Lintulan luostarin johtaja igumenia Marina eli Maria Iltola vahvistaa huhut, että Valamoa johtanut arkkimandriitta Sergei erotti luostarin liiketoimintajohtaja Veikko Halosen tehtävistään ennen omia potkujaan.
Koko artikkeli tuolta
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/arkkimandriitta-antoi-ensin-potkut-sai-lähteä-itse/718524
Lisää potkuja tulossa?
26
761
Vastaukset
- Pappistoon ku....a
Kauhulla ja suurella hämmennyksellä luen näitä tekstejä. Suuresti kunnioittamani igumenia Marina puhui aivan oikeita asioita. Ehkä Silloisen metropoliitta Leon valitseminen kirkkokunnan johtoon saattoi olla alkua sekaannukselle. Muitakin "päteviä" ehdokkaita silloin oli. Kirkolliskoukous- edustajat olettivat varmaan silloin äänestävänsä kirkkokunnan eheytymisen pouolesta. Kuinka nyt on käynytkään. Kirkkokunta Valamon luostarilaitosta myöten on hajaannuksen ja sekasorron partaalla. Epäilijät tuona aikana olivat oikeassa. Matkapapin taustan ja hiippakuntia kiertäneen metropoliitan valisemisen suhteen.
Valamon nykyinen johtaja piispa Arseni ei ole allekirjoittanut veljestön kirjelmää. Miksi? Kukahan muuten noista neljästä allekirjoittajasta sen kannanotto- kirjelmän on "sepittänyt"? Samat henkilöt ovat Sergein aikoinaan valinneet johtajakseen. Veljestö valitsee johtajansa.
Sergein adressin on muuten allekirjoittanut useat kirkkokunnan papiston jäsenet. Huomataan, että he eivät pelkää muuta kun Jumalaa.
Jossain on sanonta: "ei korppi korppia noki", tämä ei Suomen ortodoksisessa kirkossa pidä paikkaansa. Igumeni Sergein tapauksessakin se nyt nähtiin. Asian tiimoilta ei voi muuta sanoa: "on aikoihin eletty" Katsotaan minkälainen kato käy kirkkokunnasta eroamisesa? Toivottavasti tilastot kertoo puolestaan.
Ai niin. 06.12.2011 on kiva katsella linnan juhlia ja siellä olevia "linssiluteita".
VOI VOI, HERROILLA PITÄÄ KIIRETTÄ....
On muuten hyvä, että Lintulan luostarin taloudenhoitaja on sisaristoon kuuluva henkilö ei ulkopuolelta palkattu "Talousnero".
Igumeni Sergeille ja igumenia Marinalle: Pelasta Kristus Jumala- maallikko vain
Kauhua ja suurta hämmästystä on myös Valamon entinen johtaja herättänyt rahankäytöllään veljestössä ja luostarin henkilökunnassa.
Houkkuuskilvoittelun valinneet siirtyvät yleensä yksinäisyyteen niin että yhteisö ei joudu kärsimään.
- Voi, voi
Hävetti lukea osan luostarin veljestöstä laatimaa tiedotetta. Kuuluuko luostarikilvoitteluun munkkiveljen parjaaminen julkisesti. Ja apulaispiispa on vieläpä hyväksynyt menettelyn allekirjoituksellaan.
- Ettävoiollahölmöjä
Mahtoiko käydä mielessäsi, jotta kukaan ei tuollaista julkaise ilman syytä?
- Samaa mieltä
Kyllä tuommonen veljestö pitäisi erottaa kokonaisuudessaan ja palkata tilalle uusi. Ja ketku apupiispa myös.
Me turistit vaadimme yksissä tuumin, että isä Sergei palautetaan välittömästi Valamoon, semmoisenaan, tai jos ei saada elävänä kiinni, täytettynä, jotta voimme taas silitellä häntä. - jussi hämäläinen
Samaa mieltä kirjoitti:
Kyllä tuommonen veljestö pitäisi erottaa kokonaisuudessaan ja palkata tilalle uusi. Ja ketku apupiispa myös.
