"suomalaisten" historia

suomipakana

Aina kun puhutaan suomalaisten historiasta kannattaa pitää mielessä se, että nationalismi vääristää helposti kuvaa. Näinhän se juuri svetisistinen historia tekee omalta osaltaan, tai venäläiskansallinen. Sama koskee meitä.

Kun puhutaan ajasta ennen Ruotsin valtaa, siis jostakin 1240-luvusta taaksepäin, kannattaa muistaa, että suomalaiset olivat se porukka joka asutti nykyista Varsinais-Suomea. Sekin oli jakautunut ainakin kahteen osaan, Etelä-Suomeen ja Pohjois-Suomeen. Hämeen muinainen "valtio" eli korrektimmin sanottu muinaismaakunta, koostui useammista asutuskeskittymistä ja päälliköitten isännöimistä kyläkunnista ja klaaneista. Karjalaiset eivät hekään olleet mikään yhtenäinen porukka, vaan sielläkin oli eri asutusosia ja ryhmiä. Viipurkymin asukkaat eivät varmaankaan kokeneet olevansa Vienan asukkaiden kanssa samaa kansaa. Saamelaiset vaelsivat näiden porukoiden keskellä ja seassa pitkin nykyistä Suomea. Ns. suomalaisia taas oli pitkin nykyistä pohjois-Venäjää. Suomalaista asutusta oli myös nykyisen Ruotsin alueella Länsipohjassa jne. Ruotsalaista asutusta oli Ahvenanmaalla ja pitkin rannikkoa.

Eestissä oli useita maakuntia, joilla oli omat päällikkönsä ja tapansa ja kulttuurinsa. Saarenmaalaiset olivat ihan eri ryhmää kuin manner-eestiläiset. Historian kirjoituksen kuurilaiset olivat todennäköisesti sekä liiviläisiä että saarenmaalaisia rannikkoasukkaita. Nykyisen Riian alueella asuivat Livonesis vaenalaeses, Liivin väinäläiset, joiden "kuningas" Kauppo oli ensimmäinen kristitty johtaja niillä main. Lembitu, eli Lemmitty (Lemminkäinen??) johti suurta kapinaa saksalaista valloittajaa vastaan ja oli aivan toisen maakunnan päällikkö. Nykyinen Eestinkin virallinen nimi Suomessa on Viro, joka oli vain yksi maakunnista.

Kansallisvaltioiden rahat ja niiden itselleen kirjoittama historia sekoittavat helposti katsantokantoja. Kun tarkastellaan menneitä aikoja pitää yrittää muistaa, ettei näillä menneillä kansoilla ollut mitään sellaista ideaa kuin kansallisvaltio. Ei ollut lippua, valuuttaa eikä kansallislaulua. Rajoja ei ollut, eikä myöskään mitään yhtenäistä identiteettiä, joka olisi annettu ylhäältä ja määritelty. Meret ja erämaat olivat vapaita liikuttaviksi. Jos hämäläinen kaukokauppias halusi mennä bjarmien maahan, sen kuin meni. Savolaisasutuksen uskotaankin syntyneen hämäläisten ja karjalaisten eränkävijöiden asettumisesta yhteisiin asutuksiin.

Eli suomalaisten historia on osa pohjoisten kansojen historiaa, ei mikään erillinen autonominen yksikkönsä. Kansat, ihmiset liikkuivat vapaasti koko tällä alueella. Kannattaa muistaa sekin, että Birka ei ollut mikään viikinkien kaupunki, vaan että sen suojavarustukset oli rakennettu uusimman tutkimuksen mukaan nimenomaan viikinkejä vastaan. Viikingit eivät siis olleet Ruotsin, Tanskan tai Norjan miehiä, vaan noilta seuduilta lähteneitä merirosvoja ja seikkailijoita, kauppamiehiä ja palkkasotureita. Aivan samoin olivat suomalaiset, eestiläiset, karjalaiset, liiviläiset, saarenmaalaiset, balttilaiset jne. porukat, jotka liikkuivat samoilla asioilla samoilla vesillä.

Unohtakaamme siis nykyiset kansallisvaltiot ja niiden rajat, kun tarkastelemme suomalaisten muinaishistoriaa. Se on meidän historiaamme, ei valtion.

11

309

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • korolainen

      Olet varmaan oikeassa, mutta suomalaisina voidaan tietyssä mielessä pitää kaikkia niitä, jotka ovat kulloinkin
      asuneet ja eläneet v:n 1939 rajojen sisällä. Tai sitten suomen eri murteita puhuvia ihmisiä. Muuten menisi historian kirjoittaminen turhan hankalaksi.

