Luinpa tuossa tekstejä Ju-88 pommareiden käytöstä Suomessa ja siinä oli mainintaa, että yksi tunnetuimmista Junkersien sotatoimesta Suomen väreissä oli Lehdon partisaanikylän tuhoaminen 20.08.1943.
Kylän tuhoaminen kuulostaa pahasti terroripommitukselta, vaikka luonnollisestihan suomalaisten tiedustelu on aina oikeassa ja partisaanit ovat todella partisaaneja eivätkä esim. maanviljelijöitä. Lisäksi suomalaisten pommit ovat maagisesti osanneet iskeytyä juuri niihin kieroihin partisaaneihin ja jättäneet sekä siviilit että heidän omaisuutensa rauhaan.
Mutta mahtaako jostain löytyä tietoa siitä, kuinka paljon Suomi harrasti näitä "partisaanikylien" pommituksia ja tuhoamisia?
Suomi terroripommittajana?
mites oli
97
2146
Vastaukset
- Hävettäisi jos osais
Tuskin kuitenkaan enempää kuin venäläiset partisaanit suorittivat suomalaisten pikkutyttöjen raiskauksia ja teloituksia Pohjois-Suomessa.
Kaikkihan me toimimme parhaan ymmärryksemme mukaan. Suomen ilmavoimat pyrkivät tuhomaan vastapuolen tukikohtia.
Gulagista tuodut neuvostopartisaanit raiskaamaan ja murhaamaan suomalaisia pikkutyttöjä.
Hyvin kuvaava on se ,että vielä nykyisinki osa meistä suomalaisista ihannoi 60-70v vanhoja lasten raiskaajia ja murhaajia.
Liekkö tuo suuri ihme ettei vanhankantaisilla kommunisteilla ole yhtään paikkaa Eduskunnassa ja ne kaksi puoluejätöstäkin tiettävästi poistettiin puoluereksisteristä oikeusministeriön toimesta.- 1944
Sinäpikkuryssä katsele tuosta kuvia itänaapurin eli NL sotariksista!
Tuosta eteenpäin, ihan sivuston lopussa:
Lokan partisaani-iskun uhrit kuljetettiin Savukosken hautausmaalle 14.7. 1944.
http://nocandoo.servebeer.com/temp/suomisodassa/pics/5084.jpg
http://nocandoo.servebeer.com/temp/suomisodassa/suomisodassa.htm - ikäviä asioita
1944 kirjoitti:
Sinäpikkuryssä katsele tuosta kuvia itänaapurin eli NL sotariksista!
Tuosta eteenpäin, ihan sivuston lopussa:
Lokan partisaani-iskun uhrit kuljetettiin Savukosken hautausmaalle 14.7. 1944.
http://nocandoo.servebeer.com/temp/suomisodassa/pics/5084.jpg
http://nocandoo.servebeer.com/temp/suomisodassa/suomisodassa.htm,,,,,,,,Lokan partisaani-iskun uhrit kuljetettiin Savukosken hautausmaalle ,,,,,,
Minnehän mahdettiin haudata suomalaisten keskitysleirien uhrit, onks sulla tiatoo ja oletko käynyt haudoilla? Haudattiinko ollenkaan vai syötettiinköhän ketuille ja naakoille. Oli aika paljon enemmän kuin partisaanien uhreja. - Anonyymi
ikäviä asioita kirjoitti:
,,,,,,,,Lokan partisaani-iskun uhrit kuljetettiin Savukosken hautausmaalle ,,,,,,
Minnehän mahdettiin haudata suomalaisten keskitysleirien uhrit, onks sulla tiatoo ja oletko käynyt haudoilla? Haudattiinko ollenkaan vai syötettiinköhän ketuille ja naakoille. Oli aika paljon enemmän kuin partisaanien uhreja.Minnehän mahdettiin haudata ne 12.000. suomalaista Itä-Karjalassa Stalinin vainoissa teloitettua uhria, onks sulla tiatoo ja oletko käynyt haudoilla? Haudattiinko ollenkaan vai syötettiinköhän ketuille ja naakoille. Oli aika paljon enemmän kuin partisaanien uhreja?
Jos alamme käydä näitä läpi niin stallarin suureksi harmiksi Sralin piti ”kisassa”. Hyvin puolensa! - Anonyymi
ikäviä asioita kirjoitti:
,,,,,,,,Lokan partisaani-iskun uhrit kuljetettiin Savukosken hautausmaalle ,,,,,,
Minnehän mahdettiin haudata suomalaisten keskitysleirien uhrit, onks sulla tiatoo ja oletko käynyt haudoilla? Haudattiinko ollenkaan vai syötettiinköhän ketuille ja naakoille. Oli aika paljon enemmän kuin partisaanien uhreja.” Minnehän mahdettiin haudata suomalaisten keskitysleirien uhrit, onks sulla tiatoo ja oletko käynyt haudoilla? ”
Varmaa on ainoastaan se, että heidät haudattiin Itä- Karjalaan. Paikasta ei ole tietoa! Miksi oletat suomalaisen tietävän paikan saati sitten käyvän? En usko juurikaan venäläisten käyvän suomalaisilla sankarihaudoilla Suomessa! Odotuksesi eivät ole kovin tasapuolisia! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minnehän mahdettiin haudata ne 12.000. suomalaista Itä-Karjalassa Stalinin vainoissa teloitettua uhria, onks sulla tiatoo ja oletko käynyt haudoilla? Haudattiinko ollenkaan vai syötettiinköhän ketuille ja naakoille. Oli aika paljon enemmän kuin partisaanien uhreja?
Jos alamme käydä näitä läpi niin stallarin suureksi harmiksi Sralin piti ”kisassa”. Hyvin puolensa!"Jos alamme käydä näitä läpi niin stallarin suureksi harmiksi Sralin (sic) piti ”kisassa”. Hyvin puolensa!"
Jos alamme käydä näitä läpi niin isänmaantoivon suureksi harmiksi britit piti ”kisassa” hyvin puolensa!
Muistahan vedota tuomarille samanlaista, jos joudut ikinä syytteisiin vaimosi pahoinpitelystä.
- Pieni ja yksinkertai
Se ei ole mikään iso yllätys ettei sinun pieneen nahkatukkaiseen päähäsi mahdu, että punaiset ja ruskeat natsit ovat saman äidin lapsia ja sitä kautta yhtä turhia ja tarpeettomia.
Ehkäpä juuri tuosta äärimmäisen pienestä älykkyysosamäärästä johtuen kumpaakaan marginaaliryhmää kannattaa ainoastaan elämässään täydellisesti epäonnistuneet ihmiset.- trone rk
Kumman paljon niitä "punaisia natseja" tuntui olevan siellä Talmud kouluissa pikku poikina.
Nooh toisaalta ainahan ryssä ole kaikessa jäljessä. Kaippa kaikki kommunistit oli vain alkeellisen venäläisen kulttuurin sivutuote jossa tappaminen joukoittain on ihan OK.
- 11+12
Eli sinä et tiedä asiasta mitään, tämä on ainoa asia, mikä tätä ketjua lukemalla tuli selväksi. "Kuulostaa"... Vakuuttava tutkimustulos!
- Anni Huttila
Alkuvuodesta 1942 Suomi tuhosi tykkitulella Goran kylän asukkaineen päivineen niin, että taistelun jälkeen kylästä kerrotaan löytyneen yli 400 ruumista. On selvää, että eivät ne kaikki olleet sotilaita sillä sotilas osaa suojautua eikä sotilaita kaikkia koskaan saada pelkällä tykkitulella tapettua. Siviileitä sen joukon täytyi olla suurimmalta osaltaan.
