Luottiko Paavali "Saatanan enkeliin" ? - Teuvo on siis oikeassa?

sanan mukaan

Fil. 3:4
"vaikka minulla on, mihin LUOTTAA LIHASSAKIN. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa LIHAAN, niin voin vielä enemmän minä,"

2. Kor. 12:7
"Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu LIHAANI pistin, SAATANAN ENKELI, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi."

58

611

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että edes yksi ihminen ymmärtää.

      • sanan mukaan

        olet saanut (ja niin minäkin) viisautesi ja ymmärryksesi Totuuden Hengeltä, kuten kirjoitettu on:

        "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."

        Totuuden Henki on harvojen herkkua.

        Moni luulee saavansa saman hengen kun he käyvät lahkoissa kaatuilemassa ja kiemurtelemassa lattialla kun joku lahkosaarnaaja laittaa käsiään heidän päälleen, mutta eihän sellaiset henget ole mitään oikeita.


      • suoraan sanottuna
        sanan mukaan kirjoitti:

        olet saanut (ja niin minäkin) viisautesi ja ymmärryksesi Totuuden Hengeltä, kuten kirjoitettu on:

        "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."

        Totuuden Henki on harvojen herkkua.

        Moni luulee saavansa saman hengen kun he käyvät lahkoissa kaatuilemassa ja kiemurtelemassa lattialla kun joku lahkosaarnaaja laittaa käsiään heidän päälleen, mutta eihän sellaiset henget ole mitään oikeita.

        niin toivottoman tyhmä, ettet voi ymmärtää asioiden oikeaa laitaa ja typeryydessäsi mielistelet Teuvoa, joka on täysin seonnut omassa uskossaan ja ihmisopissaan. ei muuta....


      • Teuvontunnistaja
        suoraan sanottuna kirjoitti:

        niin toivottoman tyhmä, ettet voi ymmärtää asioiden oikeaa laitaa ja typeryydessäsi mielistelet Teuvoa, joka on täysin seonnut omassa uskossaan ja ihmisopissaan. ei muuta....

        Teuvo siinä mielisteli itseään. Ei sen vakavampaa :)


      • sanan mukaan
        Teuvontunnistaja kirjoitti:

        Teuvo siinä mielisteli itseään. Ei sen vakavampaa :)

        sinussa on asuvaisena valheen henki, kun tuollaisia kirjoittelet; ja "teitä" on tälläkin palstalla monta, kuten aikanaan sikoihin menneitä henkiä, sioista ne menivät veteen, josta tulevat ihmiseen takaisin uudestikasteen kautta "nousevat vedestä"...

        "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä."


      • hääillaillisella
        sanan mukaan kirjoitti:

        sinussa on asuvaisena valheen henki, kun tuollaisia kirjoittelet; ja "teitä" on tälläkin palstalla monta, kuten aikanaan sikoihin menneitä henkiä, sioista ne menivät veteen, josta tulevat ihmiseen takaisin uudestikasteen kautta "nousevat vedestä"...

        "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä."

        Herralle Jeesukselle ylösnousemuksen aamuna, jos siellä jostain ihmeen syystä sinäkin olisit, vai jäätköhän sanattomaksi kuin se ilman hääpukua ollut Kuninkaan häissä ja hänet heitettiin ulos...?


      • ei-selityksiä
        hääillaillisella kirjoitti:

        Herralle Jeesukselle ylösnousemuksen aamuna, jos siellä jostain ihmeen syystä sinäkin olisit, vai jäätköhän sanattomaksi kuin se ilman hääpukua ollut Kuninkaan häissä ja hänet heitettiin ulos...?

        etkä sekavan sepustuksesi vuoksi edes kykene selvästi sanomaan, mikä asia kaipaa selitystä


      • hääillallisella
        ei-selityksiä kirjoitti:

        etkä sekavan sepustuksesi vuoksi edes kykene selvästi sanomaan, mikä asia kaipaa selitystä

        jos perillä tavataan....


      • että enkeli sai rusi

        Huomaa, että enkeli sai rusikoida lihaa, kuten Jobinkin lihaa saatana sai rusikoida. Henkeen ei Jumala antanut koskea.


      • sanatarkasti lue
        että enkeli sai rusi kirjoitti:

        Huomaa, että enkeli sai rusikoida lihaa, kuten Jobinkin lihaa saatana sai rusikoida. Henkeen ei Jumala antanut koskea.

        Kyse ei ollut pelkän "lihan" rusikoimisesta, vaan koko ihmisen, Paavalin rusikoimisesta "MINUA." Sehän tarkoittaa paljon muutakin kuin VAIN PELKÄN lihan rusikoiminen.

        2. Kor. 12:7
        "Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu LIHAANI pistin, SAATANAN ENKELI, rusikoimaan MINUA, etten ylpeilisi."


      • K. Vartio
        sanatarkasti lue kirjoitti:

        Kyse ei ollut pelkän "lihan" rusikoimisesta, vaan koko ihmisen, Paavalin rusikoimisesta "MINUA." Sehän tarkoittaa paljon muutakin kuin VAIN PELKÄN lihan rusikoiminen.

        2. Kor. 12:7
        "Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu LIHAANI pistin, SAATANAN ENKELI, rusikoimaan MINUA, etten ylpeilisi."

        ja niin oli Paavalikin. Liha on ympärillämme. Kun sormeeni sattuu, silloin minuun sattuu. Jos ruumiimme olisi metrin päässä ja siihen sattuisi, silloin voisimme sanoa, minulla kaikki hyvin, mutta lihaani sattui.

        Älä tee uutta kiemuraa Raamattuun. Jollakin tavallahan sanat sanotaan, mutta vääryyttä ei saa päästää valtaan. Harhaopit syntyvät hiljaisuudessa, jos profetioita ja tiedon sanoja, julistuksia ja opetuksia ei koetella. Koetelkaa kaikki, pitäkää se mikä on hyvää. Teuvon opit pitää suurimmaksi osaksi hylätä Raamatun Sanan vastaisina. Suurin osa Teuvon opetuksesta on törkeää valhetta, pilkkaa ja toisten peruseetonta tuomitsemista.

        Paavali sanoi myös : Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö hänellä uudestisyntyneenä olisi ollut myös uusi luomus, Jeesus Kristus, uskon kautta Hengessä hänen elämäänsä ohjaamassa ja häntä täyttämässä ja valloittamassa. Kaksi luontoa meissä on, uskovissakin, ja toisen pitää vähetä ja toisen kasvaa ja täällä ajassa välillä, liiankin usein liha on vahva, liian vahva, mutta Jumalalla on keinonsa pehmittää ja siinä hän voi edelleen käyttää kahlekoiriaan, saatanaa ja sen enkeleitä.
        Liha taistelee loppuun asti, ruummilliseen kuolemaan asti henkeä vastaan. Se ei koskaan alistu Hengen alle, Jumalan tahtoon, eikä se voikaan.


      • yksi Herra
        K. Vartio kirjoitti:

        ja niin oli Paavalikin. Liha on ympärillämme. Kun sormeeni sattuu, silloin minuun sattuu. Jos ruumiimme olisi metrin päässä ja siihen sattuisi, silloin voisimme sanoa, minulla kaikki hyvin, mutta lihaani sattui.

