("Sinun ei tarvitse, niin kuin sanoin, käydä armeijaa tai sivaria jotta löytäisit, tai vielä paremmin, eläisit autenttisen itsesi mukaan. Mitä minä haluan sinun nyt ymmärtää on se, että sinun pitää muuttaa täysin ajattelutapaasi. Voi olla että ajattelet että armeija ”kuuluu käydä” tai että se on osa kasvamista aikuiseksi, tai että et ole arvokas tai arvostettu ellet käy armeijaa. Minä kuitenkin sanon sinulle, että niiden taitojen ja tietojen avulla mitkä sinä olet saanut, sinä olet arvokas, ainutlaatuinen ja arvostamisen arvoinen persoona.")
("Sotilas
Sotilaan rooli, toisinkuin sivarin, joka on halveksittu, on erittäin korkealle arvostettu. Sotilas leima on saanut ikään kuin Jumalan roolin täällä Suomessa. Kävisit armeijan itku kurkussa ilman motivaatiota tai halua, jättäen kylmästi varjoosi oman identiteetin, niin kunhan olet armeijan käynyt niin se riittää jo arvostukseen täällä Suomessa. Joku voi luulla itsestään vaikka mitä kun aina kun pitäisi ottaa omistussuhde tai omistaa joku tilanne niin tällaiset veltot ja usein heikkoluonteiset vetoavat leimaansa sanoen:” minä olen sentään armeijan käynyt”. Mitä sitten ? Mitä armeijan käyminen auttaa jos saat takkiisi ja luhistut jokaisessa vastoinkäymisessä minkä kohtaat. Toinen kummallinen asia on se, kun ihmiset tekevät mikä toimii, ja tekevät siksi että he saavat jotain tyydytystä tai palkintoa tekemisistään. Ainut palkinto minkä sodassa saa, on toisten ihmisten tappaminen. Sotilaat ovat kuin sätky-nukkeja ja valtion talutusnuorassa asettaen elämänsä tuntemattoman henkilön ja asian varaan.")
("Antautuminen olisi ollut tässä tapauksessa kaikkein paras ratkaisu, sillä turhat talvi ja jatko-sodat oltaisiin vältetty. Suomi olisi ehkä joutunut käymään vain yhden sodan Neuvostoliiton riveissä, ja sekään ei ollut varmaa. Eikö maalaisjärjellä ajateltuna olisi ollut parempi että veteraanimme olisivat joutuneet käymään vain yhden sodan sen sijaan että kävivät kaksi ? Tietenkin kiihkoisänmaallisten mielestä ei olisi väliä vaikka sotilaat joutuisivat käymään kymmeniä sotia, kunhan Suomen itsenäisyys säilyisi. Lisäksi, jos Suomi olisikin hävinnyt sotansa Neuvostoliittoa vastaan, niin silloinhan veteraanit olisivat joutuneet käymään neljä sotaa yhden sodan sijaan; talvisodan, jatko-sodan, sodan natsi-Saksaa vastaan ja vielä sodan itsenäistymisestä jos natsi-Saksa olisi voittanut Neuvostoliiton.")
("Armeija syö ihmisen elämästä 36 kuukautta eli 3 vuotta. 6 kuukautta menee ennen armeijaa siihen jännittämiseen, 6 kuukautta menee itse armeijaan, 6 kuukautta menee siihen mitä piti tehdä kun oli armeijassa, 6 kuukautta menee yhteiskuntaan uudelleen sopeutumiseen, 6 kuukautta autenttisen itsensä uudelleen löytämiseen ja 6 kuukautta kertausharjoituksiin. Jos miehen keskimääräinen elinikä on 74 vuotta, tuhlautuu niin turhan asian kuin armeijan takia peräti 4% miehen elämästä!")
("Armeija-aika on itsemurhariski, sillä itsemurhat armeijassa perustuu siihen että subjekti pelkää että vanhemmat, yhteiskunta ja suku tallaavat hänet alleen, jos ei suoriudu armeijasta. Yksi myytti Suomessa on, että armeija on muka pakko käydä. Maailmassa on hyvin vähän asioita mitkä on pakko tehdä. Meidän on pakko hengittää happea että pysyisimme hengissä, meidän on pakko syödä ruokaa ja juoda vettä jotta pysyisimme hengissä. Mutta koskaan, milloinkaan meidän ei ole pakko käydä armeijaa. Me emme kuole jos emme käy armeijaa.")
("Minä kerron sinulle nyt ja tasan tarkkaan mitä sodassa todennäköisimmin tapahtuu. Kaikkein todennäköisimmin , sinä vammaudut loppuelämäksesi. Kuinka tyhmältä sinusta tuntuisi jos Suomi häviäisi sotansa, ja istuisit koko loppuelämäsi jossain venäläisessä sairaalassa masentuneena ja siltikin sinä tarvitsisit henkilökohtaista avustajaa jopa ihan yksinkertaisimmissakin tehtävissä. Kuinka kivaa on saada kranaatinsiru silmään, miina jalkoihin tai litistyä tankin alle ? Voit vammautua useaan otteeseen, mutta parantuessasi joudut rintamalle takaisin. Tajuatko nyt että sinulla ei ole muuta arvoa tälle maalle kuin tappajana toimiminen ?")
("Sotaveteraanisukupolvi, heidän jälkeläisensä ja heidän jälkeläisensä vaativat sukunsa miehiltä armeijan suorittamista hengissä, vammautuneena, mielenterveysongelmaisena tai kuolleena. Heidän mielestään armeija pitää käydä lähinnä veteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi. Siviilipalvelusvaihtoehdosta ei ole edes tietoakaan maaseudulla asuneilla miehillä, koska Suomen media, Puolustusvoimat ja nuorten vanhemmat haluavat puhua asiasta mahdollisimman vähän. Sen sijaan armeijaa mainostetaan ainoana oikeana vaihtoehtona, ja ’miestenkouluna’, ’kansalaisvelvollisuutena’ ja ’sotaväkenä’, niin kuin vanhalla kansalla on tapana sanoa.")
Otteita kirjastani
62
1870
Vastaukset
- :::::::::::::::::::::::::::...
Juuri sitä mitä Krusaderilta pystyi odottamaan. Provosoivaa ja yksinkertaisia kirjoitusvirheitä täynnä olevaa roskapropagandaa.
Ihan oikeasti Krusander, mitä huumeita sinä käytät? Eihän tuollaista provosoivaa roskaa kukaan kustantaja julkaise. Herää tähän maailman. - r-e-s-s-u
"Antautuminen olisi ollut tässä tapauksessa kaikkein paras ratkaisu, sillä turhat talvi ja jatko-sodat oltaisiin vältetty. Eikö maalaisjärjellä ajateltuna olisi ollut parempi että veteraanimme olisivat joutuneet käymään vain yhden sodan sen sijaan että kävivät kaksi ?"
Luultavasti puna-armeija olisi pakottanut suomen miehet riveihinsä ja kuluttanut heidän verensä kuiviin. Puna-armeijan tyyliin kuuluivat massamaiset hyökkäykset, jossa yksittäisen ihmisen tai pataljoonankaan menetys ei merkinnyt mitään.
Samaan aikaan osa suomalaisista olisi käynyt veristä sissisotaa miehittäjää vastaan (kuten Virossa 50-luvulle asti).
Tappiot olisivat olleet ihan eri luokkaa kuin toteutuneessa menneisyydessä tapahtui.
Ehkäpä sinäkään et olisi syntynyt ja mainio kirjasi jäisi kirjoittamatta...
Maan itsenäisyys ei näytä merkitsevän sinulle mitään. Itsestäänselvyyksiä ei osaa arvostaa.
---
Ps. Jos julkaiset kirjasi täällä pala palalta eihän sitä enää kukaan osta :) "Sotilaan rooli, toisinkuin sivarin, joka on halveksittu, on erittäin korkealle arvostettu. Sotilas leima on saanut ikään kuin Jumalan roolin täällä Suomessa. Kävisit armeijan itku kurkussa ilman motivaatiota tai halua, jättäen kylmästi varjoosi oman identiteetin, niin kunhan olet armeijan käynyt niin se riittää jo arvostukseen täällä Suomessa. Joku voi luulla itsestään vaikka mitä kun aina kun pitäisi ottaa omistussuhde tai omistaa joku tilanne niin tällaiset veltot ja usein heikkoluonteiset vetoavat leimaansa sanoen:” minä olen sentään armeijan käynyt”. Mitä sitten ? Mitä armeijan käyminen auttaa jos saat takkiisi ja luhistut jokaisessa vastoinkäymisessä minkä kohtaat. Toinen kummallinen asia on se, kun ihmiset tekevät mikä toimii, ja tekevät siksi että he saavat jotain tyydytystä tai palkintoa tekemisistään. Ainut palkinto minkä sodassa saa, on toisten ihmisten tappaminen. Sotilaat ovat kuin sätky-nukkeja ja valtion talutusnuorassa asettaen elämänsä tuntemattoman henkilön ja asian varaan.")"
Ainakin täällä suomessa sitä armeijan suorittamista on arvostettu aina erittäin kovasti, kun taas sivarin käymistä ja totaalikieltäytymistä on pidetty aina epämiehekkäänä, häpeällisenä ja vääränä ratkaisuna. Suurin osa suomalaisista kun ei valitettavasti ota ollenkaan huomioon sitä asiaa, että nuorten miesten oma arvomaailma ja heidän elämänarvot saattavat olla hyvinkin erilaisia kun näillä isänmaallisilla armeijan kannattajilla, jotka eivät suostuisi olemaan minkään muun valtion kansalaisia kun tämän suomenmaan.
"("Antautuminen olisi ollut tässä tapauksessa kaikkein paras ratkaisu, sillä turhat talvi ja jatko-sodat oltaisiin vältetty. Suomi olisi ehkä joutunut käymään vain yhden sodan Neuvostoliiton riveissä, ja sekään ei ollut varmaa. Eikö maalaisjärjellä ajateltuna olisi ollut parempi että veteraanimme olisivat joutuneet käymään vain yhden sodan sen sijaan että kävivät kaksi ? Tietenkin kiihkoisänmaallisten mielestä ei olisi väliä vaikka sotilaat joutuisivat käymään kymmeniä sotia, kunhan Suomen itsenäisyys säilyisi. Lisäksi, jos Suomi olisikin hävinnyt sotansa Neuvostoliittoa vastaan, niin silloinhan veteraanit olisivat joutuneet käymään neljä sotaa yhden sodan sijaan; talvisodan, jatko-sodan, sodan natsi-Saksaa vastaan ja vielä sodan itsenäistymisestä jos natsi-Saksa olisi voittanut Neuvostoliiton.")"
Tämä asia on myös täysin totta. Valitettavasti suurin osa suomalaisista kun ei vaan pysty ymmärtämään pasifismia, aseistakieltäytymistä ja rauhanomaisia elämänarvoja.
"("Armeija-aika on itsemurhariski, sillä itsemurhat armeijassa perustuu siihen että subjekti pelkää että vanhemmat, yhteiskunta ja suku tallaavat hänet alleen, jos ei suoriudu armeijasta. Yksi myytti Suomessa on, että armeija on muka pakko käydä. Maailmassa on hyvin vähän asioita mitkä on pakko tehdä. Meidän on pakko hengittää happea että pysyisimme hengissä, meidän on pakko syödä ruokaa ja juoda vettä jotta pysyisimme hengissä. Mutta koskaan, milloinkaan meidän ei ole pakko käydä armeijaa. Me emme kuole jos emme käy armeijaa.")"
Tämä asia on myös täysin totta, sillä todellisuudessa ihmisten ei ole mikään pakko käydä armeijaa. On olemassa myös siviilipalvelus ja tietenkin totaalikieltäytyminen, ellei halua lähteä suorittamaan 13-kuukauden pituista siviilipalvelusta. Yhteiskunta ja sodan kokeneet vanhukset vaan yrittävät painostaa suomalaisille kovasti sitä asiaa, että se armeijan suorittaminen olisi jokaisen suomalaismiehen pakollinen velvollisuus, josta ei olisi mahdollisuuksia kieltäytyä.
"("Minä kerron sinulle nyt ja tasan tarkkaan mitä sodassa todennäköisimmin tapahtuu. Kaikkein todennäköisimmin , sinä vammaudut loppuelämäksesi. Kuinka tyhmältä sinusta tuntuisi jos Suomi häviäisi sotansa, ja istuisit koko loppuelämäsi jossain venäläisessä sairaalassa masentuneena ja siltikin sinä tarvitsisit henkilökohtaista avustajaa jopa ihan yksinkertaisimmissakin tehtävissä. Kuinka kivaa on saada kranaatinsiru silmään, miina jalkoihin tai litistyä tankin alle ? Voit vammautua useaan otteeseen, mutta parantuessasi joudut rintamalle takaisin. Tajuatko nyt että sinulla ei ole muuta arvoa tälle maalle kuin tappajana toimiminen ?")"
Suomessa armeijasta ja sodasta on haluttu antaa aina äärimmäisen positiivinen ja sankarimainen kuva suomalaisnuorisolle. Näitä armeijan ikäviä puolia, kuten simputusta ja henkisiä kärsimyksiä ei koskaan ole käsitelty kovin avoimesti mediassa, eikä varsinkaan kerrottu niistä suoraan armeijaan meneville nuorille miehille. Lisäksi sodan kauheuksista ja sen aiheuttamista traumoista ei ole kerrottu mitään historiankirjoissa, eikä missään muussakaan mediassa.
"("Sotaveteraanisukupolvi, heidän jälkeläisensä ja heidän jälkeläisensä vaativat sukunsa miehiltä armeijan suorittamista hengissä, vammautuneena, mielenterveysongelmaisena tai kuolleena. Heidän mielestään armeija pitää käydä lähinnä veteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi. Siviilipalvelusvaihtoehdosta ei ole edes tietoakaan maaseudulla asuneilla miehillä, koska Suomen media, Puolustusvoimat ja nuorten vanhemmat haluavat puhua asiasta mahdollisimman vähän. Sen sijaan armeijaa mainostetaan ainoana oikeana vaihtoehtona, ja ’miestenkouluna’, ’kansalaisvelvollisuutena’ ja ’sotaväkenä’, niin kuin vanhalla kansalla on tapana sanoa.")"
Tämä asia on niin totta, kun olla ja voi! Olen itse huomannut ihan saman asian vaikka kuinka monissa eri tilanteissa. Erityisesti sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset pitävät aina armeijan suorittamista erittäin kunniallisena ja ihailtavana asiana, heidän mielestä on aina hienoa saada kaikki suomalaismiehet armeijaan näiden iänikuisten vanhojen perinteiden takia. Ettei se talvisodan henki vaan pääsisi unohtumaan maailman muuttumisen myötä. Sen olen myös todennut, ettei maaseudulla ja pienillä paikkakunnilla ole juuri minkäänlaista tietoa siviilipalveluksesta, eikä varsinkaan totaalikieltäytymisestä. Puolustusvoimat, suomalainen media ja nuorten vanhemmat kun eivät halua tiedottaa näistä asioista armeijaikäisille nuorille miehille. En yhtään ihmettelisi sitä asiaa, jos puolustusvoimien kutsuntatilaisuudessa kerrottaisiin vieläkin vähemmän tietoa siviilipalveluksesta näillä pienillä maalaisseutupaikkakunnilla. Kyllä sitä luulisi, että nykyaikana nuoret olisivat tietoisia asioista kun on olemassa monenlaisia sanomalehtiä, internettiä ja muuta infoa josta mahdollisuus saada tietoa erilaisista asioista. Näillä pienemmillä paikkakunnilla kun sitä armeijaa mainostetaan nuorille ainoana oikeana vaihtoehtona ja "miesten kouluna" jossa opetetaan "oikeita ja terveitä" elämänarvoja, siviilipalveluksesta kun ei haluta kertoa, koska asepalvelus on jokaisen suomalaismiehen "perusvelvollisuus" josta yksikään terve ja armeijaan kykenevä mies ei saisi kieltäytyä. Sodan kokeneiden vanhusten mielestähän se on niin hienoa saada nuoret miehet "sotaväkeen" kuten heidänkin nuoruudessa oli aina tapana. Nämä asenteet elävät vieläkin erittäin voimakkaana suomalaisella maaseudulla ja muilla pienemmillä paikkakunnilla, jossa siitä siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä ei haluta tiedottaa mitään, koska sitä pidettäisiin vain nuorison mielen "myrkyttämisenä" ja "väärien asenteiden opettamisena".- SEGSASRGADRGTR
Mitä ihmettä se pappa täällä oikein levittelee noita ikivanhoja mielipiteitään.
Paas pappa painuen takaisin sinne palvelutaloon tai eläkeläispalstalle "Ainakin täällä suomessa sitä armeijan suorittamista on arvostettu aina erittäin kovasti, kun taas sivarin käymistä ja totaalikieltäytymistä on pidetty aina epämiehekkäänä, häpeällisenä ja vääränä ratkaisuna. Suurin osa suomalaisista kun ei valitettavasti ota ollenkaan huomioon sitä asiaa, että nuorten miesten oma arvomaailma ja heidän elämänarvot saattavat olla hyvinkin erilaisia kun näillä isänmaallisilla armeijan kannattajilla, jotka eivät suostuisi olemaan minkään muun valtion kansalaisia kun tämän suomenmaan."
Totta. Armeijan käyminen kun on suomessa se ainut ja oikea, 'hyvän' ihmisen valinta, kun taas epäisänmaallisia ajatuksia on kauhisteltu ja pidetty kamalimpana mitä tästä suomenmaasta oikein löytyy ikinä. Joillekin sopii myös paremmin oman tiensä kulkeminen, rauhassa pohdiskellen, eikä ollenkaan tunteeton huutaminen ja epäkunnioittava puhetyyli, mitä armeijassa saa kuulla. Armeijassa kun ei ole MITÄÄN itsemääräämisoikeutta, ei mitään suojaa, vaan on mielivaltaisten, sadististen ja rasististen upseerien hännystelijöinä syömässä vaikka sian paskaa ja nuolemassa heidän toisten perseenrei'issä olleita saappaitaan! Lisäksi varusmiesten tunteilla leikitään ja porukkaan sopeutumattomia rankaistaan koko komppanian toimesta.
"Tämä asia on myös täysin totta. Valitettavasti suurin osa suomalaisista kun ei vaan pysty ymmärtämään pasifismia, aseistakieltäytymistä ja rauhanomaisia elämänarvoja."
Pasifistit kun ovat niitä 'pahoja' ihmisiä näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä.
"Tämä asia on myös täysin totta, sillä todellisuudessa ihmisten ei ole mikään pakko käydä armeijaa. On olemassa myös siviilipalvelus ja tietenkin totaalikieltäytyminen, ellei halua lähteä suorittamaan 13-kuukauden pituista siviilipalvelusta. Yhteiskunta ja sodan kokeneet vanhukset vaan yrittävät painostaa suomalaisille kovasti sitä asiaa, että se armeijan suorittaminen olisi jokaisen suomalaismiehen pakollinen velvollisuus, josta ei olisi mahdollisuuksia kieltäytyä."
Suomessa miehet uhkailevat, syyttelevät ja ahdistavat nurkkaan jo pikkulapsia tällä armeija-asialla. Siksi Suomalaiset miehet voivat niin huonosti kun heidän lapsuutensa riistetään ja heidän arvonsa revitään heiltä kun he ollaan 'vihdoin' saatu armeijaan kaikkien vanhusten miellyttämisen kunniaksi.
"Suomessa armeijasta ja sodasta on haluttu antaa aina äärimmäisen positiivinen ja sankarimainen kuva suomalaisnuorisolle. Näitä armeijan ikäviä puolia, kuten simputusta ja henkisiä kärsimyksiä ei koskaan ole käsitelty kovin avoimesti mediassa, eikä varsinkaan kerrottu niistä suoraan armeijaan meneville nuorille miehille. Lisäksi sodan kauheuksista ja sen aiheuttamista traumoista ei ole kerrottu mitään historiankirjoissa, eikä missään muussakaan mediassa."
Armeijassa on monta eri asiaa millä uhataan ihmisen olemassaoloa. Sodassa voi kuolla, vammautua, saada mielenterveysongelmia ja tämä kaikki antaa potkua työttömyyskyvyttömyydelle, yksinäisyydelle, köyhyydelle ja masennukselle ja kaikelle muulle mitä tässä paskamaassa on jo ihan tarpeeksi.Krusader kirjoitti:
"Ainakin täällä suomessa sitä armeijan suorittamista on arvostettu aina erittäin kovasti, kun taas sivarin käymistä ja totaalikieltäytymistä on pidetty aina epämiehekkäänä, häpeällisenä ja vääränä ratkaisuna. Suurin osa suomalaisista kun ei valitettavasti ota ollenkaan huomioon sitä asiaa, että nuorten miesten oma arvomaailma ja heidän elämänarvot saattavat olla hyvinkin erilaisia kun näillä isänmaallisilla armeijan kannattajilla, jotka eivät suostuisi olemaan minkään muun valtion kansalaisia kun tämän suomenmaan."
Totta. Armeijan käyminen kun on suomessa se ainut ja oikea, 'hyvän' ihmisen valinta, kun taas epäisänmaallisia ajatuksia on kauhisteltu ja pidetty kamalimpana mitä tästä suomenmaasta oikein löytyy ikinä. Joillekin sopii myös paremmin oman tiensä kulkeminen, rauhassa pohdiskellen, eikä ollenkaan tunteeton huutaminen ja epäkunnioittava puhetyyli, mitä armeijassa saa kuulla. Armeijassa kun ei ole MITÄÄN itsemääräämisoikeutta, ei mitään suojaa, vaan on mielivaltaisten, sadististen ja rasististen upseerien hännystelijöinä syömässä vaikka sian paskaa ja nuolemassa heidän toisten perseenrei'issä olleita saappaitaan! Lisäksi varusmiesten tunteilla leikitään ja porukkaan sopeutumattomia rankaistaan koko komppanian toimesta.
"Tämä asia on myös täysin totta. Valitettavasti suurin osa suomalaisista kun ei vaan pysty ymmärtämään pasifismia, aseistakieltäytymistä ja rauhanomaisia elämänarvoja."
Pasifistit kun ovat niitä 'pahoja' ihmisiä näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä.
"Tämä asia on myös täysin totta, sillä todellisuudessa ihmisten ei ole mikään pakko käydä armeijaa. On olemassa myös siviilipalvelus ja tietenkin totaalikieltäytyminen, ellei halua lähteä suorittamaan 13-kuukauden pituista siviilipalvelusta. Yhteiskunta ja sodan kokeneet vanhukset vaan yrittävät painostaa suomalaisille kovasti sitä asiaa, että se armeijan suorittaminen olisi jokaisen suomalaismiehen pakollinen velvollisuus, josta ei olisi mahdollisuuksia kieltäytyä."
Suomessa miehet uhkailevat, syyttelevät ja ahdistavat nurkkaan jo pikkulapsia tällä armeija-asialla. Siksi Suomalaiset miehet voivat niin huonosti kun heidän lapsuutensa riistetään ja heidän arvonsa revitään heiltä kun he ollaan 'vihdoin' saatu armeijaan kaikkien vanhusten miellyttämisen kunniaksi.
"Suomessa armeijasta ja sodasta on haluttu antaa aina äärimmäisen positiivinen ja sankarimainen kuva suomalaisnuorisolle. Näitä armeijan ikäviä puolia, kuten simputusta ja henkisiä kärsimyksiä ei koskaan ole käsitelty kovin avoimesti mediassa, eikä varsinkaan kerrottu niistä suoraan armeijaan meneville nuorille miehille. Lisäksi sodan kauheuksista ja sen aiheuttamista traumoista ei ole kerrottu mitään historiankirjoissa, eikä missään muussakaan mediassa."
Armeijassa on monta eri asiaa millä uhataan ihmisen olemassaoloa. Sodassa voi kuolla, vammautua, saada mielenterveysongelmia ja tämä kaikki antaa potkua työttömyyskyvyttömyydelle, yksinäisyydelle, köyhyydelle ja masennukselle ja kaikelle muulle mitä tässä paskamaassa on jo ihan tarpeeksi."Armeijan käyminen kun on suomessa se ainut ja oikea, 'hyvän' ihmisen valinta, kun taas epäisänmaallisia ajatuksia on kauhisteltu ja pidetty kamalimpana mitä tästä suomenmaasta oikein löytyy ikinä. "
Ei kukaan halua petturuuden keskellä olla.
"Joillekin sopii myös paremmin oman tiensä kulkeminen, rauhassa pohdiskellen, eikä ollenkaan tunteeton huutaminen ja epäkunnioittava puhetyyli, mitä armeijassa saa kuulla. "
Et ole edes ollut intissä niin et todellakaan tiedä mistä puhut. Lopeta tuo vitun tunteeton haukkumisesi ja epäkunnioittava inkutuksesi.
"Armeijassa kun ei ole MITÄÄN itsemääräämisoikeutta, ei mitään suojaa, vaan on mielivaltaisten, sadististen ja rasististen upseerien hännystelijöinä syömässä vaikka sian paskaa ja nuolemassa heidän toisten perseenrei'issä olleita saappaitaan! "
Surkea yritys hankkia huomiota liioittelulla. Ei herätä mitään muuta kuin vihaa tuollainen julistelusi joka turvautuu alatyyliin koska asiaa ei ole.
"Lisäksi varusmiesten tunteilla leikitään ja porukkaan sopeutumattomia rankaistaan koko komppanian toimesta. "
Alapa antaa näyttöä.
"Pasifistit kun ovat niitä 'pahoja' ihmisiä näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä. "
Jos 'pasifismi' on tuollaista ihmisvihaa ja haukkumista olen ilomielinen suomiskini ja rasisti.
"Suomessa miehet uhkailevat, syyttelevät ja ahdistavat nurkkaan jo pikkulapsia tällä armeija-asialla. "
Ainoa joka tällä palstalla uhkailee, syyttelee ja ahdistaa nurkkaan olette te koska ette anna sijaa harkinnalle ja ennen kaikkea ERI MIELTÄ OLEMISELLE!
"Siksi Suomalaiset miehet voivat niin huonosti kun heidän lapsuutensa riistetään ja heidän arvonsa revitään heiltä kun he ollaan 'vihdoin' saatu armeijaan kaikkien vanhusten miellyttämisen kunniaksi. "
Älä ala saatana toistamaan tuota valetta. Ei mene läpi ja vain ärsyttää ihmisiä. Kyllä niitä vanhuksia voi miellyttää paremmillakin tavoilla ja tekin sen tiedätte.
"Armeijassa on monta eri asiaa millä uhataan ihmisen olemassaoloa. "
Enemmän siviilissä.
"Sodassa voi kuolla, vammautua, saada mielenterveysongelmia ja tämä kaikki antaa potkua työttömyyskyvyttömyydelle, yksinäisyydelle, köyhyydelle ja masennukselle ja kaikelle muulle mitä tässä paskamaassa on jo ihan tarpeeksi. "
Suurin osa kuolemista, vammautumisista, mielenterveysongelmista saadaan siviilissä. Lisäksi vain siviilissä joutuu alttiiksi työttömyyskyvyttömyydelle, yksinäisyydelle, köyhyydelle ja masennukselle ja kaikelle muulle vastaavalle.
Kerro muuten miksi 58-vuotias mies tekee itsemurhan? Et ole vieläkään vastannut ja se ei paranna asemaasi.- r-e-s-s-u
"Suomessa armeijasta ja sodasta on haluttu antaa aina äärimmäisen positiivinen ja sankarimainen kuva suomalaisnuorisolle. Näitä armeijan ikäviä puolia, kuten simputusta ja henkisiä kärsimyksiä ei koskaan ole käsitelty kovin avoimesti mediassa, eikä varsinkaan kerrottu niistä suoraan armeijaan meneville nuorille miehille. Lisäksi sodan kauheuksista ja sen aiheuttamista traumoista ei ole kerrottu mitään historiankirjoissa, eikä missään muussakaan mediassa. "
Nykyaikaisissa sotaelokuvissa on sodan sankarillistaminen jäänyt pois (poikkeuksena tietysti amerikkalaiset). Sodan kuvaaminen kaikkine kärsimyksineen on nykymalli.
Puolustusvoimien opetuselokuvissa kuvataan sodan olosuhteita ja tappioita realistisesti. Esimerkkinä vaikkapa elokuvat kemiallinen tappaja, taistelukenttä, tulikaste ja polttoase.
http://www.mil.fi/paaesikunta/tiedotteet/1645.dsp
Tuossa yksi traileri, valitettavasti nämä eivät ole saatavana yleisessä levityksessä. Syynä juuri mainitsemani realismi...
Mihin siis perustuu väite "äärimmäisen sankarillisen ja positiivisen kuvan antaminen sodasta" ???
Mikäli luet lehtiä voit todeta, että simputustapauksiin puututaan aina, kun ne tuodaan kantahenkilökunnan tietoon. Kunpa koulukiusaamiseen puututtaisiin yhtä hyvin.
Mitä tulee henkiseen kärsimykseen se on vaikeasti mitattava asia. Joku voi kärsiä kovasti jostakin asiasta, jota toinen ei edes huomaa. Tehtäviä, joihin armeija kouluttaa, ei voida suorittaa kirjekurssina tai edes lähiopetuksena luokkaoloissa.
Kaikille armeija ei sovi, vaihtoehto on.
"Nämä asenteet elävät vieläkin erittäin voimakkaana suomalaisella maaseudulla ja muilla pienemmillä paikkakunnilla..."
Monesti mainitset "syrjäseudut" negatiivisessa mielessä. Tottakai saat viihtyä vain kaupungeissa, jos haluat.
"Syrjäseutujen" hyväksi puoleksi voinee laskea ainakin sen, että siellä kasvaneet ovat yleensä henkisesti terveempiä kuin "aseman lapset".
Samaten sosiaalinen vastuu on toista kuin suurkaupungissa. Helsingissä (ehkä Lahdessa myös) voidaan ihminen tappaa tai raiskata kadulla ilman, että ohikulkijat puuttuvat.
Tervetuloa käymään pohjoisen itärajan (syrjäseutua huom!) kunnissa. Täällä muistetaan rajan kirot edelleen. Puolustuskykyä pidetään tärkeänä järkisyistä, ei menneiden sankarien muistoksi.
