi ja räjähtäisi, jos vanhan sekaan uusi laitettaisiin ja siksi tyhjennyt on hyvä asia, vaikkakin joskus se on kovaa aikaa, sillä siinä tyhjennyksessä ihminen joutuu tunnustamaan syntisyytensä ja luopumaan järjenpäätelmistään.

Mutta, kun tyhjennys on tehty ja uusi sijaan tullut, alkaa vapaus ja silloin ihminen on kykenevä julistamaan ilosanomaa.

Jumala tekee kirjoitti:

tuon ympärileikkauksen, ei ihminen itse. Jumala tyhjentää ne muotorakennelmat ja antaa totuuden sijaan.
Leili paisuisi ja räjähtäisi, jos vanhan sekaan uusi laitettaisiin ja siksi tyhjennyt on hyvä asia, vaikkakin joskus se on kovaa aikaa, sillä siinä tyhjennyksessä ihminen joutuu tunnustamaan syntisyytensä ja luopumaan järjenpäätelmistään.

Mutta, kun tyhjennys on tehty ja uusi sijaan tullut, alkaa vapaus ja silloin ihminen on kykenevä julistamaan ilosanomaa.

Lue lisää

Näinhän se on, että astian tyhjennyksen aloitus luo jo kykenevyyden julistamaan sanomaa, aivan totta.

Mutta aika on ihmisen onnen mitta, ei näe huomista, eikä onneksi tarvitsekaan.

Tämän "sydänlihan" ympärileikkauksen haavan leikkaus on kokoikäinen tapahtuma. Ei se koskaan ole valmis, vaan tuskan sivuoireita kantaa koko ikänsä.
Se vain näkyy erinäisinä kolotuksina eri aikoina, jopa tuskakivun huutona, "Herra armahda minua".
Jopa, "että en jaksa enää, Herra auta".

Ajan uskon alkumetreillä opettelee sanoja, joita toistelee kuuleman perusteella, ne luo pohjan sille, kasvavalle kokonaisnäkemyksen lauseiden ja ajatusten hahmotukselle joka koskaan ei tule valmiiksi.

Joskus kun luulee, että jyvä on siellä mullassa jotekin kuollut, luodakseen sitä satoa, saa kuitenkin vielä kokea, että se polkaistaan yhä syvemmälle tuskallisesti kuolemaan vielä enemmän.

Voi vain todeta vuosikymmenten saatossa, että mitä minä tiedän uskosta KaikkiValtiaan edessä?
En loppujenlopuksi mitään.

Se ahdas portti, siitä en voi minä käydä sisälle, en kuinkaan. En Kristuksen kanssa, -en yksin, vaan täytyy todeta, että vain Hänessä se onnistuu, mutta siinä ei ole silloin minua ollenkaan vaan Hänessä. Eli en enää minä, vaan Hän minun puolestani. Hän on tämän portin läpi käynyt ja kerran kun kuoleman ota on pois ja voitto saatu, niin silloin käy toteen pelastus.

Kuinka paljon meissä ihmisissä on itseämme, jonka kanssa me yritämme porteista taivaan valtakuntaan.

eräs_publikaani.. kirjoitti:

Näinhän se on, että astian tyhjennyksen aloitus luo jo kykenevyyden julistamaan sanomaa, aivan totta.

Mutta aika on ihmisen onnen mitta, ei näe huomista, eikä onneksi tarvitsekaan.

Tämän "sydänlihan" ympärileikkauksen haavan leikkaus on kokoikäinen tapahtuma. Ei se koskaan ole valmis, vaan tuskan sivuoireita kantaa koko ikänsä.
Se vain näkyy erinäisinä kolotuksina eri aikoina, jopa tuskakivun huutona, "Herra armahda minua".
Jopa, "että en jaksa enää, Herra auta".

Ajan uskon alkumetreillä opettelee sanoja, joita toistelee kuuleman perusteella, ne luo pohjan sille, kasvavalle kokonaisnäkemyksen lauseiden ja ajatusten hahmotukselle joka koskaan ei tule valmiiksi.

Joskus kun luulee, että jyvä on siellä mullassa jotekin kuollut, luodakseen sitä satoa, saa kuitenkin vielä kokea, että se polkaistaan yhä syvemmälle tuskallisesti kuolemaan vielä enemmän.

Voi vain todeta vuosikymmenten saatossa, että mitä minä tiedän uskosta KaikkiValtiaan edessä?
En loppujenlopuksi mitään.

Se ahdas portti, siitä en voi minä käydä sisälle, en kuinkaan. En Kristuksen kanssa, -en yksin, vaan täytyy todeta, että vain Hänessä se onnistuu, mutta siinä ei ole silloin minua ollenkaan vaan Hänessä. Eli en enää minä, vaan Hän minun puolestani. Hän on tämän portin läpi käynyt ja kerran kun kuoleman ota on pois ja voitto saatu, niin silloin käy toteen pelastus.

Kuinka paljon meissä ihmisissä on itseämme, jonka kanssa me yritämme porteista taivaan valtakuntaan.

Lue lisää

Matteus 7

7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.

eräs_publikaani.. kirjoitti:

Näinhän se on, että astian tyhjennyksen aloitus luo jo kykenevyyden julistamaan sanomaa, aivan totta.

Mutta aika on ihmisen onnen mitta, ei näe huomista, eikä onneksi tarvitsekaan.

Tämän "sydänlihan" ympärileikkauksen haavan leikkaus on kokoikäinen tapahtuma. Ei se koskaan ole valmis, vaan tuskan sivuoireita kantaa koko ikänsä.
Se vain näkyy erinäisinä kolotuksina eri aikoina, jopa tuskakivun huutona, "Herra armahda minua".
Jopa, "että en jaksa enää, Herra auta".

Ajan uskon alkumetreillä opettelee sanoja, joita toistelee kuuleman perusteella, ne luo pohjan sille, kasvavalle kokonaisnäkemyksen lauseiden ja ajatusten hahmotukselle joka koskaan ei tule valmiiksi.