      • 4tewqa

        Älä sotke Suomeen karjalaisia itkijämiehiä!


      • suomipakana
        4tewqa kirjoitti:

        Älä sotke Suomeen karjalaisia itkijämiehiä!

        Viljam Pylkäs, Lauri Törni, Ilu Juutilainen ja keitäs niitä nyt muita olikaan?

        Karjalaiset kuuluvat näihin muinaishistorian suomalaisiin siinä missä hämäläiset ja varsinaissuomalaisetkin.

        Totta Korolainen, kaikista näistä voidaan käyttää nimitystä suomalainen, mutta suomalaisia asui myös vuoden 1939 rajojen ulkopuolella. Esimerkiksi Pietarin kaupunki on rakennettu ikivanhalla suomalaissukuisten kansojen asuinalueelle.


      • korolainen
        4tewqa kirjoitti:

        Älä sotke Suomeen karjalaisia itkijämiehiä!

        Lienee pakko sotkea Suomeen kaikki, myös ja viimeisinä 4tewqa:n kaltaiset.


    • nationalismi Ok.

      "Kun puhutaan ajasta ennen Ruotsin valtaa, siis jostakin 1240-luvusta taaksepäin, kannattaa muistaa, että suomalaiset olivat se porukka joka asutti nykyista Varsinais-Suomea."

      Kyllä, muualla asuvia suomalaisia kutsuttiin hämäläisiksi, kainuulaisiuksi, jne.

      " Sekin oli jakautunut ainakin kahteen osaan, Etelä-Suomeen ja Pohjois-Suomeen."

      Entä sitten?

      " Hämeen muinainen "valtio" eli korrektimmin sanottu muinaismaakunta, koostui useammista asutuskeskittymistä ja päälliköitten isännöimistä kyläkunnista ja klaaneista."

      Liitoitelet päälliköiden merkitystä, eikä täällä ollut klaaniyhteiskuntaa. Suomalaiset asuivat ja identifioituivat kyliin ja muinaispitäjiin, joista yhdessä muodosatui laajempia kokonaisuuksia. Päälikköjä valittiin huutoäänestyksillä johtamaan yhteisiä asioita kuten sotaa tms. puolustusta.

      Hyvä vertailukohta on pakanuuden aikaisen Islannin käräjä.hallinto.

      " Karjalaiset eivät hekään olleet mikään yhtenäinen porukka, vaan sielläkin oli eri asutusosia ja ryhmiä."

      Entäs sitten? Ulkoisen uhan edessä heimot/maakunnat esiintyvät yhtenäisinä ja yhteisen johdon alla.

      " Viipurkymin asukkaat eivät varmaankaan kokeneet olevansa Vienan asukkaiden kanssa samaa kansaa."

      Tilanteesta riippuen.

      " Saamelaiset vaelsivat näiden porukoiden keskellä ja seassa pitkin nykyistä Suomea."

      Eivät "vaellelleet". Saamelaiset t. lappalaiset asuivat hallitsemillaan alueilla, jotka saattoivat eteläisessä Suomessa olla esim. hämäläisiltä "vuokrattuja", veronmaksua vastaan. Lappalaisia olivat metsästäjät ja kalastajat, jotka eivät viljelleet peltoja.

      " Ns. suomalaisia taas oli pitkin nykyistä pohjois-Venäjää. Suomalaista asutusta oli myös nykyisen Ruotsin alueella Länsipohjassa jne. Ruotsalaista asutusta oli Ahvenanmaalla ja pitkin rannikkoa."

      Ruotsalainen asutus on v.1250 jälkeistä.

      Ruotsalainen perimätieto (=saagat) mainitsee Suomesta kaksi kuningaskuntaa: Suomi ja Kainuu. Useita johtajia mainitaan nimillä. Saagojen mukaan norjalaiset kävivät Kainuun kuninkaan Faravidin (=Kaukomieli) kanssa sotaa karjalaisia vastaan, jotka höykkäilivät pohjoiseen.

      Suomi jne. näyttää siis olleen "viikinkiaikana" samanlainen kyläyhteisöjen ja pikkukuninkaiden valtakunta, kuin saman ajan Ruotsi.

      • kitkan-ukko

        Vuokranneet hämäläisiltä maita, kun asuin tilaa olisi ollut pohjoisempanakin, Jospa saamenkansa asui ennen hämäläisiä siellä ja vuokraaja olikin em, hämäläinen. Suomalainen asutushan on levinnyt pikkuhiljaa pohjoiseen ja työntänyt pohjoiseen/sulauttanut saamelaisväestöä.


