"Meitä parjataan" 1.Kor.4:13

Semper.Fidelis

"Meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti."

Saan hyvin monien veljieni ja sisarieni tavoin lukeutua Jumalan armosta Paavalin seuraajiin. Kuten tiedämme Paavalin seuraajat
ovat ennen muuta Kristuksen seuraajia. 1.Kor.11:1.

Jumalan salaisuuksien vähäisinäkin huoneenhaltijoina meidän osaksemme tulee sama kokemus kuin Paavalilla; vaikka me puhumme kuinka leppeästi, riippuu meissä kiinni se joukkio, jonka mielestä meidän oikea paikkamme olisi roskatunkio.

Uskolliset huoneenhaltijat halutaan leimata hylkiöiksi sen takia, että niin harvat kestävät tänä päivänä kuulla Totuuden sanaa. Minun leiviskäni Kristuksen käskyläisenä ei ole suuren suuri, mutta vähässäkin uskollisiin näyttää "tunkiojahti" kohdistuvan.
Mitäpä tuosta, pysykäämme uskollisina - turvallisella mielellä.
_____________

4:1 Niin pitäköön jokainen meitä Kristuksen käskyläisinä ja Jumalan salaisuuksien huoneenhaltijoina.
4:2 Sitä tässä huoneenhaltijoilta ennen muuta vaaditaan, että heidät havaitaan uskollisiksi.
4:3 Mutta siitä minä hyvin vähän välitän, että te minua tuomitsette tai joku inhimillinen oikeus; en minä itsekään tuomitse itseäni,
4:4 sillä ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä silti ole vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra."

63

206

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jokainen tunnustava kristitty joutuu huomaamaan, että totuuden puhujalla on vähän ystäviä, niin on sanottu jossain.

      Jeesus itse sanoo opetuslapsilleen:

      "Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa." Joh.15:19

      Yhdenkään Jeesuksen oman ei tarvitse hätkähtää saadessaan maailman vihaa osakseen. Hylkiminen ja tunkiolle työntäminen kuuluu opetuslapsen luontaisetuihin - ainakin siinä tapauksessa, että Jeesuksen seuraaja epäröimättä ja uskollisesti haluaa palvella Jumalan salaisuuksien huoneenhaltijana.

      Tällaisen toimenkuvan omaksuminen - Sanan mukaisesti - on varmasti fariseushenkisille ihmisopin kannattajille kuin punainen vaate. Mutta käykäämme raitista kilpailua; kuka uskollisimmin ja nöyrimmin haluaa palvella Jumalan sanan esille tuomisessa.

      • greeeeen

        Semper hyvä, sinun kohdallasi on kyse siitä, miten (huonosti) itse kohtelet muita kirjoittajia, ei siitä, että sinua parjattaisiin/vihttaisiin, koska et ole maailmasta! Turhaan yrität kääntää asiaa niin että olisit syyttömänä, vain Jumalan lapseuden tähden, parjattu/vihattu.


      • ml213.
        greeeeen kirjoitti:

        Semper hyvä, sinun kohdallasi on kyse siitä, miten (huonosti) itse kohtelet muita kirjoittajia, ei siitä, että sinua parjattaisiin/vihttaisiin, koska et ole maailmasta! Turhaan yrität kääntää asiaa niin että olisit syyttömänä, vain Jumalan lapseuden tähden, parjattu/vihattu.

        Green. Raamatussa on ilmoituksia, miten heitä on parjattu ja ,- jopa kidutettu silloisena aikana,- mutta on huomioitava silloinen aika ja heidän käyttäytyminen ja usko Jeesukseen.

        Todellisuusdessä tänä aikana uskovia ihmisiä "vainotaan" lihaalisen mielensä tähden. Tietysti voi olla ihmisiä, joita todella vainotaan/kohdellaan huonosti uskonsakkin tähden eli eläessään Kriastuksen mielisyydessä, mutta harvassa lie nä'mä ihmiset.

        Niin, ihmisellä kun sattuu olemaan sellainen lihallinen/luontainen käyttäytyminen, että hän poimii Raamatusta kaikki ne ilmoitukset, jotka ovat mieliksi kun lihallisuus ongelmoittaa käyttäytymistä.

        Mitä tunnen ja nä'en, niin kaikkein opngelmallisinta ja laajionta sokeutta potee ihminen,- joka on voimakastahtoinen/kiivas (voimakkaasti reagoiva) luonteeltaan ja tämä kuvittelee olevansa Pyhän Hengen johdatuksessa. Siis lihalisuudessaan huitelee/alistaa vierellään olevia ihmisiä.

        Todellisuutta on. Jos uskova ihminen on ja elää Kristuksessa eli omaa Kristuksen mielen ja siten käyttäytymisen, niin Suomessa tämä ihminen ei joudu vainotuksi. Monasti tätä "nälvitään" jumalattoman ihmisen taholta kun hän ei pidä "puoliaan".


      • ml213.
        greeeeen kirjoitti:

        Semper hyvä, sinun kohdallasi on kyse siitä, miten (huonosti) itse kohtelet muita kirjoittajia, ei siitä, että sinua parjattaisiin/vihttaisiin, koska et ole maailmasta! Turhaan yrität kääntää asiaa niin että olisit syyttömänä, vain Jumalan lapseuden tähden, parjattu/vihattu.

        Niin, hyvä esimerkki tästä ihmisen uskonnollisuuden sokeudesta oli Saulus. Hänhän oikein jahtasi uskovia ihmisiä ja kuvitteli mielessään olevan Jumalan asialla. Täysin käsittämätön asia ,- mutta totta.

        Ihmisen lihallisuus mahdolistuu hyödyntämään mitä ihmeelisimpiä asioita ja selittämään niitä mieleisellään tavalla itselleen. Mutta,-....t-o-d-e-l-l-i-s-u-u-s .... on. Jos ihminen omaa ja elää Kristuksen mielisyydessä, niin tämä ihminen on monasti mieluista seuraa. Hänen kanssaan mahdollisuuu pohtimaan erittäin vaikeitakin asioita ilmapiiriä kiristämättä. Tavallaan totuuden etsinnässä asia,- jota pohditaan, valtaa osallisujat/mielet ja ilkeilylle ei jää sijaa/aikaa.

        Niin, monasti käytännössä asia on juuri päinvastoin eli lihallisuus/ilkeily valtaa koko sijan ja totuuden etsiminen on näivettynyt tai kokonaan lakannut. Parosuhteessahan tämä tila/käyttäytyminen ohjaa puolisot erilleen ja jopa avioeroon.


      • tee parhaasi
        greeeeen kirjoitti:

        Semper hyvä, sinun kohdallasi on kyse siitä, miten (huonosti) itse kohtelet muita kirjoittajia, ei siitä, että sinua parjattaisiin/vihttaisiin, koska et ole maailmasta! Turhaan yrität kääntää asiaa niin että olisit syyttömänä, vain Jumalan lapseuden tähden, parjattu/vihattu.

        Sinulla on greeeeen jokin semper-kompleksi. Koita päästä siitä jotenkin eroon.


    • Ml213: >>Jos ihminen omaa ja elää Kristuksen mielisyydessä, niin tämä ihminen on monasti mieluista seuraa.

      • ml213.

        "Hyväntahtoinen kaikille kaikkea taivastelu ei hyödytä ketään. Päinvastoin se heikentäisi niin omaa uskoa kuin myös toisten".

        Toisaalta on pakko kysäistä ymmärrtäkö mitä tarkoittaa ihan arjessa ja käytännössä käyttäytyminen Kristuksen mielisyys eli käyttäytyminen,- joka perustuu lähimmäisen rakastamiseen?

        Niin, ymmärrätkö? Jos pyrkii ymmärtämään vastapuolta ja hänen ajatuksiaan/mielikuvia, niin se on täysin eri asia kuin hyväksyä tai uskoa niihin. Väitämpä, miten kullan arvoinen asia on ymmärtää vastapuolta/lähimmäistä, jotta mahdollistuisi vastaamaan tai yleensä pohtimaan asiaa hänen kanssaan.

        Mutta, koita ymmärtää,- jos mahdolista, niin syvälliseen keskusteluun lähimmäisen kanssa ei pääse muutoin kuin Kristuksen mielen kanssa. Ymmärrä, mitä todellisuudessa tarkoittaa ja miten se vaikuttaa tuo Jeesuksen opettama ahdas portti eli,

        "Sentähden, ....k-a-i-k-ki-...., mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat".

        Niin, ymmärrän erikoisen hyvin mielikuvasi ja sen syntyperän minkä kopioin viestini alkuun.

        No, todellisuudessa,- mitä tunnen sinua viestiesi perusteella/mielikuvat ja reagointi, niin vaikeaa olisi rakentaa hyvää keskustelu/seurustelu tasoa kanssasi.Siis arjen tasolla ja lukija saa vapaasti päätellä ja arvioida kummassa meissä on sen estäjä. Mutta, tästä huolimatta on mahdolista elää rauhassa sinunkin kanssa,- vaikka olisit naapurini tai yleensä olisimme samassa seurakunnassa/paikkakunnalla.

        Etäisyys on monasti rauhan ele ihmissuheita ajatellen. Aikoinaan tuli elettyä täydellisen psykopaatin kanssa 30-vuotta ja ihan hyvin tulin toimeen. Niin, edelleen painotan, miten meissä kaikissa ihmisissä/lihallisuudessa on psykopaattisuutta eli piirrettä,- mutta sairastumisen tasoa jo harvemmilla.


      • ml213.

        Edellisestä viestist' jäi se olennainen pois. ihmisen mieli/kuvitusja itsensä tunteminen ja todellisuus voi hämärtyä ja moni ihminen todella kuvittelee miten ihmiset vainoavat häntä. Tämä on sitä itsekkyyttää parhaimmilllaan.

        Joskus on hyvä valaista näitä ihmisiä jo sillä,- ettei ihmisillä ole kertakaikkiaan aikaa ajatella häntä aina ja alati. Niin, ihmisen tulee reagoida vain totellliseen tilanteeseen eli jonka hän on todella kokenut ja erityisesti takastaa/tuntea itseään, että johtuiko se ongelma väärästä käyttäytymisestä vai liittyikö se todella Jeesukseen ja sen seuraamiseen/uskomiseen.