Joskus kun luulee, että jyvä on siellä mullassa jotekin kuollut, luodakseen sitä satoa, saa kuitenkin vielä kokea, että se polkaistaan yhä syvemmälle tuskallisesti kuolemaan vielä enemmän.

Voi vain todeta vuosikymmenten saatossa, että mitä minä tiedän uskosta KaikkiValtiaan edessä?
En loppujenlopuksi mitään.

Se ahdas portti, siitä en voi minä käydä sisälle, en kuinkaan. En Kristuksen kanssa, -en yksin, vaan täytyy todeta, että vain Hänessä se onnistuu, mutta siinä ei ole silloin minua ollenkaan vaan Hänessä. Eli en enää minä, vaan Hän minun puolestani. Hän on tämän portin läpi käynyt ja kerran kun kuoleman ota on pois ja voitto saatu, niin silloin käy toteen pelastus.

Kuinka paljon meissä ihmisissä on itseämme, jonka kanssa me yritämme porteista taivaan valtakuntaan.

Lue lisää

se ei olekaan järkeilyasia. Uskosta tehdään usein jokin kummallinen salaperäisyyden nyytti, vaikka Jumala antoi uskon, jossa kaikki voi käsittää, mitä usko Jeesukseen on ja mitä se tuottaa uskovaisen elämään. Pyhä Henki on uskon todistus, eli Hän todistaa Sanan, eli Jeesuksen.

Esimerkiksi tämä, missä kerrotaan selkosanoin, että meidän tulee rakastaa lähimäistä ja tehdä heille se, minkä tahtoisimme itsellemme tehtävän, on niin selkeä opetus, kuin vain voi olla ja silti saa jatkuvasti lukea täältä ja muualta, miten ihmiset vain kivittelevät toisiaan.
Miten se on mahdollista, että näin selkeät Jumalan opetukset kyetäänkin niin piiloon viemään itseltä ja muilta, että ei ikinä päästä uskon kautta Jeesukseen rakkaudenlakiin, sillä ensin täytyy syntyä TAHTO tulla kuulaiseksi Jumalan Tahdossa eläjäksi ja jos sitä tahtoa ei synnyt, niin silloin on mahdotonta päästä Jumalan valtakuntaa, eli syntyä uudeksi Sanan ja Hengen liitosta.

"12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat."

tuosta sydämen ympärileikkauksesta.
* Kyllä se mielestäni tapahtuu parannuksessa, eli mielen muutoksessa, eli uudestisyntymän ihmeess. Siinä kivisydämemme muutetaan "lihasydämeksi", elikkä eläväksi tekevä uudistuminen on se ympärileikkaus, eikä suinkaan käskyjen kirjaimellinen noudattaminen.

Mohikaani_27 kirjoitti:

tuosta sydämen ympärileikkauksesta.
* Kyllä se mielestäni tapahtuu parannuksessa, eli mielen muutoksessa, eli uudestisyntymän ihmeess. Siinä kivisydämemme muutetaan "lihasydämeksi", elikkä eläväksi tekevä uudistuminen on se ympärileikkaus, eikä suinkaan käskyjen kirjaimellinen noudattaminen.

Lue lisää

sanoa, että sydämen ympärileikkauksen saatuamme tuleem kykeneviksi elämään Jumalan Tahdossa, eli tässä:
Matteus 5
16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Seuraava jae

tietää, että ne kymmenen käskyä, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti kivitauluihin, ovat liitonarkin sisällä, kuten on Aaronin sauva ja kultainen manna-astia.
Ne ovat siellä sisällä ikuisuuden tähden, eli kymmenen käskyä on ikuinen säädös ja laki ja sisäämme kirjattu. Rakkaus ei koskaan häviä ja joka rakkaudessa elää ei riko käskyjä.

Mooseksen kirjoittama laki laitettiin liitonarkin sivulle muistuttamaan kansaa siitä laista ja säädöksistä, jotka Jumala antoi israelilaisille, juutalaisille ja heidän keksuudessaan eläville muukalaisille siksi ajaksi, kun he Egyptin orjuudesta vapautuneena pääsivät erämaan halki Israeliin ja alkoivat elää siellä, sillä he tarvitsivat täydelliset ohjeet elämäänsä, koska 400 vuoden orjuudessa eläminen oli vienyt heiltä kyvyn elää vapaan miehen elämää.

Tämä laki oli voimassa niin kauan, että Jeesus vapautti heidät lain täyttämisestä ja johdatti heidät vapaudenlakiin, eli rakkaudenlakiin, mutta moni heistä jäi lainvarjoon ja on siellä tänäänkin, eli he eivät päässet lain yläpuolelle, koska he eivät uskoneet Jeesuksen olevan se luvattu Messias ja vapauttaja.
Näitä ihmisiä vastaan laki puhuu.

5. Mooseksen kirja 31
24 Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti,
25 käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
26 "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.
27 Sillä minä tunnen sinun tottelemattomuutesi ja uppiniskaisuutesi. Katso, minun vielä eläessäni teidän kanssanne te olette niskoitelleet Herraa vastaan; saati sitten minun kuoltuani!

ilolla me olemme kuuliaisia Jeesuksen opetuksille ja siksi saamme elää. Kuuliaisuuten olemme saaneet voimaksi Pyhän Hengen, eli ei omalla voimalla, vaan Jumalan voimalla.

järki annettu ja sitä pitää käyttää oikein, mutta järkeily, eli itse päättäminen miten uskoo ja Sanan hylkääminen onkin eri asia ja osoittaa viattomuuden menetystä.
Raamattu kertoo täydellisesti, miten Jeesus, eli Sana eli keskuudessamme 33 vuotta ja niistä kolme vuotta opetti meitä ja yksikään Hänen opetuksensa ei ole turha, vaan joka niiden opetusten mukaan elää tulee vapaaksi.
Jeesus meni ristille tuomitakseen lihantahdon lihassa, jotta me saamme vapauden ja kyvyn elää Jumalan Tahdossa.