Me turistit vaadimme yksissä tuumin, että isä Sergei palautetaan välittömästi Valamoon, semmoisenaan, tai jos ei saada elävänä kiinni, täytettynä, jotta voimme taas silitellä häntä.heh :-)
- Hörhökö vain?
Kesäleirit Keiteleellä laulun sanoin: "Munkkiveljein ristintiellä ...Leipurista luostarin johtaja, siinä sitten on jotakin. Arsenilla on muitakin hommia kuin istua luostarissa ikoneita maalaamassa.
OTTAKAA HUOMIOON: PELONSEKAINEN IHMINEN TEKEE ESIMIESTEN KÄSKYSTÄ MITÄ VAIN SAADAKSEEN PITÄÄ PAIKKANSA.
Herran pelko on viisauden alku. Tällä tarkoitetaan .....- Kuten...
"Arsenilla on muitakin hommia kuin istua luostarissa ikoneita maalaamassa."
Kuten istua omistamassaan entisessä kansakoulussa ikoneita maalaamassa?
- Ei suinkaan vain
"Lintulan luostarin johtaja igumenia Marina eli Maria Iltola vahvistaa huhut, "
Ei suinkaan kohta ilmoiteta myös igumenian tulleen vapautetuksi tehtävistään?- Lopettakaa löpinä!
Igumenia Marina on vahvistanut ainoastaan sen, että Sergei antoi potkut luostarin talousjohtajalle. Älkää tehkö siitä vääriä johtopäätöksiä. On typerää, että koreilunhaluinen ja tuhlaileva igumeni on joittenkin mielessä täysin enkeli, on paljon ihmisiä, jotka ovat aivan toista mieltä, ja vieläpä henkilökohtaisesta kokemuksestaan!
Sitäpaitsi igumenia Marinankaan ei pitäisi arvioida Valamon luostarin asioita julkisuudessa. Ainoastaan Kp. Ap. Leo ja Joensuun piispa Arseni sekä Valamon veljestö ovat ilmaisseet asioita oikeellisesti ja korrektisti.
Väärin on myös hölöttää, että Valamon igumeni on "potkittu pois" tai "erotettu", hänet on VAPAUTETTU LUOSTARIN JOHTAJAN TEHTÄVÄSTÄ, hän siis voi jatkaa veljestössä luostarikilvoitustaan kuten muutkin munkit! Mutta mahtaako keljojen vaatimattomuus miellyttää... - föjhtojh potjh prg
Lopettakaa löpinä! kirjoitti:
Igumenia Marina on vahvistanut ainoastaan sen, että Sergei antoi potkut luostarin talousjohtajalle. Älkää tehkö siitä vääriä johtopäätöksiä. On typerää, että koreilunhaluinen ja tuhlaileva igumeni on joittenkin mielessä täysin enkeli, on paljon ihmisiä, jotka ovat aivan toista mieltä, ja vieläpä henkilökohtaisesta kokemuksestaan!
Sitäpaitsi igumenia Marinankaan ei pitäisi arvioida Valamon luostarin asioita julkisuudessa. Ainoastaan Kp. Ap. Leo ja Joensuun piispa Arseni sekä Valamon veljestö ovat ilmaisseet asioita oikeellisesti ja korrektisti.
Väärin on myös hölöttää, että Valamon igumeni on "potkittu pois" tai "erotettu", hänet on VAPAUTETTU LUOSTARIN JOHTAJAN TEHTÄVÄSTÄ, hän siis voi jatkaa veljestössä luostarikilvoitustaan kuten muutkin munkit! Mutta mahtaako keljojen vaatimattomuus miellyttää...Kuule älä jaksa lue Nikkasen kirjasta miten Panteleimon oli jo v. 1992 halunnut repiä 15v vanhan kirkon ikonostaasin ja tehdä sen uudestaan marmorista kivilattioineen yms,.Oli vaatinut ilman selityksiä/selvityksiä rahaa!Tämä selviää Irinja Nikkasen ja nunna Kristodulin kirjeenvaihdosta!