        Älä tee uutta kiemuraa Raamattuun. Jollakin tavallahan sanat sanotaan, mutta vääryyttä ei saa päästää valtaan. Harhaopit syntyvät hiljaisuudessa, jos profetioita ja tiedon sanoja, julistuksia ja opetuksia ei koetella. Koetelkaa kaikki, pitäkää se mikä on hyvää. Teuvon opit pitää suurimmaksi osaksi hylätä Raamatun Sanan vastaisina. Suurin osa Teuvon opetuksesta on törkeää valhetta, pilkkaa ja toisten peruseetonta tuomitsemista.

        Paavali sanoi myös : Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö hänellä uudestisyntyneenä olisi ollut myös uusi luomus, Jeesus Kristus, uskon kautta Hengessä hänen elämäänsä ohjaamassa ja häntä täyttämässä ja valloittamassa. Kaksi luontoa meissä on, uskovissakin, ja toisen pitää vähetä ja toisen kasvaa ja täällä ajassa välillä, liiankin usein liha on vahva, liian vahva, mutta Jumalalla on keinonsa pehmittää ja siinä hän voi edelleen käyttää kahlekoiriaan, saatanaa ja sen enkeleitä.
        Liha taistelee loppuun asti, ruummilliseen kuolemaan asti henkeä vastaan. Se ei koskaan alistu Hengen alle, Jumalan tahtoon, eikä se voikaan.

        "ylpeys" viittaa ihan muhun kohtaan kuin lihan kipuun, johon kovasti yrität rajata demonihengen toimintaa

        Paavali sai sisälleen (lihaan) Saatanan demonihengen.

        Pyhä Henki ei asu ihmisessä yhdessä demonihengen kanssa. Jompi kumpi väistyy pois.


      • K. Vartio
        yksi Herra kirjoitti:

        "ylpeys" viittaa ihan muhun kohtaan kuin lihan kipuun, johon kovasti yrität rajata demonihengen toimintaa

        Paavali sai sisälleen (lihaan) Saatanan demonihengen.

        Pyhä Henki ei asu ihmisessä yhdessä demonihengen kanssa. Jompi kumpi väistyy pois.

        rusikoinnin seurauksena tuli heikoksi, silloin Henki oli hänessä vahva. Saman asian Paavali sanoo: ...olen mielistynyt heikkouteen...>Kristuksen tähden, sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä.

        Sama henkilö, Paavali oli lihallisesti heikko eli vanha ihminen kuolettunut ja vaivainen, mutta sama Paavali Kristuksessa, Hengessä voimakas.

        Tämä on sinun oppiasi: Pyhä Henki ei asu ihmisessä yhdessä demonihengen kanssa. Jompi kumpi väistyy pois.
        Jota et löydä Raamatusta. Se on sinun oman ymmärryksesi tuotetta. Raamattu kehottaa: Älä nojaudu omaan ymmärrykseesi vaan turvaudu kaikessa Herraan.

        Olen uskossa. Olen saanut syntini anteeksi ja tullut Jumalan armosta, Jeesuksen tähden vanhurskautetuksi. Silti olen vuosien mittaan tuntenut vahvoja kiusauksia, joihin myös langennut. Olen huomannut, ettei minun lihassani asu mitään hyvää. Olen samalla tavalla, kuin Paavali joutunut hätään: Minä viheliäinen ihminen, taas minä tein samaa mitä ennenkin, mitä voin tehdä. Sitten Henki kirkastaa taas armon. Jeesuksessa Kristuksessa olenkin vapaa laista ja Jeesus on vanhurkauteni edelleen. Kului vuosia ja tuli raskas risti, monenlaisine vastoinkäymisineen, tuli taloudellista ahdinkoa, työttömyyttä, vaivoja ja yhdestä voisin hyvinkin käyttää nimitystä : lihan pistin tai perkeleen rusikoiva enkeli.

        Samalla turvautuminen Jumalaan oli syvällisempää ja totista totta ja koskaan ei aikaisemmin ole järvestä tullut niin paljon kaloja, metsistä marjoja ja sieniä, pensaista marjoja jne. kuin noina vaikeina aikoina.
        Sain kaksi perintöä ja toisen mukana suuren rahakokoelman ja myös runsaasti vanhoja postimerkkejä, joita myymällä sain kuin sainkin autovakuutukset, katsastus- ja korjaukulut ja polttoainelaskut maksetuiksi ja
        vielä riitti rahaa lasten lukiokirjojen ym. välineiden ostamiseen.

        Samalla sain armon kasvaa irti vanhoista lihallisista kiusauksista ja taipumuksista. Tupakointi jäi kokonaan, eikä enää tee edes mieli. Jumala heikkoudessa, vastoinkäymisten keskellä ja kautta on Hengessään kasvattanut. Nyt ymmärtää entistä selvemmin miksi Paavali koki raskaan ristin, mutta silti iloiten sen kantoi, vaikka välillä luuli jo olleensa kuolemaan tuomittu vailla toivoa.

        Paavali sai nähdä erinomaisia Paratiisinäkyjä, Herran Ilmestyksiä, niitähän Johanneskin näki.
        Näyt olivat Jumalalta, ei saatanalta.

        Paavali oli valittu suureen tehtävään, pakanain apostoliksi. Jumala vahvisti näyillä Paavalia, mutta tarkoitus ei ollut, että Paavali noista näyistä kertoilisi tai kerskaisi, vaan Paavalin tuli kertoa rististä ja ristiinnaulitusta Jeesuksesta, Vapahtajasta, synnistä, laista ja sen orjuudesta vapauttajasta. Kaiken vihollisena oli hänellä oma lihansa, jota Jumala heikensi ja käytti siinä myös perkeleen lihaa rusikoivaa enkeliä.


      • selvä periaate
        K. Vartio kirjoitti:

        rusikoinnin seurauksena tuli heikoksi, silloin Henki oli hänessä vahva. Saman asian Paavali sanoo: ...olen mielistynyt heikkouteen...>Kristuksen tähden, sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä.

        Sama henkilö, Paavali oli lihallisesti heikko eli vanha ihminen kuolettunut ja vaivainen, mutta sama Paavali Kristuksessa, Hengessä voimakas.

        Tämä on sinun oppiasi: Pyhä Henki ei asu ihmisessä yhdessä demonihengen kanssa. Jompi kumpi väistyy pois.
        Jota et löydä Raamatusta. Se on sinun oman ymmärryksesi tuotetta. Raamattu kehottaa: Älä nojaudu omaan ymmärrykseesi vaan turvaudu kaikessa Herraan.

        Olen uskossa. Olen saanut syntini anteeksi ja tullut Jumalan armosta, Jeesuksen tähden vanhurskautetuksi. Silti olen vuosien mittaan tuntenut vahvoja kiusauksia, joihin myös langennut. Olen huomannut, ettei minun lihassani asu mitään hyvää. Olen samalla tavalla, kuin Paavali joutunut hätään: Minä viheliäinen ihminen, taas minä tein samaa mitä ennenkin, mitä voin tehdä. Sitten Henki kirkastaa taas armon. Jeesuksessa Kristuksessa olenkin vapaa laista ja Jeesus on vanhurkauteni edelleen. Kului vuosia ja tuli raskas risti, monenlaisine vastoinkäymisineen, tuli taloudellista ahdinkoa, työttömyyttä, vaivoja ja yhdestä voisin hyvinkin käyttää nimitystä : lihan pistin tai perkeleen rusikoiva enkeli.