      • greeeeen
        ml213. kirjoitti:

        Edellisestä viestist' jäi se olennainen pois. ihmisen mieli/kuvitusja itsensä tunteminen ja todellisuus voi hämärtyä ja moni ihminen todella kuvittelee miten ihmiset vainoavat häntä. Tämä on sitä itsekkyyttää parhaimmilllaan.

        Joskus on hyvä valaista näitä ihmisiä jo sillä,- ettei ihmisillä ole kertakaikkiaan aikaa ajatella häntä aina ja alati. Niin, ihmisen tulee reagoida vain totellliseen tilanteeseen eli jonka hän on todella kokenut ja erityisesti takastaa/tuntea itseään, että johtuiko se ongelma väärästä käyttäytymisestä vai liittyikö se todella Jeesukseen ja sen seuraamiseen/uskomiseen.

        Hyvää pohdintaa, ml213. Minäkään en voi edes ymmärtää, kuinka jostakin keskustelupalstan tuttavuudesta tulisi jollekin niin iso osa elämää, että tätä voisi (jostakin syystä) alkaa vihata ja vainota. Ilmeisesti kuitenkin joillakin on omakohtaista kokemusta asiasta, ja tämä sitten yritetään kääntää myös muiden ominaisuudeksi...

        >>Niin, ihmisen tulee reagoida vain totellliseen tilanteeseen eli jonka hän on todella kokenut ja erityisesti takastaa/tuntea itseään, että johtuiko se ongelma väärästä käyttäytymisestä vai liittyikö se todella Jeesukseen ja sen seuraamiseen/uskomiseen


      • greeeeen
        greeeeen kirjoitti:

        Hyvää pohdintaa, ml213. Minäkään en voi edes ymmärtää, kuinka jostakin keskustelupalstan tuttavuudesta tulisi jollekin niin iso osa elämää, että tätä voisi (jostakin syystä) alkaa vihata ja vainota. Ilmeisesti kuitenkin joillakin on omakohtaista kokemusta asiasta, ja tämä sitten yritetään kääntää myös muiden ominaisuudeksi...

        >>Niin, ihmisen tulee reagoida vain totellliseen tilanteeseen eli jonka hän on todella kokenut ja erityisesti takastaa/tuntea itseään, että johtuiko se ongelma väärästä käyttäytymisestä vai liittyikö se todella Jeesukseen ja sen seuraamiseen/uskomiseen

        Korjaus:

        Tuossa Semperin todistuksessa itsestään ei sinänsä ole vikaa, mutta hänen sanomansa muuttuu vääräksi siinä, että hän väittää kaikkien muidenkin uskovien olevan kaltaisiaan (viheliäisiä, syntisiä jne.).


      • ml213. kirjoitti:

        "Hyväntahtoinen kaikille kaikkea taivastelu ei hyödytä ketään. Päinvastoin se heikentäisi niin omaa uskoa kuin myös toisten".

        Toisaalta on pakko kysäistä ymmärrtäkö mitä tarkoittaa ihan arjessa ja käytännössä käyttäytyminen Kristuksen mielisyys eli käyttäytyminen,- joka perustuu lähimmäisen rakastamiseen?

        Niin, ymmärrätkö? Jos pyrkii ymmärtämään vastapuolta ja hänen ajatuksiaan/mielikuvia, niin se on täysin eri asia kuin hyväksyä tai uskoa niihin. Väitämpä, miten kullan arvoinen asia on ymmärtää vastapuolta/lähimmäistä, jotta mahdollistuisi vastaamaan tai yleensä pohtimaan asiaa hänen kanssaan.

        Mutta, koita ymmärtää,- jos mahdolista, niin syvälliseen keskusteluun lähimmäisen kanssa ei pääse muutoin kuin Kristuksen mielen kanssa. Ymmärrä, mitä todellisuudessa tarkoittaa ja miten se vaikuttaa tuo Jeesuksen opettama ahdas portti eli,

        "Sentähden, ....k-a-i-k-ki-...., mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat".

        Niin, ymmärrän erikoisen hyvin mielikuvasi ja sen syntyperän minkä kopioin viestini alkuun.

        No, todellisuudessa,- mitä tunnen sinua viestiesi perusteella/mielikuvat ja reagointi, niin vaikeaa olisi rakentaa hyvää keskustelu/seurustelu tasoa kanssasi.Siis arjen tasolla ja lukija saa vapaasti päätellä ja arvioida kummassa meissä on sen estäjä. Mutta, tästä huolimatta on mahdolista elää rauhassa sinunkin kanssa,- vaikka olisit naapurini tai yleensä olisimme samassa seurakunnassa/paikkakunnalla.

        Etäisyys on monasti rauhan ele ihmissuheita ajatellen. Aikoinaan tuli elettyä täydellisen psykopaatin kanssa 30-vuotta ja ihan hyvin tulin toimeen. Niin, edelleen painotan, miten meissä kaikissa ihmisissä/lihallisuudessa on psykopaattisuutta eli piirrettä,- mutta sairastumisen tasoa jo harvemmilla.

        Sanon kaikella ystävyydellä, että sinun ml213 kirjoitustesi oikea paikka olisi psykologiaan liittyvillä sivustoilla, tässä esimerkki:
        http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3719

        Sinulla on vastustamaton tarve tuoda esiin psykologian piiriin kuuluvia omia kuvitelmiasi, joiden totuusarvo on lähellä nollaa.

        Toki olen itsekin kiinnostunut mielenhallintaan liittyvistä asioista. Tunnen sitä aluetta paljon enemmän kuin sinä osaat arvata.
        Joka tapauksessa neuvon sinua olemaan tarpeeksi varovainen psyk.alaan liittyvissä arvioinneissasi, sinä parahin kuomaseni.

        Sopisimmeko, että pidät nyt tauon psykopaatti-leimauksissasi. En tarkoita itseeni kohdistuvaa leimaamista, vaan laajemmin yleisellä tasolla tekemääsi ongelmoitumis- ymv. havainnointia.
        Ymmärrän hyvin 30-vuotisen "sotasi" ja sen vaikutukset, mutta kuten yllä totesin tämä palsta ei ole paras alusta ko. aihepiirille.

        On hyvä muistaa, että psykologiset viittaukset ovat riskaabelia materiaalia, jos niitä foorumilla liian innokkaasti toisille tarjoaa. Huomautukseni on ystävällinen; muistakaamme palstan aihe.

        PS.
        Etkö suostunut pitämään minua rehtinä juttukaverina :( miksi?


      • greeeeen

        Minusta tämä 'keittiöpsykologi' eksplikoi Semperin edustamaa käyttäytymismallia hyvinkin ansiokkaasti. ;)


      • greeeeen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Sanon kaikella ystävyydellä, että sinun ml213 kirjoitustesi oikea paikka olisi psykologiaan liittyvillä sivustoilla, tässä esimerkki:
        http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3719

        Sinulla on vastustamaton tarve tuoda esiin psykologian piiriin kuuluvia omia kuvitelmiasi, joiden totuusarvo on lähellä nollaa.

        Toki olen itsekin kiinnostunut mielenhallintaan liittyvistä asioista. Tunnen sitä aluetta paljon enemmän kuin sinä osaat arvata.
        Joka tapauksessa neuvon sinua olemaan tarpeeksi varovainen psyk.alaan liittyvissä arvioinneissasi, sinä parahin kuomaseni.

        Sopisimmeko, että pidät nyt tauon psykopaatti-leimauksissasi. En tarkoita itseeni kohdistuvaa leimaamista, vaan laajemmin yleisellä tasolla tekemääsi ongelmoitumis- ymv. havainnointia.
        Ymmärrän hyvin 30-vuotisen "sotasi" ja sen vaikutukset, mutta kuten yllä totesin tämä palsta ei ole paras alusta ko. aihepiirille.

        On hyvä muistaa, että psykologiset viittaukset ovat riskaabelia materiaalia, jos niitä foorumilla liian innokkaasti toisille tarjoaa. Huomautukseni on ystävällinen; muistakaamme palstan aihe.

        PS.
        Etkö suostunut pitämään minua rehtinä juttukaverina :( miksi?

        Ja sinäkö, Semper, sitten olet se, joka määrää, minne kenenkin kirjoitukset kuuluvat ja missä kenenkin tulee kirjoittaa..?!


      • greeeeen

        Semper, ystävä hyvä, puserra ihmeessä tulemaan sitä sanomaa, jota haluat tuoda esille, mutta yritähän tästä lähtien kestää myös sen sanomasi lähempi tarkastelu ja perusteiden pyytäminen sille, käymättä kiinni henkilöihin!


      • greeeeen
        ml213. kirjoitti:

        "Hyväntahtoinen kaikille kaikkea taivastelu ei hyödytä ketään. Päinvastoin se heikentäisi niin omaa uskoa kuin myös toisten".

        Toisaalta on pakko kysäistä ymmärrtäkö mitä tarkoittaa ihan arjessa ja käytännössä käyttäytyminen Kristuksen mielisyys eli käyttäytyminen,- joka perustuu lähimmäisen rakastamiseen?

        Niin, ymmärrätkö? Jos pyrkii ymmärtämään vastapuolta ja hänen ajatuksiaan/mielikuvia, niin se on täysin eri asia kuin hyväksyä tai uskoa niihin. Väitämpä, miten kullan arvoinen asia on ymmärtää vastapuolta/lähimmäistä, jotta mahdollistuisi vastaamaan tai yleensä pohtimaan asiaa hänen kanssaan.

        Mutta, koita ymmärtää,- jos mahdolista, niin syvälliseen keskusteluun lähimmäisen kanssa ei pääse muutoin kuin Kristuksen mielen kanssa. Ymmärrä, mitä todellisuudessa tarkoittaa ja miten se vaikuttaa tuo Jeesuksen opettama ahdas portti eli,

        "Sentähden, ....k-a-i-k-ki-...., mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat".

        Niin, ymmärrän erikoisen hyvin mielikuvasi ja sen syntyperän minkä kopioin viestini alkuun.

