Dinot vs nooan arkki

Siksi kun Jumala oli vihastunut ihmisten pahuuteen, ja teki vain sen kokoisen laivan, johon mahtuu ne eläimet joille Hän vielä antoi mahdollisuuden...!

olen eri henkilö kirjoitti:

Siksi kun Jumala oli vihastunut ihmisten pahuuteen, ja teki vain sen kokoisen laivan, johon mahtuu ne eläimet joille Hän vielä antoi mahdollisuuden...!

Siis ihmisistä säästyi ne seitsemän, Nooa ja lähimmät, ja eläimiä arkki täyteen Jumalan valinnan mukaan, ne vain menivät sinne, ihmisten tuijottaessa, nauraessa ja pilkatessa Nooan omituisia hommia. Silloin taisi vielä aurinko paistaa, ja ehkä taivaalla jo oli pilviä?

ja tämä vielä! kirjoitti:

Siis ihmisistä säästyi ne seitsemän, Nooa ja lähimmät, ja eläimiä arkki täyteen Jumalan valinnan mukaan, ne vain menivät sinne, ihmisten tuijottaessa, nauraessa ja pilkatessa Nooan omituisia hommia. Silloin taisi vielä aurinko paistaa, ja ehkä taivaalla jo oli pilviä?

Lue lisää

Miten ne sai esim. biisonit haettua ameriikoista sinne arkkiin? Ja Australiasta emut? Entäs jääkarhut ja pingviinit?

Kuka lapioi kaikkien eläinten lannan laivasta?

Olivatko kalatkin arkissa akvaarioissa, vai pärjäsivätkö sekä makean että suolaisen veden kalat sateiden ja meriveden sekoittuessa? Ja jos, niin miten kalat osasivat lopuksi takaisin järviin/meriin?

Huolehtiko joku erikseen mikrobeista?

Miten Nooa tunnisti kaikki toista miljoonaa eri hyönteislajia, ja miten se ehti pyydystää ne?

Schlechterwisser kirjoitti:

Miten ne sai esim. biisonit haettua ameriikoista sinne arkkiin? Ja Australiasta emut? Entäs jääkarhut ja pingviinit?

Kuka lapioi kaikkien eläinten lannan laivasta?

Olivatko kalatkin arkissa akvaarioissa, vai pärjäsivätkö sekä makean että suolaisen veden kalat sateiden ja meriveden sekoittuessa? Ja jos, niin miten kalat osasivat lopuksi takaisin järviin/meriin?

Huolehtiko joku erikseen mikrobeista?

Miten Nooa tunnisti kaikki toista miljoonaa eri hyönteislajia, ja miten se ehti pyydystää ne?

Lue lisää

Kiva satukirjahan se raamattu on. Vähän toki raaka sellainen mutta toisaalta onhan monet vanhat kansansadutkin synkkiä ja väkivaltaisia.

olen eri henkilö kirjoitti:

Siksi kun Jumala oli vihastunut ihmisten pahuuteen, ja teki vain sen kokoisen laivan, johon mahtuu ne eläimet joille Hän vielä antoi mahdollisuuden...!

ukko pisti sileeks melkoisen määrän eläimiä kun oli vihastunut ihmiseen. Just toi onkin uskottavaa.
Pikkusen järkevämpi ukkseli olis purkanut sen vihansa niihin, joihin vihastui, eli eläinlajiin nimeltä ihminen, eikä viattomiiin luontokappaleisiin.

Juu kyllä se tosi on :) Vaikea siinä on korvia uskoa ja mitään muuta tiedon lähdettä ei kaveri hyväksynyt kuin raamatun. Tukevalla pohjalla maailmakuva..

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Juu kyllä se tosi on :) Vaikea siinä on korvia uskoa ja mitään muuta tiedon lähdettä ei kaveri hyväksynyt kuin raamatun. Tukevalla pohjalla maailmakuva..

olisin halunnut kuulla. Viitsitkö hiukan valottaa tilannetta? Missä tämä keskustelu käytiin ja miten aiheeseen päädyttiin?

Kössönöm kirjoitti:

olisin halunnut kuulla. Viitsitkö hiukan valottaa tilannetta? Missä tämä keskustelu käytiin ja miten aiheeseen päädyttiin?

Tunnen uskovaisia oman taustani vuoksi ja keskustelu käytiin todisteista ja niiden puuttumisesta. Kyseinen ihminen pitää raamattua 100% totuutena ja uskoo kirjaimellisesti siihen. Joka sanan. No sellaisen änkyräuskovaisen kanssa on turha alkaa jankkaamaan kun ei pysty ajattelemaan kriittisesti ja omilla aivoilla. Sanoin hänelle että vedenpaisumuksesta ei ole olemassa mitään näyttöä. No hän tästä innostui ja lähes huutaen sanoi raamattu on totuus! 100% totuus! Tämän jälkeen hän mietti dinosaurusten mahtumista arkkiin ja tuli siihen tulokseen että arkki olisi kaatunut tai dinosaurukset olisivat syöneet kaikki ruoat. Siihen ei luonnollisesti ollut visiota miksi kaikki iänmääritykset antavat dinosaurusten iäksi miljoonaluokkaa olevia vuosia, maapallohan on luotu 10 tuhatta vuotta sitten.. :D

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Tunnen uskovaisia oman taustani vuoksi ja keskustelu käytiin todisteista ja niiden puuttumisesta. Kyseinen ihminen pitää raamattua 100% totuutena ja uskoo kirjaimellisesti siihen. Joka sanan. No sellaisen änkyräuskovaisen kanssa on turha alkaa jankkaamaan kun ei pysty ajattelemaan kriittisesti ja omilla aivoilla. Sanoin hänelle että vedenpaisumuksesta ei ole olemassa mitään näyttöä. No hän tästä innostui ja lähes huutaen sanoi raamattu on totuus! 100% totuus! Tämän jälkeen hän mietti dinosaurusten mahtumista arkkiin ja tuli siihen tulokseen että arkki olisi kaatunut tai dinosaurukset olisivat syöneet kaikki ruoat. Siihen ei luonnollisesti ollut visiota miksi kaikki iänmääritykset antavat dinosaurusten iäksi miljoonaluokkaa olevia vuosia, maapallohan on luotu 10 tuhatta vuotta sitten.. :D

Lue lisää

Missä se maapallon ikä on mainittu raamatussa (6000 vuotta?). Jotkut laskevat ja luulevat tietävänsä. Tiedemiesten iänmääritys maailmankaikkeudelle on noin 13,7 miljardia vuotta. Maapallon ikä miljardeja vuosia.

Minulla on eri ajanlasku kuin esim. muslimeilla. Varmasti on muitakin ajanlaskuja. Kristityillä ja ateisteilla on sama ajanlasku vielä tällä hetkellä. Mayojen myös jne.

Jumalan päivät sen sijaan voivat olla aivan eri pituisia kuin ihmisten, sillä eihän maapalloa ollut tällaisenaan olemassa aina. Jumala voi luoda asioita kärsivällisesti. Ei hänen tarvitse olla sidottu maapallon pyörimiseen tai meidän aurinkokuntaamme.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Tunnen uskovaisia oman taustani vuoksi ja keskustelu käytiin todisteista ja niiden puuttumisesta. Kyseinen ihminen pitää raamattua 100% totuutena ja uskoo kirjaimellisesti siihen. Joka sanan. No sellaisen änkyräuskovaisen kanssa on turha alkaa jankkaamaan kun ei pysty ajattelemaan kriittisesti ja omilla aivoilla. Sanoin hänelle että vedenpaisumuksesta ei ole olemassa mitään näyttöä. No hän tästä innostui ja lähes huutaen sanoi raamattu on totuus! 100% totuus! Tämän jälkeen hän mietti dinosaurusten mahtumista arkkiin ja tuli siihen tulokseen että arkki olisi kaatunut tai dinosaurukset olisivat syöneet kaikki ruoat. Siihen ei luonnollisesti ollut visiota miksi kaikki iänmääritykset antavat dinosaurusten iäksi miljoonaluokkaa olevia vuosia, maapallohan on luotu 10 tuhatta vuotta sitten.. :D

Lue lisää

jossa kysyttiin mitä jumala teki ikuisuuden ennen kuin loi maailmankaikkeuden. Jospa kysyt sitä tältä kaverilta seuraavaksi. Olisi kiva tietää minkälaisen selityksen hän siihen keksii.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8861085/thread

mf kirjoitti:

Missä se maapallon ikä on mainittu raamatussa (6000 vuotta?). Jotkut laskevat ja luulevat tietävänsä. Tiedemiesten iänmääritys maailmankaikkeudelle on noin 13,7 miljardia vuotta. Maapallon ikä miljardeja vuosia.

Minulla on eri ajanlasku kuin esim. muslimeilla. Varmasti on muitakin ajanlaskuja. Kristityillä ja ateisteilla on sama ajanlasku vielä tällä hetkellä. Mayojen myös jne.

Jumalan päivät sen sijaan voivat olla aivan eri pituisia kuin ihmisten, sillä eihän maapalloa ollut tällaisenaan olemassa aina. Jumala voi luoda asioita kärsivällisesti. Ei hänen tarvitse olla sidottu maapallon pyörimiseen tai meidän aurinkokuntaamme.

Lue lisää

"Jumalan päivät sen sijaan voivat olla aivan eri pituisia kuin ihmisten, sillä eihän maapalloa ollut tällaisenaan olemassa aina. Jumala voi luoda asioita kärsivällisesti. Ei hänen tarvitse olla sidottu maapallon pyörimiseen tai meidän aurinkokuntaamme."

Niin.. Jos joskus joku pystyisi osoittamaan jumalan olemassaolon. Mikään ei viittaa raamatun jumalan olemassaoloon. Ei kykene edes tekemään sokeasta näkevää tai kuolleesta elävää. Puistokemistijumala joka siunailee ja ihmettelee sivustakatsojana milloin mitäkin. Kyse on siitä että tutkittu, tiedetty ja testattu tieto näyttää olevan pahasti ristiriidassa raamatun maailmankuvan kanssa (oletan että puhut raamatun jumalasta, yhdestä niistä tuhansista olemassaolevista). Omituiselta tuntuu ettei jumala tiennyt maapallonkaan olevan pyöreän tai maan kiertävän aurinkoa.. Ehkä sitä ei kiinnostanut linnunradan laitamilla kiertävä pikkuroska ja sen tähden puhui läpiä päähänsä? Toinen vaihtoehto on että kirjoitukset ovat ihmisten keksimiä. Kumman valitset?

