itse asiassa kuitenkin jo 82 senttiä.
palkkaeron supistamiseksi ja muiden työelämään liittyvien epätasa-arvoisuuksien lieventämiseksi suomen valtio on kansallisella tasolla organisoinut samapalkkaisuusohjelmaa tukevat käytännöt, johon lainsäädännön ja sen valvonnan lisäksi linkittyvät kansalaisjärjestöt ja työmarkkinoiden osapuolet.
samapalkkaisuusohjelmaa toteutetaan suomessa kansainvälisen työjärjestön (ILO) sopimusasiakirjoja soveltaen :
http://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/@ed_emp/@emp_ent/@multi/documents/meetingdocument/wcms_156288.pdf
tokihan kansallisilla naisjärjestöillä on tässä suhteessa ollut aina vahva edelläkävijän ja aktivoijan roolinsa, silti tuo samapalkkaisuusvaade on lähtöisin yleismaailmallisesta näkemyksestä työn ja toimeentulon oikeudenmukaisesta jakautumisesta.
naisen euro on noin 80 senttiä
105
287
Vastaukset
- Vanhan toistoa...
Miksi tehdä aloituksia aiheista jotka on ammuttu alas jo aikaa sitten, tuo muka palkkaero ei muutu todeksi vaikka sitä kuinka toistaisi mutta yritys kyllä on kova.
Niin näissä naisen 80 senttiä tutkimuksissa ei kiinnitetä huomiota niinkin tylsiin yksityiskohtiin kuin tehtyihin alakohtaisiin tuntimääriin tai siihen että miehet tekevät keskimäärin 20% enemmän tunteja vuotta kohti, on paljon helpmpaa lukea eri tilastoja feministilasit päässä ja poimia sieltä ne itselle sopivat tiedot.
Unohtamatta tietenkään sitä että yritysten johtotehtävissä ei ole vielä riittävästi naisia, onko naisten määrä näissäkin sopiva vasta sitten kun se vastaa nykyisen tasa-arvo yksikön sukupuolijakautumaa...- manna gryn
kansainvälinen työjärjestö ILO indeksoi noita kansallisia palkkaeroja, joita tosiaankin selittää osiltaan keskimääräiset erot työtuntimäärissä. ILO:n keskeisimpiä ja pitkäikäisimpiä poliittisia tavotteita on ollut kehittää menetelmiä miesten ja naisten välisen tasa-arvon lisäämiseksi työelämässä ja siinä mielessä se julkisti jo vuonna 1951 kansainvälisen sopimuksen samapalkkaisuusperiaatteesta, jonka suomi ratifioi 1962 ja otti käyttöön 1963.
tilastokeskus laskee ansiotasoindeksin vakioiduilla työajoilla, jolloin tuo tuntimäärien ero miesten ja naisten välillä tulee huomioiduksi suurimmalta osin. toki ammattialakohtaisesti samaa tai samanarvoista työtä tekevien kesken tehdyissä palkkavertailuissa tulee esille käänteisiäkin palkkaeroja, silti tuo gender pay gap on suomessakin edelleen negatiivinen kaikki palkansaajat huomioiden.
palkkaeroa ei käsitteenä ole "ammuttu alas", työvoima- ja elinkeinorakenteiden muuttuminen toisaalta ovat voimakkaasti tällä hetkellä supistamassa palkkaeroa ja myös vaikuttamassa muutoinkin taustamuuttujiin.
pauli sumasen käyttämillä palkkavertailuun soveltuvilla laskentamenetelmillä ei tietenkään voida kaikkien palkansaajien keskiansioita approksimoida, koska niiden käyttö edellyttää töiden vaativuusarviointia ja luokittelua eri vaativuusluokkiin. - ILOitkaamme
manna gryn kirjoitti:
kansainvälinen työjärjestö ILO indeksoi noita kansallisia palkkaeroja, joita tosiaankin selittää osiltaan keskimääräiset erot työtuntimäärissä. ILO:n keskeisimpiä ja pitkäikäisimpiä poliittisia tavotteita on ollut kehittää menetelmiä miesten ja naisten välisen tasa-arvon lisäämiseksi työelämässä ja siinä mielessä se julkisti jo vuonna 1951 kansainvälisen sopimuksen samapalkkaisuusperiaatteesta, jonka suomi ratifioi 1962 ja otti käyttöön 1963.
tilastokeskus laskee ansiotasoindeksin vakioiduilla työajoilla, jolloin tuo tuntimäärien ero miesten ja naisten välillä tulee huomioiduksi suurimmalta osin. toki ammattialakohtaisesti samaa tai samanarvoista työtä tekevien kesken tehdyissä palkkavertailuissa tulee esille käänteisiäkin palkkaeroja, silti tuo gender pay gap on suomessakin edelleen negatiivinen kaikki palkansaajat huomioiden.
palkkaeroa ei käsitteenä ole "ammuttu alas", työvoima- ja elinkeinorakenteiden muuttuminen toisaalta ovat voimakkaasti tällä hetkellä supistamassa palkkaeroa ja myös vaikuttamassa muutoinkin taustamuuttujiin.
pauli sumasen käyttämillä palkkavertailuun soveltuvilla laskentamenetelmillä ei tietenkään voida kaikkien palkansaajien keskiansioita approksimoida, koska niiden käyttö edellyttää töiden vaativuusarviointia ja luokittelua eri vaativuusluokkiin.Jo ihan vuodesta 1951 alkaen. Johan etenee vauhdilla.
Töiden vaativuusarviointi ja luokittelu ei etene senkään vertaa, koska se on työnä lähes mahdoton ja toteutettuna väkisin mielivaltainen, ainakin kaikkien niiden mielestä, jotka jäävät vaativuudessa keskiarvon alle. Riitaa ja katkeruuttaa on siis luvassa tässäkin vasureiden lempihankkeessa.
Mutta miten koko asia liittyy naisiin ja heidän palkkoihinsa? Feministit ja manna uskovat ilmeisen vakaasti, että naisten työt arvioidaan nykyistä korkeammalle tasolle ja työnantajat alkavat ilomielin maksaa huippuosaajille huomattavasti parempaa palkkaa. Entäs jos kävisikin ikävästi ja vaativuus arvioitaisiin alas?
Lisäksi manna jättää tapansa mukaan huoletta huomioimatta sen, että palkanmaksu riippuu muustakin kuin työn vaativuudesta. Sellaisia seikkoja ovat yllättäen firman tulos ja kasvuodotukset. Laitetaan riittävästi naislisää yksityisellä sektorilla ja kohta jo vähennetäänkin väkeä. Huomaa kyllä selvästi, millä sektorilla mannat liikkuvat. Hommataan työn luokitukseen numeroa parempi koodi ja sitten valtion taikalaatikosta kyllä löytyy lisää liksaa. - manna gryn
ILOitkaamme kirjoitti:
Jo ihan vuodesta 1951 alkaen. Johan etenee vauhdilla.
Töiden vaativuusarviointi ja luokittelu ei etene senkään vertaa, koska se on työnä lähes mahdoton ja toteutettuna väkisin mielivaltainen, ainakin kaikkien niiden mielestä, jotka jäävät vaativuudessa keskiarvon alle. Riitaa ja katkeruuttaa on siis luvassa tässäkin vasureiden lempihankkeessa.
Mutta miten koko asia liittyy naisiin ja heidän palkkoihinsa? Feministit ja manna uskovat ilmeisen vakaasti, että naisten työt arvioidaan nykyistä korkeammalle tasolle ja työnantajat alkavat ilomielin maksaa huippuosaajille huomattavasti parempaa palkkaa. Entäs jos kävisikin ikävästi ja vaativuus arvioitaisiin alas?