        No, todellisuudessa,- mitä tunnen sinua viestiesi perusteella/mielikuvat ja reagointi, niin vaikeaa olisi rakentaa hyvää keskustelu/seurustelu tasoa kanssasi.Siis arjen tasolla ja lukija saa vapaasti päätellä ja arvioida kummassa meissä on sen estäjä. Mutta, tästä huolimatta on mahdolista elää rauhassa sinunkin kanssa,- vaikka olisit naapurini tai yleensä olisimme samassa seurakunnassa/paikkakunnalla.

        Etäisyys on monasti rauhan ele ihmissuheita ajatellen. Aikoinaan tuli elettyä täydellisen psykopaatin kanssa 30-vuotta ja ihan hyvin tulin toimeen. Niin, edelleen painotan, miten meissä kaikissa ihmisissä/lihallisuudessa on psykopaattisuutta eli piirrettä,- mutta sairastumisen tasoa jo harvemmilla.

        Näin sanoo Semper:

        >>"Hyväntahtoinen kaikille kaikkea taivastelu ei hyödytä ketään. Päinvastoin se heikentäisi niin omaa uskoa kuin myös toisten".


      • greeeeen kirjoitti:

        Minusta tämä 'keittiöpsykologi' eksplikoi Semperin edustamaa käyttäytymismallia hyvinkin ansiokkaasti. ;)

        Yhteinen vihollinen yhdistää monenlaisia piirejä- siinä sinulle lisää eksplikoitavaa. Uskon, että tuosta saat hyvän mausteen keittoosi ;)

        Heh, otan virtuaalisia niskalenkkejä mennen tullen sinunkaltaisista herhiläisistä, joiden suurin (ainoa?) huvi on herjata lähimmäistä.

        Mutta tarjoan sinulle mahdollisuutta ottaa kantaa asiallisesti ketjun aloitukseen. Miten on, tekisitkö poikkeuksen ja kommentoit ASIAA?


      • ml213.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Sanon kaikella ystävyydellä, että sinun ml213 kirjoitustesi oikea paikka olisi psykologiaan liittyvillä sivustoilla, tässä esimerkki:
        http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3719

        Sinulla on vastustamaton tarve tuoda esiin psykologian piiriin kuuluvia omia kuvitelmiasi, joiden totuusarvo on lähellä nollaa.

        Toki olen itsekin kiinnostunut mielenhallintaan liittyvistä asioista. Tunnen sitä aluetta paljon enemmän kuin sinä osaat arvata.
        Joka tapauksessa neuvon sinua olemaan tarpeeksi varovainen psyk.alaan liittyvissä arvioinneissasi, sinä parahin kuomaseni.

        Sopisimmeko, että pidät nyt tauon psykopaatti-leimauksissasi. En tarkoita itseeni kohdistuvaa leimaamista, vaan laajemmin yleisellä tasolla tekemääsi ongelmoitumis- ymv. havainnointia.
        Ymmärrän hyvin 30-vuotisen "sotasi" ja sen vaikutukset, mutta kuten yllä totesin tämä palsta ei ole paras alusta ko. aihepiirille.

        On hyvä muistaa, että psykologiset viittaukset ovat riskaabelia materiaalia, jos niitä foorumilla liian innokkaasti toisille tarjoaa. Huomautukseni on ystävällinen; muistakaamme palstan aihe.

        PS.
        Etkö suostunut pitämään minua rehtinä juttukaverina :( miksi?

        Ymmärrän hyvin määräilyäsi eli missä tulisi kirjoitella. Toisaalta itselleni on yks hailee millä foorumilla kirjoittelen tai pohdin asioita. Todellisen ongelman tuo viittaamasi foorumi,- jossa minun tuliosi kirjitella, niin se,- ettei he usko alkuunkaan Kristuksen mielen vaikutukseen/olla Kristuksessa.

        Mutta, sovitaanko, että jokainen kirjoittaja täällä saa pohtia asioita,- joita hänellä on sydä'mellään ja sillä ymmärryksellä joka hänellä on. Omasta puolestani voin toivoa, että kirjoitukset liittyisivät Kristuiksen mieleen/Jumalan tahdon toteutamiseen tai sen etsimiseen.

        No, toisaalta ihan huvittaa miten Kristuksen mielen ja siitä tulevan käyttäytymisen ihmiseen pidät pykologina. Esim. Psykopaatti sanalla voidaan lähemmin kartoittaa/antaa mielikuva mistä käytäytymisestä on kysymys. Jokainen uudestisyntynyt ihminen tajuaa, että lihallisesta ihmisestä/sen osa-alueesta on kysymys eli ei uutta auringon alla.

        "Etkö suostunut pitämään minua rehtinä juttukaverina :( miksi? "

        No, ihan vain siksi kun käytäytymisesi/asenteesi on liian karkeaa ajatellen tasoa, jossa mahdolistutaan pohtimaan syviä asioita/ajatuksia. Tietänet,- mitä syvempiä asioita suhteessa pohditaan, niin sitä avautuneempia ja haavoittuneempia osapuolet ovat ja tämä huomioiden , niin tämä on este.

        Dieselmoottorin toiminnasta tai rakentamisesta tms voinen keskustella,- mutta en sydämen syvistä ajatuksista. Siis jos olisimme kasvotusten. En sano tätä ilkeillen,- mutta geneettisyyteeni viitaten,- olen liian herkkä käyttäytymisesi huomioiden. (Jos olet kiinnostunut, niin aikoinaan puhehäiriö änkytykseni näkyi juuri tällä alueella eli toisen ihmisen kanssa puhuminen oli todella vaikeaa ja toisen kanssa taas helpompaa, mutta kasvun myötä mahdollistun puhumaan kaikkien ihmisten kanssa,- mutta jäänteenä tästä on tuo herkkyys, joka aktivoi ahdistuksen/epäviihtyvyyden kovien ihmisten seurassa samattoman viestinnänkautta). Miksi kiusata itseä ja rikkoa rauha sydämessä tietoisesti. Viitaus PS 1:een


      • greeeeen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Yhteinen vihollinen yhdistää monenlaisia piirejä- siinä sinulle lisää eksplikoitavaa. Uskon, että tuosta saat hyvän mausteen keittoosi ;)

        Heh, otan virtuaalisia niskalenkkejä mennen tullen sinunkaltaisista herhiläisistä, joiden suurin (ainoa?) huvi on herjata lähimmäistä.

        Mutta tarjoan sinulle mahdollisuutta ottaa kantaa asiallisesti ketjun aloitukseen. Miten on, tekisitkö poikkeuksen ja kommentoit ASIAA?

        Ja mitenköhän ne niskalenkit 'kaltaisistani herhiläisistä' sitten oikein ilmenevätkään, Semper ystäväiseni?! Missä esim. olet sellaisen ottanut?


      • ml213.
        greeeeen kirjoitti:

        Näin sanoo Semper:

        >>"Hyväntahtoinen kaikille kaikkea taivastelu ei hyödytä ketään. Päinvastoin se heikentäisi niin omaa uskoa kuin myös toisten".

        "Ja kyllähän vahvakin oman asiansa puolesta argumentointi voi olla hyväntahtoista, ja sitä sen myös pitäisikin Jeesuksen seuraajilla olla! "

        Juuri noin. Ymmärrät asian oikein. Kun pyrkii ymmärtämään vastapuolta ja käytäytyy Kristuksen mielen mukaan,- niin eihän tässä tilanteessa tarvitse luopua uskostaan / mielikuvistaan.

        Eli. Hyvällä käyttäytymisellä ja reagoimisella /Kristuksen mielisyydellä ihminen mahdollistuu kohtaamaan ja käsittelemään vaikeitakin asioita toisen kanssa eli syvällisestä sydämen avautumisesta on silloin kysymys.

        Ei millään pahalla ketään ihmistä kohtaan, mutta totuus on, miten ihmisen käyttäytyminen ja reagominen paljastaa uskooko hän Jeesukseen vai ei. Ihmisen sydämen usko ohjaa juuri käyttäytymisen ja kaiken aina sanojen valintaa myöten eli ihmisen sydämestä lähtee ...k-a-i-k-k-i.

        Ihminenhän voi tiedollisesti/tiedollisella tasolla olla uskova eli silloin hän näyttää toisille ihmisille iläänkuin näyteikkuna eli tietää mitä Raamatun ilmoituksia käyttää missäkin tilanteissa jne...

        Tuohon liittyy Jeesuksen opetus, miten ...H-e-d-e-l-m-i-s-t-ä.... ihminen tunnetaan ja hedelmä on juuri käyttäytyminen ja ajattelutapa/mieli.Siis sydämenuskosta Jeesukseen on kysymys.


      • reginarento.
        ml213. kirjoitti:

        "Ja kyllähän vahvakin oman asiansa puolesta argumentointi voi olla hyväntahtoista, ja sitä sen myös pitäisikin Jeesuksen seuraajilla olla! "

        Juuri noin. Ymmärrät asian oikein. Kun pyrkii ymmärtämään vastapuolta ja käytäytyy Kristuksen mielen mukaan,- niin eihän tässä tilanteessa tarvitse luopua uskostaan / mielikuvistaan.

        Eli. Hyvällä käyttäytymisellä ja reagoimisella /Kristuksen mielisyydellä ihminen mahdollistuu kohtaamaan ja käsittelemään vaikeitakin asioita toisen kanssa eli syvällisestä sydämen avautumisesta on silloin kysymys.

        Ei millään pahalla ketään ihmistä kohtaan, mutta totuus on, miten ihmisen käyttäytyminen ja reagominen paljastaa uskooko hän Jeesukseen vai ei. Ihmisen sydämen usko ohjaa juuri käyttäytymisen ja kaiken aina sanojen valintaa myöten eli ihmisen sydämestä lähtee ...k-a-i-k-k-i.

        Ihminenhän voi tiedollisesti/tiedollisella tasolla olla uskova eli silloin hän näyttää toisille ihmisille iläänkuin näyteikkuna eli tietää mitä Raamatun ilmoituksia käyttää missäkin tilanteissa jne...

        Tuohon liittyy Jeesuksen opetus, miten ...H-e-d-e-l-m-i-s-t-ä.... ihminen tunnetaan ja hedelmä on juuri käyttäytyminen ja ajattelutapa/mieli.Siis sydämenuskosta Jeesukseen on kysymys.

        Hyvä kirjoitus! Sydämestään ihmine tuo ulos joko hyvää tai pahaa.