KeljuKooKojootti kirjoitti:

"Jumalan päivät sen sijaan voivat olla aivan eri pituisia kuin ihmisten, sillä eihän maapalloa ollut tällaisenaan olemassa aina. Jumala voi luoda asioita kärsivällisesti. Ei hänen tarvitse olla sidottu maapallon pyörimiseen tai meidän aurinkokuntaamme."

Niin.. Jos joskus joku pystyisi osoittamaan jumalan olemassaolon. Mikään ei viittaa raamatun jumalan olemassaoloon. Ei kykene edes tekemään sokeasta näkevää tai kuolleesta elävää. Puistokemistijumala joka siunailee ja ihmettelee sivustakatsojana milloin mitäkin. Kyse on siitä että tutkittu, tiedetty ja testattu tieto näyttää olevan pahasti ristiriidassa raamatun maailmankuvan kanssa (oletan että puhut raamatun jumalasta, yhdestä niistä tuhansista olemassaolevista). Omituiselta tuntuu ettei jumala tiennyt maapallonkaan olevan pyöreän tai maan kiertävän aurinkoa.. Ehkä sitä ei kiinnostanut linnunradan laitamilla kiertävä pikkuroska ja sen tähden puhui läpiä päähänsä? Toinen vaihtoehto on että kirjoitukset ovat ihmisten keksimiä. Kumman valitset?

Lue lisää

Ehkä Jumala haluaa antaa kunniaa ihmisillekin. Jos kaikki olisi tieteellisesti ymmärrettävästi raamatussa sanottu, ei olisi mitään tutkittavaa, ei mitään ihmeteltävää. Olisit kaikkitietävä.

On vain yksi kaikkitietävä kaikkivaltias. Minulle hän on Jumala.

Kössönöm kirjoitti:

jossa kysyttiin mitä jumala teki ikuisuuden ennen kuin loi maailmankaikkeuden. Jospa kysyt sitä tältä kaverilta seuraavaksi. Olisi kiva tietää minkälaisen selityksen hän siihen keksii.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8861085/thread

Lue lisää

:D Hauska lähestymistapa. Noinhan se on. Jumala jääti ensin ikuisuuden ja sen jälkeen loi tänne yhtäkkiä ihmisen omaksi kuvakseen *poks*. Erikoisinta on se, että mestarillisen hämäyksen takia ihmisen rakenne täsmää saumattomasti muihin samalla kivipallolla eläviin eläimiin niin dna kuin anatomisellakin tasolla. Se on koetus. Uskon koetus. Kaikki asiat on vaan saatu näyttämään siltä, että ikäänkuin evoluutio olisi kaiken muovannut. Kaikkihan tietävät ettei se pidä paikkaansa. Totuus on se että meidät loi yliluonnollinen henkiolento jota ei pystytä havaitsemaan eikä millään keinolla mittaamaan eikä vaikuta mihinkään asiaan. Kukaan ei ole sitä nähnyt mutta niin se vaan on. Usko pois.

mf kirjoitti:

Ehkä Jumala haluaa antaa kunniaa ihmisillekin. Jos kaikki olisi tieteellisesti ymmärrettävästi raamatussa sanottu, ei olisi mitään tutkittavaa, ei mitään ihmeteltävää. Olisit kaikkitietävä.

On vain yksi kaikkitietävä kaikkivaltias. Minulle hän on Jumala.

Lue lisää

Mitäs nyt sitten tehdään kun ollaan huomattu, että raamatussa on sinne tahallaan laitettua misinformaatiota? Aletaanko lukemaan sitä hieman kriittisemmin, vai tutkitaanko vaan ite ja ei välitetä mitä sinne on kirjotettu?

mf kirjoitti:

Ehkä Jumala haluaa antaa kunniaa ihmisillekin. Jos kaikki olisi tieteellisesti ymmärrettävästi raamatussa sanottu, ei olisi mitään tutkittavaa, ei mitään ihmeteltävää. Olisit kaikkitietävä.

On vain yksi kaikkitietävä kaikkivaltias. Minulle hän on Jumala.

Lue lisää

Itse ihmettelen vahvasti sitä, että miksi raamatun tietomäärä vastaa sen ajan ihmisten tietomäärää? Sillä ei ole ainoatakaan kohtaa josta voisi päätellä, että ylivertainen jumala olisi väläyttänyt tietoaan tästä maailmankaikkeudesta.

Jos on vain yksi pyydän sinulta todisteita sen olemassaolosta? Vai petätkö vaan itseäsi luomalla jonkin mielikuvitusolennon tarpeittasi vastaavaksi?

KeljuKooKojootti kirjoitti:

:D Hauska lähestymistapa. Noinhan se on. Jumala jääti ensin ikuisuuden ja sen jälkeen loi tänne yhtäkkiä ihmisen omaksi kuvakseen *poks*. Erikoisinta on se, että mestarillisen hämäyksen takia ihmisen rakenne täsmää saumattomasti muihin samalla kivipallolla eläviin eläimiin niin dna kuin anatomisellakin tasolla. Se on koetus. Uskon koetus. Kaikki asiat on vaan saatu näyttämään siltä, että ikäänkuin evoluutio olisi kaiken muovannut. Kaikkihan tietävät ettei se pidä paikkaansa. Totuus on se että meidät loi yliluonnollinen henkiolento jota ei pystytä havaitsemaan eikä millään keinolla mittaamaan eikä vaikuta mihinkään asiaan. Kukaan ei ole sitä nähnyt mutta niin se vaan on. Usko pois.

Lue lisää

Käytännössä luomisoppi kuulostaa toimivalta vain taaksepäin johdettuna. Kun päästään itse Jumalaan ja lähdetään asiaa miettimään oikeinpäin niin yhtäkkiä ei olekaan mitään syytä miksi Jumala olisi ihmisen luonut ihmisen ja siten myöskään siihen että me tässäkin nyt juuri olemme olemassaolevaisena.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Itse ihmettelen vahvasti sitä, että miksi raamatun tietomäärä vastaa sen ajan ihmisten tietomäärää? Sillä ei ole ainoatakaan kohtaa josta voisi päätellä, että ylivertainen jumala olisi väläyttänyt tietoaan tästä maailmankaikkeudesta.

Jos on vain yksi pyydän sinulta todisteita sen olemassaolosta? Vai petätkö vaan itseäsi luomalla jonkin mielikuvitusolennon tarpeittasi vastaavaksi?

Lue lisää

principal quantum number: (spin exactly) 0H != H0. en osaa laskea.

mf kirjoitti:

principal quantum number: (spin exactly) 0H != H0. en osaa laskea.

Monet kvanttitason asiat ovat käsittämättömiä tällä hetkellä, se ei tarkoita sitä että alan kiireesti veistämään jumalaa niihin tiedon aukkoihin. Eiköhän sieltäkin alueelta tule lisää tietoa lähitulevaisuudessa ja näkymätön jumala puristuu yhä pienempään koloon..

Asialla ei ole laskutaidon kannalta mitään tekemistä. Talonpoikaisjärki ja terve ajattelu riittävät. Ei siinä spiniä tarvita asian ymmärtämiseen :)

Koskaanhan ei voi varmasti tietää etteikö jotakin jumalaa ole olemassa (koskee kaikkia tuhansia versioita). Se vaan vaikuttaisi olevan äärimmäisen epätodennäköistä. Ajatusmalli: "Miten kaikki alkoi" -" et tiedä siispä jumala loi kaiken " lisää jo muutenkin käsittämättömään jotakin lisää. Kukaan ei tiedä miten kaikki alkoi ja luonnonlait muodostuivat - mitä sitten? Ulkona tuiskuttaa ja alan kohta leipomaan pullaa - siihen ei vaikuta se etten tiedä miten kaikki alkoi vai alkoiko sittenkään?

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Tunnen uskovaisia oman taustani vuoksi ja keskustelu käytiin todisteista ja niiden puuttumisesta. Kyseinen ihminen pitää raamattua 100% totuutena ja uskoo kirjaimellisesti siihen. Joka sanan. No sellaisen änkyräuskovaisen kanssa on turha alkaa jankkaamaan kun ei pysty ajattelemaan kriittisesti ja omilla aivoilla. Sanoin hänelle että vedenpaisumuksesta ei ole olemassa mitään näyttöä. No hän tästä innostui ja lähes huutaen sanoi raamattu on totuus! 100% totuus! Tämän jälkeen hän mietti dinosaurusten mahtumista arkkiin ja tuli siihen tulokseen että arkki olisi kaatunut tai dinosaurukset olisivat syöneet kaikki ruoat. Siihen ei luonnollisesti ollut visiota miksi kaikki iänmääritykset antavat dinosaurusten iäksi miljoonaluokkaa olevia vuosia, maapallohan on luotu 10 tuhatta vuotta sitten.. :D

Lue lisää

tämä kaverisi hellari? Enbusken ohjelmassa viime vuonna yksi hellarinainen selitti kiihkoa täynnä, että Nooan arkkikin on löydetty, siellä se on Araratin vuoristossa ja on todistettu, että vedenpaisumus on totta!!!

Enbusken pokka piti, vaikka odotin edes pientä virnettä.

Schlechterwisser kirjoitti:

Miten ne sai esim. biisonit haettua ameriikoista sinne arkkiin? Ja Australiasta emut? Entäs jääkarhut ja pingviinit?

Kuka lapioi kaikkien eläinten lannan laivasta?

Olivatko kalatkin arkissa akvaarioissa, vai pärjäsivätkö sekä makean että suolaisen veden kalat sateiden ja meriveden sekoittuessa? Ja jos, niin miten kalat osasivat lopuksi takaisin järviin/meriin?

Huolehtiko joku erikseen mikrobeista?

Miten Nooa tunnisti kaikki toista miljoonaa eri hyönteislajia, ja miten se ehti pyydystää ne?

Lue lisää

Se mikä ei ole ihmiselle mahdollista, se on mahdollista Jumalalle. Eikös se olisi naurattanut niitä Nooan pilkkaajia vielä lisääkin, jos ennalta tuntemattomia eläimiä piipersi sinne sisään, olivatpa ne sitten pieniä tai keskenkasvusia, ja sitten se Nooa vielä meni sinne itsekkin, ja käski ne sukulaisensakkin sisälle.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Tunnen uskovaisia oman taustani vuoksi ja keskustelu käytiin todisteista ja niiden puuttumisesta. Kyseinen ihminen pitää raamattua 100% totuutena ja uskoo kirjaimellisesti siihen. Joka sanan. No sellaisen änkyräuskovaisen kanssa on turha alkaa jankkaamaan kun ei pysty ajattelemaan kriittisesti ja omilla aivoilla. Sanoin hänelle että vedenpaisumuksesta ei ole olemassa mitään näyttöä. No hän tästä innostui ja lähes huutaen sanoi raamattu on totuus! 100% totuus! Tämän jälkeen hän mietti dinosaurusten mahtumista arkkiin ja tuli siihen tulokseen että arkki olisi kaatunut tai dinosaurukset olisivat syöneet kaikki ruoat. Siihen ei luonnollisesti ollut visiota miksi kaikki iänmääritykset antavat dinosaurusten iäksi miljoonaluokkaa olevia vuosia, maapallohan on luotu 10 tuhatta vuotta sitten.. :D

Lue lisää

Raamttu meidän kielellemme on käännetty, joten siinä voi olla pieniä virheitä, vaikka vanhoissa selityksissä, joten se joka sana on kuitenkin osa kaikkea muutakin ymmärrystä, joka liitetään kokonaisuuteen.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

"Jumalan päivät sen sijaan voivat olla aivan eri pituisia kuin ihmisten, sillä eihän maapalloa ollut tällaisenaan olemassa aina. Jumala voi luoda asioita kärsivällisesti. Ei hänen tarvitse olla sidottu maapallon pyörimiseen tai meidän aurinkokuntaamme."