Jeesus lupasi lähettää Pyhän Hengen muistuttamaan meitä opetuksistaan ja todistamaan meille Itsestään ja sen Hän teki ja jokainen uskovainen saa tämän Hengen sisimpäänsä.

meille, kirjoitti:

järki annettu ja sitä pitää käyttää oikein, mutta järkeily, eli itse päättäminen miten uskoo ja Sanan hylkääminen onkin eri asia ja osoittaa viattomuuden menetystä.
Raamattu kertoo täydellisesti, miten Jeesus, eli Sana eli keskuudessamme 33 vuotta ja niistä kolme vuotta opetti meitä ja yksikään Hänen opetuksensa ei ole turha, vaan joka niiden opetusten mukaan elää tulee vapaaksi.
Jeesus meni ristille tuomitakseen lihantahdon lihassa, jotta me saamme vapauden ja kyvyn elää Jumalan Tahdossa.

Jeesus lupasi lähettää Pyhän Hengen muistuttamaan meitä opetuksistaan ja todistamaan meille Itsestään ja sen Hän teki ja jokainen uskovainen saa tämän Hengen sisimpäänsä.

Lue lisää

>> mutta järkeily, eli itse päättäminen miten uskoo ja Sanan hylkääminen onkin eri asia ja osoittaa viattomuuden menetystä. >>

... puhutaan, ei minkäänlaisia päätöksiä kertakaikkiaan voi tehdä muuten kuin järkeilemällä.
Jos niin käy, ei ihminen ole tehnyt päätöksiään itse, vaan ne on tehnyt joku muu hänen puolestaan. Joko..

- vanhemmat tai muut kasvattajat
- erilaisten aatteiden agitaattorit, joihin hän elämänsä aikana törmää
- ympäristö, sen taipumus muokata kaikki jäsenensä samanlaisiksi, normeihin sopiviksi
- jokin yliluonnollinen voima

Jokaisella ihmisellä on vapaa tahto, kysymys on vain siitä kuinka paljon hän sitä haluaa ja/tai pystyy käyttämään.

tahdosta.. kirjoitti:

>> mutta järkeily, eli itse päättäminen miten uskoo ja Sanan hylkääminen onkin eri asia ja osoittaa viattomuuden menetystä. >>

... puhutaan, ei minkäänlaisia päätöksiä kertakaikkiaan voi tehdä muuten kuin järkeilemällä.
Jos niin käy, ei ihminen ole tehnyt päätöksiään itse, vaan ne on tehnyt joku muu hänen puolestaan. Joko..

- vanhemmat tai muut kasvattajat
- erilaisten aatteiden agitaattorit, joihin hän elämänsä aikana törmää
- ympäristö, sen taipumus muokata kaikki jäsenensä samanlaisiksi, normeihin sopiviksi
- jokin yliluonnollinen voima

Jokaisella ihmisellä on vapaa tahto, kysymys on vain siitä kuinka paljon hän sitä haluaa ja/tai pystyy käyttämään.

Lue lisää

Jumalalta ja Häneltä tulee tieto, mitä Hän meiltä odottaa. Uskon kautta Jeesukseen pääsemme rakkaudenlakiin, eli Raamattu kertoo tuon sinulle täydellisesti niin, että sinun ei tarvitse uskoa ketään muuta, kuin Raamattua ja Pyhä Henki todistaa Sanan totuudellisuuden. Jos olet saanut kutsun, niin TAHDO tutustua Jumalan Tahtoon ja lue Sanaa ja Pyydä Pyhää Henkeä avamaan Sana ja aloita se lukeminen vaikka Johanneksen evankeliumista.

tulee, kirjoitti:

Jumalalta ja Häneltä tulee tieto, mitä Hän meiltä odottaa. Uskon kautta Jeesukseen pääsemme rakkaudenlakiin, eli Raamattu kertoo tuon sinulle täydellisesti niin, että sinun ei tarvitse uskoa ketään muuta, kuin Raamattua ja Pyhä Henki todistaa Sanan totuudellisuuden. Jos olet saanut kutsun, niin TAHDO tutustua Jumalan Tahtoon ja lue Sanaa ja Pyydä Pyhää Henkeä avamaan Sana ja aloita se lukeminen vaikka Johanneksen evankeliumista.

Lue lisää

>> Kutsu tulee Jumalalta ja Häneltä tulee tieto, mitä Hän meiltä odottaa. >>

... että jos sellainen kutsu ihmisen elämän suhteen tulee, niin se tulee hänelle itselleen, ei kenellekkään ulkopuoliselle sananselittäjälle.

Jos niin käy on asiaan otettava kantaa.
Järkeilemällä, jos siihen siinä tilanteessa pystyy. Jos ei pysty, niin vastuu tehtävästä päätöksestä siirtyy sille joka vapaan tahdon ja järkeilyn mahdollisuuden on häneltä pois ottanut.

luultavalta.. kirjoitti:

>> Kutsu tulee Jumalalta ja Häneltä tulee tieto, mitä Hän meiltä odottaa. >>

... että jos sellainen kutsu ihmisen elämän suhteen tulee, niin se tulee hänelle itselleen, ei kenellekkään ulkopuoliselle sananselittäjälle.

Jos niin käy on asiaan otettava kantaa.
Järkeilemällä, jos siihen siinä tilanteessa pystyy. Jos ei pysty, niin vastuu tehtävästä päätöksestä siirtyy sille joka vapaan tahdon ja järkeilyn mahdollisuuden on häneltä pois ottanut.

