israelin rajat

fakta homma

Paljon puhutaan siitä, että Israelin pitäiis luopua palestiinasta.

Palestiina oli roomalainen maakunta ja tarkoitti alunperin juutalaisten asuttamaa aluetta.
Semmosta kansaa ei ole koskaan ollut olemassa kuin palestiinalaiset, eikä sitä ole vieläkään olemassa, ne pitävät itseään arabeina.

Kysymys on oikeastaan Israelin ja Arabien välisestä rajasta.

24

167

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rooma?

      Kysymys on rajasta Israelin ja sen kansan välillä, joka ajettiin omilta alueiltaan pois vuosina 1948 ja 1967. Voit kutsua toki näitä kansoja aivan millä nimellä haluat, mutta se ei muuta asiaa miksikään. Maailmassa on paljon alueita, joiden väestö on vaihtunut joko kokonaan tai osittain viimeisen parin tuhannen vuoden aikana. Palestiina ei ole miktenkään poikkeus. Myös Egyptissä, Turkissa, Irakissa tuolla alueeella on väestö suurimalta osalta vaihtunut. Samoin koko Pohjois-Afriakssa, Amerikan mantereella ja esimerkiksi Australiassa.

      Ei ole tarkoituksenmukaista tai mitenkään järjellistä palauttaa tilannetta maailmassa kansojen asuinalueissa Rooman keisarikunnan alkuaikoihin. En oikein ymmärtänyt logiikkaasi. Miksi nykyisiä ongelmia pitäisi ratkoa kahden tuhannen vuoden takaisten rajojen perusteella. Tarkoitiko, että nykyisen Israelin alue tulisi palauttaa Italialle tai Rooman kaupungille?

      • höpsistä

        Tietysti Irakista on alkuperäiset sumerilaiset kuolleet sukupuuttoon koska sen asukkaat olisivat muuten yhtä rotupuhtaita kuin lättäjalkaiset kasaarit. Totuus on kuitenkin että arabit nyt vain ovat olleet alueilla kauemmin ja nykyirakilainen voi jäljittää juurensa vaikka 1700-luvulle. He eivät toki olleet mitään mahtimiehiä tai eurooppalaista hienostoa mutta loivat kuitenkin kolme suurinta uskontoa. Siihen en ota kantaa kuinka moni arabi ja juutalainen on todella muinaisten seemiläistä sukulaisia. Jos italialaiset ovat kerta roomalaisia niin sitten voidaan olettaa ainakin osan nykyisistä arabeista ja juutalaisista olevan Aabrahamin aikaisia seemiläisiä paimentolaisia. Tämä ei ole sen järjettömämpää kuin uskoa että ensimmäinen Paavi oli likainen kalastaja Nasaretista.


      • LaD
        höpsistä kirjoitti:

        Tietysti Irakista on alkuperäiset sumerilaiset kuolleet sukupuuttoon koska sen asukkaat olisivat muuten yhtä rotupuhtaita kuin lättäjalkaiset kasaarit. Totuus on kuitenkin että arabit nyt vain ovat olleet alueilla kauemmin ja nykyirakilainen voi jäljittää juurensa vaikka 1700-luvulle. He eivät toki olleet mitään mahtimiehiä tai eurooppalaista hienostoa mutta loivat kuitenkin kolme suurinta uskontoa. Siihen en ota kantaa kuinka moni arabi ja juutalainen on todella muinaisten seemiläistä sukulaisia. Jos italialaiset ovat kerta roomalaisia niin sitten voidaan olettaa ainakin osan nykyisistä arabeista ja juutalaisista olevan Aabrahamin aikaisia seemiläisiä paimentolaisia. Tämä ei ole sen järjettömämpää kuin uskoa että ensimmäinen Paavi oli likainen kalastaja Nasaretista.

        Nykyitaliaanot eivät ole lähelläkään antiikin roomalaisia. antiikin roomalais"rotu" katosi kansanvaelluksissa


      • sivist hist prieb sa
        LaD kirjoitti:

        Nykyitaliaanot eivät ole lähelläkään antiikin roomalaisia. antiikin roomalais"rotu" katosi kansanvaelluksissa

        Nooh tiää häntä. Aika samannäköisiähän nuo on mitä kuvissa ja kertomuksissa sekä muissa saduissa on kerrottu. Täytyy tietysti muistaa että Italiassakin on käynnyt useita "vierailijoita". Viimeksi saksalaiset vuonna 1943.