Olethan aina pitänyt matkailua hyvänä juttuna... Lukkijurpo kirjoitti:
"Armeijan käyminen kun on suomessa se ainut ja oikea, 'hyvän' ihmisen valinta, kun taas epäisänmaallisia ajatuksia on kauhisteltu ja pidetty kamalimpana mitä tästä suomenmaasta oikein löytyy ikinä. "
Ei kukaan halua petturuuden keskellä olla.
"Joillekin sopii myös paremmin oman tiensä kulkeminen, rauhassa pohdiskellen, eikä ollenkaan tunteeton huutaminen ja epäkunnioittava puhetyyli, mitä armeijassa saa kuulla. "
Et ole edes ollut intissä niin et todellakaan tiedä mistä puhut. Lopeta tuo vitun tunteeton haukkumisesi ja epäkunnioittava inkutuksesi.
"Armeijassa kun ei ole MITÄÄN itsemääräämisoikeutta, ei mitään suojaa, vaan on mielivaltaisten, sadististen ja rasististen upseerien hännystelijöinä syömässä vaikka sian paskaa ja nuolemassa heidän toisten perseenrei'issä olleita saappaitaan! "
Surkea yritys hankkia huomiota liioittelulla. Ei herätä mitään muuta kuin vihaa tuollainen julistelusi joka turvautuu alatyyliin koska asiaa ei ole.
"Lisäksi varusmiesten tunteilla leikitään ja porukkaan sopeutumattomia rankaistaan koko komppanian toimesta. "
Alapa antaa näyttöä.
"Pasifistit kun ovat niitä 'pahoja' ihmisiä näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä. "
Jos 'pasifismi' on tuollaista ihmisvihaa ja haukkumista olen ilomielinen suomiskini ja rasisti.
"Suomessa miehet uhkailevat, syyttelevät ja ahdistavat nurkkaan jo pikkulapsia tällä armeija-asialla. "
Ainoa joka tällä palstalla uhkailee, syyttelee ja ahdistaa nurkkaan olette te koska ette anna sijaa harkinnalle ja ennen kaikkea ERI MIELTÄ OLEMISELLE!
"Siksi Suomalaiset miehet voivat niin huonosti kun heidän lapsuutensa riistetään ja heidän arvonsa revitään heiltä kun he ollaan 'vihdoin' saatu armeijaan kaikkien vanhusten miellyttämisen kunniaksi. "
Älä ala saatana toistamaan tuota valetta. Ei mene läpi ja vain ärsyttää ihmisiä. Kyllä niitä vanhuksia voi miellyttää paremmillakin tavoilla ja tekin sen tiedätte.
"Armeijassa on monta eri asiaa millä uhataan ihmisen olemassaoloa. "
Enemmän siviilissä.
"Sodassa voi kuolla, vammautua, saada mielenterveysongelmia ja tämä kaikki antaa potkua työttömyyskyvyttömyydelle, yksinäisyydelle, köyhyydelle ja masennukselle ja kaikelle muulle mitä tässä paskamaassa on jo ihan tarpeeksi. "
Suurin osa kuolemista, vammautumisista, mielenterveysongelmista saadaan siviilissä. Lisäksi vain siviilissä joutuu alttiiksi työttömyyskyvyttömyydelle, yksinäisyydelle, köyhyydelle ja masennukselle ja kaikelle muulle vastaavalle.
Kerro muuten miksi 58-vuotias mies tekee itsemurhan? Et ole vieläkään vastannut ja se ei paranna asemaasi."Ei kukaan halua petturuuden keskellä olla."
Miksi sinä maailmaa nähnyt järkevä ihminen olet sitä mieltä että sopeutumattomat ihmiset ovat pettureita. Kaikki eivät saa isänmaallista kasvatusta eikä henkistä valmennusta armeijaa varten. Mitä olen sydämen pohjastani vastaan.
"Kyllä niitä vanhuksia voi miellyttää paremmillakin tavoilla ja tekin sen tiedätte."
Ette tajua sitä että minun isovanhempani haukkuivat minut maanrakoon kun saivat kuulla 'väärästä' sivarivalinnastani ja nyt minusta juorutaan kaikenlaista tuolla suvussa.
"Suurin osa kuolemista, vammautumisista, mielenterveysongelmista saadaan siviilissä."
Miksen saisi tiedottaa asioista mitkä olisi hyvä tulla ilmi jo nuorelle itselleen ? Sodassa on 99% todennäköisempi varsinkin eturintamassa vammautua, kuolla ja menettää hermonsa kuin tavallisessa siviilielämässä.
"Kerro muuten miksi 58-vuotias mies tekee itsemurhan?"
Kehno kysymys. Miksi juuri 58- vuotias ? Miksei 59 ?Krusader kirjoitti:
"Ei kukaan halua petturuuden keskellä olla."
Miksi sinä maailmaa nähnyt järkevä ihminen olet sitä mieltä että sopeutumattomat ihmiset ovat pettureita. Kaikki eivät saa isänmaallista kasvatusta eikä henkistä valmennusta armeijaa varten. Mitä olen sydämen pohjastani vastaan.
"Kyllä niitä vanhuksia voi miellyttää paremmillakin tavoilla ja tekin sen tiedätte."
Ette tajua sitä että minun isovanhempani haukkuivat minut maanrakoon kun saivat kuulla 'väärästä' sivarivalinnastani ja nyt minusta juorutaan kaikenlaista tuolla suvussa.
"Suurin osa kuolemista, vammautumisista, mielenterveysongelmista saadaan siviilissä."
Miksen saisi tiedottaa asioista mitkä olisi hyvä tulla ilmi jo nuorelle itselleen ? Sodassa on 99% todennäköisempi varsinkin eturintamassa vammautua, kuolla ja menettää hermonsa kuin tavallisessa siviilielämässä.
"Kerro muuten miksi 58-vuotias mies tekee itsemurhan?"
Kehno kysymys. Miksi juuri 58- vuotias ? Miksei 59 ?"Miksi sinä maailmaa nähnyt järkevä ihminen olet sitä mieltä että sopeutumattomat ihmiset ovat pettureita. "
Koska sopeutumishaluttomuus yhdistettynä paikalle jäämiseen on merkki petollisuudesta. Ennen kaikkea itselleen, mutta myös muille.
"Kaikki eivät saa isänmaallista kasvatusta eikä henkistä valmennusta armeijaa varten. "
Ei niin ja en ole oikea arvioimaan onko se oikein vai väärin. Teistä päätellen se on äärimmäisen väärin. Että ihmisten identiteettiä ei vahvisteta.
"Ette tajua sitä että minun isovanhempani haukkuivat minut maanrakoon kun saivat kuulla 'väärästä' sivarivalinnastani ja nyt minusta juorutaan kaikenlaista tuolla suvussa. "
Taitaa olla kaikki siitä ansaittua? Viisas ihminen joko jättää juoruamiset sikseen tai sitten hän oikoo ne. Sinä vain kyräilet ja olet kaunainen kun voisit vetää asiat suoraan esille.
"Miksen saisi tiedottaa asioista mitkä olisi hyvä tulla ilmi jo nuorelle itselleen ? "
Sinä valehtelet. Lyhyesti ja yksinkertaisesti.
"Sodassa on 99% todennäköisempi varsinkin eturintamassa vammautua, kuolla ja menettää hermonsa kuin tavallisessa siviilielämässä. "
Niinpä. Asiasta tiedetään. Kulkee nimellä kranaattishokki (shellshock) tai sitten jälkitraumaattinen oireyhtymä (PTSD).
Ei yhtään huono kysymys. Sinä kun koko ajan olet esittänyt väitettä että kaikki itsemurhat johtuvat aina armeijasta niin haluan kuulla sinun selityksesi miksi 58-vuotias mies tekee itsemurhan? Älä venkuloi tai kiertele vaan vastaa!r-e-s-s-u kirjoitti:
"Suomessa armeijasta ja sodasta on haluttu antaa aina äärimmäisen positiivinen ja sankarimainen kuva suomalaisnuorisolle. Näitä armeijan ikäviä puolia, kuten simputusta ja henkisiä kärsimyksiä ei koskaan ole käsitelty kovin avoimesti mediassa, eikä varsinkaan kerrottu niistä suoraan armeijaan meneville nuorille miehille. Lisäksi sodan kauheuksista ja sen aiheuttamista traumoista ei ole kerrottu mitään historiankirjoissa, eikä missään muussakaan mediassa. "
Nykyaikaisissa sotaelokuvissa on sodan sankarillistaminen jäänyt pois (poikkeuksena tietysti amerikkalaiset). Sodan kuvaaminen kaikkine kärsimyksineen on nykymalli.
Puolustusvoimien opetuselokuvissa kuvataan sodan olosuhteita ja tappioita realistisesti. Esimerkkinä vaikkapa elokuvat kemiallinen tappaja, taistelukenttä, tulikaste ja polttoase.
http://www.mil.fi/paaesikunta/tiedotteet/1645.dsp
Tuossa yksi traileri, valitettavasti nämä eivät ole saatavana yleisessä levityksessä. Syynä juuri mainitsemani realismi...
Mihin siis perustuu väite "äärimmäisen sankarillisen ja positiivisen kuvan antaminen sodasta" ???
Mikäli luet lehtiä voit todeta, että simputustapauksiin puututaan aina, kun ne tuodaan kantahenkilökunnan tietoon. Kunpa koulukiusaamiseen puututtaisiin yhtä hyvin.
Mitä tulee henkiseen kärsimykseen se on vaikeasti mitattava asia. Joku voi kärsiä kovasti jostakin asiasta, jota toinen ei edes huomaa. Tehtäviä, joihin armeija kouluttaa, ei voida suorittaa kirjekurssina tai edes lähiopetuksena luokkaoloissa.
Kaikille armeija ei sovi, vaihtoehto on.
"Nämä asenteet elävät vieläkin erittäin voimakkaana suomalaisella maaseudulla ja muilla pienemmillä paikkakunnilla..."
Monesti mainitset "syrjäseudut" negatiivisessa mielessä. Tottakai saat viihtyä vain kaupungeissa, jos haluat.
"Syrjäseutujen" hyväksi puoleksi voinee laskea ainakin sen, että siellä kasvaneet ovat yleensä henkisesti terveempiä kuin "aseman lapset".
Samaten sosiaalinen vastuu on toista kuin suurkaupungissa. Helsingissä (ehkä Lahdessa myös) voidaan ihminen tappaa tai raiskata kadulla ilman, että ohikulkijat puuttuvat.
Tervetuloa käymään pohjoisen itärajan (syrjäseutua huom!) kunnissa. Täällä muistetaan rajan kirot edelleen. Puolustuskykyä pidetään tärkeänä järkisyistä, ei menneiden sankarien muistoksi.
Olethan aina pitänyt matkailua hyvänä juttuna..."Puolustusvoimien opetuselokuvissa kuvataan sodan olosuhteita ja tappioita realistisesti. Esimerkkinä vaikkapa elokuvat kemiallinen tappaja, taistelukenttä, tulikaste ja polttoase."
Tottakai ne näytetään armeijassa kun kieltäytyminen on jo mahdotonta ja asianosaisille tulee lähinnä kurja ja oksettava olo.
"Mikäli luet lehtiä voit todeta, että simputustapauksiin puututaan aina, kun ne tuodaan kantahenkilökunnan tietoon. Kunpa koulukiusaamiseen puututtaisiin yhtä hyvin."
Yleensä simputuksesta kertovaa sanotaan 'mamikseksi' tai 'kielikelloksi', ja 18-26- vuotiaan kynnys kertomiseen on äärimmäisen korkea. Koulukiusaamisessa kuten simputuksessa kiusattu ja uhri luulee saavansa erityistä huomiota ja vasta vanhempana tajuaa mitä kamaluuksia olikaan takana ja silloin on jo liian myöhäistä puuttua asiaan.
""Syrjäseutujen" hyväksi puoleksi voinee laskea ainakin sen, että siellä kasvaneet ovat yleensä henkisesti terveempiä kuin "aseman lapset"."
Vakiokirjoittaja Ripa on käsittääkseni 'syrjäseuduilta' ja on ahdistunut alueella, joten väitteesi oli valetta.
"Helsingissä (ehkä Lahdessa myös) voidaan ihminen tappaa tai raiskata kadulla ilman, että ohikulkijat puuttuvat."
Kuka haluaisi puuttua puukko, ase tai pesäpallomaila käsissään riehuvan mielipuolen tekemisiin. Raiskaamaan nyt ei kukaan varmasti kadulla ala.Krusader kirjoitti:
"Puolustusvoimien opetuselokuvissa kuvataan sodan olosuhteita ja tappioita realistisesti. Esimerkkinä vaikkapa elokuvat kemiallinen tappaja, taistelukenttä, tulikaste ja polttoase."
Tottakai ne näytetään armeijassa kun kieltäytyminen on jo mahdotonta ja asianosaisille tulee lähinnä kurja ja oksettava olo.
"Mikäli luet lehtiä voit todeta, että simputustapauksiin puututaan aina, kun ne tuodaan kantahenkilökunnan tietoon. Kunpa koulukiusaamiseen puututtaisiin yhtä hyvin."
Yleensä simputuksesta kertovaa sanotaan 'mamikseksi' tai 'kielikelloksi', ja 18-26- vuotiaan kynnys kertomiseen on äärimmäisen korkea. Koulukiusaamisessa kuten simputuksessa kiusattu ja uhri luulee saavansa erityistä huomiota ja vasta vanhempana tajuaa mitä kamaluuksia olikaan takana ja silloin on jo liian myöhäistä puuttua asiaan.
""Syrjäseutujen" hyväksi puoleksi voinee laskea ainakin sen, että siellä kasvaneet ovat yleensä henkisesti terveempiä kuin "aseman lapset"."
Vakiokirjoittaja Ripa on käsittääkseni 'syrjäseuduilta' ja on ahdistunut alueella, joten väitteesi oli valetta.
"Helsingissä (ehkä Lahdessa myös) voidaan ihminen tappaa tai raiskata kadulla ilman, että ohikulkijat puuttuvat."
Kuka haluaisi puuttua puukko, ase tai pesäpallomaila käsissään riehuvan mielipuolen tekemisiin. Raiskaamaan nyt ei kukaan varmasti kadulla ala."Tottakai ne näytetään armeijassa kun kieltäytyminen on jo mahdotonta ja asianosaisille tulee lähinnä kurja ja oksettava olo. "
Eli et ole edes katsonut niitä.
"Yleensä simputuksesta kertovaa sanotaan 'mamikseksi' tai 'kielikelloksi', ja 18-26- vuotiaan kynnys kertomiseen on äärimmäisen korkea. "
Alapa todistaa väitettäsi. Tuota kynnystä pyritään koko ajan alentamaan.
"Vakiokirjoittaja Ripa on käsittääkseni 'syrjäseuduilta' ja on ahdistunut alueella, joten väitteesi oli valetta. "
Te valehtelette taas. Mainitsemasi rasisti on hullu omaa ilkeyttään ja ei hae apua vaikka hänen pitää.
"Kuka haluaisi puuttua puukko, ase tai pesäpallomaila käsissään riehuvan mielipuolen tekemisiin. "
Jolla on arvokkuutta, rohkeutta ja ylpeyttä puolustaa lähimmäistään.
"Raiskaamaan nyt ei kukaan varmasti kadulla ala. "
Oletko kuullut syrjäkadusta?
Osoititte taas todellisen pelkurimaisuutenne. Ette uskalla edes teoriassa uskaltautua tilanteeseen missä on mahdollisuus satuttaa itsensä.- r-e-s-s-u
Krusader kirjoitti:
"Puolustusvoimien opetuselokuvissa kuvataan sodan olosuhteita ja tappioita realistisesti. Esimerkkinä vaikkapa elokuvat kemiallinen tappaja, taistelukenttä, tulikaste ja polttoase."
Tottakai ne näytetään armeijassa kun kieltäytyminen on jo mahdotonta ja asianosaisille tulee lähinnä kurja ja oksettava olo.
"Mikäli luet lehtiä voit todeta, että simputustapauksiin puututaan aina, kun ne tuodaan kantahenkilökunnan tietoon. Kunpa koulukiusaamiseen puututtaisiin yhtä hyvin."
Yleensä simputuksesta kertovaa sanotaan 'mamikseksi' tai 'kielikelloksi', ja 18-26- vuotiaan kynnys kertomiseen on äärimmäisen korkea. Koulukiusaamisessa kuten simputuksessa kiusattu ja uhri luulee saavansa erityistä huomiota ja vasta vanhempana tajuaa mitä kamaluuksia olikaan takana ja silloin on jo liian myöhäistä puuttua asiaan.
""Syrjäseutujen" hyväksi puoleksi voinee laskea ainakin sen, että siellä kasvaneet ovat yleensä henkisesti terveempiä kuin "aseman lapset"."
Vakiokirjoittaja Ripa on käsittääkseni 'syrjäseuduilta' ja on ahdistunut alueella, joten väitteesi oli valetta.
"Helsingissä (ehkä Lahdessa myös) voidaan ihminen tappaa tai raiskata kadulla ilman, että ohikulkijat puuttuvat."
Kuka haluaisi puuttua puukko, ase tai pesäpallomaila käsissään riehuvan mielipuolen tekemisiin. Raiskaamaan nyt ei kukaan varmasti kadulla ala."Tottakai ne näytetään armeijassa kun kieltäytyminen on jo mahdotonta ja asianosaisille tulee lähinnä kurja ja oksettava olo. "
Eikö realismi ole parempi kuin sodan ihannointi. Armeijassa ei siis opetetakaan sodan ihannointia vaan näytetään karu totuus. Selvää rauhankasvatusta, yllättävää ehkä!
"Yleensä simputuksesta kertovaa sanotaan 'mamikseksi' tai 'kielikelloksi', ja 18-26- vuotiaan kynnys kertomiseen on äärimmäisen korkea. Koulukiusaamisessa kuten simputuksessa kiusattu ja uhri luulee saavansa erityistä huomiota ja vasta vanhempana tajuaa mitä kamaluuksia olikaan takana ja silloin on jo liian myöhäistä puuttua asiaan. "
Simputukseen puututaan kun se tuodaan tietoon. Kynnys on nykyisin kyllä todella matala... Esim. joukko-osaston komentajalle tai oikeusasiamiehelle voi kannella, jopa nimettömänä.
"Vakiokirjoittaja Ripa on käsittääkseni 'syrjäseuduilta' ja on ahdistunut alueella, joten väitteesi oli valetta. "
Ehkä yleistin liikaa. Saattaahan suurkaupungissakin olla tervehenkisiä.
"Kuka haluaisi puuttua puukko, ase tai pesäpallomaila käsissään riehuvan mielipuolen tekemisiin. Raiskaamaan nyt ei kukaan varmasti kadulla ala. "
Siinäpä se. Eihän se koske itseä, vaikka ihminen vieressä kärsii. Valitettavan yleinen asenne nykyään. Krusader kirjoitti:
"Ainakin täällä suomessa sitä armeijan suorittamista on arvostettu aina erittäin kovasti, kun taas sivarin käymistä ja totaalikieltäytymistä on pidetty aina epämiehekkäänä, häpeällisenä ja vääränä ratkaisuna. Suurin osa suomalaisista kun ei valitettavasti ota ollenkaan huomioon sitä asiaa, että nuorten miesten oma arvomaailma ja heidän elämänarvot saattavat olla hyvinkin erilaisia kun näillä isänmaallisilla armeijan kannattajilla, jotka eivät suostuisi olemaan minkään muun valtion kansalaisia kun tämän suomenmaan."
Totta. Armeijan käyminen kun on suomessa se ainut ja oikea, 'hyvän' ihmisen valinta, kun taas epäisänmaallisia ajatuksia on kauhisteltu ja pidetty kamalimpana mitä tästä suomenmaasta oikein löytyy ikinä. Joillekin sopii myös paremmin oman tiensä kulkeminen, rauhassa pohdiskellen, eikä ollenkaan tunteeton huutaminen ja epäkunnioittava puhetyyli, mitä armeijassa saa kuulla. Armeijassa kun ei ole MITÄÄN itsemääräämisoikeutta, ei mitään suojaa, vaan on mielivaltaisten, sadististen ja rasististen upseerien hännystelijöinä syömässä vaikka sian paskaa ja nuolemassa heidän toisten perseenrei'issä olleita saappaitaan! Lisäksi varusmiesten tunteilla leikitään ja porukkaan sopeutumattomia rankaistaan koko komppanian toimesta.
"Tämä asia on myös täysin totta. Valitettavasti suurin osa suomalaisista kun ei vaan pysty ymmärtämään pasifismia, aseistakieltäytymistä ja rauhanomaisia elämänarvoja."
Pasifistit kun ovat niitä 'pahoja' ihmisiä näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä.
"Tämä asia on myös täysin totta, sillä todellisuudessa ihmisten ei ole mikään pakko käydä armeijaa. On olemassa myös siviilipalvelus ja tietenkin totaalikieltäytyminen, ellei halua lähteä suorittamaan 13-kuukauden pituista siviilipalvelusta. Yhteiskunta ja sodan kokeneet vanhukset vaan yrittävät painostaa suomalaisille kovasti sitä asiaa, että se armeijan suorittaminen olisi jokaisen suomalaismiehen pakollinen velvollisuus, josta ei olisi mahdollisuuksia kieltäytyä."
Suomessa miehet uhkailevat, syyttelevät ja ahdistavat nurkkaan jo pikkulapsia tällä armeija-asialla. Siksi Suomalaiset miehet voivat niin huonosti kun heidän lapsuutensa riistetään ja heidän arvonsa revitään heiltä kun he ollaan 'vihdoin' saatu armeijaan kaikkien vanhusten miellyttämisen kunniaksi.
"Suomessa armeijasta ja sodasta on haluttu antaa aina äärimmäisen positiivinen ja sankarimainen kuva suomalaisnuorisolle. Näitä armeijan ikäviä puolia, kuten simputusta ja henkisiä kärsimyksiä ei koskaan ole käsitelty kovin avoimesti mediassa, eikä varsinkaan kerrottu niistä suoraan armeijaan meneville nuorille miehille. Lisäksi sodan kauheuksista ja sen aiheuttamista traumoista ei ole kerrottu mitään historiankirjoissa, eikä missään muussakaan mediassa."
Armeijassa on monta eri asiaa millä uhataan ihmisen olemassaoloa. Sodassa voi kuolla, vammautua, saada mielenterveysongelmia ja tämä kaikki antaa potkua työttömyyskyvyttömyydelle, yksinäisyydelle, köyhyydelle ja masennukselle ja kaikelle muulle mitä tässä paskamaassa on jo ihan tarpeeksi."Totta. Armeijan käyminen kun on suomessa se ainut ja oikea, 'hyvän' ihmisen valinta, kun taas epäisänmaallisia ajatuksia on kauhisteltu ja pidetty kamalimpana mitä tästä suomenmaasta oikein löytyy ikinä. Joillekin sopii myös paremmin oman tiensä kulkeminen, rauhassa pohdiskellen, eikä ollenkaan tunteeton huutaminen ja epäkunnioittava puhetyyli, mitä armeijassa saa kuulla. Armeijassa kun ei ole MITÄÄN itsemääräämisoikeutta, ei mitään suojaa, vaan on mielivaltaisten, sadististen ja rasististen upseerien hännystelijöinä syömässä vaikka sian paskaa ja nuolemassa heidän toisten perseenrei'issä olleita saappaitaan! Lisäksi varusmiesten tunteilla leikitään ja porukkaan sopeutumattomia rankaistaan koko komppanian toimesta."
Meillä suomessa sitä armeijan suorittamista kun on arvostettu aina niin suuresti, että sen perusteella monien suomalaisten mielestä on hyvä vertailla suomalaismiesten paremmuutta. Epäisänmaallisia ja armeijavastaisia ajatuksia kun on pidetty aina hirveinä ja vääränlaisina, etenkin sen takia, koska suomenmaa ei olisi säilynyt itsenäisenä jos sotaveteraanisukupolvi olisi ollut pasifistisia ja solidaarisia elämänarvoja kannattavia. Sitä asiaa suomalaiset eivät taas ymmärrä ollenkaan, että kaikille miehille se armeijan tiukka kuri, omien mielipiteiden unohtaminen ja alistetuksi joutuminen ei välttämättä sovi samalla tavalla kun toisille. Armeija kun on ollut aina sellainen paikka, että siellä varusmiehet käytännössä katsoen kielletään näyttämästä avoimesti tunteitaan. Tämä on varmasti yksi syy siihen, miksi suomalaismiehet eivät osaa/uskalla näyttää avoimesti tunteitaan ison ihmisjoukon keskellä. Muilla Eurooppalaisilla kun tämä tulee aivan luonnostaan, eikä siinä edes tarvitse mitään osaamista/uskallusta kuten suomalaisilla, jotka on kasvatettu ja opetettu armeijan suvaitsemattomaan, rasistiseen ja vihamieliseen ympäristöön.
"Pasifistit kun ovat niitä 'pahoja' ihmisiä näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä."
Täysin totta puhut! Näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä kun pasifismi on huono ja vääränlainen aate, koska se on vaarana suomen itsenäisyyden ja maanpuolustuksen kannalta. Tämän vuoksi nämä kiihkoisänmaalliset maanpuolustusintoilijat eivät hyväksy pasifisteja ja heidän rauhanomaisia elämänarvojaan.
"Suomessa miehet uhkailevat, syyttelevät ja ahdistavat nurkkaan jo pikkulapsia tällä armeija-asialla. Siksi Suomalaiset miehet voivat niin huonosti kun heidän lapsuutensa riistetään ja heidän arvonsa revitään heiltä kun he ollaan 'vihdoin' saatu armeijaan kaikkien vanhusten miellyttämisen kunniaksi."
Suomessa kun nuoriso aivopestään jo nuorina tähän isänmaallisuuspropagandaan, niin että yleensä jo yläasteikäisinä kaikki pojat ovat ehdottomasti sitä mieltä, että heidän täytyy mennä muutaman vuoden päästä armeijaan suorittaakseen velvollisuutensa tälle yhteiskunnalle. Sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset katsovat sitten oikein iloisina, kun nuoret suomalaismiehet astuvat sinne "sotaväkeen" kuten heidänkin nuoruudessa oli aina tapana.
"Armeijassa on monta eri asiaa millä uhataan ihmisen olemassaoloa. Sodassa voi kuolla, vammautua, saada mielenterveysongelmia ja tämä kaikki antaa potkua työttömyyskyvyttömyydelle, yksinäisyydelle, köyhyydelle ja masennukselle ja kaikelle muulle mitä tässä paskamaassa on jo ihan tarpeeksi."
Suomessa ihmiset kun on kasvatettu siihen, että he pitävät sodassa haavoittumista ja kuolemista sen arvoisena asiana, joka on välttämätöntä suomen itsenäisyyden ja suomalaisuuden säilymisen kannalta.- Daider
Krusader kirjoitti:
"Puolustusvoimien opetuselokuvissa kuvataan sodan olosuhteita ja tappioita realistisesti. Esimerkkinä vaikkapa elokuvat kemiallinen tappaja, taistelukenttä, tulikaste ja polttoase."
Tottakai ne näytetään armeijassa kun kieltäytyminen on jo mahdotonta ja asianosaisille tulee lähinnä kurja ja oksettava olo.
"Mikäli luet lehtiä voit todeta, että simputustapauksiin puututaan aina, kun ne tuodaan kantahenkilökunnan tietoon. Kunpa koulukiusaamiseen puututtaisiin yhtä hyvin."
Yleensä simputuksesta kertovaa sanotaan 'mamikseksi' tai 'kielikelloksi', ja 18-26- vuotiaan kynnys kertomiseen on äärimmäisen korkea. Koulukiusaamisessa kuten simputuksessa kiusattu ja uhri luulee saavansa erityistä huomiota ja vasta vanhempana tajuaa mitä kamaluuksia olikaan takana ja silloin on jo liian myöhäistä puuttua asiaan.
""Syrjäseutujen" hyväksi puoleksi voinee laskea ainakin sen, että siellä kasvaneet ovat yleensä henkisesti terveempiä kuin "aseman lapset"."
Vakiokirjoittaja Ripa on käsittääkseni 'syrjäseuduilta' ja on ahdistunut alueella, joten väitteesi oli valetta.
"Helsingissä (ehkä Lahdessa myös) voidaan ihminen tappaa tai raiskata kadulla ilman, että ohikulkijat puuttuvat."
Kuka haluaisi puuttua puukko, ase tai pesäpallomaila käsissään riehuvan mielipuolen tekemisiin. Raiskaamaan nyt ei kukaan varmasti kadulla ala."Yleensä simputuksesta kertovaa sanotaan 'mamikseksi' tai 'kielikelloksi', ja 18-26- vuotiaan kynnys kertomiseen on äärimmäisen korkea."
Jos sinä kavereinesi haujut simputuksesta kertovaa mamikseksi niin häpeä teille. Kaikissa tietämissäni tapauksissa sitä kertojaa on kehuttu kun on uskaltanut kertoa ja häpeä on langennut niiden niskoille jotka eivät ole kertoneet.
"Vakiokirjoittaja Ripa on käsittääkseni 'syrjäseuduilta' ja on ahdistunut alueella, joten väitteesi oli valetta."
Eli koska sinulla on yksi (ehkä) tapaus väitteesi todisteeksi olet automaattisesti aina oikeassa.
"Kuka haluaisi puuttua puukko, ase tai pesäpallomaila käsissään riehuvan mielipuolen tekemisiin. Raiskaamaan nyt ei kukaan varmasti kadulla ala."
Poliisin soittaminenkin on puuttumista. Jos nykyään saatetaan jo tappaa ihminen keskellä katua niin ei se ensimmäinen raiskauskaan kaukana ole. r-e-s-s-u kirjoitti:
"Suomessa armeijasta ja sodasta on haluttu antaa aina äärimmäisen positiivinen ja sankarimainen kuva suomalaisnuorisolle. Näitä armeijan ikäviä puolia, kuten simputusta ja henkisiä kärsimyksiä ei koskaan ole käsitelty kovin avoimesti mediassa, eikä varsinkaan kerrottu niistä suoraan armeijaan meneville nuorille miehille. Lisäksi sodan kauheuksista ja sen aiheuttamista traumoista ei ole kerrottu mitään historiankirjoissa, eikä missään muussakaan mediassa. "
Nykyaikaisissa sotaelokuvissa on sodan sankarillistaminen jäänyt pois (poikkeuksena tietysti amerikkalaiset). Sodan kuvaaminen kaikkine kärsimyksineen on nykymalli.