        Samalla turvautuminen Jumalaan oli syvällisempää ja totista totta ja koskaan ei aikaisemmin ole järvestä tullut niin paljon kaloja, metsistä marjoja ja sieniä, pensaista marjoja jne. kuin noina vaikeina aikoina.
        Sain kaksi perintöä ja toisen mukana suuren rahakokoelman ja myös runsaasti vanhoja postimerkkejä, joita myymällä sain kuin sainkin autovakuutukset, katsastus- ja korjaukulut ja polttoainelaskut maksetuiksi ja
        vielä riitti rahaa lasten lukiokirjojen ym. välineiden ostamiseen.

        Samalla sain armon kasvaa irti vanhoista lihallisista kiusauksista ja taipumuksista. Tupakointi jäi kokonaan, eikä enää tee edes mieli. Jumala heikkoudessa, vastoinkäymisten keskellä ja kautta on Hengessään kasvattanut. Nyt ymmärtää entistä selvemmin miksi Paavali koki raskaan ristin, mutta silti iloiten sen kantoi, vaikka välillä luuli jo olleensa kuolemaan tuomittu vailla toivoa.

        Paavali sai nähdä erinomaisia Paratiisinäkyjä, Herran Ilmestyksiä, niitähän Johanneskin näki.
        Näyt olivat Jumalalta, ei saatanalta.

        Paavali oli valittu suureen tehtävään, pakanain apostoliksi. Jumala vahvisti näyillä Paavalia, mutta tarkoitus ei ollut, että Paavali noista näyistä kertoilisi tai kerskaisi, vaan Paavalin tuli kertoa rististä ja ristiinnaulitusta Jeesuksesta, Vapahtajasta, synnistä, laista ja sen orjuudesta vapauttajasta. Kaiken vihollisena oli hänellä oma lihansa, jota Jumala heikensi ja käytti siinä myös perkeleen lihaa rusikoivaa enkeliä.

        Riivaajahenget (saatanan enkelit) ja Pyhä Henki ei asu ihmisessä samaan aikaan. Jompi kumpi väistää.


      • K Vartio
        selvä periaate kirjoitti:

        Riivaajahenget (saatanan enkelit) ja Pyhä Henki ei asu ihmisessä samaan aikaan. Jompi kumpi väistää.

        Raamattua: Lihassa ei asu mitään hyvää mutta Jumalan antama uusi luomus on silti pyhä ja vanhurskas ja uskon kautta Jeesukseen se oli Paavalissakin ja aivan samaan aikaan.

        Väitteesi on edelleen omasi, ei Raamatun todistus. Sellaista ei sinulla ole, koska Raamatussa ei sellaista ole.


      • Lukutaito kunniaan
        sanatarkasti lue kirjoitti:

        Kyse ei ollut pelkän "lihan" rusikoimisesta, vaan koko ihmisen, Paavalin rusikoimisesta "MINUA." Sehän tarkoittaa paljon muutakin kuin VAIN PELKÄN lihan rusikoiminen.

        2. Kor. 12:7
        "Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu LIHAANI pistin, SAATANAN ENKELI, rusikoimaan MINUA, etten ylpeilisi."

        Siis "lihaan", ei henkeen, ei edes mieleen. Lukutaito. Se on hyvä taito edelleen!


      • selvää tekstiä
        Lukutaito kunniaan kirjoitti:

        Siis "lihaan", ei henkeen, ei edes mieleen. Lukutaito. Se on hyvä taito edelleen!

        Kyllä lauseesta käy ilmi, että Saatanan enkeli rusikoi koko Paavalia, ei vain Paavalin lihoja.

        Tekemisen kohde (=objekti) lauseessa on koko Paavali "MINÄ", jota rusikoitiin (demonihenki), käsiteltiin, Paavalin mieltä ohjailtiin, siihen viittaa sana "ylpeys", joka on ihmisen mielen ja hengen asioita, eikä vain lihan asioita.

        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on MINULLE annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan MINUA, etten ylpeilisi.

        7 Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi. [Luuk. 13:16; Gal. 4:13]

        7 Ja ettei ilmoitusten ylönpalttisuus minua ylen paljon korottaisi, on pistin annettu minun lihaani, nimittäin saatanan enkeli, rusikoitsemaan minua, etten minä itsiäni ylen paljon korottaisi.


      • K Vartio
        selvää tekstiä kirjoitti:

        Kyllä lauseesta käy ilmi, että Saatanan enkeli rusikoi koko Paavalia, ei vain Paavalin lihoja.

        Tekemisen kohde (=objekti) lauseessa on koko Paavali "MINÄ", jota rusikoitiin (demonihenki), käsiteltiin, Paavalin mieltä ohjailtiin, siihen viittaa sana "ylpeys", joka on ihmisen mielen ja hengen asioita, eikä vain lihan asioita.

        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on MINULLE annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan MINUA, etten ylpeilisi.

        7 Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi. [Luuk. 13:16; Gal. 4:13]

        7 Ja ettei ilmoitusten ylönpalttisuus minua ylen paljon korottaisi, on pistin annettu minun lihaani, nimittäin saatanan enkeli, rusikoitsemaan minua, etten minä itsiäni ylen paljon korottaisi.

        lihassa, ei hengessä. Usko jo!


      • analogia
        K Vartio kirjoitti:

        lihassa, ei hengessä. Usko jo!

        Paavali viittasi pistimellä sen ajan taisteluvälineeseen "pistimeen", joka työnnetään vastustajan sisälle hyvin syvälle aina sydämeen asti kuolettavasti henkeen. "Pistin" ei ollut vain pintanaarmujen tekemistä varten. Siksi tuo vahva vertaus.


      • historiantutkija
        analogia kirjoitti:

        Paavali viittasi pistimellä sen ajan taisteluvälineeseen "pistimeen", joka työnnetään vastustajan sisälle hyvin syvälle aina sydämeen asti kuolettavasti henkeen. "Pistin" ei ollut vain pintanaarmujen tekemistä varten. Siksi tuo vahva vertaus.

        useita satoja vuosia liian kauas historiassa. Pistimet kuuluvat musketteihin ja kivääreihin. Roomalaisilla saattoi olla keihäs, miekka ja tikari.


      • historiaa
        historiantutkija kirjoitti:

        useita satoja vuosia liian kauas historiassa. Pistimet kuuluvat musketteihin ja kivääreihin. Roomalaisilla saattoi olla keihäs, miekka ja tikari.

        Roomalaisten käyttämä pistomiekka eli "pistin" oli noin 40-50 cm pitkä sotilaan lähitaisteluase, joka oli Paavalille täysin tuttu varustus hänen vainotessaan uskovaisia ennen Damaskon tien tapahtumia.


      • histor
        historiaa kirjoitti:

        Roomalaisten käyttämä pistomiekka eli "pistin" oli noin 40-50 cm pitkä sotilaan lähitaisteluase, joka oli Paavalille täysin tuttu varustus hänen vainotessaan uskovaisia ennen Damaskon tien tapahtumia.

        tikaria? Miekkaa en ole kuullut nimitettävän pistimeksi. En ainakaan roomalaisten historiaan liittyen.