      • suomipakana

        Tietenkin tässä yhteydessä päälliköt olivat sukujen päämiehiä eli isäntiä (vrt. Lalli) jotka muodostivat kyläyhteisöjen vallasmiehet eli käräjämiehet. Klaanit olivat taas sukuja ja perheyhteisöjä. Termit ehkä väärin tässä yhteydessä, myönnetään.


      • pakanasuomi
        suomipakana kirjoitti:

        Tietenkin tässä yhteydessä päälliköt olivat sukujen päämiehiä eli isäntiä (vrt. Lalli) jotka muodostivat kyläyhteisöjen vallasmiehet eli käräjämiehet. Klaanit olivat taas sukuja ja perheyhteisöjä. Termit ehkä väärin tässä yhteydessä, myönnetään.

        Mystifioit suvut ja "päämiehet". Suomi ei ollut eikä ole nytkään klaaniyhteiskunta jonkun kehitysmaan tapaan. Esihistorialliset suomalaiset ja myös saamelaiset elivät kyläyhteisöinä. Kylien jäsenet saattoivat olla sukua keskenään mutta saattoivat myös olla olematta.

        Tutki seuraavia aiheita:;

        - Lapinkylä l. siita

        - Islannin käräjähallinto

        - Novgorodin tasavalta

        - Ulkokallan saaren itsehallinto Pohjanlahdella


        Näistä saat hyvän kuvan esihistoriallisesta eurooppalaisesta hallintotavasta.


      • Pushmanni
        pakanasuomi kirjoitti:

        Mystifioit suvut ja "päämiehet". Suomi ei ollut eikä ole nytkään klaaniyhteiskunta jonkun kehitysmaan tapaan. Esihistorialliset suomalaiset ja myös saamelaiset elivät kyläyhteisöinä. Kylien jäsenet saattoivat olla sukua keskenään mutta saattoivat myös olla olematta.

        Tutki seuraavia aiheita:;

        - Lapinkylä l. siita

        - Islannin käräjähallinto

        - Novgorodin tasavalta

        - Ulkokallan saaren itsehallinto Pohjanlahdella


        Näistä saat hyvän kuvan esihistoriallisesta eurooppalaisesta hallintotavasta.

        Itseasiassa on esitetty, että Suomen yhteiskuntamalli muistutti rautakaudella Novgorin yhteiskuntamallia, jossa yläluokka muodosti jonkinlaisen tasavallan ja alempi luokka oli maaorjia tai orjia, yläluokasta kyllä nousi jonkinlaisia "kuninkaita" tai muita johtajia, asemat ei olleet kumminkan pysyviä, eikä automaattisesti periytyviä.
        Hautojen runsaat aselöydöt myös viittaavat tähän suuntaan, varsin vapaaseen yläluokkaan.


      • ...harvinaista...
        Pushmanni kirjoitti:

        Itseasiassa on esitetty, että Suomen yhteiskuntamalli muistutti rautakaudella Novgorin yhteiskuntamallia, jossa yläluokka muodosti jonkinlaisen tasavallan ja alempi luokka oli maaorjia tai orjia, yläluokasta kyllä nousi jonkinlaisia "kuninkaita" tai muita johtajia, asemat ei olleet kumminkan pysyviä, eikä automaattisesti periytyviä.
        Hautojen runsaat aselöydöt myös viittaavat tähän suuntaan, varsin vapaaseen yläluokkaan.

        ...ja tilapäistä pohjolassa.

        Toki oli väkeä, joka oli riippuvaista jostakin mahtavamnmasta, mutta pääsääntöisesti yhteiskunnan muodostivat vapaat maanviljelijät. Kauppiaat olivat olosuhteiden pakosta myös jonkinlaisia sotureita, ja varakkuutensa takia ylimystöä. Heitä kuunneltiin päätöksenteossa.

        Islannin pakanuudenaikainen käräjädemokratia lienee Suomen suhteen vertailukelpoisin. Sielläkin oli orjia, mutta he kuuluivat jonkun suurtalollisen kotitalouteen.

        Islanti asutettiin kun norjalaisia mahtitalonpoikia sukuineen ja liittolaisineen pakeni uuteen maahan Norjaan kehittyvää keskusvaltaa, joka kiristi otettaan siihen asti käytännössä itsenäisesti toimineista maakunnista ja pitäjistä. Kun "viikingit" joutuivat tappiolle Irlannissa, he siirtyivät sieltä Islantiin, mukanaan irkku-liittolaisena joille näillekin oli koittamassa kovat ajat vallan vaihtuessa.