      • Anni Huttila

        ,,,,,joka ajettiin omilta alueiltaan pois vuosina 1948 ja 1967,,,,,

        Miten ja milloin tuosta alueesta olisi tullut ns. palestiinalaisten omaa aluetta? Hehän muuttivat tuolle alueelle pääasiassa 1900-luvulla Jordanin itäpuolelta, samaan aikaan juutalaisen muuttoliikkeen kanssa. Joten ei heillä ole siihen alueeseen sen suurempaa omistusoikeutta kuin juutalaisillakaan eikä juutalainen asutus lakannut tuolla alueella koskaan. Aina heitä siellä on asunut mutta arabit tunkivat vahvemman oikeudella juutalaisten maahan asumaan, aivan kuten kiinalaiset Tiibetiin tai Xingiangiin.

        Kannattaisi sinunkin perehtyä oikeaan historiaan propagandan asemesta.


      • Rooma?
        Anni Huttila kirjoitti:

        ,,,,,joka ajettiin omilta alueiltaan pois vuosina 1948 ja 1967,,,,,

        Miten ja milloin tuosta alueesta olisi tullut ns. palestiinalaisten omaa aluetta? Hehän muuttivat tuolle alueelle pääasiassa 1900-luvulla Jordanin itäpuolelta, samaan aikaan juutalaisen muuttoliikkeen kanssa. Joten ei heillä ole siihen alueeseen sen suurempaa omistusoikeutta kuin juutalaisillakaan eikä juutalainen asutus lakannut tuolla alueella koskaan. Aina heitä siellä on asunut mutta arabit tunkivat vahvemman oikeudella juutalaisten maahan asumaan, aivan kuten kiinalaiset Tiibetiin tai Xingiangiin.

        Kannattaisi sinunkin perehtyä oikeaan historiaan propagandan asemesta.

        Nykyisen Israelin alue ei ollut tyhjänä 1900--luvun alkuun saakka. Siellä oli asunut jonkin verran juutalaisia myös juutalaiskapinoiden jälkeen Rooman keisarivallan aikana. Maassa asui Rooman aikana siis juutalaisia, kreikkalaisia, roomalaisia ja sen ajan naapurikansojen jäseniä. Näiden joukossa lienee ollut myös jossain määrin Punaisen meren itärannalla asuvia arabeja. Islamin synnyn myötä arabien vaikutus kasvoi suuresti, myös Palestiinan alueella.

        Osmanien valtakunnan noustessa 1300- 1400 luvuilta alkaen turkkilaisten vaikutus alueen väestöön kasvoi. Juutalaismuutto alkoi 1800-luvun lopulla kiihtyen hitaasti ja Palestiinan siirtyessä ensimmäisen maailmansodan seurauksena Englannin hallintaan väestöstä oli jo huomattava osa, vaikkain vielä pieni vähemmistö juutalaisia.

        Suurin osa väestöstä oli ihmisiä, jotka mielsivät todennäköisesti itsensä arabeiksi, jordanialaisiksi sekä palestiinalaisiksi. Väestö puhui kielenää arabiaa ja suurena aatteena oli palauttaa suuri yhtenäinen arabivaltio Persian lahdelta Atlantin valtamerelle. Alue kuului suurelta osin Jordanian kuningaskuntaan, jonka hallitsija nähtiin siellä yhtenä mahdollisena arabien hallitsijana. Maantieteellisesti aluetta kutsuttiin historiallisella nimellä Palestiina, jonka asukkaita siellä asuvat siis olivat. Alueella on historiallisesti kaksi hieman eri aluetta. Rannikon vanhat merenkävijä- ja kalastuskaupungit ja kylät. Toisaalta Jordan-virran varren ja sen suurten jä'vien ympärillä oleva maanviljelykseen perustuvat kylät ja kaupungit. Jordania on syntynyt pääosin juuri tämän asutuskeskittymän pohjalle.

        Asukkaat olivat ihmisiä, jotka asuivat Palestiinassa ja mielsivät olevansa osa arabeja. Tämä väestö menetti suurelta osin asuinalueensa noina mainittuina vuosina. Juutalaisten suuri menetys tapahtui jo ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan aikana epäonnistuneiden ja katastroofiin päättyneiden kapinoiden Roomaa vastaan jälkeen. Maa ei ole ollut missään vaihessa asumaton, mutta viimeisen sadan vuoden aikana on sinne muuttanut suuri määrä uutta väestöä ja suuri määrä vanhaa väestöä on joutunut siirtymään pois.

