Naisille pakollinen hoitopalvelus vrt. armeija

Lotta Svärd

Puhutaan että sairaanhoitjapula iskee päälle kun suuret ikäluokat happanevat käsiin ja tästä syytä pitäisi heti pikemmiten palkata uusia hoitajia paisuttamaan jo muutenkin ylisuurta julkista sektoria.

Miksei naisille määrätä pakollista hoitopalvelua ? Onhan miehilläkin asepalvelus. 18-27 vuotiaat naiset hoitamaan vanhuksia 6-12 kk määrä-ajaksi. Sillähän hoituisi koko hoito-ongelma ja hyvin pienin kustannuksin.

Ei vanhusten peseminen ja ruoan tarjoilu voi niin kovin vaikeaa olla. Koulutetuille sairaanhoitajille jäisi sitten aikaa keskittyä sairauksien parantamiseen, sairaiden hoitamisen sijasta.

Tätä voisi ajatella eräänlaisena Lotta-toimintana.

284

2861

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei onnistu

      Hoitoala on tarkasti kontrolloitua ja hoitajilta vaaditaan aina pitkä ja täydellinen koulutus potilasturvallisuudenkin vuoksi!

      Tämä on taas näitä "varusmiehet myrskytuhopuita raivaamaan" tai "ratapihoille lunta lapioimaan" tyyppisiä työturvallisuudenkin kannalta kuolleena syntyneitä ajatuksia!

      • hyvin onnistuu

        Kyllä onnistuu! Jos kokematon akka ryssii hoitopalveluksessa, niin siitä seuraa yksinkertaisesti Esa-Pekkaa. Taas alkaa muuten hommat toimia.


      • bbsfdgsdfasfdfdd

        no ei ole. kyllä avustavia tehtäviä voi hoitaa pystymetsästä. nykyäänhän omaiset itse käyvät niitä vanhuksia syöttämässä että saisivat edes ruokaa. mielestäni aivan hyvin naiset voisi pakottaa 12kk:n hoitopalvelukseen. on tuo kuitenkin reippaasti kevyempää hommaa kuin armeija.


      • Loistoidea
        bbsfdgsdfasfdfdd kirjoitti:

        no ei ole. kyllä avustavia tehtäviä voi hoitaa pystymetsästä. nykyäänhän omaiset itse käyvät niitä vanhuksia syöttämässä että saisivat edes ruokaa. mielestäni aivan hyvin naiset voisi pakottaa 12kk:n hoitopalvelukseen. on tuo kuitenkin reippaasti kevyempää hommaa kuin armeija.

        ...ja mikä tärkeintä, se olisi sitä naisten jatkuvasti huutamaa tasa-arvoa!


      • Lotta Svärd

        Lähinnä ne olisi siellä käsipareina tekemässä perusduunia, pesemässä, ruokkimassa, juttelemassa. Lääkemääräykset ja diagnoosit tekisi edelleen se pitkälle koulutettu porukka, sairaanhoitajat ja lekurit. Yli 6kk palvelevat voisivat jaelle ennalta määrättyjä pistoksia ja jaella ennalta määrättyjä pillereitäkin.

        Peruskoulutuskausi hoitotyöhön 1-2 kk. Sitten ei muuta kuin hommiin. 12kk kestävä palvelus voisi vaikka pätevöittää lähihoitajan tutkintoon. Siinä olisi vähän porkkanaakin, lähihoitajan tutkinto nykyään mahdollistaa jatko korkeakouluopinnot.


      • solidarisuus

        Miksi pitäisi laittaa tekemään diagnooseja tai muita asioita, mihin tarvitaan se koulutus? On niitä muitakin tehtäviä siellä vanhainkodeissa ja sairaaloissa...


      • _swab_
        bbsfdgsdfasfdfdd kirjoitti:

        no ei ole. kyllä avustavia tehtäviä voi hoitaa pystymetsästä. nykyäänhän omaiset itse käyvät niitä vanhuksia syöttämässä että saisivat edes ruokaa. mielestäni aivan hyvin naiset voisi pakottaa 12kk:n hoitopalvelukseen. on tuo kuitenkin reippaasti kevyempää hommaa kuin armeija.

        HAHAHA ai reippaasti kevyempää hommaa vai :D haista ny, 12kk aukin kävin ja hoitoalalla. Armeija kevyempi kun hoitoala, sekä henkisesti että fyysisesti. Oletko itse kokenut molemmat, voitko väittää vastaan? :)


      • dayton77

        Mites omaishoitajana toimiminen sitten on mahdollista? Kaikilla omaishoitajilla ei ole hoitoalan koulutusta. Omaishoitajina toimii Suomessa jopa lähes dementoituneita vanhuksia, joiden puoliso on vielä huonommassa jamassa. Jo pelkästään tällaisten tilanteiden vähentämiseksi naisten pakollinen palvelus sosiaalialla on harkitsemisen arvoinen juttu.

        Ja kuinka sitten yhtä lailla pystymetsästä revityt varusmiehet voivat touhuta rynnäkkökivääreiden, kranaattien, tykkien ja sotilasajoneuvojen kanssa, vaikka ei olisi ennen armeijaa ollut mitään niihin liittyviä harrastuksia?

        PS muutenkin naurettavaa, että puhutaan "yleisestä asevelvollisuudesta", kun ko. velvollisuus kuitenkin koskee vain noin puolta ikäluokasta.


      • miehiä hoitotyöhön
        bbsfdgsdfasfdfdd kirjoitti:

        no ei ole. kyllä avustavia tehtäviä voi hoitaa pystymetsästä. nykyäänhän omaiset itse käyvät niitä vanhuksia syöttämässä että saisivat edes ruokaa. mielestäni aivan hyvin naiset voisi pakottaa 12kk:n hoitopalvelukseen. on tuo kuitenkin reippaasti kevyempää hommaa kuin armeija.

        Mikseivät miehetkin voisi tehdä hoitajan hommia? Ei liene sukupuoleen vaan ammattitaitoon sidottu juttu?


      • miehiä töihin
        Lotta Svärd kirjoitti:

        Lähinnä ne olisi siellä käsipareina tekemässä perusduunia, pesemässä, ruokkimassa, juttelemassa. Lääkemääräykset ja diagnoosit tekisi edelleen se pitkälle koulutettu porukka, sairaanhoitajat ja lekurit. Yli 6kk palvelevat voisivat jaelle ennalta määrättyjä pistoksia ja jaella ennalta määrättyjä pillereitäkin.

        Peruskoulutuskausi hoitotyöhön 1-2 kk. Sitten ei muuta kuin hommiin. 12kk kestävä palvelus voisi vaikka pätevöittää lähihoitajan tutkintoon. Siinä olisi vähän porkkanaakin, lähihoitajan tutkinto nykyään mahdollistaa jatko korkeakouluopinnot.

        hoitotyöhön voiat tulla myös miehet!


      • No vali vali
        dayton77 kirjoitti:

        Mites omaishoitajana toimiminen sitten on mahdollista? Kaikilla omaishoitajilla ei ole hoitoalan koulutusta. Omaishoitajina toimii Suomessa jopa lähes dementoituneita vanhuksia, joiden puoliso on vielä huonommassa jamassa. Jo pelkästään tällaisten tilanteiden vähentämiseksi naisten pakollinen palvelus sosiaalialla on harkitsemisen arvoinen juttu.

        Ja kuinka sitten yhtä lailla pystymetsästä revityt varusmiehet voivat touhuta rynnäkkökivääreiden, kranaattien, tykkien ja sotilasajoneuvojen kanssa, vaikka ei olisi ennen armeijaa ollut mitään niihin liittyviä harrastuksia?

        PS muutenkin naurettavaa, että puhutaan "yleisestä asevelvollisuudesta", kun ko. velvollisuus kuitenkin koskee vain noin puolta ikäluokasta.

        No sittenhän myös miesten on mentävä vanhainkotiin vaippoja vaihtamaan, kyllä niitä miehiäkin on omaishoitajina!


      • mikä tasa-arvo??

        Niinpä! Todellakin tässä ei enää leikitä päiväpeittojen viikkaamisella tai lumilapioilla..

        Hohhoi aloittaja :D Miltäs sinusta tuntuisi jos joutuisit soittamaan ambulanssin ja vastaasi tulisikin elämäänsä kyllästynyt, töihin pakotettu, 6kk:n "lukemisen" jälkeen ambulanssiin sysätty henkilö? Et sattunut ajattelemaan että myös ambulanssissa työskentelee sairaanhoitajia? No siinä aloittaja poloinen, mahdollisesti vammautuu pysyvästi tai jopa kuolee, koska henkilökunta on epäpätevää.

        NO MUTTA! :) Asiaa voisi myös kysyä, miksi miehet ei joudu synnyttämään?

        Kehitetään vaan keino että saa kohdun, istukan ym tarpeelliset hörpakkeet mieheen kiinni, kyllä se lapsi tulisi (kai) maailmaan myös peniksen kautta. Nyt tiedemiehet hommiin, tehdään maailmasta TASA-ARVOINEN paikka kaikille :)


      • provo??????
        mikä tasa-arvo?? kirjoitti:

        Niinpä! Todellakin tässä ei enää leikitä päiväpeittojen viikkaamisella tai lumilapioilla..

        Hohhoi aloittaja :D Miltäs sinusta tuntuisi jos joutuisit soittamaan ambulanssin ja vastaasi tulisikin elämäänsä kyllästynyt, töihin pakotettu, 6kk:n "lukemisen" jälkeen ambulanssiin sysätty henkilö? Et sattunut ajattelemaan että myös ambulanssissa työskentelee sairaanhoitajia? No siinä aloittaja poloinen, mahdollisesti vammautuu pysyvästi tai jopa kuolee, koska henkilökunta on epäpätevää.

        NO MUTTA! :) Asiaa voisi myös kysyä, miksi miehet ei joudu synnyttämään?

        Kehitetään vaan keino että saa kohdun, istukan ym tarpeelliset hörpakkeet mieheen kiinni, kyllä se lapsi tulisi (kai) maailmaan myös peniksen kautta. Nyt tiedemiehet hommiin, tehdään maailmasta TASA-ARVOINEN paikka kaikille :)

        "Miltäs sinusta tuntuisi jos joutuisit soittamaan ambulanssin ja vastaasi tulisikin elämäänsä kyllästynyt, töihin pakotettu, 6kk:n "lukemisen" jälkeen ambulanssiin sysätty henkilö?"

        EIköhän sairaaloissa, terveyskeskuksissa ja vanhainkodeissa ole paljon muitakin hommia kuin näitä kriittisimipiä tehtäviä. Sellaisia, joissa voi toimia myös "elämään kyllästyneenä töihin pakotettuna"

        "NO MUTTA! :) Asiaa voisi myös kysyä, miksi miehet ei joudu synnyttämään?"

        No tähän voisi vastata, että siksi kun naisetkaan eivät joudu synnyttämään. Mikän laki ei tietääkseni pakota naisia hankkiutumaan raskaaksi ja synnyttämään.


      • dgghhtrehuii
        _swab_ kirjoitti:

        HAHAHA ai reippaasti kevyempää hommaa vai :D haista ny, 12kk aukin kävin ja hoitoalalla. Armeija kevyempi kun hoitoala, sekä henkisesti että fyysisesti. Oletko itse kokenut molemmat, voitko väittää vastaan? :)

        Kyllähän se tosi on, että taitaa jokainen jolla on kokemusta asiasta tietää, että ei se niin helppoa ole vanhusten perushoitokaan!! Tosin vanhuksiakin on monen kuntoisia. Vaatii se ainakin tietynlaista luonnetta ja koulutusta (jo sairaan vanhuksen syöttäminen voi olla haastellista koulun käyneellekin). Että semmosta. :)


      • jhdfgdhk
        dgghhtrehuii kirjoitti:

        Kyllähän se tosi on, että taitaa jokainen jolla on kokemusta asiasta tietää, että ei se niin helppoa ole vanhusten perushoitokaan!! Tosin vanhuksiakin on monen kuntoisia. Vaatii se ainakin tietynlaista luonnetta ja koulutusta (jo sairaan vanhuksen syöttäminen voi olla haastellista koulun käyneellekin). Että semmosta. :)

        Hieno idea! kyllä vanhuksia osataan hoitaa jos kerran omia lapsiakin hoidetaan kotona ilman sairaanhoitajan tutkintoa, ei sekään ala mitään tähtitiedettä ole, monet jutut ihan terveellä järjellä hoidettavissa. ja olisihan se tälle pullamössösukupolvelle ihan tervettä opiskelua elämää varten, jos tytötkin saisivat käydä omantyylisen armeijansa vaikka näin hoitopuolella. Sehän tässä suomen maassa on mennyt vikaan, että hoitoalalla on vaikea saada ns. maallikkoapua, koska ei ole "koulutusta" ja kaikkea säädellään lailla. Kai se sitten parempi on istua kotona ja saada yhteiskunnan tuet ja avut kun elämä on niin vaikee laji.Jos tähän maahan tulisi sotatila, olisi pakko luopua koulutettujen ja maallikkojen raja-aidoista ja jokaisen osallistua omalla panoksellaan yhteisen asian puolesta.


      • Hurjat on jutut..
        Lotta Svärd kirjoitti:

        Lähinnä ne olisi siellä käsipareina tekemässä perusduunia, pesemässä, ruokkimassa, juttelemassa. Lääkemääräykset ja diagnoosit tekisi edelleen se pitkälle koulutettu porukka, sairaanhoitajat ja lekurit. Yli 6kk palvelevat voisivat jaelle ennalta määrättyjä pistoksia ja jaella ennalta määrättyjä pillereitäkin.

        Peruskoulutuskausi hoitotyöhön 1-2 kk. Sitten ei muuta kuin hommiin. 12kk kestävä palvelus voisi vaikka pätevöittää lähihoitajan tutkintoon. Siinä olisi vähän porkkanaakin, lähihoitajan tutkinto nykyään mahdollistaa jatko korkeakouluopinnot.

        Huh huh... vai kokemattomat lääkkeitä jakamaan ja pistelemaan?? Aika riskiä peliä. Lääkeiden antamiuseen ja lääkeaineen pistämiseen tarvitaan erikseen lääkekoulutus. Selvästi täällä on asenne, että kaikkihan hoitotyöhön kykenee. Alalla olevana tiedän, että ei kykene. Hoitotyö on sekä henkisesti vaativaa, että fyysisesti rankkaa hommaa. Vastuu toisen ihmisen hoitamisessa ja hyvinvoinnin ylläpitämisessä on suuri. Kun ihminen on todella sairas ja ulkona tästä maailmasta, pitää silti pystyä olemaan ihminen ihmiselle. Luuletteko, että ihan kaikki siihen oikeasti pystyy??


      • fufggk
        _swab_ kirjoitti:

        HAHAHA ai reippaasti kevyempää hommaa vai :D haista ny, 12kk aukin kävin ja hoitoalalla. Armeija kevyempi kun hoitoala, sekä henkisesti että fyysisesti. Oletko itse kokenut molemmat, voitko väittää vastaan? :)

        ihme masokisti


      • haista ite
        _swab_ kirjoitti:

        HAHAHA ai reippaasti kevyempää hommaa vai :D haista ny, 12kk aukin kävin ja hoitoalalla. Armeija kevyempi kun hoitoala, sekä henkisesti että fyysisesti. Oletko itse kokenut molemmat, voitko väittää vastaan? :)

        henkisesti, ole koskaan kuullut että hoitaja olis hirttänyt itsensä siivouskomeroon, vaan vuosittain saa kuulla että alokas on tapetoinut uudestaan kuivaushuoneen seinät... fyysisesti, eipä taida hoitajillakaan olla viikon työvuoroja siten et nukuttua saa hädintuskin 3-4 tuntia yön aikana...


      • mitä veitkö
        _swab_ kirjoitti:

        HAHAHA ai reippaasti kevyempää hommaa vai :D haista ny, 12kk aukin kävin ja hoitoalalla. Armeija kevyempi kun hoitoala, sekä henkisesti että fyysisesti. Oletko itse kokenut molemmat, voitko väittää vastaan? :)

        Vanhuksen neljäksi viikoksi metsään telttailuretkelle -30pakkasilla sinne rämpimään3åkg varusteet niskassa? Mitä sinä sekoilet...


      • Aseistakieltäytyjä
        hyvin onnistuu kirjoitti:

        Kyllä onnistuu! Jos kokematon akka ryssii hoitopalveluksessa, niin siitä seuraa yksinkertaisesti Esa-Pekkaa. Taas alkaa muuten hommat toimia.

        Miehet myös!

        Tosin kuusi (6) kuukautta yhteiskuntapalvelua tänä päivänä voisi olla sopiva aika.
        Itse palvelin Suomea vanhainkodissa 12 kuukautta ilman minkäänlaista koulutusta (siviilipalvelusmiehenä), eikä sinä aikana kovin moni vanhus kuollut.... siis muuten kuin vanhuuteen. Tosin ylilääkitykseen ja pakkotoimiin ei saanut puuttua eikä niistä saanut puhua.


      • no mutta
        provo?????? kirjoitti:

        "Miltäs sinusta tuntuisi jos joutuisit soittamaan ambulanssin ja vastaasi tulisikin elämäänsä kyllästynyt, töihin pakotettu, 6kk:n "lukemisen" jälkeen ambulanssiin sysätty henkilö?"

        EIköhän sairaaloissa, terveyskeskuksissa ja vanhainkodeissa ole paljon muitakin hommia kuin näitä kriittisimipiä tehtäviä. Sellaisia, joissa voi toimia myös "elämään kyllästyneenä töihin pakotettuna"

        "NO MUTTA! :) Asiaa voisi myös kysyä, miksi miehet ei joudu synnyttämään?"

        No tähän voisi vastata, että siksi kun naisetkaan eivät joudu synnyttämään. Mikän laki ei tietääkseni pakota naisia hankkiutumaan raskaaksi ja synnyttämään.

        no mutta http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010041211457161_ul.shtml


      • Suomi monttuun
        miehiä hoitotyöhön kirjoitti:

        Mikseivät miehetkin voisi tehdä hoitajan hommia? Ei liene sukupuoleen vaan ammattitaitoon sidottu juttu?

        No sinne saakin menna ne sivarit mummojen perseita pesemaan. Se on muutenkin hyva ajatus kun niille ei kohta loydy miinanraivaushommia kun jotkut pontot haluaa kieltaa maamiinat.


      • Kokenut hoitajuuden
        Hurjat on jutut.. kirjoitti:

        Huh huh... vai kokemattomat lääkkeitä jakamaan ja pistelemaan?? Aika riskiä peliä. Lääkeiden antamiuseen ja lääkeaineen pistämiseen tarvitaan erikseen lääkekoulutus. Selvästi täällä on asenne, että kaikkihan hoitotyöhön kykenee. Alalla olevana tiedän, että ei kykene. Hoitotyö on sekä henkisesti vaativaa, että fyysisesti rankkaa hommaa. Vastuu toisen ihmisen hoitamisessa ja hyvinvoinnin ylläpitämisessä on suuri. Kun ihminen on todella sairas ja ulkona tästä maailmasta, pitää silti pystyä olemaan ihminen ihmiselle. Luuletteko, että ihan kaikki siihen oikeasti pystyy??

        Vai vaaditaan lääkealan koulutus. Ei pidä paikkaansa. Omaishoitajana hyväksytään
        täysin kouluttamaton hoitotehtäviin. Puhun kokemuksesta kun olin omaishoitaja.
        Lopetin työn raskauden takia kun itsekään en täysin terve.
        Opetettiin terveysasemalla insuliinin pistäminen ja lääkkeet jaoin tarkasti ohjeen mukaan dosettiin ja potilaalle. Totesin lopettetuani että lieneekö edes virallista hoitaa sairasta kun ei koulutusta. Kaikki meni hyvin sillä olin tarkka kaikessa.
        Luonteeni sellainen. Pienellä korvauksella omaishoitaja tekee vaativaa työtä.
        Onko tosiaan virallisesti hyväksyttävää ja oikeuden mukaista?
        Potilaan ja hoitajan kannalta asiaa katsottuna.
        Lisäksi moni nainen on työelämässä joten taakka melkoinen jso vielä hoitaa jotakin sairasta. Huh huh. Kiitos ei!


      • miehillä
        miehiä töihin kirjoitti:

        hoitotyöhön voiat tulla myös miehet!

        Jarmeija.. ihan tasa-arvon nimissä vain naisille... sitähän naiset tahtovat, tasa-arvoa


      • japad775
        Hurjat on jutut.. kirjoitti:

        Huh huh... vai kokemattomat lääkkeitä jakamaan ja pistelemaan?? Aika riskiä peliä. Lääkeiden antamiuseen ja lääkeaineen pistämiseen tarvitaan erikseen lääkekoulutus. Selvästi täällä on asenne, että kaikkihan hoitotyöhön kykenee. Alalla olevana tiedän, että ei kykene. Hoitotyö on sekä henkisesti vaativaa, että fyysisesti rankkaa hommaa. Vastuu toisen ihmisen hoitamisessa ja hyvinvoinnin ylläpitämisessä on suuri. Kun ihminen on todella sairas ja ulkona tästä maailmasta, pitää silti pystyä olemaan ihminen ihmiselle. Luuletteko, että ihan kaikki siihen oikeasti pystyy??

        No kerrataan vielä.

        Ajatus on se, että sellaisella 1-2kk pikakoulutuksella "lotta" auttaisi sairaanhoitajaa ja lähihoitajaa. Ruokkisi vanhusta, pesisi takapuolen, vaihtaisi lakanat ja sen sellaista. EI antaisi lääkkeitä, EI piikittäisi...