Niin.. Jos joskus joku pystyisi osoittamaan jumalan olemassaolon. Mikään ei viittaa raamatun jumalan olemassaoloon. Ei kykene edes tekemään sokeasta näkevää tai kuolleesta elävää. Puistokemistijumala joka siunailee ja ihmettelee sivustakatsojana milloin mitäkin. Kyse on siitä että tutkittu, tiedetty ja testattu tieto näyttää olevan pahasti ristiriidassa raamatun maailmankuvan kanssa (oletan että puhut raamatun jumalasta, yhdestä niistä tuhansista olemassaolevista). Omituiselta tuntuu ettei jumala tiennyt maapallonkaan olevan pyöreän tai maan kiertävän aurinkoa.. Ehkä sitä ei kiinnostanut linnunradan laitamilla kiertävä pikkuroska ja sen tähden puhui läpiä päähänsä? Toinen vaihtoehto on että kirjoitukset ovat ihmisten keksimiä. Kumman valitset?

Lue lisää

Jos joku näkee asunnottoman miehen nukkumassa puistonpenkillä, niin voiko joku väittää, että se mies on 60 vuotias, jos hän onkin oikeasti paljon nuorempi? Et voi tietää mitä tämä henkilö tietää tai ei tiedä, vaikka väittäisit hänestä mitä tahansa vaan. Onhan se nukkujakin yksi niistä monista sadoista muista samantapaisista nukkujista tällä mapallolla, joista et voi tietää mitään, mutta silti sanon sinulle, että kyllä heitä vain on!

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Itse ihmettelen vahvasti sitä, että miksi raamatun tietomäärä vastaa sen ajan ihmisten tietomäärää? Sillä ei ole ainoatakaan kohtaa josta voisi päätellä, että ylivertainen jumala olisi väläyttänyt tietoaan tästä maailmankaikkeudesta.

Jos on vain yksi pyydän sinulta todisteita sen olemassaolosta? Vai petätkö vaan itseäsi luomalla jonkin mielikuvitusolennon tarpeittasi vastaavaksi?

Lue lisää

Minulle on tullut uskoa, sen takia minä uskon, ja se usko tuli Jumalalta minulle lahjaksi, ei sitä minussa aina ole ollut. Raamattu on ihmistä viisaampi kirja, ja siitä löytää kokoajan uusia puolia.

ymmärtäjä kirjoitti:

Käytännössä luomisoppi kuulostaa toimivalta vain taaksepäin johdettuna. Kun päästään itse Jumalaan ja lähdetään asiaa miettimään oikeinpäin niin yhtäkkiä ei olekaan mitään syytä miksi Jumala olisi ihmisen luonut ihmisen ja siten myöskään siihen että me tässäkin nyt juuri olemme olemassaolevaisena.

Lue lisää

Jumala loi maailman tietääkseni rakkaudesta, ja se oli luomisen jälkeen erittäin upea taideteos, täynnä elämää ja värejä.

käännöstyöt tehty kirjoitti:

Raamttu meidän kielellemme on käännetty, joten siinä voi olla pieniä virheitä, vaikka vanhoissa selityksissä, joten se joka sana on kuitenkin osa kaikkea muutakin ymmärrystä, joka liitetään kokonaisuuteen.

Lue lisää

Ei siinä silti mitään varsinaisia virheitä ole, kyllä Jumala olisi ne pystynyt korjaamaan ja korjauttamaan, vaan koska se on, se on hyvä!

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Monet kvanttitason asiat ovat käsittämättömiä tällä hetkellä, se ei tarkoita sitä että alan kiireesti veistämään jumalaa niihin tiedon aukkoihin. Eiköhän sieltäkin alueelta tule lisää tietoa lähitulevaisuudessa ja näkymätön jumala puristuu yhä pienempään koloon..

Asialla ei ole laskutaidon kannalta mitään tekemistä. Talonpoikaisjärki ja terve ajattelu riittävät. Ei siinä spiniä tarvita asian ymmärtämiseen :)

Koskaanhan ei voi varmasti tietää etteikö jotakin jumalaa ole olemassa (koskee kaikkia tuhansia versioita). Se vaan vaikuttaisi olevan äärimmäisen epätodennäköistä. Ajatusmalli: "Miten kaikki alkoi" -" et tiedä siispä jumala loi kaiken " lisää jo muutenkin käsittämättömään jotakin lisää. Kukaan ei tiedä miten kaikki alkoi ja luonnonlait muodostuivat - mitä sitten? Ulkona tuiskuttaa ja alan kohta leipomaan pullaa - siihen ei vaikuta se etten tiedä miten kaikki alkoi vai alkoiko sittenkään?

Lue lisää

Yahweh != Allah, mun mielestä.

Schlechterwisser kirjoitti:

Miten ne sai esim. biisonit haettua ameriikoista sinne arkkiin? Ja Australiasta emut? Entäs jääkarhut ja pingviinit?

Kuka lapioi kaikkien eläinten lannan laivasta?

Olivatko kalatkin arkissa akvaarioissa, vai pärjäsivätkö sekä makean että suolaisen veden kalat sateiden ja meriveden sekoittuessa? Ja jos, niin miten kalat osasivat lopuksi takaisin järviin/meriin?

Huolehtiko joku erikseen mikrobeista?

Miten Nooa tunnisti kaikki toista miljoonaa eri hyönteislajia, ja miten se ehti pyydystää ne?

Lue lisää

aikaan mantereet olivat vielä yhdessä ja hajosivat vasta myöhemmin niin kuin Raamatussakin on kerrottu. Myös geologinen tutkimus tukee tätä.

Nooan ei välttämättä tarvinnut kerätä miljoonia lajeja, koska geneettinen rappeutuminen ei ollut vielä edennyt. Paratiisissa eläimet olivat täydellisiä baramineja, esim. oli yksi pikkuapinabaraminilaji ja yksi suurkissapetobaraminilaji. Ihmisen langettua syntiin myös luomakunta turmeltui ihmisen takin, esim. pedot kasvattivat torahampaat ja raatelukynnet ja alkoivat murhatöihin.

Nooan päiviin mennessä luomakunnan turmellus ei ollut vielä kovin pitkälle, eikä rappeutumisevoluutio ollut tuottanut kovin montaa eläinlajia. Näin ne mahtuivat hyvin arkkiin.

Lisäksi Nooa hyvin mahdollisesti keräsi monet lajit munina tai pentuina. Näin esim. suuret sauropodit mahtuivat arkkiin.

Myös pedotkaan eivät tuottaneet ongelmaa, koska rappeutuminen ei ollut vielä tehnyt niistä täysiä murhaajia ja petoeläimet pystyivät syömään vielä kasveja.

Kössönöm kirjoitti:

tämä kaverisi hellari? Enbusken ohjelmassa viime vuonna yksi hellarinainen selitti kiihkoa täynnä, että Nooan arkkikin on löydetty, siellä se on Araratin vuoristossa ja on todistettu, että vedenpaisumus on totta!!!

Enbusken pokka piti, vaikka odotin edes pientä virnettä.

Lue lisää

Nimenomaan hellari. Helluntaiseurakunta oikein imee sellaista ääriainesta omalla toimintatavallaan. Ei suurinta osaa uskovaisista kiinnosta ottaa selvää asioista raamatun ulkopuolisista puolueettomista lähteistä. Eräänkin uskovaisen kanssa keskustelin aiheesta lähdekritiikki ja kriittinen ajattelu ja esitin että pitäisi pyrkiä tutustumaan puolueettomasti tuotettuun tietoon. Kyseinen ihminen ei ole valmis tutustumaan mihinkään muuhun kirjallisuuteen ja esim. Hirsilän tutkimus on "eksytystä". Usko on päätetty ilman minkään tason faktoja ja näyttöä.

joh. 14:6 kirjoitti:

aikaan mantereet olivat vielä yhdessä ja hajosivat vasta myöhemmin niin kuin Raamatussakin on kerrottu. Myös geologinen tutkimus tukee tätä.

Nooan ei välttämättä tarvinnut kerätä miljoonia lajeja, koska geneettinen rappeutuminen ei ollut vielä edennyt. Paratiisissa eläimet olivat täydellisiä baramineja, esim. oli yksi pikkuapinabaraminilaji ja yksi suurkissapetobaraminilaji. Ihmisen langettua syntiin myös luomakunta turmeltui ihmisen takin, esim. pedot kasvattivat torahampaat ja raatelukynnet ja alkoivat murhatöihin.

Nooan päiviin mennessä luomakunnan turmellus ei ollut vielä kovin pitkälle, eikä rappeutumisevoluutio ollut tuottanut kovin montaa eläinlajia. Näin ne mahtuivat hyvin arkkiin.

Lisäksi Nooa hyvin mahdollisesti keräsi monet lajit munina tai pentuina. Näin esim. suuret sauropodit mahtuivat arkkiin.

Myös pedotkaan eivät tuottaneet ongelmaa, koska rappeutuminen ei ollut vielä tehnyt niistä täysiä murhaajia ja petoeläimet pystyivät syömään vielä kasveja.

Lue lisää

Pangea oli olemassa 300 - 180 miljoonaa vuotta sitten. Ei vajaat 10 000 vuotta sitten.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pangea

http://www.evoluutio-kreationismi.argumentti.fi/nuoren_maan_kreationismi.php?id=15


"Lisäksi Nooa hyvin mahdollisesti keräsi monet lajit munina tai pentuina. Näin esim. suuret sauropodit mahtuivat arkkiin."

- Hakiko Nooa keisaripingviinin etelämantereelta, alligaattorit amerikan rämeiltä ja norsut afrikasta. Entä jääkarhut?