- 1944
Lue ensin vaikkapa Keinosen kirja Kärkijoukkona Syvärille, niin sitten tiedät kuinka Goran kylä vallattiin. Tule sitten satuilemaan lisää "tykistöstä"...
- Anni Huttila
1944 kirjoitti:
Lue ensin vaikkapa Keinosen kirja Kärkijoukkona Syvärille, niin sitten tiedät kuinka Goran kylä vallattiin. Tule sitten satuilemaan lisää "tykistöstä"...
,,,,,,Lue ensin vaikkapa Keinosen kirja Kärkijoukkona Syvärille, niin sitten tiedät kuinka Goran kylä vallattiin. Tule sitten satuilemaan lisää "tykistöstä"... ,,,,,
Puhelet ihan puuta heinää. Kuuluisa Goran kylän taiselu käytiin joulukuussa -41 - tammikuussa -42. Sinä puhut ihan eri asiasta eli ota selvää ja tule palstoille vasta sitten takaisin. Eli googlaa vaikka aluksi ja lue siitä.
- Hullu saa olla,
mutta että vielä tyhmäkin. Vai, että keskellä rintamalinjoja siviilikylä jonka viattomia siviiliasukkaista finskifaskisti olisi tykkitulella surmannut.
Kaikkein surkeinta sinun kohdalla taitaa olla se, että sinä taidat jopa itse uskoa omia juttujasi.
Kun nuo Huhticaust tai Lieksacaust eivät enään kiinnosta ketään, niin pitää kehittää Goracaust.
Köyhän ainoa huvitus on vilkas mielikuvitus.- Anni Huttila
------Hullu saa olla mutta että vielä tyhmäkin.----
Niin, kumpiko tunnet enimmäkseen olevasi?
------ Vai, että keskellä rintamalinjoja siviilikylä jonka viattomia siviiliasukkaista finskifaskisti olisi tykkitulella surmannut--------
Minne ne kyläläiset olisivat noin vain kylistään painuneet. Ei niitä Itä-Karjalan kyliä kukaan minnekään evakuoinut, siellä se väki koetti selvitä taistelujen keskellä miten taisi. - Anni Huttila
,,,,,Vai, että keskellä rintamalinjoja siviilikylä ,,,,,
Joo, katsos silloin oli yli 40 asteen pakkaset eikä kukaan asu silloin metsässä. Et asuisi sinäkään sillä venäläissiviileillä ei ollut telttoja ja kamiinoita kuten ei ole Suomessakaan.
- Annikki Huttila
Goran kylä sijaitsee Suojärven ja Salmin pitäjien rajalla. Ne alueet valloitettiin jo 1941 puolella, kuten Petroskoikin.
Joten Anni Huttila koeta keksiä jotain uutta venäläisten uuden historian kirjoituksen tueksi.- Anni Huttila
-----Goran kylä sijaitsee Suojärven ja Salmin pitäjien rajalla. Ne alueet valloitettiin jo 1941 puolella, kuten Petroskoikin.
Joten Anni Huttila koeta keksiä jotain uutta venäläisten uuden historian kirjoituksen tueksi.---------
Voi teitä pieniä höpönassuja. Neukku valtasi Goran kylän alkuvuodesta -42 omassa hyökkäyksessään ja suomalaiset valtasivat sen takaisin. - Anni Huttila
Tuossa sinulle oikein wiki-sivukin kun et näköjään osaa itse tietoa hakea.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rajajääkäripataljoona_4 - huumour
.....Joten Anni Huttila koeta keksiä jotain uutta venäläisten uuden historian kirjoituksen tueksi.....
Taidatkii olla niitä huumormiehii. Tunget nokkasi Jatkosotaa koskevaan keskusteluun etkä tiedä mitään edes Goran taistelusta. - 4+18
Anni Huttila kirjoitti:
Tuossa sinulle oikein wiki-sivukin kun et näköjään osaa itse tietoa hakea.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rajajääkäripataljoona_4No eikös tuossa kerrota taisteluista, ei mistään terroripommituksista...? Ja missä sinulla on lähde noille terroripommituksille ja 400 siviiliuhrille?
- Koran poraa
Kuule sie äijä, ei siel oo Gora vaan Korankylä.
" Goran kylä sijaitsee Suojärven ja Salmin pitäjien rajalla. Ne alueet valloitettiin jo 1941 puolella, kuten Petroskoikin. " - Oisko näin
Goran taisteluihin, 1941-1942 vuodenvaihteen kahtapuolen Syvärin takana ns. Baranin lohkolla, otti osaa V AK:n 11.D ja 7.D ja mukana oli mm. JR8, JR9, JR30 ja JR51 sekä useita pienempiä osastoja ja tykistöä. Tarkka luettelo joukoista löytyy mm. JR30:n historiikistä.
Jatkosodan historia, WSOY 1993, osa 4, kertoo sivuilla 199-203 Goran taisteluista melkoisen tarkasti, mutta ei läheskään niin tarkasti kuin taisteluihin osaa ottaneen JR30:n historiikissä, JR30 1941-1944 Maunu Kuosa, Kirjapaino Oy Savo 1968, kerrotaan.
Kirjassa kerrotaan sivuilla 172-196 taisteluiden kaikki vaiheet erittäin tarkasti ja niihin osaa ottaneet joukot luetellaan samoin tarkasti. Kaikki tappiot on esitetty eriteltyinä. Suomalaisia osallistui taisteluihin yhteensä 4541 sotilasta, joista kaatui 242 ja kokonaistappiot oli 1007. Venäläisiä kaatui noin 2700.
Taistelut alkoi 15.12.1941 ja päättyi 10.1.1942. Tämä Goran taistelu tapahtui siis Syvärin takana ja paikka EI ole sama kuin joskus näihin taisteluihin sekoitettu Lobshaja Goran taistelu, jotka käytiin lähellä Laatokan rantaa 1941 syksyllä.
PeeTee Kekkonenkin meni metsään tässä asiassa
Lobshaja Goran taistelu oli eri kuin Syvärin takana käyty Goran taistelu.
PeeTee Kekkonenkin meni metsään tässä asiassa.
http://guns.connect.fi/gow/kysvast1.html
"Yksi piippu meni silti pilalle LOBSHAJA GORA:n tappelun aikana..."
"Lobshaja Goran kahakka oli poikkeuksellinen vain siinä suhteessa, että kaatuneet pystyttiin laskemaan; varmat tapaukset ainakin."
Jopa Kemppisenkin blogissa on joku haksahtanut väärille palkisile...
http://kemppinen.blogspot.com/2007/11/kunnian-miehi-kunnian.html
Täältä juttua löytyy kovastikin
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4323377
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8527504
Tässä eräs taistelukertomus Goran taisteluista
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=2841693
Tuossa kuvassa se Goran kylä oli noiden kahden pienen järven tuntumassa, kolmikärkisen nuolen kohdalla Orensenskojej ja Ostan lohkon välissä.
Täältä löytyy karkeampi kuva ja kun sieltä etsit JR 8 niin lähellä Goran kylää olet.
http://www.kolumbus.fi/annsan/eero/kartta01.jpg
http://www.kolumbus.fi/annsan/eero/index.html
Tuossa on parempi kartta, jossa on merkittynä Pertjärvikin. Tuntemattomassakin mainittua ns. Goran kylää ei ole karttaan merkitty.