        Porkkanana saisi jotain opintosuorituksia jos hakeutuu hoitoalan koulutukseen.

        Mielestäni kovinkin mainio idea, tasa-arvokin toteutuisi siinä sivussa.


      • Lawyer1
        jhdfgdhk kirjoitti:

        Hieno idea! kyllä vanhuksia osataan hoitaa jos kerran omia lapsiakin hoidetaan kotona ilman sairaanhoitajan tutkintoa, ei sekään ala mitään tähtitiedettä ole, monet jutut ihan terveellä järjellä hoidettavissa. ja olisihan se tälle pullamössösukupolvelle ihan tervettä opiskelua elämää varten, jos tytötkin saisivat käydä omantyylisen armeijansa vaikka näin hoitopuolella. Sehän tässä suomen maassa on mennyt vikaan, että hoitoalalla on vaikea saada ns. maallikkoapua, koska ei ole "koulutusta" ja kaikkea säädellään lailla. Kai se sitten parempi on istua kotona ja saada yhteiskunnan tuet ja avut kun elämä on niin vaikee laji.Jos tähän maahan tulisi sotatila, olisi pakko luopua koulutettujen ja maallikkojen raja-aidoista ja jokaisen osallistua omalla panoksellaan yhteisen asian puolesta.

        Mahtava idea! Nykyisellään tilanne on epätasa-arvoinen: miehet joutuvat lykkäämään koko elämäänsä n. vuodeksi ja naiset pääsevät kuin koirat veräjästä. Joku sanoo, että naiset synnyttävät ja siksi heidän ei tarvitse käydä mitään palvelusta.

        Ongelma 1: kaikki naiset eivät perusta perhettä.

        Ongelma 2: miehet joutuvat usein kuuntelemaan naistensa nalkutusta koko liiton ajan ja jonkin sortin palvelus voisi tehdä hemmotelluista "isin tytöistä" vähän huomaavaisempia.

        Ei kuin vain aloitteita tekemään, jotta saadaan naisillekin jokin n. vuoden pituinen palvelus!


      • oikeutta kaikille
        miehiä hoitotyöhön kirjoitti:

        Mikseivät miehetkin voisi tehdä hoitajan hommia? Ei liene sukupuoleen vaan ammattitaitoon sidottu juttu?

        Pakollinen yhteiskunta-palvelu kaikille nuorille. Saisivat hakea asepalvelukseen tai mieleiseensä sivilipalvelu kohteeseen. Valittaisiin sitten kaikille yhteiskunnan kannalta tarkoituksenmukain paikka sukupuolesta riippumatta.
        Näin tulisivat monet tärkeät, nyt tekemättömät työt tehtyä, ja maatakin puolustettua.


      • Hurjat on jutut..
        Kokenut hoitajuuden kirjoitti:

        Vai vaaditaan lääkealan koulutus. Ei pidä paikkaansa. Omaishoitajana hyväksytään
        täysin kouluttamaton hoitotehtäviin. Puhun kokemuksesta kun olin omaishoitaja.
        Lopetin työn raskauden takia kun itsekään en täysin terve.
        Opetettiin terveysasemalla insuliinin pistäminen ja lääkkeet jaoin tarkasti ohjeen mukaan dosettiin ja potilaalle. Totesin lopettetuani että lieneekö edes virallista hoitaa sairasta kun ei koulutusta. Kaikki meni hyvin sillä olin tarkka kaikessa.
        Luonteeni sellainen. Pienellä korvauksella omaishoitaja tekee vaativaa työtä.
        Onko tosiaan virallisesti hyväksyttävää ja oikeuden mukaista?
        Potilaan ja hoitajan kannalta asiaa katsottuna.
        Lisäksi moni nainen on työelämässä joten taakka melkoinen jso vielä hoitaa jotakin sairasta. Huh huh. Kiitos ei!

        Lääkekoulutus ja lääkealan koulutus on kaksi eri asiaa. Ihmiset tosiaan joutuu omaishoitajina ja kotioloissaan jakamaan lääkkkeensä ja insuliinia pistää ihmiset ihan itsekin. Laitoksessa hoito on vaativaa, eikä ihan mitä tahansa pistoja laittaisi kokematonta tekemään, saati vastaamaan usean ihmisen lääkkeiden jaosta. Laitoksessa ihmiset eivät ole perheen jäseniä tai tuttuja, mutta kuitenkin pitää löytyä lämpöä kohdata nämä ihmiset. Kuitenkaan ei saa olla liian empaatinen luonne, ettei kanna töistä surua ihmiskohtaloista kotiin. Tiedän kyllä, että laitoshoitoa vaativia ihmisiä pidetään kotihoidossa ja ihmiset on omaishoitajina. Kaikilla ei kuitenkaan sitä vastuun tuntoa ole.


      • Kokenut hoitajuuden
        Hurjat on jutut.. kirjoitti:

        Lääkekoulutus ja lääkealan koulutus on kaksi eri asiaa. Ihmiset tosiaan joutuu omaishoitajina ja kotioloissaan jakamaan lääkkkeensä ja insuliinia pistää ihmiset ihan itsekin. Laitoksessa hoito on vaativaa, eikä ihan mitä tahansa pistoja laittaisi kokematonta tekemään, saati vastaamaan usean ihmisen lääkkeiden jaosta. Laitoksessa ihmiset eivät ole perheen jäseniä tai tuttuja, mutta kuitenkin pitää löytyä lämpöä kohdata nämä ihmiset. Kuitenkaan ei saa olla liian empaatinen luonne, ettei kanna töistä surua ihmiskohtaloista kotiin. Tiedän kyllä, että laitoshoitoa vaativia ihmisiä pidetään kotihoidossa ja ihmiset on omaishoitajina. Kaikilla ei kuitenkaan sitä vastuun tuntoa ole.

        Aivan lipsahdus siis lääkekoulus. Paljon kotona hoidetaan vanhuksia joille
        olisi paras paikka laitoksessa. Kun yksin kotona ja vuoteen omana käydään vain hoito tekemässä pikaisesti. Turvallisempaa olisi laitoksessa ainakin yleensä niin.
        Omaishoitajuuteen kiinnitettävä huomio enemmän onko hoitaja sen kuntoinen että voi olla omaishoitaja on mielipiteeni. Kunnon palkka myöskin onhan se vaativaa ja raskasta työtä ja pitää kiinni usein sen 24/7.
        Yhteiskunta SÄÄSTÄÄ vanhusten ja jo huonokuntoisten omaishoitajien kustannuksella. Onko se eettisesti oikein kysyn vaan ?


      • Intin käynyt nainen
        Lawyer1 kirjoitti:

        Mahtava idea! Nykyisellään tilanne on epätasa-arvoinen: miehet joutuvat lykkäämään koko elämäänsä n. vuodeksi ja naiset pääsevät kuin koirat veräjästä. Joku sanoo, että naiset synnyttävät ja siksi heidän ei tarvitse käydä mitään palvelusta.

        Ongelma 1: kaikki naiset eivät perusta perhettä.

        Ongelma 2: miehet joutuvat usein kuuntelemaan naistensa nalkutusta koko liiton ajan ja jonkin sortin palvelus voisi tehdä hemmotelluista "isin tytöistä" vähän huomaavaisempia.

        Ei kuin vain aloitteita tekemään, jotta saadaan naisillekin jokin n. vuoden pituinen palvelus!

        Ei ne kaikki miehetkään käy armeijaa! Pölvästi!


      • bbsfdgsdfasfdfdd kirjoitti:

        no ei ole. kyllä avustavia tehtäviä voi hoitaa pystymetsästä. nykyäänhän omaiset itse käyvät niitä vanhuksia syöttämässä että saisivat edes ruokaa. mielestäni aivan hyvin naiset voisi pakottaa 12kk:n hoitopalvelukseen. on tuo kuitenkin reippaasti kevyempää hommaa kuin armeija.

        Ai missä käy omaiset syöttämässä? Kiinnostais tietää.


      • x-x-x-x-x-x-x-x
        hyvin onnistuu kirjoitti:

        Kyllä onnistuu! Jos kokematon akka ryssii hoitopalveluksessa, niin siitä seuraa yksinkertaisesti Esa-Pekkaa. Taas alkaa muuten hommat toimia.

        Niiin just!

        Mokaamisesta hoitotyössä poistumiskieltoa, karsserikoppia (jossa määrättyjä vakiovarusteita vain patja ja Raamattu) tai viime kädessä sotaoikeutta.

        Näin tasa-arvo viimein toteutuu!


      • Eräs123
        kanasutra kirjoitti:

        Ai missä käy omaiset syöttämässä? Kiinnostais tietää.

        Ainakin siinä sairaalassa Keski-Suomessa, jossa vaimoni työskentelee. Eikä varmaan ole ainoa.


      • x-x-x-x-x-x-xx-
        Hurjat on jutut.. kirjoitti:

        Huh huh... vai kokemattomat lääkkeitä jakamaan ja pistelemaan?? Aika riskiä peliä. Lääkeiden antamiuseen ja lääkeaineen pistämiseen tarvitaan erikseen lääkekoulutus. Selvästi täällä on asenne, että kaikkihan hoitotyöhön kykenee. Alalla olevana tiedän, että ei kykene. Hoitotyö on sekä henkisesti vaativaa, että fyysisesti rankkaa hommaa. Vastuu toisen ihmisen hoitamisessa ja hyvinvoinnin ylläpitämisessä on suuri. Kun ihminen on todella sairas ja ulkona tästä maailmasta, pitää silti pystyä olemaan ihminen ihmiselle. Luuletteko, että ihan kaikki siihen oikeasti pystyy??

        "Huh huh... vai kokemattomat lääkkeitä jakamaan ja pistelemaan?? "

        Lääkärin yms. pätevyyttä vaativiin tehtäviin palveluvelvollisia ei tietenkään laitettaisi.

        Ei armeijassakaan alokasta laiteta erikoisalojen upseerien tehtäviin mm. pomminpurkajiksi, lentokonetta lentämään tms.


      • töihin, ei sohvalle
        oikeutta kaikille kirjoitti:

        Pakollinen yhteiskunta-palvelu kaikille nuorille. Saisivat hakea asepalvelukseen tai mieleiseensä sivilipalvelu kohteeseen. Valittaisiin sitten kaikille yhteiskunnan kannalta tarkoituksenmukain paikka sukupuolesta riippumatta.
        Näin tulisivat monet tärkeät, nyt tekemättömät työt tehtyä, ja maatakin puolustettua.

        Miesikäluokka on n. 30.000 henkilöä. Siitä nykyisin noin 20 % jää pois palveluksesta tai keskeyttää sen eli meillä on jo 5000-6000 henkilön ilmainen voimavara käytettäväksi hoitopalveluihin. JOs mukaan värävättäisiin myös vaikka ne naiset, joilla ei ole pieniä lapsia tai eivät ole raskaan, niin saataisiin ainakin 20.000 henkilön työläisarmeija. Hoitolaitokset suorastaan vilisevät henkilökuntaa tälläisen ratkaisun jälkeen, mikä olisikin yhteiskunnan kannalta ihan oikein.
        Kysynkin, mihin katoavat mm. lähihoitajat koulutuksen jälkeen kun heitä on vaikea saada/löytää työmarkkinoille. Tästä aiheutuu se, että alalle joudutaan jatkuvasti ottamaan henkilökuntaa ilman alan koulutusta. Tosin monet peruspalvelut ovat tavanomaista työtä mihin kuka tahansa tomera nuori voi ryhtyä. Tietysti mm. lääkkeiden annosteluun he eivät voi puuttua, mutta se kuuluukin sairaanhoitajan tehtäviin. Tavanomaiset rutiinitoimet päivittäin sujuvat jo hyvin lyhyellä opastuksella, jos sellaiseen vaan on halukkuutta.


      • nimetön.

        Niin ja vielä fanaatikkokin ( tai ainakin siltä vaikuttaa), toi nimetön avauksen laatija... "Lotiksi" kun kutsuttiin Suomen sodissa naisia, jotka vapaaehtoisena tekivät lääkinnällisiä hoitotoimenpiteitä sotilaille maan ollessa sotatilassa. Joo olisi potilasturvallisuus vaarassa, jos kuka tahansa tavis laitettaisiin jonnekin vanhainkoteihin hoitamaan vanhuksia. Ja vielä ilmeisesti ilmaiseksi pitäisi ihmisten ( arvatenkin työttömien?) mennä tekemään niitä hommia.

        Kyllä on maa Suomi epätoivoisessa taloudellisessa tilanteessa, kun ihan oikeasti puhutaan joistakin "kikkakolmosista", että eläkeikäisten työpaikat omaavien pitäisi olla töissä suurinpiirtein siihen asti, kun kupsahtavat, että pystytään maksamaan nuorten perheiden lasten elatus... Tai että jos muka sairaanhoitajat laitetaan tekemään lääkärin tehtäviä, kun muka lääkäreitä ei "riitä"... Sama homma sen ininän kanssa, että nuoret varusmiehet muka rankametsiin ilmaistöihin tai maahanmuuttajat. Silloin kun Suomella vielä 1980-luvulla meni taloudellisesti hyvin, ei kenelläkään olisi käynyt päässäkään ehdottaa mitään sellaista, eikä kyllä ollut "lääkäripulaakaan" ja kansalaisten julkiset palvelut toimivat mainiosti. Mistähän syystä ei enää?


      • Suossa käynyt mies
        Intin käynyt nainen kirjoitti:

        Ei ne kaikki miehetkään käy armeijaa! Pölvästi!

        Tähän täytyy tulla kommentoimaan, että miesten on käytävä pakollisena palveluksena joko ase- tai siviilipalvelus, naisten ei.


      • Mihillä on jo
        miehiä hoitotyöhön kirjoitti:

        Mikseivät miehetkin voisi tehdä hoitajan hommia? Ei liene sukupuoleen vaan ammattitaitoon sidottu juttu?

        armeiaj.


      • nimetön.
        bbsfdgsdfasfdfdd kirjoitti:

        no ei ole. kyllä avustavia tehtäviä voi hoitaa pystymetsästä. nykyäänhän omaiset itse käyvät niitä vanhuksia syöttämässä että saisivat edes ruokaa. mielestäni aivan hyvin naiset voisi pakottaa 12kk:n hoitopalvelukseen. on tuo kuitenkin reippaasti kevyempää hommaa kuin armeija.

        Vai niin. Ja arvatenkin perheelliset pieniä lapsia omaavat naiset eivät kuuluisi siihen mainitsemaasi ihmisryhmään, joille ko. pakkotyö vanhustenhoitolaitoksissa kuuluisi, niinkö? Yleensä nimittäin on joku mystinen tympeä kolmiyhteys niiden puheissa, jotka möykkäävät netissä keskustelupalstoilla Lotta-toiminnasta (eläen vissiin joissakin sotamuisteluissaan ja sotia ihannoiden), että missään nimessä ei tietysti mihinkään suomalaisten perheellisten pieniä lapsia omaavien lapsiperheiden yhteiskunnan etuuksiin saisi kajota - ei edes niiden kaikkein rikkaimpien perheiden suomalaisessa yhteiskunnassa, jotka pärjäisivät ilman valtion lapsilisiä ja hoitotukiakin oikein mainiosti, mutta että esimerkiksi työttömien pitäisi saada vieläkin pienempiä etuuksia, kurjimmissa asemissa elävien pienituloisten ja köyhien toimeentulotukimahdollisuudetkin ottaa pois, ja muka siitä kansantalous sitten lähtisi nousuun, sellaisten mielestä ( ei onnistu)... Ja muka yksityisyrittäjyyttäkin jotenkin erityisesti tukea juuri palkansaajien pussista.

        Hohhoijaa. Eivät kansalaiset voi - jos vaikka haluaisivatkin - ottaa mitään valtion ensisijaista paikkaa ja roolia julkisten palveluiden tuottajina, jos valtio ei pysty turvaamaan peruspalveluita. Vapaaehtoistyö sinänsä on ihan hieno asia, mutta ei se pakolla ja kansalaisia pakottamalla onnistu. Kukaan ei viitsi tai varmaankoe kovin suurta motivaatiota tehdä töitä, jos sitä pitäisi tehdä ilmaiseksi, mutta kuitenkin palkollisten kanssa yhtäläisellä vastuulla, mitä jotkut neropatit ideoita yhteiskunnassa ilmeisesti yrittävät ajaa...

        Mutta toi avaushan on ihan järjetön, että sinänsä täysin tyhmä ja turha keskustelu.


      • nimetön.
        jhdfgdhk kirjoitti:

        Hieno idea! kyllä vanhuksia osataan hoitaa jos kerran omia lapsiakin hoidetaan kotona ilman sairaanhoitajan tutkintoa, ei sekään ala mitään tähtitiedettä ole, monet jutut ihan terveellä järjellä hoidettavissa. ja olisihan se tälle pullamössösukupolvelle ihan tervettä opiskelua elämää varten, jos tytötkin saisivat käydä omantyylisen armeijansa vaikka näin hoitopuolella. Sehän tässä suomen maassa on mennyt vikaan, että hoitoalalla on vaikea saada ns. maallikkoapua, koska ei ole "koulutusta" ja kaikkea säädellään lailla. Kai se sitten parempi on istua kotona ja saada yhteiskunnan tuet ja avut kun elämä on niin vaikee laji.Jos tähän maahan tulisi sotatila, olisi pakko luopua koulutettujen ja maallikkojen raja-aidoista ja jokaisen osallistua omalla panoksellaan yhteisen asian puolesta.

        Tähän maahan ( Suomi) vain ei ole tulossa mitään "sotatilaa", vaikka sä nimetön kuinka mouhottaisit ja toivoisit... Minun toiveeni ainakin on, että suomalaisia vanhuksia hoitavat jatkossakin alan koulutetut ihmiset, eivätkä mitkään vapaaehtoiset tai ulkomailta roudatut puoskariyritykset. Ne mainitsemasi "koulutettujen ja maallikoiden väliset raja-aidat" ovat ihan vain sitä, että koulutetut ihmiset on elämässään olleet sen verran ahkeria ja fiksuja, että ovat jonkun spesifin koulutuksen hankkineet. Toisin sanoen: en haluaisi esimerkiksi juristipalveluita ihmiseltä, joka väittäisi olevansa juristi, vaikkei todellisuudessa olisi, en haluaisi lääkäripalveluita lääkäriltä, jollainen olisi esimerkiksi vain netistä hankkinut keksityn lääkärinpaperin, en haluaisi minun potilastietojani tai terveydentilaani lääkinnällisin toimin käsittelevän ihmisten, jolla ei ole alan koulutusta, en haluaisi putkimiespalveluita ihmiseltä, jolla ei ole putkimiehen koulutusta, en haluaisi lukea sellaisten toimittajien lehtijuttuja, joilla ei ole mitään toimittajan koulutusta - ainakaan vakavasti otettavissa medioissa en haluaisi nähdä täysin alan koulutusta omaamattomia kouluttamattomia toimittajan statuksilla, enkä haluaisi psykologipalveluita ihmiseltä, jolla ei ole suomalaisen ylistopistotason psykologian alan ammattitutkintoa, enkä haluaisi "tutkijoina" julkisuudessa esiintyvän ihmisiä, jotka eivät ole lukeneet yliopistoissa... Pitääkö antaa vielä lisää esimerkkejä, että millaista yhteiskuntaa en halua?


      • jdkkkkkkjds
        Suossa käynyt mies kirjoitti:

        Tähän täytyy tulla kommentoimaan, että miesten on käytävä pakollisena palveluksena joko ase- tai siviilipalvelus, naisten ei.

        Kyllä niistä aika helposti vapautuksen saa, tiedän MONTA miestä jotka ei ole käynyt kumpaakaan kun saanut vapautuksen... kuka mistäkin syystä.


      • Ei onnaa.
        jdkkkkkkjds kirjoitti:

        Kyllä niistä aika helposti vapautuksen saa, tiedän MONTA miestä jotka ei ole käynyt kumpaakaan kun saanut vapautuksen... kuka mistäkin syystä.

        Eipä vankilaankaan ole vaikeata päästä, tapat vain jonkun. Mutta koitapa puhua itsesi sisään järkiperustein tai vakaumuksesi vuoksi.


      • vosu vahtoo
        No vali vali kirjoitti:

        No sittenhän myös miesten on mentävä vanhainkotiin vaippoja vaihtamaan, kyllä niitä miehiäkin on omaishoitajina!

        No niin miehet meneekin jos ei mene armeijaan!


      • hehh
        töihin, ei sohvalle kirjoitti:

        Miesikäluokka on n. 30.000 henkilöä. Siitä nykyisin noin 20 % jää pois palveluksesta tai keskeyttää sen eli meillä on jo 5000-6000 henkilön ilmainen voimavara käytettäväksi hoitopalveluihin. JOs mukaan värävättäisiin myös vaikka ne naiset, joilla ei ole pieniä lapsia tai eivät ole raskaan, niin saataisiin ainakin 20.000 henkilön työläisarmeija. Hoitolaitokset suorastaan vilisevät henkilökuntaa tälläisen ratkaisun jälkeen, mikä olisikin yhteiskunnan kannalta ihan oikein.
        Kysynkin, mihin katoavat mm. lähihoitajat koulutuksen jälkeen kun heitä on vaikea saada/löytää työmarkkinoille. Tästä aiheutuu se, että alalle joudutaan jatkuvasti ottamaan henkilökuntaa ilman alan koulutusta. Tosin monet peruspalvelut ovat tavanomaista työtä mihin kuka tahansa tomera nuori voi ryhtyä. Tietysti mm. lääkkeiden annosteluun he eivät voi puuttua, mutta se kuuluukin sairaanhoitajan tehtäviin. Tavanomaiset rutiinitoimet päivittäin sujuvat jo hyvin lyhyellä opastuksella, jos sellaiseen vaan on halukkuutta.