"Myös pedotkaan eivät tuottaneet ongelmaa, koska rappeutuminen ei ollut vielä tehnyt niistä täysiä murhaajia ja petoeläimet pystyivät syömään vielä kasveja."

- Joku lähde tuohon olisi kiva saada:)))

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Nimenomaan hellari. Helluntaiseurakunta oikein imee sellaista ääriainesta omalla toimintatavallaan. Ei suurinta osaa uskovaisista kiinnosta ottaa selvää asioista raamatun ulkopuolisista puolueettomista lähteistä. Eräänkin uskovaisen kanssa keskustelin aiheesta lähdekritiikki ja kriittinen ajattelu ja esitin että pitäisi pyrkiä tutustumaan puolueettomasti tuotettuun tietoon. Kyseinen ihminen ei ole valmis tutustumaan mihinkään muuhun kirjallisuuteen ja esim. Hirsilän tutkimus on "eksytystä". Usko on päätetty ilman minkään tason faktoja ja näyttöä.

Lue lisää

Mikä siihen mahtaa olla syynä, ettei tieto kelpaa. Onko se ehkä jotenkin pelottavaa?

Olen Hirsilän tutkimuksen lukenut (hän oli itse silloin hellari) ja mitä eksytystä se nyt muka oli? Hän tutki ihmeparantumisia, mutta niistä ei haluttukaan antaa tietoa, paperit olivat hävinneet jne. Kuka siinä loppujen lopuksi sitten eksyttäjä mahtoikaan olla.

Kössönöm kirjoitti:

Mikä siihen mahtaa olla syynä, ettei tieto kelpaa. Onko se ehkä jotenkin pelottavaa?

Olen Hirsilän tutkimuksen lukenut (hän oli itse silloin hellari) ja mitä eksytystä se nyt muka oli? Hän tutki ihmeparantumisia, mutta niistä ei haluttukaan antaa tietoa, paperit olivat hävinneet jne. Kuka siinä loppujen lopuksi sitten eksyttäjä mahtoikaan olla.

Lue lisää

"Kuka siinä loppujen lopuksi sitten eksyttäjä mahtoikaan olla."

:D Niinpä. Missä se rakkaus, avoimuus ja ennenkaikkea REHELLISYYS joita uskovaiset pitävät hyveenään. Tälläkin palstalla on usean kirjoittajan toimesta jo aikaisemminkin puhuttu siitä uninallesta.. Ehkä kieltäminen on yksi merkki epävarmuudesta vaikkei sitä itselleen tunnustaisikaan. Ne epäilyksethän ovat aina "sielunvihollisesta". Tuolla psykologisella asettelulla kaikki tieto joka on vastaan omia uskomuksia valuu kuin vesi hanhen selästä. Sen voi leimata "eksytykseksi" tai "väärässä hengessä" tehdyksi.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

"Kuka siinä loppujen lopuksi sitten eksyttäjä mahtoikaan olla."

:D Niinpä. Missä se rakkaus, avoimuus ja ennenkaikkea REHELLISYYS joita uskovaiset pitävät hyveenään. Tälläkin palstalla on usean kirjoittajan toimesta jo aikaisemminkin puhuttu siitä uninallesta.. Ehkä kieltäminen on yksi merkki epävarmuudesta vaikkei sitä itselleen tunnustaisikaan. Ne epäilyksethän ovat aina "sielunvihollisesta". Tuolla psykologisella asettelulla kaikki tieto joka on vastaan omia uskomuksia valuu kuin vesi hanhen selästä. Sen voi leimata "eksytykseksi" tai "väärässä hengessä" tehdyksi.

Lue lisää

huudetaan lallallallaa en kuuntele, en kuuntele.

Perussyy koko touhuun taitaa olla se, että ne ei vaan halua uskoa, että elävät ainoaa elämäänsä. Siksi on pakko ummistaa silmät todellisuudelta ja jankuttaa että jumala on!

joh. 14:6 kirjoitti:

aikaan mantereet olivat vielä yhdessä ja hajosivat vasta myöhemmin niin kuin Raamatussakin on kerrottu. Myös geologinen tutkimus tukee tätä.

Nooan ei välttämättä tarvinnut kerätä miljoonia lajeja, koska geneettinen rappeutuminen ei ollut vielä edennyt. Paratiisissa eläimet olivat täydellisiä baramineja, esim. oli yksi pikkuapinabaraminilaji ja yksi suurkissapetobaraminilaji. Ihmisen langettua syntiin myös luomakunta turmeltui ihmisen takin, esim. pedot kasvattivat torahampaat ja raatelukynnet ja alkoivat murhatöihin.

Nooan päiviin mennessä luomakunnan turmellus ei ollut vielä kovin pitkälle, eikä rappeutumisevoluutio ollut tuottanut kovin montaa eläinlajia. Näin ne mahtuivat hyvin arkkiin.

Lisäksi Nooa hyvin mahdollisesti keräsi monet lajit munina tai pentuina. Näin esim. suuret sauropodit mahtuivat arkkiin.

Myös pedotkaan eivät tuottaneet ongelmaa, koska rappeutuminen ei ollut vielä tehnyt niistä täysiä murhaajia ja petoeläimet pystyivät syömään vielä kasveja.

Lue lisää

"Ihmisen langettua syntiin myös luomakunta turmeltui ihmisen takin, esim. pedot kasvattivat torahampaat ja raatelukynnet ja alkoivat murhatöihin."

Okei, tämä se on suurin kristinuskon ongelma. Yritetään selittää asioita mitä oudoimmilla turhan moninmutkaisilla tavoilla. Ja sen pohjalta löytyy hyvinkin yksinkertainen asia, kuolema. Miksi kristityt näkevät kuoleman pahana asiana. Eivät halua kuolla itse ja muutenkin pitävät kuolemaa kaikin puolin pahuuden luomana asiana vaikka todellisuudessa kuolema on hyvinkin positiivinen asia koska se ylläpitää myös elämää. Jumala tarkoitti asian näin alunperinkin ja siksi se on nytkin niin.

joh. 14:6 kirjoitti:

aikaan mantereet olivat vielä yhdessä ja hajosivat vasta myöhemmin niin kuin Raamatussakin on kerrottu. Myös geologinen tutkimus tukee tätä.

Nooan ei välttämättä tarvinnut kerätä miljoonia lajeja, koska geneettinen rappeutuminen ei ollut vielä edennyt. Paratiisissa eläimet olivat täydellisiä baramineja, esim. oli yksi pikkuapinabaraminilaji ja yksi suurkissapetobaraminilaji. Ihmisen langettua syntiin myös luomakunta turmeltui ihmisen takin, esim. pedot kasvattivat torahampaat ja raatelukynnet ja alkoivat murhatöihin.

Nooan päiviin mennessä luomakunnan turmellus ei ollut vielä kovin pitkälle, eikä rappeutumisevoluutio ollut tuottanut kovin montaa eläinlajia. Näin ne mahtuivat hyvin arkkiin.

Lisäksi Nooa hyvin mahdollisesti keräsi monet lajit munina tai pentuina. Näin esim. suuret sauropodit mahtuivat arkkiin.

Myös pedotkaan eivät tuottaneet ongelmaa, koska rappeutuminen ei ollut vielä tehnyt niistä täysiä murhaajia ja petoeläimet pystyivät syömään vielä kasveja.

Lue lisää

Huh huh, tämän täytyy olla trolli. :D

Vastataan nyt kuitenkin:

"Nooan aikaan mantereet olivat vielä yhdessä ja hajosivat vasta myöhemmin niin kuin Raamatussakin on kerrottu. Myös geologinen tutkimus tukee tätä."

Ahaa. Nooa siis elikin vähän aiemmin kuin olin luullut. :)

Missä kohtaa raamatussa kerrotaan että mantereet olivat yhdessä?

"Nooan ei välttämättä tarvinnut kerätä miljoonia lajeja, koska geneettinen rappeutuminen ei ollut vielä edennyt."

Sinulla on siis jonkinlainen "geneettisen rappeutumisen" teoria, jonka mukaan aiemmin oli vähemmän lajeja, ja myöhemmin geenien rappeutuminen on lisännyt lajien määrää? Mielenkiintoista, kerro lisää.

Millä tavalla tämä "rappeutumisevoluutio" eroaa normaalista evoluutiosta? Se kuitenkin lisää informaation määrää, mikäli pedotkin sen ansiosta kasvattavat raateluhampaat?

"Ihmisen langettua syntiin myös luomakunta turmeltui ihmisen takin, esim. pedot kasvattivat torahampaat ja raatelukynnet ja alkoivat murhatöihin."

Tähän en osaa sanoa yhtään mitään. Olen sanaton. :)

"Nooan päiviin mennessä luomakunnan turmellus ei ollut vielä kovin pitkälle, eikä rappeutumisevoluutio ollut tuottanut kovin montaa eläinlajia. Näin ne mahtuivat hyvin arkkiin."

Onko sinulla tähän jotain lähdettä? Raamatussahan ei kai mistään rappeutumisevoluutiosta puhuta?

Olet varmaan tietoinen siitä, että nämä selitykset ovat ristiriidassa suunnilleen kaiken sen kanssa mitä biologiassa ja geologiassa on oikeasti saatu selville? Mutta se ei ilmeisesti sinua haittaa?

pikkusana krokotiili kirjoitti:

Ei siinä silti mitään varsinaisia virheitä ole, kyllä Jumala olisi ne pystynyt korjaamaan ja korjauttamaan, vaan koska se on, se on hyvä!

Eli raamatussa on virheitä, mutta ei siinä kuitenkaan varsinaisia virheitä ole. Ja joka sana on täsmälleen totta, kunhan niitä tulkitsee sen kokonaiskuvan perusteella, jota teille seuroissa on opetettu. Ok.

Kössönöm kirjoitti:

Pangea oli olemassa 300 - 180 miljoonaa vuotta sitten. Ei vajaat 10 000 vuotta sitten.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pangea

http://www.evoluutio-kreationismi.argumentti.fi/nuoren_maan_kreationismi.php?id=15


"Lisäksi Nooa hyvin mahdollisesti keräsi monet lajit munina tai pentuina. Näin esim. suuret sauropodit mahtuivat arkkiin."

- Hakiko Nooa keisaripingviinin etelämantereelta, alligaattorit amerikan rämeiltä ja norsut afrikasta. Entä jääkarhut?

"Myös pedotkaan eivät tuottaneet ongelmaa, koska rappeutuminen ei ollut vielä tehnyt niistä täysiä murhaajia ja petoeläimet pystyivät syömään vielä kasveja."