Puolustusvoimien opetuselokuvissa kuvataan sodan olosuhteita ja tappioita realistisesti. Esimerkkinä vaikkapa elokuvat kemiallinen tappaja, taistelukenttä, tulikaste ja polttoase.
http://www.mil.fi/paaesikunta/tiedotteet/1645.dsp
Tuossa yksi traileri, valitettavasti nämä eivät ole saatavana yleisessä levityksessä. Syynä juuri mainitsemani realismi...
Mihin siis perustuu väite "äärimmäisen sankarillisen ja positiivisen kuvan antaminen sodasta" ???
Mikäli luet lehtiä voit todeta, että simputustapauksiin puututaan aina, kun ne tuodaan kantahenkilökunnan tietoon. Kunpa koulukiusaamiseen puututtaisiin yhtä hyvin.
Mitä tulee henkiseen kärsimykseen se on vaikeasti mitattava asia. Joku voi kärsiä kovasti jostakin asiasta, jota toinen ei edes huomaa. Tehtäviä, joihin armeija kouluttaa, ei voida suorittaa kirjekurssina tai edes lähiopetuksena luokkaoloissa.
Kaikille armeija ei sovi, vaihtoehto on.
"Nämä asenteet elävät vieläkin erittäin voimakkaana suomalaisella maaseudulla ja muilla pienemmillä paikkakunnilla..."
Monesti mainitset "syrjäseudut" negatiivisessa mielessä. Tottakai saat viihtyä vain kaupungeissa, jos haluat.
"Syrjäseutujen" hyväksi puoleksi voinee laskea ainakin sen, että siellä kasvaneet ovat yleensä henkisesti terveempiä kuin "aseman lapset".
Samaten sosiaalinen vastuu on toista kuin suurkaupungissa. Helsingissä (ehkä Lahdessa myös) voidaan ihminen tappaa tai raiskata kadulla ilman, että ohikulkijat puuttuvat.
Tervetuloa käymään pohjoisen itärajan (syrjäseutua huom!) kunnissa. Täällä muistetaan rajan kirot edelleen. Puolustuskykyä pidetään tärkeänä järkisyistä, ei menneiden sankarien muistoksi.
Olethan aina pitänyt matkailua hyvänä juttuna..."Nykyaikaisissa sotaelokuvissa on sodan sankarillistaminen jäänyt pois (poikkeuksena tietysti amerikkalaiset). Sodan kuvaaminen kaikkine kärsimyksineen on nykymalli."
En vaan muista nähneeni suomalaisia sotaleffoja, joissa olisi esiintynyt selkeää sodanvastaisuutta ja kuvattu sodan kauheuksia siinä mielessä, että se saisi katsojien mielipiteet sodan ja armeijan vastaisiksi. Yhtä vähän sitä sodanvastaisuutta on ollut myös suomalaisessa kirjallisuudessa ja lehdissä, ellei sitten lasketa mukaan esim. Suomen Rauhanpuolustajien jäsenlehteä.
"Mikäli luet lehtiä voit todeta, että simputustapauksiin puututaan aina, kun ne tuodaan kantahenkilökunnan tietoon. Kunpa koulukiusaamiseen puututtaisiin yhtä hyvin."
Olen kyllä lukenut lehtiä ja huomannut myös sen, että viimeaikoina armeijan simputustapauksiin on puututtu varmasti enemmän kun joskus muutama vuosikymmen sitten. Tämä on johtanut tietenkin myös siihen, että monet isänmaalliset armeijan kannattajat ovat alkaneet jo puhua nuorten miesten heikentyneistä asenteista ja "pullamössösukupolvesta" joka ei ole valmis kestämään armeijan kovaa kuria ja siihen kuuluvaa simputusta, joka oli vielä yleistä ja normaalia heidän armeija-aikoina.
"Kaikille armeija ei sovi, vaihtoehto on."
Tämä on täysin totta. Valitettavasti enemmistö suomalaisista kun ei vaan halua ymmärtää tätä asiaa, sillä he pitävät asepalvelusta aina jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuutena josta ei saisi kieltäytyä millään perusteella. Siviilipalvelus on myös täysin sallittu tapa suorittaa asevelvollisuus, joten armeijasta kieltäytyneet miehet eivät siis ole mitään "laiskureita" ja "velvollisuuksien välttelijöitä".
"Monesti mainitset "syrjäseudut" negatiivisessa mielessä. Tottakai saat viihtyä vain kaupungeissa, jos haluat."
Totta kai mainitsen syrjäseudut negatiivisessa mielessä, kun siellä nuoriso pakotetaan menemään armeijaan, eikä heille edes haluta antaa siellä riittävästi tietoa asevelvollisuuden eri vaihtoehdoista, kuten siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä. Itse en tule ikinä muuttamaan mihinkään syrjäseuduille, koska en kestäisi siellä vallitsevaa isänmaallista ja armeijamyönteistä ilmapiiriä.
"Syrjäseutujen" hyväksi puoleksi voinee laskea ainakin sen, että siellä kasvaneet ovat yleensä henkisesti terveempiä kuin "aseman lapset"."
Tätä mieltä ovat ainakin varmasti kaikki sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset, sillä heidän mielestä se on hienoa ja ihailtavaa, kun nuorille on opetettu isänmaallisia ja armeijamyönteisiä elämänarvoja, ilman näitä turhia nykyaikaisia ja kansainvälisiä elämäntapoja, joihin etenkin pääkaupunkiseudun nuoret ovat tottuneet. Kaupunkilaisnuoret ovat ainakin suvaitsevaisempia ja ymmärtäväisempiä monien asioiden suhteen kun jossain korven keskellä kasvaneet nuoret, jotka eivät osaa/uskalla kyseenalaistaa näitä sotaveteraanisukupolven heille opettamia konservatiivisia elämänarvoja.
"Samaten sosiaalinen vastuu on toista kuin suurkaupungissa. Helsingissä (ehkä Lahdessa myös) voidaan ihminen tappaa tai raiskata kadulla ilman, että ohikulkijat puuttuvat."
Ehkä tämä nyt on jo vähän liioittelua.
"Tervetuloa käymään pohjoisen itärajan (syrjäseutua huom!) kunnissa. Täällä muistetaan rajan kirot edelleen. Puolustuskykyä pidetään tärkeänä järkisyistä, ei menneiden sankarien muistoksi."
Ei paljon kiinnosta tulla sinne syrjäseuduille, jos ihmisten asenteet ovat siellä tuollaisia. Siellä syrjäseuduilla sitä asevelvollisuutta kun kannatetaan erityisesti sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia.Krusader kirjoitti:
"Puolustusvoimien opetuselokuvissa kuvataan sodan olosuhteita ja tappioita realistisesti. Esimerkkinä vaikkapa elokuvat kemiallinen tappaja, taistelukenttä, tulikaste ja polttoase."
Tottakai ne näytetään armeijassa kun kieltäytyminen on jo mahdotonta ja asianosaisille tulee lähinnä kurja ja oksettava olo.
"Mikäli luet lehtiä voit todeta, että simputustapauksiin puututaan aina, kun ne tuodaan kantahenkilökunnan tietoon. Kunpa koulukiusaamiseen puututtaisiin yhtä hyvin."
Yleensä simputuksesta kertovaa sanotaan 'mamikseksi' tai 'kielikelloksi', ja 18-26- vuotiaan kynnys kertomiseen on äärimmäisen korkea. Koulukiusaamisessa kuten simputuksessa kiusattu ja uhri luulee saavansa erityistä huomiota ja vasta vanhempana tajuaa mitä kamaluuksia olikaan takana ja silloin on jo liian myöhäistä puuttua asiaan.
""Syrjäseutujen" hyväksi puoleksi voinee laskea ainakin sen, että siellä kasvaneet ovat yleensä henkisesti terveempiä kuin "aseman lapset"."
Vakiokirjoittaja Ripa on käsittääkseni 'syrjäseuduilta' ja on ahdistunut alueella, joten väitteesi oli valetta.
"Helsingissä (ehkä Lahdessa myös) voidaan ihminen tappaa tai raiskata kadulla ilman, että ohikulkijat puuttuvat."
Kuka haluaisi puuttua puukko, ase tai pesäpallomaila käsissään riehuvan mielipuolen tekemisiin. Raiskaamaan nyt ei kukaan varmasti kadulla ala."Tottakai ne näytetään armeijassa kun kieltäytyminen on jo mahdotonta ja asianosaisille tulee lähinnä kurja ja oksettava olo."
Armeijassahan sitä kieltäytymistä ei hyväksytä ollenkaan, tämän vuoksi kaikenlaiset omat mielipiteet ja elämänarvot ovatkin olleet siellä aina kiellettyjen asioiden listalla.
"Yleensä simputuksesta kertovaa sanotaan 'mamikseksi' tai 'kielikelloksi', ja 18-26- vuotiaan kynnys kertomiseen on äärimmäisen korkea. Koulukiusaamisessa kuten simputuksessa kiusattu ja uhri luulee saavansa erityistä huomiota ja vasta vanhempana tajuaa mitä kamaluuksia olikaan takana ja silloin on jo liian myöhäistä puuttua asiaan."
Tämä on myös täysin totta! Simputuksesta kertovia kun haukutaan varmasti "mamiksiksi" ja "pelkureiksi" jotka eivät ole valmiita kestämään armeijan miehisyyttä ja kovaa kuria, tämän vuoksi armeijan simputustapauksista tulee julki vain pieni prosentti. Viime vuosina kun näihin simputustapauksiin on alettu puuttua hieman enemmän kun aikaisemmin, tämä on johtanut taas siihen, että lehtien yleisöpalstoilla on usein kovat keskustelut siitä, kuinka nuoret miehet eivät enää kestä armeijan kovaa kuria samalla tavalla kun aikaisempina vuosina. Monet isänmaalliset armeijan kannattajat kun pitävät sitä ihan normaalina ja hyväksyttävänä asiana, että miehiä alistetaan ja simputetaan jollain tavalla, etteivät he pääsisi helpommalla kun varusmiehet aikaisempina vuosina.- Daider
DarkFear kirjoitti:
"Nykyaikaisissa sotaelokuvissa on sodan sankarillistaminen jäänyt pois (poikkeuksena tietysti amerikkalaiset). Sodan kuvaaminen kaikkine kärsimyksineen on nykymalli."
En vaan muista nähneeni suomalaisia sotaleffoja, joissa olisi esiintynyt selkeää sodanvastaisuutta ja kuvattu sodan kauheuksia siinä mielessä, että se saisi katsojien mielipiteet sodan ja armeijan vastaisiksi. Yhtä vähän sitä sodanvastaisuutta on ollut myös suomalaisessa kirjallisuudessa ja lehdissä, ellei sitten lasketa mukaan esim. Suomen Rauhanpuolustajien jäsenlehteä.
"Mikäli luet lehtiä voit todeta, että simputustapauksiin puututaan aina, kun ne tuodaan kantahenkilökunnan tietoon. Kunpa koulukiusaamiseen puututtaisiin yhtä hyvin."
Olen kyllä lukenut lehtiä ja huomannut myös sen, että viimeaikoina armeijan simputustapauksiin on puututtu varmasti enemmän kun joskus muutama vuosikymmen sitten. Tämä on johtanut tietenkin myös siihen, että monet isänmaalliset armeijan kannattajat ovat alkaneet jo puhua nuorten miesten heikentyneistä asenteista ja "pullamössösukupolvesta" joka ei ole valmis kestämään armeijan kovaa kuria ja siihen kuuluvaa simputusta, joka oli vielä yleistä ja normaalia heidän armeija-aikoina.
"Kaikille armeija ei sovi, vaihtoehto on."
Tämä on täysin totta. Valitettavasti enemmistö suomalaisista kun ei vaan halua ymmärtää tätä asiaa, sillä he pitävät asepalvelusta aina jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuutena josta ei saisi kieltäytyä millään perusteella. Siviilipalvelus on myös täysin sallittu tapa suorittaa asevelvollisuus, joten armeijasta kieltäytyneet miehet eivät siis ole mitään "laiskureita" ja "velvollisuuksien välttelijöitä".
"Monesti mainitset "syrjäseudut" negatiivisessa mielessä. Tottakai saat viihtyä vain kaupungeissa, jos haluat."
Totta kai mainitsen syrjäseudut negatiivisessa mielessä, kun siellä nuoriso pakotetaan menemään armeijaan, eikä heille edes haluta antaa siellä riittävästi tietoa asevelvollisuuden eri vaihtoehdoista, kuten siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä. Itse en tule ikinä muuttamaan mihinkään syrjäseuduille, koska en kestäisi siellä vallitsevaa isänmaallista ja armeijamyönteistä ilmapiiriä.
"Syrjäseutujen" hyväksi puoleksi voinee laskea ainakin sen, että siellä kasvaneet ovat yleensä henkisesti terveempiä kuin "aseman lapset"."
Tätä mieltä ovat ainakin varmasti kaikki sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset, sillä heidän mielestä se on hienoa ja ihailtavaa, kun nuorille on opetettu isänmaallisia ja armeijamyönteisiä elämänarvoja, ilman näitä turhia nykyaikaisia ja kansainvälisiä elämäntapoja, joihin etenkin pääkaupunkiseudun nuoret ovat tottuneet. Kaupunkilaisnuoret ovat ainakin suvaitsevaisempia ja ymmärtäväisempiä monien asioiden suhteen kun jossain korven keskellä kasvaneet nuoret, jotka eivät osaa/uskalla kyseenalaistaa näitä sotaveteraanisukupolven heille opettamia konservatiivisia elämänarvoja.
"Samaten sosiaalinen vastuu on toista kuin suurkaupungissa. Helsingissä (ehkä Lahdessa myös) voidaan ihminen tappaa tai raiskata kadulla ilman, että ohikulkijat puuttuvat."
Ehkä tämä nyt on jo vähän liioittelua.
"Tervetuloa käymään pohjoisen itärajan (syrjäseutua huom!) kunnissa. Täällä muistetaan rajan kirot edelleen. Puolustuskykyä pidetään tärkeänä järkisyistä, ei menneiden sankarien muistoksi."
Ei paljon kiinnosta tulla sinne syrjäseuduille, jos ihmisten asenteet ovat siellä tuollaisia. Siellä syrjäseuduilla sitä asevelvollisuutta kun kannatetaan erityisesti sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia.Tämä kommenttisi kuvastaa enemmänkin sinun ahdasmielisyyttäsi syrjäseutuja kohtaan kuin itse syrjäseutujen asenteita. Mitä jos oikeasti tutustuisit asiaan ennenkuin alat tuomitsemaan?
"En vaan muista nähneeni suomalaisia sotaleffoja, joissa olisi esiintynyt selkeää sodanvastaisuutta ja kuvattu sodan kauheuksia siinä mielessä, että se saisi katsojien mielipiteet sodan ja armeijan vastaisiksi. Yhtä vähän sitä sodanvastaisuutta on ollut myös suomalaisessa kirjallisuudessa ja lehdissä, ellei sitten lasketa mukaan esim. Suomen Rauhanpuolustajien jäsenlehteä."
Realistinen sodankuvaus ja sodanvastaisuus eivät ole synonyymejä. Sotakuvaus voi olla realistinen vaikka siinä ei saarnattaisikaan sotaa vastaan ja päinvastoin. DarkFear kirjoitti:
"Nykyaikaisissa sotaelokuvissa on sodan sankarillistaminen jäänyt pois (poikkeuksena tietysti amerikkalaiset). Sodan kuvaaminen kaikkine kärsimyksineen on nykymalli."
En vaan muista nähneeni suomalaisia sotaleffoja, joissa olisi esiintynyt selkeää sodanvastaisuutta ja kuvattu sodan kauheuksia siinä mielessä, että se saisi katsojien mielipiteet sodan ja armeijan vastaisiksi. Yhtä vähän sitä sodanvastaisuutta on ollut myös suomalaisessa kirjallisuudessa ja lehdissä, ellei sitten lasketa mukaan esim. Suomen Rauhanpuolustajien jäsenlehteä.
"Mikäli luet lehtiä voit todeta, että simputustapauksiin puututaan aina, kun ne tuodaan kantahenkilökunnan tietoon. Kunpa koulukiusaamiseen puututtaisiin yhtä hyvin."
Olen kyllä lukenut lehtiä ja huomannut myös sen, että viimeaikoina armeijan simputustapauksiin on puututtu varmasti enemmän kun joskus muutama vuosikymmen sitten. Tämä on johtanut tietenkin myös siihen, että monet isänmaalliset armeijan kannattajat ovat alkaneet jo puhua nuorten miesten heikentyneistä asenteista ja "pullamössösukupolvesta" joka ei ole valmis kestämään armeijan kovaa kuria ja siihen kuuluvaa simputusta, joka oli vielä yleistä ja normaalia heidän armeija-aikoina.
"Kaikille armeija ei sovi, vaihtoehto on."
Tämä on täysin totta. Valitettavasti enemmistö suomalaisista kun ei vaan halua ymmärtää tätä asiaa, sillä he pitävät asepalvelusta aina jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuutena josta ei saisi kieltäytyä millään perusteella. Siviilipalvelus on myös täysin sallittu tapa suorittaa asevelvollisuus, joten armeijasta kieltäytyneet miehet eivät siis ole mitään "laiskureita" ja "velvollisuuksien välttelijöitä".
"Monesti mainitset "syrjäseudut" negatiivisessa mielessä. Tottakai saat viihtyä vain kaupungeissa, jos haluat."
Totta kai mainitsen syrjäseudut negatiivisessa mielessä, kun siellä nuoriso pakotetaan menemään armeijaan, eikä heille edes haluta antaa siellä riittävästi tietoa asevelvollisuuden eri vaihtoehdoista, kuten siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä. Itse en tule ikinä muuttamaan mihinkään syrjäseuduille, koska en kestäisi siellä vallitsevaa isänmaallista ja armeijamyönteistä ilmapiiriä.
"Syrjäseutujen" hyväksi puoleksi voinee laskea ainakin sen, että siellä kasvaneet ovat yleensä henkisesti terveempiä kuin "aseman lapset"."
Tätä mieltä ovat ainakin varmasti kaikki sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset, sillä heidän mielestä se on hienoa ja ihailtavaa, kun nuorille on opetettu isänmaallisia ja armeijamyönteisiä elämänarvoja, ilman näitä turhia nykyaikaisia ja kansainvälisiä elämäntapoja, joihin etenkin pääkaupunkiseudun nuoret ovat tottuneet. Kaupunkilaisnuoret ovat ainakin suvaitsevaisempia ja ymmärtäväisempiä monien asioiden suhteen kun jossain korven keskellä kasvaneet nuoret, jotka eivät osaa/uskalla kyseenalaistaa näitä sotaveteraanisukupolven heille opettamia konservatiivisia elämänarvoja.
"Samaten sosiaalinen vastuu on toista kuin suurkaupungissa. Helsingissä (ehkä Lahdessa myös) voidaan ihminen tappaa tai raiskata kadulla ilman, että ohikulkijat puuttuvat."
Ehkä tämä nyt on jo vähän liioittelua.
"Tervetuloa käymään pohjoisen itärajan (syrjäseutua huom!) kunnissa. Täällä muistetaan rajan kirot edelleen. Puolustuskykyä pidetään tärkeänä järkisyistä, ei menneiden sankarien muistoksi."
Ei paljon kiinnosta tulla sinne syrjäseuduille, jos ihmisten asenteet ovat siellä tuollaisia. Siellä syrjäseuduilla sitä asevelvollisuutta kun kannatetaan erityisesti sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia."En vaan muista nähneeni suomalaisia sotaleffoja, joissa olisi esiintynyt selkeää sodanvastaisuutta ja kuvattu sodan kauheuksia siinä mielessä, että se saisi katsojien mielipiteet sodan ja armeijan vastaisiksi. "
Tuntematon sotilas? En tarkoita sitä vanhaa tylsää vaan sitä uudempaa, realistisempaa ja parempaa.
"Yhtä vähän sitä sodanvastaisuutta on ollut myös suomalaisessa kirjallisuudessa ja lehdissä, ellei sitten lasketa mukaan esim. Suomen Rauhanpuolustajien jäsenlehteä. "
Mikä muuten on täynnä murhaavaa kaahotusta ja itsekkyyden ylistystä.
"Olen kyllä lukenut lehtiä ja huomannut myös sen, että viimeaikoina armeijan simputustapauksiin on puututtu varmasti enemmän kun joskus muutama vuosikymmen sitten. "
Mikä on yksinomaan hyvä juttu. Se tuhoaa loputkin valheesi.
"Tämä on johtanut tietenkin myös siihen, että monet isänmaalliset armeijan kannattajat ovat alkaneet jo puhua nuorten miesten heikentyneistä asenteista ja "pullamössösukupolvesta" joka ei ole valmis kestämään armeijan kovaa kuria ja siihen kuuluvaa simputusta, joka oli vielä yleistä ja normaalia heidän armeija-aikoina. "
Ihan vain tiedoksi: kaikki sukupolvet ovat aina edeltäjiään huonompia, tyhmempiä, laiskempia ja kaikkea muuta.
"Valitettavasti enemmistö suomalaisista kun ei vaan halua ymmärtää tätä asiaa, sillä he pitävät asepalvelusta aina jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuutena josta ei saisi kieltäytyä millään perusteella. "
Suurimmalle osalle asia on täysin yhdentekevä. Kunhan vain tekee asian kunnialla loppuun niin se siitä sitten.
"Totta kai mainitsen syrjäseudut negatiivisessa mielessä, kun siellä nuoriso pakotetaan menemään armeijaan, eikä heille edes haluta antaa siellä riittävästi tietoa asevelvollisuuden eri vaihtoehdoista, kuten siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä. "
Olette siis rasisti. Tyhmä ja suvaitsematon.
"Itse en tule ikinä muuttamaan mihinkään syrjäseuduille, koska en kestäisi siellä vallitsevaa isänmaallista ja armeijamyönteistä ilmapiiriä. "
Missä muualla voit olla erakkona kuin syrjäseudulla? Et missään muualla joten älä levittele tyhmyyksiäsi.
"Tätä mieltä ovat ainakin varmasti kaikki sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset, sillä heidän mielestä se on hienoa ja ihailtavaa, kun nuorille on opetettu isänmaallisia ja armeijamyönteisiä elämänarvoja, ilman näitä turhia nykyaikaisia ja kansainvälisiä elämäntapoja, joihin etenkin pääkaupunkiseudun nuoret ovat tottuneet. "
On se outoa että mitä etelämmäksi menee sitä tyhmempiä, rasistisempia ja sulkeutuneempia ihmiset ovat. Te olette erinomaienn esimerkki aiheesta.
" Kaupunkilaisnuoret ovat ainakin suvaitsevaisempia ja ymmärtäväisempiä monien asioiden suhteen kun jossain korven keskellä kasvaneet nuoret, jotka eivät osaa/uskalla kyseenalaistaa näitä sotaveteraanisukupolven heille opettamia konservatiivisia elämänarvoja. "
Lisää rasismia. Sinun mielestäsi varmaan ainoa kaupunki Suomessa on Senaatintori ja kaikki muu on landea?
"Siellä syrjäseuduilla sitä asevelvollisuutta kun kannatetaan erityisesti sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia. "
Kyllä ne syyt silti ovat jaakutuksestasi huolimatta aivan toiset.Daider kirjoitti:
Tämä kommenttisi kuvastaa enemmänkin sinun ahdasmielisyyttäsi syrjäseutuja kohtaan kuin itse syrjäseutujen asenteita. Mitä jos oikeasti tutustuisit asiaan ennenkuin alat tuomitsemaan?
"En vaan muista nähneeni suomalaisia sotaleffoja, joissa olisi esiintynyt selkeää sodanvastaisuutta ja kuvattu sodan kauheuksia siinä mielessä, että se saisi katsojien mielipiteet sodan ja armeijan vastaisiksi. Yhtä vähän sitä sodanvastaisuutta on ollut myös suomalaisessa kirjallisuudessa ja lehdissä, ellei sitten lasketa mukaan esim. Suomen Rauhanpuolustajien jäsenlehteä."
Realistinen sodankuvaus ja sodanvastaisuus eivät ole synonyymejä. Sotakuvaus voi olla realistinen vaikka siinä ei saarnattaisikaan sotaa vastaan ja päinvastoin."Tämä kommenttisi kuvastaa enemmänkin sinun ahdasmielisyyttäsi syrjäseutuja kohtaan kuin itse syrjäseutujen asenteita. Mitä jos oikeasti tutustuisit asiaan ennenkuin alat tuomitsemaan?"
Mitä jos olenkin tutustunut tähän asiaan enemmän kun sinä olet siitä tietoinen?
"Realistinen sodankuvaus ja sodanvastaisuus eivät ole synonyymejä. Sotakuvaus voi olla realistinen vaikka siinä ei saarnattaisikaan sotaa vastaan ja päinvastoin."
En vaan muista nähneeni mitään suomalaisia sotaleffoja, jotka olisivat olleet avoimesti sodan vastaisia. Yhtä vähän sodanvastaisuutta on esiintynyt myös lehdissä ja kirjallisuudessa.DarkFear kirjoitti:
"Totta. Armeijan käyminen kun on suomessa se ainut ja oikea, 'hyvän' ihmisen valinta, kun taas epäisänmaallisia ajatuksia on kauhisteltu ja pidetty kamalimpana mitä tästä suomenmaasta oikein löytyy ikinä. Joillekin sopii myös paremmin oman tiensä kulkeminen, rauhassa pohdiskellen, eikä ollenkaan tunteeton huutaminen ja epäkunnioittava puhetyyli, mitä armeijassa saa kuulla. Armeijassa kun ei ole MITÄÄN itsemääräämisoikeutta, ei mitään suojaa, vaan on mielivaltaisten, sadististen ja rasististen upseerien hännystelijöinä syömässä vaikka sian paskaa ja nuolemassa heidän toisten perseenrei'issä olleita saappaitaan! Lisäksi varusmiesten tunteilla leikitään ja porukkaan sopeutumattomia rankaistaan koko komppanian toimesta."
Meillä suomessa sitä armeijan suorittamista kun on arvostettu aina niin suuresti, että sen perusteella monien suomalaisten mielestä on hyvä vertailla suomalaismiesten paremmuutta. Epäisänmaallisia ja armeijavastaisia ajatuksia kun on pidetty aina hirveinä ja vääränlaisina, etenkin sen takia, koska suomenmaa ei olisi säilynyt itsenäisenä jos sotaveteraanisukupolvi olisi ollut pasifistisia ja solidaarisia elämänarvoja kannattavia. Sitä asiaa suomalaiset eivät taas ymmärrä ollenkaan, että kaikille miehille se armeijan tiukka kuri, omien mielipiteiden unohtaminen ja alistetuksi joutuminen ei välttämättä sovi samalla tavalla kun toisille. Armeija kun on ollut aina sellainen paikka, että siellä varusmiehet käytännössä katsoen kielletään näyttämästä avoimesti tunteitaan. Tämä on varmasti yksi syy siihen, miksi suomalaismiehet eivät osaa/uskalla näyttää avoimesti tunteitaan ison ihmisjoukon keskellä. Muilla Eurooppalaisilla kun tämä tulee aivan luonnostaan, eikä siinä edes tarvitse mitään osaamista/uskallusta kuten suomalaisilla, jotka on kasvatettu ja opetettu armeijan suvaitsemattomaan, rasistiseen ja vihamieliseen ympäristöön.
"Pasifistit kun ovat niitä 'pahoja' ihmisiä näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä."
Täysin totta puhut! Näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä kun pasifismi on huono ja vääränlainen aate, koska se on vaarana suomen itsenäisyyden ja maanpuolustuksen kannalta. Tämän vuoksi nämä kiihkoisänmaalliset maanpuolustusintoilijat eivät hyväksy pasifisteja ja heidän rauhanomaisia elämänarvojaan.
"Suomessa miehet uhkailevat, syyttelevät ja ahdistavat nurkkaan jo pikkulapsia tällä armeija-asialla. Siksi Suomalaiset miehet voivat niin huonosti kun heidän lapsuutensa riistetään ja heidän arvonsa revitään heiltä kun he ollaan 'vihdoin' saatu armeijaan kaikkien vanhusten miellyttämisen kunniaksi."
Suomessa kun nuoriso aivopestään jo nuorina tähän isänmaallisuuspropagandaan, niin että yleensä jo yläasteikäisinä kaikki pojat ovat ehdottomasti sitä mieltä, että heidän täytyy mennä muutaman vuoden päästä armeijaan suorittaakseen velvollisuutensa tälle yhteiskunnalle. Sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset katsovat sitten oikein iloisina, kun nuoret suomalaismiehet astuvat sinne "sotaväkeen" kuten heidänkin nuoruudessa oli aina tapana.
"Armeijassa on monta eri asiaa millä uhataan ihmisen olemassaoloa. Sodassa voi kuolla, vammautua, saada mielenterveysongelmia ja tämä kaikki antaa potkua työttömyyskyvyttömyydelle, yksinäisyydelle, köyhyydelle ja masennukselle ja kaikelle muulle mitä tässä paskamaassa on jo ihan tarpeeksi."
Suomessa ihmiset kun on kasvatettu siihen, että he pitävät sodassa haavoittumista ja kuolemista sen arvoisena asiana, joka on välttämätöntä suomen itsenäisyyden ja suomalaisuuden säilymisen kannalta."Epäisänmaallisia ja armeijavastaisia ajatuksia kun on pidetty aina hirveinä ja vääränlaisina, etenkin sen takia, koska suomenmaa ei olisi säilynyt itsenäisenä jos sotaveteraanisukupolvi olisi ollut pasifistisia ja solidaarisia elämänarvoja kannattavia. "
Entä kun se naapuri ei ole pasifistinen ja solidaarisuutta kannattava? Pitääkjö silloin suoraan totella mitä käsketään? Olet jo ottanut periaatteeksesi totella kaikkea missä on iso ääni niin SYÖKÄÄ SYANIDIA!
"Sitä asiaa suomalaiset eivät taas ymmärrä ollenkaan, että kaikille miehille se armeijan tiukka kuri, omien mielipiteiden unohtaminen ja alistetuksi joutuminen ei välttämättä sovi samalla tavalla kun toisille. "
Kurilla on tarkoitus, omia mielipiteitä ei tarvitse unohtaa ja mikä muka alistetuksi joutuminen. Ei tarvitse kertoa noista sinun BDSM-fantasioista. Olette huono kirjoittaja kaiken lisäksi niin ei todellakaan kiinnosta.