Lisäksi manna jättää tapansa mukaan huoletta huomioimatta sen, että palkanmaksu riippuu muustakin kuin työn vaativuudesta. Sellaisia seikkoja ovat yllättäen firman tulos ja kasvuodotukset. Laitetaan riittävästi naislisää yksityisellä sektorilla ja kohta jo vähennetäänkin väkeä. Huomaa kyllä selvästi, millä sektorilla mannat liikkuvat. Hommataan työn luokitukseen numeroa parempi koodi ja sitten valtion taikalaatikosta kyllä löytyy lisää liksaa.kannatat siis vapaata markkinataloutta ja paikallissopimuksia sekä keskitettyjen työehtosopimusten ohittamista "tarpeen" mukaan ja julkisen sektorin alasajoa???
palkkausjärjestelmien kehittäminen oikeudenmukaisiksi on työantajien velvollisuus ja tietenkin työntekijäjärjestöjen kuuluu osiltaan vahtia oikeuksiensa toteutumista. asia liittyy oleellisesti juurikin naisten ja miesten palkkaeroihin, koska tuo ILO:n sopimus nro 100/1951 käsittelee nimenomaisesti miesten ja naisten samapalkkaisuutta.
muuten olen kyllä samaa mieltä töiden vaativuusarviointien tekemisen hankaluudesta, palkkavertailusta pmanna grynuhumattakaan. - ILOitkaamme
manna gryn kirjoitti:
kannatat siis vapaata markkinataloutta ja paikallissopimuksia sekä keskitettyjen työehtosopimusten ohittamista "tarpeen" mukaan ja julkisen sektorin alasajoa???
palkkausjärjestelmien kehittäminen oikeudenmukaisiksi on työantajien velvollisuus ja tietenkin työntekijäjärjestöjen kuuluu osiltaan vahtia oikeuksiensa toteutumista. asia liittyy oleellisesti juurikin naisten ja miesten palkkaeroihin, koska tuo ILO:n sopimus nro 100/1951 käsittelee nimenomaisesti miesten ja naisten samapalkkaisuutta.
muuten olen kyllä samaa mieltä töiden vaativuusarviointien tekemisen hankaluudesta, palkkavertailusta pmanna grynuhumattakaan.Keskitettu työehtosopimus ei auta pätkääkään siinä tilanteessa, jossa pitää alkaa maksaa huomattavasti lisää liksaa saamatta siitä mitään vastinetta. Silloin vähenee väki ja tiedät sen hyvin itsekin. Toiminnat siirretään sinne, missä on halvempaa.
Julkinen sektori on ainakin paikallistasolla jo ajettu alas. Passia varten pitää varata aika ja verotoimisto taitaa olla auki yhtenä päivänä viikossa jonkin tunnin. Terveyskeskuksista ei viitsi edes puhua. - manna gryn
ILOitkaamme kirjoitti:
Keskitettu työehtosopimus ei auta pätkääkään siinä tilanteessa, jossa pitää alkaa maksaa huomattavasti lisää liksaa saamatta siitä mitään vastinetta. Silloin vähenee väki ja tiedät sen hyvin itsekin. Toiminnat siirretään sinne, missä on halvempaa.
Julkinen sektori on ainakin paikallistasolla jo ajettu alas. Passia varten pitää varata aika ja verotoimisto taitaa olla auki yhtenä päivänä viikossa jonkin tunnin. Terveyskeskuksista ei viitsi edes puhua.niin tapahtuu, koska lahtaririistäjä on ahne paskiainen.
julkista sektoriahan vaaditaan jatkuvasti lisäämään tuottavuutta. ainakin oikeistoliberaalit rallattavat kiihtyvällä tahdilla "ylilihoneesta" julkisesta sektorista, johon suomella ei ole enää varaa.
passia tosiaan joutuu odottamaan viikkokaupalla ajanvarauksen kanssa, terveyskeskuksessa en ole käynyt vuosiin. työterveyshuolto mehilaisessa pelaa kiitettävästi.
- """"##!!##!"!#"
Kuvottavaa luettavaa. Täähän on sitä samaa vanhaa femakkopropagandaa millä vaaditaan naisille lisää rahaa ilman minkäänlaista työpanoksen tai vastuun lisäämistä. Ihme juttu että feministit ei pysty ymmärtämään tota tasa-arvoa vaikka ne siitä koko ajan lässyttääkin. Feministin mielestä ei ole tasa-arvoista jos nainen on VALINNUT(!!!!!!!!!!!!!!!!!!) matalapalkkaisemman alan kuin miehet keskimäärin. Eieiei, feministille tasa-arvoa on se että minkä työn ikinä nainen VALITSEEKAAN niin sillä alalla on palkkojen noustava miesten keskitasoa vastaavaksi. Siis aivan vitun sairasta touhua! Miksi manna gryn vihaat miehiä ja oikeudenmukaisuutta? Ja miksi, varmastikin ainakin jollain osa-alueella järkeä ja loogisuutta osaat käyttää, menetät järkesi tässä feministipropagandassa? Hyvin outoa.
- manna gryn
kansainvälinen työjärjestö ILO :
http://www.ilo.org/gender/lang--en/index.htm
tässä järjestössä tiedetään oikeudenmukaisuus ja järki sekä puolustetaan globaalisti työläisen oikeuksia muutoinkin.
ja tässä kansallinen toimintaohjelma eli ILO:n sopimusten sovellukset :
http://www.stm.fi/tasa-arvo/samapalkkaisuus
- manna gryn
hyvä tietää, että myös yhdysvalloissa käydään depattia palkkaeroista.
siellähän tuo kansainvälisen työjärjestön (ILO) määrittelemä naisten ja miesten välinen palkkaero on yli 20 prosenttia!!!
- fdgsfdgsfg
J Olavi Heikkinen alias ämmägryyni tekee myyräntyötä miehiä vastaan..
Arvostus sen mukaan.
Joko heikkinen olet saanut sen hameen, joka sinulle lähetettiin?- manna gryn
minä olen mgtow, emkä siksi välitä anonyymien nettikirjoittelijoiden "arvostuksista" :)
tuossa palkkaeroasiassahan ei ole mitään epäselvää, koska se on kiistatta todennettu olevan noin 18 prosenttia. tilastokeskus on sen laskenut. - manna gryn
miten muuten ymmärrät ryhmän "miehet"?
- GLX
manna gryn kirjoitti:
minä olen mgtow, emkä siksi välitä anonyymien nettikirjoittelijoiden "arvostuksista" :)
tuossa palkkaeroasiassahan ei ole mitään epäselvää, koska se on kiistatta todennettu olevan noin 18 prosenttia. tilastokeskus on sen laskenut.Et sinä MGTOW ole manna gryn, vaan sinä olet mangina.
- kjpijp
manna gryn kirjoitti:
miten muuten ymmärrät ryhmän "miehet"?
intersex-konstruktiivisesti tarkastellen mies on fallogaali symboolishierarkisessa kontekstissa. naisen taas määrittelee pitkälti abderiitti parasymbolia.
- niin näin
manna gryn kirjoitti:
miten muuten ymmärrät ryhmän "miehet"?
Kaikki mikä näyttää mieheltä on mies.
- filosofi älykkö
niin näin kirjoitti:
Kaikki mikä näyttää mieheltä on mies.
mies on sosiaalinen konstruktio
- manna gryn
GLX kirjoitti:
Et sinä MGTOW ole manna gryn, vaan sinä olet mangina.
ja sinä olet saanut vaikutteita jenkkilästä :)
kyllä minä olen mgtow, jos kerran haluan olla sellainen. siihen ei sinulla ole mitään vastaan urputtamista. - Tämätulitakaisinnyt
manna gryn kirjoitti:
ja sinä olet saanut vaikutteita jenkkilästä :)
kyllä minä olen mgtow, jos kerran haluan olla sellainen. siihen ei sinulla ole mitään vastaan urputtamista.mannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagryn
- manna gryn
Tämätulitakaisinnyt kirjoitti:
mannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagrynmannagryn
I'm back!
- mannan gryn
manna gryn kirjoitti:
I'm back!
i am back, on oikein kirjoitettu muoto.
- fwfqwqfwef
mannan gryn kirjoitti:
i am back, on oikein kirjoitettu muoto.
Ei ole.
Nimim. Englantia äidinkielenään puhuva - Konstruktio my ass..
filosofi älykkö kirjoitti:
mies on sosiaalinen konstruktio
Mies on mies jos sillä on munat. Eli siitin.
- Väännetäänkö kättä?
mannan gryn kirjoitti:
i am back, on oikein kirjoitettu muoto.