        "Kysynkin, mihin katoavat mm. lähihoitajat koulutuksen jälkeen kun heitä on vaikea saada/löytää työmarkkinoille."
        Esim. Norjaan.
        Suomi kouluttaa ja Norja lopulta työllistää nämä paremmalla palkalla.


      • Naurettava sivusto
        Aseistakieltäytyjä kirjoitti:

        Miehet myös!

        Tosin kuusi (6) kuukautta yhteiskuntapalvelua tänä päivänä voisi olla sopiva aika.
        Itse palvelin Suomea vanhainkodissa 12 kuukautta ilman minkäänlaista koulutusta (siviilipalvelusmiehenä), eikä sinä aikana kovin moni vanhus kuollut.... siis muuten kuin vanhuuteen. Tosin ylilääkitykseen ja pakkotoimiin ei saanut puuttua eikä niistä saanut puhua.

        Suomi24:n taso on mielestäni mennyt aivan ala-arvoiseksi.

        Trollit trollailee, joka paikkaan laitetaan noita provo provo juttuja ja nyt on vielä nuo plussat ja miinuksetkin ihan mitä sattuu.

        Suoraan sanottuna koko suomi24 on ihan päin vittua.


      • sivari-sakke

        ""Miehet käy. Homot, vammaset, mielenvikaset ei välttämättä käy"
        Homot, mielenvikaiset ja vammaiset juuri menevät sinne (h)inttiin. "

        Joo, joka sijaitsee siinä (v)inttilän vieressä.

        siellä sit ollaan naismaisesti vintiilästä pikkusen pehmeitä hinttejä iloisina valittamassa ylipitkää sivariaikakautta.


      • EHDOTTOMASTI !

        Toimettomat on määrättävä tahdonvastaiseen työhön !


      • Dark Death
        sivari-sakke kirjoitti:

        ""Miehet käy. Homot, vammaset, mielenvikaset ei välttämättä käy"
        Homot, mielenvikaiset ja vammaiset juuri menevät sinne (h)inttiin. "

        Joo, joka sijaitsee siinä (v)inttilän vieressä.

        siellä sit ollaan naismaisesti vintiilästä pikkusen pehmeitä hinttejä iloisina valittamassa ylipitkää sivariaikakautta.

        Siinä meillä taitaa olla oikein malliesimerkki. En tosin osaa arvata, mikä hän on noista kolmesta. Voi tietysti myös olla kaikkia kolmea...


      • 15+19
        Eräs123 kirjoitti:

        Ainakin siinä sairaalassa Keski-Suomessa, jossa vaimoni työskentelee. Eikä varmaan ole ainoa.

        Olet aika nätti kanasutra.


      • 11
        Lotta Svärd kirjoitti:

        Lähinnä ne olisi siellä käsipareina tekemässä perusduunia, pesemässä, ruokkimassa, juttelemassa. Lääkemääräykset ja diagnoosit tekisi edelleen se pitkälle koulutettu porukka, sairaanhoitajat ja lekurit. Yli 6kk palvelevat voisivat jaelle ennalta määrättyjä pistoksia ja jaella ennalta määrättyjä pillereitäkin.

        Peruskoulutuskausi hoitotyöhön 1-2 kk. Sitten ei muuta kuin hommiin. 12kk kestävä palvelus voisi vaikka pätevöittää lähihoitajan tutkintoon. Siinä olisi vähän porkkanaakin, lähihoitajan tutkinto nykyään mahdollistaa jatko korkeakouluopinnot.

        ensinnäkin pistokset ovat näytön alaisia ja myös lääkkeiden jako. 12 kk työkokemusta ei vastaa lähihoitaja opintoja jotka kestävät 120 0p ja sisältävät hiukann enemmän asiaa. Sinulla ei taida olla arvostusta perushoitsua kohtaan, kun vertaat meidän koulua vuoden hommiin laitoksessa pappoja kuljetellen ja vuoteita pedaten. Ja kuka tosiaan viittisi oikeesti käydä töissä sillä palkalla, joka päivä ja kahdessakin vuorossa. Olisi se sitten kivaa perushenkilökunnalla kun aina olis miettiminen, tuleeko kyseinen tyyppi töihin ja mitä vastuuta hänelle sitten voisi antaa.


      • nimetön.
        15+19 kirjoitti:

        Olet aika nätti kanasutra.

        Mitäs jos nuo nettirikolliset lopettaisi vääristelyn ja kuvien käytön., vaiko soitanko poliisille? En itse ole Keski- Suomen keskussairaalan kanssa tekemisissä ( joku r*nkku pastakävijä tietysti voi urkkia ja vääristelllä tekstimerkityksen, koska kirjoitan Keski- Suomesta, jos on joku mielisairas ja sehän ei vaadi, kuin tän kämpän naapuriyksiössä tai lähi- ympäristössä olemista...) ja en usko, että- kukaan olisi niin yksinkertainen, että kukaan rehellinen ihminen käyttäisi rekisteröityä nimimerkiä "kanasutra" kuvan kanssa - toiseen tekstiinsä kun sama yksittäinen ihmishirviö kun näkyi varanneen vahvasti mun etäiseltä serkun kuvalta vaikuttavan kuvan ( mistä syystä oleb pelissanin turvallisuuteni puolesta tässä Suomi24:ssa) ja toiseen jonkun perverssin tissiusilikonityypin kuvan - samalla rekisteröimällään nimimerkillä.


        Haluuutteko k*rvät nettihäiriköt, että mä soitan lähipoliisiini ja pyydän poliisia katsomaan teidän sikojen käytöstä? On laitonta toimia viattomien ip- ositteillla ja kaapata niitä. Puhumattakaan huoramaisista tissikuvien näyttämisestä ja käyttämisestä nimimerkeissä normaali- ihmisille netissä - mieleltään terve nainen ei hanki silikonirintoja, paitsi korkeintaani jos syövän vuoksi menettää rintansa, paitsi jos on hutsu.

        Mä vihaaaaaaaan nuoria. Olen itse kolmikymppinen nainen ja mua kuvottaa paskaläjien kohta 18- vuotiiaat tuotokset: lasta ei kannata tehdä ainakaan ennen 25. ikävuotta, koska kukaan runkkendaalinainen ei ennen sitä ole siihen kypsä, vaikka mikä lippispää olisi poikaystävänä.


        Yrjottävä edes ajatus, että mä olen kohta kolmeviis, ja että jos olisin hutsu, mulla varmaan olisi kohta kaksikymppinen kakara, yäk! Jos on rahaa itse näillä nuorukaisilla teinisynmnytyselättinsä maksaa, niin siitä vaan, mutta ei voi kuvitella, eikä halua yhteuskuntaa, missä synnytellään ja kakaraa sikiää mille van parentseille kuin sienimetsässä ja jee jee.

        Jos vieläö kerran näen ton tissityrkytyskuvan ton rekisteröudyn nimimerkin ohessa, soitan poliisille! V*ttu ahdistelua!! Tää ei ole mikään seksipalsta ja tälle ei saa hankkia rekisteröityjä nimimerkkejä kiusaamismielessä.


      • ja lisäys.
        nimetön. kirjoitti:

        Mitäs jos nuo nettirikolliset lopettaisi vääristelyn ja kuvien käytön., vaiko soitanko poliisille? En itse ole Keski- Suomen keskussairaalan kanssa tekemisissä ( joku r*nkku pastakävijä tietysti voi urkkia ja vääristelllä tekstimerkityksen, koska kirjoitan Keski- Suomesta, jos on joku mielisairas ja sehän ei vaadi, kuin tän kämpän naapuriyksiössä tai lähi- ympäristössä olemista...) ja en usko, että- kukaan olisi niin yksinkertainen, että kukaan rehellinen ihminen käyttäisi rekisteröityä nimimerkiä "kanasutra" kuvan kanssa - toiseen tekstiinsä kun sama yksittäinen ihmishirviö kun näkyi varanneen vahvasti mun etäiseltä serkun kuvalta vaikuttavan kuvan ( mistä syystä oleb pelissanin turvallisuuteni puolesta tässä Suomi24:ssa) ja toiseen jonkun perverssin tissiusilikonityypin kuvan - samalla rekisteröimällään nimimerkillä.


        Haluuutteko k*rvät nettihäiriköt, että mä soitan lähipoliisiini ja pyydän poliisia katsomaan teidän sikojen käytöstä? On laitonta toimia viattomien ip- ositteillla ja kaapata niitä. Puhumattakaan huoramaisista tissikuvien näyttämisestä ja käyttämisestä nimimerkeissä normaali- ihmisille netissä - mieleltään terve nainen ei hanki silikonirintoja, paitsi korkeintaani jos syövän vuoksi menettää rintansa, paitsi jos on hutsu.

        Mä vihaaaaaaaan nuoria. Olen itse kolmikymppinen nainen ja mua kuvottaa paskaläjien kohta 18- vuotiiaat tuotokset: lasta ei kannata tehdä ainakaan ennen 25. ikävuotta, koska kukaan runkkendaalinainen ei ennen sitä ole siihen kypsä, vaikka mikä lippispää olisi poikaystävänä.


        Yrjottävä edes ajatus, että mä olen kohta kolmeviis, ja että jos olisin hutsu, mulla varmaan olisi kohta kaksikymppinen kakara, yäk! Jos on rahaa itse näillä nuorukaisilla teinisynmnytyselättinsä maksaa, niin siitä vaan, mutta ei voi kuvitella, eikä halua yhteuskuntaa, missä synnytellään ja kakaraa sikiää mille van parentseille kuin sienimetsässä ja jee jee.

        Jos vieläö kerran näen ton tissityrkytyskuvan ton rekisteröudyn nimimerkin ohessa, soitan poliisille! V*ttu ahdistelua!! Tää ei ole mikään seksipalsta ja tälle ei saa hankkia rekisteröityjä nimimerkkejä kiusaamismielessä.

        Ja lisään, että lisäksi kysyn poliisilta, että minkä takia minun viestieni sisältöä muutellaan. Ei liene tarve minun kolmikymppisen akateemisen naisen, joka ei edes netissä huoraa - ikinä millään kuvilla, vainota ahdistelemalla. EN ole rikolllinen, en sidoksissa sellaiseen, en koskaan rikkonut lakia, enkä tule rikkomaan ja tollasia yrjöttäviä vääristeltyjä tissihutsukuvia en halua nähdä - miks amishuorat ei jätä taviksia netissä rauhaan? Ne alkaa olla jo yhteiskunnallinen ongelma,. kun ne haluaa rahaa viattomista rehellisistä huijauksilla. Jokainen kyrvänpuolikas kuvittelee olevansa niin merkitykdellinen, että muka koko maailman olisi kuinnostunut juuri kyisenlaisesta netihöäiriköstä, jos hänelä sattuu olemaan joku nettiprofiili.

        Riiputtaisin pari kertaa korvasta, jos joku runkku it- sikarikollinen on selvittänyt mun henkilöllisyyden ja sillä perusteella valheella solvaa minua - ihan niin pervo ei tartte keskustelupalstalla olla.


      • nimetön. kirjoitti:

        Mitäs jos nuo nettirikolliset lopettaisi vääristelyn ja kuvien käytön., vaiko soitanko poliisille? En itse ole Keski- Suomen keskussairaalan kanssa tekemisissä ( joku r*nkku pastakävijä tietysti voi urkkia ja vääristelllä tekstimerkityksen, koska kirjoitan Keski- Suomesta, jos on joku mielisairas ja sehän ei vaadi, kuin tän kämpän naapuriyksiössä tai lähi- ympäristössä olemista...) ja en usko, että- kukaan olisi niin yksinkertainen, että kukaan rehellinen ihminen käyttäisi rekisteröityä nimimerkiä "kanasutra" kuvan kanssa - toiseen tekstiinsä kun sama yksittäinen ihmishirviö kun näkyi varanneen vahvasti mun etäiseltä serkun kuvalta vaikuttavan kuvan ( mistä syystä oleb pelissanin turvallisuuteni puolesta tässä Suomi24:ssa) ja toiseen jonkun perverssin tissiusilikonityypin kuvan - samalla rekisteröimällään nimimerkillä.


        Haluuutteko k*rvät nettihäiriköt, että mä soitan lähipoliisiini ja pyydän poliisia katsomaan teidän sikojen käytöstä? On laitonta toimia viattomien ip- ositteillla ja kaapata niitä. Puhumattakaan huoramaisista tissikuvien näyttämisestä ja käyttämisestä nimimerkeissä normaali- ihmisille netissä - mieleltään terve nainen ei hanki silikonirintoja, paitsi korkeintaani jos syövän vuoksi menettää rintansa, paitsi jos on hutsu.

        Mä vihaaaaaaaan nuoria. Olen itse kolmikymppinen nainen ja mua kuvottaa paskaläjien kohta 18- vuotiiaat tuotokset: lasta ei kannata tehdä ainakaan ennen 25. ikävuotta, koska kukaan runkkendaalinainen ei ennen sitä ole siihen kypsä, vaikka mikä lippispää olisi poikaystävänä.


        Yrjottävä edes ajatus, että mä olen kohta kolmeviis, ja että jos olisin hutsu, mulla varmaan olisi kohta kaksikymppinen kakara, yäk! Jos on rahaa itse näillä nuorukaisilla teinisynmnytyselättinsä maksaa, niin siitä vaan, mutta ei voi kuvitella, eikä halua yhteuskuntaa, missä synnytellään ja kakaraa sikiää mille van parentseille kuin sienimetsässä ja jee jee.

        Jos vieläö kerran näen ton tissityrkytyskuvan ton rekisteröudyn nimimerkin ohessa, soitan poliisille! V*ttu ahdistelua!! Tää ei ole mikään seksipalsta ja tälle ei saa hankkia rekisteröityjä nimimerkkejä kiusaamismielessä.

        Soita poliiseille ihan vapaasti. Voi tulla ihastelemaan kotiin asti mun luomutissejä. Olen pahoillani, jos kuvauskulma niin vääristelee, kun toinen on nojatessa eteenpäin ja toinen taaksepäin, sängyltäni kun dataan. :) Tissejäni en kuitenkaan aio leikata pois :(

        Mutta jos jotain kysyttävää, voit laittaa henk.koht. postia mulle täällä :)

        Ps. Kanasutra on mun pelinimimerkki :) Jos assosioit sen johonkin muuhun, se ei ole minun ongelmani. :)

        http://ikascore.com/index.php?country=Finland&server=s1.fi.ikariam.com&step=100&player=RedTiger


      • ..............

        Hyvä idea, mutta ei onnistu. Itse olen sairaanhoitaja ja tuossa tulee kaikenlaiset käytännön ongelmat vastaan. Aluksikin kaikkien ihmisten luonne ei sovi hoitoalalle. Vanhukset voisivat saada epäinhimillistä kohtelua, kun työtehtävistä luistettaisiin, jne. Hoitotyötä tekevällä on oltava peruselvytystaidot. Pelkästään sairasta syötettäessä, on tiedettävä 1) Mitä esim. nielemisvaikeuksista kärsivälle potilaalle voi antaa 2) Mitä tehdä, jos potilas aspiroi esim. nesteen keuhkoihin ja on tukehtumassa 3) Millaisessa asennossa syötetään ja millaisessa ei 4) Kuinka paljon annat ruokaa taataksesi riittävän ravitsemuksen..jne. Aika perusjuttuja, mutta ei kaikki esim. uskalla alkaa syöttää erittäin limaista potilasta, jolla joudutaan imemään 30min välein limaa hengitysteistä. Jos on nestelista, niin osaatko laittaa ylös että lautasellinen puuroa on 200ml ja huomaatko, että jos potilas on dialyysipotilas niin nesteitä saa mennä se 800ml per päivä, ettet anna yhdellä aterialla litraa, jne...

        Suihkussakin sinun on tiedettävä, vietkö asiakkaan sinne kävellen, rollaattorilla, pyörätuolissa vai suihkutuolissa/ pritzillä. Jos potilas liukastuu ja lyö päänsä, saaden aivoverenvuodon- kenen syy, eihän kouluttamatonta ihmistä voi saada vastuuseen asiasta. Mitä potilas pystyy suihkussa tehdä itse, jotta toimintakyky turvataan ja potilaan kuntoutuminen etenee? Suihkun lattia on vastuusyistä kuivattava heti suihkun jälkeen täysin ja potilas ei saa kävellä ilman kenkiä, jos on demetikko.. Tiedätkö kaikki nämä, kun ei ole koulutusta/ välttämättä edes kiinnostusta alalle...


      • ..........
        .............. kirjoitti:

        Hyvä idea, mutta ei onnistu. Itse olen sairaanhoitaja ja tuossa tulee kaikenlaiset käytännön ongelmat vastaan. Aluksikin kaikkien ihmisten luonne ei sovi hoitoalalle. Vanhukset voisivat saada epäinhimillistä kohtelua, kun työtehtävistä luistettaisiin, jne. Hoitotyötä tekevällä on oltava peruselvytystaidot. Pelkästään sairasta syötettäessä, on tiedettävä 1) Mitä esim. nielemisvaikeuksista kärsivälle potilaalle voi antaa 2) Mitä tehdä, jos potilas aspiroi esim. nesteen keuhkoihin ja on tukehtumassa 3) Millaisessa asennossa syötetään ja millaisessa ei 4) Kuinka paljon annat ruokaa taataksesi riittävän ravitsemuksen..jne. Aika perusjuttuja, mutta ei kaikki esim. uskalla alkaa syöttää erittäin limaista potilasta, jolla joudutaan imemään 30min välein limaa hengitysteistä. Jos on nestelista, niin osaatko laittaa ylös että lautasellinen puuroa on 200ml ja huomaatko, että jos potilas on dialyysipotilas niin nesteitä saa mennä se 800ml per päivä, ettet anna yhdellä aterialla litraa, jne...

        Suihkussakin sinun on tiedettävä, vietkö asiakkaan sinne kävellen, rollaattorilla, pyörätuolissa vai suihkutuolissa/ pritzillä. Jos potilas liukastuu ja lyö päänsä, saaden aivoverenvuodon- kenen syy, eihän kouluttamatonta ihmistä voi saada vastuuseen asiasta. Mitä potilas pystyy suihkussa tehdä itse, jotta toimintakyky turvataan ja potilaan kuntoutuminen etenee? Suihkun lattia on vastuusyistä kuivattava heti suihkun jälkeen täysin ja potilas ei saa kävellä ilman kenkiä, jos on demetikko.. Tiedätkö kaikki nämä, kun ei ole koulutusta/ välttämättä edes kiinnostusta alalle...

        Lisäksi suihkussa huomaatko katsoa asiakkaan ihon kunnon ja rinnanaluset naisilla. Onko luomia, jotka ovat vähän kummallisen näköisiä vrt. normaali luomi. Jos voimakas virtsa haisee, niin epäiletkö virtsatietulehdusta tai pahimmassa tapauksessa tunnistat sairaalabakteeri ESBL- virtsan hajusta.. Kunnollinen aseptiikka ja suojautuminen suihkussa, käsidesin oikeaoppinen käyttö potilaskontaktien välillä, jotta en tartuta muita etkä itseäsi. Kaikenlaista...


      • type o negative
        kanasutra kirjoitti:

        Soita poliiseille ihan vapaasti. Voi tulla ihastelemaan kotiin asti mun luomutissejä. Olen pahoillani, jos kuvauskulma niin vääristelee, kun toinen on nojatessa eteenpäin ja toinen taaksepäin, sängyltäni kun dataan. :) Tissejäni en kuitenkaan aio leikata pois :(

        Mutta jos jotain kysyttävää, voit laittaa henk.koht. postia mulle täällä :)

        Ps. Kanasutra on mun pelinimimerkki :) Jos assosioit sen johonkin muuhun, se ei ole minun ongelmani. :)

        http://ikascore.com/index.php?country=Finland&server=s1.fi.ikariam.com&step=100&player=RedTiger

        Olisiko mahdollista saada kuvaa suoraan edestä? Tohtisitko laittaa jakoon tissikuvat? Oletko saanut paljon huomiota nyt kun tissit kuvassa tarjolla?

        Vielä yks kysymys, mihin aikaan päivästä mieluiten saunot?


      • ..........
        .......... kirjoitti:

        Lisäksi suihkussa huomaatko katsoa asiakkaan ihon kunnon ja rinnanaluset naisilla. Onko luomia, jotka ovat vähän kummallisen näköisiä vrt. normaali luomi. Jos voimakas virtsa haisee, niin epäiletkö virtsatietulehdusta tai pahimmassa tapauksessa tunnistat sairaalabakteeri ESBL- virtsan hajusta.. Kunnollinen aseptiikka ja suojautuminen suihkussa, käsidesin oikeaoppinen käyttö potilaskontaktien välillä, jotta en tartuta muita etkä itseäsi. Kaikenlaista...

        Takapuolta ei voi pestä ensin tai ainakaan samalla pesulapulla, kun intiimialueita.. Peräaukossa on bakteereita, joita kukaan ei halua virtsaputkeen etenkin kun vanhana virtsatietulehdukset helpommin tulee.


      • Paskahallitus

        Menis vaan Kataisen haluamilta mamuilta työpaikat..


      • type o negative kirjoitti:

        Olisiko mahdollista saada kuvaa suoraan edestä? Tohtisitko laittaa jakoon tissikuvat? Oletko saanut paljon huomiota nyt kun tissit kuvassa tarjolla?

        Vielä yks kysymys, mihin aikaan päivästä mieluiten saunot?