    • ot opikses

      Samberilta puuttuu itsensä tunteminen. Hän puhkoo Jeesuksen verellä puhtaaksi pestyjä kristittyjä vihansa terävällä miekalla. Äyskii ja tiuskii.

      Vain hän itse, omine ajatuksineen, on kaiken keskus. Olen monesti saanut hänet kiinni Jumalan sanan väärin tulkitsemisesta. Tämä on ristin tie, samber.
      MYÖS SINULLE! Risti on sitä, että sinä nöyrryt palvelemaan toisia ja kuuntelemaan muita, varsinkin niitä joilla on useiden vuosikymmenien kokemus ristin tiellä kilvoittelusta.

      • Ystävä hyvä, sinun viestisi henkii sellaista piiloaggressiota - osin avointakin - että sinun olisi syytä perehtyä asiaasi huomattavasti leppoisammalla otteella.

        Jospa ihan aluksi nöyrtyisit kirjoittamaan palstatoverisi nimmarin ILMAN vääntöä sielusi halujen mukaiseksi. Raittius ja rehellisyys, siinä sinulle perusohjeita kirjoittamistyylisi ja otteesi viilaamiseen.

        Ystävällisin terveisin, nauttikaamme tästä elokuun sunnuntaista!

        SF


      • Vuosikymmeniä uskossa ollut voi todellakin antaa jotakin kuuntelemisen arvoista. Se ei tarkoita sitä, etteikö äskettäin uskoon tullut voisi olla yhtä palava tai palavampi uskossa, kuin kauan uskossa ollut. Mutta se mitä kauan uskossa olleella on annettavaa, on juuri se kokemus. Hän voi kertoa, että kyllä ne Jumalan vastaukset lopulta tulivat, vaikka aikaa meni, Jumala oli uskollinen. Hän voi kertoa Jumalan huolenpidosta elämänsä aikana, mutta hän voi kertoa myös tekemistään virheistä pitkän uskossaolonsa aikana. Sekin on tärkeää. Virheistäkin voi oppia, vaikka ne olisikin jonkun toisen tekemiä. Sitten on helpompi itse välttää lankeamasta niihin samoihin virheisiin. Ja se on myös valtava todistus Jumalan rakkaudesta, kun joku kertoo elämässään tekemistä virheistä ja kuitenkin hänellä on luottamus ja syvä lepo ja rauha Jeesuksessa.


      • ml213.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Ystävä hyvä, sinun viestisi henkii sellaista piiloaggressiota - osin avointakin - että sinun olisi syytä perehtyä asiaasi huomattavasti leppoisammalla otteella.

        Jospa ihan aluksi nöyrtyisit kirjoittamaan palstatoverisi nimmarin ILMAN vääntöä sielusi halujen mukaiseksi. Raittius ja rehellisyys, siinä sinulle perusohjeita kirjoittamistyylisi ja otteesi viilaamiseen.

        Ystävällisin terveisin, nauttikaamme tästä elokuun sunnuntaista!

        SF

        ""Ystävä hyvä, sinun viestisi henkii sellaista piiloaggressiota"""

        Mitä tarkoittanetkaan tuolla? Todellisuus lienee, että se on oma kuvitelmasi/fiktiivinen ajattelu ja luulo. Onhan se piilossa,- jota ...t-o-i-n-e-n-..... ihminen ei voi nähdä.

        Otappa ihan huviksesi selvää, miten vaikeasti psyykkisesti sairailla ihmisillä on juuri mielikuvamaailma,- joissa esiintyy luultu ympäristön agressiivisuus eli he todella kuvittelevat ja uskovat, miten ihmiset ajattelevat vihaisesti hänestä ja monasti he toimivat tämän valheellisen mielikuvan mukaan eli vasttavat kuviteltuun vihaan vihalla ja ihan fyysisesti toimien.
        No, toinen ihminen taas masentuu/masentaa mielensä tämän "vihan" alla.

        Siis. Huomatkaapa todella, mitä Jeesus opetti ja miten valtavan laaja-alainen vaikutukseltaan se on.

        """""V-a-i-n............t-o-t-u-u-s........on......t-e-k-e-v-ä........t-e-i-d-ä-t.........v-a-p-a-a-k-s-i."""


      • greeeeen

        >>Olen monesti saanut hänet kiinni Jumalan sanan väärin tulkitsemisesta.


      • ml213. kirjoitti:

        ""Ystävä hyvä, sinun viestisi henkii sellaista piiloaggressiota"""

        Mitä tarkoittanetkaan tuolla? Todellisuus lienee, että se on oma kuvitelmasi/fiktiivinen ajattelu ja luulo. Onhan se piilossa,- jota ...t-o-i-n-e-n-..... ihminen ei voi nähdä.

        Otappa ihan huviksesi selvää, miten vaikeasti psyykkisesti sairailla ihmisillä on juuri mielikuvamaailma,- joissa esiintyy luultu ympäristön agressiivisuus eli he todella kuvittelevat ja uskovat, miten ihmiset ajattelevat vihaisesti hänestä ja monasti he toimivat tämän valheellisen mielikuvan mukaan eli vasttavat kuviteltuun vihaan vihalla ja ihan fyysisesti toimien.
        No, toinen ihminen taas masentuu/masentaa mielensä tämän "vihan" alla.

        Siis. Huomatkaapa todella, mitä Jeesus opetti ja miten valtavan laaja-alainen vaikutukseltaan se on.

        """""V-a-i-n............t-o-t-u-u-s........on......t-e-k-e-v-ä........t-e-i-d-ä-t.........v-a-p-a-a-k-s-i."""

        Ystävä hyvä, sinun mielesi vaikuttaa olevan täynnä epämääräistä höttöä, jota yrität parhaasi mukaan kuvata: >>vaikeasti psyykkisesti sairailla ihmisillä on juuri mielikuvamaailma


      • greeeeen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Ystävä hyvä, sinun mielesi vaikuttaa olevan täynnä epämääräistä höttöä, jota yrität parhaasi mukaan kuvata: >>vaikeasti psyykkisesti sairailla ihmisillä on juuri mielikuvamaailma

        Semper, ml213:n toteamus vaikeasti psyykkisesti sairaiden mielikuvamaailmasta on totta. Ja sinä sanot nyt ml213:n yrittävän kuvata tuolla oman mielensä epämääräistä höttöä...

        Juuri pääsit syyttämästä ml213:a toisten psyykkisesti sairaiksi leimaamisesta, ja nyt jo olet leimaamassa häntä itse...


      • ml213.
        greeeeen kirjoitti:

        Semper, ml213:n toteamus vaikeasti psyykkisesti sairaiden mielikuvamaailmasta on totta. Ja sinä sanot nyt ml213:n yrittävän kuvata tuolla oman mielensä epämääräistä höttöä...

        Juuri pääsit syyttämästä ml213:a toisten psyykkisesti sairaiksi leimaamisesta, ja nyt jo olet leimaamassa häntä itse...

        Jos tarkkaa psyykkisesti sairaan ihmisen mielikuvia ja ajatuksia, niin tavallinen ihminenkin huomaa, miten sairaan ihmisen tukaluuden ja ahdistuksen tuo häneen nuo ristiriitaiset ja vihaan liittyvät mielikuvat. Niin, jotka usien on harhaisuutta.
        Mutta, miten tästä tilasta ihminen kasvaa pois eli tervehtyy on jo vaikea asia. Tervehtyminenhän on juuri sitä, että ihminen löytää ja näkee todellisuuden. Siis eroittaa todellisuuden ja harhaisuuden toisistaan.

        Uskovaiselle ihmiselle,- Hengelliselle kasvulle, juuri onkin tärkeää kasvaa kaikissa asioissa kohden totuutta/todellisuutta,- niin olipa kysymys kolminaisuusopista tai ihmissuhteista ja asenteista jne...

        Tiedän, miten esim. monien puolueiden sisällä merkittävin ongelmoittaja on juuri tämä luuleminen ja erikoisesti niissä yhteisöissä, jotka eivät ole avoimia/keskustelevia.


      • ml213.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Ystävä hyvä, sinun mielesi vaikuttaa olevan täynnä epämääräistä höttöä, jota yrität parhaasi mukaan kuvata: >>vaikeasti psyykkisesti sairailla ihmisillä on juuri mielikuvamaailma

        ""Ystävä hyvä, sinun mielesi vaikuttaa olevan täynnä epämääräistä höttöä""

        Niin, en tiedä onko tämä höttöä tms, mutta hyvää se on ja tästä samasta hötöstä kertoo Jesaja 32.
        Höttö,- jonka avulla vapauduin puhehäiriö änkytyksestä. Mielestäni,- kokemukseeni viitaten,- tämä höttö ei ole raskasta, vaan ymmärtämään Kristuksen mielen vaiklutus ja yleensä vanurskauden vaikutus ja merkitys ihmiseen.


      • reginarento.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Ystävä hyvä, sinun mielesi vaikuttaa olevan täynnä epämääräistä höttöä, jota yrität parhaasi mukaan kuvata: >>vaikeasti psyykkisesti sairailla ihmisillä on juuri mielikuvamaailma

        Luulempa Semper, että tarvitsisit itse, kuten ihan jokainen, todellista rauhaa sydämellesi, sielullesi ja mielellesi!


      • greeeeen
        ml213. kirjoitti:

        Jos tarkkaa psyykkisesti sairaan ihmisen mielikuvia ja ajatuksia, niin tavallinen ihminenkin huomaa, miten sairaan ihmisen tukaluuden ja ahdistuksen tuo häneen nuo ristiriitaiset ja vihaan liittyvät mielikuvat. Niin, jotka usien on harhaisuutta.
        Mutta, miten tästä tilasta ihminen kasvaa pois eli tervehtyy on jo vaikea asia. Tervehtyminenhän on juuri sitä, että ihminen löytää ja näkee todellisuuden. Siis eroittaa todellisuuden ja harhaisuuden toisistaan.

        Uskovaiselle ihmiselle,- Hengelliselle kasvulle, juuri onkin tärkeää kasvaa kaikissa asioissa kohden totuutta/todellisuutta,- niin olipa kysymys kolminaisuusopista tai ihmissuhteista ja asenteista jne...