Lue lisää

eli jokaiselle ihmiselle henkilökohtaisesti. Älä vain ole niin pöljä, kuin minä olin lapsena, että kun Jumala antoi minulle selkeän ja voimakkaan kutsun lymysin sitä suorastaan piiloon ja se kutsu lakkasi.
Kiitos Jeesukselle, että se kutsu tuli toistamiseen kymmenen vuoden päästä ja silloin älysin ottaa sen vastaan:):):), sillä se oli elämäni pelastus ja onni.

luultavalta.. kirjoitti:

>> Kutsu tulee Jumalalta ja Häneltä tulee tieto, mitä Hän meiltä odottaa. >>

... että jos sellainen kutsu ihmisen elämän suhteen tulee, niin se tulee hänelle itselleen, ei kenellekkään ulkopuoliselle sananselittäjälle.

Jos niin käy on asiaan otettava kantaa.
Järkeilemällä, jos siihen siinä tilanteessa pystyy. Jos ei pysty, niin vastuu tehtävästä päätöksestä siirtyy sille joka vapaan tahdon ja järkeilyn mahdollisuuden on häneltä pois ottanut.

Lue lisää

mutta haluan sanoa, että Jumala ei minunkaan mielestäni voi käyttää ihmistä, joka pitää omaa järkeään ja järkeilyään epäjumalanaan, eikä halua kuunnella Pyhän Hengen ääntä, jonka kuulemisen voi oppia Raamatun luvun ja rukouksen kautta, ja kulkea siten Jumalan tahdossa ja suunnitelmissa.

Pitää muistaa, että kaikkivaltias Jumala on tuon järjen ihmiselle antanut, se on siis lahjaa Häneltä, ja siksi se pitää antaa myös Hänen käyttöönsä.

Järjen käyttö ei siis ole elämässä kiellettyä, mutta järjen päätelmillä ei saa yrittää ohjata Jumalaa ja Hänen tekojaan, eli tehdä järjestänsä epäjumalaa. Jumalan valtasuuruutta ei yksinkertaisesti rajallinen järki kykene ymmärtämään.

Anteeksi, että tulin keskustelunne väliin, sitä on rakentavaa ja mielenkiintoista kyllä seurata ihan sivustakin. :)

.................. kirjoitti:

mutta haluan sanoa, että Jumala ei minunkaan mielestäni voi käyttää ihmistä, joka pitää omaa järkeään ja järkeilyään epäjumalanaan, eikä halua kuunnella Pyhän Hengen ääntä, jonka kuulemisen voi oppia Raamatun luvun ja rukouksen kautta, ja kulkea siten Jumalan tahdossa ja suunnitelmissa.

Pitää muistaa, että kaikkivaltias Jumala on tuon järjen ihmiselle antanut, se on siis lahjaa Häneltä, ja siksi se pitää antaa myös Hänen käyttöönsä.

Järjen käyttö ei siis ole elämässä kiellettyä, mutta järjen päätelmillä ei saa yrittää ohjata Jumalaa ja Hänen tekojaan, eli tehdä järjestänsä epäjumalaa. Jumalan valtasuuruutta ei yksinkertaisesti rajallinen järki kykene ymmärtämään.

Anteeksi, että tulin keskustelunne väliin, sitä on rakentavaa ja mielenkiintoista kyllä seurata ihan sivustakin. :)

Lue lisää

tämän hyvän "korren kekoon", sillä se osoittaa asiantuntemusta Jumalan valtakunnan asioihin:):):) ja täällä tarvitaan jokaista, jolle Jumala on opetukset antanut.
Yhteen astiaan Jumala ei anna kaikkea opetusta, vaan jakaa sen meidän seurakuntalaisten keskuuteen monen astian kautta ja jokaisen on tuotava se opetus, minkä on Jumalalta saanut kansan keskuuteen ja näin Jumala lisää annettavaa.

.................. kirjoitti:

mutta haluan sanoa, että Jumala ei minunkaan mielestäni voi käyttää ihmistä, joka pitää omaa järkeään ja järkeilyään epäjumalanaan, eikä halua kuunnella Pyhän Hengen ääntä, jonka kuulemisen voi oppia Raamatun luvun ja rukouksen kautta, ja kulkea siten Jumalan tahdossa ja suunnitelmissa.

Pitää muistaa, että kaikkivaltias Jumala on tuon järjen ihmiselle antanut, se on siis lahjaa Häneltä, ja siksi se pitää antaa myös Hänen käyttöönsä.

Järjen käyttö ei siis ole elämässä kiellettyä, mutta järjen päätelmillä ei saa yrittää ohjata Jumalaa ja Hänen tekojaan, eli tehdä järjestänsä epäjumalaa. Jumalan valtasuuruutta ei yksinkertaisesti rajallinen järki kykene ymmärtämään.

Anteeksi, että tulin keskustelunne väliin, sitä on rakentavaa ja mielenkiintoista kyllä seurata ihan sivustakin. :)

Lue lisää

>> ..sitä on rakentavaa ja mielenkiintoista kyllä seurata ihan sivustakin. :) >>

... että olisi rakentavaa ? No, kiitos siitä kuuluu varmasti keskustelun uskovalle osapuolelle, ateistin eriävät mielipiteet voivat korkeintaan lisätä mielenkiintoisuutta yksimieliseen hymistelyyn verrattuna.

>> Jumala ei minunkaan mielestäni voi käyttää ihmistä, joka pitää omaa järkeään ja järkeilyään epäjumalanaan, >>

Mitään niin rajoitettua kuin meikäläisen järki ei kukaan voi epäjumalana pitää.
Siihen on kuitenkin turvauduttava päätöksiä tehdessään, mitkään sisäiset äänet tms eivät tunnu toimivan. Neuvoja ja ohjeita muilta ihmisiltä saa tietysti vaikka millä mitalla, mutta niistäkin on omalla järjellään yritettävä erotella jyvät akanoista.

totta.. kirjoitti:

>> ..sitä on rakentavaa ja mielenkiintoista kyllä seurata ihan sivustakin. :) >>

... että olisi rakentavaa ? No, kiitos siitä kuuluu varmasti keskustelun uskovalle osapuolelle, ateistin eriävät mielipiteet voivat korkeintaan lisätä mielenkiintoisuutta yksimieliseen hymistelyyn verrattuna.