        Viimeisimmästä suuresta maahanmuutostakin on kulunut jo kohta kaksikymmentä vuotta, jolloin maahan muutti varsinkin Venäjältä suuret joukot siellä vainoa kokeneita juutalaisia.. Tällä hetkellä maassa asuu jo nyt oikeutetusti erialueilta saapuneita ihmisiä. Tosiasiat olisi molemmin puolin myönnettävä. Alue on kyettävä jakamaan näiden eri väestönosien kanssa, eikä jäädä kinastelemaan siitä, kuka siellä ensin oli ja kenellä on parempi "jumalallinen" oikeus maahan.


      • Pieniä korjauksia
        Rooma? kirjoitti:

        Nykyisen Israelin alue ei ollut tyhjänä 1900--luvun alkuun saakka. Siellä oli asunut jonkin verran juutalaisia myös juutalaiskapinoiden jälkeen Rooman keisarivallan aikana. Maassa asui Rooman aikana siis juutalaisia, kreikkalaisia, roomalaisia ja sen ajan naapurikansojen jäseniä. Näiden joukossa lienee ollut myös jossain määrin Punaisen meren itärannalla asuvia arabeja. Islamin synnyn myötä arabien vaikutus kasvoi suuresti, myös Palestiinan alueella.

        Osmanien valtakunnan noustessa 1300- 1400 luvuilta alkaen turkkilaisten vaikutus alueen väestöön kasvoi. Juutalaismuutto alkoi 1800-luvun lopulla kiihtyen hitaasti ja Palestiinan siirtyessä ensimmäisen maailmansodan seurauksena Englannin hallintaan väestöstä oli jo huomattava osa, vaikkain vielä pieni vähemmistö juutalaisia.

        Suurin osa väestöstä oli ihmisiä, jotka mielsivät todennäköisesti itsensä arabeiksi, jordanialaisiksi sekä palestiinalaisiksi. Väestö puhui kielenää arabiaa ja suurena aatteena oli palauttaa suuri yhtenäinen arabivaltio Persian lahdelta Atlantin valtamerelle. Alue kuului suurelta osin Jordanian kuningaskuntaan, jonka hallitsija nähtiin siellä yhtenä mahdollisena arabien hallitsijana. Maantieteellisesti aluetta kutsuttiin historiallisella nimellä Palestiina, jonka asukkaita siellä asuvat siis olivat. Alueella on historiallisesti kaksi hieman eri aluetta. Rannikon vanhat merenkävijä- ja kalastuskaupungit ja kylät. Toisaalta Jordan-virran varren ja sen suurten jä'vien ympärillä oleva maanviljelykseen perustuvat kylät ja kaupungit. Jordania on syntynyt pääosin juuri tämän asutuskeskittymän pohjalle.

        Asukkaat olivat ihmisiä, jotka asuivat Palestiinassa ja mielsivät olevansa osa arabeja. Tämä väestö menetti suurelta osin asuinalueensa noina mainittuina vuosina. Juutalaisten suuri menetys tapahtui jo ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan aikana epäonnistuneiden ja katastroofiin päättyneiden kapinoiden Roomaa vastaan jälkeen. Maa ei ole ollut missään vaihessa asumaton, mutta viimeisen sadan vuoden aikana on sinne muuttanut suuri määrä uutta väestöä ja suuri määrä vanhaa väestöä on joutunut siirtymään pois.

        Viimeisimmästä suuresta maahanmuutostakin on kulunut jo kohta kaksikymmentä vuotta, jolloin maahan muutti varsinkin Venäjältä suuret joukot siellä vainoa kokeneita juutalaisia.. Tällä hetkellä maassa asuu jo nyt oikeutetusti erialueilta saapuneita ihmisiä. Tosiasiat olisi molemmin puolin myönnettävä. Alue on kyettävä jakamaan näiden eri väestönosien kanssa, eikä jäädä kinastelemaan siitä, kuka siellä ensin oli ja kenellä on parempi "jumalallinen" oikeus maahan.

        > Suurin osa väestöstä oli ihmisiä, jotka mielsivät todennäköisesti itsensä arabeiksi, jordanialaisiksi sekä palestiinalaisiksi

        Oikeastaan arabeiksi tai syyrialaisiksi sekä uskontonsa edustajiksi. "Palestiinalaisiksi" kutsuivat ensimmäisinä itseään mandaatin juutalaiset. Arabien "palestiinalaisuus" on 1960-luvulla keksitty konsepti.