I am Bäckman, dosentti. Sinä taas olet vaan manna.
- anna gryn
Konstruktio my ass.. kirjoitti:
Mies on mies jos sillä on munat. Eli siitin.
Ei feministien mielestä. Semmoinen voi olla transmies tai transnainen tai ainakin kolmatta sukupuolta, riippuen puhujasta.
Tosin osa on sitä mieltä , että sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio ja osa taas sitä mieltä, että vaikka sukupuolia ei olekaan, pitää munat silti leikata. - manna gryn
fwfqwqfwef kirjoitti:
Ei ole.
Nimim. Englantia äidinkielenään puhuvasinänsä voit ollakin oikeassa kieliopin suhteen, tyylilajillisesti kirjoitusmuoto on kuitenkin lähelle oikeata eli siis vastaa tarkoitustaan antamalla ymmärtää kirjoittajan olevan lähes autenttinen henkilö.
kovin useinhan emme erehdykään esiintymään muina persoonina tai olemaan päällekkäisesti samassa hahmossa :)
avainsana tässä yhteydessä on sinänsä, myös autenttinen sekä hymiö- :) viittaavat yhteen ja samaan, jo vakiintuneeksi muodostuneeseen, puheenvuorolaiseen, - Salattu tieto?
manna gryn kirjoitti:
minä olen mgtow, emkä siksi välitä anonyymien nettikirjoittelijoiden "arvostuksista" :)
tuossa palkkaeroasiassahan ei ole mitään epäselvää, koska se on kiistatta todennettu olevan noin 18 prosenttia. tilastokeskus on sen laskenut.Niinhän se on, ja hyvistä syistä, joihin taas tilastokeskus ei ota kantaa. Mutta löydätkö sinä paremmin asiaa tuntevana tietoa siitä, miten prosentteina jakautuvat yhteiskunnan tuet sukupuolten välillä?
- manna gryn
Salattu tieto? kirjoitti:
Niinhän se on, ja hyvistä syistä, joihin taas tilastokeskus ei ota kantaa. Mutta löydätkö sinä paremmin asiaa tuntevana tietoa siitä, miten prosentteina jakautuvat yhteiskunnan tuet sukupuolten välillä?
hyvä kysymys, johon lupaan palata piakkoin.
- manna gryn
manna gryn kirjoitti:
hyvä kysymys, johon lupaan palata piakkoin.
Sairausvakuutuslain mukaiset päivä- ja äitiysrahat naiset 883 miehet 349
Lapsen kotihoidon tuki naiset 356 miehet 14
Opintorahat naiset 313 miehet 220
Työttömyysturvaetuudet naiset 1 320 miehet 1 782
Eläketulot naiset 11 118 miehet 11 421
Kansaneläkkeet naiset 1 568 miehet 850
Muut eläkkeet naiset 9 550 miehet 10 571
(milj. euroa) - manna gryn
en ole saanut, liekö eksynyt postissa.??
kirjoitin toki blogin aiheesta otsikolla "miehet, jotka käyttävät hametta, ovat miehiä" - Salattu tieto?
manna gryn kirjoitti:
Sairausvakuutuslain mukaiset päivä- ja äitiysrahat naiset 883 miehet 349
Lapsen kotihoidon tuki naiset 356 miehet 14
Opintorahat naiset 313 miehet 220
Työttömyysturvaetuudet naiset 1 320 miehet 1 782
Eläketulot naiset 11 118 miehet 11 421
Kansaneläkkeet naiset 1 568 miehet 850
Muut eläkkeet naiset 9 550 miehet 10 571
(milj. euroa)Niin kyllä, mutta asumistuet, toimeentulotuet ja sen semmoiset?
- Sänki-Sanna
manna gryn kirjoitti:
en ole saanut, liekö eksynyt postissa.??
kirjoitin toki blogin aiheesta otsikolla "miehet, jotka käyttävät hametta, ovat miehiä"Tässä olet oikeassa. Miehet, jotka käyttävät hametta ovat silti miehiä, vaikka transmielessään miten kuvittelisivat ja haluaisivat olla naisia.
- manna gryn
Salattu tieto? kirjoitti:
Niin kyllä, mutta asumistuet, toimeentulotuet ja sen semmoiset?
sosiaalitoimesta maksetut etuudet :
http://www.stat.fi/til/sos.html
asumistuki :
http://www.kela.fi/it/kelasto/kelasto.nsf/NET/270612094124TL/$File/Astu_11.pdf?OpenElement
jne... - Salattu tieto?
manna gryn kirjoitti:
sosiaalitoimesta maksetut etuudet :
http://www.stat.fi/til/sos.html
asumistuki :
http://www.kela.fi/it/kelasto/kelasto.nsf/NET/270612094124TL/$File/Astu_11.pdf?OpenElement
jne...Ei ainakaan pikavilkaisulla löytynyt sukupuolittain jaoteltuja lukuja.
- manna gryn
Sänki-Sanna kirjoitti:
Tässä olet oikeassa. Miehet, jotka käyttävät hametta ovat silti miehiä, vaikka transmielessään miten kuvittelisivat ja haluaisivat olla naisia.
transvestismissa kaiketi ei ole mitään väärää, vai mitä?
tosin hameita käyttävät miehet ovat usein myös maskuliinisia miehiä :
http://www.facebook.com/mensskirts - manna gryn
Konstruktio my ass.. kirjoitti:
Mies on mies jos sillä on munat. Eli siitin.
muna ja munat.
periaatteessa näin on, tosin transsukupuolisilla ainakin tuo sukupuolen määrittely ei toimi ihan suoraviivaisesti. eli mies ei välttämättä ole mies, vaikka hänellä olisikin munat. eli siitin. - Keijo-Annikki
manna gryn kirjoitti:
muna ja munat.
periaatteessa näin on, tosin transsukupuolisilla ainakin tuo sukupuolen määrittely ei toimi ihan suoraviivaisesti. eli mies ei välttämättä ole mies, vaikka hänellä olisikin munat. eli siitin.On se. Eri asia taas on se, mitä trans haluaa olla. Ja vaikka munat leikattaisiin, ei siitä naista tule. Edelleenkin se on tuunattu mies, jolta on poistettu munat.
- Sänki-Sanna
manna gryn kirjoitti:
transvestismissa kaiketi ei ole mitään väärää, vai mitä?
tosin hameita käyttävät miehet ovat usein myös maskuliinisia miehiä :
http://www.facebook.com/mensskirtsEi siinäkään ole mitään väärää, jos tykkää r.unkata kumisaappaisiin. Olen kuitenkin sitä mieltä, että tällaiset pikku erikoisuudet on parempi pitää salassa ja harrastaa niitä yksin kotonaan.
Kaikkea erilaista hurmoksellisesti ihailevat punavihervasemmistolaiset taas ovat tietysti eri mieltä. - Käytännön testiä
manna gryn kirjoitti:
muna ja munat.
periaatteessa näin on, tosin transsukupuolisilla ainakin tuo sukupuolen määrittely ei toimi ihan suoraviivaisesti. eli mies ei välttämättä ole mies, vaikka hänellä olisikin munat. eli siitin.Kokeilehan viedä munilla varustettu transnainen uimahallin naisten pukuhuoneeseen ja seuraa, miten suvaitsevaiset naiset "määrittelevät" sukupuolen.
- manna gryn
tilastokeskus se vaan valehtelee, ja laskee palkkaerotkin ihan väärin :)
- Hys. Hiljaa.
"Keskimääräinen naiselle maksettava säännöllisen työajan palkka on Suomessa 83,2 prosenttia miehen palkasta (Tilastokeskus, Ansiotasoindeksi 2011). Noin puolet sukupuolten palkkaerosta on selitettävissä sillä, että naiset ja miehet työskentelevät eri aloilla ja eri tehtävissä.
...ja toinen puoli sillä, että naisten tuottavuus on heikompi. Asiaa ei kuitenkaan voi poliittisista syistä tutkia tai tilastoida. - manna gryn
Hys. Hiljaa. kirjoitti:
"Keskimääräinen naiselle maksettava säännöllisen työajan palkka on Suomessa 83,2 prosenttia miehen palkasta (Tilastokeskus, Ansiotasoindeksi 2011). Noin puolet sukupuolten palkkaerosta on selitettävissä sillä, että naiset ja miehet työskentelevät eri aloilla ja eri tehtävissä.