>> Jumala ei minunkaan mielestäni voi käyttää ihmistä, joka pitää omaa järkeään ja järkeilyään epäjumalanaan, >>

Mitään niin rajoitettua kuin meikäläisen järki ei kukaan voi epäjumalana pitää.
Siihen on kuitenkin turvauduttava päätöksiä tehdessään, mitkään sisäiset äänet tms eivät tunnu toimivan. Neuvoja ja ohjeita muilta ihmisiltä saa tietysti vaikka millä mitalla, mutta niistäkin on omalla järjellään yritettävä erotella jyvät akanoista.

Lue lisää

Nämä ihmiset, jotka saivat tulla uskon kautta Jeesukseen terveiksi, eivät järkeilleet uskoa, eivätkä ajatelleet, että onko tuo ihminen ja miten tuo voi ketään terveeksi tehdä, vaan he uskoivat, että Jeesus on Jumala, jolla on kaikki valta ja näin he saivat terveyden sen uskon kautta:
Mark. 6:56
Ja missä vain hän meni kyliin tai kaupunkeihin tai maataloihin, asetettiin sairaat aukeille paikoille ja pyydettiin häneltä, että he saisivat koskea edes hänen vaippansa tupsuun. Ja kaikki, jotka koskivat häneen, tulivat terveiksi.


Mutta nämä paatuneet ihmiset, jotka eivät saaneet terveyttä, vaan saivat vain Jeesuksen vihaiseksi ja murheiseksi paatumuksensa takia, olivat järkeilemässä, että eihän ihminen ole Jumala ja eihän Jumala tule ihmiseen ja siksi he eivät uskoneet, eivätkä tulleet terveiski:
Mark. 3:5
Silloin hän katsahtaen ympärilleen loi vihassa silmänsä heihin, murheellisena heidän sydämensä paatumuksesta, ja sanoi sille miehelle: "Ojenna kätesi". Ja hän ojensi, ja hänen kätensä tuli jälleen terveeksi.

Eli, ihminen, joka ei usko Sanaan, eli Jeesukseen ei tule terveeksi, eikä vapaaksi, sillä hän jää järkeilynsä vankilaan, eli pitää omaa järkeään jumalana ja näille jumalille Jumala sanoi jumalien kokouksessa, että "olkaa vain jumalia, kuolette te kumminkin."

niin se tuleekin, kirjoitti:

eli jokaiselle ihmiselle henkilökohtaisesti. Älä vain ole niin pöljä, kuin minä olin lapsena, että kun Jumala antoi minulle selkeän ja voimakkaan kutsun lymysin sitä suorastaan piiloon ja se kutsu lakkasi.
Kiitos Jeesukselle, että se kutsu tuli toistamiseen kymmenen vuoden päästä ja silloin älysin ottaa sen vastaan:):):), sillä se oli elämäni pelastus ja onni.

Lue lisää

>> Älä vain ole niin pöljä, kuin minä olin lapsena..
>> kutsu tuli toistamiseen ... älysin ottaa sen vastaan ... se oli elämäni pelastus ja onni. >>

... että senaikaiset mahdolliset pöljyydet on kauan sitten unohtuneet.
Nykyisessä maallisessa elämässä ei mitään senkummempaa pelastettavaa ole, kiireelisempiäkin kohteita luulisi kutsumuspelastajille löytyvän.

Kuolemanjälkeinen ei pelota, kun ei mihinkään sellaiseen usko.
Saa sitten nähdä miten jatkossa käy. Pelotteloijoita ja lupailijoita aina riittää, ja ties vaikka ilmestyisi sellainenkin käskijä jolla on keinot tehdä toivomuksensa selviksi vähän huonohoksaisemmallekkin.

esimerkki: kirjoitti:

Nämä ihmiset, jotka saivat tulla uskon kautta Jeesukseen terveiksi, eivät järkeilleet uskoa, eivätkä ajatelleet, että onko tuo ihminen ja miten tuo voi ketään terveeksi tehdä, vaan he uskoivat, että Jeesus on Jumala, jolla on kaikki valta ja näin he saivat terveyden sen uskon kautta:
Mark. 6:56
Ja missä vain hän meni kyliin tai kaupunkeihin tai maataloihin, asetettiin sairaat aukeille paikoille ja pyydettiin häneltä, että he saisivat koskea edes hänen vaippansa tupsuun. Ja kaikki, jotka koskivat häneen, tulivat terveiksi.


Mutta nämä paatuneet ihmiset, jotka eivät saaneet terveyttä, vaan saivat vain Jeesuksen vihaiseksi ja murheiseksi paatumuksensa takia, olivat järkeilemässä, että eihän ihminen ole Jumala ja eihän Jumala tule ihmiseen ja siksi he eivät uskoneet, eivätkä tulleet terveiski:
Mark. 3:5
Silloin hän katsahtaen ympärilleen loi vihassa silmänsä heihin, murheellisena heidän sydämensä paatumuksesta, ja sanoi sille miehelle: "Ojenna kätesi". Ja hän ojensi, ja hänen kätensä tuli jälleen terveeksi.

Eli, ihminen, joka ei usko Sanaan, eli Jeesukseen ei tule terveeksi, eikä vapaaksi, sillä hän jää järkeilynsä vankilaan, eli pitää omaa järkeään jumalana ja näille jumalille Jumala sanoi jumalien kokouksessa, että "olkaa vain jumalia, kuolette te kumminkin."

Lue lisää

>> ihminen, joka ei usko Sanaan, eli Jeesukseen ei tule terveeksi, eikä vapaaksi, sillä hän jää järkeilynsä vankilaan, >>

... monenlaista. Olisi tietysti mukavaa tietää että tulee aikanaan kuolemaan 'terveenä', ilman pitkällisiä sairasteluja ja raihnaisuutta.
Mitään takeita siitä ei kyllä näytä olevan uskovillakaan, päinvastoin moni ihmeparantumisista todistava on jostain syystä sairastellut kaikenlaista, jolta meikäläinen on [koputtaa puuta] tähän saakka lähes kokonaan varjeltunut.