        > Alue kuului suurelta osin Jordanian kuningaskuntaan

        Jordanian kuningaskunta syntyi vasta 1946. Sen edeltäjä Transjordanian emiirikunta lohkaistiin Palestiinan mandaatista 1922, eikä sen asukkailla silloin ollut mitään erillistä identiteettiä. Alueesta 3/4 kuuluu edelleen Jordanian kuningaskuntaan.

        > Toisaalta Jordan-virran varren ja sen suurten jä'vien ympärillä oleva maanviljelykseen perustuvat kylät ja kaupungit

        Tuo koskee vain Kinneretin ympäristöä ja sivujokia. Varsinainen Jordanin laakso, Kuolleen meren rannoista puhumattakaan, on ollut varsin elinkelvotonta aluetta ilmastointilaitteiden keksimiseen asti, eikä vieläkään houkuttele suuria väestömääriä.

        > Tämä väestö menetti suurelta osin asuinalueensa noina mainittuina vuosina

        Tosin ylivoimaisesti suurin osa palestiinalaisina itseään pitävistä arabeista asuu tälläkin hetkellä vuoden 1920 Palestiinan mandaatin rajojen sisäpuolella.

        Israel ei perustele olemassaoloaan jumalallisella oikeutuksella. Se on juutalaisten kansallisvaltio, kuten esimerkiksi Turkki turkkilaisten.

        Alue on jo jaettu: Israelilla noin 27 000 km2 (noin entisen Vaasan läänin kokoinen alue), jonka osasta se on valmis luopumaan rauhaa ja turvallisia rajoja vastaa. Arabivaltioilla yli 13 miljoonaa km2 (Euroopan pinta-ala on 10,5 miljoonaa km2), jonka lisäksi halutaan koko Israel (enemmstö arabimaista ei vieläkään tunnusta Israelin olemassaoloa).


    • eisnt

      Juutalaiset potkaistiin suurimmaksi osaksi vuonna 70 ulos. Siitä lähtien se oli kokonaan arabien eli muslimien hallinnassa Rooman vallan romahdettua aina ensimmäiseen maailmansotaa saakka kun itsensä valinneita alkoi muuttaa takaisin. Arabit sekä juutalaiset pettivät sultaanin saadakseen etuja Britannialta.

      • Anni Huttila

        ,,,,Juutalaiset potkaistiin suurimmaksi osaksi vuonna 70 ulos. Siitä lähtien se oli kokonaan arabien eli muslimien hallinnassa ,,,,

        Älä nyt lapsi höpise. Vuonna 70 ei muslimeita eli islamin uskoa edes ollut vielä olemassakaan. Ota nyt selvää edes alkeista. Vielä 1800-luvun lopulla ei alueella asunut arabejakaan. Alue oli muutamia juutalaisyhdyskuntia lukuunottamatta beduiinien vaellusaluetta ja beduiinithan eivät olekaan arabeja.


      • orientalisti.
        Anni Huttila kirjoitti:

        ,,,,Juutalaiset potkaistiin suurimmaksi osaksi vuonna 70 ulos. Siitä lähtien se oli kokonaan arabien eli muslimien hallinnassa ,,,,

        Älä nyt lapsi höpise. Vuonna 70 ei muslimeita eli islamin uskoa edes ollut vielä olemassakaan. Ota nyt selvää edes alkeista. Vielä 1800-luvun lopulla ei alueella asunut arabejakaan. Alue oli muutamia juutalaisyhdyskuntia lukuunottamatta beduiinien vaellusaluetta ja beduiinithan eivät olekaan arabeja.

        Niin, tuohon aikaa arabit asuivat vielä omalla alkuperäisalueellaan eli nykyisellä Arabian niemimaalla palvoen kuun jumalaansa nimellä allah eikä islamista oltu kuultu puhuttavankaan.


      • etkö
        Anni Huttila kirjoitti:

        ,,,,Juutalaiset potkaistiin suurimmaksi osaksi vuonna 70 ulos. Siitä lähtien se oli kokonaan arabien eli muslimien hallinnassa ,,,,

        Älä nyt lapsi höpise. Vuonna 70 ei muslimeita eli islamin uskoa edes ollut vielä olemassakaan. Ota nyt selvää edes alkeista. Vielä 1800-luvun lopulla ei alueella asunut arabejakaan. Alue oli muutamia juutalaisyhdyskuntia lukuunottamatta beduiinien vaellusaluetta ja beduiinithan eivät olekaan arabeja.