- itku pitkästä ilosta
föjhtojh potjh prg kirjoitti:
Kuule älä jaksa lue Nikkasen kirjasta miten Panteleimon oli jo v. 1992 halunnut repiä 15v vanhan kirkon ikonostaasin ja tehdä sen uudestaan marmorista kivilattioineen yms,.Oli vaatinut ilman selityksiä/selvityksiä rahaa!Tämä selviää Irinja Nikkasen ja nunna Kristodulin kirjeenvaihdosta!
Sergeihän teki just saman tempun; korea on kivilattia - kiiltääkin kuin peili (olisko jotenkin tarkoitushakuista...), joskin typerät "ystävät" siihen rahat keräsi, ja ikonostaasin koreus senkun lisääntyi kunnes mesenaattien rahakirstut tyhjenivät äkisti! Ei tainnut igumeni ymmärtää mitään kestävästä kehityksestä, jota talousjohtaja yritti pitää yllä! Repii igumeni nyt huumoria siitä.
- hönökki
itku pitkästä ilosta kirjoitti:
Sergeihän teki just saman tempun; korea on kivilattia - kiiltääkin kuin peili (olisko jotenkin tarkoitushakuista...), joskin typerät "ystävät" siihen rahat keräsi, ja ikonostaasin koreus senkun lisääntyi kunnes mesenaattien rahakirstut tyhjenivät äkisti! Ei tainnut igumeni ymmärtää mitään kestävästä kehityksestä, jota talousjohtaja yritti pitää yllä! Repii igumeni nyt huumoria siitä.
Panteleimon oli jo v. 1992 halunnut repiä 15v vanhan kirkon ikonostaasin ja tehdä sen uudestaan marmorista ikonostaasin kivilattioineen yms,
SIIS PANTELEIMON..opettele lukemaan!
- Kaikkihan me
joskus potkaistaan tyhjää - ja tyhjäksi käyvät nämä potkut toisiamme kohtaan.
- Sivusta katselija
Arseni piti ikoneiden myyntinäyttelyn Valamon munkkina ollessaan. Minne päätyivät rahat tuolloin? ... ja milloin jatkossa. Munkilla ei ole omaisuutta, paitsi ....
- Juupa juu
Pitää myös hyviä hintoja. No kai nappulaa tarvitaan kansakoulun ylläpitokuluihin.
- osansa kullakin
Juupa juu kirjoitti:
Pitää myös hyviä hintoja. No kai nappulaa tarvitaan kansakoulun ylläpitokuluihin.
Pitää myös hyviä hintoja....
Ikonien hinnat "tavallisilla maalareilla" on varmastikin halvempia kuin piispa Arsenilla. Se se on jotakin kun saa ostettua munkin nykyisen piispan, piispa Arsenin maalaaman ikonin. Hinnoittelu on varmastikin kohdallaan. Munkki-piispa on mies joka elää maailmassa kovine palkkoineen ja asumiskustannuksineen. Tällä hetkellä ilmeisesti Valamon luostarissa luostarin johtajana. Koti on kuitenkin vanhassa koulussa, aivan muualla.
Ai piispojen ikonit, piispojen maalaamat ikonit...
- Kukin tyylillään
"Ikonien hinnat 'tavallisilla maalareilla' on varmastikin halvempia kuin piispa Arsenilla."
Ja myös laatu useimmiten parempi. Mutta eihän tyhmä ole se joka pyytää... - D484
Montako munkkia ko. luostarissa on? Mitä he päivänsä puuhastelevat? Ennen munkit tekivät luostarissa työtä elääkseen, nyt ilmeisesti ulkopuoliset tekevät työt. Onko ko. paikasta kehittynyt ainoastaan turistirysä. Paljonko veronmaksajilta menee luostariin vuosittain?
- !!!
Nyt ylittyi 800 allekirjoittaneen raja.
- voivoivoivoi1
!!! kirjoitti:
Nyt ylittyi 800 allekirjoittaneen raja.
Sitä suren. Kun ihmiset eivät voi myöntää totuutta.
- järjetöntä touhua...
voivoivoivoi1 kirjoitti:
Sitä suren. Kun ihmiset eivät voi myöntää totuutta.
Sitä suren. Kun.....