...ja toinen puoli sillä, että naisten tuottavuus on heikompi. Asiaa ei kuitenkaan voi poliittisista syistä tutkia tai tilastoida.toki tuottavuutta voi ainakin yrittää mitata jopa julkishallinnossa, joskin esimerkiksi sairaaloissa ja muissa terveydenhoitoon erikoistuneissa laitoksissa tuottavuuden käsite lienee vaikeasti arvioitavaa verrattuna suoraan yrittäjyyteen.
- Ei tutkita ei.
manna gryn kirjoitti:
toki tuottavuutta voi ainakin yrittää mitata jopa julkishallinnossa, joskin esimerkiksi sairaaloissa ja muissa terveydenhoitoon erikoistuneissa laitoksissa tuottavuuden käsite lienee vaikeasti arvioitavaa verrattuna suoraan yrittäjyyteen.
Eipä sitä uskalleta mitata edes niillä aloilla, joissa miehet ja naiset pakertavat rinta rinnan. Jos olet eri mieltä, esitä sellainen vertailu.
- manna gryn
Ei tutkita ei. kirjoitti:
Eipä sitä uskalleta mitata edes niillä aloilla, joissa miehet ja naiset pakertavat rinta rinnan. Jos olet eri mieltä, esitä sellainen vertailu.
katso googlesta,
tosin näin pikaisesti vilkaisemalla taidat olla oikeassa. varsinaisia työn tuottavuutta kuvaavia raportteja ei hevin löydy yritystasoisesti analysoituna sukupuolen mukaan.
kunnillahan on oma tuottavuusohjelmansa kestävyysvajeen supistamiseksi, mistä ollaan paljonkin kohistu yksityistämisen/ulkoistamisen osalta. tarkoittaako säästösyistä toteutettu tuottavuuden kohentaminen sitten laadun alenemista vai paranemista? - Ei tutkita ei.
manna gryn kirjoitti:
katso googlesta,
tosin näin pikaisesti vilkaisemalla taidat olla oikeassa. varsinaisia työn tuottavuutta kuvaavia raportteja ei hevin löydy yritystasoisesti analysoituna sukupuolen mukaan.
kunnillahan on oma tuottavuusohjelmansa kestävyysvajeen supistamiseksi, mistä ollaan paljonkin kohistu yksityistämisen/ulkoistamisen osalta. tarkoittaako säästösyistä toteutettu tuottavuuden kohentaminen sitten laadun alenemista vai paranemista?No, asia on helppo päätellä: jos olisi tutkittu, olisivat feministit nostaneet asiasta kovan metelin. Tutkimuksen tuloksesta riippumatta.
Kuntien logiikka onkin ihan omaa luokkaansa: kun tarvitaan säästöjä, pistetään henkilökuntaa pakkolomalle. Näin tyhmempi voisi kuvitella, että vielä enemmän säästöjä tulee, jos sama määrä poistetaan pysyvästi. - manna gryn
Ei tutkita ei. kirjoitti:
No, asia on helppo päätellä: jos olisi tutkittu, olisivat feministit nostaneet asiasta kovan metelin. Tutkimuksen tuloksesta riippumatta.
Kuntien logiikka onkin ihan omaa luokkaansa: kun tarvitaan säästöjä, pistetään henkilökuntaa pakkolomalle. Näin tyhmempi voisi kuvitella, että vielä enemmän säästöjä tulee, jos sama määrä poistetaan pysyvästi.http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2011/11/Suuri-kuoppa.pdf
- Mies vain
miehet ei loikoile äitiyslomilla vuositolkulla ja sairaslomiakin näyttää naisilla olevan enemmän. Tekeekö naiset koskaan ylitöitä tai esim. viikonloppuja, yövuoroja? Pikemminkin taitaa naiset olla niitä jotka suorittavat kovimman työn juostessaan parkkipaikalle 10 minuuttia ennen työajan päättymistä...
Naisen metri on noin 80 senttiä, huolimattomia kun ovat...- 6.6 miljardia/ vuosi
Pientä se äitiyslomilla lymyily on verrattuna naisten "masennuksiin". Ne vasta kalliiksi tulevat.
- Perheelinen veronmak
Rehellisesti sanottuna tytöt kypsyvät aikaisemmin kuin pojat ja koulumaailman on suunniteltu tyttöjen vahvuuksien mukaan.
Rehellisesti sanottuna naisten älyllinen kehitys loppuun noin 20 –vuoden tienoilla, se on maksimi se.
Rehellisesti sanottuna me miehet voimme kehittyä kuolemaamme asti, eri taidoiltaan ja ammatillisesti.
Rehellisesti sanottuna ammatissani naispuoleiset kollegat ovat paljon huonompia ja laiskoja. He lähinnä valittavat ja tekevät työnsä huonosti.
Katson, että minun kuuluukin tienata paljon enemmän kuin heidän ja niin myös teen. Tienaan nettona sen, mitä kaksi kanaa bruttona yhteensä.- Feministien myytit
Kuka senkin on faktuaalisesti osoittanut, että tytöt kehittyvät poikia nopeammin? Ajatelkaa mikä s-tanallinen kimitys siitä seuraisi, jos joku väittäisi asian olevan juuri toisinpäin...
Kyllähähän se on niin, että pojilta vaaditaan miehistymistä viimeistään armeijassa. Tytöt sen sijaan saavat leikkiä tyttösiä vielä viiskymppisinäkin. ("olen tällainen 52-vuotias tyttö" ei ole mitenkään harvinainen ilmoitus treffipalstoilla) Nykyään nuoret naiset puhuvatkin pikkulapsen äänellä...
- Matematiikka
Janne Olavi Heikkinen, Vasemmistoliitto jaksaa jatkaa loputonta byrokraatti jargonin suoltamista. Sumanen on hyvin todistanut nuo feministien palkka höpinät ontoiksi valheiksi. Göbbelsin tavoin Janne Olavi Heikkinen sitkeästi jaksaa jatkaa linjalla kun valhetta riittävän monta kertaa toistetaan se muuttuu totuudeksi.
Jaksamista kuitenkin kovaan työhösi kaikella kunnioituksella. Ihminen tulee uskollaan autuaaksi ja sinulla on vahva usko. Minulla ei ole uskoa mihinkään. Matemaattisista kyvyistäsi en olen oikein vakuuttunut ja sama vika vaivaa koko feminististä liikettä.
Sen verran kysyn matematiikasta, että onko sillä teidän järjestelmässä mitään sijaa ts tarvitaanko matematikkaa mihinkään?- manna gryn
http://www.stat.fi/til/pra/2009/pra_2009_2010-11-12_kat_001_fi.html
siinä tilastokeskuksen näkemys palkkaeroista, . tilastokeskus on sentään puolueeton virasto ja täynnään matemaattisesti lahjakkaita työntekijöitä. - Kiitos taas kerran
manna gryn kirjoitti:
http://www.stat.fi/til/pra/2009/pra_2009_2010-11-12_kat_001_fi.html
siinä tilastokeskuksen näkemys palkkaeroista, . tilastokeskus on sentään puolueeton virasto ja täynnään matemaattisesti lahjakkaita työntekijöitä.Joo, se on nähty jo. Palkkaeroja on, se on jo ajat sitten selvinnyt. Nyt oli kysymys siitä, pitääkö näin ollakin, koska tehdyissä töissä ja työtunneissakin on eroja.
- sorretun ääni
Feministi ei jymmärrä, vaan turvautuu isin, mannan, apuun. Ne on ihan tyhmii miesten juttuja tämmöiset prosentit. Feministi ajattelee kehittyneemmin, sillä tunneälyllä.