        Etkö osaa laskea. Vuodesta 70 lähtien alueella ei siis ollut juutalaisia. Alueelle jääneet juutalaiset kuoli nälkään ja tauteihin tai sitten ne ovat sisäsiittoisempia kuin sinä. Roomalaisten jälkeen aluetta hallitsi Kalifilaatit joita johti kalifi, ristiretkeläiset, muslimit ja mongolit, muslimit ja lopulta britit. Mikään noista kansoista ei siis ole juutalainen. Ottaako noin kovasti voimille. Mitään todisteita arabien ja muslimien sukupuutosta tai poistumisesta alueelta ei ole muualla kuin tyhjässä mielessäsi. On ihan typerää saivartelua milloin islam syntyi tai tuli alueelle. Arabit on jokatapuksessa juutalaisia pitempään siellä majailleet.


      • who one crusade
        orientalisti. kirjoitti:

        Niin, tuohon aikaa arabit asuivat vielä omalla alkuperäisalueellaan eli nykyisellä Arabian niemimaalla palvoen kuun jumalaansa nimellä allah eikä islamista oltu kuultu puhuttavankaan.

        Arabit olivat beduiineja siinä missä juutalaisetkin. Seemiläisiä beduiineja asui hajallaan ympäri Lähi-itää "tuohon aikaan". Opettelisit edes Hasbaran toimistossa perusasiat.


      • Ei aivan noin
        etkö kirjoitti:

        Etkö osaa laskea. Vuodesta 70 lähtien alueella ei siis ollut juutalaisia. Alueelle jääneet juutalaiset kuoli nälkään ja tauteihin tai sitten ne ovat sisäsiittoisempia kuin sinä. Roomalaisten jälkeen aluetta hallitsi Kalifilaatit joita johti kalifi, ristiretkeläiset, muslimit ja mongolit, muslimit ja lopulta britit. Mikään noista kansoista ei siis ole juutalainen. Ottaako noin kovasti voimille. Mitään todisteita arabien ja muslimien sukupuutosta tai poistumisesta alueelta ei ole muualla kuin tyhjässä mielessäsi. On ihan typerää saivartelua milloin islam syntyi tai tuli alueelle. Arabit on jokatapuksessa juutalaisia pitempään siellä majailleet.

        Väärin meni. Juutalaiset tulivat maahansa jo yli 3000 vuotta sitten ja ovat siitä asti asuneet siinä ilman katkoja. Arabit vasta 1400 vuotta sitten.

        Jos juutalaisia ei ollut alueella vuoden 70 jälkeen, niin miten he pystyivät perustamaan kapinavaltiot vuosina 132-135, 351-352 ja 614-617?

        Jos alueella ei ollut juutalaisia, niin miksi Arabikalifaatti myönsi dhimmeille juutalaisille ja kristityille oikeuden harjoittaa omaa uskontoaan veronmaksua vastaan?

        Jos alueella ei ollut juutalaisia, niin miten ristiretkeläiset pystyivät murhaamaan tuhansia muslimeja ja juutalaisia valloittaessan Jerusalemin 1099?

        Jos alueella ei ollut juutalaisia, niin miten he pystyivät olemaan enemmistönä Jerusalemissa Turkin 1800-luvun lopun väestölaskennoissa?


      • hasbra frik talmd
        Ei aivan noin kirjoitti:

        Väärin meni. Juutalaiset tulivat maahansa jo yli 3000 vuotta sitten ja ovat siitä asti asuneet siinä ilman katkoja. Arabit vasta 1400 vuotta sitten.

        Jos juutalaisia ei ollut alueella vuoden 70 jälkeen, niin miten he pystyivät perustamaan kapinavaltiot vuosina 132-135, 351-352 ja 614-617?

        Jos alueella ei ollut juutalaisia, niin miksi Arabikalifaatti myönsi dhimmeille juutalaisille ja kristityille oikeuden harjoittaa omaa uskontoaan veronmaksua vastaan?

        Jos alueella ei ollut juutalaisia, niin miten ristiretkeläiset pystyivät murhaamaan tuhansia muslimeja ja juutalaisia valloittaessan Jerusalemin 1099?

        Jos alueella ei ollut juutalaisia, niin miten he pystyivät olemaan enemmistönä Jerusalemissa Turkin 1800-luvun lopun väestölaskennoissa?

        Ja missähän löytyy todisteet että tulivat maahan 3000 vuotta sitten ja että nämä nykyiset on siellä asuiden jälkeläisiä? Torah ja juutalaisten "tiedemiesten" geenitutkimukset ei kelpaa todisteeksi. Kapinat eivät olleet mitään merkittävä ja kukistettiin varsin nopeasti. Juutalaisten luku ristiretkien tappioissa on todennäköisesti liioiteltu. Muslimeja enemmistö niissä kuolleista oli.