Rajajääkärijoukot viime sodissamme
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/07012008.html
Kädenlyönti Syvärillä
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/21102008.html
tämä Goran -kylä on reilusti Syväri -joen eteläpuolella.
Tuossa se on merkittynäkin:
http://koti.phnet.fi/aaltoma/k-kartta.jpg
http://koti.phnet.fi/aaltoma/jakranta.htm
http://www.hymy.fi/sotasankarit/mottisotaa-puolin-ja-toisin
http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/9historia/laatokka/jatkosota_itakarjalassa
Goran taistelut kirjoissa:
Tässä on perusteellinen kirja ns. Kelirikkotaisteluna tunnetusta tapahtumasarjasta. Lieneepä siinä Gorastakin jotain...
Palmunen Einar: SHEMENSKIN - Pertjärven taistelut, Karisto, 1966
Mauno Kuosa: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, Kirjapaino Oy Savo 1968
Kärkijoukkona Syvärille, 1970, Yrjö Keinosen itsensä kirjoittama muistelmakirja kertoo hänen vaiheista JR 9:ssa ja Osasto Pinnan reissuista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yrjö_Keinonen
"Kellari-Keinosesta" löytyy hyvä juttu:
http://www.keinosenkellari.net/
Jukka Mäkelä: Marokon Kauhu. WSOY, 1969.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aarne_Juutilainen
Kimmo Sorko kertoo tarkasti kirjassa Kivääri Kirves Puukko ja Pakki KevOs 10 :n Goran taisteluista.
SORKO, Kimmo: Kolmen rintaman rykmentti JR 50 1941-1944
Kirjasta Kinnulalaiset Isänmaan Asialla löytyy KevOs10 sotapäiväkirja 19.6.1941-19.7.1942. Kirjassa on oma luku ja karttaleike KevOs10:n hyökkäyksestä Goraan 5.1.1942, joka oli osaston kohtaloikkain sotapäivä. - uskooko joku näihin?
Oisko näin kirjoitti:
Goran taisteluihin, 1941-1942 vuodenvaihteen kahtapuolen Syvärin takana ns. Baranin lohkolla, otti osaa V AK:n 11.D ja 7.D ja mukana oli mm. JR8, JR9, JR30 ja JR51 sekä useita pienempiä osastoja ja tykistöä. Tarkka luettelo joukoista löytyy mm. JR30:n historiikistä.
Jatkosodan historia, WSOY 1993, osa 4, kertoo sivuilla 199-203 Goran taisteluista melkoisen tarkasti, mutta ei läheskään niin tarkasti kuin taisteluihin osaa ottaneen JR30:n historiikissä, JR30 1941-1944 Maunu Kuosa, Kirjapaino Oy Savo 1968, kerrotaan.
Kirjassa kerrotaan sivuilla 172-196 taisteluiden kaikki vaiheet erittäin tarkasti ja niihin osaa ottaneet joukot luetellaan samoin tarkasti. Kaikki tappiot on esitetty eriteltyinä. Suomalaisia osallistui taisteluihin yhteensä 4541 sotilasta, joista kaatui 242 ja kokonaistappiot oli 1007. Venäläisiä kaatui noin 2700.
Taistelut alkoi 15.12.1941 ja päättyi 10.1.1942. Tämä Goran taistelu tapahtui siis Syvärin takana ja paikka EI ole sama kuin joskus näihin taisteluihin sekoitettu Lobshaja Goran taistelu, jotka käytiin lähellä Laatokan rantaa 1941 syksyllä.
PeeTee Kekkonenkin meni metsään tässä asiassa
Lobshaja Goran taistelu oli eri kuin Syvärin takana käyty Goran taistelu.
PeeTee Kekkonenkin meni metsään tässä asiassa.
http://guns.connect.fi/gow/kysvast1.html
"Yksi piippu meni silti pilalle LOBSHAJA GORA:n tappelun aikana..."
"Lobshaja Goran kahakka oli poikkeuksellinen vain siinä suhteessa, että kaatuneet pystyttiin laskemaan; varmat tapaukset ainakin."
Jopa Kemppisenkin blogissa on joku haksahtanut väärille palkisile...
http://kemppinen.blogspot.com/2007/11/kunnian-miehi-kunnian.html
Täältä juttua löytyy kovastikin
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4323377
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8527504
Tässä eräs taistelukertomus Goran taisteluista
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=2841693
Tuossa kuvassa se Goran kylä oli noiden kahden pienen järven tuntumassa, kolmikärkisen nuolen kohdalla Orensenskojej ja Ostan lohkon välissä.
Täältä löytyy karkeampi kuva ja kun sieltä etsit JR 8 niin lähellä Goran kylää olet.
http://www.kolumbus.fi/annsan/eero/kartta01.jpg
http://www.kolumbus.fi/annsan/eero/index.html
Tuossa on parempi kartta, jossa on merkittynä Pertjärvikin. Tuntemattomassakin mainittua ns. Goran kylää ei ole karttaan merkitty.
Rajajääkärijoukot viime sodissamme
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/07012008.html
Kädenlyönti Syvärillä
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/21102008.html
tämä Goran -kylä on reilusti Syväri -joen eteläpuolella.
Tuossa se on merkittynäkin:
http://koti.phnet.fi/aaltoma/k-kartta.jpg
http://koti.phnet.fi/aaltoma/jakranta.htm
http://www.hymy.fi/sotasankarit/mottisotaa-puolin-ja-toisin
http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/9historia/laatokka/jatkosota_itakarjalassa
Goran taistelut kirjoissa:
Tässä on perusteellinen kirja ns. Kelirikkotaisteluna tunnetusta tapahtumasarjasta. Lieneepä siinä Gorastakin jotain...
Palmunen Einar: SHEMENSKIN - Pertjärven taistelut, Karisto, 1966
Mauno Kuosa: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, Kirjapaino Oy Savo 1968
Kärkijoukkona Syvärille, 1970, Yrjö Keinosen itsensä kirjoittama muistelmakirja kertoo hänen vaiheista JR 9:ssa ja Osasto Pinnan reissuista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yrjö_Keinonen
"Kellari-Keinosesta" löytyy hyvä juttu:
http://www.keinosenkellari.net/
Jukka Mäkelä: Marokon Kauhu. WSOY, 1969.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aarne_Juutilainen
Kimmo Sorko kertoo tarkasti kirjassa Kivääri Kirves Puukko ja Pakki KevOs 10 :n Goran taisteluista.
SORKO, Kimmo: Kolmen rintaman rykmentti JR 50 1941-1944
Kirjasta Kinnulalaiset Isänmaan Asialla löytyy KevOs10 sotapäiväkirja 19.6.1941-19.7.1942. Kirjassa on oma luku ja karttaleike KevOs10:n hyökkäyksestä Goraan 5.1.1942, joka oli osaston kohtaloikkain sotapäivä."Venäläisiä kaatui noin 2700"
Ei kai kukaan oikeasti usko näihin vihollisen tappiolukujen ilmoittamisiin? Hatustahan noi on heitetty. Suomalaisten tappiot vaan kerrotaan kymmenellä ja sitten voidaan taas retostella, miten ryssää kylmeni. - ai
uskooko joku näihin? kirjoitti:
"Venäläisiä kaatui noin 2700"
Ei kai kukaan oikeasti usko näihin vihollisen tappiolukujen ilmoittamisiin? Hatustahan noi on heitetty. Suomalaisten tappiot vaan kerrotaan kymmenellä ja sitten voidaan taas retostella, miten ryssää kylmeni.Ai että suomalaisia olisi yhden mitättömän kylän valtaamisessa kaatunut 27000? Juri Andropoviltako tuon kuulit! HA!