- manna gryn
Kiitos taas kerran kirjoitti:
Joo, se on nähty jo. Palkkaeroja on, se on jo ajat sitten selvinnyt. Nyt oli kysymys siitä, pitääkö näin ollakin, koska tehdyissä töissä ja työtunneissakin on eroja.
hyvä, alat päästä asian ytimeen.
keskiansioista mitatut palkkaerot selittyvät tietenkin rakenteellisilla tekijöillä, joista osa syrjii naisia ja osa miehiä. ainakin itse koen, että miesten liiallinen työorientoituminen kostautuu työtapaturmaherkkyytenä, ennen aikaisina kuolemina työiässä ja sairauksina. miesten työtuntimääriä olisi siis suotavaa saada pienemmiksi ja siksi naisten työmarkkiosuutta vastaavasti suuremmaksi kaikilla toimialoilla, joilla he nykyisin ovat aliedustettuina.
totta kai, jos joku haluaa tehdä pitkiä päiviä ja ansaita paljon rahaa omalla työnteollaan, niin sellaiseen on oltava mahdollisuus. yleisellä tasolla kuitenkin työmäärien ja ansioiden tasapuolisempi jakautuminen sukupuolten kesken, kuten myös ammattialojen segregaation lieveneminen lisäisivät yhteiskunnan hyvinvointia. - oigkihg
manna gryn kirjoitti:
hyvä, alat päästä asian ytimeen.
keskiansioista mitatut palkkaerot selittyvät tietenkin rakenteellisilla tekijöillä, joista osa syrjii naisia ja osa miehiä. ainakin itse koen, että miesten liiallinen työorientoituminen kostautuu työtapaturmaherkkyytenä, ennen aikaisina kuolemina työiässä ja sairauksina. miesten työtuntimääriä olisi siis suotavaa saada pienemmiksi ja siksi naisten työmarkkiosuutta vastaavasti suuremmaksi kaikilla toimialoilla, joilla he nykyisin ovat aliedustettuina.
totta kai, jos joku haluaa tehdä pitkiä päiviä ja ansaita paljon rahaa omalla työnteollaan, niin sellaiseen on oltava mahdollisuus. yleisellä tasolla kuitenkin työmäärien ja ansioiden tasapuolisempi jakautuminen sukupuolten kesken, kuten myös ammattialojen segregaation lieveneminen lisäisivät yhteiskunnan hyvinvointia.Mitä ovat konkreettisesti nämä "rakenteelliset tekijät" mitkä syrjivät? Tieääkseni naisilla on tasan samat mahdollisuudet kuin miehillä. ( ja velvollisuuksia vähemmän)
Onko vieläkään olemassa tutkimusta mikä yksiselitteisesti todistaa, että naisia syrjitään työelämässä? Naisen euro-vääristely ei kelpaa, koska se ei todistetusti pidä paikkaansa. (toisekseen, vaikka naisen euro olisikin 80 centtiä, siitä on vielä pitkä matka sen todistamiseen, että asia johtuisi nimenomaan syrjimisestä) - Mannaryynien äly
oigkihg kirjoitti:
Mitä ovat konkreettisesti nämä "rakenteelliset tekijät" mitkä syrjivät? Tieääkseni naisilla on tasan samat mahdollisuudet kuin miehillä. ( ja velvollisuuksia vähemmän)
Onko vieläkään olemassa tutkimusta mikä yksiselitteisesti todistaa, että naisia syrjitään työelämässä? Naisen euro-vääristely ei kelpaa, koska se ei todistetusti pidä paikkaansa. (toisekseen, vaikka naisen euro olisikin 80 centtiä, siitä on vielä pitkä matka sen todistamiseen, että asia johtuisi nimenomaan syrjimisestä)Mannaämmien ja femakoiden nerokasta logiikkaa noudattaen: miehiä on vähemmän sairaanhoitajina -> miehiä syrjitään.
- Kyllä, mutta ei
manna gryn kirjoitti:
hyvä, alat päästä asian ytimeen.
keskiansioista mitatut palkkaerot selittyvät tietenkin rakenteellisilla tekijöillä, joista osa syrjii naisia ja osa miehiä. ainakin itse koen, että miesten liiallinen työorientoituminen kostautuu työtapaturmaherkkyytenä, ennen aikaisina kuolemina työiässä ja sairauksina. miesten työtuntimääriä olisi siis suotavaa saada pienemmiksi ja siksi naisten työmarkkiosuutta vastaavasti suuremmaksi kaikilla toimialoilla, joilla he nykyisin ovat aliedustettuina.
totta kai, jos joku haluaa tehdä pitkiä päiviä ja ansaita paljon rahaa omalla työnteollaan, niin sellaiseen on oltava mahdollisuus. yleisellä tasolla kuitenkin työmäärien ja ansioiden tasapuolisempi jakautuminen sukupuolten kesken, kuten myös ammattialojen segregaation lieveneminen lisäisivät yhteiskunnan hyvinvointia.Sinun kauniilla visiollasi ei vain ole paljon yhtymäkohtia todellisuuteen. Ei ole tarjottu työajanlyhennyksiä, ylimääräisiä lomia tai yleensä yhtään mitään miltään suunnalta. Eikä tulla tarjoamaankaan muuta kuin eläkeiän nostoa.
Aivan selvää on se, kenen selkänähasta mahdollinen naisten palkkojen nosto tullaan repimään ja olen feministien kanssa samaa mieltä siitä, että se ei ole nainen. - viikon feministi
sorretun ääni kirjoitti:
Feministi ei jymmärrä, vaan turvautuu isin, mannan, apuun. Ne on ihan tyhmii miesten juttuja tämmöiset prosentit. Feministi ajattelee kehittyneemmin, sillä tunneälyllä.
Tutkimusten mukaan moni feministi "kokee" että häntä syrjitään. Lisäksi Pakistanissa on naisten asiat retuperällä ja Suomessa oltiin ennen vanhaan nyrkin ja hellan välissä.
Naisille peruspalkka 10.000EUR / kk, niin asiat tasoittuu, eikä tartte "kokea" asioita negatiivisesti. - manna gryn
Mannaryynien äly kirjoitti:
Mannaämmien ja femakoiden nerokasta logiikkaa noudattaen: miehiä on vähemmän sairaanhoitajina -> miehiä syrjitään.
tietysti näin on.
sosiaali- ja terveystoimessa monet miessasiakkaat toivovat miestyöntekijän palveluksia, koska kokevat asioiden hoidon siten helpommaksi,
www.voimaahoivaan.fi - manna gryn
oigkihg kirjoitti:
Mitä ovat konkreettisesti nämä "rakenteelliset tekijät" mitkä syrjivät? Tieääkseni naisilla on tasan samat mahdollisuudet kuin miehillä. ( ja velvollisuuksia vähemmän)
Onko vieläkään olemassa tutkimusta mikä yksiselitteisesti todistaa, että naisia syrjitään työelämässä? Naisen euro-vääristely ei kelpaa, koska se ei todistetusti pidä paikkaansa. (toisekseen, vaikka naisen euro olisikin 80 centtiä, siitä on vielä pitkä matka sen todistamiseen, että asia johtuisi nimenomaan syrjimisestä)googlaa "sami napari lapsisakko"
- manna gryn
Kyllä, mutta ei kirjoitti:
Sinun kauniilla visiollasi ei vain ole paljon yhtymäkohtia todellisuuteen. Ei ole tarjottu työajanlyhennyksiä, ylimääräisiä lomia tai yleensä yhtään mitään miltään suunnalta. Eikä tulla tarjoamaankaan muuta kuin eläkeiän nostoa.
Aivan selvää on se, kenen selkänähasta mahdollinen naisten palkkojen nosto tullaan repimään ja olen feministien kanssa samaa mieltä siitä, että se ei ole nainen.muutosvastarintaa havaittavissa.
- aina huono asia?
manna gryn kirjoitti:
muutosvastarintaa havaittavissa.
Niin oli juutalaisillakin, kun keskitysleiriin vietiin.
- manna gryn
aina huono asia? kirjoitti:
Niin oli juutalaisillakin, kun keskitysleiriin vietiin.
naisten palkkoja ei tarvitse keinotekoisesti nostaa, ne määräytyvät ihan työmarkkinamekanismien mukaan itsestään.