        Tottakai se olisi mahdollista. Kuvia voin ottaa vaikka alapäästäni, jos huvittaa. :)


      • Älä muuta sano
        x-x-x-x-x-x-x-x kirjoitti:

        Niiin just!

        Mokaamisesta hoitotyössä poistumiskieltoa, karsserikoppia (jossa määrättyjä vakiovarusteita vain patja ja Raamattu) tai viime kädessä sotaoikeutta.

        Näin tasa-arvo viimein toteutuu!

        Nykyään vanhuksista on tehty pelkkiä seksiobjekteja!


      • lämäri+hoitsu
        .............. kirjoitti:

        Hyvä idea, mutta ei onnistu. Itse olen sairaanhoitaja ja tuossa tulee kaikenlaiset käytännön ongelmat vastaan. Aluksikin kaikkien ihmisten luonne ei sovi hoitoalalle. Vanhukset voisivat saada epäinhimillistä kohtelua, kun työtehtävistä luistettaisiin, jne. Hoitotyötä tekevällä on oltava peruselvytystaidot. Pelkästään sairasta syötettäessä, on tiedettävä 1) Mitä esim. nielemisvaikeuksista kärsivälle potilaalle voi antaa 2) Mitä tehdä, jos potilas aspiroi esim. nesteen keuhkoihin ja on tukehtumassa 3) Millaisessa asennossa syötetään ja millaisessa ei 4) Kuinka paljon annat ruokaa taataksesi riittävän ravitsemuksen..jne. Aika perusjuttuja, mutta ei kaikki esim. uskalla alkaa syöttää erittäin limaista potilasta, jolla joudutaan imemään 30min välein limaa hengitysteistä. Jos on nestelista, niin osaatko laittaa ylös että lautasellinen puuroa on 200ml ja huomaatko, että jos potilas on dialyysipotilas niin nesteitä saa mennä se 800ml per päivä, ettet anna yhdellä aterialla litraa, jne...

        Suihkussakin sinun on tiedettävä, vietkö asiakkaan sinne kävellen, rollaattorilla, pyörätuolissa vai suihkutuolissa/ pritzillä. Jos potilas liukastuu ja lyö päänsä, saaden aivoverenvuodon- kenen syy, eihän kouluttamatonta ihmistä voi saada vastuuseen asiasta. Mitä potilas pystyy suihkussa tehdä itse, jotta toimintakyky turvataan ja potilaan kuntoutuminen etenee? Suihkun lattia on vastuusyistä kuivattava heti suihkun jälkeen täysin ja potilas ei saa kävellä ilman kenkiä, jos on demetikko.. Tiedätkö kaikki nämä, kun ei ole koulutusta/ välttämättä edes kiinnostusta alalle...

        Ja vähintään saman verran yhtä elintärkeitä seikkoja oppii varusmies sen 12 kk aikana, ja kyllä, näin koulutettu henkilö on vastuussa jos koulutuksesta huolimatta mokailee sen rynnäkkökiväärin (tai räjähteen tms.) kanssa, jota käskettiin mennä käyttämään. Ei, kaikkien luonne ei sovi sinne inttiinkään.

        Ainoa pätevä vastakommentti tässä on se että hoidettava voi saada epäinhimillistä kohtelua jos hoitovelvoitettua ei kiinnosta, siinä missä jos asevelvollista ei kiinnosta, hän kärsii siitä lähinnä itse, tai sitten ryhmän muut varusmiehet kärsii kun joutuvat tekemään enemmän hommia.

        Jään kuitenkin miettimään, kummasta seuraa enemmän epäinhimillistä kohtelua: siitä että hommiin on pakotettu nuoria, joista osa luistaa tehtävistään vai siitä että hommia ei alunperinkään ole tekemässä tarpeeksi porukkaa.


      • sadrarsd
        nimetön. kirjoitti:

        Tähän maahan ( Suomi) vain ei ole tulossa mitään "sotatilaa", vaikka sä nimetön kuinka mouhottaisit ja toivoisit... Minun toiveeni ainakin on, että suomalaisia vanhuksia hoitavat jatkossakin alan koulutetut ihmiset, eivätkä mitkään vapaaehtoiset tai ulkomailta roudatut puoskariyritykset. Ne mainitsemasi "koulutettujen ja maallikoiden väliset raja-aidat" ovat ihan vain sitä, että koulutetut ihmiset on elämässään olleet sen verran ahkeria ja fiksuja, että ovat jonkun spesifin koulutuksen hankkineet. Toisin sanoen: en haluaisi esimerkiksi juristipalveluita ihmiseltä, joka väittäisi olevansa juristi, vaikkei todellisuudessa olisi, en haluaisi lääkäripalveluita lääkäriltä, jollainen olisi esimerkiksi vain netistä hankkinut keksityn lääkärinpaperin, en haluaisi minun potilastietojani tai terveydentilaani lääkinnällisin toimin käsittelevän ihmisten, jolla ei ole alan koulutusta, en haluaisi putkimiespalveluita ihmiseltä, jolla ei ole putkimiehen koulutusta, en haluaisi lukea sellaisten toimittajien lehtijuttuja, joilla ei ole mitään toimittajan koulutusta - ainakaan vakavasti otettavissa medioissa en haluaisi nähdä täysin alan koulutusta omaamattomia kouluttamattomia toimittajan statuksilla, enkä haluaisi psykologipalveluita ihmiseltä, jolla ei ole suomalaisen ylistopistotason psykologian alan ammattitutkintoa, enkä haluaisi "tutkijoina" julkisuudessa esiintyvän ihmisiä, jotka eivät ole lukeneet yliopistoissa... Pitääkö antaa vielä lisää esimerkkejä, että millaista yhteiskuntaa en halua?

        ja et haluaisi perseenpyyhkijää henkilöltä jolla ei ole perseen pyyhkimisen koulutusta? etkä syöttäjää jolla ei ole ruuan henkilön suuuhun laittamisen koulutusta? ihme kusipää olet


      • type o negative
        kanasutra kirjoitti:

        Tottakai se olisi mahdollista. Kuvia voin ottaa vaikka alapäästäni, jos huvittaa. :)

        Nice odotan innolla .


      • Papparainen 65v
        jhdfgdhk kirjoitti:

        Hieno idea! kyllä vanhuksia osataan hoitaa jos kerran omia lapsiakin hoidetaan kotona ilman sairaanhoitajan tutkintoa, ei sekään ala mitään tähtitiedettä ole, monet jutut ihan terveellä järjellä hoidettavissa. ja olisihan se tälle pullamössösukupolvelle ihan tervettä opiskelua elämää varten, jos tytötkin saisivat käydä omantyylisen armeijansa vaikka näin hoitopuolella. Sehän tässä suomen maassa on mennyt vikaan, että hoitoalalla on vaikea saada ns. maallikkoapua, koska ei ole "koulutusta" ja kaikkea säädellään lailla. Kai se sitten parempi on istua kotona ja saada yhteiskunnan tuet ja avut kun elämä on niin vaikee laji.Jos tähän maahan tulisi sotatila, olisi pakko luopua koulutettujen ja maallikkojen raja-aidoista ja jokaisen osallistua omalla panoksellaan yhteisen asian puolesta.

        Me elämme virka-akkavallan mielivaltakontrollin alla joka asiassa.
        Siksi meillä ei olekaan enää mitään järkeä missään asiassa, vaan kaikki pitää olla jonkun pilkunmulkkaajademarifeministin kiusavallan alla!
        Kumma, ettei niitä omaishoitajia kielletä hoitamasta sairaita tai vanhoja omaisiaan, jos ei ole sairaanhoitajan tai lääkärin tutkintoa! Kai sekin vielä nähdään, kun omaishoitajan pitää kouluttautua vähintään sairaanhoitajaksi ja hoitaa sitten sairaita vanhoja vanhempiaan kotona 300€/kk korvauksella! Idioottien Suomi tämä naisvaltainen Suomi!
        Olen jo vuosikymmeniä ehdotellut, että naisillamme pitää olla joku kodinhoitoon tai muuhun vastaavaan valmentava PAKOLLINEN armeijaa korvaava koulutus, missä on samat edut ja velvoitteet kuin varusmiehillä!
        Mutta eihän feministisessä hirmuvallassa voi naisilla olla velvollisuuksia, oikeuksia ainoastaan, näin näyttää olevan!
        Itsellänikin 3 itsekästä laiskaa tytärtä, jotka pitäisi ehdottomasti panna pakolla "ruotuun".


      • itseni omaishoitaja
        töihin, ei sohvalle kirjoitti:

        Miesikäluokka on n. 30.000 henkilöä. Siitä nykyisin noin 20 % jää pois palveluksesta tai keskeyttää sen eli meillä on jo 5000-6000 henkilön ilmainen voimavara käytettäväksi hoitopalveluihin. JOs mukaan värävättäisiin myös vaikka ne naiset, joilla ei ole pieniä lapsia tai eivät ole raskaan, niin saataisiin ainakin 20.000 henkilön työläisarmeija. Hoitolaitokset suorastaan vilisevät henkilökuntaa tälläisen ratkaisun jälkeen, mikä olisikin yhteiskunnan kannalta ihan oikein.
        Kysynkin, mihin katoavat mm. lähihoitajat koulutuksen jälkeen kun heitä on vaikea saada/löytää työmarkkinoille. Tästä aiheutuu se, että alalle joudutaan jatkuvasti ottamaan henkilökuntaa ilman alan koulutusta. Tosin monet peruspalvelut ovat tavanomaista työtä mihin kuka tahansa tomera nuori voi ryhtyä. Tietysti mm. lääkkeiden annosteluun he eivät voi puuttua, mutta se kuuluukin sairaanhoitajan tehtäviin. Tavanomaiset rutiinitoimet päivittäin sujuvat jo hyvin lyhyellä opastuksella, jos sellaiseen vaan on halukkuutta.

        Kummallista, että ne vanhukset osaavat ja voivat annostella lääkkeensä lääkeannostelijaan ja käyttää sitä päivittäin, vaikka heillä ei ole sairaanhoitajan tai lääkärin pätevyyttä!

        Idioottejako meillä on koko äänestäjäkunta, kun ovat löytäneet päättäjiksemme maailman typerimmät ihmiset säätelemään idioottimaisia lakeja!
        MIssä ovatmuuten ne "huippuosaajat", joita meille raahataan, kun en ole niitä missään vielä nähnyt työtä , varsinkaan hoitotyötä tekevän, mutta varojamme kuluttavat kyllä hoitopaikkojen ja terveyskeskusten ja sairaaloitten ilmaisasiskkaina!
        MIhin on kadonnut tämän maan viisaus?!


      • minä
        Kokenut hoitajuuden kirjoitti:

        Vai vaaditaan lääkealan koulutus. Ei pidä paikkaansa. Omaishoitajana hyväksytään
        täysin kouluttamaton hoitotehtäviin. Puhun kokemuksesta kun olin omaishoitaja.
        Lopetin työn raskauden takia kun itsekään en täysin terve.
        Opetettiin terveysasemalla insuliinin pistäminen ja lääkkeet jaoin tarkasti ohjeen mukaan dosettiin ja potilaalle. Totesin lopettetuani että lieneekö edes virallista hoitaa sairasta kun ei koulutusta. Kaikki meni hyvin sillä olin tarkka kaikessa.
        Luonteeni sellainen. Pienellä korvauksella omaishoitaja tekee vaativaa työtä.
        Onko tosiaan virallisesti hyväksyttävää ja oikeuden mukaista?
        Potilaan ja hoitajan kannalta asiaa katsottuna.
        Lisäksi moni nainen on työelämässä joten taakka melkoinen jso vielä hoitaa jotakin sairasta. Huh huh. Kiitos ei!

        Se on tosi, että kotona omaishoitajalta ei vaadita lääkealan koulutusta. Sairaaloissa ja vanhainkodeissa vaaditaan. Insuliiniakaan ei saa kouluttamaton pistää.


      • nimetön.
        kanasutra kirjoitti:

        Soita poliiseille ihan vapaasti. Voi tulla ihastelemaan kotiin asti mun luomutissejä. Olen pahoillani, jos kuvauskulma niin vääristelee, kun toinen on nojatessa eteenpäin ja toinen taaksepäin, sängyltäni kun dataan. :) Tissejäni en kuitenkaan aio leikata pois :(

        Mutta jos jotain kysyttävää, voit laittaa henk.koht. postia mulle täällä :)

        Ps. Kanasutra on mun pelinimimerkki :) Jos assosioit sen johonkin muuhun, se ei ole minun ongelmani. :)

        http://ikascore.com/index.php?country=Finland&server=s1.fi.ikariam.com&step=100&player=RedTiger

        No tämä kaunis akateeminen nimertön ja naamaton nainen minä ei tule ihastelemaan minkään naisen kuvia "kotiin asti" tai minnekään, vaikka kuinka toivoisit, eikä laita netissä sähköpostia tuntemattomille.:) Ps. Olen kauniimpi kuin sinä ja mulla ei ole noin isoa nenää. Muuten ihan ihmisen näköinen ihminen tossa kuvassa, mutta karseen ruma ilme, kauhean iso nenä ja yrjöä toi irvokas tissikuvakulman tyrkyttäminen... Erityisen yrjöä, jos siellä on oikeesti jonkun amisnaisen amis ex-poikaystävä tyrkyttämässä jonkun nettiin kuviaan laittaneen tyeperyksen kuvia kostomielessä... Ja ihme, että tunkaatte ton natsin vanhuksia koskevaan vihamieliseeen aloitukseen. Pervoilut ja vanhusten asioista puhumiset kiitos erikseen!


      • nimetön. kirjoitti:

        No tämä kaunis akateeminen nimertön ja naamaton nainen minä ei tule ihastelemaan minkään naisen kuvia "kotiin asti" tai minnekään, vaikka kuinka toivoisit, eikä laita netissä sähköpostia tuntemattomille.:) Ps. Olen kauniimpi kuin sinä ja mulla ei ole noin isoa nenää. Muuten ihan ihmisen näköinen ihminen tossa kuvassa, mutta karseen ruma ilme, kauhean iso nenä ja yrjöä toi irvokas tissikuvakulman tyrkyttäminen... Erityisen yrjöä, jos siellä on oikeesti jonkun amisnaisen amis ex-poikaystävä tyrkyttämässä jonkun nettiin kuviaan laittaneen tyeperyksen kuvia kostomielessä... Ja ihme, että tunkaatte ton natsin vanhuksia koskevaan vihamieliseeen aloitukseen. Pervoilut ja vanhusten asioista puhumiset kiitos erikseen!

        Ahh, oot selvästi parempi ihminen. :D


      • nimetön.
        kanasutra kirjoitti:

        Ahh, oot selvästi parempi ihminen. :D

        No ainakin sen verran parempi ihminen, että foorumilla missä minulle ei julkisilla palstoilla kerrota tai näytetä koskaan aloitusten laatijoiden kasvoja ja missä itse olen aina ollut ja olen omien toimieni kautta nimetön ja naamaton, en pidä yksittäisestä minulle tuntemattomien ihmisten tissikuvan näkemisestä. Jos yrität huijauksella osallistaa minua sinua koskevaan kunnianloukkaukseen, ei onnistu. Mikään fakta ei tue sitä, että Suomi24- palstoille kirjoittavien motiivi aina ja jokatapauksessa olisi kiusata muualla netissä naamoilla olevia. Ja en tunne tollasta naamaa: iso nenä ja joku amis, eikä edes fiksun näköinen kuva ihmisestä. Mitäs minun pitäisi kiinnostua? Tykkäätkö harjoittamastasi faktasta, että kiusaat julkisessa netissä naispuolista yhteiskuntatieteilijää pervoiluilla ja huijauksilla, amis?


        Aika inhottavaa, että koskaan ennen Suomi24:n tutustumistani en inhonnut amiksia: en tiennyt, että suomalaisten keskimääräinen sivistystaso on niin alhainen, kuin näkyy olevan. Toki voit tula mun kanssa käräjäsaliin ja sitähän sinä rahanhimossasi varmasti olet vailla, mutta se tuskin minulle tai sinulle kannattaa, koska sinulla ei ole rahaa maksaa kunnianloukkausistasi minua kohtaan, eikä minulla halua haastaa sinua oikeuteen, koska talouslamassa oleva maa voi käyttää vähäiset varansa muuhunkin, kuin huijareiden asioiden puimiseen käräjäsaleissa. Tai missään: ja sano nyt natsikavereillesi, ettei sekoa - ei tässä ole kyse henkilökohtaisuuksista, eli teidän ei tarvitse mennä Suomen maan rikostilastoja rikastamaan nettiluulotteluillanne.


      • nimetön. kirjoitti:

        No ainakin sen verran parempi ihminen, että foorumilla missä minulle ei julkisilla palstoilla kerrota tai näytetä koskaan aloitusten laatijoiden kasvoja ja missä itse olen aina ollut ja olen omien toimieni kautta nimetön ja naamaton, en pidä yksittäisestä minulle tuntemattomien ihmisten tissikuvan näkemisestä. Jos yrität huijauksella osallistaa minua sinua koskevaan kunnianloukkaukseen, ei onnistu. Mikään fakta ei tue sitä, että Suomi24- palstoille kirjoittavien motiivi aina ja jokatapauksessa olisi kiusata muualla netissä naamoilla olevia. Ja en tunne tollasta naamaa: iso nenä ja joku amis, eikä edes fiksun näköinen kuva ihmisestä. Mitäs minun pitäisi kiinnostua? Tykkäätkö harjoittamastasi faktasta, että kiusaat julkisessa netissä naispuolista yhteiskuntatieteilijää pervoiluilla ja huijauksilla, amis?


        Aika inhottavaa, että koskaan ennen Suomi24:n tutustumistani en inhonnut amiksia: en tiennyt, että suomalaisten keskimääräinen sivistystaso on niin alhainen, kuin näkyy olevan. Toki voit tula mun kanssa käräjäsaliin ja sitähän sinä rahanhimossasi varmasti olet vailla, mutta se tuskin minulle tai sinulle kannattaa, koska sinulla ei ole rahaa maksaa kunnianloukkausistasi minua kohtaan, eikä minulla halua haastaa sinua oikeuteen, koska talouslamassa oleva maa voi käyttää vähäiset varansa muuhunkin, kuin huijareiden asioiden puimiseen käräjäsaleissa. Tai missään: ja sano nyt natsikavereillesi, ettei sekoa - ei tässä ole kyse henkilökohtaisuuksista, eli teidän ei tarvitse mennä Suomen maan rikostilastoja rikastamaan nettiluulotteluillanne.

        Unohdin mainita, että olet myös todella tärkeä henkilö!


      • nimetön.
        kanasutra kirjoitti:

        Unohdin mainita, että olet myös todella tärkeä henkilö!

        Niin tai unohdit siis pilkata, että en ole tärkeä ihminen, niinkö? Kuule: jos tossa taas on kyse jostakin netistä revitystä kuvasta, en voi ymmärtää, että miksi vanhustenhoitoa koskevaan keskusteluun tarvitsee tulla pervoilemaan tissityrkytyskuvilla ja solvaavilla nimimerkeillä. Ja jos taas olet hhmm..ihan oikeasti joku "ammatinharjoittaja" ( minä en siitä tiedä, mutta kuva on erikoinen), niin saanko mä edes sukupuoleltani -ihan oikeasti- nainen sanoa sulle, että inhoan h*oria ja että Suomi24:ssa on ammatinharjoittaminen ja ns. "tienestelemisyritykset" palstoille kirjoittavista kielletty? Kuule ihan aidosti naisena sanon sulle, että laita nyt hyvänen aika ihminen naiparka reppana ne daisarisi jonnekin vähän vähemmän ns. tyrkylle - toi on ihan kauhean näköistä...


      • nimetön. kirjoitti:

        Niin tai unohdit siis pilkata, että en ole tärkeä ihminen, niinkö? Kuule: jos tossa taas on kyse jostakin netistä revitystä kuvasta, en voi ymmärtää, että miksi vanhustenhoitoa koskevaan keskusteluun tarvitsee tulla pervoilemaan tissityrkytyskuvilla ja solvaavilla nimimerkeillä. Ja jos taas olet hhmm..ihan oikeasti joku "ammatinharjoittaja" ( minä en siitä tiedä, mutta kuva on erikoinen), niin saanko mä edes sukupuoleltani -ihan oikeasti- nainen sanoa sulle, että inhoan h*oria ja että Suomi24:ssa on ammatinharjoittaminen ja ns. "tienestelemisyritykset" palstoille kirjoittavista kielletty? Kuule ihan aidosti naisena sanon sulle, että laita nyt hyvänen aika ihminen naiparka reppana ne daisarisi jonnekin vähän vähemmän ns. tyrkylle - toi on ihan kauhean näköistä...

        Selvä kaappipsykologi myös. :) Olen hyvin kiitollinen kommenteistasi!


    • Lotta Svärd

      Tasa-arvon nimissä myös sellaiset miehet joilla on lääketieteellisiä opintoja taustalla voisivat valita tämän vaihtoehdon. Intissähän on jonkin verran näitä 27v. lääkäreitä jotka ovat jättäneet asepalveluksen viime tippaan opintojen takia. Näin yhteiskunta saisi myös hyötyä kalliin koulutuksen maksamisesta. Itseasiassa kaikki lääkäriopiskelijat voisivat suorittaa palveluksen tällä tavalla.

    • huhuhhhhhhhh

      Kuulostaa loistavalta. Tämähän se sitä tasa-arvoa on.

      Miehetkin voisi pistää johonkin hyödyllisempään kuin mudassa rämpimään leikkimään sotilasta ja harjoittelemaan käsidesikännejä.