        Tiedän, miten esim. monien puolueiden sisällä merkittävin ongelmoittaja on juuri tämä luuleminen ja erikoisesti niissä yhteisöissä, jotka eivät ole avoimia/keskustelevia.

        >>Jos tarkkaa psyykkisesti sairaan ihmisen mielikuvia ja ajatuksia, niin tavallinen ihminenkin huomaa, miten sairaan ihmisen tukaluuden ja ahdistuksen tuo häneen nuo ristiriitaiset ja vihaan liittyvät mielikuvat. Niin, jotka usien on harhaisuutta.


      • greeeeen
        reginarento. kirjoitti:

        Luulempa Semper, että tarvitsisit itse, kuten ihan jokainen, todellista rauhaa sydämellesi, sielullesi ja mielellesi!

        Sitä todellista mielen- ja sielunrauhaa toivomme varmasti kaikki Semperille! Tosiasia on kuitenkin se, että sitä tuskin löytyy ennen kuin hän (tai kuka tahansa ihminen) on valmis todella tutkimaan sisintään ja tekemään todellisen parannuksen.


    • säältarkkaja 6

      Onhan se sääli jos nimikristityn elämä on pelkkää nettielämää niinkuin semperinkin.

      • z-O

        :}


    • Herkempi kait jo hermostuisi sen parjauksen alla, jota saan muutaman henkilön taholta, jotka ilmeisesti purkavat omaa elämäntuskaansa minun vähäpätöiseen henkilööni. Jos heidän olonsa helpottuu siitä, että he saavat jatkaa verbaalisen rumputulensa likaista räiskyttelyä minun päälleni, niin kaiketi silläkin on oma tarkoituksensa. Jumala sen tietää.

      Niin, sitä on Paavalin mainitsema tunkio- ja hyljeksimisilmiö..

      Mutta, olen yhä toiveikas sen suhteen, että aloituksen aiheesta löytyy jotain pohdittavaa ilman aloituksen tekijään kohdistuvaa ala-arvoista räksytystä. Rakentava kritiikki on toki paikallaan, mutta jos mahdollista, voisiko aloittajan jättää hetkeksi rauhaan.

      Palstan positiiviset kirjoittajat, tervetuloa kommentoimaan!

    • Semper. Fidelille

      Mitä pitäisi kommentoida? Älä leiki marttyyria sinä "huoneenhaltija" heh heh!!!!!
      Tyhjäntoimittaja paremminkin. Kyllä ne on eri miehiä joita parjataan eikä tuollaisia höpöukkoja. Sitäpaitsi eihän tuossa aloituksessa ollut edes mitään asiaa, ainakaan mitään semmoista joka sinua koskettaa tai ketään muutakaan helluntailaista joka tekeytyy tosiuskovaksi.

      • greeeeen

        Niin, Semperin aloitukseen lainaama raamatunkohtahan sanoo näin:

        13 meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti. (1. Kor. 4:13 )

        Kuten tuolla ylempänä jo totesin, Semperiä ei mitenkään voi lukea tuohon joukkoon: meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi.

        Semper:

        >>Heh, otan virtuaalisia niskalenkkejä mennen tullen sinunkaltaisista herhiläisistä, joiden suurin (ainoa?) huvi on herjata lähimmäistä.>Aloituksen aihe on aina ajankohtainen, kaikissa olosuhteissa.

        Jostain syystä se näyttää herättäneen suurinta mielenkiintoa palstan herhiläisessä, jolle totuus ilmeisesti parhaimmillaan merkitsee toverin lahkeessa roikkumista>En ole sinun kaltaisesi halpa peluri; se on hyvä lähtökohta, jos todellista apua kaipaat.>Lyhyesti sanottuna olet uskonnollinen pelle, jonka pääravintoa on halpa huvittelu 'keskustelun'
        varjolla.>Kuulehan nyt hupakko


      • greeeeen kirjoitti:

        Niin, Semperin aloitukseen lainaama raamatunkohtahan sanoo näin:

        13 meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti. (1. Kor. 4:13 )

        Kuten tuolla ylempänä jo totesin, Semperiä ei mitenkään voi lukea tuohon joukkoon: meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi.

        Semper:

        >>Heh, otan virtuaalisia niskalenkkejä mennen tullen sinunkaltaisista herhiläisistä, joiden suurin (ainoa?) huvi on herjata lähimmäistä.>Aloituksen aihe on aina ajankohtainen, kaikissa olosuhteissa.

        Jostain syystä se näyttää herättäneen suurinta mielenkiintoa palstan herhiläisessä, jolle totuus ilmeisesti parhaimmillaan merkitsee toverin lahkeessa roikkumista>En ole sinun kaltaisesi halpa peluri; se on hyvä lähtökohta, jos todellista apua kaipaat.>Lyhyesti sanottuna olet uskonnollinen pelle, jonka pääravintoa on halpa huvittelu 'keskustelun'
        varjolla.>Kuulehan nyt hupakko

        Olisi itse kunkin hyvä tutkia sydäntään, että onko se pehmeä vai kova. Mitä luulet green, onko tämä muistutuksesi pehmeästä vai kovasta sydämestä?


    • SF:
      "Uskolliset huoneenhaltijat halutaan leimata hylkiöiksi sen takia, että niin harvat kestävät tänä päivänä kuulla Totuuden sanaa....."

      Ensinnäkin SF haluaa tässä korottaa itsensä Paavalin ja Jeesuksen veroiseksi. Hän haluaa olla muiden uskovien yläpuolella. Hän haluaa oman tulkintanbsa raamatusta ainoaksi oikeaksi ja pulinat pois.

      En tiedä onko hän höyrähtänyt, vaiko ei ymmärrä enää elämän reaaliteetteja. Vastineet tässäkin viestiketjussa ovat kiistattomat. Muualla hän kieltää historian ja luonnontieteet jumalansa vastaisina. Nyt hän edellä kiisti psykologian harhaopiksi!! ?? !!.
      Haluaako SF:n uskontovaltio lakkauttaa psykologian? Kirjoitustensa perusteella haluaa.

      Toiseksi SF haluaa väittää, että uskovia vainotaan täällä ja nyt. Tässäkin hän nuuntaa todellisuuden mystiikaksi.
      Uskovat ensinnäkään eivät suinkaan kaikki hyväksy SF:n toitottamaa vihaoppia.
      Toisaalta uskonnottomat arvostelevat uskontojen ideologiaa. SF kääntää tämän uskovien vainoamiseksi.

      SF:ltä näyttää irronneen suitset käsistä. Polle laukkaa seksortoisesti sinne sun tänne.
      Jos SF sinua vainotaan, ota yhteys. Olen ensimmäisenä puolustamassa fyysistä olemustasi. Mutta muista, en puolusta vihaoppejasi.

    • sairastaja...

      Raamattu on sellainen psykologian kirja, joka todistaa kaikki ihmiset sairaiksi. Eihän terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat sanoi Mestarimme.Maailman psykologian kirjallisuus ei pidä kaikkia ihmisiä sairaina ja tässä on se ero.

      SF on vaikeaa myöntää tätä sairauttaan itsessään ja nälvii niitä, jotka tuovat ihmisen sairautta esille.
      Pitäisikö meidän itkeä vai nauraa SF uskolle.

    • Aloituksen aihe tuli puitua havainnollisemmin kuin odotinkaan.

      Raamatun ilmoitukseen pitäytyvä maltillinen avaus herätti keskustelun, jossa ruodittiin lähes yksinomaan aloittajan henkilökohtaista uskoa tai suoraan hänen persoonaansa.

      Ei ruotimisessa sinänsä moitittavaa ole, kritisointi kuuluu luonnollisena osana asialliseen keskusteluun. Mutta viimeistään silloin kun ruotimisen sisältö on pääasiassa aloittajan solvaamista ja häneen kohdistuvaa henkilökohtaista herjaamista, ollaan tekemisissä vakavan ilmiön kanssa.

      On helppoa leimata toisen usko sairaaksi marttyyrihommaksi tai muuksi pilkan kohteeksi kuten tässä ketjussa on tehty. Minua nuo pilkkaamiset eivät onneksi vahingoita. Mutta ainakin yksi asia tulee todistettua: Kristuksen seuraajia työnnetään yhä mieluusti tunkiolle, jos nämä eivät ole halukkaita riittäviin kompromisseihin aikamme yleisen mielipiteen ja tämän maailman hengen kanssa.

      • heh heh heh hee

        Kristuksen seuraaja? Heko heko!


      • Semper. Ei millään pahalla tai ilkkuen,- mutta tarvittaessa voin todistaa käyttäytymisesi sellaiseksi,- jossa herköt ihmiset voivat pahoin. Jokainen alan ihminen voi havainnoida tämän viesteistäsi ja reagoimistasoistasi ja tavoista.

        Mutta,- asiaan. Uskotko Semper, että todellisesti uudestisyntyneitten seura,- jotka siis ovat Kristuksessa ja ovat sisäistäneet Kristuksen mielen,- niin tässä seurassa herkemmät,- jopa sairaat ihmiset parantuvat kasvun kautta ja tähän on ihan looginen selityskin. Eli herkät ihmiset positiivisessa seurassa mahdollistuvat avautumaan ja siten käsittelemään itseään ja käyttäytymistään ja siten kasvamaan.


    • rwl-85

      Sempperin kaltaiset opit jouttaakiin työntää suoraan paskahuusin reiästä ales

      • Älä ihmeessä! Työnnätkö Raamattuja kakkahuussiisi?

        Tuollaisesta tempauksesta en ole ennen kuullutkaan. Jostain luin, että muuan kirjailija Jari Tervo oli heittänyt Raamatun lattialle.
        Mutta että huussin reikään, huh, on me aikoihin eletty!

        http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-20010572

        Ystävällisesti kehotan sinua jatkossa harkitsemaan paremmin, mitä siellä huussissasi teet :). Otahan tämä ohje onkeesi.


      • greeeeen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Älä ihmeessä! Työnnätkö Raamattuja kakkahuussiisi?

        Tuollaisesta tempauksesta en ole ennen kuullutkaan. Jostain luin, että muuan kirjailija Jari Tervo oli heittänyt Raamatun lattialle.
        Mutta että huussin reikään, huh, on me aikoihin eletty!

        http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-20010572

        Ystävällisesti kehotan sinua jatkossa harkitsemaan paremmin, mitä siellä huussissasi teet :). Otahan tämä ohje onkeesi.