- Goran tasitelut
uskooko joku näihin? kirjoitti:
"Venäläisiä kaatui noin 2700"
Ei kai kukaan oikeasti usko näihin vihollisen tappiolukujen ilmoittamisiin? Hatustahan noi on heitetty. Suomalaisten tappiot vaan kerrotaan kymmenellä ja sitten voidaan taas retostella, miten ryssää kylmeni.>>Venäläisiä kaatui noin 2700.
- Anni H.
ai kirjoitti:
Ai että suomalaisia olisi yhden mitättömän kylän valtaamisessa kaatunut 27000? Juri Andropoviltako tuon kuulit! HA!
-----Suomalaisten tappiot vaan kerrotaan kymmenellä ja sitten voidaan taas retostella, miten ryssää kylmeni.------
Sinun matikantaitosi taitavat olla kivikaudelta. Jos Suomen tappiot kerrottuina kymmenellä antavat luvun 2700 niin eikös silloin Suomen tappiot ole 270 eikä 27000? Missähän sinä olet peruskoulusi käynyt vai oletko missään? - pup pup puppua
Goran tasitelut kirjoitti:
>>Venäläisiä kaatui noin 2700.
"Kun kerran se siperialainen divisioona tuhottiin, niin kyllä kait siinä raatojakin syntyi. Lisäksi se korsukylä vallattiin korsu korsulta ja raatoja oli kaikki paikat täynnään."
No sitten olisi varmasti tiedossa myös tarkka body count, jos kerta taistelukenttä jää omaan haltuun ja tuskinpa jättivät ruumiita lojumaan sinne tänne kuten tapana on.
Miksi eivät sitten ilmoita tarkkaa lukemaa kun laskut on kerta tehty? Siksi, että määrä ei kuulostaisi varmaankaan yhtä komealta ja suurelta kuin tuo "venäläisiä kaatui noin 2700". - Anni Huttila
4+18 kirjoitti:
No eikös tuossa kerrota taisteluista, ei mistään terroripommituksista...? Ja missä sinulla on lähde noille terroripommituksille ja 400 siviiliuhrille?
,,,,,No eikös tuossa kerrota taisteluista, ei mistään terroripommituksista...? ,,,,,
Voi sua ressua kun et ole kuullut, että raskas tykistökeskitys kuuluu taisteluun. Lienet armeijan käymätön naisressu tai sivari. - siip fuhr rat yks ka
Goran tasitelut kirjoitti:
>>Venäläisiä kaatui noin 2700.
Mitähän hevosia kauppaat. Täälläkö olisi näitä Stalinin kuuluisia Siperian divisioonien ukkoja heilunut. Vitun paskiaisten seassa oli todennäköisesti myös meidän sukulaiskansoja.
- Anonyymi
Oisko näin kirjoitti:
Goran taisteluihin, 1941-1942 vuodenvaihteen kahtapuolen Syvärin takana ns. Baranin lohkolla, otti osaa V AK:n 11.D ja 7.D ja mukana oli mm. JR8, JR9, JR30 ja JR51 sekä useita pienempiä osastoja ja tykistöä. Tarkka luettelo joukoista löytyy mm. JR30:n historiikistä.
Jatkosodan historia, WSOY 1993, osa 4, kertoo sivuilla 199-203 Goran taisteluista melkoisen tarkasti, mutta ei läheskään niin tarkasti kuin taisteluihin osaa ottaneen JR30:n historiikissä, JR30 1941-1944 Maunu Kuosa, Kirjapaino Oy Savo 1968, kerrotaan.
Kirjassa kerrotaan sivuilla 172-196 taisteluiden kaikki vaiheet erittäin tarkasti ja niihin osaa ottaneet joukot luetellaan samoin tarkasti. Kaikki tappiot on esitetty eriteltyinä. Suomalaisia osallistui taisteluihin yhteensä 4541 sotilasta, joista kaatui 242 ja kokonaistappiot oli 1007. Venäläisiä kaatui noin 2700.
Taistelut alkoi 15.12.1941 ja päättyi 10.1.1942. Tämä Goran taistelu tapahtui siis Syvärin takana ja paikka EI ole sama kuin joskus näihin taisteluihin sekoitettu Lobshaja Goran taistelu, jotka käytiin lähellä Laatokan rantaa 1941 syksyllä.
PeeTee Kekkonenkin meni metsään tässä asiassa
Lobshaja Goran taistelu oli eri kuin Syvärin takana käyty Goran taistelu.
PeeTee Kekkonenkin meni metsään tässä asiassa.
http://guns.connect.fi/gow/kysvast1.html
"Yksi piippu meni silti pilalle LOBSHAJA GORA:n tappelun aikana..."
"Lobshaja Goran kahakka oli poikkeuksellinen vain siinä suhteessa, että kaatuneet pystyttiin laskemaan; varmat tapaukset ainakin."
Jopa Kemppisenkin blogissa on joku haksahtanut väärille palkisile...
http://kemppinen.blogspot.com/2007/11/kunnian-miehi-kunnian.html
Täältä juttua löytyy kovastikin
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4323377
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8527504
Tässä eräs taistelukertomus Goran taisteluista
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=2841693
Tuossa kuvassa se Goran kylä oli noiden kahden pienen järven tuntumassa, kolmikärkisen nuolen kohdalla Orensenskojej ja Ostan lohkon välissä.
Täältä löytyy karkeampi kuva ja kun sieltä etsit JR 8 niin lähellä Goran kylää olet.
http://www.kolumbus.fi/annsan/eero/kartta01.jpg
http://www.kolumbus.fi/annsan/eero/index.html
Tuossa on parempi kartta, jossa on merkittynä Pertjärvikin. Tuntemattomassakin mainittua ns. Goran kylää ei ole karttaan merkitty.
Rajajääkärijoukot viime sodissamme
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/07012008.html
Kädenlyönti Syvärillä
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/21102008.html
tämä Goran -kylä on reilusti Syväri -joen eteläpuolella.
Tuossa se on merkittynäkin:
http://koti.phnet.fi/aaltoma/k-kartta.jpg
http://koti.phnet.fi/aaltoma/jakranta.htm
http://www.hymy.fi/sotasankarit/mottisotaa-puolin-ja-toisin
http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/9historia/laatokka/jatkosota_itakarjalassa
Goran taistelut kirjoissa:
Tässä on perusteellinen kirja ns. Kelirikkotaisteluna tunnetusta tapahtumasarjasta. Lieneepä siinä Gorastakin jotain...
Palmunen Einar: SHEMENSKIN - Pertjärven taistelut, Karisto, 1966
Mauno Kuosa: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, Kirjapaino Oy Savo 1968
Kärkijoukkona Syvärille, 1970, Yrjö Keinosen itsensä kirjoittama muistelmakirja kertoo hänen vaiheista JR 9:ssa ja Osasto Pinnan reissuista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yrjö_Keinonen
"Kellari-Keinosesta" löytyy hyvä juttu:
http://www.keinosenkellari.net/
Jukka Mäkelä: Marokon Kauhu. WSOY, 1969.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aarne_Juutilainen
Kimmo Sorko kertoo tarkasti kirjassa Kivääri Kirves Puukko ja Pakki KevOs 10 :n Goran taisteluista.