- Joku lähde tuohon olisi kiva saada:)))

Lue lisää

Tiedemiesten ajoitusmenetelmät eivät ole mitään absoluuttisen varmoja. Esim. tässä hyvä aihetta sivuava kirjoitus:

http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika.htm

"- Hakiko Nooa keisaripingviinin etelämantereelta, alligaattorit amerikan rämeiltä ja norsut afrikasta. Entä jääkarhut?"

Siis tuohon aikaan mantereet olivat vielä. Raamatussa kerrotaan kuinka maat muuttivat muotoa myöhemmin. Lajien keräys onnistui siis suht vaivatta. Eläinten kantamuotoja myös eli laajemmalla alueella. Kaikki baraminithan olivat eläneet Paratiisissa.

Petoeläimetkin olivat Paratiisissa kasvinsyöjiä ja kun Jumala luo Uuden maan ne syövät taas kasveja. Vasta ihmisen syntiinlankeemus turmeli luomakunnan ja pedot rappeutuivat tappajiksi.

joh. 14:6 kirjoitti:

Tiedemiesten ajoitusmenetelmät eivät ole mitään absoluuttisen varmoja. Esim. tässä hyvä aihetta sivuava kirjoitus:

http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika.htm

"- Hakiko Nooa keisaripingviinin etelämantereelta, alligaattorit amerikan rämeiltä ja norsut afrikasta. Entä jääkarhut?"

Siis tuohon aikaan mantereet olivat vielä. Raamatussa kerrotaan kuinka maat muuttivat muotoa myöhemmin. Lajien keräys onnistui siis suht vaivatta. Eläinten kantamuotoja myös eli laajemmalla alueella. Kaikki baraminithan olivat eläneet Paratiisissa.

Petoeläimetkin olivat Paratiisissa kasvinsyöjiä ja kun Jumala luo Uuden maan ne syövät taas kasveja. Vasta ihmisen syntiinlankeemus turmeli luomakunnan ja pedot rappeutuivat tappajiksi.

Lue lisää

"Siis tuohon aikaan mantereet olivat vielä. Raamatussa kerrotaan kuinka maat muuttivat muotoa myöhemmin. Lajien keräys onnistui siis suht vaivatta. Eläinten kantamuotoja myös eli laajemmalla alueella. Kaikki baraminithan olivat eläneet Paratiisissa."

- Suht vaivatta? Turha sinulle on mitään vastata, kun et tajua mistään mitään. Lueskelet vaan jotain kreationistien höpinöitä.

joh. 14:6 kirjoitti:

Tiedemiesten ajoitusmenetelmät eivät ole mitään absoluuttisen varmoja. Esim. tässä hyvä aihetta sivuava kirjoitus:

http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika.htm

"- Hakiko Nooa keisaripingviinin etelämantereelta, alligaattorit amerikan rämeiltä ja norsut afrikasta. Entä jääkarhut?"

Siis tuohon aikaan mantereet olivat vielä. Raamatussa kerrotaan kuinka maat muuttivat muotoa myöhemmin. Lajien keräys onnistui siis suht vaivatta. Eläinten kantamuotoja myös eli laajemmalla alueella. Kaikki baraminithan olivat eläneet Paratiisissa.

Petoeläimetkin olivat Paratiisissa kasvinsyöjiä ja kun Jumala luo Uuden maan ne syövät taas kasveja. Vasta ihmisen syntiinlankeemus turmeli luomakunnan ja pedot rappeutuivat tappajiksi.

Lue lisää

"Tiedemiesten ajoitusmenetelmät eivät ole mitään absoluuttisen varmoja."

Se on kyllä totta. Onhan se vähän vaikea arvioida tapahtuiko jokin asia 10000 vuotta vaiko 200 miljoonaa vuotta sitten. Onneksi kreatonistit ovat kehittäneet tarkempia ja luotettavampia ajoitusmenetelmiä.

Schlechterwisser kirjoitti:

Huh huh, tämän täytyy olla trolli. :D

Vastataan nyt kuitenkin:

"Nooan aikaan mantereet olivat vielä yhdessä ja hajosivat vasta myöhemmin niin kuin Raamatussakin on kerrottu. Myös geologinen tutkimus tukee tätä."

Ahaa. Nooa siis elikin vähän aiemmin kuin olin luullut. :)

Missä kohtaa raamatussa kerrotaan että mantereet olivat yhdessä?

"Nooan ei välttämättä tarvinnut kerätä miljoonia lajeja, koska geneettinen rappeutuminen ei ollut vielä edennyt."

Sinulla on siis jonkinlainen "geneettisen rappeutumisen" teoria, jonka mukaan aiemmin oli vähemmän lajeja, ja myöhemmin geenien rappeutuminen on lisännyt lajien määrää? Mielenkiintoista, kerro lisää.

Millä tavalla tämä "rappeutumisevoluutio" eroaa normaalista evoluutiosta? Se kuitenkin lisää informaation määrää, mikäli pedotkin sen ansiosta kasvattavat raateluhampaat?

"Ihmisen langettua syntiin myös luomakunta turmeltui ihmisen takin, esim. pedot kasvattivat torahampaat ja raatelukynnet ja alkoivat murhatöihin."

Tähän en osaa sanoa yhtään mitään. Olen sanaton. :)

"Nooan päiviin mennessä luomakunnan turmellus ei ollut vielä kovin pitkälle, eikä rappeutumisevoluutio ollut tuottanut kovin montaa eläinlajia. Näin ne mahtuivat hyvin arkkiin."

Onko sinulla tähän jotain lähdettä? Raamatussahan ei kai mistään rappeutumisevoluutiosta puhuta?

Olet varmaan tietoinen siitä, että nämä selitykset ovat ristiriidassa suunnilleen kaiken sen kanssa mitä biologiassa ja geologiassa on oikeasti saatu selville? Mutta se ei ilmeisesti sinua haittaa?

Lue lisää

"Ahaa. Nooa siis elikin vähän aiemmin kuin olin luullut. :)"

-Siis Vedenpaisumus tapahtui n. 2348 eKr. Raamatussa kerrotaan, että maat muuttivat muotoaan. En juuri nyt muista missä kohtaa, mutta koitan etsiä sen kohdan. Näin siis Raamattu tukee ajatusta alkumantereesta, mikä vastaa geologian tietämystä.

"Sinulla on siis jonkinlainen "geneettisen rappeutumisen" teoria, jonka mukaan aiemmin oli vähemmän lajeja, ja myöhemmin geenien rappeutuminen on lisännyt lajien määrää? Mielenkiintoista, kerro lisää."

-Siis Jumala loi kaikki eläimet Paratiisiin täydellisiksi baramineiksi. Oli esim. papukaijabaramini, koiraeläinbaramini, jyrsijäbaramini, haikalabaramini ja kärpäsbaramini. Ihmisen syntiinlankeemuksen myötä luomakunta rappeutui. Tämä ihmisen aiheuttama geneettinen rappeutuminen on siis syynä eläinten nykyiseen lajirunsauteen. Kun Jumala tulevaisuudessa luo Uuden Maan, niin hän lopettaa rappeutumislajiutumisen ja saattaa eläimet takaisin baramineiksi. Siksi onkin kirjoitettu:

Jes. 11:6 Silloin susi kulkee karitsan kanssa
ja pantteri laskeutuu levolle vohlan viereen,
vasikka ja leijonanpentu syövät yhdessä
ja pikkupoika on niiden paimenena.
7 Lehmä ja emokarhu käyvät yhdessä laitumella,
yhdessä laskeutuvat levolle niiden vasikat ja
pennut,
ja leijona syö heinää kuin härkä.

"Millä tavalla tämä "rappeutumisevoluutio" eroaa normaalista evoluutiosta? Se kuitenkin lisää informaation määrää, mikäli pedotkin sen ansiosta kasvattavat raateluhampaat?"

Rappeutumisevoluutio on ehkä hieman huono termi, koska sen voi sekoittaa evoluutioon, josta taas ei ole löydetty minkäänlaisia todisteita. Rappeutumislajiutuminen olisi ehkä paremi termi. Siis juuri rappeutuminenhan on johtanut täydellisten baraminien turmeltumiseen. Rappeutumisen johdosta pedot ryhtyivät murhaajiksi ja ne kasvattivat terävät kynnet ja hampaat. Samoin rappeutuivat kasvinsyöjätkin. Esim. biisoniturokset tappelevat verisesti kiimoissaan toisiaan vastaan.

Kössönöm kirjoitti:

"Siis tuohon aikaan mantereet olivat vielä. Raamatussa kerrotaan kuinka maat muuttivat muotoa myöhemmin. Lajien keräys onnistui siis suht vaivatta. Eläinten kantamuotoja myös eli laajemmalla alueella. Kaikki baraminithan olivat eläneet Paratiisissa."

- Suht vaivatta? Turha sinulle on mitään vastata, kun et tajua mistään mitään. Lueskelet vaan jotain kreationistien höpinöitä.

Lue lisää

Aadam luotiin 4004 eKr. Kaikki baraminit elivät Paratiisissa ja syntiinlankeemuksen jälkeen ne alkoivat levittäytyä maailmaan. Vedenpaisumus oli n. 2348 eKr. ja en usko, että 1700 vuodessa eläimet olisivat levinneet liian kauas. Lisäksi maat muuttivat muotoaan vasta myöhemmin. Joten Nooalle poikineen oli suht helppo tehtävä kerätä vaikkapa jääkarhut tai pingviinit.

Schlechterwisser kirjoitti:

"Tiedemiesten ajoitusmenetelmät eivät ole mitään absoluuttisen varmoja."

Se on kyllä totta. Onhan se vähän vaikea arvioida tapahtuiko jokin asia 10000 vuotta vaiko 200 miljoonaa vuotta sitten. Onneksi kreatonistit ovat kehittäneet tarkempia ja luotettavampia ajoitusmenetelmiä.

Lue lisää

Tuossa on hyvä tietopaketti ajoituksista:

http://www.netikka.net/mpeltonen/evoajoit.htm

joh.14:6 kirjoitti:

Aadam luotiin 4004 eKr. Kaikki baraminit elivät Paratiisissa ja syntiinlankeemuksen jälkeen ne alkoivat levittäytyä maailmaan. Vedenpaisumus oli n. 2348 eKr. ja en usko, että 1700 vuodessa eläimet olisivat levinneet liian kauas. Lisäksi maat muuttivat muotoaan vasta myöhemmin. Joten Nooalle poikineen oli suht helppo tehtävä kerätä vaikkapa jääkarhut tai pingviinit.

Lue lisää

Sinua on kusetettu noilla luomistarinoilla.

"Joten Nooalle poikineen oli suht helppo tehtävä kerätä vaikkapa jääkarhut tai pingviinit."

- Ei jumalauta sentään. Voiko kukaan olla noin typerä?????

Kössönöm kirjoitti:

Sinua on kusetettu noilla luomistarinoilla.