      • Ihminen ihmiselle

        Hoitoala vaatii kyllä henkisiä ja fyysisiä voimia.Hento nainen ei jaksa nostaa
        pyörätuolipotilasta joka painaa enemmän kun hän itse.
        Tälläisia tilainteita on paljon ,kun potilasta esim.pestään.
        Minä henkilökohtaisesti en ainakaan haluaisi auttajakseni hoitajaa,joka ns.on pakotettu alalle.
        Henkisestikin työ on erittäin raskasta,se vaatii terveen itsetunnon ja oman halun alalle. Ketään ei ei voi "pakottaa" tälläiselle alalle.
        Olen itse yli 60v. enkä haluaisi olla kenenkään sellaisen avun tarpeessa joka on tähän työhön pakotettu.


      • 8+19
        Ihminen ihmiselle kirjoitti:

        Hoitoala vaatii kyllä henkisiä ja fyysisiä voimia.Hento nainen ei jaksa nostaa
        pyörätuolipotilasta joka painaa enemmän kun hän itse.
        Tälläisia tilainteita on paljon ,kun potilasta esim.pestään.
        Minä henkilökohtaisesti en ainakaan haluaisi auttajakseni hoitajaa,joka ns.on pakotettu alalle.
        Henkisestikin työ on erittäin raskasta,se vaatii terveen itsetunnon ja oman halun alalle. Ketään ei ei voi "pakottaa" tälläiselle alalle.
        Olen itse yli 60v. enkä haluaisi olla kenenkään sellaisen avun tarpeessa joka on tähän työhön pakotettu.

        Minä en ole hento, mutta en nostele pyörätuolia käyttäviä pelkästään käsin, kyllä siihen on nosturit olemassa ettei tarvi selkäänsä särkeä... Asiakasturvallisuus on myös tässä yksi lähtökohta, ei ole kiva jos asiakas kolauttaa päänsä siirron mennessä mönkään. Pestessä ei tarvitse nostella sen kummemmin; nosturilla siirretään asiakas suihkutuoliin (meidän talossa ei pestä lavetilla), siinä pestään, nosturilla takaisin sänkyyn, pukemiset ja sitten nosturilla pyörätuoliin.

        Alalla on tosiaan paljon paineita eikä ne psykologin testit ja haastattelut hakuvaiheessa ole ollenkaan turhia.

        Nimimerkillä 25 vee lähihoitaja, reilu 6 v alalla töitä tehneenä


      • nimetön.
        8+19 kirjoitti:

        Minä en ole hento, mutta en nostele pyörätuolia käyttäviä pelkästään käsin, kyllä siihen on nosturit olemassa ettei tarvi selkäänsä särkeä... Asiakasturvallisuus on myös tässä yksi lähtökohta, ei ole kiva jos asiakas kolauttaa päänsä siirron mennessä mönkään. Pestessä ei tarvitse nostella sen kummemmin; nosturilla siirretään asiakas suihkutuoliin (meidän talossa ei pestä lavetilla), siinä pestään, nosturilla takaisin sänkyyn, pukemiset ja sitten nosturilla pyörätuoliin.

        Alalla on tosiaan paljon paineita eikä ne psykologin testit ja haastattelut hakuvaiheessa ole ollenkaan turhia.

        Nimimerkillä 25 vee lähihoitaja, reilu 6 v alalla töitä tehneenä

        No olen aivan varma, että eivät ole psykologin testit turhia sairaanhoitoalalla - ei toki missään nimessä, jos valitaan hoitoalalle ihmisiä, mutta minkä ihmeen takia yksityisyrittäjäpsykologit minunkin kohdallani aikoinaan saivat päättää siitä, että minä muka olisin soveltuva ammattikorkeakoulun kaupalliselle alalle, mutta en hoitoalalle - kerran hain hoitoalalle, ja siellä sitten ihan koulun johtaja pahoitteli puhelimessa kysyessäni, että me muuten ehdottomasti olisi otettu sinut meille, mutta kun sait tuosta psykologisesta testistä solveltumattomuusarvioinnin... Ja ne testit oli jotakin piirtelypiiperystä, missä ei mitattu hakijoiden älykkyyttä, paineensietokykyä tai psykologista empatian tajua yhtään mitenkään, muistaakseni, ja sitten siinä oli joku typerä ryhmähaastattelutilanne...Koin sen tilanteen kieltmättä typeränä ja älyäni halventavana, ja kai siksi se meni läskiksi osaltani.

        Ja tiedän moniakin, jotka olisi ihan mielettömän hienoja ollleet sairaanhoitajiksi ja niiden unelma-ammatti on ollut pienipalkkainen sairaanhoitajan , mutta eivät ole päässeet tähän sairaanhoitoalan kouluun psykologisen testin soveltumattomuusarvioinnin perusteella, mihin koulutukseen silti otetaan myös ihan kummallisiakin tapauksia työvoimapulan puutteessa... Itse tosin en sitten päätynyt mihinkään ammattikorkeakouluun, kun pääsin yliopistoon - kai ne psykologiset testaajat ajatteli, että mulle olisi enemmän käyttöä jossakin akateemisen alan työssä.

        Tosi niitä vissiin ei testata, jotka aikuiskoulutuksen kautta menee sairaanhoitoalalle, vaan kyseinen natsismi koskee vain yhteishaussa lukion tai amiksen päättäneitä nuoria. Outoa.

        Mä kun tunnen tohtoritason psykologejakin joitakin, en ihan aukottomasti luota kuin jumalan sanaan mihinkään koulujen psykologiyritysten testaukseen.:) Mutta saat toki olla ylpeä, jos olet ne testit selvittänyt - hoida vaan sitten sairaita hyvin ja etiikalla.:) Hienoa, jos olet toivomallasi alalla.


    • ei ilmaistyövoimalle

      Pakottaminen ilmaistöihin ei ole mikään ratkaisu. Helpompaa olisi verottaa rikkaita enemmän pikku nipsaisulla millä sitten pakalttaisiin lisää työvoimaa. En ymmärrä miksi aina köyhimpien ja nuorten pitäisi olla maksumiehinä/ joustamaan pakosta. Rikkaiden on aika nyt joustaa.

      • ex-kokoomuslainen

        Suomen kokonaisveroaste on hirvittävä. Julkishallinnon velka on hirvittävä (100 miljardia euroa). Julkisen sektorin koko BKT:sta on jo yli 50%, eli alle 50% BKT:stä tulee aidosti tuottavasta työstä.

        Verojen korotus tällaisessa tilanteessa on omaan jalkaan ampumista. Rikkaiden (100 euroa tienaavien) verotuksen lisäkorotuksilla saadaan kasa pähkinöitä kun tarvitaan kylpyammeellinen kultaa. Päinvastoin se kaikki on suoraan pois kulutuksesta ja pienentää verotuloja. Ainoastaan nostamalla horisontaalisia veroja (esm. ALV) voitaisiin saada tarvittava määrä rahaa mutta sekin oleellisesti heikentää Suomen tuottavuutta kun palvelut ja ruoka syövät suuremman ison ihmisten tilipusseista.

        Velkaakaan ei todellakaan voida ottaa lisää sillä noita vanhojakaan ei saada maksettua vaan kokoajan otetaan uutta.


      • ex-yrittäjä, ktm.
        ex-kokoomuslainen kirjoitti:

        Suomen kokonaisveroaste on hirvittävä. Julkishallinnon velka on hirvittävä (100 miljardia euroa). Julkisen sektorin koko BKT:sta on jo yli 50%, eli alle 50% BKT:stä tulee aidosti tuottavasta työstä.

        Verojen korotus tällaisessa tilanteessa on omaan jalkaan ampumista. Rikkaiden (100 euroa tienaavien) verotuksen lisäkorotuksilla saadaan kasa pähkinöitä kun tarvitaan kylpyammeellinen kultaa. Päinvastoin se kaikki on suoraan pois kulutuksesta ja pienentää verotuloja. Ainoastaan nostamalla horisontaalisia veroja (esm. ALV) voitaisiin saada tarvittava määrä rahaa mutta sekin oleellisesti heikentää Suomen tuottavuutta kun palvelut ja ruoka syövät suuremman ison ihmisten tilipusseista.

        Velkaakaan ei todellakaan voida ottaa lisää sillä noita vanhojakaan ei saada maksettua vaan kokoajan otetaan uutta.

        Hyvä viesti. Olemme kusessa ystävä hyvä.


    • No just joo

      Hieno ajatus? Tosin näiden hoitotoimenpiteiden tarve on tälläkin hetkellä jatkuva ja vielä kasvava, koska ikäluokat vanhenevat. Tämä taas tarkoittaa sitä, että meidän jätkien ja joidenkin tyttöjenkin käymä intti on aivan naurettavan paljon helpompaa. Tosin, jos päällä olisi jatkuva sotatila, voitaisiin asioita edes jollakin tasolla vertailla. Juntit!

      ps. tuo lääkäri -kommentti oli ihan hyvä juttu.

    • mietis loppuun asti

      Heh. Muuten loistava ajatus,mutta tulis aikas kalliiksi loppujen lopuksi.
      Kuka hoitaisi 18-27 vuotiaiden lapset sillä välin kun he olisivat pakollisissa hoitopalvelussa?

      Päiväkoteihin ei mahtuisi ja jos tasaarvoa niin silloinhan päiväkoti pitäisi olla vielä ilmainen ja naisille pitäisi maksaakkin hoivapalveluista...

      • ikäpyramidi

        Kun palvelus painottuisi tuonne ikähaarukan alapäähän, alle parikymppisiin, niin ei niillä vielä mitään lapsia ole. Aika harvalla inttipojallakaan niitä huollettavia vielä on.


      • päivähoito on kunnos

        alle kolmivuotiaillehan on jo päivähoitopaikka pakko järjestää vaikka vanhemmat makaisiat kotosalla joutilaina niin että eipä hättää tästä


      • nimetön.

        Ei kun toi nimetön aloittaja varmaan fantasioi sellaisesta yhteiskunnasta, missä kukaan ei kävisi töissä. Silti muka riittäisi rahaa kaikilla ja kaikille, vaikka kaikki ottaisivat omat itsenäisesti omissa kodeissaan asumista toivovat vanhuksensa koteihinsa omaishoitajien ominaisuudessa asumaan, vaikka kukaan ei kävisi töissä ja siinä sitten ainakin kolme sukupolvea pikkulapsista vanhuksiin eläisi iloisessa "yhteiskunnasta välittämisen ihanne-ilmapiirissä", esim. Italian malliin... Tuolla Etelä- Euroopassa muuten on sellainen systeemi ja se on nähty, että miten ne maat hoitavat talouttaan... Että jos mieluummin pohjoismainen hyvinvointivaltio kuitenkin. Päiväkodit Suomessa kyllä ovat ilmaisia - niille, joiden perheet eivät tienaa ja tilitä veroja.

        Enemmän suomalaisia vanhuksia autetaan, jos lapsiperheissä molemmat vanhemmat käyvät töissä: koulutetut suomalaiset nuoret perheet pyrkivätkin juuri siihen, eli kouluttautuvat, eivätkä haikaile tai kaipaa sellaista yhteiskuntaa, missä naiset olisivat pysyvästi kotirouvia valtion laskuun ja miehet päääasiallisia elättäjiä, tai toissijaisia elättäjiä valtioon nähden.


      • haloo pahvikansa
        ikäpyramidi kirjoitti:

        Kun palvelus painottuisi tuonne ikähaarukan alapäähän, alle parikymppisiin, niin ei niillä vielä mitään lapsia ole. Aika harvalla inttipojallakaan niitä huollettavia vielä on.

        Niin... harvalla inttipojalla,mutta on kuitenkin. Inttipoikien naiset on katsos yleensä 1-3 vuotta nuorempia niin kyllä heillä on.

        Juuri uuden tutkimuksen mukaan 35% 18-21 on lapsia.

        Jos kaikki 18-21 vuotiaat laittais päiväkotiin lapset niin olis aika täyttä. harvassa päiväkodissa vaan saa lapset olla öitä.

        Ei onnistuis mitenkään.


    • Mies Suomesta

      Kyllä! Vapaamatkustajat pakolliseen palvelukseen kasvamaan. Hoitopalvelus tms. naisen tekee! Vituttaa tämä järkyttävä epätasa-arvo, joka Suomen asevelvollisuuslaissa on naisten ja miesten välillä. Naiset saa jatkaa opintoja ja elämäänsä suoraan lukiosta tai muualta, kun taas miehet joutuvat johonkin vitun pellekouluun. Todellinen tasa-arvo ei ole pelkkiä oikeuksia vaan myös velvollisuuksia.

      • Meitä on moneksi

        Laitetaan miehet synnyttämään ja hoitamaan lapset ,niin naiset voi hoitaa vanhuksia ???
        Luulen ettei yksikään mies kestäisi synnytystä jos se olisi jotenkin mahdollista.
        Naiset sentään käy ja pystyy käymään armejan.


      • Mielikäine
        Meitä on moneksi kirjoitti:

        Laitetaan miehet synnyttämään ja hoitamaan lapset ,niin naiset voi hoitaa vanhuksia ???
        Luulen ettei yksikään mies kestäisi synnytystä jos se olisi jotenkin mahdollista.
        Naiset sentään käy ja pystyy käymään armejan.

        Mutta kun naisen velvollisuuksiin ei tänäkään päivänä vielä kuulu synnyttäminen! Sitä paitsi lapsella on aina isä...

        Ja yleinen asevelvollisuus ei koske naisia, eli naiset pystyy käymään armeijan, mutta se ei kuulu heidän velvollisuuksiinsa kuten ei myös synnyttäminen.

        Ja miestenkin täytyy suunnitella opiskelu,asuminen, perheen perustaminen ynnä muu asepalvelusajan mukaan..


    • orjayhteiskunta

      Eiköhän nämä orjatyöt pitäisi lopettaa kaikilta eikä keksiä vaan lisää!

      • pois sängystä

        päinvastoin: lisää yhteiskunnalle hyödyllistä tekemistä niille jotka ei muuten tekisi mitään muuta kuin kylkeä kääntävät


      • nimetön.
        pois sängystä kirjoitti:

        päinvastoin: lisää yhteiskunnalle hyödyllistä tekemistä niille jotka ei muuten tekisi mitään muuta kuin kylkeä kääntävät

        Mun mielestä saa "käntää kylkeänsä" niin paljon kuin haluaa ne, joiden elämistä pääosin ei maksa valtio, vaan suvut ja perheet itse. Ja normaalit nyky-eläkeläiset eläkeikäiset omaa sellasen noin 50:n vuoden taukoamattoman, tai ainakin lähes taukoamttoman työhistorian, joten ne on eläkkeensä ansainneet, eikä mitkään r*nkunpuolikkaat pikkulapsia pyngänneet "nuoret" - joista sioimmista perheistä ei ehkä kumpikaan penikoidensa elättäjistä käy töissä, vaikka ikä pikkupenikoiden vanhemmilla olisi kaksikymmentä tai kolmekymmentä vuotta ja joiden mielestä raha tulee taivaasta ja aina löytyy maksajat valltiosta. Viime kädessä samat m*lkut vainoaa veronmaksjaperheitä ja eläkeläisiä: ei tipu, eikä kertakaikkian tipu! Tienatkaa itse verotilityksillänne valtiolle penikoillenne harrastukset ja itsellenne merkkivaatteet ja autot: siihen velvollisia ei ole akateemiset, eivät työssä käyvät ja/tai korkeakouluissa opiskelelevat rehtien perheiden jälkeläiset tulevaisuuden veronmaksajat, eivätkä etenkään vanhukset ja eläkeläiset, jotka jo ovat työuransa tehneet!


    • nimetön.

      En usko sairaanhoitajien osaamisen rittävän lääkäreiden korvaamiseen ( ihme skitso aloitus tuokin), vaikka halpaahan se _yrityksille_ tietysti olisi. Mulla on ystävissäni yös joitakin sairaanhoitajia, ja osa heistä on lukenut sairaanhoitajan amiskorkeakoulun lisäksi myös suomalaisen yliopistotutkinnon ja kaikki sanoo, että sairaanhoitajan koulutus ei ole mistään kotoisin.

      Jaa... itse olen miettinyt, jos yliopistotutkinnon lisäksi lukisi vielä lähihoitajaksi, mutta en tiedä jaksaisinko mitään amiskoulua. Se voisi olla ahdistavaa, jos aloitettaisiin jostakin peruskoulutason oppimateriaaleista ulkolukutankkauksen hengessä ja jos opettajina olisi vielä itseäni alemmin koulutettuja.

      Sairaanhoitajat tekevät kyllä arvokasta työtä ja heidän työllään on suuri inhimillinen arvostettava arvo, mutta he eivät ole palkkakuopassa, vaan heillä on hyvin vahva kokoomusvetoinen ammattiliitto.:) Kun vielä saisi samantyyppiset voimat puolustamaan perushoitajia ja lähihoitajia, jotka todellisuudessa tekee ne vanhusten hoitamisduunit, niin hyvä olisi.:)

      • 0090000

        Oletko miettinyt aikuiskoulutusta?


    • th

      Faktahan on se et kaikissa ei sitä "sisäistä" hoitajaa ole joten toi olis ihan järjetöntä jos ihmisiä pakotettais hoitamaan toisia ihmisiä.. Miettii minkälaista sitä ois sit olla potilaana.. Ei se auta et työttömät heitetään lähihoitajakouluun yms., ei sinne alalle kuka tahansa matti meikäläinen sovi.

      • Patricjiofgi

        Meinaatko että jokaisessa miehessä sitten on sisäinen sotilas joka on aina valmis tappamaan toisen?
        Tasa-arvon nimissä erittäin kannatettava idea! Ja kieltäytyjät linnaan niinkuin miehetkin!


      • ei ole
        Patricjiofgi kirjoitti:

        Meinaatko että jokaisessa miehessä sitten on sisäinen sotilas joka on aina valmis tappamaan toisen?
        Tasa-arvon nimissä erittäin kannatettava idea! Ja kieltäytyjät linnaan niinkuin miehetkin!

        pakko armeijaa käydä. Voi mennä sivariin tahi kieltäytyä kokonaan!!!! Tosin siitä ei pitäisi ketään rangaista. Armeijan tulisi olla vapaaehtoinen.


      • Dark Death
        ei ole kirjoitti:

        pakko armeijaa käydä. Voi mennä sivariin tahi kieltäytyä kokonaan!!!! Tosin siitä ei pitäisi ketään rangaista. Armeijan tulisi olla vapaaehtoinen.

        "Armeijan tulisi olla vapaaehtoinen"
        Olen täysin samaa mieltä. Ne, jotka itse haluavat, voivat mennä (h)inttiin. Ketään ei pitäisi pakottaa.


    • telaketjuton

      Olen nainen ja kun olen mamma-lomalla eläke ei kerry ja mitä useamman veronmaksajan synnytän sen kalliimmaksi se minulle käy!

      Jos ihmiset pakotetaan hoitamaan vanhuksia siitä ei hyvä heilu: ruoka työnnetään väkisin ja liian kuumana suuhun, ei tehdä pesuja, vaihdeta vaippoja!

      Hoitoala ei sovi kaikille ja nykyään hoitajista melkein puolet on miehiä!

      Minkälainen järjen jättiläinen, adonis näitä telaketju-juttuja kirjoittelee?

      • 18+6

        ^Nykypäivänä kertyy eläke myös äitiyslomalla. Muistaakseni se lasketaan kuin jos tuloa olisi 500 e (naurettavan pieni summa, mutta jotain silti), vaikkei 500 e tuloja olisi.

        Puolet miehiä..? Ei pidä paikkaansa, ei ole tullut vastaan työpaikkoja joissa olisi puolet miehiä, hyvä jos pari on, usein ei sitäkään. Ja työpaikkoja on nähty aika monta.


    • kukkahatutroskiin

      Naiset vaativat tasa-arvoa ja vaativat että miesten täytyy saada samaa kohtelua kuin naistenkin, mutta odotappas kun naisten pitäisi jotain miesten juttuja tehdä ni ai ai kukkahattutädit suuttuu :)

    • vapaa maa

      Poissa silmistä, poissa mielestä?
      Näin sitä yritetään sysätä vastuu omista vanhemmista ja isovanhemmista "niiden toisten" harteille.
      Vanhanaikainen asumismuoto, jossa useampi sukupolvi asuu yhdessä taloudessa, olisi kaikkien kannalta parempi vaihtoehto.

      • nimetön.

        Vaikuttaa henkilökohtaiselta jorinalta... Mistäs sinä tiedät, onko tähän keskusteluun kirjoittavilla vanhempia tai isovanhempia? Kyllä varmasti ihan kaunis idea teoriassa on ajatus siitä, että useampi sukupolvi asuisi samassa taloudessa ja nuoremmat hoitaisivat sukunsa vanhukset, mutta kukas sitä maassa sitten kävisi töissä, eli mitenkäs tämä yhteiskunnassa kustannettaisiin? Töissä käyvät ihmiset eivät aina voi ottaa omaishoitajan vastuuta reaalisten aikaresurssien riittämättömyyden vuoksi, ja siitä huolimatta jo nyt monet ihmiset ovat käytännössä kotona asuvien vanhustensa omaishoitajia, vaikka vanhukset maksavat omasta pussistaan 70 prosenttia valtiolle siitä, että joku kotihoitaja piipahtaa viisi minuuttia päivässä tai kerran viikossa. Omaiset ne ikääntyneiden kodeissa asuvien ruoat vanhustensa kaappiin hoitavat, omaiset käyttävät silmälääkärillä, omaiset hoitavat kotihoidon määräämät tarvikkeet vanhuksille ja muuta, käyttävät apteekeissa vanhuksia jne. Ei mikään kotihoito tee sitä.