SORKO, Kimmo: Kolmen rintaman rykmentti JR 50 1941-1944
Kirjasta Kinnulalaiset Isänmaan Asialla löytyy KevOs10 sotapäiväkirja 19.6.1941-19.7.1942. Kirjassa on oma luku ja karttaleike KevOs10:n hyökkäyksestä Goraan 5.1.1942, joka oli osaston kohtaloikkain sotapäivä.Mikähän tarkoitus Suomen armeijalla oli olla Syvärin takana? Tuhansia miehiä kaatui ja haavoittui joidenkin komentajien suuruudenhulluuden tyyydyttämiseksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikähän tarkoitus Suomen armeijalla oli olla Syvärin takana? Tuhansia miehiä kaatui ja haavoittui joidenkin komentajien suuruudenhulluuden tyyydyttämiseksi.
Sinun arviointikykyysi ei luota kukaan! Stallarin uskottavuus on = NOLLA!
- ---
>>No sitten olisi varmasti tiedossa myös tarkka body count
- kyllä haudattiin
Kaatuneet viholliset jätettiin hautaamatta vain silloin, jos alueelle ei jääty pitkäksi aikaa notkumaan tai jos olosuhteet olivat liian vaaralliset siihen. Hautaamisen yhteydessä kaatuneista voitiin tehdä myös varsin tarkka body count.
Jos hautausta ei tehty, ei myöskään kukaan pysty sanomaan paljonko vihollisten tappiot oli oikeasti ja sen takia heitot on näitä älyttömiä "omat tappiot x 10". Kuulostaahan se komeammalta, mutta on totuudesta yhtä kaukana kuin maa auringosta.
Outoa vaan että moiset hatusta heitetyt lukemat uppoaa suomalaisiin kuin veitsi voihin.
- Anonyymi
Lehdon partisaanikylän tuhoaminen 20.08.1943.
Mikä on partisaanikylä ?- Anonyymi
"Mikä on partisaanikylä ?"
Suomalaisten nimitys pommitettavalle siviilikohteelle. Toinen suosikki oli "huoltokeskus", tunnetuimpana esimerkkinä kylä nimeltä Petrovski Jam.
- Anonyymi
Helsingin suurpommitukset olivat jatkosodassa helmikuussa 1944 Neuvostoliiton suorittamat kolme massiivista suurpommitusta Helsinkiin. Niiden tavoitteena oli murtaa suomalaisten puolustustahto ja pakottaa suomalaiset rauhaan. Pommitukset toteutettiin 6.–7., 16.–17. ja 26.–27. päivien välisinä öinä. Josif Stalin oli saanut Teheranin konferenssissa vuonna 1943 Yhdysvaltain ja Ison-Britannian edustajilta luvan massiivisiin pommituksiin, joilla Suomi pakotettaisiin irtaantumaan sodasta Saksan rinnalla ja suostumaan Neuvostoliiton rauhanehtoihin.
- Anonyymi
Suomen tekemistä terroripommituksista tulee käynnistää puolueeton tutkimus Venäjällä! Vielä on paljon llmitulematonta julmuutta!
- Anonyymi
Venäjän tekemistä terroripommituksista tulee käynnistää puolueeton tutkimus Suomessa! Vielä on paljon llmitulematonta julmuutta!
- Anonyymi
Puolueetin tutkimus ja Venäjän tutkimus on saman asian kaksi ääripäätä! Hienoa, että sinä niitä ”käynnistät”🤡
- Anonyymi
Suomi ei ole tehnyt mitään sellaista, mitä neukku ei olisi tehnyt satakertaisesti! Partisaanitukikohdat ovat olleet täysin laikkisia kohteita!
- Anonyymi
Mikäli vihollisen keskuudessa/läheisyydessä on yksikin siviili, ei voida sotilaallisia toimia suorittaa, ennen kun siviili/siviilit on turvattu tai kuljetettu pois ko. alueelta... Olisi varmaan kaunis ajatus, ei vain oikein toimi käytännössä.... Lähi-idän alueella näköjään käytetään toistuvasti "ihmiskilpiä", tavoitteena joko kohteen suojaus ja jos ei onnistu, niin ainakin saadaan "näyttäviä todisteita vihollisen julmuudesta siviilejä kohtaan" Sodan ensimmäinen uhri on totuus.
- Anonyymi
Lisäksi ainakin Lähi-Idässä mennään tahallaan ampumaan raketteja Israeliin koulun pihalta tai sairaalan vierestä. Kyseessä on eräänlainen peli, jossa kerjätään länsisuvakkien iloksi kostoiskua oman väen kustannuksella!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäksi ainakin Lähi-Idässä mennään tahallaan ampumaan raketteja Israeliin koulun pihalta tai sairaalan vierestä. Kyseessä on eräänlainen peli, jossa kerjätään länsisuvakkien iloksi kostoiskua oman väen kustannuksella!
Tuota ne muhlimit.erroristit tekee kuten Hamas, Hizbollah, ym.
- Anonyymi
Pommituslennot olivat erittäin kalliita, joten tuskin niitä ihan joka kylään kohdistettiin.
- Anonyymi
Kuten oli Petrovski Jamin ja sen sairaalan tuhoaminen. Osattiin se terrori meilläkin.
- Anonyymi
Vihollisen sotalaivan saa upottaa, vaikka sillä olisikin sairasosasto. Samoin vihollisen huoltotukikohdan saa tuhota.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vihollisen sotalaivan saa upottaa, vaikka sillä olisikin sairasosasto. Samoin vihollisen huoltotukikohdan saa tuhota.
Kun sairaalan sisältä tulitetaan ulos niin siitä tulee kohde! Se oli pelkkä hirsirakennus vailla merkintöjä tai kylttejä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun sairaalan sisältä tulitetaan ulos niin siitä tulee kohde! Se oli pelkkä hirsirakennus vailla merkintöjä tai kylttejä!
Ilmeisesti "tietosi" perustuvat sairaalan polttajien omiin puheisiin.
- Anonyymi
Se on terroria vain Tarkkispojan mielestä!
- Anonyymi
"Hyvin kuvaava on se ,että vielä nykyisinki osa meistä suomalaisista ihannoi 60-70v vanhoja lasten raiskaajia ja murhaajia."
Aivan yhtä hullun sairasta on kun vielä tänäänkin ihannoidaan murhaajia jotka murhasivat 1918 kaikkiaan n. 27 000 suomalaissta ja Jatkosodan aikana 4 500 "epäkansallista "siviiliä Petroskoin keskitysleireillä.
Niitä partisaanimurhaajia ei Suomessa ihannoinut ole kukaan muualla kuin nazit påskapuheissaan. Kukaan muu ei ihaile massamurhaajia niin kovasti kuin nazit itse.- Anonyymi
Punaisia kuoli taistelussa 5.199 ja teloitettiin oikeuden päätöksellä ampumalla 7.390 eli YHTEENSÄ punaisia surmattiin 12.589 henkeä.
Vankileireillä kuoltiin kulkutauteihin, joista pahin oli Espanjan tauti. Tällöin ei kuollutta suinkaan ”tapettu” vaan hän kuoli epidemiaan.
- Anonyymi
"Mutta mahtaako jostain löytyä tietoa siitä, kuinka paljon Suomi harrasti näitä "partisaanikylien" pommituksia ja tuhoamisia?"