"Joten Nooalle poikineen oli suht helppo tehtävä kerätä vaikkapa jääkarhut tai pingviinit."

- Ei jumalauta sentään. Voiko kukaan olla noin typerä?????

Lue lisää

Raamattu ei valehtele. Luomiskertomus on siis totta.

joh. 14:6 kirjoitti:

Tuossa on hyvä tietopaketti ajoituksista:

http://www.netikka.net/mpeltonen/evoajoit.htm

Lue lisää

Tuo ei valitettavasti ole hyvä tietopaketti ajoituksista. Se on aika huono, kreationistien tekemä, vanhentunut ja tarkoitushakuinen sivusto, joka tekee perustelemattomia kyseenalaistuksia, jättää huomiotta monia seikkoja, ja hyppää perustelemattomiin johtopäätöksiin.

Tuo olisi ehkä parempi, mutta paljon muitakin varmasti löytyy:
http://www.mnsu.edu/emuseum/archaeology/dating/absolutedat.html

Jos väität että tieteelliset ajoitusmenetelmät eivät pysty luotettavalla tarkuudella määrittämään onko jokin asia tapahtunut 200 miljoonaa vuotta sitten, vaiko alle 10000 vuotta sitten, saat esittää vähän luotettavampia perusteita väitteelleesi.

joh. 14:6 kirjoitti:

Raamattu ei valehtele. Luomiskertomus on siis totta.

Tarjosit päivän parhaat naurut!:D

FixOrRepairDaily kirjoitti:

Tarjosit päivän parhaat naurut!:D

Muista kuitenkin, että se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa, joten tee siis parannus syntisestä elämästi ja käänny Jeesuksen Kristuksen puoleen, joka kärsi sinunkin syntiesi tähden, jotta sinäkin pelastuisit, sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, eikä ollut niin, että me rakastimme Jumalaa, vaan hän rakasti meitä, koska niin kärsivällinen Jumala on, vaikka me olemme pahoja ja lankesimme Saatanan eksytykseen ja rikoimme Jumala, Isäämme vastaan, joka on meidät luonut. Huh! Toivottavasti jaksoit lukea loppuun rakas veljeni/sisareni!

joh. 15:6 kirjoitti:

"Ahaa. Nooa siis elikin vähän aiemmin kuin olin luullut. :)"

-Siis Vedenpaisumus tapahtui n. 2348 eKr. Raamatussa kerrotaan, että maat muuttivat muotoaan. En juuri nyt muista missä kohtaa, mutta koitan etsiä sen kohdan. Näin siis Raamattu tukee ajatusta alkumantereesta, mikä vastaa geologian tietämystä.

"Sinulla on siis jonkinlainen "geneettisen rappeutumisen" teoria, jonka mukaan aiemmin oli vähemmän lajeja, ja myöhemmin geenien rappeutuminen on lisännyt lajien määrää? Mielenkiintoista, kerro lisää."

-Siis Jumala loi kaikki eläimet Paratiisiin täydellisiksi baramineiksi. Oli esim. papukaijabaramini, koiraeläinbaramini, jyrsijäbaramini, haikalabaramini ja kärpäsbaramini. Ihmisen syntiinlankeemuksen myötä luomakunta rappeutui. Tämä ihmisen aiheuttama geneettinen rappeutuminen on siis syynä eläinten nykyiseen lajirunsauteen. Kun Jumala tulevaisuudessa luo Uuden Maan, niin hän lopettaa rappeutumislajiutumisen ja saattaa eläimet takaisin baramineiksi. Siksi onkin kirjoitettu:

Jes. 11:6 Silloin susi kulkee karitsan kanssa
ja pantteri laskeutuu levolle vohlan viereen,
vasikka ja leijonanpentu syövät yhdessä
ja pikkupoika on niiden paimenena.
7 Lehmä ja emokarhu käyvät yhdessä laitumella,
yhdessä laskeutuvat levolle niiden vasikat ja
pennut,
ja leijona syö heinää kuin härkä.

"Millä tavalla tämä "rappeutumisevoluutio" eroaa normaalista evoluutiosta? Se kuitenkin lisää informaation määrää, mikäli pedotkin sen ansiosta kasvattavat raateluhampaat?"

Rappeutumisevoluutio on ehkä hieman huono termi, koska sen voi sekoittaa evoluutioon, josta taas ei ole löydetty minkäänlaisia todisteita. Rappeutumislajiutuminen olisi ehkä paremi termi. Siis juuri rappeutuminenhan on johtanut täydellisten baraminien turmeltumiseen. Rappeutumisen johdosta pedot ryhtyivät murhaajiksi ja ne kasvattivat terävät kynnet ja hampaat. Samoin rappeutuivat kasvinsyöjätkin. Esim. biisoniturokset tappelevat verisesti kiimoissaan toisiaan vastaan.

Lue lisää

Mikä on rappeutumislajiutumisen mekanismi? Geenitkö rappeutuvat? Ja mikä ero sillä on geenimutaatioiden kautta tapahtuvaan lajiutumiseen?

joh. 14:6 kirjoitti:

Muista kuitenkin, että se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa, joten tee siis parannus syntisestä elämästi ja käänny Jeesuksen Kristuksen puoleen, joka kärsi sinunkin syntiesi tähden, jotta sinäkin pelastuisit, sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, eikä ollut niin, että me rakastimme Jumalaa, vaan hän rakasti meitä, koska niin kärsivällinen Jumala on, vaikka me olemme pahoja ja lankesimme Saatanan eksytykseen ja rikoimme Jumala, Isäämme vastaan, joka on meidät luonut. Huh! Toivottavasti jaksoit lukea loppuun rakas veljeni/sisareni!

Lue lisää

Niinhän te uskovat USKOTTE. Mutta kuten vanha sananparsi menee, usko ei ole koskaan tiedon väärti.Voitte uskoa mitä tahansa haluatte mutta se ei muuta sitä faktaa että samalla todennäköisyydellä joku muu uskonto on oikeasti se joka on oikeassa. Ateisteille on toki se etu että uskovat vain siihen mistä on oikeasti konkreettista näyttöä joten eivät ainakaan pahasti voi ikinä eksyä totuudesta.

Schlechterwisser kirjoitti:

Mikä on rappeutumislajiutumisen mekanismi? Geenitkö rappeutuvat? Ja mikä ero sillä on geenimutaatioiden kautta tapahtuvaan lajiutumiseen?

Siis geenit rappeutuvat ihmisen syntiinlankeemuksen takia. Tämän rappeutumisen takia geeneihin tulee virheitä. Sanotaanha, että luomakunta huokaa synnytystuskissaan ennen Loppua. Esim.ihmisellä on n. 7000 geenivirhettä eli n. virhe/vuosi. Rappeutumislajiutumisen aiheuttaa siis synti eli Jumala tahdon vastaisuus. Esim. koiraeläinbaraminit lajiutuivat koiraksi, sudeksi, ketuksi, hyeenakoiraksi ja vaikkapa supikoiraksi, koska elivät Jumalan tahtoa vastustaen, esim. ketut hyökkäävät kanaloihin varastamaan ihmisiltä ja sudet murhaavat ihmisten karjaa.

Siis Paratiisissa sekä ihminen, että eläimet olivat täydellisiä, mutta syntiinlankeemuksen jälkeen, DNA:n alkuperäinen täydellinen rakenne on alkanut muuttua huonommaksi.

Jokaisen geneettisen virheen myötä elukalla on alemi mahdollisuus selvitä hengissä verrattuna Paratiisin täydellisiin oloihin. Näin siis vaikka elukat on levinneet "vaikeisiin" elinolosuhteisiin, niin niitä on moninverroin vähemmän kuin olisi Paratiisissa.

joh. 14:6 kirjoitti:

Siis geenit rappeutuvat ihmisen syntiinlankeemuksen takia. Tämän rappeutumisen takia geeneihin tulee virheitä. Sanotaanha, että luomakunta huokaa synnytystuskissaan ennen Loppua. Esim.ihmisellä on n. 7000 geenivirhettä eli n. virhe/vuosi. Rappeutumislajiutumisen aiheuttaa siis synti eli Jumala tahdon vastaisuus. Esim. koiraeläinbaraminit lajiutuivat koiraksi, sudeksi, ketuksi, hyeenakoiraksi ja vaikkapa supikoiraksi, koska elivät Jumalan tahtoa vastustaen, esim. ketut hyökkäävät kanaloihin varastamaan ihmisiltä ja sudet murhaavat ihmisten karjaa.

Siis Paratiisissa sekä ihminen, että eläimet olivat täydellisiä, mutta syntiinlankeemuksen jälkeen, DNA:n alkuperäinen täydellinen rakenne on alkanut muuttua huonommaksi.

Jokaisen geneettisen virheen myötä elukalla on alemi mahdollisuus selvitä hengissä verrattuna Paratiisin täydellisiin oloihin. Näin siis vaikka elukat on levinneet "vaikeisiin" elinolosuhteisiin, niin niitä on moninverroin vähemmän kuin olisi Paratiisissa.

Lue lisää

Mistä olet tämän kaiken oppinut?

Schlechterwisser kirjoitti:

Mistä olet tämän kaiken oppinut?

http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika.htm

joh. 14:6 kirjoitti:

Raamattu ei valehtele. Luomiskertomus on siis totta.

Ei raamatun tarvitse valhetta olla, vaikkei se totta olisikaan.

Voihan se olla satua tai erehdystä.

Kössönöm kirjoitti:

http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika.htm

God forbid! Mikä sivusto.

Heti alussa vastaansanomaton todiste evoluutiota vastaan:

"Jos maapallo olisi vanha ja elämä luotu evoluution kautta, miksi Jumala ei olisi sitä selvästi sanonut luomiskertomuksessa?"

Schlechterwisser kirjoitti:

God forbid! Mikä sivusto.

Heti alussa vastaansanomaton todiste evoluutiota vastaan:

"Jos maapallo olisi vanha ja elämä luotu evoluution kautta, miksi Jumala ei olisi sitä selvästi sanonut luomiskertomuksessa?"

Lue lisää

on tavoite:

"Vain yksi käsitys voi olla oikea. On sitten eri asia, ymmärrämmekö näitä tapahtumia koskaan täysin. Kuitenkin se ilmeinen ristiriita, mikä tässä kysymyksessä näyttää olevan tieteen ja Raamatun välillä, heittää epäilyksen varjon muuhunkin Raamatun sisältöön, viime kädessä jopa itse evankeliumiin. Raamatun arvovaltaan luottavien pitäisi siten kyetä sovittamaan yhteen maapallon tieteellisten mittausten ilmoittama ikä ja Genesiksen kertomus. Tiede ja Raamattu olisi jotenkin harmonisoitava."