        Ole todella tietämätön, koska kuulen asian vasta nyt, vaikka olen lukenut historiaa jopa yliopistossa.


    • Yks vaan

      Luitko muuten tuon Filippiläis kirjeen luvun kokonaan?

      • sanan mukaan

        -ei vain pelkkä "filippiläiskirje"

        yksittäisten "kirjeiden" pohjalta ne ihmisopit rakentuu, joihin sinäkin olet haksahtanut

        Paavali oli kokonaisuus, joka sai Saatanan enkelin lihaansa - ja Pyhä Henki poistui ja antoi paikkansa.


      • Teuvontunnistaja
        sanan mukaan kirjoitti:

        -ei vain pelkkä "filippiläiskirje"

        yksittäisten "kirjeiden" pohjalta ne ihmisopit rakentuu, joihin sinäkin olet haksahtanut

        Paavali oli kokonaisuus, joka sai Saatanan enkelin lihaansa - ja Pyhä Henki poistui ja antoi paikkansa.

        Itse aloituksenkin laitoit. kukaan muu ei noin sairasta kirjoittelisi -paitsi Armi :)


      • Yks vaan
        sanan mukaan kirjoitti:

        -ei vain pelkkä "filippiläiskirje"

        yksittäisten "kirjeiden" pohjalta ne ihmisopit rakentuu, joihin sinäkin olet haksahtanut

        Paavali oli kokonaisuus, joka sai Saatanan enkelin lihaansa - ja Pyhä Henki poistui ja antoi paikkansa.

        Voihan ne niinkin tietysti rakentua, mutta yksittäisistä jakeista ne erikoiset opit vielä mukavempi on kehitellä.


      • sanan mukaan
        Teuvontunnistaja kirjoitti:

        Itse aloituksenkin laitoit. kukaan muu ei noin sairasta kirjoittelisi -paitsi Armi :)

        aloitus ei ollut Teuvon eikä Armin tekemä


      • Mieti vähän.
        sanan mukaan kirjoitti:

        -ei vain pelkkä "filippiläiskirje"

        yksittäisten "kirjeiden" pohjalta ne ihmisopit rakentuu, joihin sinäkin olet haksahtanut

        Paavali oli kokonaisuus, joka sai Saatanan enkelin lihaansa - ja Pyhä Henki poistui ja antoi paikkansa.

        että enkeli sai rusikoida lihaa, kuten Jobinkin lihaa saatana sai rusikoida. Henkeen ei Jumala antanut koskea.


      • lihan merkitys
        Mieti vähän. kirjoitti:

        että enkeli sai rusikoida lihaa, kuten Jobinkin lihaa saatana sai rusikoida. Henkeen ei Jumala antanut koskea.

        Raamatussa "liha" tarkoittaa ihmisen mieltä ja ihmisen tahtoa. Siihen tuo enkeli vaikutti Paavalissa.

        Lause ihmisen turmeltunut liha tarkoittaa ihmisen turmeltunutta luontoa.

        Paha asui Paavalissa sisällä mielessä, ei vain fyysisessä olemuksessa, kuten väärin asian selität.(=ihmisoppiasi)

        "..vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen."

        19 Mutta LIHAN TEOT ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        2. Kor. 12:7
        Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu LIHAANI pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten YLPEILISI.


      • Mieti vähän. kirjoitti:

        että enkeli sai rusikoida lihaa, kuten Jobinkin lihaa saatana sai rusikoida. Henkeen ei Jumala antanut koskea.

        Jumalalta astua jonkun ihmisen sisälle, kuten nyt Paavaliin, silloin varmasti Pyhä Henki poistuu.

        Ensimmäisenä Saatana tuo valtaamaansa huoneeseen rakkauden kaksoiskäskyä matkivan valheen henkensä, sen jälkeen välipitämättömyyden hengen ja sen jälkeen vielä viisi muuta, murhaajan henkeä pahempaa henkeä.

        Moniko mahtaa ymmärtää, miksi nuo seitsemän henkeä ovat murhaajan perushenkeä pahempia?


      • 147
        TeuvoSuni kirjoitti:

        Jumalalta astua jonkun ihmisen sisälle, kuten nyt Paavaliin, silloin varmasti Pyhä Henki poistuu.

        Ensimmäisenä Saatana tuo valtaamaansa huoneeseen rakkauden kaksoiskäskyä matkivan valheen henkensä, sen jälkeen välipitämättömyyden hengen ja sen jälkeen vielä viisi muuta, murhaajan henkeä pahempaa henkeä.

        Moniko mahtaa ymmärtää, miksi nuo seitsemän henkeä ovat murhaajan perushenkeä pahempia?

        Saavat ihmisen luulemaa vaikka mitä, taivaallisiakin, murhaajahenki on selkeästi paha, sen jopa lahkolaisetkin erottavat.


      • K Vartio
        TeuvoSuni kirjoitti:

        Jumalalta astua jonkun ihmisen sisälle, kuten nyt Paavaliin, silloin varmasti Pyhä Henki poistuu.

        Ensimmäisenä Saatana tuo valtaamaansa huoneeseen rakkauden kaksoiskäskyä matkivan valheen henkensä, sen jälkeen välipitämättömyyden hengen ja sen jälkeen vielä viisi muuta, murhaajan henkeä pahempaa henkeä.

        Moniko mahtaa ymmärtää, miksi nuo seitsemän henkeä ovat murhaajan perushenkeä pahempia?

        mukaan, vaan aina kun Paavali oli runneltu, Herra oli hänessä vahva.

        Sepittelet omia päätelmiäsi ja tyrkytät niitä muille sokeasti. Revit Raamatun ja sotket asiat ja itsesi. Missään ei ole esitetty suurempaa valhetta kuin mitä itse olet kirjoittanut., että Pyhä henki olisi poistunut lopullisesti sinä hetkenä, jolloin perkeleen enkeli alkoi Paavalia rusikoida. Väite on harhaoppia ja perätöntä valetta.

        Raamattu ei sano, että saatanan enkeli olisi ollut Paavalissa sisässä, kuten selität. Tai, että sisäisen ihmisensä puolesta Paavali olisi ollut saatanan hallinassa. Sana todistaa, että saatanan enkeli oli Paavalin lihassa. Samassa lihassa, jossa ei asu mitään hyvää, vaan ainoastaan synti. Paavali oli silti Kristuksessa, uskon kautta ja siihen osaan, uuteen luomukseen ei saatanalla ollut asiaa:

        Paavali yhtyi sisällisen ihmisensä, elämän hengen lain mukaan, Kristukseen. Se on: eli uskossa!

        21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.


      • K. Vartio
        TeuvoSuni kirjoitti:

        Jumalalta astua jonkun ihmisen sisälle, kuten nyt Paavaliin, silloin varmasti Pyhä Henki poistuu.

        Ensimmäisenä Saatana tuo valtaamaansa huoneeseen rakkauden kaksoiskäskyä matkivan valheen henkensä, sen jälkeen välipitämättömyyden hengen ja sen jälkeen vielä viisi muuta, murhaajan henkeä pahempaa henkeä.