Ottaen huomioon kuinka paljon siviilejä ne partisaanit Suomen itärajan kylissä tappoivat, vastaus on että ei tarpeeksi.- Anonyymi
Suomi tappoi jo ennen partisaaneja n. 20-kertaisen määrän siviileitä aivan tarkoituksella. Että ei Suomi vähemmälle jäänyt yhtään. Siitä räkänokat voivat iloita.
- Anonyymi
Talvisodan pommituksissa ryssä tappoi n. 1000 siviiliä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi tappoi jo ennen partisaaneja n. 20-kertaisen määrän siviileitä aivan tarkoituksella. Että ei Suomi vähemmälle jäänyt yhtään. Siitä räkänokat voivat iloita.
Venäläiset siviilit olivat oman hallinnon hylkäämiä tarpeettomia suita.
Suomi kokosi heidät leireille tarkoituksena siirtää Venäjän alueelle lyhyen sodan jälkeen.
Talven -42 elintarvikepula ja sodan jatkuminen yllätti Suomen johdon ja pahiten kärsi tämä venäläinen väestö,kunnes Marski järjesti Punaisen Ristin apua ja elintarviketilanne parani.
Leiriläisille järjestettiin lääkintäähuolto,palkkatyötä ja lapsille kouluakin.Tilanne oli merkittävästi parempi kuin NL:n omilla leireillä.
Stallarit ylläpitävät edelleen uskollisesti valehteluvelvoitettaan,vaikka Venäjän hallinto syyllistyy jälleen uusiin hirmutekoihin Ukrainassa.
Uskollisuus kunniamme! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Talvisodan pommituksissa ryssä tappoi n. 1000 siviiliä.
Minä luulen, että sinun henkiset kumppanisi ovat juuri niitä jotka ovat julistaneet USAn ja Britannian harjoittamat kaupunkiien pommitukset täysin sallituksi sotatoimeksi. Joten mitä urputat ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäläiset siviilit olivat oman hallinnon hylkäämiä tarpeettomia suita.
Suomi kokosi heidät leireille tarkoituksena siirtää Venäjän alueelle lyhyen sodan jälkeen.
Talven -42 elintarvikepula ja sodan jatkuminen yllätti Suomen johdon ja pahiten kärsi tämä venäläinen väestö,kunnes Marski järjesti Punaisen Ristin apua ja elintarviketilanne parani.
Leiriläisille järjestettiin lääkintäähuolto,palkkatyötä ja lapsille kouluakin.Tilanne oli merkittävästi parempi kuin NL:n omilla leireillä.
Stallarit ylläpitävät edelleen uskollisesti valehteluvelvoitettaan,vaikka Venäjän hallinto syyllistyy jälleen uusiin hirmutekoihin Ukrainassa.
Uskollisuus kunniamme!----Venäläiset siviilit olivat oman hallinnon hylkäämiä tarpeettomia suita.-----
Oliko tuo Suomelle pätevä syy viedä nämä mihinkään rikoksiin syyllistymättömät ihmiset kuolemaan julmiin keskitysleireihin ?
-----,vaikka Venäjän hallinto syyllistyy jälleen uusiin hirmutekoihin Ukrainassa.------
Eivät kuitenkaan yhtä suureen tappaamisintoon mitä SA-Int Petroskoissa. Missään taajamassa eivät sentään, ainakaan vielä, ole venäläiset tappaneet n. 20 % väestöstä. Petroskoin surmatut eivät olleet sotatoimien oheistappioita vaan harkittua nälällä ja kurjuudella tappamista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäläiset siviilit olivat oman hallinnon hylkäämiä tarpeettomia suita.
Suomi kokosi heidät leireille tarkoituksena siirtää Venäjän alueelle lyhyen sodan jälkeen.
Talven -42 elintarvikepula ja sodan jatkuminen yllätti Suomen johdon ja pahiten kärsi tämä venäläinen väestö,kunnes Marski järjesti Punaisen Ristin apua ja elintarviketilanne parani.
Leiriläisille järjestettiin lääkintäähuolto,palkkatyötä ja lapsille kouluakin.Tilanne oli merkittävästi parempi kuin NL:n omilla leireillä.
Stallarit ylläpitävät edelleen uskollisesti valehteluvelvoitettaan,vaikka Venäjän hallinto syyllistyy jälleen uusiin hirmutekoihin Ukrainassa.
Uskollisuus kunniamme!"Suomi kokosi heidät leireille tarkoituksena siirtää Venäjän alueelle lyhyen sodan jälkeen"
Ja taas jäi pöhveIi valehtelustaan kiinni!
Todellisuudessa Itä-Karjalaa ei missään vaiheessa liitetty Suomeen, joten mistään siirrosta Venäjän alueelle ei ollut kyse! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi tappoi jo ennen partisaaneja n. 20-kertaisen määrän siviileitä aivan tarkoituksella. Että ei Suomi vähemmälle jäänyt yhtään. Siitä räkänokat voivat iloita.
Vain Tarkkispojan matikalla! Ei tautiin kuollutta ole tapettu!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Suomi kokosi heidät leireille tarkoituksena siirtää Venäjän alueelle lyhyen sodan jälkeen"
Ja taas jäi pöhveIi valehtelustaan kiinni!
Todellisuudessa Itä-Karjalaa ei missään vaiheessa liitetty Suomeen, joten mistään siirrosta Venäjän alueelle ei ollut kyse!Vain sinun mielestäsi! Ei tautiin kuollut ole = ’tapettu’! Tai jos on niin Putler on tappanut satoja tuhansia maanmiehiään koronaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vain sinun mielestäsi! Ei tautiin kuollut ole = ’tapettu’! Tai jos on niin Putler on tappanut satoja tuhansia maanmiehiään koronaan!
"Ei tautiin kuollut ole = ’tapettu’! "
No sitten ei Holodomorissakaan ketään tapettu, Kuten Maailman terveysjärjestö sanoo, "nälkään ja kuoleman välissä on lähes aina sairaus"
Pöhvelin logiikalla väitteet miljoonista tapetuista Stalinin hallinnon aikana ovat valetta!
Ja venäjän Helsingin ja muiden kaupunkiemme pommitukset olivat sitten sotilasoperaatioita kohteena armeijamme?
- Anonyymi
Ihan sama mitä olivat sillä ovathan sinun henkiystäväsi näissä keskusteluissa julistaneet siviiliväestöön kohdistetut terroripommitukset täysoin laillisiksi sotatoimiksi. Joten mitä valitat ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan sama mitä olivat sillä ovathan sinun henkiystäväsi näissä keskusteluissa julistaneet siviiliväestöön kohdistetut terroripommitukset täysoin laillisiksi sotatoimiksi. Joten mitä valitat ?
Eikö sinun tulisi kohdistaa valituskirjeesi aloittajalle? Hän se näytti vuodattavan sydänvertansa "terroripommituksista", mitä ikinä ne sitten nyt sattuvat olemaankaan.
"Kylän tuhoaminen kuulostaa pahasti terroripommitukselta..."
///MeAgaln - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö sinun tulisi kohdistaa valituskirjeesi aloittajalle? Hän se näytti vuodattavan sydänvertansa "terroripommituksista", mitä ikinä ne sitten nyt sattuvat olemaankaan.
"Kylän tuhoaminen kuulostaa pahasti terroripommitukselta..."
///MeAgalnMitähän sinäkin valitat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitähän sinäkin valitat?