        Ja omaishoidossa on myös paljon röyhkeyttä, eli valtio yrittää säästää siinäkin, että omaiset laitetaan tekemään myös koulutetun terveydenhuoltohenkilöstön todellisuudessa kotihoidon vastuulle kuuluvia tehtäviä, ja korvaus omaishoitajilla on täysin minimaalinen, jos mitään - kun useimmat ihmiset eivät edes kehtaa hakea omaishoidontukea: taannoinh luin lehdestä yhdestäkin esimerkiksi lähes 90-vuotiaasta raihnaisesta vanhuksesta, joka joutuu toimimaan Helsingissä omaishoitajana oman ikäluokkansa dementoituneelle siskolleen, eikä valtio ole tehnyt mitään, vaikka vanhus on sanonut, ettei enää jaksa toimia omiashoitajana, kun ikää jo on ja omiakin sairauksia... Onko sellainen moraalisesti oikein?

        Monet ihmiset joutuvat nyky- Suomessa lisäksi nykyään muuttamaan ja liikkumaan työn perässä kukin ties minne päin maata tai maailmaa: ei ole realistista, että perheet ja suvut itse voisivat aina ottaa kotiinsa asumaan vanhuksensa, jo siksikin, vaikka haluaisivatkin.

        Tottakai jokainen suvustaan ja läheisistään välittää ja tekee kaikkensa heidän hyvinvointinsa eteen, mutta mihinkään 50-luvun yhteiskuntaan ei ole, eikä tartte olla paluuta, vaikka Suomi olisi kuinka persaukinen ja maan huoltosuhde laskeva.

        Tekis Suomi pikemminkin ja mieluummin lopun siitä lääkärirallista, että valtion varoilla koulutettuja suomalaisia lääkäreitä ei nykyisin velvoiteta toimimaan julokisellla sektorilla valmistumisensa jälkeen edes vuotta tai kahta...Ja sairaanhoitajan hommat sairaanhoitajan hommina ja lääkärin hommat lääkärinhommina, kiitos.


      • mallia Kreikasta

        paljon parjatussa Kreikassa homma toimii juuri näin: niin kauan kuin kaihin haurastuttama mummo pystytään pitämään perheen tavernassa järjestelemässä tiskejä hänet hoidetaan kotona. Ja vielä pitkään sen jälkeenkin. Suomessa tehokkusajattelu on syönyt yhteiskunnasta kaiken inhimillisyyden.


    • Äiti minäkin

      Taas on joku mamman poika pistäny ajatuksia ns.paperille.
      Niin kauan kun nainen synnyttää ja kantaa lasta 9kk niin siinä on armeijaan verrattavaa asiaa ihan tarpeeksi.Useinmiten se on nainen joka pääasiassa hoitaa lapset.
      Miettikää..armeijahan on miesten leikkikoulu.Isot lapset saa leikkiä sotaa.

      • *huohhhhÄÄÄH*

        Heti kun näytät mulle naisen, joka on joutunut vankilaan sen vuoksi ettei ole synnyttänyt, voit vedota tohon "9kk ja synnytys" -argumenttiin. Ei helvetti että joku vielä viitsi tämänkin perustelun kaivaa naftaliinista...


      • mummo
        *huohhhhÄÄÄH* kirjoitti:

        Heti kun näytät mulle naisen, joka on joutunut vankilaan sen vuoksi ettei ole synnyttänyt, voit vedota tohon "9kk ja synnytys" -argumenttiin. Ei helvetti että joku vielä viitsi tämänkin perustelun kaivaa naftaliinista...

        Käyhät naisetkin armeijaa vapaaehtoisesti. Suurin osa nuorista miehistä on siinä kunnossa etteivät ties mistä syystä enää käy armeijaa ja eivätkä myöskään joudu vankilaan. Laitetaan nämä miessivarit sitten hoitamaan ja hoitajapulaa pienentämään...


      • ghghghghghghh
        mummo kirjoitti:

        Käyhät naisetkin armeijaa vapaaehtoisesti. Suurin osa nuorista miehistä on siinä kunnossa etteivät ties mistä syystä enää käy armeijaa ja eivätkä myöskään joudu vankilaan. Laitetaan nämä miessivarit sitten hoitamaan ja hoitajapulaa pienentämään...

        Joo niin käyvät, mutta vapaaehtoisena armeijaan menemisellä ja sinne vankilan uhalla pakotettuna menemisellä on kuitenkin vissi ero. Armeijasta vapautuksen saaneilla miehillä on vapautukseensa terveydellinen peruste, jonka lääkäri tai muu ko. valtuudet omaava henkilö on todennut. Jos naisella olisi vastaavasti terveydellinen este mennä hoitoalapalvelukseen, niin kaiken järjen mukaan hänetkin vapautettaisiin palveluksesta. Ei tää voi olla näin vaikeeta.

        Muistetaan sekin, että selvä enemmistö miehistä kuitenkin sen armeijan yhä käy.


      • kaksi eri asiaa
        *huohhhhÄÄÄH* kirjoitti:

        Heti kun näytät mulle naisen, joka on joutunut vankilaan sen vuoksi ettei ole synnyttänyt, voit vedota tohon "9kk ja synnytys" -argumenttiin. Ei helvetti että joku vielä viitsi tämänkin perustelun kaivaa naftaliinista...

        mainitaan nyt vielä että synnyttäminen on evoluution tekemä. asepalvelus on taas ihmisen tekemä. ehkä muutaman tuhannen vuoden päästä evoluutio on tehnyt meistä kastenmadon kaltaisia kaksineuvoisia nisäkkäitä näitten kukkahattutätien takia...


    • Sannukka..

      Eiköhän naiset ole hoitovastuunsa kunnialla suorittaneet, kun ovat pääasiallisessa vastuussa lasten ja vanhusten hoidosta. Miehiä ei juuri näissä hommissa näy. Miksei? On sen verran vaativaa hommaa, ettei taida rahkeet riittää.

      Armeija on lastenleikkiä verrattuna siihen, että olet raskaana, hoidat vauvoja ja lapsia ympäri vuorokauden tauotta.. Olet ensin puoli vuotta sairaana jokaisessa raskaudessa, kahteen vuoteen (per lapsi) et saa nukuttua 4 tuntia pidempiä unipätkiä, pompit 5 minuutin välein toimittamaan jotain vauvan & taaperon asiaa jne. Lista on loputon, mutta eihän mies mitään näistä asioista ymmärrä, jos ei ole itse sitä joutunut tekemään ja kokemaan 24/7.

      • Simpukka..

        Ei kai armeija olekaan vaihtoehto lasten hoitamiselle.

        Meidän isi on hoitanut sekä armeijansa että lapsia kotona ja hoitanut osansa siitä yövalvomisesta, lasten sairauksista, ja isovanhempienkin asioista, nyt kun ovat vanhoja ja tarvitsevat apua.

        Meidän tuttavapiirissä monet miehet tekevät niitä, ei ole tarvetta enää väittää muuta.

        Hän on sitäpaitsi aktiiviupseeri...


    • mynce

      Edessä ne vaan sielä pyöris ja haittais töitä.Ei niillä v..n stressatuilla alipalkatuilla ole voimia eikä aikaa alkaa kouluttamaan ketään, varsikaan jos koulutettavalla ei ole minkäänlaista aloitekykyä eikä halua tehdä mitään.
      Jättäkää rauhaan ja antakaa ammattilaisten tehdä työt.

    • ajatushautomo

      Kaikki ihmiset happanevat aikanaan käsiin, myös nuoret ja se unohtuu usein suurista ikäluokista puhuttaessa.

      Omaa kuolevaisuuttaan kannatta alkaa ajoissa funtsimaan, ettei seuraavat ikäluokat jauha taas samaa vanhaa totuutta vanhenemisesta.

      • no se

        lienee oikein että ainakin ahneet sijoittajat ym.t saavat hoitajikseen vierasmaalaisia jotka ei kunnolla puhu suomen kieltä.
        Mielestäni sitä armopiikkiä tulisi tosissaan lähteä ajamaan, nimittäin siinä vaiheessa kun ei itse enää pääse paskalle eikä suihkuun, toivoisi kuolevansa.ettei samalla ole taakkana nuoremmille, joiden aika on elää. Mutta ei sitä piikkiä pidä pakottaa, tietenkään. Ei tunnu menevän jakeluun idiooteille mistä on kyse.


    • HoitajaVM65

      Tosiaan on joku saanut älynväläyksen :DD
      Ensinnäkin, naiset ovat jo nyt huonommassa asemassa yhteiskunnassa, varsinkin jos tekevät lapsia. Ei tule eläkekertymää, eikä pysy mukana työelämän kilpailutilanteissa.
      Toiseksi, kaikki meistä eivät omaa empaattista hoivaajaluonnetta, varsinkaan kovin nuorena, saisivatko vanhukset siinä tapauksessa laadukasta ja välittävää hoitoa?
      Kolmanneksi, kuten eräs tuolla aiemmin jo kirjoitti.....mihin oma lapsi/lapset "palvelusaikana" laitetaan ja mitä se maksaa yhteiskunnalle?
      Ja lopuksi vielä, naiset kyllä aika usein hoitavat omat lapsensa, vanhempansa ja vieläpä miehensäkin. Ja pienellä eläkkeellä joutuvat kitkuttelemaan nämä asiat hoidettuaan.
      Se että naisen omainen on vaikkapa laitoshoidossa, ei sulje pois sitä tosiasiaa että nainen osallistuu jollain tavalla hoitoon, kantaa vastuuta enemmän kuin miehet.
      Yhteistalous...joo...kuka siellä hoitaa, pyykkää, siivoaa, pesee...perheen mies varmaankin. Ja millä ihmeen konstilla saataisiin kaikille niin paljon varallisuutta että olisi mahdollisuus tälläinen iso asunto hommata jossa tämä edes olisi mahdollista.
      Ajassa ei oikein voi palata taaksepäin kun ihmiset on ajettu maalta kaupunkeihin.
      Kyllä vanhustenhoitoon riittää halukkaita työntekijöitä, kunhan käsipareja on riittävästi ja palkka vastaa työn raskautta. Miehet voivat olla alalla yhtälailla kuin naisetkin, eikä ketään voi pakolla laittaa työhön jossa on suuri moraalinen vastuu...vaikkakin lukisit vain lehtiä vanhukselle, senkin voi tehdä hyvin monella tavalla, jopa ilkeästi tai muuten vain poissaolevasti. Hoitovastuutahan tälläisille henkilöille ei voi mitenkään lykätä, pitäisi olla valvoja vieressä koko ajan.
      En kannata todellakaan aloittajan ideaa.
      Tulkoon vaikka palkka-armeija jonka voisi sitten suorittaa ken haluaa, joko sotimalla tai hoivaamalla. Se kun perustuu vapaaehtoisuuteen, karsii ainakin hoivapuolelta pois sinne sopimattomat henkilöt.

    • Not gonna happen

      Suomi ei ole tasa-arvoinen maa. Naisen euro ei edelleenkään ole samalla tasolla kuin miehen euro, naista rokotetaan lasten hankkimisesta, miehiä ei vaikka hommaan kaksi tarvitaankin, naiset joutuvat huomattavasti useammin seksuaalisen väkivallan kohteeksi kuin miehet, naisia arvostellaan ulkonäön perusteella, miehiä muiden avujen (vrt. esim. eduskunnassa), naisia on johtavilla paikoilla vähemmän kuin miehiä... jatkanko vielä listaa? On säälittävää tulla ruikuttamaan jostain asevelvollisuudesta, joka kestää pienenpienen osan elämästä, kun naisten kohdalla epätasa-arvo kestää koko elämän. Ja käsittämätöntä, ettei tästä maasta saada tasa-arvoista, vaikka siitä niin pitkään on puhuttu. Joten niin kauan kuin kaikkia lukuisia epäkohtia ei saada naisten kohdalla korjattua, nauran miesten pikkumaisuudelle.

      • Naisen euro on sama

        Kyllä naisen euro on saman suuruinen kuin miehen eurokin ja naisen palkka samoista töistä on saman suuruinen kuin miehenkin. Itse olen diplomi-insinööri ja tiedän, että samaa työtä tekevillä naisilla on tasa sama palkka samassa yrityksessä. Samassa firmassa ja samassa työssä oleva mies ja nainen saavat saman palkan, olipa ammatti sitten Di tai maalari.

        Naiset vain hakeutuvat itse matalapalkkaisemmille aloille ja tehtäviin.


      • jep jep

        naisen palkka 80% miehen eurosta... ainoo kysymys on vaan että mitä mies tekee sillä 20%:aan


      • näkymätön sorto
        jep jep kirjoitti:

        naisen palkka 80% miehen eurosta... ainoo kysymys on vaan että mitä mies tekee sillä 20%:aan

        Samasta työstä saa saman palkan, mutta pääseekö mies ja nainen samaan työhön? Pätevätkään naiset eivät etene uralla, mutta hyväveli-systeemeillä miehet pääsee aina vaan korkeammalle, monilta aloilta tästä löytyy tutkimustietoa. Mitä koulutetumpi ala, sen pahemmin tämä pitää paikkansa.

        Siksi miehen euro on naisen 80c. Tuntuu myös että usein nainen on säästeliäämpi, mies tuhlaa rahansa jo ennen seuraavaa tilipäivää. Pitää aina olla isommat ja uudemmat pelit ja vehkeet kuin naapurilla. Joskus tuntuu että miehen euro on naisen 20c tässä suhteessa. Ongelmashoppaavat naiset on asia erikseen, näitä eivät kaikki naiset ole.


      • tasa-arvoa
        Naisen euro on sama kirjoitti:

        Kyllä naisen euro on saman suuruinen kuin miehen eurokin ja naisen palkka samoista töistä on saman suuruinen kuin miehenkin. Itse olen diplomi-insinööri ja tiedän, että samaa työtä tekevillä naisilla on tasa sama palkka samassa yrityksessä. Samassa firmassa ja samassa työssä oleva mies ja nainen saavat saman palkan, olipa ammatti sitten Di tai maalari.

        Naiset vain hakeutuvat itse matalapalkkaisemmille aloille ja tehtäviin.

        idiootti.. niin siis faktahan on se, että sellaiset alat missä vaan on enemmän naisia niin on matalapalkkaisempia... kuka ääliö kirjoittaa tommosta huhhuh..


      • naisten jäkäkäjäjkä

        Mutta suurin osa asunnottomista on miehiä.
        Ja asuntoloissa on karmeat erot: naisilla on kuin hotellihuoneet ja miehillä kusen ja paskahajusia ördäysluolia.
        Ja suurin osa väkivallan uhreista on edelleenkin miehiä, mutta se ei ketään hetkauta jos joku sivullinen mies saa turpaansa tai puukotetaan, koska sehän on vaan mies.
        Ja erotilanteet on 99% naisten voittoja - oli kummonen äiti hyvänsä.


    • Perttimatti

      Hyvä idea, Kannatetaan.

      • seliseli+

        Suomi on mennyt liiankin pitkälle tasa-arvovouhotuksessa. Sille, ettei naisen euro ole sama kuin miehen euro on selkeä syy: usein mies maksaa naisen ja perheen elämisen, maksaa lasten elatusavut, häviää huoltajuusriidat ja taas on maksajan roolissa... Ja jos ei perhettä ei elätäkään, hemmottelee vaativaa akkaa muuten ja ostelee turkit ja hajuvedet, kakkosautot jne..Että naiset, ja ämmämäiset miehet, jotka ei armeijassa pärjää, ilman muuta yhteiskunnan palvelukseen ja vanhuksia hoitamaan, ilman mitään teennäisiä tasa-arvoselityksiä.


      • nimetön.
        seliseli+ kirjoitti:

        Suomi on mennyt liiankin pitkälle tasa-arvovouhotuksessa. Sille, ettei naisen euro ole sama kuin miehen euro on selkeä syy: usein mies maksaa naisen ja perheen elämisen, maksaa lasten elatusavut, häviää huoltajuusriidat ja taas on maksajan roolissa... Ja jos ei perhettä ei elätäkään, hemmottelee vaativaa akkaa muuten ja ostelee turkit ja hajuvedet, kakkosautot jne..Että naiset, ja ämmämäiset miehet, jotka ei armeijassa pärjää, ilman muuta yhteiskunnan palvelukseen ja vanhuksia hoitamaan, ilman mitään teennäisiä tasa-arvoselityksiä.

        _Mies_ ei ole sellainen, joka valittaisi omien lastensa elatuksen maksamisesta, tai edes siittäisi lapsia tai menisi avioliittoon, mikäli aikoisi ottaa avioeron heti, kun ei enää perhe-elämä huvita... Mikäs pullamössösukupolven edustaja se siinä puhuu, sä nimetön nimimerkki "seliseli "? Ootko kenties sitä samaa sarjaa; sä nimetön, kuin mistä Hesari eilen (06.08.2012) osuvasti kirjoitti lasten tasolle jämähtäneistä pikkulasten vanhemmista, jotka hankkii ja synnyttelee lapsia "leluiksi", jotta vaatii yhteiskuntaa kasvattamaan synnyttämänsä pikkulapset ja jotka sitten ovat ihan avuttomia niiden kanssa?

        Hesari kirjoitti eilen oikein hyvin ( jutussa oli haastateltu eri alojen lasten kanssa työskenteleviä), että kuinka esim. synnytyslaitoksilla jotkut jättää jopa KAHDEN PÄIVÄN ikäisen synnyttämänsä vauvan yksin ja mene kanttiiniin, kun pariskunta tarvitsee "omaa aikaa", että kuinka jotkut akat pokalla polttaa tupakkaa, vaikka vatsat olisi raskaudesta pinkeinä, että kuinka jotkut ihmiset vie lapsensa kakkaisissa vaatteissa lastentarhaan ja vaativat erityiskohtelua juuri omalle mukulalleen; ikäänkuin monenkymmenen lapsen lastentarhat olisivat joitakin erityisiä "virikepuistoja", missä jokaista hellantelttua ehdittäisiin erityisesti "huomioida" yksilöllisten luonteenpiirteiden mukaan, vaikka hoitajia olisi vain muutama ja resurssit rajalliset, jne. jne...


    • Puronen

      Hyvin harva tuntuu ottavan huomioon, että naisetkin voivat mennä armeijaan? Jos siis pakollinen hoitoarmeija tulisi, niin tietenkin pitäisi olla kaikille (miehille ja naisille) mahdollista valita, haluavatko asepalvelukseen, vai vanhustenhoitoon? Itse ainakin menisin mieluummin odottelua harjoittelemaan kasarmille.

      Eikös armeijassa muutenkin opetella niitä sotatilan aikaisia käyttäytymismalleja, eikä suinkaan tehdä sitä työtä.

      Vanhentunut systeemihän se on kaikin puolin. Jos oikeasti sotaan jouduttaisiin, niin ei siinä jalka-armeijalla pärjättäisi. Olisin kuvitellut useamman ehdottavan armeijan modernisoimista vaikkapa palkkatyyppiseksi, sen sijaan että halutaan myös sille toiselle puolelle nuorisosta pakollinen vuoden turhake.

    • nainen1287

      Kyllä minä ainakin menen paljon mielummin inttiin kuin pesemään vanhusten takapuolia. Anteeksi suorasanaisuuteni, mutta minusta ei todellakaan ole siihen hommaan. Armeijaan olen haaveillut meneväni töihin. :)

    • Ei käy

      Jos joitakin tuommoisia pakkojuttuja koitetaan minulla teettää, niin hankinpa jostakin niin paljon insuliinia että poistuu koko vanhusongelma.

      Äijät menee inttiin koska niille kaikenlaiset pakkohommat kuuluu kuin luonnostaan.

      Meitä ei ole pakkohommiin tarkoitettu. On sitä älyä niin paljon enemmän ettei onnistu.

      • Mies.

        "On sitä älyä niin paljon enemmän ettei onnistu"
        Kuukauden paras vitsi!


    • Kuinka kehtaat???!!

      Ei onnistu ikinä!

      Hoitajan ammatti vaatii paljon tietoa ja taitoa eikä sitä noin vain läimäyttää kokemattomien lukiosta valmistuneiden naisten päälle. potilaatkin siitä kärsisivät!!!!!
      Ennemminkin "lotta-palvelus", opetellaan miten toimia kriisitilanteissa. "Naisten sivari" ja toisena mahdollisuutena olisi tietysti perinteinen armeija.
      Mutta kehtaatkin ehdoittaa tuommoista!
      Riskeeraat henkiä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • jk

      niinkö

    • HAH HAH

      No jaa, hoitoalahan on varsin raskas työ, jossa pitäisi pääsääntöisesti olla niin, että VAIN miehet (ovat fyysisesti voimakkaampia) pääsisivät hoitajiksi. Naisihmiselle on 90-150 kg potilaan nostelu/kääntäminen aika raskasta, ja siinä tarvitsee olla vähintään kolme naispuolista hoitajaa, ja näinhän ei ole. Miehillä tuo luonnistuu jo kahdella kappaleella. Aloittajan vertaus näiden kahden armeijan ja hoitoalan kohdalla on kyllä todella ontuva.

    • fajurtyfada

      Kyllä se niin on että pitkäaikaistyöttömät ja maahanmuuttajat jotka eivät tietyn ajanjakson jälkeen vieläkään ole työllistyneet täällä, pitäisi kouluttaa sairaanhoitoalalle. Saisimme mekin veronmaksajat rahoillemme vastinetta eikä tarvisi elättää sossupummeja vaan täten hekin kantaisivat tässä yhteiskunnassa kortensa kekoon.

    • Pakkohoitoa?

      Aloittajalle tiedoksi, äitisi on tehnyt osansa hoitopalvelusta hoitamalla sinua jopa kirjoituistaitoiseksi asti!