        Moniko mahtaa ymmärtää, miksi nuo seitsemän henkeä ovat murhaajan perushenkeä pahempia?

        jossa törky valui matolle, on johdattanut sinut selvästi harhaan, koska kuvittelet, että siinä Teuvon vanha ihminen lopullisesti puhdistui ja pyhittyi.

        Jos helluntaina Hengellä täytetyt uskovaiset olisivat kertaheitolla saaneet puhdistua ja jatkaa samanlaisella "täyteydellä", silloin he eivät olis kohta uudestaan pyytäneet ja täyttyneet Hengellä, kuten heille kävi:

        Apt. 4: 29. Ja nyt, Herra, katso heidän uhkauksiansa ja anna palvelijaisi kaikella rohkeudella puhua sinun sanaasi;
        30. ja ojenna kätesi, niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta."
        31. Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.


      • kertatapahtuma
        K. Vartio kirjoitti:

        jossa törky valui matolle, on johdattanut sinut selvästi harhaan, koska kuvittelet, että siinä Teuvon vanha ihminen lopullisesti puhdistui ja pyhittyi.

        Jos helluntaina Hengellä täytetyt uskovaiset olisivat kertaheitolla saaneet puhdistua ja jatkaa samanlaisella "täyteydellä", silloin he eivät olis kohta uudestaan pyytäneet ja täyttyneet Hengellä, kuten heille kävi:

        Apt. 4: 29. Ja nyt, Herra, katso heidän uhkauksiansa ja anna palvelijaisi kaikella rohkeudella puhua sinun sanaasi;
        30. ja ojenna kätesi, niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta."
        31. Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

        "kohta uudestaan pyytäneet"

        ei missään sanota, että helluntaina kasteen yhteydessä Pyhän Hengen saaneet olisivat myöhemmin pyytäneet uudestaan samaa Henkeä sisälleen, se on pötypuhetta, jota kirjoitat

        Pyhittyminen ja Hengellä täyttyminen kasteen yhteydessä on Raamatun mukaan kertatapahtuma, jota ei voi uusia.

        1. Kor. 6:11

        Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.


    • Jos saatanan enkeli rusikoi, on se vielä todella kaukana siitä että Paavali olisi luottanut häneen.

      • sellaista se on

        olet ollut näköjään yhteydessä vainaja- ja tietäjähenkiin, kun tuollaisia vastauksia olet saanut?
        nyt puhuu palturia sulle, vaihteeksi, voi ne puhua tottakin - siteeksi


      • tutkain1
        sellaista se on kirjoitti:

        olet ollut näköjään yhteydessä vainaja- ja tietäjähenkiin, kun tuollaisia vastauksia olet saanut?
        nyt puhuu palturia sulle, vaihteeksi, voi ne puhua tottakin - siteeksi

        Turha sinun on höpöttää hengistäsi. Olet paljastanut itsesi, Teuvo Suni.


      • Huomioitsija
        tutkain1 kirjoitti:

        Turha sinun on höpöttää hengistäsi. Olet paljastanut itsesi, Teuvo Suni.

        lasit liikkuu ja henki valehtelee sinulle, kuten ennenkin tehnyt


      • tutkain1
        Huomioitsija kirjoitti:

        lasit liikkuu ja henki valehtelee sinulle, kuten ennenkin tehnyt

        ja lopeta se spiritismillä pelaaminen, vanha mies.

        Heitä haisevat eksytyshenkesi pois, jos vielä siihen pystyt. Rukoile itsellesi apua ylhäältä. Jospa saisit vielä armon.


    • K. Vartio

      päätellä, että Paavali ymmärsi Vanhan Liiton merkiksi ympärileikkauksen, lihan merkin, josta oli juutalaisuutensa tähden tullut osalliseksi, mutta silti luki senkin tappioksi, hengellisesti ajatellen menetetyksi ja roskaksi sen rinnalla, että tunsi Jeesuksen Kristuksen.

      Aivan samoin joku meistä voisi itsetunnossaan sanoa arvostavansa sitä, että on suomalainen, mutta uskovana todeta, ettei sillä minulle ole sittenkään mitään merkitystä Jumalan tuntemisen rinnalla.

      Paavali ei missään nimessä luottanut lihansa pistimeensä: "Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu LIHAANI pistin, SAATANAN ENKELI, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi." , koska
      hänhän oli kolmesti rukoillut, että se otettaisiin pois. Jumala antoi heikkouden hengen, tai mikä se sitten olikaan, vaivata Paavalia, jotta hän Jumalan armo olisi hänelle kyllin. Kun liha on heikko, Henki on vahva.

      Paavali luotti Jumalaan ja kun hän kertoo esimerkiksi korinttolaisille kokemistaan ahdistuksista, ne todistavat, että hän edelleen kerskasi heikkoudesta, vaikka tiesikin olevansa hebrealainen;

      2. Kor: 21. Häpeäkseni sanon: tähän me kyllä olemme olleet liian heikkoja. Mutta minkä joku toinen uskaltaa - puhun kuin mieletön - sen uskallan minäkin.
      22. He ovat hebrealaisia; minä myös. He ovat israelilaisia; minä myös. He ovat Aabrahamin siementä; minä myös.
      23. He ovat Kristuksen palvelijoita - puhun kuin mieltä vailla - minä vielä enemmän. Olen nähnyt vaivaa enemmän, olen ollut useammin vankeudessa, minua on ruoskittu ylen paljon, olen monta kertaa ollut kuoleman vaarassa.
      24. Juutalaisilta olen viidesti saanut neljäkymmentä lyöntiä, yhtä vaille;
      25. kolmesti olen saanut raippoja, kerran minua kivitettiin, kolmesti olen joutunut haaksirikkoon, vuorokauden olen meressä ajelehtinut;
      26. olen usein ollut matkoilla, vaaroissa virtojen vesillä, vaaroissa rosvojen keskellä, vaaroissa heimoni puolelta, vaaroissa pakanain puolelta, vaaroissa kaupungeissa, vaaroissa erämaassa, vaaroissa merellä, vaaroissa valheveljien keskellä;
      27. ollut työssä ja vaivassa; paljon valvonut, kärsinyt nälkää ja janoa, paljon paastonnut, kärsinyt vilua ja alastomuutta.
      28. Ja kaiken muun lisäksi jokapäiväistä tunkeilua luonani, huolta kaikista seurakunnista.
      29. Kuka on heikko, etten minäkin olisi heikko? Kuka lankeaa, ettei se minua polttaisi?
      30. Jos minun kerskata täytyy, niin kerskaan heikkoudestani.
      31. Herran Jeesuksen Jumala ja Isä, joka on ylistetty iankaikkisesti, tietää, etten valhettele.


      Sunin laulut on jo lautettu. Sunin harvat hyvät ja oikeat asiat hukkuvat yksinäisen, seurakunnan ulkopuolelle jääneen erakon mielettömiin valheisiin, joista viimeisin lienee tässä:

      Pyhä Henki hylkäsi Paavalin lopullisesti, kun saatanan enkeli alkoi rusikoida häntä.

      • selvästi sanottu

        Paha henki ja Pyhä Henki ei asu ihmisessä yhtäaikaa, vaikka yrität niitä Paavalin sisälle sovittaakin (ihmisoppiasi).

        Jumalan periaate asiassa:

        1. Sam. 16:14

        "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä."