      • Vai niin
        hasbra frik talmd kirjoitti:

        Ja missähän löytyy todisteet että tulivat maahan 3000 vuotta sitten ja että nämä nykyiset on siellä asuiden jälkeläisiä? Torah ja juutalaisten "tiedemiesten" geenitutkimukset ei kelpaa todisteeksi. Kapinat eivät olleet mitään merkittävä ja kukistettiin varsin nopeasti. Juutalaisten luku ristiretkien tappioissa on todennäköisesti liioiteltu. Muslimeja enemmistö niissä kuolleista oli.

        > juutalaisten "tiedemiesten" geenitutkimukset ei kelpaa todisteeksi

        Tämä kertoikin sinusta tarpeeksi. Onnea valitsemallasi tiellä.


    • Levantin historiaa

      "--Juutalaiset potkaistiin suurimmaksi osaksi vuonna 70 ulos. Siitä lähtien se oli kokonaan arabien eli muslimien hallinnassa Rooman vallan romahdettua aina ensimmäiseen maailmansotaa saakka kun itsensä valinneita alkoi muuttaa takaisin--"

      Kerrotaanpa oikeatkin tapahtumat. Juutalaiset olivat enemmistönä Juudeassa vielä seuraavankin kapinansa eli Bar Kochban sodan aikaan eli vuosina 132-135. Tuon sodan jälkeen roomalaiset karkoittivat juutalaiset Jerusalemista ja sen välittömästä läheisyydestä, mutta sallivat heidän palata kaupunkiin kerran vuodessa. Juudealle annettiin nimeksi Syria Palaestina juutalaisten kadonneen viholliskansan filistealaisten mukaan ja Jerusalemista tehtiin Aelia Capitolina. Juutalaisia jäi edelleen maahan runsasti, he esimerkiksi kapinoivat jälleen 351-352. Vuonna 438 he saivat jälleen luvan asettua Jerusalemiin.

      Roomalaisvalta jatkui 600-luvulle asti, jolloin persialaiset valloittivat maan. Heitä tukivat juutalaiset, joille Persia antoi paikallisen autonomian 614-617. Juutalaisten itsenäistyttyä liiaksi (persialaisten mielestä) tuo autonomia peruutettiin ja juutalaiset siirtyvät Bysantin (Itä-Rooman) puolelle, joka valloitti maan takaisin 625. Mutta pitkän sotansa uuvuttamat Bysantti ja Persia eivät kyenneet estämään Arabikalifaattia valtaamasta maata 634.

      Juutalaiset pysyivät jatkuvasti maassaan Arabikalifaatin (634-1099), ristiretkeläisten Jerusalemin kunisgaskunnan (1099-1087), Saladinin perustaman uuden sulttaanikunnan (1187-1244), Mamelukkien valtakunnan (1244-1517) ja Ottomaanien valtakunnan (1517-1917) aikoina. Heistä tuli vähemmistö omassa maassaan, mutta he eivät milloinkaan poistuneet kokonaan ja paluumuuttajia oli joka vuosisadalla. 1800-luvun lopulla alkoi juutalaisten paluumuutto selvästi lisääntyä, mutta jo sitä ennen he olivat enemmistönä esimerkiksi Jerusalemissa.

      Vuonna 1922 vahvisti Kansainliitto juutalaisten oikeuden asua koko silloisessa Palestiinan mandaatissa, joka määriteltiin heidän kansalliseksi kodikseen. YK vahvisti tuon oikeuden peruskirjassaan ja otti jäsenekseen 1949 Israelin valtion, joka oli itsenäistynyt edellisenä vuotena.

      Juutalaisia on asunut Israelin maassa yhtäjaksoisesti yli 3000 vuoden ajan. Heidät on tänä aikana "valinnut" kohteekseen yksi ja toinen, eikä yleensä positiivisella tavalla. Kun "valitseminen" lakkaa ja Lähi-Idän juutalaiset hyväksytään tasa-arvoiseksi kansakunnaksi muiden kansakuntien joukossa, niin maailmassa on yksi merkittävä konflikti vähemmän.