Se se vaan on sillä lailla. Tämän asian totuus ei tule koskaanjulki. nyt on kulunut jo liian pitkä aikan i Sergein potkuista. Nyt hänelle potkut antaneelle ap Leolle jää riittävästi aikaa "sepitellä" ja puhua "muunneltua totuutta" kyseisestä päätöstään. Hän on luvannut kertoa asiasta enemmän kirkolliskokouksen aikana. Yksi kokouksen osanottajista on igumeni arkkimandriitta i Sergei Valamon luostarista. Leon on varmasti vaikea katsoa "totuutta" silmiin.
Luulen, että Leolla on "neuvonantajia" ja "juorukelloja" hiippakuntansa alueella? Ortodoksinen kirkkomuseo Kuopiossa on myös ap:n suojelun kohde. Milloin sen rahavarojen käyttöä ja tarkoituksenmukaisuutta tarkastellaan läpinäkyvästi? Onkohan sen kaikki hankinnat ja toimenpiteet päivänvaloa kestäviä? Onko siellä budjetti ylitetty?
Voi Pyhä jysäys sentään...Todellinen totuus ja henkilöt esiin! - käenpoika kirkossa
järjetöntä touhua... kirjoitti:
Sitä suren. Kun.....
Se se vaan on sillä lailla. Tämän asian totuus ei tule koskaanjulki. nyt on kulunut jo liian pitkä aikan i Sergein potkuista. Nyt hänelle potkut antaneelle ap Leolle jää riittävästi aikaa "sepitellä" ja puhua "muunneltua totuutta" kyseisestä päätöstään. Hän on luvannut kertoa asiasta enemmän kirkolliskokouksen aikana. Yksi kokouksen osanottajista on igumeni arkkimandriitta i Sergei Valamon luostarista. Leon on varmasti vaikea katsoa "totuutta" silmiin.
Luulen, että Leolla on "neuvonantajia" ja "juorukelloja" hiippakuntansa alueella? Ortodoksinen kirkkomuseo Kuopiossa on myös ap:n suojelun kohde. Milloin sen rahavarojen käyttöä ja tarkoituksenmukaisuutta tarkastellaan läpinäkyvästi? Onkohan sen kaikki hankinnat ja toimenpiteet päivänvaloa kestäviä? Onko siellä budjetti ylitetty?
Voi Pyhä jysäys sentään...Todellinen totuus ja henkilöt esiin!Toivon, että löytyy taho, joka objektiivisesti selvittää kirkkomuseon kuvion. Aihetta siihen on. Kirkkomuseo saa verovaroista (seurakunnilta perittävistä keskusrahastomaksusta ja valtion antamasta määrärahasta) enemmän kuin kirkon työtä tekevät järjestöt yhteensä ( v.2011 talousarvio 255000 eur) ja sen avustus on suunnilleen samaa suuruusluokkaa kuin seurakunnille myönnettävät avustukset yhteensä (seurakuntien avustukset n. 453000 eur talousarvio 2011).
Vuonna 2011 talousarviossa kirkkomuseon saama tuki on 377000 euroa. Lisäksi kirkollishallitus myönsi 100000 euroa em budjetin lisäksi kirkkomuseon säätiön peruspääomaksi. Kuluvana vuonna kirkkomuseoon on varattu kirkon varoja siis yhteensä 477000 euroa! Nämä tiedot ovat olleet saatavissa kirkon sivuilta. Tämä ei ole missään suhteessa kirkon Varsinaisen työn toteuttamisen kanssa. Enemmän merkitsevät esineet ja puitteet kuin ihmiset ja heidän sielujensa pelastus!
Valamon luostari saa tukea konservointilaitoksen,kirjaston ja opiston toimintaan. Vuosittaisen tuen määrä on noin 30 % kirkkomuseon saamasta tuesta. Pitää ottaa huomioon, että tuo 377000 euroa on vuosittain toistuva avustus eikä mikään kerta-avustus, jolla paikataan jotain tiettyä ongelmaa.