      • K. Vartio
        selvästi sanottu kirjoitti:

        Paha henki ja Pyhä Henki ei asu ihmisessä yhtäaikaa, vaikka yrität niitä Paavalin sisälle sovittaakin (ihmisoppiasi).

        Jumalan periaate asiassa:

        1. Sam. 16:14

        "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä."

        selvästi ilmoittaa, että Herran Henki poistui Saulista, niin silloin henki poistui. Ja kun Sana ilmoittaa myös, että Herran lähettämä paha henki vaivasi Saulia, niin silloin se vaivasi.

        Mutta ei Raamattu sano, että tuo asia olisi PERIAATE, jonka mukaan Jumala toimisi aina samalla tavalla.

        Paavali ei sano: Minussa ei asu mitään hyvää, mutta hän täsmentää: Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää. Jumalan Henki ei asu lihassa, vaan sisäisessä ihmisessä.

        Paavali sanoo selvästi: Sisäisen ihmiseno kautta mielellä yhdyn Jumalan lakiin.

        Sinä olet sanojesi vanki: Paha henki ja Pyhä Henki ei asu ihmisessä yhtäaikaa. ja vetoat Paavaliin.

        Pyhä Henki oli Paavalissa, mutta saatanana enkeli Paavalin vanhassa ihmisessä ja varmasti yhtäaikaa. Perkeleen enkelin tehtävänä oli rusikoida Paavalia ja henki aiheutti todennäköisesti Paavalille fyysistä heikkoutta.

        Olet sunilaisharhojen orja, lihassasi asuu harhaopin demoni. Pyydä Jeesukselta hänen nimensä ja verensä tähden vapautusta, koska muuten et pääse sisäisen ihmisesi puolesta kasvamaan hengessä eikä ymmärryksesi avaudu käsittämään raamatullista pyhitystä.


      • selvä asia
        K. Vartio kirjoitti:

        selvästi ilmoittaa, että Herran Henki poistui Saulista, niin silloin henki poistui. Ja kun Sana ilmoittaa myös, että Herran lähettämä paha henki vaivasi Saulia, niin silloin se vaivasi.

        Mutta ei Raamattu sano, että tuo asia olisi PERIAATE, jonka mukaan Jumala toimisi aina samalla tavalla.

        Paavali ei sano: Minussa ei asu mitään hyvää, mutta hän täsmentää: Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää. Jumalan Henki ei asu lihassa, vaan sisäisessä ihmisessä.

        Paavali sanoo selvästi: Sisäisen ihmiseno kautta mielellä yhdyn Jumalan lakiin.

        Sinä olet sanojesi vanki: Paha henki ja Pyhä Henki ei asu ihmisessä yhtäaikaa. ja vetoat Paavaliin.

        Pyhä Henki oli Paavalissa, mutta saatanana enkeli Paavalin vanhassa ihmisessä ja varmasti yhtäaikaa. Perkeleen enkelin tehtävänä oli rusikoida Paavalia ja henki aiheutti todennäköisesti Paavalille fyysistä heikkoutta.

        Olet sunilaisharhojen orja, lihassasi asuu harhaopin demoni. Pyydä Jeesukselta hänen nimensä ja verensä tähden vapautusta, koska muuten et pääse sisäisen ihmisesi puolesta kasvamaan hengessä eikä ymmärryksesi avaudu käsittämään raamatullista pyhitystä.

        paha henki ja Pyhä Henki ei asu ihmisessä yhtäaikaa

        "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä."


      • K Vartio
        selvä asia kirjoitti:

        paha henki ja Pyhä Henki ei asu ihmisessä yhtäaikaa

        "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä."

        mukaan Jumalan Henki poistui Saulista, se on totta, mutta uskotko todella, että tämä olisi totta:

        "" Kun Saatanan enkeli, Jumalan käskystä Sauliin meni, silloin Pyhä Henki hänestä poistui - ja lopullisesti. Aivan samoin, kuin kuningas Saulillekin kävi. "

        Uskotko, että kun saatanan enkeli alkoi rusikoida Paavalia, Jumalan Henki poistui Saulista lopullisesti?

        Minä en usko, koska se on valetta.


      • sanan mukaan
        K Vartio kirjoitti:

        mukaan Jumalan Henki poistui Saulista, se on totta, mutta uskotko todella, että tämä olisi totta:

        "" Kun Saatanan enkeli, Jumalan käskystä Sauliin meni, silloin Pyhä Henki hänestä poistui - ja lopullisesti. Aivan samoin, kuin kuningas Saulillekin kävi. "

        Uskotko, että kun saatanan enkeli alkoi rusikoida Paavalia, Jumalan Henki poistui Saulista lopullisesti?

        Minä en usko, koska se on valetta.

        Paholaisen paha henki ja Jumalan Pyhä Henki eivät molemmat asu samassa ihmisessä yhtäaikaa:

        "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä."


      • ei Hyvä ja paha
        sanan mukaan kirjoitti:

        Paholaisen paha henki ja Jumalan Pyhä Henki eivät molemmat asu samassa ihmisessä yhtäaikaa:

        "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä."

        samassa sydämessä se on selvä kuin pläkki.

        "Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? 15. Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? 16. Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."

        Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. 18. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. 19. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. 20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään. 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. 22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' 23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.' 24. Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi. 25. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu. 26. Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi. 27. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri." 28. Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa, 29. sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa."

        Hyvät hedelmät ovat HENGEN hedelmiä ei lihan hyviä tekoja, lihallisia.


      • K Vartio
        ei Hyvä ja paha kirjoitti:

        samassa sydämessä se on selvä kuin pläkki.

        "Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? 15. Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? 16. Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."

        Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. 18. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. 19. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. 20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään. 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. 22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' 23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.' 24. Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi. 25. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu. 26. Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi. 27. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri." 28. Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa, 29. sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa."

        Hyvät hedelmät ovat HENGEN hedelmiä ei lihan hyviä tekoja, lihallisia.

        mitään hyvää. Miksi Paavalin piti tarkentaa; Minussa, se on minun lihassani, ei asu mitään hyvää?

        Siksi, että paha asui vanhassa aatamissa, lihassa.

        Jos Paavalin lihassa olisi asunut Jumalan Henki, silloin hän ei olisi sanonut: Lihassani ei asu mitään hyvää, koska Jumalan Henki ei ole paha vaan hyvä.

        Miksi Paavali tarkensi asiaa," minun lihassani ei asu mitään hyvää"? Siksi, koska Paavalin uudessa minässä, sisäisessä Jumalan ihmisessä, mielessä, mielen laissa, jossa hallitsi elämän hengen laki., asui hyvää, koska siellä asui Jumala, joka on Herra ja Henki, Isä ja Jeesus Kristus.

        Lihan mieli sotii Hengen mieltä vastaan ja asuu vanhassa ihmisessä, lihassa, kuoleman ruumiissa, joka on lihaa ja verta ja joka ei peri taivaan valtakuntaa ja jota ei tässä ajassa vanhurskauteta, vaan se pitää surmata, risiinnaulita ja haudata uskon kautta Jeesukseen, koska kasteessahan se kaikki on jo annettu.

        Se, mikä peilissä näkyy, se tässä ajassa, mutta uskossa Jeesukseen se voidaan pitää jo kuolleena ja niin ristin kautta saa vapautuksen synnin vallasta.