      • näin se meni

        Juutalaiset oli alunperin uskonto, johon saattoi kääntyä kuka tahansa, jeesuksen aikaan tästä keskusteltiin ja esim. kirstityt, jotka oli alunperin yksi juutalaisten lahkoista, mietti alussa sitä, millä perusteella kirstityksi hyväksytään, jeesuksen kanta oli että kaikki jotka ottavat käyttööön juutalaisten tavat ja traditiot, tulee hyväksyä kristityiksi.
        Paavalin kanta oli, että kaikki jotka haluavat, voivat kääntyä kristityiksi ja juutalaisia tapoja ja traditioita ei tarvitse noudattaa.
        Pietarin kanta oli se, että pitää olla alkuperäinen juutalainen jos haluaa kääntyä kristityksi.

        Väestöjen vaihtumista on aina liioiteltu, DNA testien mukaan alueen nykyiset kansat polveutuu alueella 2000 vuotta sitten asuvista kansoista pääosin, uuden ryhmän vaikutusta geenistöön on aina liioiteltu, vaikka uskomukset ja tavat on vaihtuneet, niin alkuperäiset populaatiot on jatkuneet.


      • Juutalaiset olivat
        näin se meni kirjoitti:

        Juutalaiset oli alunperin uskonto, johon saattoi kääntyä kuka tahansa, jeesuksen aikaan tästä keskusteltiin ja esim. kirstityt, jotka oli alunperin yksi juutalaisten lahkoista, mietti alussa sitä, millä perusteella kirstityksi hyväksytään, jeesuksen kanta oli että kaikki jotka ottavat käyttööön juutalaisten tavat ja traditiot, tulee hyväksyä kristityiksi.
        Paavalin kanta oli, että kaikki jotka haluavat, voivat kääntyä kristityiksi ja juutalaisia tapoja ja traditioita ei tarvitse noudattaa.
        Pietarin kanta oli se, että pitää olla alkuperäinen juutalainen jos haluaa kääntyä kristityksi.

        Väestöjen vaihtumista on aina liioiteltu, DNA testien mukaan alueen nykyiset kansat polveutuu alueella 2000 vuotta sitten asuvista kansoista pääosin, uuden ryhmän vaikutusta geenistöön on aina liioiteltu, vaikka uskomukset ja tavat on vaihtuneet, niin alkuperäiset populaatiot on jatkuneet.

        kyllä myös kansa. Diasporassa he säilyttivät tapansa ja uskontonsa, joskin sulautuivat jonkinverran asuinseutujensa väestöön.
        He alkoivat palata kotiseudulleen jo 1800-luvulla.

        Tietysti juutalaiseksi voi tulla myös kääntymällä mooseksen-uskoon.


      • tutkis Raamattua
        näin se meni kirjoitti:

        Juutalaiset oli alunperin uskonto, johon saattoi kääntyä kuka tahansa, jeesuksen aikaan tästä keskusteltiin ja esim. kirstityt, jotka oli alunperin yksi juutalaisten lahkoista, mietti alussa sitä, millä perusteella kirstityksi hyväksytään, jeesuksen kanta oli että kaikki jotka ottavat käyttööön juutalaisten tavat ja traditiot, tulee hyväksyä kristityiksi.
        Paavalin kanta oli, että kaikki jotka haluavat, voivat kääntyä kristityiksi ja juutalaisia tapoja ja traditioita ei tarvitse noudattaa.
        Pietarin kanta oli se, että pitää olla alkuperäinen juutalainen jos haluaa kääntyä kristityksi.

        Väestöjen vaihtumista on aina liioiteltu, DNA testien mukaan alueen nykyiset kansat polveutuu alueella 2000 vuotta sitten asuvista kansoista pääosin, uuden ryhmän vaikutusta geenistöön on aina liioiteltu, vaikka uskomukset ja tavat on vaihtuneet, niin alkuperäiset populaatiot on jatkuneet.

        jeesuksen kanta oli että kaikki jotka ottavat käyttööön juutalaisten tavat ja traditiot, tulee hyväksyä kristityiksi.

        VALE, noin se ei ole vai voitko osoittaa Raamatusta kohdan millä perustelet?


      • oh ho

        Ihanko kuusikymmentä vuotta saivat pidettyä vuoden 70 turpalöylyn jälkeen jotain pientä aluetta Etelässä itsellään. Vau mikä saavutus! Silti ne roomalaiset vaan senkin pyyhkäisiä olemattomiin. Höpö höpö. Muslimivallan aikana juutalaiset olivat aina pieni heloottinen vähemmistö. Olet tosin siinä oikeassa että ristiretkien aikaan siellä todella oli juutalaisia jotka piiloutuivat pelkurimaisesti muslimien selän taakse kun nämä taistelivat. Muslimit sietivät juutalaista uskontoa tiettyyn pisteeseen asti mutta sotaväessä ei tai nooh samaa porukkaahan ne toisaalta on. Ristiretket oli seemiläinen rotu vastaan eurooppalainen.