    • ei ikinä

      Voi luoja! Ettäkö pakollinen hoitopalvelus?

      Sehän siitä vielä puuttuisi, että joutuisi johonkin lastenosastolle. Olen 100% varma, että KUKAAN vanhempi ei haluaisi minua lapsensa hoivaajaksi. Hoivavietti on 0%, enkä edes pidä lapsista. Itkevän lapsen työntäisin komeroon, ettei tarvitse kuunnella itkua ja lähtisin itse tekemään jotain älyllisesti kehittävää.

      Todellakin ennemmin kävisin intin kuin lähtisin perseitä pyyhkimään. Sitä paitsi, sitä kanalaumaa hoiva-alalla ei kestä yksikään normaalijärkinen ihminen. Työympäristönä sairaala on yksi helvetin esikartano kaikkine juoruilevine ja pahanilkisine työntekijöineen. Valitettavasti oman kokemuksen pohjala naisvaltaisille aloille - etenkin hoiva-alalle - hakeutuvat juuri ne kaikkein pahanilkisimmät ihmiset....

      • kaamee ajatus

        Juuri näin . ei perseitä pesemään ikinä.


      • jhsdfajh
        kaamee ajatus kirjoitti:

        Juuri näin . ei perseitä pesemään ikinä.

        muista että sinunkin persettä on jo äitis joutunu pesemään ja tulee todennäköisesti joku pesemään, kun tulet "lapseksi" jälleen aikanaan.Et ole sen somempi kuin kukaan muukaan!


      • nimetön.

        Mä taas en ainakaan kävisi inttiä ( ja olen nainen), koska siellä on korkeintaan miesmäiset ja sotaa ihannoivimmat naiset, varmaan useimmiten. Ihan sama, kun yritin rautalangasta vääntää aikoinaan yhdellekin rumalle naiselle, että ei ne natsit ole mitään kivoja, niin koska hän oli ruma, hän kaipasi kaikenlaisia pullisteljoita ja ihaili sellaisia... Miksi kauniin naisen pitäisi mennä inttiin, tai hakeutua miesmäiselle alalle? "Hoiva- alalla", sitäpaitsi, ei ole mitään kanalaumaa, vaan ainakin sijaisissa ja kouluttamattomissa oletettavasti nykyisin tyhmiä työllisyyskouliutettuja: en tiedä yhtäkään entistä koulukiusaajaa tai kutosen peruskoulun keskiarvon typpiä, joka ei olisi päässyt sairaanhoitajakouluun. Pääasia, ettei sinne sentään rikostaustaisia päästetä, olkoot vaikka mitä amiksia ja luusereita, joilla monta pikku- puurosuuta kotona ruokittavana.

        En kyllä minäkään pidä kaikista lapsista, ja kosken osaa valehdella, en pysty sanomaan, että pitäisin kaikista: pidän hyväkäytöksisistä lapsista ja lisäksi omien tuntemieni lapsista. En sellaisista, jotka roikkuu lökäpöksyineen jorisemassa facebookeista tai sotapeleistä ja ostelemassa yksin energiajuomia koulupäivien jälkeen tai jotka laittaa itkupotkuraivarit mammansa silitellessä, että no tää meidän miroipetterijuunioori 5- vee on vaan vähä tällanen sööttis... Muutenkin ällöttää, että miksi Suomessa kaikkein huonoimmat veronmaksajat usein sikiää eniten ja suurimmalla lapsiluvulla 2012- vuoden Suomessa, enkä puhu ulkomaalaisista, vaan ihan kantasuomalaisista. Hirveetä nähdä esim. sellaista, että jos joku hutsun näköinen akka kulkee vaunujen kanssa tupakkaa polttaen kaupungilla ja kiroillen äänekkäästi puhelimeensa, samalla kun miropetterijuunioorit siellä itkee nälkäänsä ja ymmärrettävää kiukkua vaunuissa...

        Uteliaita ne vaan on, ne hoiturit, jos ovat amiksia ja ammattikouluttamattomia. No kohta onneksi tulee järjestelmä, missä joutuu kiikkiin puolituttujen terveystietojen kyyläämisestä laittomasti potilastietojärjestelmistä.;)


    • fcylö,my

      Ei me oikeasti pystytä tasa-arvoon, olemmehan miehiä ja naisia. Miehillä miehen keho, fyysisesti vahvempi, naisella naisen keho, heikompi. Miksi pitäisi olla samanlaisia, en ymmärrä. Luonteet myös erilaiset, En ainakaan minä pysty ajattelemaan ja tekemään kuin mies, enkä haluakkaan. Kamalaa jos ei olisi yhtään miehekästä miestä joka toimii miehen tavalla. Minusta ei armeija edes sovi naisille, se on miesten hommaa, armeijassa tehdään poikasista miehiä.

      • Dark Death

        "armeijassa tehdään poikasista miehiä"
        Miten sitten todella monissa valtioissa (esim. USA, Saksa, Ranska, Ruotsi...) pojista kasvaa miehiä ilman orjatyötä?
        Sinun EI OLE pakko synnyttää, jos et halua. Miehet sen sijaan pakotetaan (h)inttiin rangaistuksen uhalla. Onko se mielestäsi tasa-arvoista?

        "Minusta ei armeija edes sovi naisille"
        Etkö osaa lukea? Tässä puhutaan naisille pakollisesta HOITOPALVELUSTA.


    • Veljenikö?

      Eiköhän suurin osa naispuolisista perillisistä auta vanhempiaan kaikin mahdollisin tavoin, esim. laskujen maksamiset, ajanvaraukset, kuljetukset, asioiden järjestely hoitohenkilökunnan kanssa, kela, siivoukset ym mitä normaali ihminen joutuu hoitamaan puhumattakaan henkisestä tuesta mitä sairas ihminen tarvitsee.

      Kirjoittajalla ei ilmeisesti ole kokemusta sairaan omaisen auttamisesta vai oletko kenties kuten veljeni:

      Minun tapauksessani veljeni ei "työkiireiden" vuoksi tullut edes isä eikä äidinkään kuolinvuotelle jättämään viimeistä tervehdystä.
      Molemmat vanhempani olivat viimeisimmät vuodet sairaita ja usein sairaalassa ja kaipasivat poikaansa, joka ei vaivautunut heitä edes katsomaan mukamas työkiireiden vuoksi.
      Vanhempani asuivat samassa kaupungissa kuin veljeni, joten matka ei ollut esteenä vaan silkka välinpitämättömyys.
      Siinä vaiheessa kun veljeni on samassa tilanteessa kuin vanhempani, en varmastikaan käy häntä katsomassa sairaalassa tai osallistu mitenkään hänen hautajaisiinsa.

    • kjhg

      hyvä Lotta Svärd!
      Tee jonkinalainen aloite ideastasi, se on varmasti käyttökelpoinen idea!

    • Lawyer1

      Mahtava idea! Nykyisellään tilanne on epätasa-arvoinen: miehet joutuvat lykkäämään koko elämäänsä n. vuodeksi ja naiset pääsevät kuin koirat veräjästä. Joku sanoo, että naiset synnyttävät ja siksi heidän ei tarvitse käydä mitään palvelusta.

      Ongelma 1: kaikki naiset eivät perusta perhettä.

      Ongelma 2: miehet joutuvat usein kuuntelemaan naistensa nalkutusta koko liiton ajan ja jonkin sortin palvelus voisi tehdä hemmotelluista "isin tytöistä" vähän huomaavaisempia.

      Ei kuin vain aloitteita tekemään, jotta saadaan naisillekin jokin n. vuoden pituinen palvelus!

    • en pidä mistään

      Pakollisesta! Mutta hieno idea jo ihan tasa-arvoisuuden nimissä.. mikä poistaisi vielä tärkeän ongelmanki.

      • herätys

        Ongelmia tulisi entistä enemmän, kua olisi vastuussa?


    • essipessi1234

      Tämän keskusteluketjun voisi koulutettu sh ottaa loukkauksena hoitotyötä kohtaan! Jo pelkkä potilaan sängyssä nostaminen kouluttamattoman pystymetsästä tulevan kanssa on ihan yhtä tuskaa. Esim. ensimmäisessä harjoittelussaan olevat opiskelijat, joita voisi verrata taidoiltaan ihan keneen tahansa kadunmieheen. Haluaisin nähdä, kuinka kaksi kouluttamatonta ihmistä pesisivät aggressiivista, sylkevää ja potkivaa "suloista" mummoa :D Tai syöttelisivät vanhusta, joka ei suostu avaamaan suutaan, huitoo käsillään, haukkuu ja sylkee. Tätä se arki yleensä on. Ei todellakaan helppoa. Tässä esimerkkejä niistä "perustöistä", joihin kuka tahansa muka kykenee.Ja se lääkkeiden antaminen, tuostako noin vain? Suuri potilasturvallisuusriski ja ihan silkka vitsi! Mitäs kun potilas ei halua ottaa lääkkeitään. Osaako kouluttamaton ihminen oikean lähestymistavan tällaisissa tilanteissa? Osaako selittää miksi lääke olisi hyvä ottaa ja mihin/miten se vaikuttaa suhteessa potilaan sairauteen? Menkää vain koittamaan ja tulkaa kertomaan kuinka kävi :D Ihmeellinen käsitys hoitotyöstä ihmisillä....

      • res.varusmies

        "Tämän keskusteluketjun voisi koulutettu sh ottaa loukkauksena hoitotyötä kohtaan! Jo pelkkä potilaan sängyssä nostaminen kouluttamattoman pystymetsästä tulevan kanssa on ihan yhtä tuskaa."

        Koulutettu, maanpuolustuskorkeakoulun käynyt kadettiupseeri voisi ottaa loukkauksena maanpuolustustyötä kohtaan sen, että hänen edustamaansa organisaatioon tuodaan pystymetsästä kouluttamattomia tavallisia pojankloppeja varusmiehiksi. Ja mikä loukkaavinta, jos tulisi sotatila, sen suurimman suorittavan massan muodostaisivat vain asepalveluksen käyneet reserviläiset.


      • nimetön.

        Kukaan koulutettu sairaanhoitaja vaan tuskin julistaisi negatiivisia kokemuksiaan hoidettavistaan netissä pätemisen nimissä, että sillä tavalla. Et taida ymmärtää, että joku erittäin iäkäs mummo voisi olla "aggressiivinen" siksi, että hänellä olisi vaikkapa muistisairaus tai fyysisiä kipuja ja että siksi ehkä pelkäisi ihmisiä, eikä siksi, että hänellä olisi henkilökojhtaisesti jotakin "sinua" vastaan?

        Mun mielestä ainakaan psykologista silmää täysin omaamattomia tampioita ei tarvita vanhusten lakisääteiseen kotihoitotyöhön(ään): eräänkin tuntemani osalta kuullun perusteella kotihoito soitteli vanhan mummon omaisille, että miksei mummo voisi muuttaa asumaan siskonsa kansssa, kun sisko mummon kertoman mukaan asuu paikassa xx, ja omaisparat joutuivat kertomaan "hoitajalle", että mummon sisko ei asu paikassa xx ja siksi mummo ei voi muttaa hänen kanssaan yhdessä asumaan - ja kotihoito kyllä Suomessa oli saanut nähdäkseen paperit, missä kyseisellä erittäin iäkkäällä vanhuksella todistetusti dementia... Lisäksi tuskin on kovin ammattitaitoisia kotihoitajia ainakaan ne, jotka soittelee vanhuksen omaisille, että "hei musta tällä on nyt vähän kuumetta" ja jotka sanoo sitä, että "voisitteko tulla viemään sairaalaan" - tajuamatta, että lähimmät omaiset voi soittohetkellä olla vaikka toisella puolella maapalloa, pahimmassa tapauksessa, ja ettei omaisilla useinkaan siten ole silmiä selässään.


    • tantta 50v

      Oho, vai vaatii paljon tietoa ja taitoa pestä mummojen kakkapyllyjä! Kuka nuori sellaista tekis! Vois rakennekynnet mennä pilalle. Entä se haju! Olen pessyt ja käännellyt vanhuksia eikä se ole ihan siistiä hommaa. Nykynuorista ei totisesti siihen ole. Asennetta se vaatii, jota ei kirjoista opita.

      Kun elämä tehdään liian helpoksi, olemme aivan avuttomia pientenkin asioiden edessä. Tässä nyt nähdään mihin joudutaan, kun on muutama sukupolvi paapottu piloille. Kukaan ei viitsi eikä osaa tehdä mitään muuta kuin huvittaa itseään. Yhteiskunta tehköön. Mutta mikä se yhteiskunta on? Joku yleiskoneko vai robotti?

      • nimetön.

        Mä ainakin ihailen niitä ihmisiä, jotka esimerkiksi mun erästä hyvin iäkästä sukulaista hoitaa... Koko perheeni on ollut tyytyväinen siitä hoidosta, mitä vanhus on saanut. Hän on ihan varmasti jokin tavallinen perushoitaja, mutta kauhean hyvin omistautunut hoitotyölleen, joulukortinkin antaa laitoksessa olevalle läheiselleni ja aina kuulemani mukaan on valmis keskustelemaan omaisteni kanssa hoidosta ja kertomaan vanhuksen kuulumisia. Ja minä ihan aidosti ihailen terveydenhuollon pitkän linjan osaajia - ongelma on ehkä vain se, että nyt on koulutettu muka resurssipulassa suuri määrä myös sellaisia, joilla ei mitään motivaatiota terveydenhuoltoalalle ole. Ja nauraisin pilkallisesti tai suhtautuisin epäluuloisesti, jos näkisin sairaanhoitajan, jolla olisi rakennekynnet - hyi h*mmetti, onneks mun kohdalle ei sellaisia ole sattunut. Mulla kun aikoinaan piti tehdä verensiirtoja keskussairaalassa, oli luojan kiitos, että ne hoitajat oli todella sairaanhoitajia, eikä tupeloita sijaisia.

        Taannoin olin huuli pyöreänä myös rutiiniverikokeissa terveyskeskuksessa käydessäni, kun puhelimessa joku pitkän linjan sairaanhoitaja selitti ilmeisesti jollekin hoiturinoviisille, että ei h*vetissä saa yhdistellä kahta eri pissanäytettä samaan purkkiiin, jos otetaan joku tietty näyte - hänen käyttämästään lääketiteellisestä termistöstä päättelin, että se sairaanhoitaja ihan oikeasti puhui jollekin toiselle sairaanhoitajalle.


    • ei onnistu!

      Monissa hoitolaitoksissa käytetään pikku rikoksen tehneitä naisia ikäihmisten ulkoiluttamiseen ja heidän kanssa seurusteluun. Mutta ei heitä juridistisesti voi eikä saa laittaa vanhuksia syöttämään saatikka pesemään. Kenellä kouluttamattomalla suoraan kadulta on taito vaativaan hoitotyöhön! Ulkoiluttaminen on myös riskirajoilla olevaa täysin kouluttamattomalle, olkoon hän mies tai nainen.
      Nykyvahvuuden mukaan vakkareilla ei ole aikaa opettaa laiskoja röökillä käyviä naisia edes astioiden oikein laittamiseen astianpesukoneeseen.

      • hoitoala

        niimpä.. itse myöh hoitoalalla olevana sain joskus mukaani tutustumaan hoitotyöhön fysioterapeutti opiskelijan. No ajattelin, että se saa paremman tunnun työstä kun saa edes jotain tehdä. Ei tiennyt edes miten yöpöydän taso aukeaa mihin saa tarjoittimen, aseptiikasta ei varmaan koskaan kuullutkaan, koska meinasi ilman hanskoja ottaa mummon suusta tekarit pestäväksi. Ja siinä vanhuksen pyllyn pyyhkimisessäkin oli epävarma et miten se tapahtuu :D et jos kouluttamattomat laitettaisiin hoitoalalle niin voisi olla, että koulutetut lähtis pian käveleen, koska kouluttamattomat kuormittaisivat heitä liikaa ja tilanne olisi plus miinus nolla. Paitsi että hoitoalalle oltaisiin otettu koulutettujen tilalle kouluttamattomat.... fiksua..


    • Mikä kestää?

      ETTEKÖ JO ÄMMÄT JA UKOT YMMÄRRÄ!

      Ei me oikeasti pystytä tasa-arvoon, olemmehan miehiä ja naisia. Miehillä miehen keho, fyysisesti vahvempi, naisella naisen keho, heikompi. Miksi pitäisi olla samanlaisia, en ymmärrä. Luonteet myös erilaiset, En ainakaan minä pysty ajattelemaan ja tekemään kuin mies, enkä haluakkaan. Kamalaa jos ei olisi yhtään miehekästä miestä joka toimii miehen tavalla. Minusta ei armeija edes sovi naisille, se on miesten hommaa, armeijassa tehdään poikasista miehiä.

      • naurettavaa tekstiä

        Armeija on lomakoti nykyään!! Lomia jatkuvasti.


      • ei naurata
        naurettavaa tekstiä kirjoitti:

        Armeija on lomakoti nykyään!! Lomia jatkuvasti.

        senkin ajan voisi silti mieluummin käyttää opiskeluun ja työntekoon, kuten naiset voivat tehdä.


      • Sanoo nainen
        naurettavaa tekstiä kirjoitti:

        Armeija on lomakoti nykyään!! Lomia jatkuvasti.

        joka on lomalla koko tuon ajan.


    • siksi

      Sairaanhoitajia on kortistossa ja paljon.

    • HAloo!!

      Mene vaan itse, mutta muilta sitä ei voi vaatia. Toisen hoitaminen täytyy olla sellainen asia, jota itse haluaa. Itse en todellakaan soveltuisi hoitotyöhön. Tällaiseen jos ihmisen pakottaa, ei hoito ja vanhusten olot VARMASTI PARANE!

      Vähän kuin laittaisi eläimiä vihaavan ihmisen hoitamaan eläimiä. Lopputulos olisi varmasta kauhea!

      • Dark Death

        "Mene vaan itse, mutta muilta sitä ei voi vaatia"
        Miesten pitäisi saada sama oikeus (h)intin suhteen. Läheskään kaikki eivät sinne soveltuisi, mutta silti heidät pakotetaan tuollaiseen orjatyöhön.


    • pöyristyttävää

      "Miksei naisille määrätä pakollista hoitopalvelua ? Onhan miehilläkin asepalvelus. 18-27 vuotiaat naiset hoitamaan vanhuksia 6-12 kk määrä-ajaksi. Sillähän hoituisi koko hoito-ongelma ja hyvin pienin kustannuksin. "

      Onko sotatila muka verrattavissa väestön ikääntymiseen? Provon aloittaja ei näytä tietävän armeijan käyttötarkoituksesta sen paremmin kuin sotatilan poikkeuslainsäädännöstäkään tuon taivaallista, heittelee vaan ulos mitä pöperrystä sattuu mieleen juolahtamaan.

      • NO JOOPA JOO!!!

        Psykologi Santeri Kallionpää

        "Miksei naisille määrätä pakollista hoitopalvelua ? Onhan miehilläkin asepalvelus. 18-27 vuotiaat naiset hoitamaan vanhuksia 6-12 kk määrä-ajaksi. Sillähän hoituisi koko hoito-ongelma ja hyvin pienin kustannuksin. "

        Onko sotatila muka verrattavissa väestön ikääntymiseen? Provon aloittaja ei näytä tietävän armeijan käyttötarkoituksesta sen paremmin kuin sotatilan poikkeuslainsäädännöstäkään tuon taivaallista, heittelee vaan ulos mitä pöperrystä sattuu mieleen juolahtamaan.


      • hoitsuleidi

        niin sotatilasahan niitä "lottia"kai olis hyvä ollakkin,
        ai niin mut eihhän rauhanaikana tartte ku sotilaita...


    • joopa joo

      Minusta tuntuu,että nämä "lotat" olisivat enemmänkin tiellä siellä tiukkatahtisessa työssä.Hihittelisivät jossain kiikkustuolissa ja näpyttelisivät kännyköitään.Sitten tulisi ahdistus kuolemantapauksissa ja eiku sairaseläkkeelle heti.

      • lasjsjsudu

        Joo just tota. Ja tupakalla kaiken aikaa. Ei niistä tosiaankaan hirveesti olisi hyötyä. Ja monenko hoitsun hermot moista kestäis ? Ittellä ainakin alkais toi siivoustyö yllättäen kiinnostaan enemmän. En nääs kestäis sitä sipinää ja juoruumista.


    • ex-kokoomuslainen

      Mielestäni tällä hienolla uudistuksella ei ole tarkoitus korjata mitään tasa-arvo ongelmia tai sellaisia.

      Meillä on ongelma joka on suurten ikäluokkien ikääntyminen. Nykyisellään jo terveydenhuolto (ml. vanhusten hoito) syö valtaosan verotuloista. Siis todella paljon. Näitä kuluja ei enää voida nostaa sillä myös suurten ikäluokkien eläkkeet tulevat maksuun. Ainoa tapa rahoitta tätä olisi ottaa lisää velkaa, jota on jo 100 miljardia euroa. Suomalaisen veronmaksajan selkä ei yksinkertaisesti enää kestä tätä. Viimeinen lähtijä sammuttaa valot kun Suomi Oyj suljetaan veronmaksajan selän katkettua.

      Naisten hoitoarmeija omalta osaltaan patoaisi tehokkaasti terveydenhoito kulujen kasvua. Se olisi erittäin hienoa ja hyödyllistä yhteiskuntapalvelua. Samalla nuoret naisivat tutustuisivat tosi-elämään ja oppisivat vastuullisuutta.

      Jos tämä otettaisiin tasa-arvo kysymyksenä niin silloin paras ratkaisu lienisi siirtyminen palkka-armeijaan ja terveydenhuollon täydellinen yksityistäminen.