Kirkolliskokous edellytti perusnäyttelyn pystyttämisessä nopeaa aikataulua hylätessäään viime vuoden kokouksessa 2020 000 euron suuruisen investointisuunnitelman kirkon resursseille liian suurena. On kestämätöntä, että museo on suljettuna, mutta henkilökuntaa ei ole lomautettu. Keskustalon peruskorjauson valmistunut vuonna 2011. Museon perusnäyttelyn uutta investointisuunnitelmaa ei ole kirkon vuoden 2011 budjetissa. Museon (=säätiön budjettia v.2012 ei ole tiedossa), saattaa olla , että suunnitelma on siinä ja rahoitusta junaillaan jollain tavoin taas kirkollishallituksen päätöksellä ohi kirkolliskokouksen kiron rahastoista. Investointipäätökset tekee kirkolliskokous, joka on 2 kertaa hylännyt museon investointihankkeet kirkolle liian raskaina.
Kirkolliskokous on hampaaton tämän asian oikealle tolalle saattamisessa ja vinoutuman korjaamisessa, vaikka sillä lain mukaan siihen mahdollisuus olisikin. - käenpoika kirkossa 2
käenpoika kirkossa kirjoitti:
Toivon, että löytyy taho, joka objektiivisesti selvittää kirkkomuseon kuvion. Aihetta siihen on. Kirkkomuseo saa verovaroista (seurakunnilta perittävistä keskusrahastomaksusta ja valtion antamasta määrärahasta) enemmän kuin kirkon työtä tekevät järjestöt yhteensä ( v.2011 talousarvio 255000 eur) ja sen avustus on suunnilleen samaa suuruusluokkaa kuin seurakunnille myönnettävät avustukset yhteensä (seurakuntien avustukset n. 453000 eur talousarvio 2011).
Vuonna 2011 talousarviossa kirkkomuseon saama tuki on 377000 euroa. Lisäksi kirkollishallitus myönsi 100000 euroa em budjetin lisäksi kirkkomuseon säätiön peruspääomaksi. Kuluvana vuonna kirkkomuseoon on varattu kirkon varoja siis yhteensä 477000 euroa! Nämä tiedot ovat olleet saatavissa kirkon sivuilta. Tämä ei ole missään suhteessa kirkon Varsinaisen työn toteuttamisen kanssa. Enemmän merkitsevät esineet ja puitteet kuin ihmiset ja heidän sielujensa pelastus!
Valamon luostari saa tukea konservointilaitoksen,kirjaston ja opiston toimintaan. Vuosittaisen tuen määrä on noin 30 % kirkkomuseon saamasta tuesta. Pitää ottaa huomioon, että tuo 377000 euroa on vuosittain toistuva avustus eikä mikään kerta-avustus, jolla paikataan jotain tiettyä ongelmaa.
Kirkolliskokous edellytti perusnäyttelyn pystyttämisessä nopeaa aikataulua hylätessäään viime vuoden kokouksessa 2020 000 euron suuruisen investointisuunnitelman kirkon resursseille liian suurena. On kestämätöntä, että museo on suljettuna, mutta henkilökuntaa ei ole lomautettu. Keskustalon peruskorjauson valmistunut vuonna 2011. Museon perusnäyttelyn uutta investointisuunnitelmaa ei ole kirkon vuoden 2011 budjetissa. Museon (=säätiön budjettia v.2012 ei ole tiedossa), saattaa olla , että suunnitelma on siinä ja rahoitusta junaillaan jollain tavoin taas kirkollishallituksen päätöksellä ohi kirkolliskokouksen kiron rahastoista. Investointipäätökset tekee kirkolliskokous, joka on 2 kertaa hylännyt museon investointihankkeet kirkolle liian raskaina.
Kirkolliskokous on hampaaton tämän asian oikealle tolalle saattamisessa ja vinoutuman korjaamisessa, vaikka sillä lain mukaan siihen mahdollisuus olisikin.Korjaan edelliseen viestiin, että kirkkomuseon perusnäyttelyn investointisuunnitelmaa ei ole keskusrahaston vuoden 2012 talousarviossa. Vuoden 2011 talousarviossa oli tuo 2020 000 euron suunnitelma.