Jos et osaa lukea, en voi auttaa sinua tuon pitemmälle ;)
///MeAgaln - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos et osaa lukea, en voi auttaa sinua tuon pitemmälle ;)
///MeAgalnValittaisit enemmän !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan sama mitä olivat sillä ovathan sinun henkiystäväsi näissä keskusteluissa julistaneet siviiliväestöön kohdistetut terroripommitukset täysoin laillisiksi sotatoimiksi. Joten mitä valitat ?
Siksi toiseksi: kukaan ei ole julistanut niitä hyväksytyiksi vaan sanonut, että tuon ajan Geneven sopimuksessa sitä ei oltu kielletty! Voi olla, että kehitys oli ajanut lainsäädännön ohi! Ilmaisuilla on eroa! Ei niitä sentään hyväksytty!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valittaisit enemmän !
Jauha p*skaa enemmän ja toiveesi täytetään.
///MeAgaln - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksi toiseksi: kukaan ei ole julistanut niitä hyväksytyiksi vaan sanonut, että tuon ajan Geneven sopimuksessa sitä ei oltu kielletty! Voi olla, että kehitys oli ajanut lainsäädännön ohi! Ilmaisuilla on eroa! Ei niitä sentään hyväksytty!
Geneven sopimus ei sinänsä ole relevantti, koska se ei ensisijaisesti käsitellyt sodankäynnin aseellisia menetelmiä.
///MeAgaln - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksi toiseksi: kukaan ei ole julistanut niitä hyväksytyiksi vaan sanonut, että tuon ajan Geneven sopimuksessa sitä ei oltu kielletty! Voi olla, että kehitys oli ajanut lainsäädännön ohi! Ilmaisuilla on eroa! Ei niitä sentään hyväksytty!
Siis neukun toimittamat Suomen kaupunkien pommitukset olivat sittenkin oikeutettuja sotatoimia, niinkö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis neukun toimittamat Suomen kaupunkien pommitukset olivat sittenkin oikeutettuja sotatoimia, niinkö.
Käytät hieman outoja sanavalintoja?
Sanotaan näin päin!en ajan säännöillä niitä ei tuomittu, mutta jokainen niiden harrastaja on sentään osannut ymmärtää, että kaupunkien massapommitukset EIVÄT OLLEET SE YLVÄIN OSASTO TAI ”THE FINEST HOUR”. MAANSA SODANKÄYNNISSÄ! Ja liki kaikki sotaa käyneet maat sitäö harjoittivat, mutta Suomi taisi olla sarjan pienimpiä syntisiä, koska käytti olematonta kalustoaan vain sotilaskohteisiin!
- Anonyymi
----Tuskin kuitenkaan enempää kuin venäläiset partisaanit suorittivat suomalaisten pikkutyttöjen raiskauksia ja teloituksia Pohjois-Suomessa.-------
Niin, että kun suomalaiset ja venäläiset tekevät yhtä paljon rikoksia niin suomalaiset pysyvät silti hyviksinä mutta venäläiset ovat suorastaan hirviöitä. Kivoja nuo sinun vertailut, suorastaan psykoottisia.- Anonyymi
Parempia kuitenkin kuin Venäjän Tiltun yksipuolinen agenda!
- Anonyymi
Suomalaisten pommitustarkkuus ei tietenkään ollut sen häävimpi kuin muillakaan. Ne noin 3000 tonnia pommia mitkä pommituslentolaivaivueet pudottivat 1941-44 niillä oli sotilaallisesti aivan mitätön merkitys, pelkkä kuriositeetti. Pidän pienenä ihmeenä jos niillä on tuhottu yksikin vihollispanssari. Vertailun vuoksi mainittakoon että Saksan Luftwaffe pudotti pelkästään 1943 itärintamalle peräti yli 300 000 tonnia pommeja.
- Anonyymi
Usein suomalaiset miehistöt pudottivat pomminsa "kirurgisella tarkkuudella" suolle heikon suunnistuksen ja sään vuoksi.
- Anonyymi
Kurt Kuhlmeysta tehtyjen historiikkien mukaan suomalaiset pommittajat tuhosivat noin 100 panssarivaunua kesällä 1944, osasto Kuhlmeyn osuudeksi kun on laskettu 200 tuhottua panssaria:
Detachment Kuhlmey's actions in Finland during 16 June and 21 July 1944 was hugely influential in the outcome of the offensive and of the Finnish Continuation War. Together Finnish Air Force units and Detachment Kuhlmey made 1,020 bombing sorties against the Soviet troops and armour. The Soviets lost some 300 tanks, 120-280 aircraft and over 20,000 troops. As a result, the Soviet advance stalled, and ensuing peace talks led to a cease-fire between the Soviet Union and Finland on 4 September. Finland was therefore not invaded. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kurt Kuhlmeysta tehtyjen historiikkien mukaan suomalaiset pommittajat tuhosivat noin 100 panssarivaunua kesällä 1944, osasto Kuhlmeyn osuudeksi kun on laskettu 200 tuhottua panssaria:
Detachment Kuhlmey's actions in Finland during 16 June and 21 July 1944 was hugely influential in the outcome of the offensive and of the Finnish Continuation War. Together Finnish Air Force units and Detachment Kuhlmey made 1,020 bombing sorties against the Soviet troops and armour. The Soviets lost some 300 tanks, 120-280 aircraft and over 20,000 troops. As a result, the Soviet advance stalled, and ensuing peace talks led to a cease-fire between the Soviet Union and Finland on 4 September. Finland was therefore not invaded.Juu, ei varmasti ole Suomen ja Saksan ilmavoimat tuhonneet 300 panssaria kesällä 1944. Asiasta on täällä keskusteltu paljonkin ja vertailtu ilma-asioissa aivan erinomaisten liittoutuneiden kokemuksia Normandiassa. Lopputulema on että tuossa 300 vaunussa on ilmaa noin noin 95%.
- Anonyymi
Partisaanien kohtalosta itkeminen luulisi jo olevan mennyttä aikaa. Kun kaikki mahdollinen saksalaisten tekemä oli jotain hirveää
- Anonyymi
Suomen pommituslentolaivueet olivat mitätön kuriositeetti jolla oli sodankäyntiin 0,0001%:n painoarvo.
- Anonyymi
TODISTA VÄITTEESI.
- Anonyymi
Suomella oli parikymmentä JU-88 syöksypommittajaa, joita vastaava oli venäläinen PE-2 syöksypommittaja, joita neukulla lli useita tuhansia. Oli eroja resursseissa!
- Anonyymi
Kun pommittajia olisi tarvittu Laatokalla upottamaan kokonaista neukun divisioonaa niin eipä noita näkynyt. Ilmeisesti siinäkin asiassa joku töppäsi pahasti.
- Anonyymi
Junkersit upottivat Viipurinlahdella venäläisiä maihinnousualuksia! Tämä tieto varmaan tyydyttää sinua?
- Anonyymi
Ei suinkaan. Ne kaksikymmentä eivät jokapaikkaan kerinneet. Olivat toki mukana Viipurinlahdella!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei suinkaan. Ne kaksikymmentä eivät jokapaikkaan kerinneet. Olivat toki mukana Viipurinlahdella!
Silloin kun tämä skandaali Laatokalla tapahtui ei Viipurinlahdella taisteltu eikä juuri muillakaan rintamilla. Mikä voisi olla tärkeämpi maali kuin tuhota kokonainen divisioona kalustoineen ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silloin kun tämä skandaali Laatokalla tapahtui ei Viipurinlahdella taisteltu eikä juuri muillakaan rintamilla. Mikä voisi olla tärkeämpi maali kuin tuhota kokonainen divisioona kalustoineen ?