Kössönöm kirjoitti:

on tavoite:

"Vain yksi käsitys voi olla oikea. On sitten eri asia, ymmärrämmekö näitä tapahtumia koskaan täysin. Kuitenkin se ilmeinen ristiriita, mikä tässä kysymyksessä näyttää olevan tieteen ja Raamatun välillä, heittää epäilyksen varjon muuhunkin Raamatun sisältöön, viime kädessä jopa itse evankeliumiin. Raamatun arvovaltaan luottavien pitäisi siten kyetä sovittamaan yhteen maapallon tieteellisten mittausten ilmoittama ikä ja Genesiksen kertomus. Tiede ja Raamattu olisi jotenkin harmonisoitava."

Lue lisää

O-ou! Niinpä. Jäivät kiinni pöksyt kintuissa. :)

Uhkaa tulla epäilyksen varjo koko raamattuun? Ei kai? :D

Tiede ja raamattu on siis jotenkin harmonisoitava, ja sehän onnistuu tietenkin kertomalla uskovaisille valheita tieteestä.

Tuo on ihan käsittämätömän törkeää!

Onkohan tuo kirjoittaja hellari, vai mitä ne oli jotka uskoo tällaisiin?

Schlechterwisser kirjoitti:

O-ou! Niinpä. Jäivät kiinni pöksyt kintuissa. :)

Uhkaa tulla epäilyksen varjo koko raamattuun? Ei kai? :D

Tiede ja raamattu on siis jotenkin harmonisoitava, ja sehän onnistuu tietenkin kertomalla uskovaisille valheita tieteestä.

Tuo on ihan käsittämätömän törkeää!

Onkohan tuo kirjoittaja hellari, vai mitä ne oli jotka uskoo tällaisiin?

Lue lisää

En tiedä ovatko kreationistit hellareita. Pöpejä joka tapauksessa.

joh. 14:6 kirjoitti:

aikaan mantereet olivat vielä yhdessä ja hajosivat vasta myöhemmin niin kuin Raamatussakin on kerrottu. Myös geologinen tutkimus tukee tätä.

Nooan ei välttämättä tarvinnut kerätä miljoonia lajeja, koska geneettinen rappeutuminen ei ollut vielä edennyt. Paratiisissa eläimet olivat täydellisiä baramineja, esim. oli yksi pikkuapinabaraminilaji ja yksi suurkissapetobaraminilaji. Ihmisen langettua syntiin myös luomakunta turmeltui ihmisen takin, esim. pedot kasvattivat torahampaat ja raatelukynnet ja alkoivat murhatöihin.

Nooan päiviin mennessä luomakunnan turmellus ei ollut vielä kovin pitkälle, eikä rappeutumisevoluutio ollut tuottanut kovin montaa eläinlajia. Näin ne mahtuivat hyvin arkkiin.

Lisäksi Nooa hyvin mahdollisesti keräsi monet lajit munina tai pentuina. Näin esim. suuret sauropodit mahtuivat arkkiin.

Myös pedotkaan eivät tuottaneet ongelmaa, koska rappeutuminen ei ollut vielä tehnyt niistä täysiä murhaajia ja petoeläimet pystyivät syömään vielä kasveja.

Lue lisää

eivät eläneet 6000 vuotta sitten. Ne kuolivat sukupuuttoon 65 miljoonaa vuotta sitten.

http://www.tunturisusi.com/dinosaurukset/index.htm

Kössönöm kirjoitti:

eivät eläneet 6000 vuotta sitten. Ne kuolivat sukupuuttoon 65 miljoonaa vuotta sitten.

http://www.tunturisusi.com/dinosaurukset/index.htm

Lue lisää

On valtava määrä todisteita, että dinot on eläneet samaan aikaan ihmisten kanssa. On kuvia ja patsaita "esihistoriallisista" eläimistä:

http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinoglyphs.htm

Lisäksi eri kansojen tarinoissa esiintyy selviä dinosauruksia esim. lohikäärme, sulkakäärme, merikäärme, sirrush, behemoth, leviatan, mokele-mbembe, Emela-ntouka, Kasai rex ja ehkä tunnetuimpana Loch Nessin hirviö.

Käsitys joukkotuhosta 65 miljoonaa vuotta perustuu vääriin ajoituksiin ja tarkoitukselliseen, ateistiseen, tieteentekoon. On esim. löydetty "joukkotuhon" jälkeisiä dinosauruksia, vaikka vanhat akateemiset parrat pysyvät käsityksissään (vähän kuin Piltdownin ihmisen kanssa):

http://en.wikipedia.org/wiki/Paleocene_dinosaurs

Lisäksi on esim. löydetty 68-miljoona vuotta vanhaa Tyrannosauruksen pehmyt kudosta, joka ei oikeasti voi mitenkään olla niin vanhaa.

joh. 14:6 kirjoitti:

On valtava määrä todisteita, että dinot on eläneet samaan aikaan ihmisten kanssa. On kuvia ja patsaita "esihistoriallisista" eläimistä:

http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinoglyphs.htm

Lisäksi eri kansojen tarinoissa esiintyy selviä dinosauruksia esim. lohikäärme, sulkakäärme, merikäärme, sirrush, behemoth, leviatan, mokele-mbembe, Emela-ntouka, Kasai rex ja ehkä tunnetuimpana Loch Nessin hirviö.

Käsitys joukkotuhosta 65 miljoonaa vuotta perustuu vääriin ajoituksiin ja tarkoitukselliseen, ateistiseen, tieteentekoon. On esim. löydetty "joukkotuhon" jälkeisiä dinosauruksia, vaikka vanhat akateemiset parrat pysyvät käsityksissään (vähän kuin Piltdownin ihmisen kanssa):

http://en.wikipedia.org/wiki/Paleocene_dinosaurs

Lisäksi on esim. löydetty 68-miljoona vuotta vanhaa Tyrannosauruksen pehmyt kudosta, joka ei oikeasti voi mitenkään olla niin vanhaa.

Lue lisää

nättejä kuvia ja selostusta dinoista.

http://www.tunturisusi.com/dinosaurukset/fakki.htm

http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/nelisiipinen-hoyhenpeitteinen-dinosaurus

Kössönöm kirjoitti:

on tavoite:

"Vain yksi käsitys voi olla oikea. On sitten eri asia, ymmärrämmekö näitä tapahtumia koskaan täysin. Kuitenkin se ilmeinen ristiriita, mikä tässä kysymyksessä näyttää olevan tieteen ja Raamatun välillä, heittää epäilyksen varjon muuhunkin Raamatun sisältöön, viime kädessä jopa itse evankeliumiin. Raamatun arvovaltaan luottavien pitäisi siten kyetä sovittamaan yhteen maapallon tieteellisten mittausten ilmoittama ikä ja Genesiksen kertomus. Tiede ja Raamattu olisi jotenkin harmonisoitava."

Lue lisää

noiden tyyppien tarkoituskaan ei ole tutkia asioita tieteellisesti vaan tunkea tuota luomisoppia väkisin eri selityksin jo todistettuihin tieteellisiin faktoihin.

Listasta puuttuu koko joukko eliöitä, joita ihmiset ovat kuvanneet ja siten todistaneet niiden olevan todellisia.

Missä ovat yksisarviset, ankkalinnan väki, maailman vahvin nalle, King Kong, vampyyrit, henkiin heränneet muumiot, Frankensteinin hirviö, valkyyriat, menninkäiset, peikot, joulupukki, petteri punakuono, tontut, haltiat, örkit, hobitit, Aslan, Harry Potter, ukkosenjumalan poika ja niin monet muut ilmiöt ja hahmot, joista löytyy todisteita?

Vai pitäisikö sanan "todiste" sisältöä hieman kaventaa?

Phoebus kirjoitti:

Listasta puuttuu koko joukko eliöitä, joita ihmiset ovat kuvanneet ja siten todistaneet niiden olevan todellisia.

Missä ovat yksisarviset, ankkalinnan väki, maailman vahvin nalle, King Kong, vampyyrit, henkiin heränneet muumiot, Frankensteinin hirviö, valkyyriat, menninkäiset, peikot, joulupukki, petteri punakuono, tontut, haltiat, örkit, hobitit, Aslan, Harry Potter, ukkosenjumalan poika ja niin monet muut ilmiöt ja hahmot, joista löytyy todisteita?

Vai pitäisikö sanan "todiste" sisältöä hieman kaventaa?

Lue lisää

Yksisarvisen perustana on ilmeisesti "esihistoriallinen" sarvikuono elasmotherium http://en.wikipedia.org/wiki/File:Elasm062.jpg

Vampyyrien perustana taas Saatanan vallassa olleet sarjamurhaajat.

Tonttu-usko liittyy olennaisesti pakanoitten taikauskoon ja alunperin tontut ja menninkäiset olivat pakanoitten epäjumalia. Kristinuskon vaikutuksesta niitä ei enää onneksi palvottu, vaikka niiden olemassaoloon uskottiinkin.

Peikkojen perustana ovat ilmeisesti muistissa säilyneet tarinat ennen vedenpaisumusta eläneistä jättiläisistä.

Muut taas ovat modernien kirjoittajien keksimiä, eikä niitä voi verrata "legendaarisiin" otuksiin. Muinaisajan ihmisethän olivat yksinkertaista väkeä ja kirjoittivat siitä mitä näkivät. Kun pihalla tallusteli dinoja, niin muinaisihmiset kirjoittivat niistä "lohikäärmeinä". Tietysti vuosisatojen mittaan tarinat värittyivät. Ja kun dinot oli metsästetty sukupuuttoon, totuus niistä alkoi unohtua ja ne saivat mielikuvituksellisia piirteitä, esim. lohikäärmeiden keksittiin hengittäneen tulta.

joh. 14:6 kirjoitti:

Yksisarvisen perustana on ilmeisesti "esihistoriallinen" sarvikuono elasmotherium http://en.wikipedia.org/wiki/File:Elasm062.jpg

Vampyyrien perustana taas Saatanan vallassa olleet sarjamurhaajat.

Tonttu-usko liittyy olennaisesti pakanoitten taikauskoon ja alunperin tontut ja menninkäiset olivat pakanoitten epäjumalia. Kristinuskon vaikutuksesta niitä ei enää onneksi palvottu, vaikka niiden olemassaoloon uskottiinkin.

Peikkojen perustana ovat ilmeisesti muistissa säilyneet tarinat ennen vedenpaisumusta eläneistä jättiläisistä.