        Sinun oppisi ei todellakaan ole yhtä kuin Raamattu, Semper!


    • Vielä tuosta Semperin mainitsemasta hötöstä. Vaikka Raamatun ilmoitukset ovat tuhansia vuosia vanhoja,- mutta edelleen,- mikä ihmisen olemukseen tulee, niiin ovat erittäin tarkkoja ja täsmällisiä ja tietenkin totuutta. Ongelman tästä hötöstä tuo sanojen sisältö ja erikoisesti vertauskuvainnollinen Raamatun kieliasu.

      Tämä päivänä yleisesti puhutaan ihmisen mielestä ja mielikuvista ja niihin liittyvistä ongelmisa. Kun/jos ihmisellä on mielikuvat,- jotka ongelmoittavat häntä, niin todellisuudessa hän ei näe todellisuutta eli on ikään kuin pimeydessä. Todellisuus ja harhaisuus/luulemisen raja on hämärtynyt.

      Niin, tärkeintä tässä asiassa on se totuus,että tämä olemus koskee kaikkia ihmisiä eli on ajateltava kollektivisesti, mutta tietenkin tilan taso ja vaikutus on yksilöllinen.

      Niin, huomatkaapa tarkoin, miten tarkasti Jumala on ilmoittanut tästä hötöstä ja miten totta se onkaan kun tutkii ihmisen käyttäytymistä ja olemusta.

      "Sinun silmäsi on ruumiin lamppu.Kun silmäsi on terve, on koko sinun ruumiisi valaistu, mutta kun se on viallinen, on myös sinun ruumiisi pimeä.
      Katso siis, ettei valo, joka sinussa on, ole pimeyttä". Luuk 10:34

      Juuri tuossa ilmoituksessa puhutaan ihmisen mielikuvista ja ymmärryksestä. Ihmisen ymmärrys voi todella olla sellaisessa tilassa, ettei hän ymmärrä eli näe edes itseään eli nyky kielellä puhuttuna ihmisellä on huonoitsetunto ja on se kuuluisa pimeä tyyppi.

      Erikoisen arvoon arvaamattomaan tulee nämä asiat lopunaikana eli Jeesuksen tulemuksen edellä ja tästä on valaiseva ilmoitus, miten ne 10- neitsyttä käsittelevät tätä höttöä laittaessaan lamppuaan kuntoon,- että näkisivät Matt. 25

      Samaan asiaan liittyy myös Jesaja 32, mutta on käsitteenä vanhurskaus ja sen vaikutus ihmiseen,- jopa luovuuteen saakka.

    • ml213:
      "Eli herkät ihmiset positiivisessa seurassa mahdollistuvat avautumaan ja siten käsittelemään itseään ja käyttäytymistään ja siten kasvamaan. "

      Tämä on psykologiaa. Siteeraaja on oivaltanut erittäin tärkeän asian. Luonnolliset ihmiset normaalissa seurassa pohtivat ongelmia, saattavat väitelläkin, huutaakin välillä. Mutta asenne, sen on oltava myönteinen. Kriittinen asioiden käsittely myönteisessä hengessä.


      "Sinun silmäsi on ruumiin lamppu.Kun silmäsi on terve, on koko sinun ruumiisi valaistu, mutta kun se on viallinen, on myös sinun ruumiisi pimeä.
      Katso siis, ettei valo, joka sinussa on, ole pimeyttä". Luuk 10:34

      Tässäkin on psykologiaa ja tiedostusta ja äärimmäisen fiksusti sanottuna. Tietenkin täytyy hieman miettiä.

      Tässä ei tarkoiteta sitä, etteikö syntymäsokeakin voisi ajattelussaan heijastaa todellisuutta silti, vaikka konkreettisen näön puuttuminen aiheuttaa vajavaisuutta.

      Jos havaitaan edessä kuusipuu, se on on kuusipuu eikä mitään muuta. Kuusipuu on konkreettinen muista olioista erottuva olio. Sillä on muoto, kasvualusta, käyttötarkoitus ym. ym.
      Kuusipuu voi synnyttää mielteitä. Esimerkiksi.

      Metsäkone tulee, kaataa kuusen, oksii sen ja vippaa pankolle kuormaksi. Kuusikuorma viedään lanssiin, josta kuorma-auto kuljettaa sen paperitehtaalle. Siellä se kulkee monien koneiden ja prosessien läpi, monien ihmiskäsien kautta ja tulee rullalle paperina. Paperi leikellään erilaisiin kokoihin. Myöhemmin tietyn kokoisiin papereihin painetaan raamattu ja joka menee kirjakauppoihin myyntiin.

      Aivoihin syntyy siis mielle ja joka heijastaa todellisuutta. Ilman todellisuutta uskovilla ei olisi raamattuja tai muita kirjoja. Ei kenelläkään muullakaan.

      Mielle, psykologia ja luonnontieteet kietoutuvat yhteen. Mikäli uskova kieltää todellisuuden tai mielteiden ja todellisuuden toisiinsa vastaavuuden, hän kieltää itsensä.

      Pieni virhe ml213:n lausunnossa oli. Jumala olisi laatinut Luuk. 10:34. Hän tarkoitti, että raamattuun on kirjattu yleispätevä lausunto psyykkisen toiminnon ulottuvuudesta sekä tiedostuksen ja todellisuuden suhteesta.
      Se ei ole jakeessa valmis, mutta perusperiaate on oikea.

      • ml213.

        "Sinun silmäsi on ruumiin lamppu.Kun silmäsi on terve, on koko sinun ruumiisi valaistu, mutta kun se on viallinen, on myös sinun ruumiisi pimeä.
        Katso siis, ettei valo, joka sinussa on, ole pimeyttä". Luuk 10:34

        Niin, tuossa ei tarkoiteta fyysistä silmää, jolla katsellemme ympäristöä eli tätä ongelmaa ei hoideta silmäoptikon/lääkärin avulla. Siis kyseessä on mielikuvat ja sen laatuun liirttyvät tekijät.

        Silmä=mielikuvat/ymmärrys on se lamppu, jonka avulla ihminen näkee ja katselee/tutkii itseään ja ympäristöään. Siis kaikilla ihmisillä on tämä lamppu (mielikuvat/ymmärrys), mutta lampun valo voi olla pimeyttä eli ihminen ei todella näe asioita oikeassa valossa.
        .
        Niin, itse en usko, että minulla on virhe, johon viittaat viestisi lopussa. Näytäppä maailman psykologisesta kirjallisuudesta kohta,- joka ilmaisee tämän asian yhtä loogisesti kuin se on Raamatussa ilmoitettu. Tuo Luuk.10:34 ilmoitus on todella erittäin laajasti ihmisen mieltä ja mielikuvien syntyä valaiseva asia ja erittäin totuuden mukainen.

        Huomaa, jos tun ilmoituksen sisältöön liittyvät tekijät voitaisiin helposti muuttaa ihmisessä, niin .....k-a-i-k-k-i.... psyykelääkkeet ja hoidot lääkityksen avulla menettäisi sijansa.
        Mutta, uskovalle ihmiselle tuon jakeen opetus antaa ymmörryksen mihin asioihin kiinnittää erikoisesti huomio ja tämä korostuu juuri Matt. 25 ilmoituksessa.

        Jos luet tuon ilmoituksen, niin huomaat miten uudestisyntyneen ihmisen mielikuvissa=lamppu ja astiassa=sisäistetyt ilmoitukset(sydän) tulee olla öljyä eli ihmisen olemus kokonaisuudesaan tulee olla Pyhän Hengen käytössä. Tyhmillä neitsyeillähän ei ollut astioissa öljyä (sydämenuskoa/Pyhää Henkeä) ja siksi heidän lamppunsa alkoi sammua öljyn vähetessä lampustaan.

        Ei pahalla, mutta asia tulee nähdä Hengellisesti/`Hengen silmillä, että se avautuisi eli jälleen ollaan tekemisissä tuon jakeen Luuk.10:34 sisällön kanssa eli tulee olla oikeassa valossa, että ihminen näkee asian sisällön.


      • ml213.
        ml213. kirjoitti:

        "Sinun silmäsi on ruumiin lamppu.Kun silmäsi on terve, on koko sinun ruumiisi valaistu, mutta kun se on viallinen, on myös sinun ruumiisi pimeä.
        Katso siis, ettei valo, joka sinussa on, ole pimeyttä". Luuk 10:34

        Niin, tuossa ei tarkoiteta fyysistä silmää, jolla katsellemme ympäristöä eli tätä ongelmaa ei hoideta silmäoptikon/lääkärin avulla. Siis kyseessä on mielikuvat ja sen laatuun liirttyvät tekijät.

        Silmä=mielikuvat/ymmärrys on se lamppu, jonka avulla ihminen näkee ja katselee/tutkii itseään ja ympäristöään. Siis kaikilla ihmisillä on tämä lamppu (mielikuvat/ymmärrys), mutta lampun valo voi olla pimeyttä eli ihminen ei todella näe asioita oikeassa valossa.
        .
        Niin, itse en usko, että minulla on virhe, johon viittaat viestisi lopussa. Näytäppä maailman psykologisesta kirjallisuudesta kohta,- joka ilmaisee tämän asian yhtä loogisesti kuin se on Raamatussa ilmoitettu. Tuo Luuk.10:34 ilmoitus on todella erittäin laajasti ihmisen mieltä ja mielikuvien syntyä valaiseva asia ja erittäin totuuden mukainen.

        Huomaa, jos tun ilmoituksen sisältöön liittyvät tekijät voitaisiin helposti muuttaa ihmisessä, niin .....k-a-i-k-k-i.... psyykelääkkeet ja hoidot lääkityksen avulla menettäisi sijansa.
        Mutta, uskovalle ihmiselle tuon jakeen opetus antaa ymmörryksen mihin asioihin kiinnittää erikoisesti huomio ja tämä korostuu juuri Matt. 25 ilmoituksessa.