      • selvää tekstiä
        K Vartio kirjoitti:

        mitään hyvää. Miksi Paavalin piti tarkentaa; Minussa, se on minun lihassani, ei asu mitään hyvää?

        Siksi, että paha asui vanhassa aatamissa, lihassa.

        Jos Paavalin lihassa olisi asunut Jumalan Henki, silloin hän ei olisi sanonut: Lihassani ei asu mitään hyvää, koska Jumalan Henki ei ole paha vaan hyvä.

        Miksi Paavali tarkensi asiaa," minun lihassani ei asu mitään hyvää"? Siksi, koska Paavalin uudessa minässä, sisäisessä Jumalan ihmisessä, mielessä, mielen laissa, jossa hallitsi elämän hengen laki., asui hyvää, koska siellä asui Jumala, joka on Herra ja Henki, Isä ja Jeesus Kristus.

        Lihan mieli sotii Hengen mieltä vastaan ja asuu vanhassa ihmisessä, lihassa, kuoleman ruumiissa, joka on lihaa ja verta ja joka ei peri taivaan valtakuntaa ja jota ei tässä ajassa vanhurskauteta, vaan se pitää surmata, risiinnaulita ja haudata uskon kautta Jeesukseen, koska kasteessahan se kaikki on jo annettu.

        Se, mikä peilissä näkyy, se tässä ajassa, mutta uskossa Jeesukseen se voidaan pitää jo kuolleena ja niin ristin kautta saa vapautuksen synnin vallasta.

        mitään hyvää. Miksi Paavalin piti tarkentaa; Minussa, se on minun lihassani, ei asu mitään hyvää?


        ei tietenkään asunut, koska kaikki Hyvä Henki oli poistunut Paavalista ja tilalle oli tullut Paholaisen enkeli asumaan Paavalin sisälle.


        "Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

        "Miten sopivat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? kuten Saatanan enkeli siellä asumassa?


      • K. Vartio
        selvää tekstiä kirjoitti:

        mitään hyvää. Miksi Paavalin piti tarkentaa; Minussa, se on minun lihassani, ei asu mitään hyvää?


        ei tietenkään asunut, koska kaikki Hyvä Henki oli poistunut Paavalista ja tilalle oli tullut Paholaisen enkeli asumaan Paavalin sisälle.


        "Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

        "Miten sopivat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? kuten Saatanan enkeli siellä asumassa?

        ei asu, vaikka kuinka jauhat!

        Jeesuksen Henki asuu Kristuksessa ja jokainen uskova on hänessä uusi luomus. Kun ihminen kasvaa hengellisesti, liha heikkenee ja siinä Jumala voi käyttää sairauksia, henkivaltoja, vainoja, ahdistuksia jne.

        niinkuin Paavali sai kokea.


        Uskotko, että Jumalan Henki poistui Paavalista lopullisesti silloin kun perkeleen enkeli alkoi häntä rusikoida?


      • Timo L
        selvää tekstiä kirjoitti:

        mitään hyvää. Miksi Paavalin piti tarkentaa; Minussa, se on minun lihassani, ei asu mitään hyvää?


        ei tietenkään asunut, koska kaikki Hyvä Henki oli poistunut Paavalista ja tilalle oli tullut Paholaisen enkeli asumaan Paavalin sisälle.


        "Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

        "Miten sopivat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? kuten Saatanan enkeli siellä asumassa?

        opetusta vanhasta ja uudesta luonnosta samassa ihmisessä:

        http://p4.foorumi.info/ilosamoma/viewtopic.php?t=1946&sid=df0381c9ca5e48bec4f5020e800d9f5e


      • selvää tekstiä
        K. Vartio kirjoitti:

        ei asu, vaikka kuinka jauhat!

        Jeesuksen Henki asuu Kristuksessa ja jokainen uskova on hänessä uusi luomus. Kun ihminen kasvaa hengellisesti, liha heikkenee ja siinä Jumala voi käyttää sairauksia, henkivaltoja, vainoja, ahdistuksia jne.

        niinkuin Paavali sai kokea.


        Uskotko, että Jumalan Henki poistui Paavalista lopullisesti silloin kun perkeleen enkeli alkoi häntä rusikoida?

        Ihmisen liharuumis on Pyhän Hengen temppeli ja siksi pyhä. Ei uskovaisen liha ole mitään saastaista, vaan se on pyhä.

        "Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette. "

        Paavali syytti omista synneistään omaa lihaansa, kun olisi pitänyt ottaa vastuu ja tunnustaa synnit synniksi ja luopua niistä.


      • Timo L
        selvää tekstiä kirjoitti:

        Ihmisen liharuumis on Pyhän Hengen temppeli ja siksi pyhä. Ei uskovaisen liha ole mitään saastaista, vaan se on pyhä.

        "Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette. "

        Paavali syytti omista synneistään omaa lihaansa, kun olisi pitänyt ottaa vastuu ja tunnustaa synnit synniksi ja luopua niistä.

        asu mitään hyvää. Ruumis, joka on Hengen temppeli on uusi luomus, ei vanha aatami, liha. Usko jo!


      • Timo L
        selvää tekstiä kirjoitti:

        Ihmisen liharuumis on Pyhän Hengen temppeli ja siksi pyhä. Ei uskovaisen liha ole mitään saastaista, vaan se on pyhä.

        "Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette. "

        Paavali syytti omista synneistään omaa lihaansa, kun olisi pitänyt ottaa vastuu ja tunnustaa synnit synniksi ja luopua niistä.

        ole mainittu, että liha on Pyhän hengen temppeli, vaan laitoit sen itse tähän yhteyteen.


      • pyhittäminen
        Timo L kirjoitti:

        ole mainittu, että liha on Pyhän hengen temppeli, vaan laitoit sen itse tähän yhteyteen.

        Kristuksen ympärileikkauksessa koko ihminen vanhurskautetaan, niin henki, sielu, liha, ruumis, ihan koko ihminen tulee pyhäksi ja vanhurskaaksi ja kelvolliseksi Jumalalle. Lihan yhteys katkeaa Kristuksen ympärileikkauksessa.

        "Mutta itse rauhan Jumala PYHITETTÄKÖÖN teidät KOKONANSA, ja säilyköön KOKO teidän henkenne ja sielunne ja RUUMIINNE nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen."

        "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä. "

        Huomaa aikamuoto! Vanhurskauttaminen ja pyhittäminen on tapahtunut kertakaikkiaan ja pysyvästi!


      • K. Vartio
        pyhittäminen kirjoitti:

        Kristuksen ympärileikkauksessa koko ihminen vanhurskautetaan, niin henki, sielu, liha, ruumis, ihan koko ihminen tulee pyhäksi ja vanhurskaaksi ja kelvolliseksi Jumalalle. Lihan yhteys katkeaa Kristuksen ympärileikkauksessa.

        "Mutta itse rauhan Jumala PYHITETTÄKÖÖN teidät KOKONANSA, ja säilyköön KOKO teidän henkenne ja sielunne ja RUUMIINNE nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen."

        "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä. "

        Huomaa aikamuoto! Vanhurskauttaminen ja pyhittäminen on tapahtunut kertakaikkiaan ja pysyvästi!