- Näin edetään
manna gryn kirjoitti:
naisten palkkoja ei tarvitse keinotekoisesti nostaa, ne määräytyvät ihan työmarkkinamekanismien mukaan itsestään.
No niin, hyvä manna! Antaa määräytyä vaan, se on sitten vain naisista itsestään kiinni. Tervetuloa kilpailemaan, siskot. Peli on kovaa, mutta rehellistä.
- Te hienohelmat
manna gryn kirjoitti:
tietysti näin on.
sosiaali- ja terveystoimessa monet miessasiakkaat toivovat miestyöntekijän palveluksia, koska kokevat asioiden hoidon siten helpommaksi,
www.voimaahoivaan.fiSe on ihan sama, mitä toivotaan. Siihen täytyy tyytyä, mitä on tarjolla. Ei minulla miehenä ole mitään naislääkäriä vastaan.
- manna gryn
Te hienohelmat kirjoitti:
Se on ihan sama, mitä toivotaan. Siihen täytyy tyytyä, mitä on tarjolla. Ei minulla miehenä ole mitään naislääkäriä vastaan.
sinulla ei tietenkään ole mitään mitään vastaan, mutta sosiaalitoimessa miesasiakkaille asiointi on joskus helpompaa miestyöntekijän kanssa. muutenkin me miesten tasa-arvo ry:n miesaktivistit olemme esittäneet miesnäkökulman lisäämistä sote-alueelle helpottamaan esimerkiksi huoltajuuskäsittelyjä.
- Myytit murrettakoon
manna gryn kirjoitti:
tietysti näin on.
sosiaali- ja terveystoimessa monet miessasiakkaat toivovat miestyöntekijän palveluksia, koska kokevat asioiden hoidon siten helpommaksi,
www.voimaahoivaan.fiEli ei vieläkään ole näytetty toteen, että naisia syrjittäisiin työelämässä?
Kun feministit ovat niin ahkeria hutkimaan ja tutkimaan, niin luulisi että jo tähän päivään mennessä olisi meillä edes yksi tutkimus, missä osoitetaan että naisia todistettavasti syrjitään työelämässä. - Feministien äly
Myytit murrettakoon kirjoitti:
Eli ei vieläkään ole näytetty toteen, että naisia syrjittäisiin työelämässä?
Kun feministit ovat niin ahkeria hutkimaan ja tutkimaan, niin luulisi että jo tähän päivään mennessä olisi meillä edes yksi tutkimus, missä osoitetaan että naisia todistettavasti syrjitään työelämässä.Feministien logiikkaa noudattaen: Palomiehet, joista valtaosa on miehiä, saavat pienempää palkkaa kuin sairaanhoitajat naisvaltaisella alallaan. -> Miehiä syrjitään työelämässä
- manna gryn
tässä yksityissektorin keskituntiansiot :
http://www.stat.fi/til/ystp/2011/ystp_2011_2012-08-10_fi.pdf
säännölliset ja kokonaisansiot eriteltyinä, joten tehtyjen työtuntien ero on huomioitu.
palkkaeroahan tulee ILO:n ohjeiden mukaan tarkkailla usealla indikaattorilla, eikä pelkästään ansiotasoindeksillä :)- miten se oli...
"Tilaston ansiokäsite säännöllisen työajan tuntiansio sisältää aika-, urakka- ja palkkiotyöstä säännölliseltä tehdyltä työajalta maksettujen palkkojen lisäksi työaikaan liittyvät lisät (esim. vuorotyö- ja olosuhdelisät) ja muut erilliset lisät sekä sunnuntai- ja ylityöpalkan perusosat."
Siis sisältää myös ylityöpalkan kuitenkin? "Säännölliseen työaikaan" lisätään siis tänä aikana saadut ylityö ym. korvaukset, mutta ei niitä tunteja?
Ymmärsinkö oikein? - manna gryn
miten se oli... kirjoitti:
"Tilaston ansiokäsite säännöllisen työajan tuntiansio sisältää aika-, urakka- ja palkkiotyöstä säännölliseltä tehdyltä työajalta maksettujen palkkojen lisäksi työaikaan liittyvät lisät (esim. vuorotyö- ja olosuhdelisät) ja muut erilliset lisät sekä sunnuntai- ja ylityöpalkan perusosat."
Siis sisältää myös ylityöpalkan kuitenkin? "Säännölliseen työaikaan" lisätään siis tänä aikana saadut ylityö ym. korvaukset, mutta ei niitä tunteja?
Ymmärsinkö oikein?ylityöpalkan perusosa on peruspalkkaa, ylityölisiä ei siis lasketa säännöllisen ajan ansioihin. esimerkiksi tuntiperustaisen työn vuosilomapalkkaa laskettaessa ei ylityölisiä lasketa mukaan, kuten ei sairauspäivärahan laskennassakaan.
- miten se oli...
manna gryn kirjoitti:
ylityöpalkan perusosa on peruspalkkaa, ylityölisiä ei siis lasketa säännöllisen ajan ansioihin. esimerkiksi tuntiperustaisen työn vuosilomapalkkaa laskettaessa ei ylityölisiä lasketa mukaan, kuten ei sairauspäivärahan laskennassakaan.
Niin niin, mutta se perusosako kuitenkin lasketaan lisäämään ansioita, lisäämättä mukaan tehtyjä ylityötunteja?
- manna gryn
miten se oli... kirjoitti:
Niin niin, mutta se perusosako kuitenkin lasketaan lisäämään ansioita, lisäämättä mukaan tehtyjä ylityötunteja?
säännöllisen työajan ansioita laskettaessa joo.
niitä ylitöitä kaiketi ei niin paljoa ole, että ne vielä selittävät yksityisen sektorin keskituntiansioiden eroa miesten ja naisten välillä. ylitöitähän ei muutoinkaan saa tehdä yli lain salliman määrän ja myös naiset tekevät ylityötä, olen jopa itse nähnyt ylitöitä tekeviä naisia.
joillakin pohjakoulutusaloilla naisten ja miesten keskituntiansiot ovat aika lähellä samoja, esimerkiksi kasvatustieteellisen tai opettajakoulutuksen saaneiden keskuudessa. - Ehdoton ehkä
manna gryn kirjoitti:
säännöllisen työajan ansioita laskettaessa joo.
niitä ylitöitä kaiketi ei niin paljoa ole, että ne vielä selittävät yksityisen sektorin keskituntiansioiden eroa miesten ja naisten välillä. ylitöitähän ei muutoinkaan saa tehdä yli lain salliman määrän ja myös naiset tekevät ylityötä, olen jopa itse nähnyt ylitöitä tekeviä naisia.
joillakin pohjakoulutusaloilla naisten ja miesten keskituntiansiot ovat aika lähellä samoja, esimerkiksi kasvatustieteellisen tai opettajakoulutuksen saaneiden keskuudessa.Ei kaiketi? Aikas varmoilla urilla liikutaan.
- manna gryn
Ehdoton ehkä kirjoitti:
Ei kaiketi? Aikas varmoilla urilla liikutaan.
melko varmalla.
sinulla on tietenkin tähän heittää tarkat tilastolukemat. vai mitä :) - Ehdoton ehkä
manna gryn kirjoitti:
melko varmalla.
sinulla on tietenkin tähän heittää tarkat tilastolukemat. vai mitä :)Ei ole, mutta miten tuollaisen voi jättää ottamatta huomioon? Yksi ylityötunti viikkoa kohti tekee jo 2,5 % muutoksen.
Poliittisesti korrekti päätös ehkä? - manna gryn
Ehdoton ehkä kirjoitti:
Ei ole, mutta miten tuollaisen voi jättää ottamatta huomioon? Yksi ylityötunti viikkoa kohti tekee jo 2,5 % muutoksen.