- Kirveellä töitä
käenpoika kirkossa 2 kirjoitti:
Korjaan edelliseen viestiin, että kirkkomuseon perusnäyttelyn investointisuunnitelmaa ei ole keskusrahaston vuoden 2012 talousarviossa. Vuoden 2011 talousarviossa oli tuo 2020 000 euron suunnitelma.
Olet siis sitä mieltä, että Suomen ortodoksisen kirkon historia tulee lakaista maton alle, ikäänkuin sitä ei olisi ollutkaan??? Minä pidän tärkeänä sitä, että meillä on kirkkomuseo, joka kertoo meille siitä taipaleesta, jota olemme kulkeneet ja edelleen kuljemme. Ilman sitä meillä ei ole todellisuuspohjaa.
Sensijaan Valamon luostarin suuret menot ovat pröystäilynhalua ja seikkailut suuria lupailleitten mesenaattien kanssa tehdyistä älyttömistä suunnitelmista kilpailla koreudessa ja sitten piilottaa ne kalliin ympärysmuurin sisälle, sekä kylmän kolkosta taiteilijaresidenssistä. Vähemmälläkin menossa mesenaateiltakin loppuu rahat kesken! Eikös luostarissa pitäisi elää vaatimattomasti ja omalla työllä? - käenpoika kirkossa 3
Kirveellä töitä kirjoitti:
Olet siis sitä mieltä, että Suomen ortodoksisen kirkon historia tulee lakaista maton alle, ikäänkuin sitä ei olisi ollutkaan??? Minä pidän tärkeänä sitä, että meillä on kirkkomuseo, joka kertoo meille siitä taipaleesta, jota olemme kulkeneet ja edelleen kuljemme. Ilman sitä meillä ei ole todellisuuspohjaa.
Sensijaan Valamon luostarin suuret menot ovat pröystäilynhalua ja seikkailut suuria lupailleitten mesenaattien kanssa tehdyistä älyttömistä suunnitelmista kilpailla koreudessa ja sitten piilottaa ne kalliin ympärysmuurin sisälle, sekä kylmän kolkosta taiteilijaresidenssistä. Vähemmälläkin menossa mesenaateiltakin loppuu rahat kesken! Eikös luostarissa pitäisi elää vaatimattomasti ja omalla työllä?Olen sitä mieltä, että museon toiminta pitää suhteuttaa oikeisiin mittasuhteisiin kirkon muun toiminnan kanssa resurssien jaossa. Nyt niin ei ole. Museon avustaminen on paisunut vuodesta 2006 kaksinkertaiseksi ja henkilömäärä 2:sta yhdeksäksi (osa määräaikaisia).
Museon kävijämäärä silloin kuin se oli toiminnassa ennen keskustalon korjausta, oli noin 15000 henkilöä vuodessa, luostarin kävijämäärä taas kymmenkertainen tuohon verrattuna.
Tärkeintä on pitää seurakuntien ja kirkon työtä tekevien järjestöjen toimintaedellytyksistä huolta. Resurssien painopiste pitää olla kirkon ihmisiin kohdistuvassa toiminnassa ei esineiden säilyttämisessä.
Ylivoimaisesti suurin osa kirkkomuseon esineistöä on Valamon luostarin omaisuutta, joka on tallettettuna museoon. Mahtavan Laatokan Valamon esineistön asianmukaiseen säilyttämiseen ei ollut köyhtyneellä ja vanhuksista koostuvalla luostarilla mahdollisuuksia. Laatokan Valamon esineistöä on lähes kaikissa maamme ortodoksisissa kirkoissa.Sotiemme jälkeisen uudisrakennusvaiheen aikana rakennetut kirkot saivat tällä tavoin tärkeän avun Valamon luostarilta. Kirkkomme ovat myös osaltaan kertomassa mainitsemastasi taipaleesta. Luostarin taloudenpidosta on kirkolliskokous useamman vuoden ajan ollut huolissaan, mutta sen talouden pitoon on vaikeata puuttua. Valmon opisto ja konservointilaitos ovat toiminnaltaan kannattavia, muulta muilta osin työtä asian korjaamiseksi on tehtävä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh811973Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1001695- 1801286
- 225707
- 59698
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6666- 56600
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako199566- 46508
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337472