"Armeija kun on ollut aina sellainen paikka, että siellä varusmiehet käytännössä katsoen kielletään näyttämästä avoimesti tunteitaan. "
Uskottavuutesi on nolla kun et siellä ole ollut edes katsomassa.
"Tämä on varmasti yksi syy siihen, miksi suomalaismiehet eivät osaa/uskalla näyttää avoimesti tunteitaan ison ihmisjoukon keskellä. "
Enpä näe venäläistenkään tunteitaan näyttelevän. Ilmeetöntä ja totista lössiä ovat.
"Muilla Eurooppalaisilla kun tämä tulee aivan luonnostaan, eikä siinä edes tarvitse mitään osaamista/uskallusta kuten suomalaisilla, jotka on kasvatettu ja opetettu armeijan suvaitsemattomaan, rasistiseen ja vihamieliseen ympäristöön. "
Miksi ette opettele kirjoittamaan? Yleisnimet kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella.
"Näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä kun pasifismi on huono ja vääränlainen aate, koska se on vaarana suomen itsenäisyyden ja maanpuolustuksen kannalta. "
Sen varjolla levitetään militaristista ja rasistista propagandaa.
"Sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset katsovat sitten oikein iloisina, kun nuoret suomalaismiehet astuvat sinne "sotaväkeen" kuten heidänkin nuoruudessa oli aina tapana. "
Älä edes luule että uskoisin tuota paskaa. Et usko itsekään.
"Suomessa ihmiset kun on kasvatettu siihen, että he pitävät sodassa haavoittumista ja kuolemista sen arvoisena asiana, joka on välttämätöntä suomen itsenäisyyden ja suomalaisuuden säilymisen kannalta. "
Onko sinusta henkilö jätettävä kuolemaan koska ei ole hyväksyttävää katkaista jalkaa irti?DarkFear kirjoitti:
"Tämä kommenttisi kuvastaa enemmänkin sinun ahdasmielisyyttäsi syrjäseutuja kohtaan kuin itse syrjäseutujen asenteita. Mitä jos oikeasti tutustuisit asiaan ennenkuin alat tuomitsemaan?"
Mitä jos olenkin tutustunut tähän asiaan enemmän kun sinä olet siitä tietoinen?
"Realistinen sodankuvaus ja sodanvastaisuus eivät ole synonyymejä. Sotakuvaus voi olla realistinen vaikka siinä ei saarnattaisikaan sotaa vastaan ja päinvastoin."
En vaan muista nähneeni mitään suomalaisia sotaleffoja, jotka olisivat olleet avoimesti sodan vastaisia. Yhtä vähän sodanvastaisuutta on esiintynyt myös lehdissä ja kirjallisuudessa."Mitä jos olenkin tutustunut tähän asiaan enemmän kun sinä olet siitä tietoinen? "
Miksi siis esität koko ajan täydellisen epäuskottavia johtopäätöksiä?
"En vaan muista nähneeni mitään suomalaisia sotaleffoja, jotka olisivat olleet avoimesti sodan vastaisia. "
Tuntematon sotilas. Se uusi versio jonka ohjasi Rauni Mollberg?
"Yhtä vähän sodanvastaisuutta on esiintynyt myös lehdissä ja kirjallisuudessa. "
Tuntematon sotilas? Täällä Pohjantähden alla? Hyvin sodanvastaisia molemmat.DarkFear kirjoitti:
"Tottakai ne näytetään armeijassa kun kieltäytyminen on jo mahdotonta ja asianosaisille tulee lähinnä kurja ja oksettava olo."
Armeijassahan sitä kieltäytymistä ei hyväksytä ollenkaan, tämän vuoksi kaikenlaiset omat mielipiteet ja elämänarvot ovatkin olleet siellä aina kiellettyjen asioiden listalla.
"Yleensä simputuksesta kertovaa sanotaan 'mamikseksi' tai 'kielikelloksi', ja 18-26- vuotiaan kynnys kertomiseen on äärimmäisen korkea. Koulukiusaamisessa kuten simputuksessa kiusattu ja uhri luulee saavansa erityistä huomiota ja vasta vanhempana tajuaa mitä kamaluuksia olikaan takana ja silloin on jo liian myöhäistä puuttua asiaan."
Tämä on myös täysin totta! Simputuksesta kertovia kun haukutaan varmasti "mamiksiksi" ja "pelkureiksi" jotka eivät ole valmiita kestämään armeijan miehisyyttä ja kovaa kuria, tämän vuoksi armeijan simputustapauksista tulee julki vain pieni prosentti. Viime vuosina kun näihin simputustapauksiin on alettu puuttua hieman enemmän kun aikaisemmin, tämä on johtanut taas siihen, että lehtien yleisöpalstoilla on usein kovat keskustelut siitä, kuinka nuoret miehet eivät enää kestä armeijan kovaa kuria samalla tavalla kun aikaisempina vuosina. Monet isänmaalliset armeijan kannattajat kun pitävät sitä ihan normaalina ja hyväksyttävänä asiana, että miehiä alistetaan ja simputetaan jollain tavalla, etteivät he pääsisi helpommalla kun varusmiehet aikaisempina vuosina."Armeijassahan sitä kieltäytymistä ei hyväksytä ollenkaan, tämän vuoksi kaikenlaiset omat mielipiteet ja elämänarvot ovatkin olleet siellä aina kiellettyjen asioiden listalla. "
Kun ollaan joukossa toimitaan joukon sääntöjen mukaan. Hyvin yksinkertaista.
"Simputuksesta kertovia kun haukutaan varmasti "mamiksiksi" ja "pelkureiksi" jotka eivät ole valmiita kestämään armeijan miehisyyttä ja kovaa kuria, tämän vuoksi armeijan simputustapauksista tulee julki vain pieni prosentti. "
Toistit väitteesi. Ei tule uskottavuutta toistolla.
"Viime vuosina kun näihin simputustapauksiin on alettu puuttua hieman enemmän kun aikaisemmin, tämä on johtanut taas siihen, että lehtien yleisöpalstoilla on usein kovat keskustelut siitä, kuinka nuoret miehet eivät enää kestä armeijan kovaa kuria samalla tavalla kun aikaisempina vuosina. "
Ei ole näkynyt. Omaa harhaasi siis.
"Monet isänmaalliset armeijan kannattajat kun pitävät sitä ihan normaalina ja hyväksyttävänä asiana, että miehiä alistetaan ja simputetaan jollain tavalla, etteivät he pääsisi helpommalla kun varusmiehet aikaisempina vuosina. "
Ihan vain tiedoksi: Stalinin Neuvostoliitossa Puolueessa ei ollut mitään muuta kuin simputusta, alistamista ja öykkäröintiä. Ja vaikka kuinka hypit ja nyökit niin silti sinut voitiin ihan vain jonkun puolinaisen harhan vuoksi teloittaa julkisesti häpäistynä.- bulletrain
DarkFear kirjoitti:
"Totta. Armeijan käyminen kun on suomessa se ainut ja oikea, 'hyvän' ihmisen valinta, kun taas epäisänmaallisia ajatuksia on kauhisteltu ja pidetty kamalimpana mitä tästä suomenmaasta oikein löytyy ikinä. Joillekin sopii myös paremmin oman tiensä kulkeminen, rauhassa pohdiskellen, eikä ollenkaan tunteeton huutaminen ja epäkunnioittava puhetyyli, mitä armeijassa saa kuulla. Armeijassa kun ei ole MITÄÄN itsemääräämisoikeutta, ei mitään suojaa, vaan on mielivaltaisten, sadististen ja rasististen upseerien hännystelijöinä syömässä vaikka sian paskaa ja nuolemassa heidän toisten perseenrei'issä olleita saappaitaan! Lisäksi varusmiesten tunteilla leikitään ja porukkaan sopeutumattomia rankaistaan koko komppanian toimesta."
Meillä suomessa sitä armeijan suorittamista kun on arvostettu aina niin suuresti, että sen perusteella monien suomalaisten mielestä on hyvä vertailla suomalaismiesten paremmuutta. Epäisänmaallisia ja armeijavastaisia ajatuksia kun on pidetty aina hirveinä ja vääränlaisina, etenkin sen takia, koska suomenmaa ei olisi säilynyt itsenäisenä jos sotaveteraanisukupolvi olisi ollut pasifistisia ja solidaarisia elämänarvoja kannattavia. Sitä asiaa suomalaiset eivät taas ymmärrä ollenkaan, että kaikille miehille se armeijan tiukka kuri, omien mielipiteiden unohtaminen ja alistetuksi joutuminen ei välttämättä sovi samalla tavalla kun toisille. Armeija kun on ollut aina sellainen paikka, että siellä varusmiehet käytännössä katsoen kielletään näyttämästä avoimesti tunteitaan. Tämä on varmasti yksi syy siihen, miksi suomalaismiehet eivät osaa/uskalla näyttää avoimesti tunteitaan ison ihmisjoukon keskellä. Muilla Eurooppalaisilla kun tämä tulee aivan luonnostaan, eikä siinä edes tarvitse mitään osaamista/uskallusta kuten suomalaisilla, jotka on kasvatettu ja opetettu armeijan suvaitsemattomaan, rasistiseen ja vihamieliseen ympäristöön.
"Pasifistit kun ovat niitä 'pahoja' ihmisiä näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä."
Täysin totta puhut! Näiden suomiskinien ja muiden rasistien mielestä kun pasifismi on huono ja vääränlainen aate, koska se on vaarana suomen itsenäisyyden ja maanpuolustuksen kannalta. Tämän vuoksi nämä kiihkoisänmaalliset maanpuolustusintoilijat eivät hyväksy pasifisteja ja heidän rauhanomaisia elämänarvojaan.
"Suomessa miehet uhkailevat, syyttelevät ja ahdistavat nurkkaan jo pikkulapsia tällä armeija-asialla. Siksi Suomalaiset miehet voivat niin huonosti kun heidän lapsuutensa riistetään ja heidän arvonsa revitään heiltä kun he ollaan 'vihdoin' saatu armeijaan kaikkien vanhusten miellyttämisen kunniaksi."
Suomessa kun nuoriso aivopestään jo nuorina tähän isänmaallisuuspropagandaan, niin että yleensä jo yläasteikäisinä kaikki pojat ovat ehdottomasti sitä mieltä, että heidän täytyy mennä muutaman vuoden päästä armeijaan suorittaakseen velvollisuutensa tälle yhteiskunnalle. Sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset katsovat sitten oikein iloisina, kun nuoret suomalaismiehet astuvat sinne "sotaväkeen" kuten heidänkin nuoruudessa oli aina tapana.
"Armeijassa on monta eri asiaa millä uhataan ihmisen olemassaoloa. Sodassa voi kuolla, vammautua, saada mielenterveysongelmia ja tämä kaikki antaa potkua työttömyyskyvyttömyydelle, yksinäisyydelle, köyhyydelle ja masennukselle ja kaikelle muulle mitä tässä paskamaassa on jo ihan tarpeeksi."
Suomessa ihmiset kun on kasvatettu siihen, että he pitävät sodassa haavoittumista ja kuolemista sen arvoisena asiana, joka on välttämätöntä suomen itsenäisyyden ja suomalaisuuden säilymisen kannalta.''Suomessa kun nuoriso aivopestään jo nuorina tähän isänmaallisuuspropagandaan, niin että yleensä jo yläasteikäisinä kaikki pojat ovat ehdottomasti sitä mieltä, että heidän täytyy mennä muutaman vuoden päästä armeijaan suorittaakseen velvollisuutensa tälle yhteiskunnalle. Sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset katsovat sitten oikein iloisina, kun nuoret suomalaismiehet astuvat sinne "sotaväkeen" kuten heidänkin nuoruudessa oli aina tapana.''
Vaikka ihmiset täällä väittävät DarkFearin olevan kaikessa väärässä, niin se ei ole totta..
Olen tämän kaupungin (Turku) isoimmassa koulussa (joten nyt ei voi kukaan väittää että ajatusmaailma olisi peräisin jostain pikkukylästä) ja meillä tuli tänään historian tunnilla juttua armeijasta kun opettaja jotain siitä selitti.
Tietenkin taas meidän luokan niiiin viisaat pojat olivat heti ensimmäisenä huutamassa kuinka armeija on miesten velvollisuus, ja siviilipalvelus säälittävää, ja kyllä he sanoivat tarkalleen niin. Eräs tyttö esim. huusi täsmällisesti: ''Siviilipalvelukseen meneminen on niin säälittävää, kyllä miehen armeijan pitää käydä tai muuten se on joku nössö''.
Tähän sanoin että millä vuosikymmenellä elätte, mitä säälittävää siinä oikein on, niin vastaukseksi kuului että sivari on sellainen mammanpoika ketä ei uskalla mennä armeijaan. Ei voi sanoa muutakuin SÄÄLITTÄVÄÄ.
Meinasin räjähtää. Opettaja oli (ihme kyllä) todella avarakatseinen vaikka oli jo lähelle 50 vuotta oleva mies. Hän sanoi kuinka siviilipalvelus on täysin laillinen vaihtoehto jos ei halua armeijaa käydä, ja puhui myös siitä kuinka hänellä oli itselläänkin sivari-kavereita (itse opettaja oli kuitenkin armeijan käynyt)
Tähänkö pojat nauroivat ja huusivat kuinka säälittävää se on, onhan se nyt jokaisen miehen velvollisuus mennä armeijaan!
Sitten opettaja rupesi selittämään totaalikieltäytyjistä kuinka se ei kuulemma ole vaihtoehto, vaan se on rikos. joku kysyi tuleeko siitä rikosrekisteri, opettaja vastasi että kyllä tulee, ja se voi haitata työnsaannissa. Opettaja oli siis väärässä, totaalikieltäytymisestähän ei tule rikosrekisteriä!
Sitten vielä juteltiin jostain ja eräs tyttö sanoi että onneksi hänen ei ole pakko mennä armeijaan, jos hänen pitäisi valita niin hän menisi vankilaan koska ei jaksaisi todellakaan olla orjatyössä 13kk eikä jaksaisi leikkiä sotaa max. 12kk, muut tytöt yhtyivät tähän, kun taas pojat huusivat kuinka armeijassa oppii vaikka mitä ja kuinka hyvä ja mahtava paikka se on ja kuinka jokaisen pitäisi siellä käydä!
Tästä huomaa että vaikka olen isossa kaupungissa, ja on vuosi 2007, niin edelleen ihmisten (lähinnä poikien) mielipiteet ovat samanlaisia kuin kymmeniä vuosia sitten eli miesten velvollisuus on käydä armeijassa, ja kuinka säälittävää siviilipalvelus on. Eli ihmisten asenteet ovat valitettavasti vielä nykynuorisossakin talvi-ajalta, tosin aina parempaan suuntaan mennään mutta edelleen suomessa lapsista saakka kasvatetaan vihaamaan sivaria ja pitämään armeijaa joka miehen velvollisuutena.
Juuh, tulipas pitkä, toivottavasti joku jaksaa lukea. :'D (ja tiedoksi että olen siis yhdeksännellä luokalla) bulletrain kirjoitti:
''Suomessa kun nuoriso aivopestään jo nuorina tähän isänmaallisuuspropagandaan, niin että yleensä jo yläasteikäisinä kaikki pojat ovat ehdottomasti sitä mieltä, että heidän täytyy mennä muutaman vuoden päästä armeijaan suorittaakseen velvollisuutensa tälle yhteiskunnalle. Sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset katsovat sitten oikein iloisina, kun nuoret suomalaismiehet astuvat sinne "sotaväkeen" kuten heidänkin nuoruudessa oli aina tapana.''
Vaikka ihmiset täällä väittävät DarkFearin olevan kaikessa väärässä, niin se ei ole totta..
Olen tämän kaupungin (Turku) isoimmassa koulussa (joten nyt ei voi kukaan väittää että ajatusmaailma olisi peräisin jostain pikkukylästä) ja meillä tuli tänään historian tunnilla juttua armeijasta kun opettaja jotain siitä selitti.
Tietenkin taas meidän luokan niiiin viisaat pojat olivat heti ensimmäisenä huutamassa kuinka armeija on miesten velvollisuus, ja siviilipalvelus säälittävää, ja kyllä he sanoivat tarkalleen niin. Eräs tyttö esim. huusi täsmällisesti: ''Siviilipalvelukseen meneminen on niin säälittävää, kyllä miehen armeijan pitää käydä tai muuten se on joku nössö''.
Tähän sanoin että millä vuosikymmenellä elätte, mitä säälittävää siinä oikein on, niin vastaukseksi kuului että sivari on sellainen mammanpoika ketä ei uskalla mennä armeijaan. Ei voi sanoa muutakuin SÄÄLITTÄVÄÄ.
Meinasin räjähtää. Opettaja oli (ihme kyllä) todella avarakatseinen vaikka oli jo lähelle 50 vuotta oleva mies. Hän sanoi kuinka siviilipalvelus on täysin laillinen vaihtoehto jos ei halua armeijaa käydä, ja puhui myös siitä kuinka hänellä oli itselläänkin sivari-kavereita (itse opettaja oli kuitenkin armeijan käynyt)
Tähänkö pojat nauroivat ja huusivat kuinka säälittävää se on, onhan se nyt jokaisen miehen velvollisuus mennä armeijaan!
Sitten opettaja rupesi selittämään totaalikieltäytyjistä kuinka se ei kuulemma ole vaihtoehto, vaan se on rikos. joku kysyi tuleeko siitä rikosrekisteri, opettaja vastasi että kyllä tulee, ja se voi haitata työnsaannissa. Opettaja oli siis väärässä, totaalikieltäytymisestähän ei tule rikosrekisteriä!
Sitten vielä juteltiin jostain ja eräs tyttö sanoi että onneksi hänen ei ole pakko mennä armeijaan, jos hänen pitäisi valita niin hän menisi vankilaan koska ei jaksaisi todellakaan olla orjatyössä 13kk eikä jaksaisi leikkiä sotaa max. 12kk, muut tytöt yhtyivät tähän, kun taas pojat huusivat kuinka armeijassa oppii vaikka mitä ja kuinka hyvä ja mahtava paikka se on ja kuinka jokaisen pitäisi siellä käydä!
Tästä huomaa että vaikka olen isossa kaupungissa, ja on vuosi 2007, niin edelleen ihmisten (lähinnä poikien) mielipiteet ovat samanlaisia kuin kymmeniä vuosia sitten eli miesten velvollisuus on käydä armeijassa, ja kuinka säälittävää siviilipalvelus on. Eli ihmisten asenteet ovat valitettavasti vielä nykynuorisossakin talvi-ajalta, tosin aina parempaan suuntaan mennään mutta edelleen suomessa lapsista saakka kasvatetaan vihaamaan sivaria ja pitämään armeijaa joka miehen velvollisuutena.
Juuh, tulipas pitkä, toivottavasti joku jaksaa lukea. :'D (ja tiedoksi että olen siis yhdeksännellä luokalla)Parahin DF-natsi yrittää hankkia uskottavuutta. Surkea yritys ja läpi ei mene.
- bulletrain
Lukkijurpo kirjoitti:
Parahin DF-natsi yrittää hankkia uskottavuutta. Surkea yritys ja läpi ei mene.
Olet aika epätoivoinen ja vainoharhainen ihminen jos luulet että olen DF.
Olen kyllä seurannut hänen ja Krusanderin (tai mikä onkaan) keskusteluita täällä, ja osa on kyllä aivan selvää paskaa, mutta kyllä heidän puheissaan on ainakin minun mielestäni myös järkeä.
Et vaan halua että ketään puolustaisi DF:tä, koska olet omahyväinen paskapää, sinun juttusi ovat niin uskomatonta paskaa aivan jokainen, itse et perustele mitään väitteitäsi vaan vaadit kokoajan vain perusteluita, vaikka niitä sinulle on jo annettu, kun näitä viestejä täällä keskustelualueella lukee. bulletrain kirjoitti:
Olet aika epätoivoinen ja vainoharhainen ihminen jos luulet että olen DF.
Olen kyllä seurannut hänen ja Krusanderin (tai mikä onkaan) keskusteluita täällä, ja osa on kyllä aivan selvää paskaa, mutta kyllä heidän puheissaan on ainakin minun mielestäni myös järkeä.
Et vaan halua että ketään puolustaisi DF:tä, koska olet omahyväinen paskapää, sinun juttusi ovat niin uskomatonta paskaa aivan jokainen, itse et perustele mitään väitteitäsi vaan vaadit kokoajan vain perusteluita, vaikka niitä sinulle on jo annettu, kun näitä viestejä täällä keskustelualueella lukee."Olet aika epätoivoinen ja vainoharhainen ihminen jos luulet että olen DF. "
Kukaan jolla on järkeä päässä ei voi olla samaa mieltä sellaisen murhanhimoisen rasistin kanssa.
"kyllä heidän puheissaan on ainakin minun mielestäni myös järkeä. "
Samaten järkeä oli Ted Bundyn selityksissä. Tai Edmund Kemperin.
"Et vaan halua että ketään puolustaisi DF:tä, koska olet omahyväinen paskapää, sinun juttusi ovat niin uskomatonta paskaa aivan jokainen, itse et perustele mitään väitteitäsi vaan vaadit kokoajan vain perusteluita, vaikka niitä sinulle on jo annettu, kun näitä viestejä täällä keskustelualueella lukee. "
Ei ole annettu minkäänlaisia perusteluita. On vain haukuttu ja väitetty että on jo annettu vaikka mitään ei ole näytetty. Ei näyttöä joten ei ole perusteita.bulletrain kirjoitti:
''Suomessa kun nuoriso aivopestään jo nuorina tähän isänmaallisuuspropagandaan, niin että yleensä jo yläasteikäisinä kaikki pojat ovat ehdottomasti sitä mieltä, että heidän täytyy mennä muutaman vuoden päästä armeijaan suorittaakseen velvollisuutensa tälle yhteiskunnalle. Sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset katsovat sitten oikein iloisina, kun nuoret suomalaismiehet astuvat sinne "sotaväkeen" kuten heidänkin nuoruudessa oli aina tapana.''
Vaikka ihmiset täällä väittävät DarkFearin olevan kaikessa väärässä, niin se ei ole totta..
Olen tämän kaupungin (Turku) isoimmassa koulussa (joten nyt ei voi kukaan väittää että ajatusmaailma olisi peräisin jostain pikkukylästä) ja meillä tuli tänään historian tunnilla juttua armeijasta kun opettaja jotain siitä selitti.
Tietenkin taas meidän luokan niiiin viisaat pojat olivat heti ensimmäisenä huutamassa kuinka armeija on miesten velvollisuus, ja siviilipalvelus säälittävää, ja kyllä he sanoivat tarkalleen niin. Eräs tyttö esim. huusi täsmällisesti: ''Siviilipalvelukseen meneminen on niin säälittävää, kyllä miehen armeijan pitää käydä tai muuten se on joku nössö''.
Tähän sanoin että millä vuosikymmenellä elätte, mitä säälittävää siinä oikein on, niin vastaukseksi kuului että sivari on sellainen mammanpoika ketä ei uskalla mennä armeijaan. Ei voi sanoa muutakuin SÄÄLITTÄVÄÄ.
Meinasin räjähtää. Opettaja oli (ihme kyllä) todella avarakatseinen vaikka oli jo lähelle 50 vuotta oleva mies. Hän sanoi kuinka siviilipalvelus on täysin laillinen vaihtoehto jos ei halua armeijaa käydä, ja puhui myös siitä kuinka hänellä oli itselläänkin sivari-kavereita (itse opettaja oli kuitenkin armeijan käynyt)
Tähänkö pojat nauroivat ja huusivat kuinka säälittävää se on, onhan se nyt jokaisen miehen velvollisuus mennä armeijaan!
Sitten opettaja rupesi selittämään totaalikieltäytyjistä kuinka se ei kuulemma ole vaihtoehto, vaan se on rikos. joku kysyi tuleeko siitä rikosrekisteri, opettaja vastasi että kyllä tulee, ja se voi haitata työnsaannissa. Opettaja oli siis väärässä, totaalikieltäytymisestähän ei tule rikosrekisteriä!
Sitten vielä juteltiin jostain ja eräs tyttö sanoi että onneksi hänen ei ole pakko mennä armeijaan, jos hänen pitäisi valita niin hän menisi vankilaan koska ei jaksaisi todellakaan olla orjatyössä 13kk eikä jaksaisi leikkiä sotaa max. 12kk, muut tytöt yhtyivät tähän, kun taas pojat huusivat kuinka armeijassa oppii vaikka mitä ja kuinka hyvä ja mahtava paikka se on ja kuinka jokaisen pitäisi siellä käydä!
Tästä huomaa että vaikka olen isossa kaupungissa, ja on vuosi 2007, niin edelleen ihmisten (lähinnä poikien) mielipiteet ovat samanlaisia kuin kymmeniä vuosia sitten eli miesten velvollisuus on käydä armeijassa, ja kuinka säälittävää siviilipalvelus on. Eli ihmisten asenteet ovat valitettavasti vielä nykynuorisossakin talvi-ajalta, tosin aina parempaan suuntaan mennään mutta edelleen suomessa lapsista saakka kasvatetaan vihaamaan sivaria ja pitämään armeijaa joka miehen velvollisuutena.
Juuh, tulipas pitkä, toivottavasti joku jaksaa lukea. :'D (ja tiedoksi että olen siis yhdeksännellä luokalla)"Tietenkin taas meidän luokan niiiin viisaat pojat olivat heti ensimmäisenä huutamassa kuinka armeija on miesten velvollisuus, ja siviilipalvelus säälittävää, ja kyllä he sanoivat tarkalleen niin. Eräs tyttö esim. huusi täsmällisesti: ''Siviilipalvelukseen meneminen on niin säälittävää, kyllä miehen armeijan pitää käydä tai muuten se on joku nössö''."
Samanlaisia keskusteluja muistan myös omilta kouluajoilta ja historian tunneilta, suurin osa oppilaista kun piti jo siinä iässä asepalveluksen suorittamista jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuutena.
"Tähänkö pojat nauroivat ja huusivat kuinka säälittävää se on, onhan se nyt jokaisen miehen velvollisuus mennä armeijaan!"
Tätä mieltä tuntuu olevan ylivoimainen enemmistö suomen kansalaisista ja myös nuoremmat tuntuvat olevan erittäin vahvasti tätä mieltä.
"Sitten vielä juteltiin jostain ja eräs tyttö sanoi että onneksi hänen ei ole pakko mennä armeijaan, jos hänen pitäisi valita niin hän menisi vankilaan koska ei jaksaisi todellakaan olla orjatyössä 13kk eikä jaksaisi leikkiä sotaa max. 12kk, muut tytöt yhtyivät tähän, kun taas pojat huusivat kuinka armeijassa oppii vaikka mitä ja kuinka hyvä ja mahtava paikka se on ja kuinka jokaisen pitäisi siellä käydä!"
Suomalaisnaisista kun suurin osa on sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on edelleenkin jokaisen miehen perusvelvollisuus, josta ei saisi kieltäytyä minkään syyn perusteella. Suomalaisnaisille kun se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttäminen on myös niin äärimmäisen tärkeä asia, että tämän vuoksi he haluavat aina pakottaa kaikki miehet armeijaan vaikka vasten heidän omaa tahtoaan ja välittämättä yhtään mitään heidän omista elämänarvoista ja asenteistaan.
"Tästä huomaa että vaikka olen isossa kaupungissa, ja on vuosi 2007, niin edelleen ihmisten (lähinnä poikien) mielipiteet ovat samanlaisia kuin kymmeniä vuosia sitten eli miesten velvollisuus on käydä armeijassa, ja kuinka säälittävää siviilipalvelus on. Eli ihmisten asenteet ovat valitettavasti vielä nykynuorisossakin talvi-ajalta, tosin aina parempaan suuntaan mennään mutta edelleen suomessa lapsista saakka kasvatetaan vihaamaan sivaria ja pitämään armeijaa joka miehen velvollisuutena."
Tätä samaa mieltä kun tuntuu olevan myös ylivoimainen enemmistö suomalaisnaisista, vaikka tämä asevelvollisuusjuttu ei koske heitä millään tavalla. Tämä johtuu yksinkertaisesti vain siitä, kun suomalaisnuoret käytännössä katsoen kasvatetaan jo lapsina näiden isänmaallisten elämänarvojen mukaisesti, jonka mukaan aseistakieltäytymistä ei pidä hyväksyä ja että asepalvelus on jokaisen miehen velvollisuus josta ei saisi missään tapauksessa kieltäytyä.
"Juuh, tulipas pitkä, toivottavasti joku jaksaa lukea. :'D (ja tiedoksi että olen siis yhdeksännellä luokalla)"
Minä jaksoin lukea oikein mielelläni. Hieno juttu, että myös sinun ikäisesi nuoret haluavat ottaa jotain kantaa tähän asevelvollisuusasiaan ja erittäin hienoa, että uskallatte puhua näistä asioista, jotka ovat olleet aina suomessa äärimmäisenn tabuja. Suomessa kun sitä asevelvollisuuden ja armeijan tärkeyttä ei saisi koskaan kyseenalaistaa millään tavalla.DarkFear kirjoitti:
"Tietenkin taas meidän luokan niiiin viisaat pojat olivat heti ensimmäisenä huutamassa kuinka armeija on miesten velvollisuus, ja siviilipalvelus säälittävää, ja kyllä he sanoivat tarkalleen niin. Eräs tyttö esim. huusi täsmällisesti: ''Siviilipalvelukseen meneminen on niin säälittävää, kyllä miehen armeijan pitää käydä tai muuten se on joku nössö''."
Samanlaisia keskusteluja muistan myös omilta kouluajoilta ja historian tunneilta, suurin osa oppilaista kun piti jo siinä iässä asepalveluksen suorittamista jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuutena.
"Tähänkö pojat nauroivat ja huusivat kuinka säälittävää se on, onhan se nyt jokaisen miehen velvollisuus mennä armeijaan!"
Tätä mieltä tuntuu olevan ylivoimainen enemmistö suomen kansalaisista ja myös nuoremmat tuntuvat olevan erittäin vahvasti tätä mieltä.