Järjellä en usko asian kanssa suurtakaan tekemistä olevan, minulla se ei ole riittänyt edes kovinkaan terveellisiin elämäntapoihin.
'Vapaus' taas on erittäin subjektiivinen käsite. Jos sinä katsot ateistiä vapaampi olevasi, niin ole hyvä vaan, ei se millään tavalla minulta pois ole.

on niin.. kirjoitti:

>> ihminen, joka ei usko Sanaan, eli Jeesukseen ei tule terveeksi, eikä vapaaksi, sillä hän jää järkeilynsä vankilaan, >>

... monenlaista. Olisi tietysti mukavaa tietää että tulee aikanaan kuolemaan 'terveenä', ilman pitkällisiä sairasteluja ja raihnaisuutta.
Mitään takeita siitä ei kyllä näytä olevan uskovillakaan, päinvastoin moni ihmeparantumisista todistava on jostain syystä sairastellut kaikenlaista, jolta meikäläinen on [koputtaa puuta] tähän saakka lähes kokonaan varjeltunut.

Järjellä en usko asian kanssa suurtakaan tekemistä olevan, minulla se ei ole riittänyt edes kovinkaan terveellisiin elämäntapoihin.
'Vapaus' taas on erittäin subjektiivinen käsite. Jos sinä katsot ateistiä vapaampi olevasi, niin ole hyvä vaan, ei se millään tavalla minulta pois ole.

Lue lisää

sillä se on taikauskoa.

Tänä aamunakin tv:ssä puhuttiin miten työuupumus voi johtaa ruumiillisiin sairauksiin, koska kaikki sairaudet saavat alkunsa sielun, eli psyyken tasolta.

Jeesus tuli tekemään meidät vapaiksi ja terveiksi ja jos sielumme saa oikeaa ravintoa, eli totuutta, niin siitä tulee terve ja tasapainoinen, mutta jos sille syötetään vain maailman herran ruokaa, se pikkuhiljaa näivettyy sen ruuan seuraksena ja se tulee ilmi ruumiin puoleltakin.

Jos Jeesus ei nyt tule meitä hakemaan poissa, niin jotekinhan Hän meidät siirtää tästä ruumiista poissa ja toivottoavasti yhtä helposti, kuin otti äitini, josta lääkäri sanoi, että sydän on vain pystähtynyt ja se on helpoin mahdollinen kuolema.

esimerkki: kirjoitti:

Nämä ihmiset, jotka saivat tulla uskon kautta Jeesukseen terveiksi, eivät järkeilleet uskoa, eivätkä ajatelleet, että onko tuo ihminen ja miten tuo voi ketään terveeksi tehdä, vaan he uskoivat, että Jeesus on Jumala, jolla on kaikki valta ja näin he saivat terveyden sen uskon kautta:
Mark. 6:56
Ja missä vain hän meni kyliin tai kaupunkeihin tai maataloihin, asetettiin sairaat aukeille paikoille ja pyydettiin häneltä, että he saisivat koskea edes hänen vaippansa tupsuun. Ja kaikki, jotka koskivat häneen, tulivat terveiksi.


Mutta nämä paatuneet ihmiset, jotka eivät saaneet terveyttä, vaan saivat vain Jeesuksen vihaiseksi ja murheiseksi paatumuksensa takia, olivat järkeilemässä, että eihän ihminen ole Jumala ja eihän Jumala tule ihmiseen ja siksi he eivät uskoneet, eivätkä tulleet terveiski:
Mark. 3:5
Silloin hän katsahtaen ympärilleen loi vihassa silmänsä heihin, murheellisena heidän sydämensä paatumuksesta, ja sanoi sille miehelle: "Ojenna kätesi". Ja hän ojensi, ja hänen kätensä tuli jälleen terveeksi.

Eli, ihminen, joka ei usko Sanaan, eli Jeesukseen ei tule terveeksi, eikä vapaaksi, sillä hän jää järkeilynsä vankilaan, eli pitää omaa järkeään jumalana ja näille jumalille Jumala sanoi jumalien kokouksessa, että "olkaa vain jumalia, kuolette te kumminkin."

Lue lisää

sairaita sormella osoitteleva "esimerkki", joka syyllistää sellaisia, joita Jumalakaan ei syyllistä!

Lukemattomat "mennarit" ennen sinua ja ehkä sinun jälkeesikin saavat itse kokea sitten kun sairaus iskee kehoosi eikä irtoa vaikka mitä tekisi, ettei liha ja veri itse voi uskoa, eikä ottaa vastaan mitään Jumalalta.

ekivaari kirjoitti:

sairaita sormella osoitteleva "esimerkki", joka syyllistää sellaisia, joita Jumalakaan ei syyllistä!

Lukemattomat "mennarit" ennen sinua ja ehkä sinun jälkeesikin saavat itse kokea sitten kun sairaus iskee kehoosi eikä irtoa vaikka mitä tekisi, ettei liha ja veri itse voi uskoa, eikä ottaa vastaan mitään Jumalalta.

Lue lisää

syyllistä sairaita, vaan kerron heille ilosanomaa, että Jeesus voi parantaa vaikka minkä sairauden.

Nyt on pienten alkujen päivä ja tässä pienten alkujen päivässä tuomme totuutta siitä, että Jeesus elää ja tekee ihmeitään ja kun me ahkeroimme tämän totuuden esille tulemiseksi täällä Suomessa, niin se tulee esille ja vastavoima joutuu myöntämään tappionsa.

Me ilosanoman julistajat, olemme koulutetut usein hyvinkin kovan koulun kautta tähän tehtävään ja siksi me kykenemme menemään ihmisen rinnalle, emme alapuolelle, emmekä yläpuolelle, vaan rinnalle.

ekivaari kirjoitti:

sairaita sormella osoitteleva "esimerkki", joka syyllistää sellaisia, joita Jumalakaan ei syyllistä!