        Islannissa toimittiin ikimuistoisen vapaiden miesten (=perheiden päät) käräjädemokratian mukaisesti.


    • Mahtaneeko semmoista "virallista totuutta" ainakaan nykyään olla yhteisesti hyväksyttynä edes historioitsijoitten piireissä. Aikaisempaa selvemmäksi lienee muodostunut käsitys, jonka mukaan ennen Ruotsin tunkeutumista Suomeen, "meillä" eli siis täällä asuneilla ihmisillä on pitkälle aikaisempiin aikoihin ulottuvat juurensa. Jääkauden jään väistyessä ihmisiä alkoi liikuskella sulan maan alueilla ja yhä hyväksytymmäksi on alkanut kehkeytyä käsitys, että suomalais-ugrilainen väki rinnan saamelaisten kanssa olivat niitä ensimmäisiä tänne elämään asettautuneita, toki varmaankin liikkuvaisia metsästäjiä ja kalastajia, mutta tänne asettautuneita joka tapauksessa. "Tänne"-ilmauksella tarkoitan aluetta nykyisen Vienan meren ja nykyisen Pohjanlahden välissä, jolla alueella maata oli näkyvissä huomattavasti vähemmän kuin nykyisin. Maata myöten "tänne" pääsi ennen muuta kaakon suunnalta.

      Saamelaisten kohdalla on ilmeisenä "tänne" tulemisen saapumissuuntana ollut myös meren rannikkoa myötäillen tuleminen eli nykyisen Norjan rannikkoa pitkin vaeltaminen etelästä päin. Toisena saamelaisten saapumissuuntana lienee on ollut idästä ja kaakosta vähitellen vaeltaminen.

      Joka tapauksessa nykyisin lienee hylätty aikaisempi kuvitteellinen uskomusluomus, jonka mukaan "neitseellisen asumaton Suomi asutettiin" Ruotsista käsin. Varmaankin ruotsalaisten taholla sitäkin entisaikaista näkemystä vielä yritetään elätellä, mutta ainahan niitä on jälkeenjääneitä.

      Vaikka "täällä" eläneet ihmiset silloin tuhansia vuosia sitten olivat vähälukuisia nykyisiin väestömääriin verrattuna, niin silti näillä pohjoisilla alueilla eli saamelaisia, karjalaisia, hämäläisiä sekä varsinaissuomalaisiakin ainakin sitten myöhemmin, kun jää suli ja sulaa maata tuli jatkuvasti lisää esille myös lännessä. Kuitenkin lienee harhakuvitelmaa, että nykyinen Lounais-Suomi ja Satakunta olisi asutettu ensimmäisenä, sillä siellähän lainehtivat väljät vedet vielä aikana, jolloin idempänä oli jo kuivaa maata ja asutusta. Maantietokin on syytä huomioida, kun näitä seikkoja tarkastellaan.

      Lieneekö sitten jokin heimo tai "kansanosa" ollut toisen vuokralaisena puolin tai toisin, niin tiedäpä tuota. Varmaan oli kuitenkin niin, että mm. saamelaiset porotalouden harjoittajat saattoivat elää samoilla alueilla rinnatusten, limittäin suomalaisugrilaisten metsästäjien ja kalastajien kanssa. Ja kun väkeä ei nyt ollut ruuhkaksi saakka, niin ehkäpä niissä oloissa vallitsi rauhanomainen rinnakkaiselo ja käytiin samalla eri osapuolille hyödyllistä vaihdantakauppaakin. Vaikeahan niitä muinoisia olosuhteita on tarkkaan ymmärtää, mutta ehkäpä joitain olennaisia tapahtumien juonteita voidaan rekonstruoida. Ja tosiaankin kuvassa on pidettävä mukana myös maantieteelliset olosuhteet.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      182
      5107
    2. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      81
      3656
    3. Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.

      Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers
      Maailman menoa
      7
      3125
    4. SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta

      "Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun
      Maailman menoa
      25
      3078
    5. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      61
      2697
    6. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      41
      2316
    7. Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu

      Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä
      Suomalaiset julkkikset
      103
      2253
    8. Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?

      Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?
      Ikävä
      29
      2117
    9. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      75
      2095
    10. Mitä saa sanoa?

      Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja
      80 plus
      92
      2059
    Aihe