"Sitten vielä juteltiin jostain ja eräs tyttö sanoi että onneksi hänen ei ole pakko mennä armeijaan, jos hänen pitäisi valita niin hän menisi vankilaan koska ei jaksaisi todellakaan olla orjatyössä 13kk eikä jaksaisi leikkiä sotaa max. 12kk, muut tytöt yhtyivät tähän, kun taas pojat huusivat kuinka armeijassa oppii vaikka mitä ja kuinka hyvä ja mahtava paikka se on ja kuinka jokaisen pitäisi siellä käydä!"
Suomalaisnaisista kun suurin osa on sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on edelleenkin jokaisen miehen perusvelvollisuus, josta ei saisi kieltäytyä minkään syyn perusteella. Suomalaisnaisille kun se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttäminen on myös niin äärimmäisen tärkeä asia, että tämän vuoksi he haluavat aina pakottaa kaikki miehet armeijaan vaikka vasten heidän omaa tahtoaan ja välittämättä yhtään mitään heidän omista elämänarvoista ja asenteistaan.
"Tästä huomaa että vaikka olen isossa kaupungissa, ja on vuosi 2007, niin edelleen ihmisten (lähinnä poikien) mielipiteet ovat samanlaisia kuin kymmeniä vuosia sitten eli miesten velvollisuus on käydä armeijassa, ja kuinka säälittävää siviilipalvelus on. Eli ihmisten asenteet ovat valitettavasti vielä nykynuorisossakin talvi-ajalta, tosin aina parempaan suuntaan mennään mutta edelleen suomessa lapsista saakka kasvatetaan vihaamaan sivaria ja pitämään armeijaa joka miehen velvollisuutena."
Tätä samaa mieltä kun tuntuu olevan myös ylivoimainen enemmistö suomalaisnaisista, vaikka tämä asevelvollisuusjuttu ei koske heitä millään tavalla. Tämä johtuu yksinkertaisesti vain siitä, kun suomalaisnuoret käytännössä katsoen kasvatetaan jo lapsina näiden isänmaallisten elämänarvojen mukaisesti, jonka mukaan aseistakieltäytymistä ei pidä hyväksyä ja että asepalvelus on jokaisen miehen velvollisuus josta ei saisi missään tapauksessa kieltäytyä.
"Juuh, tulipas pitkä, toivottavasti joku jaksaa lukea. :'D (ja tiedoksi että olen siis yhdeksännellä luokalla)"
Minä jaksoin lukea oikein mielelläni. Hieno juttu, että myös sinun ikäisesi nuoret haluavat ottaa jotain kantaa tähän asevelvollisuusasiaan ja erittäin hienoa, että uskallatte puhua näistä asioista, jotka ovat olleet aina suomessa äärimmäisenn tabuja. Suomessa kun sitä asevelvollisuuden ja armeijan tärkeyttä ei saisi koskaan kyseenalaistaa millään tavalla."Samanlaisia keskusteluja muistan myös omilta kouluajoilta ja historian tunneilta, suurin osa oppilaista kun piti jo siinä iässä asepalveluksen suorittamista jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuutena. "
Muistat väärin. Sitä paitsi Perustuslain 12. luku kertoo miten asia on.
"Tätä mieltä tuntuu olevan ylivoimainen enemmistö suomen kansalaisista ja myös nuoremmat tuntuvat olevan erittäin vahvasti tätä mieltä. "
Hyvä että ihmiset tajuavat että kaikki eivät voi olla pelkureita. Tarvitaan rohkeutta.
"Suomalaisnaisista kun suurin osa on sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on edelleenkin jokaisen miehen perusvelvollisuus, josta ei saisi kieltäytyä minkään syyn perusteella. "
Mitä sinulla on naisia vastaan?
"Suomalaisnaisille kun se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttäminen on myös niin äärimmäisen tärkeä asia, että tämän vuoksi he haluavat aina pakottaa kaikki miehet armeijaan vaikka vasten heidän omaa tahtoaan ja välittämättä yhtään mitään heidän omista elämänarvoista ja asenteistaan. "
Etkö sinä kyllästy tuon saman jo monta kertaa valheeksi osoitetun valheen toistamiseen?
"Tätä samaa mieltä kun tuntuu olevan myös ylivoimainen enemmistö suomalaisnaisista, vaikka tämä asevelvollisuusjuttu ei koske heitä millään tavalla. "
Kyllä vain koskee. Olet hämmästyttävän epäempaattinen ja typerä kun noin luulet.
"Tämä johtuu yksinkertaisesti vain siitä, kun suomalaisnuoret käytännössä katsoen kasvatetaan jo lapsina näiden isänmaallisten elämänarvojen mukaisesti, jonka mukaan aseistakieltäytymistä ei pidä hyväksyä ja että asepalvelus on jokaisen miehen velvollisuus josta ei saisi missään tapauksessa kieltäytyä. "
Älä yritä vääristellä.
"Minä jaksoin lukea oikein mielelläni. "
Minä luen yhä. Kuten myös kirjoitan. Lue jotain muutakin kuin Mein Kampfia niin tajuaisit asioista jotain.
"Hieno juttu, että myös sinun ikäisesi nuoret haluavat ottaa jotain kantaa tähän asevelvollisuusasiaan ja erittäin hienoa, että uskallatte puhua näistä asioista, jotka ovat olleet aina suomessa äärimmäisenn tabuja. "
Opettele kirjoittamaan!
"Suomessa kun sitä asevelvollisuuden ja armeijan tärkeyttä ei saisi koskaan kyseenalaistaa millään tavalla. "
Helppo on myös kyseenalaistaa palokunnan tarpeellisuus.bulletrain kirjoitti:
''Suomessa kun nuoriso aivopestään jo nuorina tähän isänmaallisuuspropagandaan, niin että yleensä jo yläasteikäisinä kaikki pojat ovat ehdottomasti sitä mieltä, että heidän täytyy mennä muutaman vuoden päästä armeijaan suorittaakseen velvollisuutensa tälle yhteiskunnalle. Sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset katsovat sitten oikein iloisina, kun nuoret suomalaismiehet astuvat sinne "sotaväkeen" kuten heidänkin nuoruudessa oli aina tapana.''
Vaikka ihmiset täällä väittävät DarkFearin olevan kaikessa väärässä, niin se ei ole totta..
Olen tämän kaupungin (Turku) isoimmassa koulussa (joten nyt ei voi kukaan väittää että ajatusmaailma olisi peräisin jostain pikkukylästä) ja meillä tuli tänään historian tunnilla juttua armeijasta kun opettaja jotain siitä selitti.
Tietenkin taas meidän luokan niiiin viisaat pojat olivat heti ensimmäisenä huutamassa kuinka armeija on miesten velvollisuus, ja siviilipalvelus säälittävää, ja kyllä he sanoivat tarkalleen niin. Eräs tyttö esim. huusi täsmällisesti: ''Siviilipalvelukseen meneminen on niin säälittävää, kyllä miehen armeijan pitää käydä tai muuten se on joku nössö''.
Tähän sanoin että millä vuosikymmenellä elätte, mitä säälittävää siinä oikein on, niin vastaukseksi kuului että sivari on sellainen mammanpoika ketä ei uskalla mennä armeijaan. Ei voi sanoa muutakuin SÄÄLITTÄVÄÄ.
Meinasin räjähtää. Opettaja oli (ihme kyllä) todella avarakatseinen vaikka oli jo lähelle 50 vuotta oleva mies. Hän sanoi kuinka siviilipalvelus on täysin laillinen vaihtoehto jos ei halua armeijaa käydä, ja puhui myös siitä kuinka hänellä oli itselläänkin sivari-kavereita (itse opettaja oli kuitenkin armeijan käynyt)
Tähänkö pojat nauroivat ja huusivat kuinka säälittävää se on, onhan se nyt jokaisen miehen velvollisuus mennä armeijaan!
Sitten opettaja rupesi selittämään totaalikieltäytyjistä kuinka se ei kuulemma ole vaihtoehto, vaan se on rikos. joku kysyi tuleeko siitä rikosrekisteri, opettaja vastasi että kyllä tulee, ja se voi haitata työnsaannissa. Opettaja oli siis väärässä, totaalikieltäytymisestähän ei tule rikosrekisteriä!
Sitten vielä juteltiin jostain ja eräs tyttö sanoi että onneksi hänen ei ole pakko mennä armeijaan, jos hänen pitäisi valita niin hän menisi vankilaan koska ei jaksaisi todellakaan olla orjatyössä 13kk eikä jaksaisi leikkiä sotaa max. 12kk, muut tytöt yhtyivät tähän, kun taas pojat huusivat kuinka armeijassa oppii vaikka mitä ja kuinka hyvä ja mahtava paikka se on ja kuinka jokaisen pitäisi siellä käydä!
Tästä huomaa että vaikka olen isossa kaupungissa, ja on vuosi 2007, niin edelleen ihmisten (lähinnä poikien) mielipiteet ovat samanlaisia kuin kymmeniä vuosia sitten eli miesten velvollisuus on käydä armeijassa, ja kuinka säälittävää siviilipalvelus on. Eli ihmisten asenteet ovat valitettavasti vielä nykynuorisossakin talvi-ajalta, tosin aina parempaan suuntaan mennään mutta edelleen suomessa lapsista saakka kasvatetaan vihaamaan sivaria ja pitämään armeijaa joka miehen velvollisuutena.
Juuh, tulipas pitkä, toivottavasti joku jaksaa lukea. :'D (ja tiedoksi että olen siis yhdeksännellä luokalla)"Olen tämän kaupungin (Turku) isoimmassa koulussa (joten nyt ei voi kukaan väittää että ajatusmaailma olisi peräisin jostain pikkukylästä) ja meillä tuli tänään historian tunnilla juttua armeijasta kun opettaja jotain siitä selitti."
Turku on tosissaan aivan ihastuttava kaupunki, olen käynyt siellä useaan otteeseen. Turkukin alkaa olla jo sen verran iso kaupunki, että kansainvälisyys kukkii siellä kuten esim. Tampereella.
"Sitten vielä juteltiin jostain ja eräs tyttö sanoi että onneksi hänen ei ole pakko mennä armeijaan, jos hänen pitäisi valita niin hän menisi vankilaan koska ei jaksaisi todellakaan olla orjatyössä 13kk eikä jaksaisi leikkiä sotaa max. 12kk, muut tytöt yhtyivät tähän, kun taas pojat huusivat kuinka armeijassa oppii vaikka mitä ja kuinka hyvä ja mahtava paikka se on ja kuinka jokaisen pitäisi siellä käydä!"
Naiset kannattavat yleistä asevelvollisuutta koska he itse pelkäävät joutuvansa armeijaan. Itse olen kuullut aina kavereiltani kuinka armeija on niin 'hieno' paikka kun olla ja voi.
"Juuh, tulipas pitkä, toivottavasti joku jaksaa lukea. :'D (ja tiedoksi että olen siis yhdeksännellä luokalla)"
Kun Darkkiksen tekstejä luen niin on jo tullut totuttua. En minä vain vielä yhdeksännellä luokalla ollut noin avoin.Krusader kirjoitti:
"Olen tämän kaupungin (Turku) isoimmassa koulussa (joten nyt ei voi kukaan väittää että ajatusmaailma olisi peräisin jostain pikkukylästä) ja meillä tuli tänään historian tunnilla juttua armeijasta kun opettaja jotain siitä selitti."
Turku on tosissaan aivan ihastuttava kaupunki, olen käynyt siellä useaan otteeseen. Turkukin alkaa olla jo sen verran iso kaupunki, että kansainvälisyys kukkii siellä kuten esim. Tampereella.
"Sitten vielä juteltiin jostain ja eräs tyttö sanoi että onneksi hänen ei ole pakko mennä armeijaan, jos hänen pitäisi valita niin hän menisi vankilaan koska ei jaksaisi todellakaan olla orjatyössä 13kk eikä jaksaisi leikkiä sotaa max. 12kk, muut tytöt yhtyivät tähän, kun taas pojat huusivat kuinka armeijassa oppii vaikka mitä ja kuinka hyvä ja mahtava paikka se on ja kuinka jokaisen pitäisi siellä käydä!"
Naiset kannattavat yleistä asevelvollisuutta koska he itse pelkäävät joutuvansa armeijaan. Itse olen kuullut aina kavereiltani kuinka armeija on niin 'hieno' paikka kun olla ja voi.
"Juuh, tulipas pitkä, toivottavasti joku jaksaa lukea. :'D (ja tiedoksi että olen siis yhdeksännellä luokalla)"
Kun Darkkiksen tekstejä luen niin on jo tullut totuttua. En minä vain vielä yhdeksännellä luokalla ollut noin avoin."Turku on tosissaan aivan ihastuttava kaupunki, olen käynyt siellä useaan otteeseen. "
Onnittele itseäsi sillä että sanoit jotain mistä olen samaa mieltä.
"Turkukin alkaa olla jo sen verran iso kaupunki, että kansainvälisyys kukkii siellä kuten esim. Tampereella. "
Tampere? Sisämaassa keskellä junttilaa?
"Naiset kannattavat yleistä asevelvollisuutta koska he itse pelkäävät joutuvansa armeijaan. "
Te vastustatte asiaa mistä ette tiedä ja mistä ette ota selkoa koska se saattaisi olla eri asia kuin omat ennakkoluulosi.
"Itse olen kuullut aina kavereiltani kuinka armeija on niin 'hieno' paikka kun olla ja voi. "
Itse kuulin päinvastaista ja kerroin päinvastaista. Silti kehotan kaikkia aina olemaan epäluuloisia kerrotun suhteen.
"Kun Darkkiksen tekstejä luen niin on jo tullut totuttua. "
Sellaiseen raivohulluuteen ei voi eikä saa tottua. Kun antaa mölyäjille vallan käy kuten Saksassa 1933 - diktaattori kaappaa vallan ja aloittaa terrorihallinnon.Krusader kirjoitti:
"Olen tämän kaupungin (Turku) isoimmassa koulussa (joten nyt ei voi kukaan väittää että ajatusmaailma olisi peräisin jostain pikkukylästä) ja meillä tuli tänään historian tunnilla juttua armeijasta kun opettaja jotain siitä selitti."
Turku on tosissaan aivan ihastuttava kaupunki, olen käynyt siellä useaan otteeseen. Turkukin alkaa olla jo sen verran iso kaupunki, että kansainvälisyys kukkii siellä kuten esim. Tampereella.
"Sitten vielä juteltiin jostain ja eräs tyttö sanoi että onneksi hänen ei ole pakko mennä armeijaan, jos hänen pitäisi valita niin hän menisi vankilaan koska ei jaksaisi todellakaan olla orjatyössä 13kk eikä jaksaisi leikkiä sotaa max. 12kk, muut tytöt yhtyivät tähän, kun taas pojat huusivat kuinka armeijassa oppii vaikka mitä ja kuinka hyvä ja mahtava paikka se on ja kuinka jokaisen pitäisi siellä käydä!"
Naiset kannattavat yleistä asevelvollisuutta koska he itse pelkäävät joutuvansa armeijaan. Itse olen kuullut aina kavereiltani kuinka armeija on niin 'hieno' paikka kun olla ja voi.
"Juuh, tulipas pitkä, toivottavasti joku jaksaa lukea. :'D (ja tiedoksi että olen siis yhdeksännellä luokalla)"
Kun Darkkiksen tekstejä luen niin on jo tullut totuttua. En minä vain vielä yhdeksännellä luokalla ollut noin avoin."Turku on tosissaan aivan ihastuttava kaupunki, olen käynyt siellä useaan otteeseen. Turkukin alkaa olla jo sen verran iso kaupunki, että kansainvälisyys kukkii siellä kuten esim. Tampereella."
Itse pidän enemmän Helsingistä ja pääkaupunkiseudusta, koska siellä nuorison asenteet ovat varmasti myönteisemmät aseistakieltäytymistä ja sivareita kohtaan kun muualla suomessa.
"Naiset kannattavat yleistä asevelvollisuutta koska he itse pelkäävät joutuvansa armeijaan. Itse olen kuullut aina kavereiltani kuinka armeija on niin 'hieno' paikka kun olla ja voi."
Olisi hieno nähdä se, miten innokkaasti naiset oikein menisivät tai jättäisivät menemättä armeijaan, jos asevelvollisuus saataisiin suomessa niin tasa-arvoiseksi järjestelmäksi, että naiset joutuisivat myös suorittamaan asepalveluksen tai siviilipalveluksen. Nyt naisten on helppo vaatia kaikilta miehiltä asepalveluksen suorittamista, kun koko asevelvollisuusjuttu ei koske heitä millään tavalla. En vaan usko mitenkään siihen, että noin 80-prosenttia suomalaisnaisista olisi valmiita menemään armeijaan, jos asevelvollisuus koskisi heitä samalla tavalla kun miehiä. Tarkoititko tässä nyt mies- vai naispuolisia kavereita, kun kerroit heidän niin ylistäneen armeijaa hienona paikkana?DarkFear kirjoitti:
"Turku on tosissaan aivan ihastuttava kaupunki, olen käynyt siellä useaan otteeseen. Turkukin alkaa olla jo sen verran iso kaupunki, että kansainvälisyys kukkii siellä kuten esim. Tampereella."
Itse pidän enemmän Helsingistä ja pääkaupunkiseudusta, koska siellä nuorison asenteet ovat varmasti myönteisemmät aseistakieltäytymistä ja sivareita kohtaan kun muualla suomessa.
"Naiset kannattavat yleistä asevelvollisuutta koska he itse pelkäävät joutuvansa armeijaan. Itse olen kuullut aina kavereiltani kuinka armeija on niin 'hieno' paikka kun olla ja voi."
Olisi hieno nähdä se, miten innokkaasti naiset oikein menisivät tai jättäisivät menemättä armeijaan, jos asevelvollisuus saataisiin suomessa niin tasa-arvoiseksi järjestelmäksi, että naiset joutuisivat myös suorittamaan asepalveluksen tai siviilipalveluksen. Nyt naisten on helppo vaatia kaikilta miehiltä asepalveluksen suorittamista, kun koko asevelvollisuusjuttu ei koske heitä millään tavalla. En vaan usko mitenkään siihen, että noin 80-prosenttia suomalaisnaisista olisi valmiita menemään armeijaan, jos asevelvollisuus koskisi heitä samalla tavalla kun miehiä. Tarkoititko tässä nyt mies- vai naispuolisia kavereita, kun kerroit heidän niin ylistäneen armeijaa hienona paikkana?"Tarkoititko tässä nyt mies- vai naispuolisia kavereita, kun kerroit heidän niin ylistäneen armeijaa hienona paikkana?"
Tarkoitin lähinnä miespuolisia (armeijaa käymättömiä) kavereitani.- bulletrain
DarkFear kirjoitti:
"Tietenkin taas meidän luokan niiiin viisaat pojat olivat heti ensimmäisenä huutamassa kuinka armeija on miesten velvollisuus, ja siviilipalvelus säälittävää, ja kyllä he sanoivat tarkalleen niin. Eräs tyttö esim. huusi täsmällisesti: ''Siviilipalvelukseen meneminen on niin säälittävää, kyllä miehen armeijan pitää käydä tai muuten se on joku nössö''."
Samanlaisia keskusteluja muistan myös omilta kouluajoilta ja historian tunneilta, suurin osa oppilaista kun piti jo siinä iässä asepalveluksen suorittamista jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuutena.
"Tähänkö pojat nauroivat ja huusivat kuinka säälittävää se on, onhan se nyt jokaisen miehen velvollisuus mennä armeijaan!"
Tätä mieltä tuntuu olevan ylivoimainen enemmistö suomen kansalaisista ja myös nuoremmat tuntuvat olevan erittäin vahvasti tätä mieltä.
"Sitten vielä juteltiin jostain ja eräs tyttö sanoi että onneksi hänen ei ole pakko mennä armeijaan, jos hänen pitäisi valita niin hän menisi vankilaan koska ei jaksaisi todellakaan olla orjatyössä 13kk eikä jaksaisi leikkiä sotaa max. 12kk, muut tytöt yhtyivät tähän, kun taas pojat huusivat kuinka armeijassa oppii vaikka mitä ja kuinka hyvä ja mahtava paikka se on ja kuinka jokaisen pitäisi siellä käydä!"
Suomalaisnaisista kun suurin osa on sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on edelleenkin jokaisen miehen perusvelvollisuus, josta ei saisi kieltäytyä minkään syyn perusteella. Suomalaisnaisille kun se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttäminen on myös niin äärimmäisen tärkeä asia, että tämän vuoksi he haluavat aina pakottaa kaikki miehet armeijaan vaikka vasten heidän omaa tahtoaan ja välittämättä yhtään mitään heidän omista elämänarvoista ja asenteistaan.
"Tästä huomaa että vaikka olen isossa kaupungissa, ja on vuosi 2007, niin edelleen ihmisten (lähinnä poikien) mielipiteet ovat samanlaisia kuin kymmeniä vuosia sitten eli miesten velvollisuus on käydä armeijassa, ja kuinka säälittävää siviilipalvelus on. Eli ihmisten asenteet ovat valitettavasti vielä nykynuorisossakin talvi-ajalta, tosin aina parempaan suuntaan mennään mutta edelleen suomessa lapsista saakka kasvatetaan vihaamaan sivaria ja pitämään armeijaa joka miehen velvollisuutena."
Tätä samaa mieltä kun tuntuu olevan myös ylivoimainen enemmistö suomalaisnaisista, vaikka tämä asevelvollisuusjuttu ei koske heitä millään tavalla. Tämä johtuu yksinkertaisesti vain siitä, kun suomalaisnuoret käytännössä katsoen kasvatetaan jo lapsina näiden isänmaallisten elämänarvojen mukaisesti, jonka mukaan aseistakieltäytymistä ei pidä hyväksyä ja että asepalvelus on jokaisen miehen velvollisuus josta ei saisi missään tapauksessa kieltäytyä.
"Juuh, tulipas pitkä, toivottavasti joku jaksaa lukea. :'D (ja tiedoksi että olen siis yhdeksännellä luokalla)"
Minä jaksoin lukea oikein mielelläni. Hieno juttu, että myös sinun ikäisesi nuoret haluavat ottaa jotain kantaa tähän asevelvollisuusasiaan ja erittäin hienoa, että uskallatte puhua näistä asioista, jotka ovat olleet aina suomessa äärimmäisenn tabuja. Suomessa kun sitä asevelvollisuuden ja armeijan tärkeyttä ei saisi koskaan kyseenalaistaa millään tavalla.''Suomalaisnaisista kun suurin osa on sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on edelleenkin jokaisen miehen perusvelvollisuus, josta ei saisi kieltäytyä minkään syyn perusteella. Suomalaisnaisille kun se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttäminen on myös niin äärimmäisen tärkeä asia, että tämän vuoksi he haluavat aina pakottaa kaikki miehet armeijaan vaikka vasten heidän omaa tahtoaan ja välittämättä yhtään mitään heidän omista elämänarvoista ja asenteistaan. ''
Meillä taas täällä Turussa, ainakin meidän koulussa (joka on siis Turun isoin, eli paljon oppilaita), niin tytöille on aivan sama käykö mies armeijaa vai ei, siitä on kyllä ollut juttua ja tytöillä ainakin täällä on yleisesti mielipiteenä että ''aivan sama kumman käy, se on muutenkin niin naurettava asia leikkiä jotain sotaa metässä''
Joten meidän koulu on sitten varmaan poikkeus, siitä osin että tytöillä ei ole mitään tarvetta patistaa poikia valitsemaan armeijaa, vaan se on heille aivan sama.. en sitten tiedä missä itse asut, että siellä voi olla erilaiset asenteet.
''ämä johtuu yksinkertaisesti vain siitä, kun suomalaisnuoret käytännössä katsoen kasvatetaan jo lapsina näiden isänmaallisten elämänarvojen mukaisesti, jonka mukaan aseistakieltäytymistä ei pidä hyväksyä ja että asepalvelus on jokaisen miehen velvollisuus josta ei saisi missään tapauksessa kieltäytyä. ''
Olen tässäkin poikkeus o____o, minun vanhemmat ovat aina sanoneet että minulla on kaksi vaihtoehtoa, joko armeija tai siviilipalvelus, kummatkaan eivät halua minua painostaa, ja tukevat minua minkä päätöksen sitten teenkin. :> Olen erittäin tyytyväinen vanhempiini, sillä he ovat aikalailla avarakatseisia, ja heille on aivan sama kumman käyn. Ja eivät he ole kyllä yhtään painostaneetkaan, iskäkin aina kun tulee jotain juttua armeijasta niin sanoo että saan valita aivan itse haluanko armeijaan vai sivariin, he tukevat päätöstä. :> Taidan siis olla poikkeus...?
Mutta ärsyttää kun kaikille ei todellakaan tälläistä kasvatusta anneta, kuten huomaa meidän koulun POJAT ovat näköjään suurinosa saanut sellaisen kasvatuksen jossa painostetaan pienestä pitäen menemään armeijaan, se on tosi surullista että sellaisia vanhempia on. :l Itse en todellakaan kestäisi jos joku perheestäni painostaisi minua menemään armeijaan.
''Hieno juttu, että myös sinun ikäisesi nuoret haluavat ottaa jotain kantaa tähän asevelvollisuusasiaan ja erittäin hienoa, että uskallatte puhua näistä asioista, jotka ovat olleet aina suomessa äärimmäisenn tabuja.''
Meidän koulussa ainakin on puhuttu asevelvollisuudesta ja armeijasta tosi aivoimesti, pääsääntöisesti historian tunneilla, vaikka suurinosa pojista onkin näitä kaikkiarmeijaan - tyyppejä, niin silti siitä uskalletaan puhuta avoimesti. - bulletrain
Krusader kirjoitti:
"Olen tämän kaupungin (Turku) isoimmassa koulussa (joten nyt ei voi kukaan väittää että ajatusmaailma olisi peräisin jostain pikkukylästä) ja meillä tuli tänään historian tunnilla juttua armeijasta kun opettaja jotain siitä selitti."
Turku on tosissaan aivan ihastuttava kaupunki, olen käynyt siellä useaan otteeseen. Turkukin alkaa olla jo sen verran iso kaupunki, että kansainvälisyys kukkii siellä kuten esim. Tampereella.
"Sitten vielä juteltiin jostain ja eräs tyttö sanoi että onneksi hänen ei ole pakko mennä armeijaan, jos hänen pitäisi valita niin hän menisi vankilaan koska ei jaksaisi todellakaan olla orjatyössä 13kk eikä jaksaisi leikkiä sotaa max. 12kk, muut tytöt yhtyivät tähän, kun taas pojat huusivat kuinka armeijassa oppii vaikka mitä ja kuinka hyvä ja mahtava paikka se on ja kuinka jokaisen pitäisi siellä käydä!"
Naiset kannattavat yleistä asevelvollisuutta koska he itse pelkäävät joutuvansa armeijaan. Itse olen kuullut aina kavereiltani kuinka armeija on niin 'hieno' paikka kun olla ja voi.
"Juuh, tulipas pitkä, toivottavasti joku jaksaa lukea. :'D (ja tiedoksi että olen siis yhdeksännellä luokalla)"
Kun Darkkiksen tekstejä luen niin on jo tullut totuttua. En minä vain vielä yhdeksännellä luokalla ollut noin avoin.''En minä vain vielä yhdeksännellä luokalla ollut noin avoin. ''
Miksi et ollut avoin yhdeksännellä luokalla?
Itse pystyn avoimesti puhumaan asevelvollisuudesta, armeijasta, sivarista, tasa-arvosta tai muista asioista täysin avoimesti, tuon mielipiteeni esiin enkä pelkää mitä muut sanovat, se on niiden ongelma jos elävät vielä jossain talvi-sodan ajoissa, itse en elä.
En koe sitä mitenkään tabuna puhua asevelvollisuuteen liittyvistä asioista, epätasa-arvoinen juttu muiden epätasa-arvoisten juttujen kanssa.
En vaan tajua mikä niitä siellä eduskunnassa ja hallituksessa oikeen vaivaa ku täytyy pitkin kynsin pitää tästä meijän yleisesti aselvelvollisuudesta kiinni (en kyl tajuu et miks se on yleinen, ku koskee vaa miehii..?)
Ku muualla euroopassahan on melkee jo kaikkialla luovuttu yleisestä asevelvollisuudesta ni miks suomes pitää olla se vielki? Aika huonoo mainosta suomelle... bulletrain kirjoitti:
''Suomalaisnaisista kun suurin osa on sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on edelleenkin jokaisen miehen perusvelvollisuus, josta ei saisi kieltäytyä minkään syyn perusteella. Suomalaisnaisille kun se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttäminen on myös niin äärimmäisen tärkeä asia, että tämän vuoksi he haluavat aina pakottaa kaikki miehet armeijaan vaikka vasten heidän omaa tahtoaan ja välittämättä yhtään mitään heidän omista elämänarvoista ja asenteistaan. ''
Meillä taas täällä Turussa, ainakin meidän koulussa (joka on siis Turun isoin, eli paljon oppilaita), niin tytöille on aivan sama käykö mies armeijaa vai ei, siitä on kyllä ollut juttua ja tytöillä ainakin täällä on yleisesti mielipiteenä että ''aivan sama kumman käy, se on muutenkin niin naurettava asia leikkiä jotain sotaa metässä''
Joten meidän koulu on sitten varmaan poikkeus, siitä osin että tytöillä ei ole mitään tarvetta patistaa poikia valitsemaan armeijaa, vaan se on heille aivan sama.. en sitten tiedä missä itse asut, että siellä voi olla erilaiset asenteet.
''ämä johtuu yksinkertaisesti vain siitä, kun suomalaisnuoret käytännössä katsoen kasvatetaan jo lapsina näiden isänmaallisten elämänarvojen mukaisesti, jonka mukaan aseistakieltäytymistä ei pidä hyväksyä ja että asepalvelus on jokaisen miehen velvollisuus josta ei saisi missään tapauksessa kieltäytyä. ''
Olen tässäkin poikkeus o____o, minun vanhemmat ovat aina sanoneet että minulla on kaksi vaihtoehtoa, joko armeija tai siviilipalvelus, kummatkaan eivät halua minua painostaa, ja tukevat minua minkä päätöksen sitten teenkin. :> Olen erittäin tyytyväinen vanhempiini, sillä he ovat aikalailla avarakatseisia, ja heille on aivan sama kumman käyn. Ja eivät he ole kyllä yhtään painostaneetkaan, iskäkin aina kun tulee jotain juttua armeijasta niin sanoo että saan valita aivan itse haluanko armeijaan vai sivariin, he tukevat päätöstä. :> Taidan siis olla poikkeus...?