Lukemattomat "mennarit" ennen sinua ja ehkä sinun jälkeesikin saavat itse kokea sitten kun sairaus iskee kehoosi eikä irtoa vaikka mitä tekisi, ettei liha ja veri itse voi uskoa, eikä ottaa vastaan mitään Jumalalta.

Lue lisää

vai kahleita ja nöyryytystä. Miteippä sitä tarkasti ja tiedosta, että meidän tehtävämme on kuuliaisesti seurata Hänen jalan jäljissään ja se on meille valtava ilo.

Jes. 61:1
   
Herran, Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan ilosanomaa nöyrille, lähettänyt minut sitomaan särjettyjä sydämiä, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta,

tapuksessa kirjoitti:

syyllistä sairaita, vaan kerron heille ilosanomaa, että Jeesus voi parantaa vaikka minkä sairauden.

Nyt on pienten alkujen päivä ja tässä pienten alkujen päivässä tuomme totuutta siitä, että Jeesus elää ja tekee ihmeitään ja kun me ahkeroimme tämän totuuden esille tulemiseksi täällä Suomessa, niin se tulee esille ja vastavoima joutuu myöntämään tappionsa.

Me ilosanoman julistajat, olemme koulutetut usein hyvinkin kovan koulun kautta tähän tehtävään ja siksi me kykenemme menemään ihmisen rinnalle, emme alapuolelle, emmekä yläpuolelle, vaan rinnalle.

Lue lisää

"""Nämä ihmiset, jotka saivat tulla uskon kautta Jeesukseen terveiksi, eivät järkeilleet uskoa, eivätkä ajatelleet, että onko tuo ihminen ja miten tuo voi ketään terveeksi tehdä, vaan HE USKOIVAT, ETTÄ JEESUS ON JUMALA, jolla on kaikki valta ja näin he saivat terveyden sen uskon kautta:"""

* * * * * * *

Kumpaako meidän nyt pitäisi uskoa; sinua vai Jeesusta joka opetti näin:

Joh. 5:30
"EN MINÄ ITSESTÄNI VOI MITÄÄN TEHDÄ. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Joh. 14:10
"Etkö usko, että MINÄ OLEN ISÄSSSÄ JA ISÄ ON MINUSSA, ja että ISÄ ON MINUSSA? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja ISÄ, JOKA MINUSSA ASUU, TEKEE TEOT, jotka ovat hänen."

Jeesus ei itse väittänyt mitään ihmeitä tekevänsä, vaan sanoi niitä Isän teoiksi! Miksi suorat ja selvät asiat pitää vääntää vääriksi?

ekivaari kirjoitti:

sairaita sormella osoitteleva "esimerkki", joka syyllistää sellaisia, joita Jumalakaan ei syyllistä!

Lukemattomat "mennarit" ennen sinua ja ehkä sinun jälkeesikin saavat itse kokea sitten kun sairaus iskee kehoosi eikä irtoa vaikka mitä tekisi, ettei liha ja veri itse voi uskoa, eikä ottaa vastaan mitään Jumalalta.

Lue lisää

Minä olen vielä ruumiillisesti sairas, mutta tiedän sen kaikilla tasoilla, että Jeesus minut parantaa juuri sillä hetkellä, kun se hänelle sopii.

Olen henkisesti vapaa ja rauha on sydämessäni, ei minua liioin huolta se milloin Jeesus minut parantaa.

Jeesus on kuitenkin minut puhdistanut monista henkisistä riippakivistä, kateudesta pitkävihaisuudesta, karkeruudesta, piikittelystä, rakkaudettomuudesta.

Jeesukselle kaikki on mahdollista, kun uskoo ja luottaa häneen.

Vapaus ja rakkaus on sydämmen lahjoja, joka Jeesus antoi minulle.

Piikki on minullakin lihassa, niinkuin Paavalilla ja tiedostan sen mutta kaikesta huolimatta olen vapaa ja rauha valitsee.

Pelko on sellainen asia, joka vie Jeesuksesta pois katsetta.
Jeesuksessahan ei ole pelkoa, eikä epäuskoa vaan pelkä usko ja kurotautuminen sitä kohden, joka ei ole näkyväistä.

Jeesukseen tulee luottaa niinäkin päivinä, kun uskoa koetellaan.
Tokihan Herra omiaan punnitsee salii kasvun koettelemuksia.

Monesti minäkin riipuin Jeesuksen vaipan tupsussa.
Jeesusta en koskaan ole kieltänyt silloinkaan, kun minua tulen läpi kuljetettiin.

Päivä kerralaan täälä kuljetaan, ei katsota taakse ei eteen ei vilkuilla sivuille.

Katse kohti Kristusta, Jeesushan on elävä ja hän on niiden sydämessä, jotka uskovat kokosydämisesti.

koputella puuta:):):) kirjoitti:

sillä se on taikauskoa.

Tänä aamunakin tv:ssä puhuttiin miten työuupumus voi johtaa ruumiillisiin sairauksiin, koska kaikki sairaudet saavat alkunsa sielun, eli psyyken tasolta.

Jeesus tuli tekemään meidät vapaiksi ja terveiksi ja jos sielumme saa oikeaa ravintoa, eli totuutta, niin siitä tulee terve ja tasapainoinen, mutta jos sille syötetään vain maailman herran ruokaa, se pikkuhiljaa näivettyy sen ruuan seuraksena ja se tulee ilmi ruumiin puoleltakin.

Jos Jeesus ei nyt tule meitä hakemaan poissa, niin jotekinhan Hän meidät siirtää tästä ruumiista poissa ja toivottoavasti yhtä helposti, kuin otti äitini, josta lääkäri sanoi, että sydän on vain pystähtynyt ja se on helpoin mahdollinen kuolema.