Poliittisesti korrekti päätös ehkä?tottakai tekee muutoksen, ja sen vuoksi työtuntimäärillekin tulisi erillinen tilastointi kehittää.
työaikalainsäädäntö joka tapauksessa rajoittaa ylitöiden tekemistä tehokkaasti, läheskään kaikki tuntipalkkaiset miehet eivät tee ylitöitä. se, että miehet tekevät kokonaisuutena enemmän ansiotyötä on ydinkohta tässäkin, yksilökohtaiset ansiot sinänsä ovat tasa-arvoisia niin kauan, kun ne perustuvat tehtyyn työhön.
palkkaero on monen tekijän summa tilastollisena ilmiönä ja toistuvana se indikoi työmarkkinoiden jakautumista hyvin täsmällisesti, taustamuuttujiin kannattaa paneutua. - manna gryn
manna gryn kirjoitti:
tottakai tekee muutoksen, ja sen vuoksi työtuntimäärillekin tulisi erillinen tilastointi kehittää.
työaikalainsäädäntö joka tapauksessa rajoittaa ylitöiden tekemistä tehokkaasti, läheskään kaikki tuntipalkkaiset miehet eivät tee ylitöitä. se, että miehet tekevät kokonaisuutena enemmän ansiotyötä on ydinkohta tässäkin, yksilökohtaiset ansiot sinänsä ovat tasa-arvoisia niin kauan, kun ne perustuvat tehtyyn työhön.
palkkaero on monen tekijän summa tilastollisena ilmiönä ja toistuvana se indikoi työmarkkinoiden jakautumista hyvin täsmällisesti, taustamuuttujiin kannattaa paneutua.sitä paitsi, ylitöiden teettämisessä on tätä palkkaeroa vastaavia epäkohtia muutenkin, sillä työnantajat teettävät ylitöitä joillain aloilla ilmaiseksi tai korvaavat ne palkattomilla vapaapäivillä. samoin "tunti tunnista" ylitöiden teettämistä esiintyy, jolloin työntekijältä jää saamatta ylityölisät.
työsuojeluvaltuuteilla ja työsuojelupiireillä on tässä tehostamisen varaa. - Tunti tunnista
manna gryn kirjoitti:
sitä paitsi, ylitöiden teettämisessä on tätä palkkaeroa vastaavia epäkohtia muutenkin, sillä työnantajat teettävät ylitöitä joillain aloilla ilmaiseksi tai korvaavat ne palkattomilla vapaapäivillä. samoin "tunti tunnista" ylitöiden teettämistä esiintyy, jolloin työntekijältä jää saamatta ylityölisät.
työsuojeluvaltuuteilla ja työsuojelupiireillä on tässä tehostamisen varaa.Sitä kutsutaan liukuvaksi työajaksi ja "ylitöistä" kertyviä vapaapäiviä saldovapaiksi.
Kuinkahan monta kyselytutkimukseen vastaajaa mieltää nämäkin asiat oikeiksi ylitöiksi?
- Koulunpenkki
Koko vasemmiston ja feminismin ongelma kulminoituu matematiikan ymmrtämättömyyteen=laskutaidottomuus. Kun puuttu kyky käsittää mitä numerot kertovat voidaan saada minkälaisia haluttuja prosentteja aikaiseksi kun mukaan otetaan vain ne luvut jotka omilla vähillä taidoilla pystytään laskemaan.
Ei ihme, että kommunismi romahti.- Tyhmyyden papittaret
Minäkin epäilin aikani, että feministit ymmärtävät, mutta kierouttaan vääristelevät asioita.
Alkaa tosiaan näyttää siltä, että feministien luvut ravistetaan suoraan hihasta.
Lisäksi on käynyt ilmi, ettei feministi osaa ajatella syitä ja seurauksia, vaan ryntää kerran toisensa jäkeen tuomaan esille asioita, jotka luiskahtavat reisille. Into syyttää miehiä paljastaa ikäviä asioita usein myös naisista, kun asiaa aletaan penkoa. Naisten väkivaltaisuudesta ei ennen tiedetty juuri mitään, nyt sitäkin enemmän.
- kirkasotsa
Olisihan tuossa tilastossa voinut olla naisten ja miesten osuus esim. ahtaajissa ja paperityöläisissä. Villi veikkaukseni onkin,että naiset hakeutuvat matalapalkkaisempiin ammatteihin ja työtehtäviin kuin miehet jostain syystä,riippumatta koulutustasosta. Miehet saattavat olla naisia aktiivisempia yritysten perustajina ja uran luojina,kuin naiset. Naiset tyytyvät melko usein pitkäjänteiseen alaisena olemiseen. Nythän avautuu Finnairin toimitusjohtajan paikka. Kuinkahan monta naista hakee paikkaa?
- manna gryn
ahtaajat ovat nykyisin ahtaalla, vaikka heilläkin on edelleen keskituntiansiot yli 20 eurossa. paperiteollisuutta suomessa ei ole nimeksikään, joten tuo ala on useimmalta mieheltäkin poissuljettu.
vastaikäänhän tuli selvitys työvoimasta ja rakennemuutoksesta työelämässä, minkä mukaan miesten työuran pituus on lyhentynyt useita vuosia 70-luvulta laskien ja naisten vastaavasti pidentynyt. samassa selvityksessä todettiin miesten työurien muuttuvan katkonaisemmiksi jatkossa, ja naisten korkeakoulutuksen näkyvän siinä, että heillä on vakaa työura.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mika_Vehviläinen
finnairin tj:n paikalle on varmaankin hakijoita rekkalasteittain, jokunen nainen mukana.
- Näi O
Kommunismi olisi siis voinut toimia jos kommunistit olisivat ymmärtäneet matematiikkaa? Ainakin diktatuuri on ollut kommunisimin vahva puoli ja laskutaitoa olisikin voinut helposti opettaa vaikka teloituskomppanioille käyttäen ruumiiden laskentaa helpottamaan ja havainnollistamaan laskemista käytännössä. Olisi kasattu teloitetut ruumiit eri kasaoihin ja suoritettu sitten niiden avulla konkreettisia laskutehtäviä, jolloin kovakalloisinkin kommunisti olisi ymmärtänyt mitä matematiikka tarkoittaa.
- manna gryn
diktaattori juha vuorinenko siellä horisee?
- Näi O
Kukas se juha vuorine O?
- manna gryn
jaajon kaveri, kirjailija juha "juoppohullu" vuorinen.
hänellä on tuollaisia ajatuskulkuja useinkin. - Näi O
Tuo esittelemäni matematiikan harjoittelumalli olisi varmasti ollut atteeellisille hyvin henkeä kohottava ja innostava matematiikan harjoittelutapa. Tosin hieman hiostava toki, mutta motivoiva. Tuohon edellisvuosisadan erilaiseten sosialismi kokeilujen, kansainvälisen ja kansallisen version harjoituksiin osallistui erittäin paljon innokkaita osanottajia kummaltakin puolelta enkä voi tuomita heitä innon puutteesta, mutta ihmisenä voin olla heidän touhuistaan erimieltä. He olivat tuolloin innoissaan näissä hommissaan varsinkin ne, joilla oli kova usko aatteeseen ja samanlaiset episodit ovat toistuneet usein viimeisen 5000 vuoden aikana ja into on aina ollut kova. Ja oikeassa oleminen myös, mikä sitten antaa luvan tehdä mitä vain. Sellainen kummallinen otus se ihminen on eikä siihen näytä olevan feministeilläkään ratkaisua vaan sama luja ehdoton oikeassa oleminen jatkuu ja joka kerta kapitalisti taputtaa karvaisia käsiään.
- Näi O
manna gryn kirjoitti:
jaajon kaveri, kirjailija juha "juoppohullu" vuorinen.
hänellä on tuollaisia ajatuskulkuja useinkin.Ok, en tunne miestä. Laitan vähän huumoria synkkään meinikiin. En tiedä mitä huumorin lajia edustan, mutta ei se varmaan haittaa. Sen verran hullua aikaa eletään.
- manna gryn
Näi O kirjoitti:
Ok, en tunne miestä. Laitan vähän huumoria synkkään meinikiin. En tiedä mitä huumorin lajia edustan, mutta ei se varmaan haittaa. Sen verran hullua aikaa eletään.
norovirus vaivaa täällä, ja ulosottoviranomainen lähestyi jälleen kerran vireillepanoilmoituksella. muuten menee päin per^*ttä.
- Pikavippikierre?
manna gryn kirjoitti:
norovirus vaivaa täällä, ja ulosottoviranomainen lähestyi jälleen kerran vireillepanoilmoituksella. muuten menee päin per^*ttä.