Muut taas ovat modernien kirjoittajien keksimiä, eikä niitä voi verrata "legendaarisiin" otuksiin. Muinaisajan ihmisethän olivat yksinkertaista väkeä ja kirjoittivat siitä mitä näkivät. Kun pihalla tallusteli dinoja, niin muinaisihmiset kirjoittivat niistä "lohikäärmeinä". Tietysti vuosisatojen mittaan tarinat värittyivät. Ja kun dinot oli metsästetty sukupuuttoon, totuus niistä alkoi unohtua ja ne saivat mielikuvituksellisia piirteitä, esim. lohikäärmeiden keksittiin hengittäneen tulta.

Lue lisää

Muinaisajan ihmiset olivat - yllätys, yllätys - ihan yhtä fiksuja kuin mekin. He osasivat käyttää oman aikansa menetelmiä ja tekniikkaa ällistyttävän järkevästi. Luonnollisesti heidän tietämyksensä maailman ilmiöistä ei ollut samaa luokkaa kuin nykyään. Siksi he joutuivat käyttämään joissain asioissa melkoisen määrän mielikuvitusta selittääkseen havaitsemiaan ilmiöitä.

>>Muinaisajan ihmisethän olivat yksinkertaista väkeä ja kirjoittivat siitä mitä näkivät.>Kun pihalla tallusteli dinoja, niin muinaisihmiset kirjoittivat niistä "lohikäärmeinä".

Phoebus kirjoitti:

Muinaisajan ihmiset olivat - yllätys, yllätys - ihan yhtä fiksuja kuin mekin. He osasivat käyttää oman aikansa menetelmiä ja tekniikkaa ällistyttävän järkevästi. Luonnollisesti heidän tietämyksensä maailman ilmiöistä ei ollut samaa luokkaa kuin nykyään. Siksi he joutuivat käyttämään joissain asioissa melkoisen määrän mielikuvitusta selittääkseen havaitsemiaan ilmiöitä.

>>Muinaisajan ihmisethän olivat yksinkertaista väkeä ja kirjoittivat siitä mitä näkivät.>Kun pihalla tallusteli dinoja, niin muinaisihmiset kirjoittivat niistä "lohikäärmeinä".

Lue lisää

"Jos väitteesi pitäisi paikkansa, niin esimerkiksi Buddhasta muinoin sepitetyt kertomukset todistavat muutaman hindujumalan olevan totisinta totta. Samoin muinaisen Egyptin jumaltaruston kummajaiset ovat joskus tallustaneet yksinkertaisten egyptiläisten hämmästeltävinä."

-Etkö tiedä? Ateismin mukaan Jeesus oli myytti, koska ei ole aikalaistodisteita. Siispä myös Buddha oli myytti, koska Buddhasta ei ole aikalaistodisteita. Samoin muinaisten egyptiläisten "historia" perustuu toiskätisiin tietoihin, kuten myös vaikka kreikkalaisten ja viikinkien mytologia. Siis pidä järki päässäsi muinaista tietoa käsitellessä.

Enkä kyseenalaista nyt muinaisten ihmisten älykkyyttä, vaan heidän käsitystää reaalimaailmasta. Esim. luolamaalauksissa kuvatataan mammutteja ja muita sen ajan oikeita eläimiä. Samoin nykyihmiset käsittävät, että nykyään on autoja ja internetti. Dinosaurukset kuuluivat muinaisten ihmisten maailmaan:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinoglyphs.htm

Samoin muinaisissa taruissa kerrotaan ihan oikeista eläimistä, esim. hirveä lumimies = gigantopithecus, Loch Nessin hirviö = joutsenlisko, Mokele-mbembe = sauropodi, Ukkoslintu = lentolisko, yksisarvinen = villasarvikuono. Eivätkä nämä tarut ole mitään nykyhetken hömpötyksiä: isojalasta on intiaanit kertoneet jo satoja vuosia (tästä on yli 1000 vuotta vanhoina todisteina inkkareiden kivinaamioita) ja samoin Siperian kansat kertoivat tarinoita mammuteista.

"Meillä taitaa olla aika erilainen huumorintaju. "

Ei tuo ollut mitään huumoria. Tutustupa esim. Australian alkuasukkaiden luolataiteeseen,niin nämä pakanathan ovat juuri maalanneet mitä ovat nähneet muinaiseläimistä purjelaivoihin. Joidenkin mukaan pakana alkuasukkaat olisi jopa maalanneet avaruusolentoja, mutta tällainen on Paholaisen eksytystä ja todellisuudessa oli kyse demonisesta ilmestyksestä. Aboriginaalit siis maalasivat mitä näkivät mukaanlukien dinot ja muut muinaiset elukat.

joh. 14:6 kirjoitti:

"Jos väitteesi pitäisi paikkansa, niin esimerkiksi Buddhasta muinoin sepitetyt kertomukset todistavat muutaman hindujumalan olevan totisinta totta. Samoin muinaisen Egyptin jumaltaruston kummajaiset ovat joskus tallustaneet yksinkertaisten egyptiläisten hämmästeltävinä."

-Etkö tiedä? Ateismin mukaan Jeesus oli myytti, koska ei ole aikalaistodisteita. Siispä myös Buddha oli myytti, koska Buddhasta ei ole aikalaistodisteita. Samoin muinaisten egyptiläisten "historia" perustuu toiskätisiin tietoihin, kuten myös vaikka kreikkalaisten ja viikinkien mytologia. Siis pidä järki päässäsi muinaista tietoa käsitellessä.

Enkä kyseenalaista nyt muinaisten ihmisten älykkyyttä, vaan heidän käsitystää reaalimaailmasta. Esim. luolamaalauksissa kuvatataan mammutteja ja muita sen ajan oikeita eläimiä. Samoin nykyihmiset käsittävät, että nykyään on autoja ja internetti. Dinosaurukset kuuluivat muinaisten ihmisten maailmaan:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinoglyphs.htm

Samoin muinaisissa taruissa kerrotaan ihan oikeista eläimistä, esim. hirveä lumimies = gigantopithecus, Loch Nessin hirviö = joutsenlisko, Mokele-mbembe = sauropodi, Ukkoslintu = lentolisko, yksisarvinen = villasarvikuono. Eivätkä nämä tarut ole mitään nykyhetken hömpötyksiä: isojalasta on intiaanit kertoneet jo satoja vuosia (tästä on yli 1000 vuotta vanhoina todisteina inkkareiden kivinaamioita) ja samoin Siperian kansat kertoivat tarinoita mammuteista.

"Meillä taitaa olla aika erilainen huumorintaju. "

Ei tuo ollut mitään huumoria. Tutustupa esim. Australian alkuasukkaiden luolataiteeseen,niin nämä pakanathan ovat juuri maalanneet mitä ovat nähneet muinaiseläimistä purjelaivoihin. Joidenkin mukaan pakana alkuasukkaat olisi jopa maalanneet avaruusolentoja, mutta tällainen on Paholaisen eksytystä ja todellisuudessa oli kyse demonisesta ilmestyksestä. Aboriginaalit siis maalasivat mitä näkivät mukaanlukien dinot ja muut muinaiset elukat.

Lue lisää

>>Ateismin mukaan Jeesus oli myytti, koska ei ole aikalaistodisteita. Siispä myös Buddha oli myytti, koska Buddhasta ei ole aikalaistodisteita.>Samoin muinaisten egyptiläisten "historia" perustuu toiskätisiin tietoihin, kuten myös vaikka kreikkalaisten ja viikinkien mytologia.

miehellä on nännit. on minussa vähän naista. myös "miehen" ja "naisen" aivopuoliskot. sekä pikkuaivot.

Arkki oli noin 150 m pitkä ja 25 m leveä 1 Mooseksen kirjan 6. luvun mukaan. Myöhemmät selostukset arkin mitoista tai tapahtumien kulusta eivät voi olla niin luotettavia kuin Raamatun alkuperäinen kuvaus niistä. Onhan tunnettua, että asiat saavat väärät mittasuhteet ja usein niitä liioitellaan, kuten voi nähdä esim. myöhemmässä Gilgamesh-eepoksessa ja muiden kansojen lukemattomissa vedenpaisumuskertomuksissa.

Raamatun, geologian, biologian ja paleontologian pohjalta voidaan hyvinkin olettaa dinojen kuolleen vedenpaisumuksen aikana. Esim. Kiinan dinokentät sopivat hyvin tähän kuvaan.

Simo Perho kirjoitti:

Arkki oli noin 150 m pitkä ja 25 m leveä 1 Mooseksen kirjan 6. luvun mukaan. Myöhemmät selostukset arkin mitoista tai tapahtumien kulusta eivät voi olla niin luotettavia kuin Raamatun alkuperäinen kuvaus niistä. Onhan tunnettua, että asiat saavat väärät mittasuhteet ja usein niitä liioitellaan, kuten voi nähdä esim. myöhemmässä Gilgamesh-eepoksessa ja muiden kansojen lukemattomissa vedenpaisumuskertomuksissa.

Raamatun, geologian, biologian ja paleontologian pohjalta voidaan hyvinkin olettaa dinojen kuolleen vedenpaisumuksen aikana. Esim. Kiinan dinokentät sopivat hyvin tähän kuvaan.

Lue lisää

Käykää katsomaan tiede.fi keskustelupalstaa, siellä on samasta aiheesta opetettu kreationistejä oikein perusteellisesti. Koko arkkitarina kaatuu jo siihenkin, ettei ( varsinkaan sen aikaisilla menetelmillä! ) sellaisen arkin rakentaminen ole mahdollista. Siihen aikaan ei ollut tarvittavaa tekniikkaa... Sitäpaitsi suurin puusta rakennettu alus ( tehtiin ehkä n. 50-100 vuotta sitten ) tehtiin nykyaikaisilla menetelmillä eikä se ollut lähelläkään arkin mittoja ja silti upposi.....

Simo Perho kirjoitti:

Arkki oli noin 150 m pitkä ja 25 m leveä 1 Mooseksen kirjan 6. luvun mukaan. Myöhemmät selostukset arkin mitoista tai tapahtumien kulusta eivät voi olla niin luotettavia kuin Raamatun alkuperäinen kuvaus niistä. Onhan tunnettua, että asiat saavat väärät mittasuhteet ja usein niitä liioitellaan, kuten voi nähdä esim. myöhemmässä Gilgamesh-eepoksessa ja muiden kansojen lukemattomissa vedenpaisumuskertomuksissa.

Raamatun, geologian, biologian ja paleontologian pohjalta voidaan hyvinkin olettaa dinojen kuolleen vedenpaisumuksen aikana. Esim. Kiinan dinokentät sopivat hyvin tähän kuvaan.

Lue lisää

"Myöhemmät selostukset arkin mitoista tai tapahtumien kulusta eivät voi olla niin luotettavia kuin Raamatun alkuperäinen kuvaus niistä."
Gilgameš on vanhempi kuin vanha testamentti.