Valitettavasti ei se Laatokan kuljetus jäänyt Junkers-iskuja odottamaan vaan rantautui nopeasti! Sinä suret iskun puutetta yhä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valitettavasti ei se Laatokan kuljetus jäänyt Junkers-iskuja odottamaan vaan rantautui nopeasti! Sinä suret iskun puutetta yhä?
Montako vrk Suomi olisi tarvinnut tämän pommituksen valmisteluun vai menivätkö neukun lautat nopeampaa mitä Junkers lensi niin, etteivät pommarit pysyneet vauhdissa mukana?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silloin kun tämä skandaali Laatokalla tapahtui ei Viipurinlahdella taisteltu eikä juuri muillakaan rintamilla. Mikä voisi olla tärkeämpi maali kuin tuhota kokonainen divisioona kalustoineen ?
Laatokan koillisosan maihinnousu oli yllätysisku, joka havaittiin vasta vihollisjoukkojen rantautumisen jälkeen! Siksi laivoja ei pommitettu. Maihinnousujoukkojen piti ’motittaa’ Syväriltä vetäytyvät suomalaisjoukot sulkemalla sen edestä rantatie. Hanke kuitenkin epäonnistui, koska sodan aikana oli valmistunut rannan ohittava kiertotie!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Montako vrk Suomi olisi tarvinnut tämän pommituksen valmisteluun vai menivätkö neukun lautat nopeampaa mitä Junkers lensi niin, etteivät pommarit pysyneet vauhdissa mukana?
Ja höpö höpö! Se oli yllätyshyökkäys, joka yllätyksen osalta onnistui. Motituksen osalta taas ei onnistunut!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laatokan koillisosan maihinnousu oli yllätysisku, joka havaittiin vasta vihollisjoukkojen rantautumisen jälkeen! Siksi laivoja ei pommitettu. Maihinnousujoukkojen piti ’motittaa’ Syväriltä vetäytyvät suomalaisjoukot sulkemalla sen edestä rantatie. Hanke kuitenkin epäonnistui, koska sodan aikana oli valmistunut rannan ohittava kiertotie!
Et nyt ole kartalla laisinkaan. Puhe on heinäkuun -41 taisteluista kun suomalaiset saivat läpimurron Jänisjärvellä ja neukun yksi täysi divisioona pakeni Laatokan rantaan mistä se vietiin hitailla lautoilla järven yli. Yksi meikäläinen tykki yritti sitä kuljetusta häiritä mutta neukun tykkivene täräytti järveltä täysosuman tämän tykin asemaan ja homma läsähti siihen, enempää ei enää yritetty. Ehkä kapiaiset olivat ryypyllä voittoa juhlimassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et nyt ole kartalla laisinkaan. Puhe on heinäkuun -41 taisteluista kun suomalaiset saivat läpimurron Jänisjärvellä ja neukun yksi täysi divisioona pakeni Laatokan rantaan mistä se vietiin hitailla lautoilla järven yli. Yksi meikäläinen tykki yritti sitä kuljetusta häiritä mutta neukun tykkivene täräytti järveltä täysosuman tämän tykin asemaan ja homma läsähti siihen, enempää ei enää yritetty. Ehkä kapiaiset olivat ryypyllä voittoa juhlimassa.
Eipä ollut Suomella Junkerseja -41 taisteluissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä ollut Suomella Junkerseja -41 taisteluissa.
Oli pommikoneita kuitenkin ja lähettyvillä oli hyökkäysjoukkojen tykistö. Hävittäjätkin olisivat voineet konekivääreillään roimia lauttoja.
- Anonyymi
---- Lehdon partisaanikylän tuhoaminen 20.08.1943.-----
Oliko nimestä päätellen karjalaiskylä? Miksi Suomi pommitti omiaan ?- Anonyymi
Kyseessä oli venäläöisten rintamalinjojen takana olevasta sotilaskylästä, josta lähetettiin partisaaniryhmiä Suomen puolelle! Ei se mikään suomalaiskylä ollut!
- Anonyymi
TODELLISIA TERRORIPOMMITUKSIA OLI NE KOLE NEUVOSTOLIITON ”SUURPOMMITUSTA” HELSINKIIN KEVÄÄLLÄ 1944, JOLLOIN SE USEILLA SADOILLA POMMIKONEILLA HYÖKKÄSI YÖLLÄ KOLMASTI HELSINKIIN!
- Anonyymi
Jälkeenpäin tehtyjen arvioiden mukaan hyökkäyksiin lähteneiden pommikoneiden yhteismäärä oli muutaman kymmenen tarkkuudella samaa luokkaa kuin kuuluisassa Dresdenin pommituksessa noin vuotta myöhemmin, mutta suomalainen torjunta osoittautuikin paljon tehokkaammaksi kuin saksalaisten. Venäläiset koneet olivat lisäksi huomattavasti pienempiä ja kevyemmällä pommilastilla varustettuja kuin länsiliittoutuneiden suuret koneet ja venäläisten lentokuri oli huomattavasti heikompi. Venäläisten käytössä ei ollut – toisin kuin länsiliittoutuneiden – minkäänlaista tutkahäirintää.
Tehokkaan ilmapuolustuksen ansiosta Helsingin pommitusten tuhot jäivät suhteellisen vähäisiksi. Syynä oli, että vain noin sata konetta pääsi sulkutulen ja torjunnan läpi kohteisiinsa, 95 prosenttia koneista väisti sulkuja ja pudotti pomminsa muualle. Läpi päässeistä sadasta koneesta alas ammuttiin 20 pommikonetta.
Kolmessa pommituksessa ihmisiä kuoli yhteensä 146 ja 356 haavoittui. Kuolleista kuusi oli sotilaita. Taloja tuhoutui täysin 109. Sirpalevaurioita tuli noin 300 taloon ja 111 taloa syttyi palamaan. Eräs merkittävimpiä aineellisia tuhoja oli Helsingin yliopiston päärakennukseen tullut pommiosuma, joka tuhosi muun muassa suuren osan lääketieteen historian museon kokoelmista sekä vaurioitti pahasti juhlasalissa ollutta Wäinö Aaltosen veistosta Vapauden jumalatar seppelöi nuoruuden (1940).
Sodan päätyttyä Helsinkiin saapui puolta vuotta pommitusten jälkeen liittoutuneiden valvontakomissio. Komission puheenjohtaja kenraalieversti Andrei Ždanov oli hämmästynyt todetessaan hyökkäysten aiheuttamat vähäiset vauriot kaupungissa. Neuvostoliittolaisilla oli ollut käsitys, että kaupunki oli tuhoutunut ilmahyökkäyksessä pahoin, ja että juuri pommitukset olivat saaneet suomalaiset etsimään rauhaa.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 224224
Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu323488Oletko keskustellut kaivatustasi muiden
Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka543364Ennen ei ollut persuja ja työttömyyttä, lääkäriinkin pääsi
Ennen oli kaikilla töitä Kauppiaille kelpasi kun saivat voittoa Yritystukia ei ollut Lääkäriin pääsi kaikki haluklaat Nu203318Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1232910Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod272657Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1162350Antifasismi - mitä se on?
Se on äärivasemmistolaista anarkistista toimintaa joka käyttää fasisminvastaisuutta keppihevosena oikeuttaakseen toimint122341MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,142155Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S291757