Mitä se ulosottohenkilö sinusta haluaa?
- manna gryn
Pikavippikierre? kirjoitti:
Mitä se ulosottohenkilö sinusta haluaa?
rahaa lähinnä.
mitäs muuta. - Mikset maksa?
manna gryn kirjoitti:
rahaa lähinnä.
mitäs muuta.Eihän sitä pakko ole kertoa tietenkään. Olisit voinut keventää sydäntäsi ja olla opiksi muillekin.
- kirkasotsa
Naisen euro varmastikin on 82 senttiä. Vale,emävale,tilasto. Mistä se tuloero sitten johtuu? Onko syynä naisten passiivisuus ajaa omia asioitaan vai miesten aktiivisuus etujensa vartijoina? Tilastothan kertovat vain osan totuudesta. Mitä asialle voitaisiin tehdä? Haluaako kukaan yleensä puuttua tällaiseen asiaan? Odottavatko naisten edunajajat,että miehet tekevät asialle jotain,esim. laskevat palkkojaan? Työnantajat maksavat palkat,he määrittelevät kenen työ on arvokkaampaa kuin toisen.He ottavat mielestään sopivimman työntekijän työtehtävään. Jos tässä vaiheessa naisten palkka on pienempi,kuin miesten,niin syy on työnantajissa,jotka tekevät jotain väärin. Voisiko ammattiliitot auttaa vääryyden korjaamisessa? Ne pystyvät kyllä neuvottelemaan kullekin työtehtävänimikkeelle palkan,mutta eivät voi vaikuttaa siihen kuka tehtävään palkataan.
Naisten työura on lyhyempi kuin miehen,mutta tämä ero on kaventunut jonkun verran. Onkohan olemassa tilastoa kuinka koko työuran palkkatulot vaihtelevat miesten ja naisten välillä? - Mies vain
Naiset on huonoja työntekijöitä, naisen metri on noin 80 - 120 senttiä eikä se lurjus edes vastaa virheistään vaan syyttää aina muita.
Mannakin tietysti tähän aikaan aamuyöstä vetelee sikeitä silkkilakanoiden välissä kun esim. meikäläinen joutuu jo heräämään VUOROTÖIHIN, akat yleensä puuhastelee jotain työn näköistä vain virka-aikoina...- manna gryn
vallan erehdyit, olin nimittäin taaskin yövuorossa. ne velat, joista ulosttoviranomainen jaksaa muistuttaa, vaativat uhrautumista.
periaatteessahan tämä kuuluisa "naisen euro" on ainoastaan yksi indeksi kuvaamassa työmarkkinoiden miesvaltaisuutta. pelkistettynä saman asian voisi todeta suhteuttamalla verottajalta saatavia työnantajien maksamia palkkasummia keskenään. muistaakseni miehet saavat kumulatiivista palkkaa noin 40 miljardia ja naiset noin 32 miljardia euroa.
toki toiselta suunnalta (eri tulokulmasta) katsottuna yhteiskunnan maksamat sosiaaliset tulonsiirrot menevät naisille useimmiten, liekö suhdekin sama kuin tuossa palkan ansaitsemisessa? - noniinn
manna gryn kirjoitti:
vallan erehdyit, olin nimittäin taaskin yövuorossa. ne velat, joista ulosttoviranomainen jaksaa muistuttaa, vaativat uhrautumista.
periaatteessahan tämä kuuluisa "naisen euro" on ainoastaan yksi indeksi kuvaamassa työmarkkinoiden miesvaltaisuutta. pelkistettynä saman asian voisi todeta suhteuttamalla verottajalta saatavia työnantajien maksamia palkkasummia keskenään. muistaakseni miehet saavat kumulatiivista palkkaa noin 40 miljardia ja naiset noin 32 miljardia euroa.
toki toiselta suunnalta (eri tulokulmasta) katsottuna yhteiskunnan maksamat sosiaaliset tulonsiirrot menevät naisille useimmiten, liekö suhdekin sama kuin tuossa palkan ansaitsemisessa?Jaha, velat ovat j olavi heikkisen taakka... syy katkeruudelle eli feminismille
UlosottoMIES... - Mies vain
manna gryn kirjoitti:
vallan erehdyit, olin nimittäin taaskin yövuorossa. ne velat, joista ulosttoviranomainen jaksaa muistuttaa, vaativat uhrautumista.
periaatteessahan tämä kuuluisa "naisen euro" on ainoastaan yksi indeksi kuvaamassa työmarkkinoiden miesvaltaisuutta. pelkistettynä saman asian voisi todeta suhteuttamalla verottajalta saatavia työnantajien maksamia palkkasummia keskenään. muistaakseni miehet saavat kumulatiivista palkkaa noin 40 miljardia ja naiset noin 32 miljardia euroa.
toki toiselta suunnalta (eri tulokulmasta) katsottuna yhteiskunnan maksamat sosiaaliset tulonsiirrot menevät naisille useimmiten, liekö suhdekin sama kuin tuossa palkan ansaitsemisessa?velat... ulosottomies... mistähän johtuu että kovin monen naisen talous on aina päin p3rsettä, piittaamattomuudesta?
- Vain mies
Mies vain kirjoitti:
velat... ulosottomies... mistähän johtuu että kovin monen naisen talous on aina päin p3rsettä, piittaamattomuudesta?
Se on se kuuluisa tunneäly, jolla asiat hoidetaan.
- Todistaja666
Jos oletamme naisen euron olevan 80 senttiä - 80% miehen eurosta - ja samalla toteamme sen olevan naisen EURO, on huomioitava, ettei raha ole sukupuolisidonnaista: rahan rahuus ei määrity sukupuolen mukaan, joten miehen euro = naisen euro.
Tällöin pätee:
0,8 € = €, joka on tosi kolmella mahdollisella rahan arvolla (€):
1) € = 0
Tällöin vasen puoli olisi 0,8*0 = 0 ja oikea 0, joten miehen ja naisen eurot olisivat saman arvoiset, arvottomat.
2) € = ∞
Tällöin vasen puoli olisi 0,8*∞ = ∞ ja oikea ∞, jolloin molempien rahat olisivat äärettömän arvokkaita. Olisi mieletöntä sanoa kummankaan olevan toista arvokkaampi.
3) € = -∞
Sama perustelu kuin kohdassa 2). - sipoonsusi
Olisiko peräti niin että Sumasen tarjoama 30 000 euroa olisi kelvannut aika monelle
jos Sumasen laskelmissa olisi pystytty toteennäyttämään joku virhe?
Siitä Mannaryyni vaan hakemaan ulosottomiehelle tilitettävää ..luulisi olevan pirun helppoa jos tilastonikkarointi ja matematiikka on hallussa.- manna gryn
summaisen seteleitä ei kaivata, palkkaero (gender pay gap) on edelleeenkin se tilastokeskuksen ilmoittama keskikuukausiansioiden suhteellinen ero miesten ja naisten välillä.
se lukuarvo itsessään ei edes ole merkittävä muuttuja, sillä esimerkiksi italiassa palkkaero on 4 prosenttia ja naisten työmarkkina-asema suomeakin heikompi!!!
- manna gryn
sitä paitsi, me miesten tasa-arvo ry:n aktiivit toki tiedostamme palkkaeron validiuden tasa-arvokysymyksenä :
"Tasa-arvopolitiikassa on jatkossa kiinnitettävä yhtä paljon huomiota siihen,
että miehet tekevät liian pitkiä työviikkoja kuin siihen, että naisen euro on 80
senttiä."
http://www.miestentasa-arvo.fi/pdf/Miesten_tasa-arvo_ry_-_Miespoliittinen_ohjelma.pdf
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.303871Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?1131513Milli-helenalla ongelmia
Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell2401432Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.1711165Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni
Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ79977Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.
Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht251958- 62939
Kun näen sinut
tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain34933Löydänköhän koskaan
Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲104923Kaipaan sua, Jii
Haluaisin vaan olla sylissäsi ja kuunnella mitä ajattelet, mistä haaveilet, mistä olet huolissasi jne 🥹 🫂56764