Lue lisää

>> kaikki sairaudet saavat alkunsa sielun, eli psyyken tasolta. >>

.., eivät kaikki sairaudet psykosomaattisia ole, vaikka monet sitä ovatkin, enemmän tai vähemmän.

>> Jeesus tuli tekemään meidät vapaiksi ja terveiksi >>

Jos en asiaa aivan väärin ole käsittänyt, niin kristinuskossa on enemmänkin kysymys 'kuolemattomista sieluista' kuin raihnaisista ruumiista.
Menestysteologeille kuulemma maallinen terveys ja aineellinen hyvinvointi lohkeavat kun Manulle illallinen, etevän uskomisen seurauksena. Todistamatta se kuitenkin on heiltäkin, aina löytyy niitä jotka näyttävät pärjäävän vielä paremmin vaikkeivat mihinkään jumaliin uskokkaan.

>> Jos Jeesus ei nyt tule meitä hakemaan poissa, niin jotekinhan Hän meidät siirtää tästä ruumiista poissa ja toivottoavasti yhtä helposti, kuin otti äitini..>>

Toivoahan aina sopii, arveluttavampaa on mennä mitään sellaista kenellekkään muulle lupailemaan.
Kaupasta voi vaatia uutta TV'tä entisen tilalle, jos se lakkaa toimimasta jo takuuaikana. Miten lie uskon kanssa, jos käännytetty sairastuu vaikka hänelle on 'ikuista' terveyttä luvattu ?

ekivaari kirjoitti:

"""Nämä ihmiset, jotka saivat tulla uskon kautta Jeesukseen terveiksi, eivät järkeilleet uskoa, eivätkä ajatelleet, että onko tuo ihminen ja miten tuo voi ketään terveeksi tehdä, vaan HE USKOIVAT, ETTÄ JEESUS ON JUMALA, jolla on kaikki valta ja näin he saivat terveyden sen uskon kautta:"""

* * * * * * *

Kumpaako meidän nyt pitäisi uskoa; sinua vai Jeesusta joka opetti näin:

Joh. 5:30
"EN MINÄ ITSESTÄNI VOI MITÄÄN TEHDÄ. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Joh. 14:10
"Etkö usko, että MINÄ OLEN ISÄSSSÄ JA ISÄ ON MINUSSA, ja että ISÄ ON MINUSSA? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja ISÄ, JOKA MINUSSA ASUU, TEKEE TEOT, jotka ovat hänen."

Jeesus ei itse väittänyt mitään ihmeitä tekevänsä, vaan sanoi niitä Isän teoiksi! Miksi suorat ja selvät asiat pitää vääntää vääriksi?

Lue lisää

Mark. 6:56
Ja missä vain hän meni kyliin tai kaupunkeihin tai maataloihin, asetettiin sairaat aukeille paikoille ja pyydettiin häneltä, että he saisivat koskea edes hänen vaippansa tupsuun. Ja kaikki, jotka koskivat häneen, tulivat terveiksi.

eli Raamattu johdattaa meidät katsomaan Jeesukseen Parantajana. Vai kiellätkö sen.

Jeesus oli ihmisenä ollessaan ihminen, mutta Jumala alkuperältään, mutta koska Hän ei katsonut saaliikseen olla Jumala maanpäällä, vaan Hän suostui orjan, eli ihmisen muotoon, teki Hän kaikki ihmeet Pyhän Hengen voimalla, ei ihmisen voimalla, vaan Jumalan voimalla.
Jeesus oli uskollinen hamaan ristinkuolemaan asti Isän Tahdolle ja siksi voitti.

Ihmisen Poikana ollessaan Hän eli ihmisen elämän ja rukoili ihmisenä Jumalaa ja jätti meille täydellisen mallin, että ihminen kykenee Pyhän Hengen voimalla elämään Jumalan Tahdossa.

Kuten Johannes kertoo, Sana=Jeesus tuli alas taivaasta ja jäi taivaaseen.
Johannes 3
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

Jeesus oli täynnä Pyhää Henkeä.

yleistää.. kirjoitti:

>> kaikki sairaudet saavat alkunsa sielun, eli psyyken tasolta. >>

.., eivät kaikki sairaudet psykosomaattisia ole, vaikka monet sitä ovatkin, enemmän tai vähemmän.

>> Jeesus tuli tekemään meidät vapaiksi ja terveiksi >>

Jos en asiaa aivan väärin ole käsittänyt, niin kristinuskossa on enemmänkin kysymys 'kuolemattomista sieluista' kuin raihnaisista ruumiista.
Menestysteologeille kuulemma maallinen terveys ja aineellinen hyvinvointi lohkeavat kun Manulle illallinen, etevän uskomisen seurauksena. Todistamatta se kuitenkin on heiltäkin, aina löytyy niitä jotka näyttävät pärjäävän vielä paremmin vaikkeivat mihinkään jumaliin uskokkaan.

>> Jos Jeesus ei nyt tule meitä hakemaan poissa, niin jotekinhan Hän meidät siirtää tästä ruumiista poissa ja toivottoavasti yhtä helposti, kuin otti äitini..>>

Toivoahan aina sopii, arveluttavampaa on mennä mitään sellaista kenellekkään muulle lupailemaan.
Kaupasta voi vaatia uutta TV'tä entisen tilalle, jos se lakkaa toimimasta jo takuuaikana. Miten lie uskon kanssa, jos käännytetty sairastuu vaikka hänelle on 'ikuista' terveyttä luvattu ?

Lue lisää

iloiten ja kiittäen siitä, että ovat saaneet terveen ja tasapainoisen elämän yksin Jeesukselta. Vaikka ruumis ei aina tässä ajassa paranisikaan, niin se ei merkitse mitään, sen rinnalla, että sielu tulee Hengen johdatuksessa terveeksi ja siksi ruumiskin usein tulee.

Aina se ei tapahdu hetkessä, vaan sitä myötä, kun Sana tulee elämäksi, eli lihantahto väistyy Sanan tieltä.