Mutta ärsyttää kun kaikille ei todellakaan tälläistä kasvatusta anneta, kuten huomaa meidän koulun POJAT ovat näköjään suurinosa saanut sellaisen kasvatuksen jossa painostetaan pienestä pitäen menemään armeijaan, se on tosi surullista että sellaisia vanhempia on. :l Itse en todellakaan kestäisi jos joku perheestäni painostaisi minua menemään armeijaan.
''Hieno juttu, että myös sinun ikäisesi nuoret haluavat ottaa jotain kantaa tähän asevelvollisuusasiaan ja erittäin hienoa, että uskallatte puhua näistä asioista, jotka ovat olleet aina suomessa äärimmäisenn tabuja.''
Meidän koulussa ainakin on puhuttu asevelvollisuudesta ja armeijasta tosi aivoimesti, pääsääntöisesti historian tunneilla, vaikka suurinosa pojista onkin näitä kaikkiarmeijaan - tyyppejä, niin silti siitä uskalletaan puhuta avoimesti."Meillä taas täällä Turussa, ainakin meidän koulussa (joka on siis Turun isoin, eli paljon oppilaita), niin tytöille on aivan sama käykö mies armeijaa vai ei, siitä on kyllä ollut juttua ja tytöillä ainakin täällä on yleisesti mielipiteenä että ''aivan sama kumman käy, se on muutenkin niin naurettava asia leikkiä jotain sotaa metässä''"
No Turussa ja pääkaupunkiseudulla on varmasti paljon suvaitsevaisempi ilmapiiri kun Lahdessa ja muualla suomessa. Harmikseni olen vaan huomannut sen asian, että suurin osa naisista on usein sitä mieltä että se asepalveluksen suorittaminen on ainoa ja oikea vaihtoehto asevelvollisuudelle ja tämä koskee heidän mielestään kaikkia suomalaismiehiä. Toki sinä olet noin 10-vuotta minua nuorempi, jos olet nyt yläasteen ysillä kuten kerroit? En ole ollut hirveästi tekemisissä sinun ikäistesi nuorten kanssa, joten minun on hieman vaikea sanoa sinun ikäluokkasi nuorten elämänarvoista ja asenteista. Mutta sen olen huomannut, että ylivoimainen enemmistö 20-30 vuotiaista suomalaisnuorista pitää edelleenkin asepalveluksen suorittamista jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuutena. Joskus olen jopa huomannut sen, että vanhempieni ikäluokkaa olevat ihmiset suhtautuvat omaan sivarivalintaani selvästi myönteisemmin kun niin sanottu nuorison ikäluokka esim. 20-30 vuotiaat henkilöt.
"Joten meidän koulu on sitten varmaan poikkeus, siitä osin että tytöillä ei ole mitään tarvetta patistaa poikia valitsemaan armeijaa, vaan se on heille aivan sama.. en sitten tiedä missä itse asut, että siellä voi olla erilaiset asenteet."
No asuinpaikka vaikuttaa varmasti hyvin paljon tässä asevelvollisuusasiassa, valitettavasti täällä Lahdessa suurin osa nuorista pitää edelleenkin sitä asepalvelusta ainoana ja oikeana tapana suorittaa asevelvollisuus. Itselläni asuu sukulaisia niin sanotuilla syrjäseuduilla ja siellä siviilipalvelus tuntuu olevan entistäkin tuntemattomampi ja ennen kaikkea huonompi palvelusmuoto, kun mitä se on täällä Lahdessa. Monet eivät olleet edes kuulleet ikinä mitään siviilipalveluksesta, sillä pitivät armeijan suorittamista käytännössä katsoen ainoana mahdollisuutena suorittaa asevelvollisuus.
"Olen tässäkin poikkeus o____o, minun vanhemmat ovat aina sanoneet että minulla on kaksi vaihtoehtoa, joko armeija tai siviilipalvelus, kummatkaan eivät halua minua painostaa, ja tukevat minua minkä päätöksen sitten teenkin. :> Olen erittäin tyytyväinen vanhempiini, sillä he ovat aikalailla avarakatseisia, ja heille on aivan sama kumman käyn. Ja eivät he ole kyllä yhtään painostaneetkaan, iskäkin aina kun tulee jotain juttua armeijasta niin sanoo että saan valita aivan itse haluanko armeijaan vai sivariin, he tukevat päätöstä. :> Taidan siis olla poikkeus...? "
Et välttämättä ainoa poikkeus, sillä minun vanhempani hyväksyivät sivarivalintani erinomaisen hyvin heti alusta alkaen. Vanhempani olisivat hyväksyneet myös sen vaihtoehdon, jos olisin alkanut totaalikieltäytyjäksi tai hankkinut vapautuksen koko asevelvollisuuspaskasta. Valitettavasti silloin rohkeuteni ei vielä riittänyt totaalikieltäytymiseen, mutta jos nyt saisin valita uudestaan, niin olisin kyllä siihen valmis. Siitä olen erittäin kiitollinen vanhemmilleni, etteivät he koskaan painostaneet minua menemään armeijaan, eivätkä saarnanneet muutenkaan tätä isänmaallisuuspropagandaa siitä, kuinka asepalvelus on olevinaan jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuus josta ei saisi kieltäytyä. Tosin muut sukulaiset eivät hyväksyneet sivarivalintaani yhtä myönteisesti kun vanhempani, mutta en antanut sen vaikuttaa millään tavalla omaan päätökseeni, sillä kyseessä oli kuitenkin minun oma henkilökohtainen valintani. Vielä jälkeenpäin olen saanut kuulla sukulaisiltani kielteisiä kommentteja tästä "väärästä" valinnastani, kun en mennyt armeijaan sotaveteraanien muiston kunniaksi.
Jotenkin tuntuu siltä, että suurin osa suomalaisnaisista on myös saanut sellaisen kasvatuksen jossa sitä armeijan suorittamista pidetään jokaisen miehen perusvelvollisuutena. Lisäksi monet naiset vaativat miehiltä armeijan suorittamista myös sen takia, koska sen katsotaan olevan paras keino osoittaa kiitosta sotaveteraaneille ja muille sodan kokeneille vanhuksille. Jos naisten oma isoisä(t) ovat olleet sotaveteraaneja, niin silloin heidän suhtautuminen sivareita ja totaalikieltäytyjiä kohtaan on usein entistäkin kielteisempi, eivätkä he tunnu ymmärtävän sitä armeijasta kieltäytymistä ollenkaan. Tämä on yksi syy siihen, miksi haluaisin seurustella mieluummin ulkomaalaisen naisen kanssa, tai ainakin ulkomailla asuneen naisen kanssa, sillä heidän maailmankatsomus on usein paljon avarampi ja suvaitsevaisempi kun niiden naisten jotka ovat eläneet ikänsä tämän suomalaisen maanpuolustuspropagandan uhreina.
"Meidän koulussa ainakin on puhuttu asevelvollisuudesta ja armeijasta tosi aivoimesti, pääsääntöisesti historian tunneilla, vaikka suurinosa pojista onkin näitä kaikkiarmeijaan - tyyppejä, niin silti siitä uskalletaan puhuta avoimesti."
Itse muistan kouluajoilta sen, että ylivoimainen enemmistö oppilaista suhtautui aina erittäin myöteisesti armeijaa kohtaan, eikä niitä oppilaita juurikaan ymmärretty, jotka puolustelivat sivarin valinneita miehiä ja heidän valintojaan. Itse jätin aikoinaan rippikoulun suorittamatta ja täytyy muistaa se, että sain kyllä kouluaikana kuulla useita kertoja tästä asiasta ja esittää monia perusteluja siitä, miksi jätin suorittamatta tämän velvollisuuden. Yleensä kouluissa suhtaudutaan aina myönteisesti niitä henkilöitä kohtaan, jotka ovat samaa mieltä enemmistön kanssa, eivätkä kyseenalaista asioita ainakaan ison joukon keskellä. Sellaiset henkilöt saavat helposti huonon maineen, jotka uskaltavat nousta ison joukon keskellä kyseenalaistamaan enemmistölle tärkeän asian merkitystä. Suurin osa oman ikäluokkani nuorista halusi käydä rippikoulun lähinnä sen takia, kun kaikki muutkin sen kävivät. Sama ajattelutapa säilyi pojilla myös silloin, kun armeijaan meno tuli heille ajankohtaiseksi. Ei ole välttämättä helppoa kieltäytyä armeijasta, kun kaikki koulukaverit ja sukulaisperheiden pojat ovat sen käyneet.bulletrain kirjoitti:
''En minä vain vielä yhdeksännellä luokalla ollut noin avoin. ''
Miksi et ollut avoin yhdeksännellä luokalla?
Itse pystyn avoimesti puhumaan asevelvollisuudesta, armeijasta, sivarista, tasa-arvosta tai muista asioista täysin avoimesti, tuon mielipiteeni esiin enkä pelkää mitä muut sanovat, se on niiden ongelma jos elävät vielä jossain talvi-sodan ajoissa, itse en elä.
En koe sitä mitenkään tabuna puhua asevelvollisuuteen liittyvistä asioista, epätasa-arvoinen juttu muiden epätasa-arvoisten juttujen kanssa.
En vaan tajua mikä niitä siellä eduskunnassa ja hallituksessa oikeen vaivaa ku täytyy pitkin kynsin pitää tästä meijän yleisesti aselvelvollisuudesta kiinni (en kyl tajuu et miks se on yleinen, ku koskee vaa miehii..?)
Ku muualla euroopassahan on melkee jo kaikkialla luovuttu yleisestä asevelvollisuudesta ni miks suomes pitää olla se vielki? Aika huonoo mainosta suomelle..."Itse pystyn avoimesti puhumaan asevelvollisuudesta, armeijasta, sivarista, tasa-arvosta tai muista asioista täysin avoimesti, tuon mielipiteeni esiin enkä pelkää mitä muut sanovat, se on niiden ongelma jos elävät vielä jossain talvi-sodan ajoissa, itse en elä."
Hieno juttu nähdä noin nuoren henkilön keskustelevan noin fiksusti ja järkevästi. Yleensä tämä asevelvollisuuden kyseenalaistaminen on suomalaisnuorisolle niin suuri tabu, ettei siitä juurikaan uskalleta puhua mitään kielteistä. Monesti se onkin kaikille vaikeinta, kun pitäisi uskaltaa olla avoimesti eri mieltä toisten kanssa heille tärkeästä asiasta, kuten nyt esim. tämä asevelvollisuusjuttu.
"En koe sitä mitenkään tabuna puhua asevelvollisuuteen liittyvistä asioista, epätasa-arvoinen juttu muiden epätasa-arvoisten juttujen kanssa."
Ainakin minun ikäluokkaa olevat nuoret leimaavat helposti sellaiset miehet "laiskureiksi" ja "pelkureiksi" jotka ovat vaatimassa liikaa tasa-arvoa ja vastustavat avoimesti asevelvolisuusjärjestelmää ja sen vääryyksiä.
"En vaan tajua mikä niitä siellä eduskunnassa ja hallituksessa oikeen vaivaa ku täytyy pitkin kynsin pitää tästä meijän yleisesti aselvelvollisuudesta kiinni (en kyl tajuu et miks se on yleinen, ku koskee vaa miehii..?)"
Valitettavasti niin monet puolueet kun ovat vahvasti tämän vanhentuneen asevelvollisuusjärjestelmän kannalla, kuten mm. Kokoomus, Keskusta, Perussuomalaiset ja kristilliset. Eniten nykyistä järjestelmää ovat vastustaneet pidemmän aikaa jo Vihreät ja Vasemmistoliitto, sekä osa demareiden edustajista.
"Ku muualla euroopassahan on melkee jo kaikkialla luovuttu yleisestä asevelvollisuudesta ni miks suomes pitää olla se vielki? Aika huonoo mainosta suomelle..."
No muualla Euroopassa ihmisten asenteet ovat paljon suvaitsevaisempia myös muissa eri asioissa. Suomalaisille kun se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kunnioittaminen on niin äärimmäisen tärkeä asia ja suomalaisten mielestä asevelvollisuus kun pitää säilyttää vaikka pelkästään sotaveteraanisukupolven muiston kunniaksi. Monien suomalaisten mielestä se olisi loukkaus sotaveteraanisukupolvea kohtaan, jos suomessa luovuttaisiin kaikkia miehiä koskevasta asevelvollisuusjärjestelmästä.DarkFear kirjoitti:
"Turku on tosissaan aivan ihastuttava kaupunki, olen käynyt siellä useaan otteeseen. Turkukin alkaa olla jo sen verran iso kaupunki, että kansainvälisyys kukkii siellä kuten esim. Tampereella."
Itse pidän enemmän Helsingistä ja pääkaupunkiseudusta, koska siellä nuorison asenteet ovat varmasti myönteisemmät aseistakieltäytymistä ja sivareita kohtaan kun muualla suomessa.
"Naiset kannattavat yleistä asevelvollisuutta koska he itse pelkäävät joutuvansa armeijaan. Itse olen kuullut aina kavereiltani kuinka armeija on niin 'hieno' paikka kun olla ja voi."
Olisi hieno nähdä se, miten innokkaasti naiset oikein menisivät tai jättäisivät menemättä armeijaan, jos asevelvollisuus saataisiin suomessa niin tasa-arvoiseksi järjestelmäksi, että naiset joutuisivat myös suorittamaan asepalveluksen tai siviilipalveluksen. Nyt naisten on helppo vaatia kaikilta miehiltä asepalveluksen suorittamista, kun koko asevelvollisuusjuttu ei koske heitä millään tavalla. En vaan usko mitenkään siihen, että noin 80-prosenttia suomalaisnaisista olisi valmiita menemään armeijaan, jos asevelvollisuus koskisi heitä samalla tavalla kun miehiä. Tarkoititko tässä nyt mies- vai naispuolisia kavereita, kun kerroit heidän niin ylistäneen armeijaa hienona paikkana?"Itse pidän enemmän Helsingistä ja pääkaupunkiseudusta, koska siellä nuorison asenteet ovat varmasti myönteisemmät aseistakieltäytymistä ja sivareita kohtaan kun muualla suomessa. "
Miksi ette opettele kirjoittamaan? Mikä tuo suomi on?- Kerron vain totuuden
DarkFear kirjoitti:
"Itse pystyn avoimesti puhumaan asevelvollisuudesta, armeijasta, sivarista, tasa-arvosta tai muista asioista täysin avoimesti, tuon mielipiteeni esiin enkä pelkää mitä muut sanovat, se on niiden ongelma jos elävät vielä jossain talvi-sodan ajoissa, itse en elä."
Hieno juttu nähdä noin nuoren henkilön keskustelevan noin fiksusti ja järkevästi. Yleensä tämä asevelvollisuuden kyseenalaistaminen on suomalaisnuorisolle niin suuri tabu, ettei siitä juurikaan uskalleta puhua mitään kielteistä. Monesti se onkin kaikille vaikeinta, kun pitäisi uskaltaa olla avoimesti eri mieltä toisten kanssa heille tärkeästä asiasta, kuten nyt esim. tämä asevelvollisuusjuttu.
"En koe sitä mitenkään tabuna puhua asevelvollisuuteen liittyvistä asioista, epätasa-arvoinen juttu muiden epätasa-arvoisten juttujen kanssa."
Ainakin minun ikäluokkaa olevat nuoret leimaavat helposti sellaiset miehet "laiskureiksi" ja "pelkureiksi" jotka ovat vaatimassa liikaa tasa-arvoa ja vastustavat avoimesti asevelvolisuusjärjestelmää ja sen vääryyksiä.
"En vaan tajua mikä niitä siellä eduskunnassa ja hallituksessa oikeen vaivaa ku täytyy pitkin kynsin pitää tästä meijän yleisesti aselvelvollisuudesta kiinni (en kyl tajuu et miks se on yleinen, ku koskee vaa miehii..?)"
Valitettavasti niin monet puolueet kun ovat vahvasti tämän vanhentuneen asevelvollisuusjärjestelmän kannalla, kuten mm. Kokoomus, Keskusta, Perussuomalaiset ja kristilliset. Eniten nykyistä järjestelmää ovat vastustaneet pidemmän aikaa jo Vihreät ja Vasemmistoliitto, sekä osa demareiden edustajista.
"Ku muualla euroopassahan on melkee jo kaikkialla luovuttu yleisestä asevelvollisuudesta ni miks suomes pitää olla se vielki? Aika huonoo mainosta suomelle..."
No muualla Euroopassa ihmisten asenteet ovat paljon suvaitsevaisempia myös muissa eri asioissa. Suomalaisille kun se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kunnioittaminen on niin äärimmäisen tärkeä asia ja suomalaisten mielestä asevelvollisuus kun pitää säilyttää vaikka pelkästään sotaveteraanisukupolven muiston kunniaksi. Monien suomalaisten mielestä se olisi loukkaus sotaveteraanisukupolvea kohtaan, jos suomessa luovuttaisiin kaikkia miehiä koskevasta asevelvollisuusjärjestelmästä.Hiukan hyppää silmille....:
"Hieno juttu nähdä NOIN NUOREN henkilön keskustelevan noin fiksusti ja järkevästi. Yleensä tämä asevelvollisuuden kyseenalaistaminen on SUOMALAISNUORISOLLE niin suuri tabu, ettei siitä juurikaan uskalleta puhua mitään kielteistä."
Pakko toistaa aikaisempi, Darkin sanonnat ovat erittäin tyypillisiä n. 60-kymppisten ja vanhempien puheessa. On ilmiselvää että nimimerkki DarkFear ei ole profiilissa mainittu kaksvitonen vaan ainakin 60-kymppinen vanha stallaripieru jonka loiston päivät ovat olleet (ja menneet)70-luvun pahimpina suomettumisvuosina.
Lisäksi olisi täydellisen käsittämätöntä jos 25-vuotias todella haluaisi muuttaa ulkomaille mutta epämääräisillä tekosyillä jättää sen kuitenkin jatkuvasti tekemättä. Mm. mainittu kielitaidottomuus on tuikiharvinaista tämän päivän Suomessa 25-vuotiaiden parissa mutta vastaavasti tuikitavallista eläkeikää lähestyvien joukossa. Samoin samojen asioiden jatkuva jankkaaminen on erittäin tyypillistä vanhemmille ihmisille ja vastaavasti täydelisen epätavallista nykynuorisolle....
Darkki, miksi yrität antaa vaikutelmaa yli puolta nuoremmasta henkilöstä kuin todellisuudessa olet. Häpeätkö korkeaa ikääsi?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000029206620 Kerron vain totuuden kirjoitti:
Hiukan hyppää silmille....:
"Hieno juttu nähdä NOIN NUOREN henkilön keskustelevan noin fiksusti ja järkevästi. Yleensä tämä asevelvollisuuden kyseenalaistaminen on SUOMALAISNUORISOLLE niin suuri tabu, ettei siitä juurikaan uskalleta puhua mitään kielteistä."
Pakko toistaa aikaisempi, Darkin sanonnat ovat erittäin tyypillisiä n. 60-kymppisten ja vanhempien puheessa. On ilmiselvää että nimimerkki DarkFear ei ole profiilissa mainittu kaksvitonen vaan ainakin 60-kymppinen vanha stallaripieru jonka loiston päivät ovat olleet (ja menneet)70-luvun pahimpina suomettumisvuosina.
Lisäksi olisi täydellisen käsittämätöntä jos 25-vuotias todella haluaisi muuttaa ulkomaille mutta epämääräisillä tekosyillä jättää sen kuitenkin jatkuvasti tekemättä. Mm. mainittu kielitaidottomuus on tuikiharvinaista tämän päivän Suomessa 25-vuotiaiden parissa mutta vastaavasti tuikitavallista eläkeikää lähestyvien joukossa. Samoin samojen asioiden jatkuva jankkaaminen on erittäin tyypillistä vanhemmille ihmisille ja vastaavasti täydelisen epätavallista nykynuorisolle....
Darkki, miksi yrität antaa vaikutelmaa yli puolta nuoremmasta henkilöstä kuin todellisuudessa olet. Häpeätkö korkeaa ikääsi?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000029206620"Pakko toistaa aikaisempi, Darkin sanonnat ovat erittäin tyypillisiä n. 60-kymppisten ja vanhempien puheessa. On ilmiselvää että nimimerkki DarkFear ei ole profiilissa mainittu kaksvitonen vaan ainakin 60-kymppinen vanha stallaripieru jonka loiston päivät ovat olleet (ja menneet)70-luvun pahimpina suomettumisvuosina."
Jos olisin sen ikäinen, että olisin elänyt 1970-luvun taistolaisvuosina, niin siinä tapauksessa olisin varmasti niin ylpeä tästä asiasta, ettei minulla olisi mitään syytä hävetä ikääni ja valehdella turhan takia itseäni nuoremmaksi. Mielestäni iässä ei ole mitään hävettävää, koska siihen ihmiset eivät voi mitenkään itse vaikuttaa. Kyllä monet näistä kiihkoisänmaallisista maanpuolustusintoilijoista ihailevat myös suuresti talvisodan vuosia ja pitävät niitä aikoja jopa parempina kun nykyistä 2000-luvun elämänmenoa. Miksi näiden vääräuskoisten talvisodan ajoille jämähtäneiden suomijunttien ei ikinä epäillä olevan jotain yli 80-vuotiaita vanhuksia.
"Lisäksi olisi täydellisen käsittämätöntä jos 25-vuotias todella haluaisi muuttaa ulkomaille mutta epämääräisillä tekosyillä jättää sen kuitenkin jatkuvasti tekemättä. Mm. mainittu kielitaidottomuus on tuikiharvinaista tämän päivän Suomessa 25-vuotiaiden parissa mutta vastaavasti tuikitavallista eläkeikää lähestyvien joukossa. Samoin samojen asioiden jatkuva jankkaaminen on erittäin tyypillistä vanhemmille ihmisille ja vastaavasti täydelisen epätavallista nykynuorisolle...."
Ei se kielitaidottomuus ole mielestäni mitenkään erityisen harvinaista, sillä ei kovin monet suomalaisnuoret osaa puhua esim. saksaa, ranskaa tai muita eurooppalaisia kieliä, elleivät he sitten ole niitä opiskelleet. Yleensä lukion käyneet ja akateemisesti koulutetut ovat kielitaitoisempia kun ammattikoulun käyneet tavalliset työntekijät. Tässä nyt ei ole mielestäni mitään harvinaista, sillä tiedän vieläkin kielitaidottomampia suomalaisnuoria kun mitä itse olen.
"Darkki, miksi yrität antaa vaikutelmaa yli puolta nuoremmasta henkilöstä kuin todellisuudessa olet. Häpeätkö korkeaa ikääsi?"
Jos olisin luulemasi kuusikymppinen, niin en häpeilisi tuoda sitä ollenkaan julki, koska iässä ei ole mielestäni mitään hävettävää. Jos ihmisten ikää voi arvioida mielestäsi noin hyvin heidän elämänarvojen perusteella, niin siinä tapauksessa varsin moni tämän palstan kirjoittajista voisi hyvin olla näitä talvisodan kokeneita vanhuksia, sillä monet näistä talvisodan ajoille jämähtäneistä suomiskineistä tuntuvat ihailevan niin suuresti näitä 1930-luvun fasistivuosia.DarkFear kirjoitti:
"Pakko toistaa aikaisempi, Darkin sanonnat ovat erittäin tyypillisiä n. 60-kymppisten ja vanhempien puheessa. On ilmiselvää että nimimerkki DarkFear ei ole profiilissa mainittu kaksvitonen vaan ainakin 60-kymppinen vanha stallaripieru jonka loiston päivät ovat olleet (ja menneet)70-luvun pahimpina suomettumisvuosina."
Jos olisin sen ikäinen, että olisin elänyt 1970-luvun taistolaisvuosina, niin siinä tapauksessa olisin varmasti niin ylpeä tästä asiasta, ettei minulla olisi mitään syytä hävetä ikääni ja valehdella turhan takia itseäni nuoremmaksi. Mielestäni iässä ei ole mitään hävettävää, koska siihen ihmiset eivät voi mitenkään itse vaikuttaa. Kyllä monet näistä kiihkoisänmaallisista maanpuolustusintoilijoista ihailevat myös suuresti talvisodan vuosia ja pitävät niitä aikoja jopa parempina kun nykyistä 2000-luvun elämänmenoa. Miksi näiden vääräuskoisten talvisodan ajoille jämähtäneiden suomijunttien ei ikinä epäillä olevan jotain yli 80-vuotiaita vanhuksia.
"Lisäksi olisi täydellisen käsittämätöntä jos 25-vuotias todella haluaisi muuttaa ulkomaille mutta epämääräisillä tekosyillä jättää sen kuitenkin jatkuvasti tekemättä. Mm. mainittu kielitaidottomuus on tuikiharvinaista tämän päivän Suomessa 25-vuotiaiden parissa mutta vastaavasti tuikitavallista eläkeikää lähestyvien joukossa. Samoin samojen asioiden jatkuva jankkaaminen on erittäin tyypillistä vanhemmille ihmisille ja vastaavasti täydelisen epätavallista nykynuorisolle...."
Ei se kielitaidottomuus ole mielestäni mitenkään erityisen harvinaista, sillä ei kovin monet suomalaisnuoret osaa puhua esim. saksaa, ranskaa tai muita eurooppalaisia kieliä, elleivät he sitten ole niitä opiskelleet. Yleensä lukion käyneet ja akateemisesti koulutetut ovat kielitaitoisempia kun ammattikoulun käyneet tavalliset työntekijät. Tässä nyt ei ole mielestäni mitään harvinaista, sillä tiedän vieläkin kielitaidottomampia suomalaisnuoria kun mitä itse olen.
"Darkki, miksi yrität antaa vaikutelmaa yli puolta nuoremmasta henkilöstä kuin todellisuudessa olet. Häpeätkö korkeaa ikääsi?"
Jos olisin luulemasi kuusikymppinen, niin en häpeilisi tuoda sitä ollenkaan julki, koska iässä ei ole mielestäni mitään hävettävää. Jos ihmisten ikää voi arvioida mielestäsi noin hyvin heidän elämänarvojen perusteella, niin siinä tapauksessa varsin moni tämän palstan kirjoittajista voisi hyvin olla näitä talvisodan kokeneita vanhuksia, sillä monet näistä talvisodan ajoille jämähtäneistä suomiskineistä tuntuvat ihailevan niin suuresti näitä 1930-luvun fasistivuosia."Jos olisin sen ikäinen, että olisin elänyt 1970-luvun taistolaisvuosina, niin siinä tapauksessa olisin varmasti niin ylpeä tästä asiasta, ettei minulla olisi mitään syytä hävetä ikääni ja valehdella turhan takia itseäni nuoremmaksi. "
Ja siinä tapauksessa voisin hyvin todeta että silloin typerä ei ole saanut iän mukana viisautta.
"Mielestäni iässä ei ole mitään hävettävää, koska siihen ihmiset eivät voi mitenkään itse vaikuttaa. "
Miksi siis viittailet 70-luvun stalinismin haikailuun kun SNTL itse oli julistanut Stalinin aikana tehdyt jutut melkoisen vääriksi.
"Kyllä monet näistä kiihkoisänmaallisista maanpuolustusintoilijoista ihailevat myös suuresti talvisodan vuosia ja pitävät niitä aikoja jopa parempina kun nykyistä 2000-luvun elämänmenoa. "
Niin moni SA-huligaanikin piti Ensimmäisen Maailmansodan aikaista korsussa kykkimistä parempana kuin siviilielämää.
"Miksi näiden vääräuskoisten talvisodan ajoille jämähtäneiden suomijunttien ei ikinä epäillä olevan jotain yli 80-vuotiaita vanhuksia. "
Miksi käytät uskonnollista retoriikkaa?
"Ei se kielitaidottomuus ole mielestäni mitenkään erityisen harvinaista, sillä ei kovin monet suomalaisnuoret osaa puhua esim. saksaa, ranskaa tai muita eurooppalaisia kieliä, elleivät he sitten ole niitä opiskelleet. "
Miksi et siis ole mennyt kielikurssille? Sitä paitsi Euroopassa osataan myös englantia. Paitsi Ranskassa, mutta se olikin yleisesti tiedossa.
"Yleensä lukion käyneet ja akateemisesti koulutetut ovat kielitaitoisempia kun ammattikoulun käyneet tavalliset työntekijät. "
Eli olette amismitsu joka kaljaa kitatessaan ei tajunnut opetella kirjoittamista.
"Tässä nyt ei ole mielestäni mitään harvinaista, sillä tiedän vieläkin kielitaidottomampia suomalaisnuoria kun mitä itse olen. "
Et tunne koska olet tyhmä ja sinua vihataan.
"Jos olisin luulemasi kuusikymppinen, niin en häpeilisi tuoda sitä ollenkaan julki, koska iässä ei ole mielestäni mitään hävettävää. "
Miksi siis valehtelet siitä?
"Jos ihmisten ikää voi arvioida mielestäsi noin hyvin heidän elämänarvojen perusteella, niin siinä tapauksessa varsin moni tämän palstan kirjoittajista voisi hyvin olla näitä talvisodan kokeneita vanhuksia, sillä monet näistä talvisodan ajoille jämähtäneistä suomiskineistä tuntuvat ihailevan niin suuresti näitä 1930-luvun fasistivuosia. "
Te taas olette jo 30-luvun suuriin puhdistuksiin jämähtänyt pelko perseessä elävä kommarinilkki syyttelee kaikkia muita pelätessään (oikeutetusti) joutuvansa itse ilmiannetuksi.bulletrain kirjoitti:
''En minä vain vielä yhdeksännellä luokalla ollut noin avoin. ''
Miksi et ollut avoin yhdeksännellä luokalla?
Itse pystyn avoimesti puhumaan asevelvollisuudesta, armeijasta, sivarista, tasa-arvosta tai muista asioista täysin avoimesti, tuon mielipiteeni esiin enkä pelkää mitä muut sanovat, se on niiden ongelma jos elävät vielä jossain talvi-sodan ajoissa, itse en elä.
En koe sitä mitenkään tabuna puhua asevelvollisuuteen liittyvistä asioista, epätasa-arvoinen juttu muiden epätasa-arvoisten juttujen kanssa.
En vaan tajua mikä niitä siellä eduskunnassa ja hallituksessa oikeen vaivaa ku täytyy pitkin kynsin pitää tästä meijän yleisesti aselvelvollisuudesta kiinni (en kyl tajuu et miks se on yleinen, ku koskee vaa miehii..?)