      • näin se meni
        tutkis Raamattua kirjoitti:

        jeesuksen kanta oli että kaikki jotka ottavat käyttööön juutalaisten tavat ja traditiot, tulee hyväksyä kristityiksi.

        VALE, noin se ei ole vai voitko osoittaa Raamatusta kohdan millä perustelet?

        No eihän se nyt nyky raamatussa lue, eihän sinne nyt tommosta panna ....
        Mutta raamatun tutkijalta toi tieto on, eli kyllä kirkko tietää.


      • näin se on
        oh ho kirjoitti:

        Ihanko kuusikymmentä vuotta saivat pidettyä vuoden 70 turpalöylyn jälkeen jotain pientä aluetta Etelässä itsellään. Vau mikä saavutus! Silti ne roomalaiset vaan senkin pyyhkäisiä olemattomiin. Höpö höpö. Muslimivallan aikana juutalaiset olivat aina pieni heloottinen vähemmistö. Olet tosin siinä oikeassa että ristiretkien aikaan siellä todella oli juutalaisia jotka piiloutuivat pelkurimaisesti muslimien selän taakse kun nämä taistelivat. Muslimit sietivät juutalaista uskontoa tiettyyn pisteeseen asti mutta sotaväessä ei tai nooh samaa porukkaahan ne toisaalta on. Ristiretket oli seemiläinen rotu vastaan eurooppalainen.

        Juutalaiset ei ole olleet mikään pieni vähemmistö, juutalaisia on asunut ympäri välimerta jo jeesuksen aikoihin ja ne ilmeisesti olivat Rooman suurin vähemmistö, tämä itsessään oli uhka valtakunnalle.

        Juutalaisilla oli semmoisia kassoja, jokta oli verovapaita Rooman valtakunnassa, tästä johtui ett' hyvin monet jeesuksen aikana kääntyivät juutalasiksi ja myöhemmin kristityiksi.

        Eli juutalaiset oli veronkiertäjiä jo ajanlaskun alussa ....


    • Israelia ne on

      Sekä Gaza että Länsiranta ovat oikeaa Israelin aluetta, jotka nyt ovat miehitettyinä. Israel valtasi 1967 ne alueet liian nopeasti että siviilit eivät ehtineet juosta Egyptiin ja Jordaniaan. Vahinko!

      • näin se meni

        Israelin ongelma on se, että se ei ole oikeastaan koskaan lyönyt arabeja lopullisesti, esim. hyökkäys Syyrin pääkaupnkia kohti keskeytetiin 1967, jos Damaskos oliis vallattu niin Syyrian johto oliis vaihtunut ja rauha olisi ollut pakko tehdä.
        Nyt sota on tavallaan ratkaisematta, voimassa on aseleposopimus josta ei päästä eteenpäin, jos ei Golanin kukkuloita luovuteta takaisin.

        Egyptin kanssa käyty sota päättyi, kun Israel eteni suezin kanavalle ja valtasi Siinain niemimaan, Egypti taipui rauhaan ja sai alueensa takaisin.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tunnustusten lauantai

      Mitä haluat sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      236
      3161
    2. Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?

      Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?
      Maailman menoa
      27
      2920
    3. Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?

      Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n
      Maailman menoa
      25
      2157
    4. Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille

      Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari
      Maailman menoa
      26
      2078
    5. Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa

      Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa
      Maailman menoa
      64
      1947
    6. Sofia Virta SUURI POLIITIKKO

      Osallistumalla Erikoisjoukkoihin nostaa Vihreät kauaksi ohi perussuomalaisista, joka on muutenkin hajoamassa omaan mahdo
      Maailman menoa
      81
      1732
    7. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      30
      1587
    8. Mitä ikävöit eniten ikäväsi kohteesta?

      Rahaa, turvallisuutta, kauniita katseita,seksiä, läheisyyttä vai jotain muuta?
      Ikävä
      120
      1463
    9. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      41
      1387
    10. Mika Poutala salasi osallistumisensa Erikoisjoukkoihin

      Poutala ryhtyi ministeriksi 13.6.2025 ja 5.8.2025 ilmoitettiin hänen olevan seuraavalla Erikoisjoukot-kaudella. http
      Maailman menoa
      42
      1253
    Aihe