        Jumalalle, mutta meille täällä ajassa se on syntymistä ja kasvua ja koska olemme kiinni ajassa, meissä on hautaan asti liha mukana ja siinä ei asu mitään hyvää.

        Jos elät joka päivä täydellisesti Kristuksessa, täydellisesti liha ristiinnaulittuna, kuolleena synnille ja haudattuna, niin OK, mutta Jumala ei tässä ajassa ole sellaista armoa kenellekään suonut. Miksi? Liha on elossa täällä ajssa, katso vaikka peiliin!


      • kenestä kyse
        K. Vartio kirjoitti:

        Jumalalle, mutta meille täällä ajassa se on syntymistä ja kasvua ja koska olemme kiinni ajassa, meissä on hautaan asti liha mukana ja siinä ei asu mitään hyvää.

        Jos elät joka päivä täydellisesti Kristuksessa, täydellisesti liha ristiinnaulittuna, kuolleena synnille ja haudattuna, niin OK, mutta Jumala ei tässä ajassa ole sellaista armoa kenellekään suonut. Miksi? Liha on elossa täällä ajssa, katso vaikka peiliin!

        Tuo lausahdun että "minun ruumiissani ei asu mitään hyvää " kuuluu Paavalille koskien häntä itseään. Hänhän oli saanut lihaansa Paholaisen enkelin asumaan, joten ei siellä mitään hyvää voinut olla.

        Mutta sellaisella uudestisyntyneellä ihmisellä,jolle on tehty Kristuksen ympärileikkaus ja liharuumis on ristiinnaulittu ja kuoletettu ja herätetty eloon uutena luomuksena, niin ei sellaisen ihmisen ruumiissa mitään paholaisen enkeliä asu.

        Kristuksen ympärileikkauksessa liha leikataan irti ja tuo irronnut kappale mätänee eikä kasva uudestaan. Vai oletko kuullut että jollekin ympärileikatulle olisi kasvanut esinahka uudestaan?


      • K Vartio
        pyhittäminen kirjoitti:

        Kristuksen ympärileikkauksessa koko ihminen vanhurskautetaan, niin henki, sielu, liha, ruumis, ihan koko ihminen tulee pyhäksi ja vanhurskaaksi ja kelvolliseksi Jumalalle. Lihan yhteys katkeaa Kristuksen ympärileikkauksessa.

        "Mutta itse rauhan Jumala PYHITETTÄKÖÖN teidät KOKONANSA, ja säilyköön KOKO teidän henkenne ja sielunne ja RUUMIINNE nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen."

        "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä. "

        Huomaa aikamuoto! Vanhurskauttaminen ja pyhittäminen on tapahtunut kertakaikkiaan ja pysyvästi!

        vanhurskauttamista ja pyhittymistä:
        Huomaa aikamuoto! Vanhurskauttaminen ja pyhittäminen on tapahtunut kertakaikkiaan ja pysyvästi!


        Jumalan silmissä ihminen vanhurkautetaan ilman lain tekoja, kertakaikkisesti, uskon kautta, Jeesuksen tähden armosta ja ihminen ei koskaan tule sen vanhurskaammaksi kuin mitä hän on vanhurskauttamisen ensihetkellä.

        Pyhityskin tapahtuu uskon kautta, ilman lain tekoja, uskon kautta, jeesuksen tähden ja armosta, mutta se on jatkuvaa hengellistä kasvua uudestisyntymisen jälkeen.

        Harhaoppia on ainakin kahdenlaista: Yksi sanoo, että ihminen on Kristuksessa kokonaan vanhurskas ja pyhä, mutta itsenssänsä kokonaan syntinen.

        Toinen sanoo: Ahtaan portin takana synnit otettiin pois ja Jumala antoi sinetiksi Henkensä ja nyt olen täysin synnitön. Mömmöt menivät matolle.

        Totuus; Ihminen on i pyhityksen kannalta osaksi syntinen ja osaksi vanhurskas, koska Pyhän Hengen pyhittävä ja uudistava työ on vielä tässä ajssa kesken.


        Kilvoittelu jatkuu. Pyhitys on Kristuksessa täydellinen, Kristus on pyhityksemme uskon kautta, mutta vain sitä mukaan kun liha kuolettuu ja siihen Jumala voi käyttää lihan pistimiäkin.


      • K Vartio
        kenestä kyse kirjoitti:

        Tuo lausahdun että "minun ruumiissani ei asu mitään hyvää " kuuluu Paavalille koskien häntä itseään. Hänhän oli saanut lihaansa Paholaisen enkelin asumaan, joten ei siellä mitään hyvää voinut olla.

        Mutta sellaisella uudestisyntyneellä ihmisellä,jolle on tehty Kristuksen ympärileikkaus ja liharuumis on ristiinnaulittu ja kuoletettu ja herätetty eloon uutena luomuksena, niin ei sellaisen ihmisen ruumiissa mitään paholaisen enkeliä asu.

        Kristuksen ympärileikkauksessa liha leikataan irti ja tuo irronnut kappale mätänee eikä kasva uudestaan. Vai oletko kuullut että jollekin ympärileikatulle olisi kasvanut esinahka uudestaan?

        Mutta sellaisella uudestisyntyneellä ihmisellä,jolle on tehty Kristuksen ympärileikkaus ja liharuumis on ristiinnaulittu ja kuoletettu ja herätetty eloon uutena luomuksena, niin ei sellaisen ihmisen ruumiissa mitään paholaisen enkeliä asu.


        Väitteesi ei ole Raamatusta, koska Paavali oli nimenomaan ympärileikattu Hengessä ja liharuumis oli Jeesuksessa Kristuksessa ristiinnaulittu ja herätetty. Rm 7. viimeinen jae todistaa,että Paavali löysi vastauksen Jeesuksesta, uskon vastauksen kysymykseen: Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista ja selvästihän Paavali ilolla yhtyy Kristuksen lakiin sisäisen ihmisensä puolesta, mutta silti hänellä oli fyysiseen kuolemaan asti vanha aatami, vanha ihminen, syntinen liha matkassa. Näin on näreet. Synti sai edelleen aikaan syntiä, mutta sitähän ei uskovalle lueta synniksi, koska laki loppuu Kristuksessa.

        Jos ihminen lankeaa jatkuvasti, hän palaa lain alle ja niin synti tulee kuolemaksi, jos usko loppuu.

        Kyllä esinahka kasvaa uudelleen, hengellisesti sille, joka jää miettimään epäuskossa murheitaan ja lankeaa lihan tekoihin, mikä vaara on nähtävissä monen seurakunnan kohdalla, joille Paavali ohjeitaan kirjeissään antaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      56
      4244
    2. SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo
      Maailman menoa
      289
      4127
    3. Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?

      Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv
      Maailman menoa
      165
      3650
    4. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      92
      3545
    5. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      85
      3111
    6. Korpelanvaara

      Korpelanvaaran alle tulee uusi hevosurheilu keskus monen miljoonan investoinnit
      Suomussalmi
      31
      2477
    7. Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?

      Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv
      Maailman menoa
      36
      1875
    8. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      68
      1773
    9. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      16
      1763
    10. Osaatko arvata

      Mitä ajattelin?
      Ikävä
      37
      1680
    Aihe