Ku muualla euroopassahan on melkee jo kaikkialla luovuttu yleisestä asevelvollisuudesta ni miks suomes pitää olla se vielki? Aika huonoo mainosta suomelle..."Itse pystyn avoimesti puhumaan asevelvollisuudesta, armeijasta, sivarista, tasa-arvosta tai muista asioista täysin avoimesti, tuon mielipiteeni esiin enkä pelkää mitä muut sanovat, se on niiden ongelma jos elävät vielä jossain talvi-sodan ajoissa, itse en elä."
Se on hienoa ja rohkeaa että uskallat näin tehdä.
"En koe sitä mitenkään tabuna puhua asevelvollisuuteen liittyvistä asioista, epätasa-arvoinen juttu muiden epätasa-arvoisten juttujen kanssa."
Se olisikin hienoa, jos sinä pitäisit esitelmän koulussa tästä asevelvollisuuden epäoikeudenmukaisuudesta. Itse en ole uskaltanut sitä tehdä. En tiedä tulevaisuudensuunnitelmistasi, mutta jos suuntaat lukioon, niin siellä varmasti saat pitää esitelmiä.
"En vaan tajua mikä niitä siellä eduskunnassa ja hallituksessa oikeen vaivaa ku täytyy pitkin kynsin pitää tästä meijän yleisesti aselvelvollisuudesta kiinni (en kyl tajuu et miks se on yleinen, ku koskee vaa miehii..?)"
Varmasti se varuskuntien lakkauttaminen pikkuhiljaa, reservin ja kutsuntaikäisten supistaminen jättäisi aika monta vääpeliä ja isoa herraa työttömäksi. Lisäksi Halonen pitää kiinni tästä asevelvollisuudesta lähinnä oman imagonsa vuoksi.- Kerron itse vain totuuden
DarkFear kirjoitti:
"Pakko toistaa aikaisempi, Darkin sanonnat ovat erittäin tyypillisiä n. 60-kymppisten ja vanhempien puheessa. On ilmiselvää että nimimerkki DarkFear ei ole profiilissa mainittu kaksvitonen vaan ainakin 60-kymppinen vanha stallaripieru jonka loiston päivät ovat olleet (ja menneet)70-luvun pahimpina suomettumisvuosina."
Jos olisin sen ikäinen, että olisin elänyt 1970-luvun taistolaisvuosina, niin siinä tapauksessa olisin varmasti niin ylpeä tästä asiasta, ettei minulla olisi mitään syytä hävetä ikääni ja valehdella turhan takia itseäni nuoremmaksi. Mielestäni iässä ei ole mitään hävettävää, koska siihen ihmiset eivät voi mitenkään itse vaikuttaa. Kyllä monet näistä kiihkoisänmaallisista maanpuolustusintoilijoista ihailevat myös suuresti talvisodan vuosia ja pitävät niitä aikoja jopa parempina kun nykyistä 2000-luvun elämänmenoa. Miksi näiden vääräuskoisten talvisodan ajoille jämähtäneiden suomijunttien ei ikinä epäillä olevan jotain yli 80-vuotiaita vanhuksia.
"Lisäksi olisi täydellisen käsittämätöntä jos 25-vuotias todella haluaisi muuttaa ulkomaille mutta epämääräisillä tekosyillä jättää sen kuitenkin jatkuvasti tekemättä. Mm. mainittu kielitaidottomuus on tuikiharvinaista tämän päivän Suomessa 25-vuotiaiden parissa mutta vastaavasti tuikitavallista eläkeikää lähestyvien joukossa. Samoin samojen asioiden jatkuva jankkaaminen on erittäin tyypillistä vanhemmille ihmisille ja vastaavasti täydelisen epätavallista nykynuorisolle...."
Ei se kielitaidottomuus ole mielestäni mitenkään erityisen harvinaista, sillä ei kovin monet suomalaisnuoret osaa puhua esim. saksaa, ranskaa tai muita eurooppalaisia kieliä, elleivät he sitten ole niitä opiskelleet. Yleensä lukion käyneet ja akateemisesti koulutetut ovat kielitaitoisempia kun ammattikoulun käyneet tavalliset työntekijät. Tässä nyt ei ole mielestäni mitään harvinaista, sillä tiedän vieläkin kielitaidottomampia suomalaisnuoria kun mitä itse olen.
"Darkki, miksi yrität antaa vaikutelmaa yli puolta nuoremmasta henkilöstä kuin todellisuudessa olet. Häpeätkö korkeaa ikääsi?"
Jos olisin luulemasi kuusikymppinen, niin en häpeilisi tuoda sitä ollenkaan julki, koska iässä ei ole mielestäni mitään hävettävää. Jos ihmisten ikää voi arvioida mielestäsi noin hyvin heidän elämänarvojen perusteella, niin siinä tapauksessa varsin moni tämän palstan kirjoittajista voisi hyvin olla näitä talvisodan kokeneita vanhuksia, sillä monet näistä talvisodan ajoille jämähtäneistä suomiskineistä tuntuvat ihailevan niin suuresti näitä 1930-luvun fasistivuosia."Miksi näiden vääräuskoisten talvisodan ajoille jämähtäneiden suomijunttien ei ikinä epäillä olevan jotain yli 80-vuotiaita vanhuksia."
-En nyt todellakaan tiedä ketä tuolla tarkoitat, mielestäni kuvailemiasi tyyppejä ei ole tällä palstalla esiintynyt???
Oletan kuitenkin että tarkoitat kanssasi eri mieltä olevia ja maanpuolustukseen myönteisesti suhtautuvia kirjoittajia. Kerro jos olen väärässä.
Syy miksi ei ole syytä epäillä heidän todellista ikäänsä on yksinkertaisesti se etteivät he käytä kirjoituksissaan sanastoa joka on peräisin jostain ajalta ennenkuin itse esimerkiksi aloin seuraamaan tämän tyyppistä mielipiteenvaihtoa. Kaikki mielipiteesi ja sanontasi ovat kuin suoraan komukkimuseosta ja mallina retoriikasta kylmän sodan, suomettumisen ja taistolaisuuden vuosilta. Missä ihmeessä kukaan 25-vuotias olisi voinut omaksua jälkikäteen käyttämäsi ikivanhat 70-lukulaiset asenteet ja ennenkaikkea sanaston ja termistön jota käytät koko ajan.
Lisäksi olisi täydellisen uskomatonta että nykyisen koululaitoksen ja opiskelumahdollisuuksien aikana kukaan ei muka pystyisi omaksumaan sellaista kielitaitoa että pystyisi EU:n alueelta hankkimaan mieluisemmasta maasta työpaikkaa. Siihen voi olla vain kaksi syytä: Henkilö on niin vanha ettei kouluissa vielä yleisesti opetettu vieraita kieliä hänen kouluaikoinaan(nykyään kieltenopetuson arkipäivää mm. ammattikouluissa...) Samoin korkea ikä rajoittaisi työnsaantimahdollisuuksia, tietysti yhdessä em. syistä väliin jääneen kielitaidon hankkimisen kanssa.
Olet ilmaissut niin lukemattomia kertoja hartaan toiveesi päästä pois täältä "talvisodan ajoille jämähtäneestä fasistivaltiosta" että siihen on pakko olla jokin todellinen syy. Ja mikä sen luonnollisempi selitys kuin korkea ikä edellisen lisäksi...?
Lisäksi tolkotat samoja asioita kuukaudesta toiseen ja se ei todellakaan ole tyypillistä nuoren tai edes keski-ikäisen käytöksessä. Vai tunnetko itse jonkun edes keski-ikäisen henkilön joka päivästä toiseen ja kuukaudesta toiseen jankkaisi samoja asioita...? ei, se on tyypillistä vain ikääntyneille!
Mielestäni asia on niin selvä että voisit myöntää asian. Vakuuttelusi ei oikein enää tee vaikutusta; tiedäthän että kun on edes kerran jänyt kiinni valehtelusta niin sen jälkeen on erittäin vaikea uskoa mihinkään mitä sanot. Sinun onkin turha jatkaa jollet kykene antamaan asiasta mitään varsinaista todistetta todellisesta iästäsi. Kerron itse vain totuuden kirjoitti:
"Miksi näiden vääräuskoisten talvisodan ajoille jämähtäneiden suomijunttien ei ikinä epäillä olevan jotain yli 80-vuotiaita vanhuksia."
-En nyt todellakaan tiedä ketä tuolla tarkoitat, mielestäni kuvailemiasi tyyppejä ei ole tällä palstalla esiintynyt???
Oletan kuitenkin että tarkoitat kanssasi eri mieltä olevia ja maanpuolustukseen myönteisesti suhtautuvia kirjoittajia. Kerro jos olen väärässä.
Syy miksi ei ole syytä epäillä heidän todellista ikäänsä on yksinkertaisesti se etteivät he käytä kirjoituksissaan sanastoa joka on peräisin jostain ajalta ennenkuin itse esimerkiksi aloin seuraamaan tämän tyyppistä mielipiteenvaihtoa. Kaikki mielipiteesi ja sanontasi ovat kuin suoraan komukkimuseosta ja mallina retoriikasta kylmän sodan, suomettumisen ja taistolaisuuden vuosilta. Missä ihmeessä kukaan 25-vuotias olisi voinut omaksua jälkikäteen käyttämäsi ikivanhat 70-lukulaiset asenteet ja ennenkaikkea sanaston ja termistön jota käytät koko ajan.
Lisäksi olisi täydellisen uskomatonta että nykyisen koululaitoksen ja opiskelumahdollisuuksien aikana kukaan ei muka pystyisi omaksumaan sellaista kielitaitoa että pystyisi EU:n alueelta hankkimaan mieluisemmasta maasta työpaikkaa. Siihen voi olla vain kaksi syytä: Henkilö on niin vanha ettei kouluissa vielä yleisesti opetettu vieraita kieliä hänen kouluaikoinaan(nykyään kieltenopetuson arkipäivää mm. ammattikouluissa...) Samoin korkea ikä rajoittaisi työnsaantimahdollisuuksia, tietysti yhdessä em. syistä väliin jääneen kielitaidon hankkimisen kanssa.
Olet ilmaissut niin lukemattomia kertoja hartaan toiveesi päästä pois täältä "talvisodan ajoille jämähtäneestä fasistivaltiosta" että siihen on pakko olla jokin todellinen syy. Ja mikä sen luonnollisempi selitys kuin korkea ikä edellisen lisäksi...?
Lisäksi tolkotat samoja asioita kuukaudesta toiseen ja se ei todellakaan ole tyypillistä nuoren tai edes keski-ikäisen käytöksessä. Vai tunnetko itse jonkun edes keski-ikäisen henkilön joka päivästä toiseen ja kuukaudesta toiseen jankkaisi samoja asioita...? ei, se on tyypillistä vain ikääntyneille!
Mielestäni asia on niin selvä että voisit myöntää asian. Vakuuttelusi ei oikein enää tee vaikutusta; tiedäthän että kun on edes kerran jänyt kiinni valehtelusta niin sen jälkeen on erittäin vaikea uskoa mihinkään mitä sanot. Sinun onkin turha jatkaa jollet kykene antamaan asiasta mitään varsinaista todistetta todellisesta iästäsi."-En nyt todellakaan tiedä ketä tuolla tarkoitat, mielestäni kuvailemiasi tyyppejä ei ole tällä palstalla esiintynyt???"
Kyllä tällä palstalla riittää näitä talvisodan ajoille jämähtäneitä suomijuntteja, kuten vaikka mm. daider, vänrikki, J.Julistaja ja muut aseistakieltäytymisen vastustajat.
Tässä nähtävillä kiihkoisänmaallisen J. Julistajan mielipide asevelvollisuudesta, joka on kuin suoraan jostain talvisodan fasistiajoilta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000029163141- URHEILU-TIETÄJÄ.
Lukkijurpo kirjoitti:
"Itse pidän enemmän Helsingistä ja pääkaupunkiseudusta, koska siellä nuorison asenteet ovat varmasti myönteisemmät aseistakieltäytymistä ja sivareita kohtaan kun muualla suomessa. "
Miksi ette opettele kirjoittamaan? Mikä tuo suomi on?joka on kisvautettu ja rektaalitarkastettu.
- todes wunsch
Lukkijurpo kirjoitti:
"Samanlaisia keskusteluja muistan myös omilta kouluajoilta ja historian tunneilta, suurin osa oppilaista kun piti jo siinä iässä asepalveluksen suorittamista jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuutena. "
Muistat väärin. Sitä paitsi Perustuslain 12. luku kertoo miten asia on.
"Tätä mieltä tuntuu olevan ylivoimainen enemmistö suomen kansalaisista ja myös nuoremmat tuntuvat olevan erittäin vahvasti tätä mieltä. "
Hyvä että ihmiset tajuavat että kaikki eivät voi olla pelkureita. Tarvitaan rohkeutta.
"Suomalaisnaisista kun suurin osa on sitä mieltä, että se asepalveluksen suorittaminen on edelleenkin jokaisen miehen perusvelvollisuus, josta ei saisi kieltäytyä minkään syyn perusteella. "
Mitä sinulla on naisia vastaan?
"Suomalaisnaisille kun se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttäminen on myös niin äärimmäisen tärkeä asia, että tämän vuoksi he haluavat aina pakottaa kaikki miehet armeijaan vaikka vasten heidän omaa tahtoaan ja välittämättä yhtään mitään heidän omista elämänarvoista ja asenteistaan. "
Etkö sinä kyllästy tuon saman jo monta kertaa valheeksi osoitetun valheen toistamiseen?
"Tätä samaa mieltä kun tuntuu olevan myös ylivoimainen enemmistö suomalaisnaisista, vaikka tämä asevelvollisuusjuttu ei koske heitä millään tavalla. "
Kyllä vain koskee. Olet hämmästyttävän epäempaattinen ja typerä kun noin luulet.
"Tämä johtuu yksinkertaisesti vain siitä, kun suomalaisnuoret käytännössä katsoen kasvatetaan jo lapsina näiden isänmaallisten elämänarvojen mukaisesti, jonka mukaan aseistakieltäytymistä ei pidä hyväksyä ja että asepalvelus on jokaisen miehen velvollisuus josta ei saisi missään tapauksessa kieltäytyä. "
Älä yritä vääristellä.
"Minä jaksoin lukea oikein mielelläni. "
Minä luen yhä. Kuten myös kirjoitan. Lue jotain muutakin kuin Mein Kampfia niin tajuaisit asioista jotain.
"Hieno juttu, että myös sinun ikäisesi nuoret haluavat ottaa jotain kantaa tähän asevelvollisuusasiaan ja erittäin hienoa, että uskallatte puhua näistä asioista, jotka ovat olleet aina suomessa äärimmäisenn tabuja. "
Opettele kirjoittamaan!
"Suomessa kun sitä asevelvollisuuden ja armeijan tärkeyttä ei saisi koskaan kyseenalaistaa millään tavalla. "
Helppo on myös kyseenalaistaa palokunnan tarpeellisuus.""Tätä samaa mieltä kun tuntuu olevan myös ylivoimainen enemmistö suomalaisnaisista, vaikka tämä asevelvollisuusjuttu ei koske heitä millään tavalla. "
Kyllä vain koskee. Olet hämmästyttävän epäempaattinen ja typerä kun noin luulet. "
Kertoisitko että miten? En ole tähän päivään asti tajunnut, eikä kukaan oikein ole järkevää vastausta antanut. Taidanpa olla hämmästyttävän epäempaattninen ja typerä, mutta kunhan kerrot miten niin se muuttuu. todes wunsch kirjoitti:
""Tätä samaa mieltä kun tuntuu olevan myös ylivoimainen enemmistö suomalaisnaisista, vaikka tämä asevelvollisuusjuttu ei koske heitä millään tavalla. "
Kyllä vain koskee. Olet hämmästyttävän epäempaattinen ja typerä kun noin luulet. "
Kertoisitko että miten? En ole tähän päivään asti tajunnut, eikä kukaan oikein ole järkevää vastausta antanut. Taidanpa olla hämmästyttävän epäempaattninen ja typerä, mutta kunhan kerrot miten niin se muuttuu."Kyllä vain koskee. Olet hämmästyttävän epäempaattinen ja typerä kun noin luulet."
Niin millä tavalla tämä asevelvollisuuslaki koskee suomessa myös naisia? Naisten ei ole mikään pakko suorittaa asepalvelusta tai siviilipalvelusta, heitä ei rangaista yli puolen vuoden mittaisella vankeusrangaistuksella, jos he eivät suostu menemään armeijaan tai siviilipalvelukseen. En nyt tajua ollenkaan sitä, että mitä ihmettä tässä nyt oikein tarkoitat sillä, että asevelvollisuus koskisi suomessa myös naisia?- Daider
DarkFear kirjoitti:
"Tämä kommenttisi kuvastaa enemmänkin sinun ahdasmielisyyttäsi syrjäseutuja kohtaan kuin itse syrjäseutujen asenteita. Mitä jos oikeasti tutustuisit asiaan ennenkuin alat tuomitsemaan?"
Mitä jos olenkin tutustunut tähän asiaan enemmän kun sinä olet siitä tietoinen?
"Realistinen sodankuvaus ja sodanvastaisuus eivät ole synonyymejä. Sotakuvaus voi olla realistinen vaikka siinä ei saarnattaisikaan sotaa vastaan ja päinvastoin."
En vaan muista nähneeni mitään suomalaisia sotaleffoja, jotka olisivat olleet avoimesti sodan vastaisia. Yhtä vähän sodanvastaisuutta on esiintynyt myös lehdissä ja kirjallisuudessa."Mitä jos olenkin tutustunut tähän asiaan enemmän kun sinä olet siitä tietoinen?"
Yksipuolinen, rasistinen ja yksisilmäinen maailmankatsomuksesi viestii muusta. Ylisität tiettyjä asioita ja kaikki muut, jotka poikkeavat ihailemastasi asiasta, ovat suoraan helvetistä.
"En vaan muista nähneeni mitään suomalaisia sotaleffoja, jotka olisivat olleet avoimesti sodan vastaisia. Yhtä vähän sodanvastaisuutta on esiintynyt myös lehdissä ja kirjallisuudessa."
Tuntematon sotilas? Jos et ole kuullut niin se on elokuva jossa osoitetaan kuinka v*ttumaista se Jatkosota oli, kuvataan sotilaan pahimpia kohtaloita ja annetaan selvä käsitys ettei sieltä kukaan selviä ehjänä (fyysisesti/henkisesti). Suosittelen tutustumaan, varsinkin sensuroimattomaan versioon Sotaromaani.
En rupea setvimään kohta kohdalta mikä tuossa murhaavassa, ihmisvihaisessa ja typerässä rasistipropagandassa oli pielessä, väärin tai muuten vain epäasiallista.
KAIKKI PÄIN HELVETTIÄ!- nikk6
Olisi mielenkiintoista tietää, kun niin itsevarmasti puhut "tulevasta kirjastasi", mikä kustantaja tämän aikoo julkaista? Jos tämäntyylisen kirjan julkaisee, luulisi nimittäin että kirjoittajan pitäisi olla edes jokseenkin ansioitunut tai muuten varsin terävä.. Jää nimittäin noista otoksista sellainen mielikuva, että tällaisenhan voisi kirjoittaa melkein kuka tahansa.
Toistat faktat ja itsestäänselvyydet, muttet käsittele niitä sen laajemmin juuri lainkaan. Mielipiteitäsi ja niiden vastakohtia et käsittele ollenkaan syvällisesti.
Mutta toisaalta, jos tämä on suunnattu n. kutsuntaikäisille (eli teineille), voi tekstin laatu vastata kohderyhmän vaatimustasoa noin yleisesti katsottuna... Mutta mitään uutta se ei keskusteluun tuo.- Kustantaja
Hei!
Odotettu Krusaderin teos "Suomen puolustus" ilmestyy pian Rauhanpuolustajien Pystykorvakirjojen sarjassa.
Kirja ottaa asiantuntevasti ja asiallisesti kantaa turvallisuuspolitiikkaan, puolustuslaitokseen ja erityisesti varusmiespalvelu-järjestelmään.
Kirja sopii niin reserviläiselle, kutsuntoihin menevälle, sotaveteraaneille kuin siviilipalvelusmiehille, totaalikieltäytyjille ja näiden vanhemmille.
Käy tilaamassa se osoitteessa:
http://www.rauhanpuolustajat.fi/pystykorvakirjat/
Ritva Nissinen
Kustannustoimittaja
- Daider
"Eikö maalaisjärjellä ajateltuna olisi ollut parempi että veteraanimme olisivat joutuneet käymään vain yhden sodan sen sijaan että kävivät kaksi ?"
Eli koska englantilaiset kävivät vain yhden sodan ja suomalaiset kolme (ei siis kaksi) niin suomalaisten kärsimykset olivat suuremmat? Mielenkiintoinen ajattelutapa.
"...vielä sodan itsenäistymisestä jos natsi-Saksa olisi voittanut Neuvostoliiton."
Perustat ilmeisesti tämän väittämäsi ajatukselle että Saksa olisi vallannut Suomen Neuvostoliiton jälkeen, vaikka sille ei ole minkäänlaisia todisteita.
"Armeija syö ihmisen elämästä 36 kuukautta eli 3 vuotta. 6 kuukautta menee ennen armeijaa siihen jännittämiseen, 6 kuukautta menee itse armeijaan, 6 kuukautta menee siihen mitä piti tehdä kun oli armeijassa, 6 kuukautta menee yhteiskuntaan uudelleen sopeutumiseen, 6 kuukautta autenttisen itsensä uudelleen löytämiseen ja 6 kuukautta kertausharjoituksiin."
Tämä määrä kasvaa joka kerta kun lausut saman lauseen.
a) miten se jännittäminen syö muka elämää? Meinaatko että armeijaan menijä istuu paskat housussa kotona eikä pysyt mihinkään?
b) et vieläkään, useista pyynnöistä huolimatta, ole selittänyt miksi ihminen ei pysty "siihen mitä piti tehdä kun oli armeijassa", "yhteiskuntaan uudelleen sopeutumiseen" ja "autenttisen itsensä uudelleen löytämiseen" (noista viimeinen on oma jälleen kerran harvinaisen huono yritys antaa itsestäsi sivistynyt vaikutelma) yhtä aikaa.
"Armeija-aika on itsemurhariski, sillä itsemurhat armeijassa perustuu siihen että subjekti pelkää että vanhemmat, yhteiskunta ja suku tallaavat hänet alleen, jos ei suoriudu armeijasta."
Entä sitten? Vanhemmat pakottavat lapsiaan moniin asioihin, harrastuksista kouluun, tietyistä ihmispiireistä töihin. Miksi juuri armeijan kohdalla tämä muodostaa niin huomattavan itsemurhariskin että sinun pitää sitä mainostaa?
"Minä kerron sinulle nyt ja tasan tarkkaan mitä sodassa todennäköisimmin tapahtuu. Kaikkein todennäköisimmin , sinä vammaudut loppuelämäksesi."
Ja tilasto tästä? Tilasto missä näkyy milä todennäköisyydellä sodassa loukkaantuu pysyvästi niin että siitä on loppuelämäksesi haittaa. Noh? Löytyykö?"Eli koska englantilaiset kävivät vain yhden sodan ja suomalaiset kolme (ei siis kaksi) niin suomalaisten kärsimykset olivat suuremmat? Mielenkiintoinen ajattelutapa."
Mahdatkohan tajuta kuinka raskasta on sotia ? Tietenkin sinun mielestäsi suomalaisten sotilaiden tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia eri maastoissa, ympäristöissä, kylmyydessä ja kuumuudessa, loukkaantua kymmeniä kertoja ja palata aina sotaan ajamaan 'ihanan' isänmaan perintöä ? Minä puolestani olen rauhaarakastava suomalainen mies, ja minä en ole vaatimassa ketään edes ottamaan yhtä metriä kohti suomen armeijaa.
Kotipuolessa ja rintamalla pelättiin toistensa puolesta. Kotipuolessa pelättiin milloin tulee ilmoitus että ko. perheenisä tai poika on kuollut/haavoittunut. Rintamalla pelättiin sekä pataljoonan, oman hengen, sekä kotipuolen hyvinvoinnin puolesta.
Englantilaiset ja norjalaiset sotivat huomattavasti lyhyemmän aikaa ja vähemmän sotia, ja siksi varmasti pidät englantilaisia ja norjalaisia jotenkin nössöinä ?
"Perustat ilmeisesti tämän väittämäsi ajatukselle että Saksa olisi vallannut Suomen Neuvostoliiton jälkeen, vaikka sille ei ole minkäänlaisia todisteita."
Sinusta tietenkin jo kotiutuneet, vammautuneet ja shokissa olleet veteraanimme olisi pitänyt käydä sekin sota, eikö ?
"a) miten se jännittäminen syö muka elämää? Meinaatko että armeijaan menijä istuu paskat housussa kotona eikä pysyt mihinkään?"
Tuntemattoman pelko( armeija tässä tapauksessa) on hyvin lamauttavaa ja invalidisoivaa. Ei se jännitys ihan yhdessä illassa katoa, vaan se alkaa heti kun miehen ollessa jo pikkupoika saa kuulla että 'armeija tulee käydä'.
"et vieläkään, useista pyynnöistä huolimatta, ole selittänyt miksi ihminen ei pysty "siihen mitä piti tehdä kun oli armeijassa", "yhteiskuntaan uudelleen sopeutumiseen" ja "autenttisen itsensä uudelleen löytämiseen" (noista viimeinen on oma jälleen kerran harvinaisen huono yritys antaa itsestäsi sivistynyt vaikutelma) yhtä aikaa."
Siihen kuluu enemmän aikaa kun mitä mainitsin. Tuo 6kk on ns. lähtöarvo.
"Miksi juuri armeijan kohdalla tämä muodostaa niin huomattavan itsemurhariskin että sinun pitää sitä mainostaa?"
Koska armeijalla ,laitoksena ei ole mitään tekemistä asiallisuuden, hyväntuulisuuden eikä reaalimaailman kanssa. Kun mies menee armeijaan,(siitä varoitetaan jopa itse armeijassa), 80% todennäköisyydellä moni ihmissuhde katkeaa. Itsemurha tehdään yleensä kun henkilölle tapahtuu liian paljon stressaavia asioita liian lyhyessä ajassa.
"Ja tilasto tästä? Tilasto missä näkyy milä todennäköisyydellä sodassa loukkaantuu pysyvästi niin että siitä on loppuelämäksesi haittaa. Noh? Löytyykö?"
Oletko koskaan kuullut sotainvalideista ?Krusader kirjoitti:
"Eli koska englantilaiset kävivät vain yhden sodan ja suomalaiset kolme (ei siis kaksi) niin suomalaisten kärsimykset olivat suuremmat? Mielenkiintoinen ajattelutapa."
Mahdatkohan tajuta kuinka raskasta on sotia ? Tietenkin sinun mielestäsi suomalaisten sotilaiden tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia eri maastoissa, ympäristöissä, kylmyydessä ja kuumuudessa, loukkaantua kymmeniä kertoja ja palata aina sotaan ajamaan 'ihanan' isänmaan perintöä ? Minä puolestani olen rauhaarakastava suomalainen mies, ja minä en ole vaatimassa ketään edes ottamaan yhtä metriä kohti suomen armeijaa.
Kotipuolessa ja rintamalla pelättiin toistensa puolesta. Kotipuolessa pelättiin milloin tulee ilmoitus että ko. perheenisä tai poika on kuollut/haavoittunut. Rintamalla pelättiin sekä pataljoonan, oman hengen, sekä kotipuolen hyvinvoinnin puolesta.
Englantilaiset ja norjalaiset sotivat huomattavasti lyhyemmän aikaa ja vähemmän sotia, ja siksi varmasti pidät englantilaisia ja norjalaisia jotenkin nössöinä ?
"Perustat ilmeisesti tämän väittämäsi ajatukselle että Saksa olisi vallannut Suomen Neuvostoliiton jälkeen, vaikka sille ei ole minkäänlaisia todisteita."
Sinusta tietenkin jo kotiutuneet, vammautuneet ja shokissa olleet veteraanimme olisi pitänyt käydä sekin sota, eikö ?
"a) miten se jännittäminen syö muka elämää? Meinaatko että armeijaan menijä istuu paskat housussa kotona eikä pysyt mihinkään?"
Tuntemattoman pelko( armeija tässä tapauksessa) on hyvin lamauttavaa ja invalidisoivaa. Ei se jännitys ihan yhdessä illassa katoa, vaan se alkaa heti kun miehen ollessa jo pikkupoika saa kuulla että 'armeija tulee käydä'.
"et vieläkään, useista pyynnöistä huolimatta, ole selittänyt miksi ihminen ei pysty "siihen mitä piti tehdä kun oli armeijassa", "yhteiskuntaan uudelleen sopeutumiseen" ja "autenttisen itsensä uudelleen löytämiseen" (noista viimeinen on oma jälleen kerran harvinaisen huono yritys antaa itsestäsi sivistynyt vaikutelma) yhtä aikaa."
Siihen kuluu enemmän aikaa kun mitä mainitsin. Tuo 6kk on ns. lähtöarvo.
"Miksi juuri armeijan kohdalla tämä muodostaa niin huomattavan itsemurhariskin että sinun pitää sitä mainostaa?"
Koska armeijalla ,laitoksena ei ole mitään tekemistä asiallisuuden, hyväntuulisuuden eikä reaalimaailman kanssa. Kun mies menee armeijaan,(siitä varoitetaan jopa itse armeijassa), 80% todennäköisyydellä moni ihmissuhde katkeaa. Itsemurha tehdään yleensä kun henkilölle tapahtuu liian paljon stressaavia asioita liian lyhyessä ajassa.
"Ja tilasto tästä? Tilasto missä näkyy milä todennäköisyydellä sodassa loukkaantuu pysyvästi niin että siitä on loppuelämäksesi haittaa. Noh? Löytyykö?"
Oletko koskaan kuullut sotainvalideista ?"Mahdatkohan tajuta kuinka raskasta on sotia ? Tietenkin sinun mielestäsi suomalaisten sotilaiden tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia eri maastoissa, ympäristöissä, kylmyydessä ja kuumuudessa, loukkaantua kymmeniä kertoja ja palata aina sotaan ajamaan 'ihanan' isänmaan perintöä ? Minä puolestani olen rauhaarakastava suomalainen mies, ja minä en ole vaatimassa ketään edes ottamaan yhtä metriä kohti suomen armeijaa."