        Jos luet tuon ilmoituksen, niin huomaat miten uudestisyntyneen ihmisen mielikuvissa=lamppu ja astiassa=sisäistetyt ilmoitukset(sydän) tulee olla öljyä eli ihmisen olemus kokonaisuudesaan tulee olla Pyhän Hengen käytössä. Tyhmillä neitsyeillähän ei ollut astioissa öljyä (sydämenuskoa/Pyhää Henkeä) ja siksi heidän lamppunsa alkoi sammua öljyn vähetessä lampustaan.

        Ei pahalla, mutta asia tulee nähdä Hengellisesti/`Hengen silmillä, että se avautuisi eli jälleen ollaan tekemisissä tuon jakeen Luuk.10:34 sisällön kanssa eli tulee olla oikeassa valossa, että ihminen näkee asian sisällön.

        " Tyhmillä neitsyeillähän ei ollut astioissa öljyä (sydämenuskoa/Pyhää Henkeä) ja siksi heidän lamppunsa alkoi sammua öljyn vähetessä lampustaan."

        Niin, jos ihmisellä ei ole ...sydämenuskoa... eli Pyhä Henki ei ole opettamassa ja ohjaamassa ymmärrystä (mielikuvia),- joka antaa ja pitää sen näkökyvyn toiminnassa, niin tämä ihminen sokeutuu eli ei näe oikeassa valossa Raamatun ilmoituksia.
        Tyhmillä neitsyeillä siis oli tiedollisella tasolla (mielikuvat) Jumalan ilmoitukset ja nämäkin asiat hämärtyivät kun astiassa ei ollut öljyä (Pyhää Henkeä).

        Katseltuna arjen tasolla, niin kyseessä on uskonnolisuus ja sen vaikutus ihmisen mielikuviin, joka sokeuttaa ihmisen näkökyvyn Jumalan aivoituksiin. Laudekian srk:ta.
        Ihminen sokeutuu jo Jumalan ilmoitusten perusasioihin.


    • Ml213, kirjoitit edellä 8.8.2011 klo 17:25 näin: >>Eli herkät ihmiset positiivisessa seurassa mahdollistuvat avautumaan ja siten käsittelemään itseään ja käyttäytymistään ja siten kasvamaan.

      • Sydämentila....

        Jos ihminen on kova netissä on myös hän kova kaikkialla.


      • 11+12=23
        Sydämentila.... kirjoitti:

        Jos ihminen on kova netissä on myös hän kova kaikkialla.

        Totta. Jumala tahtoo poistaa meistä kovuuden. Kaikki toisien arvosteleminen ja oikeassaolemisen tarve ja Raamatulla lyöminen on kovuutta. Jumala tahtoo ottaa sen kivisydämen pois ja antaa lihasydämen tilalle. Pehmeän rakastavan, toiset huomioon ottavan, laupiaan sydämen.


      • greeeeen
        Sydämentila.... kirjoitti:

        Jos ihminen on kova netissä on myös hän kova kaikkialla.

        Sydämentila...:
        >>Jos ihminen on kova netissä on myös hän kova kaikkialla.>Tietäisitpä, miten ystävällisen ja mieluisen keskustelukaverin sinä meikäläisestäkin saisit, jos livenä tavattaisiin..:)

        Olen toki täysin jäävi arvioimaan omaa mieluisuuttani, joten saat jättää "em. kehuni omaan arvoonsa". Mutta pointtini onkin siinä, että tällaisessa palstakeskustelussa on tavallaan pakko pusertaa esiin sitä message'a, sanomaa, jonka haluaa tulevan esille.>No, todellisuudessa,- mitä tunnen sinua viestiesi perusteella/mielikuvat ja reagointi, niin vaikeaa olisi rakentaa hyvää keskustelu/seurustelu tasoa kanssasi.Siis arjen tasolla ja lukija saa vapaasti päätellä ja arvioida kummassa meissä on sen estäjä.


      • greeeeen

        Semper:

        >>En tarkoita, että haluaisin estää herkkien ihmisten keskustelua. Päinvastoin, omalta osaltani haluaisin aivan erityisellä tavalla ymmärtää tunneherkkien lähimmäisten ajatusmaailmaa. Mutta kuten sanottu, TÄMÄ palsta ei ole turvallinen paikka hauraan sielun avautumiselle, eheyttämiselle tai parantamiselle.


      • ml213.
        greeeeen kirjoitti:

        Semper:

        >>En tarkoita, että haluaisin estää herkkien ihmisten keskustelua. Päinvastoin, omalta osaltani haluaisin aivan erityisellä tavalla ymmärtää tunneherkkien lähimmäisten ajatusmaailmaa. Mutta kuten sanottu, TÄMÄ palsta ei ole turvallinen paikka hauraan sielun avautumiselle, eheyttämiselle tai parantamiselle.

        """"MIKSI tämä palsta ei voisi olla turvallinen paikka hauraan sielun avautumiselle, eheytttämiselle ja parantamiselle?!"""

        Niin, vaikka esitit kysymyksesi Semperille, niin ajattelen näin. Mitä ymmärrän ihmisen mielen/psyykkeen hoitamisesta, niin erikoisen tärkeää ja välttämätöntä se on tehdä suorassa yhteydessä eli toisen ihmisen läheisyydessä. Tärkeää siksi,- koska silloin on sanaton viestintä ja aistit molemmilla osapuolilla aktiivisessa tilassa. Täällä netissä tämä on mahdotonta. Siis pohdin syvällistä hoitamista ja muuttumista.

        Niin, ja juuri tuohon liittyy,- miten toisen ihmisen sydämentilalla on suuri merkitys eli mitä hän viestii hoidettavalle/ongelmaiselle ihmiselle. Ja samoin tuohon liittyy miten kovat ihmiset,- jopa sairastuttavat sairasta ihmistä yhä syvemmin jos sairas ihminen avautuisi hänelle. Normaalistihan sairas ihminen on "lukinnut" avautumisensa kovan ihmisen seurassa. Jumala on näin hienosti aivoittanut ihmisen mahdollistuvan elämään vaikeissakin olosuihteissa.

        Mutta,- netti on hyvä tilanne siinä mielessä, että netin kautta vai ohjata sairasta ihmistä kiinnittämään huomiota merkittäviin asioihin. Siis netti toimii tiedottamisen tasolla ei hoitomuotona tai tilanteena.

        Semper on siinä oikeassa, ettei ahdituneen ihmisen kertakaikkiaan tule avautua esim. tällä foorumilla, mutta ei missään nimessä arjen keskelläkään kasvotusten kovienkaan ihmisten seurassa.Semperin tulisi oppia ymmärtämään, miten ihmisen sydämentila seuraa/ohjaa ihmistä kaikkialle ja siksi kovat ihmiset/kova arvomaailma/käyttäytyminen sairastuttaa ihmistä yhä syvemmin,- niin olipa ihminen herkkä tai normali tasoinen. Kovalle ihmiselle kova ihminen kasvattaa vain kuorta,- ja siten agressiivisuutta.

        PS.
        Täysin suljetut nettiyhteisöt/foorumit on kyllä hyvä paikka herkille ihmisille pohtia ongelmiaan,- vaikkei kaikki aistit ja sanaton viestintä ole käytössä.Näissä foorumiessa kaikki osapuolet kantavat vastuuta ja valvovat itseään.Eli näihin foorumeihin ei pääse sisälle ongelmoittajat.


      • ml213.

        Mutta,- eikö sinua Semper huolestuta se Jumalan aivoitus ihmisen sydämentilasta. Jos ihminen on kova/ei Kristuksen mielinen netissä, niin tätä hän on myös arjessaan missä hän vaikuttaakin.

        Mutta, sekin on huomioitava. Jos ihminen netissä ei ole kova,- niin tämä tila ei välttämättä lähde sydämestä koska ihminen voi tehdä ....n-ä-y-t-e-i-k-k-u-n-a-n... käyttäytymisestään ja koristella sitä tietoisesti eli Jeesuksen sanoja lainaten; susi voi olla lampaan vaatteissa. Mutta,- tämäkin kuori pettää lähemmässä tarkastyelussa.

        PS.
        Muuten alussa en tarkoittanut tätä foorumia,- koska ihmisen sielun hoitaminen on foorumin kautta täysin mahdotonta. Niin, ihmisen sairastuttaa kovat ihmiset ihmissuhteiden ja tielnteiden kautta. Samoin ihmisen tervehdyttää kokeukusen kautta eli todellisten tilanteiden kautta eletty kokemus ja tätä tarkoitin, miten K-r-i-s-t-u-k-s-e-n...........m-i-e-l-i-s-e-t.../ovat Kristuksessa ihmiset jo läsnäolollaan mahdolistuvat vaikuttamaan sairaan ihmisen mieleen.

        T-o-d-e-l-l-i-s-e-s-t-i..... Jumalan seurakunnassa olevat ja elävät ihmiset eivät varmaan tiedosta, miten arvokkaassa asemassa he ovatkaan ajatelen lähimmäisen sielun hoitamista.


      • greeeeen
        ml213. kirjoitti:

        """"MIKSI tämä palsta ei voisi olla turvallinen paikka hauraan sielun avautumiselle, eheytttämiselle ja parantamiselle?!"""

        Niin, vaikka esitit kysymyksesi Semperille, niin ajattelen näin. Mitä ymmärrän ihmisen mielen/psyykkeen hoitamisesta, niin erikoisen tärkeää ja välttämätöntä se on tehdä suorassa yhteydessä eli toisen ihmisen läheisyydessä. Tärkeää siksi,- koska silloin on sanaton viestintä ja aistit molemmilla osapuolilla aktiivisessa tilassa. Täällä netissä tämä on mahdotonta. Siis pohdin syvällistä hoitamista ja muuttumista.

        Niin, ja juuri tuohon liittyy,- miten toisen ihmisen sydämentilalla on suuri merkitys eli mitä hän viestii hoidettavalle/ongelmaiselle ihmiselle. Ja samoin tuohon liittyy miten kovat ihmiset,- jopa sairastuttavat sairasta ihmistä yhä syvemmin jos sairas ihminen avautuisi hänelle. Normaalistihan sairas ihminen on "lukinnut" avautumisensa kovan ihmisen seurassa. Jumala on näin hienosti aivoittanut ihmisen mahdollistuvan elämään vaikeissakin olosuihteissa.