Daiderin ja muiden militaristien mielestähän se sotiminen ja toisten ihmisten tappaminen on aina sen arvoista, jos sillä saadaan säilytettyä suomen itsenäisyys ja mahdollisuus pysyä tämän "ihanan paratiisivaltion" kansalaisina. Tämän isänmaallisen armeijakulttuurin takia en ole ikinä tuntenut itseäni suomalaiseksi, sillä omat elämänarvoni ja ajattelutapani poikkeavat niin täydellisesti näiden daiderin kaltaisten "tosimiesten" ajattelutavasta ja arvomaailmasta.
"Englantilaiset ja norjalaiset sotivat huomattavasti lyhyemmän aikaa ja vähemmän sotia, ja siksi varmasti pidät englantilaisia ja norjalaisia jotenkin nössöinä ?"
Suomalaisille se sotiminen on ollut aina yksi keino todistaa miehisyyttään, tämän takia nämä militaristit ovat suhtautuneet aina kielteisesti tai jopa vihamielisesti Ruotsia ja ruotsalaisia kohtaan. Suomessa ruotsalaisia on pidetty aina "homoina" ja "pullamössökansana" sen takia, koska he eivät ole joutuneet käymään verisiä sotia itsenäisyytensä puolesta kuten suomalaiset. Lisäksi Ruotsissa ei edes ole tätä suomen kaltaista vihamielistä armeijakulttuuria, jossa miesten asenteita muokattaisiin armeijan ja yhteiskunnan toimesta äärimmäisen isänmaallisiksi ja maanpuolustusmyönteisiksi. Ruotsissa ulkomaalaiset on myös otettu aina paremmin vastaan kun meillä suomessa, tämä on myös yksi iso syy siihen, miksi nämä "suomalaiset tosimiehet" eivät pidä ruotsalaisista. Heidän mielestä se kun on huono ja pelkurimainen asia, jos miehet pystyvät hyväksymään maahanmuuttajat noin vaan oman kotimaansa kansalaisiksi, eivätkä ole vaatimassa heidän välitöntä karkoittamista takaisiin kotimaahansa.
"Koska armeijalla ,laitoksena ei ole mitään tekemistä asiallisuuden, hyväntuulisuuden eikä reaalimaailman kanssa. Kun mies menee armeijaan,(siitä varoitetaan jopa itse armeijassa), 80% todennäköisyydellä moni ihmissuhde katkeaa. Itsemurha tehdään yleensä kun henkilölle tapahtuu liian paljon stressaavia asioita liian lyhyessä ajassa."
Armeija kun on juuri tuollainen vihamielinen ja epäihmismäinen ympäristö, jossa miehet pakotetaan kätkemään omat tunteensa sisälleen. Armeijassa sellaisia miehiä pidettäisiin "homoina", "pelkureina" ja "raukkoina" jotka uskaltaisivat näyttää tunteensa avoimesti ison ihmisjoukon keskellä. Armeijassa kaikenlainen hyväntuulisuus, iloisuus, empaattisuus ja onnellisuus kun on kitketty pois täydellisesti tämän militaristisen ja vihamielisen ympäristön tieltä.Krusader kirjoitti:
"Eli koska englantilaiset kävivät vain yhden sodan ja suomalaiset kolme (ei siis kaksi) niin suomalaisten kärsimykset olivat suuremmat? Mielenkiintoinen ajattelutapa."
Mahdatkohan tajuta kuinka raskasta on sotia ? Tietenkin sinun mielestäsi suomalaisten sotilaiden tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia eri maastoissa, ympäristöissä, kylmyydessä ja kuumuudessa, loukkaantua kymmeniä kertoja ja palata aina sotaan ajamaan 'ihanan' isänmaan perintöä ? Minä puolestani olen rauhaarakastava suomalainen mies, ja minä en ole vaatimassa ketään edes ottamaan yhtä metriä kohti suomen armeijaa.
Kotipuolessa ja rintamalla pelättiin toistensa puolesta. Kotipuolessa pelättiin milloin tulee ilmoitus että ko. perheenisä tai poika on kuollut/haavoittunut. Rintamalla pelättiin sekä pataljoonan, oman hengen, sekä kotipuolen hyvinvoinnin puolesta.
Englantilaiset ja norjalaiset sotivat huomattavasti lyhyemmän aikaa ja vähemmän sotia, ja siksi varmasti pidät englantilaisia ja norjalaisia jotenkin nössöinä ?
"Perustat ilmeisesti tämän väittämäsi ajatukselle että Saksa olisi vallannut Suomen Neuvostoliiton jälkeen, vaikka sille ei ole minkäänlaisia todisteita."
Sinusta tietenkin jo kotiutuneet, vammautuneet ja shokissa olleet veteraanimme olisi pitänyt käydä sekin sota, eikö ?
"a) miten se jännittäminen syö muka elämää? Meinaatko että armeijaan menijä istuu paskat housussa kotona eikä pysyt mihinkään?"
Tuntemattoman pelko( armeija tässä tapauksessa) on hyvin lamauttavaa ja invalidisoivaa. Ei se jännitys ihan yhdessä illassa katoa, vaan se alkaa heti kun miehen ollessa jo pikkupoika saa kuulla että 'armeija tulee käydä'.
"et vieläkään, useista pyynnöistä huolimatta, ole selittänyt miksi ihminen ei pysty "siihen mitä piti tehdä kun oli armeijassa", "yhteiskuntaan uudelleen sopeutumiseen" ja "autenttisen itsensä uudelleen löytämiseen" (noista viimeinen on oma jälleen kerran harvinaisen huono yritys antaa itsestäsi sivistynyt vaikutelma) yhtä aikaa."
Siihen kuluu enemmän aikaa kun mitä mainitsin. Tuo 6kk on ns. lähtöarvo.
"Miksi juuri armeijan kohdalla tämä muodostaa niin huomattavan itsemurhariskin että sinun pitää sitä mainostaa?"
Koska armeijalla ,laitoksena ei ole mitään tekemistä asiallisuuden, hyväntuulisuuden eikä reaalimaailman kanssa. Kun mies menee armeijaan,(siitä varoitetaan jopa itse armeijassa), 80% todennäköisyydellä moni ihmissuhde katkeaa. Itsemurha tehdään yleensä kun henkilölle tapahtuu liian paljon stressaavia asioita liian lyhyessä ajassa.
"Ja tilasto tästä? Tilasto missä näkyy milä todennäköisyydellä sodassa loukkaantuu pysyvästi niin että siitä on loppuelämäksesi haittaa. Noh? Löytyykö?"
Oletko koskaan kuullut sotainvalideista ?"Mahdatkohan tajuta kuinka raskasta on sotia ? "
Erittäin hyvin. Paremmin kuin te.
"Tietenkin sinun mielestäsi suomalaisten sotilaiden tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia eri maastoissa, ympäristöissä, kylmyydessä ja kuumuudessa, loukkaantua kymmeniä kertoja ja palata aina sotaan ajamaan 'ihanan' isänmaan perintöä ? "
Jos vaihtoehtona on kuolla, kärsiä ja olla orjuutettuna jonkun viiksekkään pappisseminaarin hylkiön oikkujen armoilla niin kyllä on parempi sotia ja ottaa siitä tulevat haitat.
"Minä puolestani olen rauhaarakastava suomalainen mies, ja minä en ole vaatimassa ketään edes ottamaan yhtä metriä kohti suomen armeijaa. "
Et rakasta rauhaa koska et uskalla ylläpitää sitä.
"Kotipuolessa ja rintamalla pelättiin toistensa puolesta. "
Niin.
"Kotipuolessa pelättiin milloin tulee ilmoitus että ko. perheenisä tai poika on kuollut/haavoittunut. "
Onko parempi vaihtoehto se että koppalakkipäiset miehet hakevat pois ja mitään ei koskaan enää kuulla?
"Englantilaiset ja norjalaiset sotivat huomattavasti lyhyemmän aikaa ja vähemmän sotia, ja siksi varmasti pidät englantilaisia ja norjalaisia jotenkin nössöinä ? "
En ole pitämässä, joten väitteesi hyytyy siihen. Norjassa itse asiassa sodittiin koko sodan ajan.
"Sinusta tietenkin jo kotiutuneet, vammautuneet ja shokissa olleet veteraanimme olisi pitänyt käydä sekin sota, eikö ? "
Jos se olisi tullut tarpeelliseksi niin kyllä sota on sodittava. Kun alkaa juosta saa vain juosta.
"Tuntemattoman pelko( armeija tässä tapauksessa) on hyvin lamauttavaa ja invalidisoivaa. "
Onko tuntematon? Kun saa tietoa lukemattomista eri lähteistä ja näkökulmista?
"Ei se jännitys ihan yhdessä illassa katoa, vaan se alkaa heti kun miehen ollessa jo pikkupoika saa kuulla että 'armeija tulee käydä'. "
Valehtelette.
"Siihen kuluu enemmän aikaa kun mitä mainitsin. Tuo 6kk on ns. lähtöarvo. "
Eli kaksi euroa maksava tuote maksaa itse asiassa seitsemän euroa? En ymmärrä logiikkaasi.
"Koska armeijalla ,laitoksena ei ole mitään tekemistä asiallisuuden, hyväntuulisuuden eikä reaalimaailman kanssa. "
Olen ollut monissa paikoissa ja se on ehkä todellisimpia paikkoja koskaan koska tekojen ja tekemättömyyksien seuraukset näkee siellä heti.
"Kun mies menee armeijaan,(siitä varoitetaan jopa itse armeijassa), 80% todennäköisyydellä moni ihmissuhde katkeaa. "
Pitää siis huolehtia niistä ihmissuhteista. Kyetä kestämään muutokset ja kriisit. Elämässä pärjääminen ei ole sitä että iskee vaan sitä kuinka hyvin kestää isketyksi tulemista.
"Itsemurha tehdään yleensä kun henkilölle tapahtuu liian paljon stressaavia asioita liian lyhyessä ajassa. "
Et vastannut vieläkään kysymykseen miksi 58-vuotias mies tekee itsemurhan?
"Oletko koskaan kuullut sotainvalideista ? "
Olen ja he ovat saaneet asianmukaisen hoidon ja terapian. Edes morfiiniaddiktioon joutuneet ole katkeria.DarkFear kirjoitti:
"Mahdatkohan tajuta kuinka raskasta on sotia ? Tietenkin sinun mielestäsi suomalaisten sotilaiden tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia eri maastoissa, ympäristöissä, kylmyydessä ja kuumuudessa, loukkaantua kymmeniä kertoja ja palata aina sotaan ajamaan 'ihanan' isänmaan perintöä ? Minä puolestani olen rauhaarakastava suomalainen mies, ja minä en ole vaatimassa ketään edes ottamaan yhtä metriä kohti suomen armeijaa."
Daiderin ja muiden militaristien mielestähän se sotiminen ja toisten ihmisten tappaminen on aina sen arvoista, jos sillä saadaan säilytettyä suomen itsenäisyys ja mahdollisuus pysyä tämän "ihanan paratiisivaltion" kansalaisina. Tämän isänmaallisen armeijakulttuurin takia en ole ikinä tuntenut itseäni suomalaiseksi, sillä omat elämänarvoni ja ajattelutapani poikkeavat niin täydellisesti näiden daiderin kaltaisten "tosimiesten" ajattelutavasta ja arvomaailmasta.
"Englantilaiset ja norjalaiset sotivat huomattavasti lyhyemmän aikaa ja vähemmän sotia, ja siksi varmasti pidät englantilaisia ja norjalaisia jotenkin nössöinä ?"
Suomalaisille se sotiminen on ollut aina yksi keino todistaa miehisyyttään, tämän takia nämä militaristit ovat suhtautuneet aina kielteisesti tai jopa vihamielisesti Ruotsia ja ruotsalaisia kohtaan. Suomessa ruotsalaisia on pidetty aina "homoina" ja "pullamössökansana" sen takia, koska he eivät ole joutuneet käymään verisiä sotia itsenäisyytensä puolesta kuten suomalaiset. Lisäksi Ruotsissa ei edes ole tätä suomen kaltaista vihamielistä armeijakulttuuria, jossa miesten asenteita muokattaisiin armeijan ja yhteiskunnan toimesta äärimmäisen isänmaallisiksi ja maanpuolustusmyönteisiksi. Ruotsissa ulkomaalaiset on myös otettu aina paremmin vastaan kun meillä suomessa, tämä on myös yksi iso syy siihen, miksi nämä "suomalaiset tosimiehet" eivät pidä ruotsalaisista. Heidän mielestä se kun on huono ja pelkurimainen asia, jos miehet pystyvät hyväksymään maahanmuuttajat noin vaan oman kotimaansa kansalaisiksi, eivätkä ole vaatimassa heidän välitöntä karkoittamista takaisiin kotimaahansa.
"Koska armeijalla ,laitoksena ei ole mitään tekemistä asiallisuuden, hyväntuulisuuden eikä reaalimaailman kanssa. Kun mies menee armeijaan,(siitä varoitetaan jopa itse armeijassa), 80% todennäköisyydellä moni ihmissuhde katkeaa. Itsemurha tehdään yleensä kun henkilölle tapahtuu liian paljon stressaavia asioita liian lyhyessä ajassa."
Armeija kun on juuri tuollainen vihamielinen ja epäihmismäinen ympäristö, jossa miehet pakotetaan kätkemään omat tunteensa sisälleen. Armeijassa sellaisia miehiä pidettäisiin "homoina", "pelkureina" ja "raukkoina" jotka uskaltaisivat näyttää tunteensa avoimesti ison ihmisjoukon keskellä. Armeijassa kaikenlainen hyväntuulisuus, iloisuus, empaattisuus ja onnellisuus kun on kitketty pois täydellisesti tämän militaristisen ja vihamielisen ympäristön tieltä."Daiderin ja muiden militaristien mielestähän se sotiminen ja toisten ihmisten tappaminen on aina sen arvoista, jos sillä saadaan säilytettyä suomen itsenäisyys ja mahdollisuus pysyä tämän "ihanan paratiisivaltion" kansalaisina. "
Millä perusteella Daider on militaristi?
"Tämän isänmaallisen armeijakulttuurin takia en ole ikinä tuntenut itseäni suomalaiseksi, sillä omat elämänarvoni ja ajattelutapani poikkeavat niin täydellisesti näiden daiderin kaltaisten "tosimiesten" ajattelutavasta ja arvomaailmasta. "
Te kun olette katkera, väkivaltainen ja petollinen pelkuri. Kieroilette, venkuloitte, agitoitte ja valehtelette koko ajan.
"Suomalaisille se sotiminen on ollut aina yksi keino todistaa miehisyyttään, tämän takia nämä militaristit ovat suhtautuneet aina kielteisesti tai jopa vihamielisesti Ruotsia ja ruotsalaisia kohtaan. "
Oletko lukenut historiaa? Ruotsi lakkasi olemasta voimatekijä Euroopassa kun suomalaiset siirtyivät Venäjän puolelle.
"Suomessa ruotsalaisia on pidetty aina "homoina" ja "pullamössökansana" sen takia, koska he eivät ole joutuneet käymään verisiä sotia itsenäisyytensä puolesta kuten suomalaiset. "
Me heidän sodat sodimmekin.
"Lisäksi Ruotsissa ei edes ole tätä suomen kaltaista vihamielistä armeijakulttuuria, jossa miesten asenteita muokattaisiin armeijan ja yhteiskunnan toimesta äärimmäisen isänmaallisiksi ja maanpuolustusmyönteisiksi. "
Alapa todistaa väitettäsi.
"Ruotsissa ulkomaalaiset on myös otettu aina paremmin vastaan kun meillä suomessa, tämä on myös yksi iso syy siihen, miksi nämä "suomalaiset tosimiehet" eivät pidä ruotsalaisista. "
Onko? Alapa antaa näyttöä.
"Heidän mielestä se kun on huono ja pelkurimainen asia, jos miehet pystyvät hyväksymään maahanmuuttajat noin vaan oman kotimaansa kansalaisiksi, eivätkä ole vaatimassa heidän välitöntä karkoittamista takaisiin kotimaahansa. "
Pitääkö meidän ruveta mielistelemään jokaista joka tänne sattuu hoippumaan? Suomalaiset ovat isäntinä omassa talossaan. Niin kauan kun meidän lakeja ja säädöksiä kunnioittaa asiat ovat kunnossa.
"Armeija kun on juuri tuollainen vihamielinen ja epäihmismäinen ympäristö, jossa miehet pakotetaan kätkemään omat tunteensa sisälleen. "
Anna näyttöä. Me odotamme sitä.
"Armeijassa sellaisia miehiä pidettäisiin "homoina", "pelkureina" ja "raukkoina" jotka uskaltaisivat näyttää tunteensa avoimesti ison ihmisjoukon keskellä. "
Höpö höpö. Anna näyttöä.
"Armeijassa kaikenlainen hyväntuulisuus, iloisuus, empaattisuus ja onnellisuus kun on kitketty pois täydellisesti tämän militaristisen ja vihamielisen ympäristön tieltä. "
Höpö höpö. Anna näyttöä.- Daider
Krusader kirjoitti:
"Eli koska englantilaiset kävivät vain yhden sodan ja suomalaiset kolme (ei siis kaksi) niin suomalaisten kärsimykset olivat suuremmat? Mielenkiintoinen ajattelutapa."
Mahdatkohan tajuta kuinka raskasta on sotia ? Tietenkin sinun mielestäsi suomalaisten sotilaiden tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia eri maastoissa, ympäristöissä, kylmyydessä ja kuumuudessa, loukkaantua kymmeniä kertoja ja palata aina sotaan ajamaan 'ihanan' isänmaan perintöä ? Minä puolestani olen rauhaarakastava suomalainen mies, ja minä en ole vaatimassa ketään edes ottamaan yhtä metriä kohti suomen armeijaa.
Kotipuolessa ja rintamalla pelättiin toistensa puolesta. Kotipuolessa pelättiin milloin tulee ilmoitus että ko. perheenisä tai poika on kuollut/haavoittunut. Rintamalla pelättiin sekä pataljoonan, oman hengen, sekä kotipuolen hyvinvoinnin puolesta.
Englantilaiset ja norjalaiset sotivat huomattavasti lyhyemmän aikaa ja vähemmän sotia, ja siksi varmasti pidät englantilaisia ja norjalaisia jotenkin nössöinä ?
"Perustat ilmeisesti tämän väittämäsi ajatukselle että Saksa olisi vallannut Suomen Neuvostoliiton jälkeen, vaikka sille ei ole minkäänlaisia todisteita."
Sinusta tietenkin jo kotiutuneet, vammautuneet ja shokissa olleet veteraanimme olisi pitänyt käydä sekin sota, eikö ?
"a) miten se jännittäminen syö muka elämää? Meinaatko että armeijaan menijä istuu paskat housussa kotona eikä pysyt mihinkään?"
Tuntemattoman pelko( armeija tässä tapauksessa) on hyvin lamauttavaa ja invalidisoivaa. Ei se jännitys ihan yhdessä illassa katoa, vaan se alkaa heti kun miehen ollessa jo pikkupoika saa kuulla että 'armeija tulee käydä'.
"et vieläkään, useista pyynnöistä huolimatta, ole selittänyt miksi ihminen ei pysty "siihen mitä piti tehdä kun oli armeijassa", "yhteiskuntaan uudelleen sopeutumiseen" ja "autenttisen itsensä uudelleen löytämiseen" (noista viimeinen on oma jälleen kerran harvinaisen huono yritys antaa itsestäsi sivistynyt vaikutelma) yhtä aikaa."
Siihen kuluu enemmän aikaa kun mitä mainitsin. Tuo 6kk on ns. lähtöarvo.
"Miksi juuri armeijan kohdalla tämä muodostaa niin huomattavan itsemurhariskin että sinun pitää sitä mainostaa?"
Koska armeijalla ,laitoksena ei ole mitään tekemistä asiallisuuden, hyväntuulisuuden eikä reaalimaailman kanssa. Kun mies menee armeijaan,(siitä varoitetaan jopa itse armeijassa), 80% todennäköisyydellä moni ihmissuhde katkeaa. Itsemurha tehdään yleensä kun henkilölle tapahtuu liian paljon stressaavia asioita liian lyhyessä ajassa.
"Ja tilasto tästä? Tilasto missä näkyy milä todennäköisyydellä sodassa loukkaantuu pysyvästi niin että siitä on loppuelämäksesi haittaa. Noh? Löytyykö?"
Oletko koskaan kuullut sotainvalideista ?"Mahdatkohan tajuta kuinka raskasta on sotia ? Tietenkin sinun mielestäsi suomalaisten sotilaiden tulisi käydä vaikka kymmeniä eri sotia eri maastoissa, ympäristöissä, kylmyydessä ja kuumuudessa, loukkaantua kymmeniä kertoja ja palata aina sotaan ajamaan 'ihanan' isänmaan perintöä ? Minä puolestani olen rauhaarakastava suomalainen mies, ja minä en ole vaatimassa ketään edes ottamaan yhtä metriä kohti suomen armeijaa."
Vastaat väärään kysymykseen. Väität, että Neuvostoliitolle antautuminen ja sen alusmaana toiseen maailmansotaan joutuminen olisi ollut Suomelle kevyempää kuin Talvi-, Jatko- ja Lapinsota yhteensä antamatta mitään perusteita väitteellesi.
"Englantilaiset ja norjalaiset sotivat huomattavasti lyhyemmän aikaa ja vähemmän sotia, ja siksi varmasti pidät englantilaisia ja norjalaisia jotenkin nössöinä ? "
Englanti soti 1939-1945, eli muutaman vuoden enemmän kuin Suomi. Norja liittyi sotaan 1940 ja siellä sotatoimet lakkasivat vasta 1945.
Miksi pitäisin heitä nössöinä sodan kestosta johtuen?
"Sinusta tietenkin jo kotiutuneet, vammautuneet ja shokissa olleet veteraanimme olisi pitänyt käydä sekin sota, eikö ?"
Kykenemättömyytesi vastata esitettyihin kysymyksiin lähentelee jo legendaarista. Onko se sinulle tuskallista vai miksi et osaa vastata esitettyihin kysymyksiin?
Vastauksena tuohon kysymykseesi: Ei. Tuon kaltainen sota, kuten kaikki muutkin sodat, on epätoivottava.
"Tuntemattoman pelko( armeija tässä tapauksessa) on hyvin lamauttavaa ja invalidisoivaa. Ei se jännitys ihan yhdessä illassa katoa, vaan se alkaa heti kun miehen ollessa jo pikkupoika saa kuulla että 'armeija tulee käydä'."
Se että sinä pelkäät ja itket kotona kun pelkäät tulevaa ei tarkoita että kaikki tekevät niin. Pelko ei lamauta ellet anna sille ylivaltaa.
"Siihen kuluu enemmän aikaa kun mitä mainitsin. Tuo 6kk on ns. lähtöarvo."
Jälleen kerran vastaus väärään kysymykseen. Miksi ihminen ei pysty "toipumaan" (huomaa lainausmerkit) asevelvollisuudesta samaan aikaan kun tekee sitä mitä olisi tehnyt muuten samaan aikaan? Vaikka oma veljesi on (oman kertomuksesi mukaan) traumatisoitunut henkilö älä a) syytä kaikesta armeijaa b) yleistä yhtä tapausta säännöksi.
"Kun mies menee armeijaan,(siitä varoitetaan jopa itse armeijassa), 80% todennäköisyydellä moni ihmissuhde katkeaa."
Kun ihminen siirtyy päiväkodista kouluun, koulusta toiseen kouluun, koulusta työelämään jne todennäköisyys on sama.
"Oletko koskaan kuullut sotainvalideista ?"
Kysymykseen vastaaminen kysymyksellä. Kyllä, olen kuullut sotainvalideista. Onko sinulla esittää tilastoa jonka mukaan suurin osa sodasta kotiutuneista on sotainvalideja? Jos ei väitteesi on perusteeton.
- Rakettimono
("Antautuminen olisi ollut tässä tapauksessa kaikkein paras ratkaisu, sillä turhat talvi ja jatko-sodat oltaisiin vältetty. Suomi olisi ehkä joutunut käymään vain yhden sodan Neuvostoliiton riveissä, ja sekään ei ollut varmaa. Eikö maalaisjärjellä ajateltuna olisi ollut parempi että veteraanimme olisivat joutuneet käymään vain yhden sodan sen sijaan että kävivät kaksi ? Tietenkin kiihkoisänmaallisten mielestä ei olisi väliä vaikka sotilaat joutuisivat käymään kymmeniä sotia, kunhan Suomen itsenäisyys säilyisi. Lisäksi, jos Suomi olisikin hävinnyt sotansa Neuvostoliittoa vastaan, niin silloinhan veteraanit olisivat joutuneet käymään neljä sotaa yhden sodan sijaan; talvisodan, jatko-sodan, sodan natsi-Saksaa vastaan ja vielä sodan itsenäistymisestä jos natsi-Saksa olisi voittanut Neuvostoliiton.")
Hiukan eri mieltä. Tässä ote keskustelusta historia palstalta
>Stalin halusi varata Katynin suomalaisille
Alunperin neuvostohallinnon tarkoituksena oli ollut siirtää puolalaiset Siperiaan. Stalin kuitenkin katsoi, että siirto veisi liian pitkän aikaa, sillä Katynin alue haluttiin varata suomalaisten upseerien ja suojeluskuntalaisten leiri- ja teloituspaikaksi.
Stalin oli Politbyrossa sanonut, että suojeluskuntalaisia oli 150 000, joista jo 60 000 olemme tappaneet. Hänen tarkoituksenaan oli nopeasti voitetun talvisodan jälkeen kerätä suojeluskuntalaiset ja upseerit Katyniin teloitettaviksi.
Muut suomalaiset Stalinin tarkoituksena oli karkottaa Siperiaan. Tehtävää hän ei pitänyt vaikeana, koska koko Suomessa oli vähemmän asukkaita kuin Leningradissa. Suomalaisten ankaran vastarinnan, lähes käsittämättömien torjuntavoittojen ja saksalaisten ase-avun ansiosta puna-armeija ei kyennyt valtaamaan Suomea.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000029169696- mutta...
Äläs heitä bensaa liekkeihin. Kohta tästä kehkeytyy 150 tekstiä käsittävä rimpsu, jossa DF väittää mainitsemasi asioiden olleen vain oikein uhrien "väärien mielipiteiden" takia, ja että ainakaan kommarien perseennuolijoita ei oltaisi kyyditty Siperiaan (vaikka tämäkin väite on jo todettu perättömäksi "mutku mä haluun et se on niin" paskaksi), ja että neukkumiehityksestä olisi seurannut vain kukkasia ja "täystyöllisyys" - ja muut yrittävät epätoivoisesti kertoa asiaa, joka soi kuuroille korville. Johan se on nähty ettei historiallinen fakta mene kaaliin näille ihmisille vaikka yrittäisi lekalla takoa.
Ai niin! "Sinunkaltaisesi tyhjäpäisen Suomimilitaristin on varmasti vaikea käsittää, että joku kieltäytyy armeijasta, koska sinähän haluat kaikki miehet armeijaan miellyttämään vanhuksia!" :D - mutta silti...
mutta... kirjoitti:
Äläs heitä bensaa liekkeihin. Kohta tästä kehkeytyy 150 tekstiä käsittävä rimpsu, jossa DF väittää mainitsemasi asioiden olleen vain oikein uhrien "väärien mielipiteiden" takia, ja että ainakaan kommarien perseennuolijoita ei oltaisi kyyditty Siperiaan (vaikka tämäkin väite on jo todettu perättömäksi "mutku mä haluun et se on niin" paskaksi), ja että neukkumiehityksestä olisi seurannut vain kukkasia ja "täystyöllisyys" - ja muut yrittävät epätoivoisesti kertoa asiaa, joka soi kuuroille korville. Johan se on nähty ettei historiallinen fakta mene kaaliin näille ihmisille vaikka yrittäisi lekalla takoa.
Ai niin! "Sinunkaltaisesi tyhjäpäisen Suomimilitaristin on varmasti vaikea käsittää, että joku kieltäytyy armeijasta, koska sinähän haluat kaikki miehet armeijaan miellyttämään vanhuksia!" :DNäinhäs se tulee taas menemään.... Kaikesta huolimatta olen sitä mieltä ettei Darkin valheita saisi jättää elämään ilman vastakommenttia, vaikeneminen olisi hevon*****väitteiden oikeaksi tunnustamista...
- WSOY
Krusader on kauheasti hehkuttanut kirjaansa. Olisi vaan mukava tietää kaksi asiaa:
1) Mikä kustannusyhtiö tämän kustantaa?
2) Koska kirja tulee kauppoihin? - voi hyvä isä
No jo on naiivia sepustusta, sellaista mitä Kalle 8v voisi kirjoittaa ainekirjituksessa.
Tekstin sekavuus on tietysti sinua itseäsi.- Huumeissa tehty?
Samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Sekavaa huumehouruista sepustusta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1061718
Terveystalon lääkärit ylilaskuttaneet
Tämän pörriäiset osaavat, laskuttamisen. Terveystalo myöntää asian. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134269.html "K1271462En kai koskaan saa sinua
Koska et usko että riitäisit minulle. Olet aina pitänyt itseäsi liian risana ja heikkona. Katkot korkeutesi, ja poraat k931326- 621163
The Summit Suomi: Maxie avaa hyytävästä tilanteesta kuvauksissa: "Veri roiskui ja tajusi, että..."
Oletko seurannut The Summit Suomea? Tykkäätkö vai et tai mitä mieltä ylipäätään olet sarjasta? Moni katsoja on kaikonnut101058Saran ökytyyli käänsi katseita.
On nyt kyllä Sara kasvoistaan, kuvan perusteella todellakin pyöristynyt ainakin kuvan perusteella.1111019Työttömille lusmuille luvassa lisää keppiä
Hallitus aikoo kiristää velvoitteiden laiminlyönnistä seuraavia työttömyysturvan karensseja ensi vuodesta alkaen. Hall216838Tiedän kaiken sinusta ja kaikesta
Tiedän miten kärsit. Tiedän millanen oikeesti oot. Tiedän miksi valehtelit, tiedän miksi satutit mua. Tiedän mitä tapaht57773- 122763
Miksi ihmeessä?
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek20718