        Mutta,- netti on hyvä tilanne siinä mielessä, että netin kautta vai ohjata sairasta ihmistä kiinnittämään huomiota merkittäviin asioihin. Siis netti toimii tiedottamisen tasolla ei hoitomuotona tai tilanteena.

        Semper on siinä oikeassa, ettei ahdituneen ihmisen kertakaikkiaan tule avautua esim. tällä foorumilla, mutta ei missään nimessä arjen keskelläkään kasvotusten kovienkaan ihmisten seurassa.Semperin tulisi oppia ymmärtämään, miten ihmisen sydämentila seuraa/ohjaa ihmistä kaikkialle ja siksi kovat ihmiset/kova arvomaailma/käyttäytyminen sairastuttaa ihmistä yhä syvemmin,- niin olipa ihminen herkkä tai normali tasoinen. Kovalle ihmiselle kova ihminen kasvattaa vain kuorta,- ja siten agressiivisuutta.

        PS.
        Täysin suljetut nettiyhteisöt/foorumit on kyllä hyvä paikka herkille ihmisille pohtia ongelmiaan,- vaikkei kaikki aistit ja sanaton viestintä ole käytössä.Näissä foorumiessa kaikki osapuolet kantavat vastuuta ja valvovat itseään.Eli näihin foorumeihin ei pääse sisälle ongelmoittajat.

        Ml213, tarkoitin sitä, että kyllähän tämäkin palsta voisi olla hyvä paikka hauraan sielun avautumiselle, eheyttämiselle ja parantamiselle (ainakin jossain määrin), JOS uskovat täällä olisivat todella uudestisyntyneitä, Kristuksen mielisiä.

        Netissä käydään monestikin keskusteluja, joista ihmiset kokevat saavansa todella apua. Kyllä netinkin välityksellä on siis mahdollista auttaa ihmistä avautumaan, eheytymään ja jopa parantumaan, mutta palstan nykytilasta kirjoituksesi kertovat kyllä ihan tosiasioita.


      • ml213.
        greeeeen kirjoitti:

        Ml213, tarkoitin sitä, että kyllähän tämäkin palsta voisi olla hyvä paikka hauraan sielun avautumiselle, eheyttämiselle ja parantamiselle (ainakin jossain määrin), JOS uskovat täällä olisivat todella uudestisyntyneitä, Kristuksen mielisiä.

        Netissä käydään monestikin keskusteluja, joista ihmiset kokevat saavansa todella apua. Kyllä netinkin välityksellä on siis mahdollista auttaa ihmistä avautumaan, eheytymään ja jopa parantumaan, mutta palstan nykytilasta kirjoituksesi kertovat kyllä ihan tosiasioita.

        Netin/kin välityksellä voi auttaa ja ohjata toista ihmistä näkemään asioita, mutta mielestäni foorumi tulee olla suljettu. Tietenkin tämäkin foorumi teoriassa voi toimia ongelmoituneen ihmisen mielen auttajana, mutta valitettava todellisuus on, ettei se toimi käytännössä.

        Ei millään pahalla ketään ihmistä kohtaan, mutta moni kirjoittaja ei edes tiedosta/ymmärrä mitä on olla Kristuksessa ja omata siten Kristuksen mieli.
        Toisaalta kyllä ihmettelen tätä,- koska ;
        "Kantakaa toinen toistenne taakkoja, niin täytätte Kristuksen lain". ja tuon lain toteuttamiseen ei liity kovuus tms lihallisuus. Tavallaan koko uskovan ihmisen elämä tulisi olla toisen ihmisen arjen asioista kiinnostumista terveellä tavalla.

        Niin, ihmisillä on kyllä paljon tiedolista asiaa Jumalan tahdosta/Raamatun ilmoituksista,- mutta vähäisesti siitä elämisestä. Itseäni erikoisesti kiinnostaa, miten todella ympäristö/toisen ihmisen läheisyys tai seura voi vaikuttaa ongelmaiseen ihmiseen todellas paljon ja erittäin laajasti huomioiden alitajunta. (asia ilmentyy ihmisessä niin ihmeellisesti että esim. änkytyksestä kärsivän ihmisen puhehäiriö aktivoituu vain toisen ihmisen läheisyydessä. Siis ei yksin ollessa.Ajattele miten paljon ihmiseen vaikuttaa toisen ihmisen läheisyys ja seura).

        Itse uskon,- tuohonkin liittyen, miten juuri kaikki ihmiset joutuvat tilille teoistaan ja sanoistaan eli miten he ovat vaikuttaneet toiseen ihmiseen. Moni uudestisyntynyt ihminen ei edes ajattele tätä asiaa eli on vastuussa Jumalalle mitä hän tekee. Hyvää tai pahaa.

        PS.
        Kyllä Jumalan tahto on ihmisen sopeutua niihin olosuhteisiin, jotka ovat todellisuutta, niin ajatellen esim. tätä foorumia ja sen toimintaa. Siis antaa vapaasti kaikki muutokset ja asiat Jumalan huoleksi.Niin, kun itse ihminen ei kuitenkaan mahdollistu muuttamaan ympäristöään.


      • greeeeen
        ml213. kirjoitti:

        Netin/kin välityksellä voi auttaa ja ohjata toista ihmistä näkemään asioita, mutta mielestäni foorumi tulee olla suljettu. Tietenkin tämäkin foorumi teoriassa voi toimia ongelmoituneen ihmisen mielen auttajana, mutta valitettava todellisuus on, ettei se toimi käytännössä.

        Ei millään pahalla ketään ihmistä kohtaan, mutta moni kirjoittaja ei edes tiedosta/ymmärrä mitä on olla Kristuksessa ja omata siten Kristuksen mieli.
        Toisaalta kyllä ihmettelen tätä,- koska ;
        "Kantakaa toinen toistenne taakkoja, niin täytätte Kristuksen lain". ja tuon lain toteuttamiseen ei liity kovuus tms lihallisuus. Tavallaan koko uskovan ihmisen elämä tulisi olla toisen ihmisen arjen asioista kiinnostumista terveellä tavalla.

        Niin, ihmisillä on kyllä paljon tiedolista asiaa Jumalan tahdosta/Raamatun ilmoituksista,- mutta vähäisesti siitä elämisestä. Itseäni erikoisesti kiinnostaa, miten todella ympäristö/toisen ihmisen läheisyys tai seura voi vaikuttaa ongelmaiseen ihmiseen todellas paljon ja erittäin laajasti huomioiden alitajunta. (asia ilmentyy ihmisessä niin ihmeellisesti että esim. änkytyksestä kärsivän ihmisen puhehäiriö aktivoituu vain toisen ihmisen läheisyydessä. Siis ei yksin ollessa.Ajattele miten paljon ihmiseen vaikuttaa toisen ihmisen läheisyys ja seura).

        Itse uskon,- tuohonkin liittyen, miten juuri kaikki ihmiset joutuvat tilille teoistaan ja sanoistaan eli miten he ovat vaikuttaneet toiseen ihmiseen. Moni uudestisyntynyt ihminen ei edes ajattele tätä asiaa eli on vastuussa Jumalalle mitä hän tekee. Hyvää tai pahaa.

        PS.
        Kyllä Jumalan tahto on ihmisen sopeutua niihin olosuhteisiin, jotka ovat todellisuutta, niin ajatellen esim. tätä foorumia ja sen toimintaa. Siis antaa vapaasti kaikki muutokset ja asiat Jumalan huoleksi.Niin, kun itse ihminen ei kuitenkaan mahdollistu muuttamaan ympäristöään.

        Olet hyvin pitkälle oikeassa, ml213, mutta eihän foorumin tarvitsisi olla suljettu, jos ihmiset täällä olisivat TODELLA Kristuksen mielisiä.


    • Ihminen on periaatteessa opportunisti ilman että sillä tarkoitettaisiin pahaa.
      Alkukantainen ja luonnollinen tarve on pysyä elossa, elää yhteisössä, tulla toimeen toisten kanssa. Siis elämisen peruslähtökohta on lyhyen tähtäimen ohjelma. Tulla toimeen eli elää "kädestä suuhun".

      Tämä näkökohta vallitsee edelleen ja niin kauan kuin ihmiskuntaa on olemassa. Historia tavallaan kätkee perusasiat alleen. Tuotannon taso on siksi korkea (elintarvike- ja perustarpeiden tuotannossa on n. 10 - 30 % työvoimasta. En tiedä tarkkaan), että varsinkin kaupungissa tulee ajatus, että tavarat ovat valmiina kaupassa ja sillä selvä.

      Mutta historia kehittää tuotannon lisäksi myös ihmisen kulttuuritarpeita. Elämisen perusta on sama ja yksinkertainen mutta ihmissuhteiden verkko saa yhä uusia ulottuvuuksia. Yksinkertainen tarve tulla toimeen toisten kanssa monimutkaistuu.

      Se kuusi, jota suomalainen katsoi 9.000 vuotta sitten, on tietysti kuusi, mutta sen edellyttämät mielteet nykyaikana ovat kerrassaan toisenlaiset. Perusasia on sama ja lisäksi tuotannollisen toiminnan tuoma kulttuurinen näkemys huomattavasti syvempi.

      Ristiriita vallitsee siinä, kuinka yksilö havaitsee muutoksen ilmiön seuraamuksissa toisissa olosuhteissa.

      Todellisuudesta on lupa irrottautua ja laittaa aivot "vapaalle" mutta todellisuudesta irtaantuminen johtaa tragiikkaan.

    • Hyviä aloituksia

      teet palstalle, Semper ja toivon, että jatkat samoin edelleenkin,
      noista "perässä räksyttäjistäsi" huolimatta ! Siunausta sinulle !

    • Kiitos viestistäsi, kiitos kannustuksesta, sitä me tarvitsemme!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      87
      1704
    2. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      85
      1212
    3. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      110
      1113
    4. Tunnistebiisi

      Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
      Ikävä
      67
      896
    5. Taidat tykätä linnuista paljon

      Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
      Ikävä
      102
      861
    6. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      56
      808
    7. Miks käyttäydyt noin?

      Välttelet kaikkia kohtaamisia...
      Ikävä
      47
      721
    8. Ei sun tarvi jännittää enää

      en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
      Ikävä
      36
      712
    9. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      47
      661
    10. Minkälainen ääni mulla on mies

      Sinun mielestä?
      Ikävä
      33
      653
    Aihe