    • asioistajotaintietav

      Sairaanhoitajia, lääkäreitä ja tohtoreja tästä maasta löytyy vailla työtä, siitä ei ole kysymys etteikö moraalinsa tuntevia ja eettisiä sääntöjä noudattavaa väkeä täältä löydy.

      Suuret ikäluokat eivät happane sen enempää kuin muukaan väestö täällä.

      En kannattaisi tälaista järjestelmää, sillä kaikki naiset eivät vain yksinkertaisesti sovi tai eivät voi lähteä tällaisiin tehtäviin. Hoitoala on vaativa ala, vaikka usein siitä muuta kuullaan.

      Katsopa hoitovirheiden tilastotiedot Suomessa. Varmastikaan kaikkia tapauksia ei siihen edes ole laskettu.

      Lotta -toiminta oli aikoinaan ruuan jakoa sotilaille, ei hoivaamista.

      • Lotat kunniaan

        Höpönlöpöä. Lotat avustivat sotilassairaaloissa yms. Eikö nyky naiset enää pysty ? Onko tullut niin velliperseitä ?


      • nimetön.

        Pitäis luopua tosta ällöttävästä sanasta "hoivaaminen" ja "hoiva-alan yritykset": se on _hoitotyötä_, se sairaanhoidollinen lääketieteellinen koulutettujen ihmisten työ, eikä mitään h*vetin "hoivaamista", kuten monet yksityiset puoskari-yritykset väittää. Ne ei "hoivaa", se yksityinen terveydenhuollon alan sektori ketään mitään sentilläkään, jos valtion tilitykset ko. yrityksille loppuisi. Mun mielestä suomen kielen termi verbi "hoivata" tarkoittaa jotakin vapaaehtoista ja vapaaehtoisuuteen perustuvaa välittämistä sairaista ja heikoista, ja yksityisyritykset eivät välitä yhtään mistään, paitsi omasta kassataseestaan.

        Mikä v*tun "hoiva-ala" ja "hoivaaminen", jos puhutaan yksityisestä terveysbisneksestä? Vammanen termi, se. Suomen valtio on "hoivannut" sairaita kansalaisiaan ja vanhuksiaan 2000-luvulla tähän mennesssä mm. lopettamalla Heinolan reumasairaalan ja maksamalla miljardeja suomalaisten veronmaksajien rahaa ahneelle ylikansalliselle yksityisyritykselle nimeltä Mehiläinen, joka on meikäisten maan kansalaisten rahapusseilla läähättämässä...


    • Huvittunut:-)

      Johan pomppas! Ei hoitajia turhaan kouluteta vaativaan ammattiinsa. Pystymetsästä ei saada pätevää ihmistä mihinkään vaativaan ammattiin. Jo pelkkä pesu vaatiin ammattitaitoa, jos vanhus on kyvytön itse käymään suihkussa, tai edes WC:ssä. Laitteet joilla vanhuksia siirrellään ja nostellaan pesuun vaativat myös koulutusta, ettei toimenpiteissä satu luokkaantumisia mm. lonkka ym- murtumia, jotka voivat johtaa leikkauksiin ja jopa sen jälkeisiin kuolemaan johtaviin komplikaatioihin.

    • melkein sh

      Kuulostaa hyvältä mielestäni! Onhan entisaikaan ollut lyhyempiäkin koulutuksia hoitoalalle, perushoitajaa yms. Ja nyt jos on ammatti/lukio alla, selviää lähihoitajaksikin kahdessa vuodessa. Eli tuollainen vuoden hoitokoulutus kuulostaisi mainiolta ratkaisulta, saisi hoitokoteihin lisäkäsiä ja miksei sairaaloihinkin. Sairaaloissa on täläkin hetkellä työmarkkinatuella täysin ammattia vailla olevia ihmisiä hoitamassa jotakin hommia, jotka veisivät sairaanhoitajilta aikaa potilaiden hoitamiselta. Ja mielestäni tästä olisi hyötyä, sillä siinä saisi myös lyhyessä ajassa mahdollisuuden päästä töihin. Pakolliseksi en voi ajatella sitä täysin, voisi olla tiettyä syitä, millä sen voi ohittaa, esim. jo hoitoalalla, tai kotiäitiys tai yms. vamma tai sairaus.

      • .,bncvxdx

        Ei oler mitään syytä moiseen. Emme huoli alalle porukkaa, joka tekisi sitä pakosta ja pystymettästä. Ja varsinkin pakosta. Kuka sitäkin sitten vahtisi, onko töissä ollenkaan, ja kuinka paljon. Ja mitä töitä sille voisi edes antaa ??

        Ja nyt on jo hoiva-avustaja koulutus. Siihen vaan enemmän aloituspaikkoja.


    • MIKÄ ETTEI

      Periaatteessa kyllä,ja käytännössäkin varmaan,Mutta ei vaativiin esim.lääkkeiden antamista ja sellaista erikois osaamista vaativiin tehtäviin,varmaan ulkoiluttamiseen,syöttämisessä, karvojen/parran ajossa, kynsien leikkauksessa yms.

      • käytäntö ontuu

        Tulee osata syöttää oikein, eli lusikoitava määrä suhteessa asukkaan nielemisrefleksiin. Olen kuullut useita karmivia tapauksia nopeasta syöttämisestä, sekä pyörätuolilla alamäkeen luisuvista kyydittävistä.
        Silloin kun ei oteta vastuuta, ei kyetä ihmisarvoiseen käyttäytymiseen vieraan ihmisen kohdalla!


      • ONTUU VARMAAN
        käytäntö ontuu kirjoitti:

        Tulee osata syöttää oikein, eli lusikoitava määrä suhteessa asukkaan nielemisrefleksiin. Olen kuullut useita karmivia tapauksia nopeasta syöttämisestä, sekä pyörätuolilla alamäkeen luisuvista kyydittävistä.
        Silloin kun ei oteta vastuuta, ei kyetä ihmisarvoiseen käyttäytymiseen vieraan ihmisen kohdalla!

        Niinkö,mistä sinä sellaista olet kuullut,et kai pelkää että sulta se työpaikka viedään?Totta se, että syöttö on tarkkaa ja vaatii kärsivällisyyttä.Mutta niitä työtehtäviä varmasti löytyy, joita ammatti väki ei kerkiä/suoriudu tai on kerta kaikkiaan niin vasten miellisiä, joten sen osa alueen tehtävät jäävät tekemättä.


      • Äiree
        käytäntö ontuu kirjoitti:

        Tulee osata syöttää oikein, eli lusikoitava määrä suhteessa asukkaan nielemisrefleksiin. Olen kuullut useita karmivia tapauksia nopeasta syöttämisestä, sekä pyörätuolilla alamäkeen luisuvista kyydittävistä.
        Silloin kun ei oteta vastuuta, ei kyetä ihmisarvoiseen käyttäytymiseen vieraan ihmisen kohdalla!

        jokainen äitihihän saa/pystyy syöttämään omaa lastansa "oikeaan tahtiin",rullaamaan rattaitaan ym. pitämään IHMISTÄ hyvässä hoivassa,
        miksei muuten???
        Ai nii,virheitä sattuu_____


    • Tuossapa olisikin hyvä idea. Oppisivat nuoret kunnioittamaan ja arviostamaan vanhuksia. Vanhusten ulkoilutus kyllä varmasti onnistuu ilman korkeampaakin koulutusta sekä seuranpitäminen koska monet vanhukset ovat todella yksinäisiä.
      Kumma kun kaikesta huudetaan PROVOA =((

      • Pro Lotta

        Samaa mieltä. Eikä se nyt mielestäni ole ihan kohtuutonta että tekisi esm. 6-12 kk yhteiskuntapalvelua. Siinä vaiheessa on kuitenkin jo saatu yhteiskunnan maksamaa koulutusta yms jos aika monta vuotta ihan ilmaiseksi. Samalla tuosta tulisi sellainen aikuistumisriitti jossa oppisi vastuunkantoa. Kyllä normaalijärjellä varustetun nuoren naisen pitäisi pärjätä hoitohommissa, kunhan linjan veto työn jaossa on selvä (ammattilaisten hommat kuuluu vain ammattilaisille).


      • PayDebt&NothingMore
        Pro Lotta kirjoitti:

        Samaa mieltä. Eikä se nyt mielestäni ole ihan kohtuutonta että tekisi esm. 6-12 kk yhteiskuntapalvelua. Siinä vaiheessa on kuitenkin jo saatu yhteiskunnan maksamaa koulutusta yms jos aika monta vuotta ihan ilmaiseksi. Samalla tuosta tulisi sellainen aikuistumisriitti jossa oppisi vastuunkantoa. Kyllä normaalijärjellä varustetun nuoren naisen pitäisi pärjätä hoitohommissa, kunhan linjan veto työn jaossa on selvä (ammattilaisten hommat kuuluu vain ammattilaisille).

        "Eikä se nyt mielestäni ole ihan kohtuutonta että tekisi esm. 6-12 kk yhteiskuntapalvelua."
        Yhteiskuntapalvelu on lakisääteinen rangaistus, eikä siihen ole kyllä korrektia pakottaa ketään, joka ei mihinkään riittävän vakavaan rikokseen ole syyllistynyt.

        "Siinä vaiheessa on kuitenkin jo saatu yhteiskunnan maksamaa koulutusta yms jos aika monta vuotta ihan ilmaiseksi."
        Ne koulutuskustannukset sun muut kyllä kuitataan sillä jos veroja maksamme sen ajan jonka vietämme työelämässä. Ei se minun mielestäni tee pakkotyövaatimusta yhtään sen korrektimmaksi ja vähemmän kohtuuttomaksi, että valtio meille kustantaa muutamia pikku etuuksia.

        "Samalla tuosta tulisi sellainen aikuistumisriitti jossa oppisi vastuunkantoa."
        Joopa joo. Joka ei vastuunkantoa elävästä elämästä opi, niin ei opi sitä kyllä millään paskalla "aikuistumisriitilläkään". Ei se armeijakaan oikeasti yhdestäkään pojasta miestä tee, sanokoot kyseistä pakkotyölaitosta ylläpitävät sota-aikaa yhä päässään elävät naava-aivot mitä hyvänsä.


    • Freedom Lover

      Kyllä se aiheuttaa tälle valtiolle ihan kiitettävästi ongelmia, että jokaisesta miespolvesta pakotetaan jonkun kuppasen asevelvollisuuden varjolla suurinosa 0,5-1 vuoden mittaiseen orjatyöhön; ei ongelmaa ole mitään järkeä pahentaa entisestään säätämällä moinen kansalaisten mielivaltainen vapaudenriisto koskemaan muka tasa-arvoisesti koko kansaa.

      • Dark Death

        "Kyllä se aiheuttaa tälle valtiolle ihan kiitettävästi ongelmia, että jokaisesta miespolvesta pakotetaan jonkun kuppasen asevelvollisuuden varjolla suurinosa 0,5-1 vuoden mittaiseen orjatyöhön"
        Veit sanat suustani. Olen samoilla linjoilla kanssasi. Ketään ei pitäisi pakottaa (h)inttiin. Halukkaat menkööt.


    • hevonpaskaa123456

      Noniin taas joku vitun yrittäjä haluaa ilmaista työvoimaa.

      • Pro Lotta

        Suomessa on kai julkinen terveydenhuolto joten tällähän nimenomaan turvattaisiin sen jatkuvuus. Muuten pitää yksityistää koska rahat ei riitä.


    • kaneli

      Hei tämä on idea, jota tulisi tutkia avoimesti!
      Itselläni hoitotyötä tehneenä on hyvät kokemukset sivareista. He tuovat aina tahtomattaankin uutta ja sitä NORMAALIN ihmisen näkökulmaa hoitotyöhön; laitoskeskeinen ajattelumalli ja liika työkuormitus on rappeuttamassa hoitajien etiikkaa, hyvienkin, ei siitä mihinkään pääse. HUIPPUA, jos hoiva-ala saisi säännöllisen kontrollin terveiltä nuorilta naisilta sekä miehiltä. Työnkuva pitää sisällään monia tehtäviä, joista kuka tahansa normaalilla empatiakyvyllä/järjellä varustettu selviää. Sivarit ja lotat keksisivät kohta itse liudan lisää hyviä hommia, kuten ulkoiluun avustaminen, ympäristössä liikkuminen (virikkeet), ääneen lukeminen jne. On tyhmää medikalisoida kaikki, mitä sairaan vanhuksen hoitoon ja huolenpitoon tulee.

      • vastuu

        Kenellä on aikaa vahtia mitä mistäkin osastolta häviää?Nykynuoret kun hallitsevat taidon kuin taidon.On paljolti ovia jotka eivät ole lukossa.


      • õõõö¨¨
        vastuu kirjoitti:

        Kenellä on aikaa vahtia mitä mistäkin osastolta häviää?Nykynuoret kun hallitsevat taidon kuin taidon.On paljolti ovia jotka eivät ole lukossa.

        Niinno tuon perusteella ketään ei sitten voitaisi laittaa yhtään mihinkään. Potentiaaliset ongelmatapaukset pitäisi tietenkin seuloa pois. Kyllä armeijastakin pyritään pitämään poissa ne potentiaaliset rynkynpöllijät .


      • ooooooooooooåååååååå
        vastuu kirjoitti:

        Kenellä on aikaa vahtia mitä mistäkin osastolta häviää?Nykynuoret kun hallitsevat taidon kuin taidon.On paljolti ovia jotka eivät ole lukossa.

        Siis kenelläkään ei olisi aikaulisi ongelmia, ja tavaraa häviäisi. Lisäksi tulisi ongelmia, koska kuka kirjaisi asiat, mitä lotta tekisi n???


    • Loistava idis

      Heippa!
      Mun mielestä tämä on aivan loistava idea (itsekin nainen): todellakin näin voitaisiin järjestää. Nuoruus on nykyään aivan liian pitkä. Tässä naiset oppisivat ottamaan vastuuta varhaisessa vaiheessa. Palvelus pitäisi toki organisoida hyvin, esimerkiksi niin, että toiset saisivat tehdä halutessaan käytännön töitä, ja sosiaalisimmat voisivat vaikka keskustella.

      Mielestäni tämä olisi yhteisvastuuta parhaillaan. Ongelma on juuri siinä, että kaikki pitää tehdä niin jäykän byrokratian kautta. Tottakai potialsturvallisuus on tärkeää, mutta hyvin organisoituna tällainen jokamiehen palvelus varmasti toimisi. Jos verrataan nyt siihen tilanteeseen, että vanhukset eivät pääse välttämättä ulkoilemaan kuukausiin (tiedän tämän) vanhainkodeista eivätkä esim. suihkuun kovin usein. Mitä hyötyä on ammattitaitoisesta hlökunnasta, jos työväkeä on yksinkertaisesti liian vähän. Eivätkä ne kaikki kouluttautuneet hoitajatkaan mitään kullannuppuja ole.

      • duunari nuori

        Ilman jäykkää pakottavaa byrokratista päätöstä kaikki eivät halua tehdä ilmaiseksi hyväntekeväisyystöitä.

        Vanhustenhuoltomme on huonoa, mutta mikää kouluttamaton ilmaistyövoima ei sitä pysty hoitamaan. Yhtä järjettön idea olisi että siirrettäisiin vaikka kaikki kauppojen henkilökunta ilmaistyöhön ja nuoret tilalle tekemään asiakaspalvelutyötä puolipalkoilla. Hei suurin osa on sosiaalisia ihmisiä ja myyntityö onnistuu keneltä vaa.

        Vanhustenhoito on vähän vaativampaa kuin vaikka elektroniikan myynti tai mainosten suunnittelu. Siinä on kysymys ihmishengistä, vammojen välttämistä, oikeista neuvoista vanhuksille ja toimitaan paikassa missä on vahvoja lääkkeitä käden ulottuvilla. Ammatitaidoton ihminen kun ei huomaa auttaa vanhusta vessassa, voi tämä kuolla kaatumiseen. Siivous ja ruuanlaitto vaatiin hygieniapasseja ja makuuhaavoihinkin moni kuolee.


      • anti-kommarinuori
        duunari nuori kirjoitti:

        Ilman jäykkää pakottavaa byrokratista päätöstä kaikki eivät halua tehdä ilmaiseksi hyväntekeväisyystöitä.

        Vanhustenhuoltomme on huonoa, mutta mikää kouluttamaton ilmaistyövoima ei sitä pysty hoitamaan. Yhtä järjettön idea olisi että siirrettäisiin vaikka kaikki kauppojen henkilökunta ilmaistyöhön ja nuoret tilalle tekemään asiakaspalvelutyötä puolipalkoilla. Hei suurin osa on sosiaalisia ihmisiä ja myyntityö onnistuu keneltä vaa.

        Vanhustenhoito on vähän vaativampaa kuin vaikka elektroniikan myynti tai mainosten suunnittelu. Siinä on kysymys ihmishengistä, vammojen välttämistä, oikeista neuvoista vanhuksille ja toimitaan paikassa missä on vahvoja lääkkeitä käden ulottuvilla. Ammatitaidoton ihminen kun ei huomaa auttaa vanhusta vessassa, voi tämä kuolla kaatumiseen. Siivous ja ruuanlaitto vaatiin hygieniapasseja ja makuuhaavoihinkin moni kuolee.

        Voisit muuttaa nimimerkkisi muotoon Kommarinuori. Etuja kaikille ilmaiseksi ja mikään ei saa maksaa mitään ja kenenkään ei tarvitse kantaa mitään vastuuta. Eletään kaikki pikavipeillä ja sossun rahoilla niin ongelmat poistuu.


    • duunari nuori

      Ilmaisorjia vanhustenhoitoon. Kuullostaa ihan järjettömälle. Organisaation pyörittämiseen tarvittavat rahat varmaan maksaisivat hyvin lähelle saman verran per nuori kuin vanhustenhoitajille maksetaan palkkaa.

      Olisi tehtävä naisten kutsunnat, psygologiset testit ja huumeseulat. Lisäksi olisi järjestettävä seurantahenkilöstö näille nuorille. Sitten joka nuori olisi vakuutetteva valtion puolesta jos hän vahingossa vahingoittasi vanhusta vaikka kävelyttäessä tai tekisi jonkun hoitovirheen. Ilman hygieniapasseja nuoret eivät voisi toimia missään ruokapuolen jutuissa. Valtion olisi myös korvattava nuorille jokapäiväiset matkakustannukset, vai ajattelitko että rakennettaisiin kasarmeja ilmaistyövoimalle joka paikkaan. Aika kallis paukku veronmaksajille.

      Käyttäkää nyt hyvät keski-ikäset muka korkeakoulutetut ihmiset vähän järkeänne, niin ymmärtäisitte mikä on muka oikeasti järjestettävävissä halvalla :D

      • Pro Lotta

        Ne kutsuntajärjestelmät on jo olemassa. Ne vain laajennettaisiin koskemaan koko ikäluokkaa. Palvelus suoritettaisiin omassa kotikunnassa, kotona asumalla vaikka. Jotain jatkokoulutus pisteitä voitaisiin myöntää niille jotka lähtisivät palvelukseen oman kotikunnan ulkopuolelle jossa sitten tietysti järjestettäisiin majoitus.


      • duunari nuori
        Pro Lotta kirjoitti:

        Ne kutsuntajärjestelmät on jo olemassa. Ne vain laajennettaisiin koskemaan koko ikäluokkaa. Palvelus suoritettaisiin omassa kotikunnassa, kotona asumalla vaikka. Jotain jatkokoulutus pisteitä voitaisiin myöntää niille jotka lähtisivät palvelukseen oman kotikunnan ulkopuolelle jossa sitten tietysti järjestettäisiin majoitus.

        Kotona asumalla. Millä lähimpään vanhainkotiin matkattaisiin? Kaikki eivät suinkaa ase niin että bussit tai junat kulkisivat. Autojakaan kaikilla ei ole joten bensakorvaukset eivät kävisi. Järjestettäisiin varmaan jotain koulukyytimäisiä ilmaityövoimatakseja :)
        Majoitusta ei tuosta vain löydy nytkään kaikille, joten ainoa vaihtoehto olisi rakennuttaa varmaan niitä kasarmeja lähelle sairaaloita. Verorahoilla valtio pakkolunastaisi maata läheltä sairaaloita ja purkaisi vanhat rakennukset edestä kasarmille. Armeijakin olisi varmaan innoissaan kun heidän kutsunnoissaan olisi myös ilmaistyövoimaa käsiteltävänä ja vielä ilmaiseksi (eli tämä raha pois heidän puolustusvoimamenoista).


      • Pro Lotta
        duunari nuori kirjoitti:

        Kotona asumalla. Millä lähimpään vanhainkotiin matkattaisiin? Kaikki eivät suinkaa ase niin että bussit tai junat kulkisivat. Autojakaan kaikilla ei ole joten bensakorvaukset eivät kävisi. Järjestettäisiin varmaan jotain koulukyytimäisiä ilmaityövoimatakseja :)
        Majoitusta ei tuosta vain löydy nytkään kaikille, joten ainoa vaihtoehto olisi rakennuttaa varmaan niitä kasarmeja lähelle sairaaloita. Verorahoilla valtio pakkolunastaisi maata läheltä sairaaloita ja purkaisi vanhat rakennukset edestä kasarmille. Armeijakin olisi varmaan innoissaan kun heidän kutsunnoissaan olisi myös ilmaistyövoimaa käsiteltävänä ja vielä ilmaiseksi (eli tämä raha pois heidän puolustusvoimamenoista).

        Litteralla kulkisivat, ihan niinkuin varusmiehetkin. Tämäkin järjestelmä on jo olemassa.

        Asuntoloiden järjestäminen nyt tuskin on niin kovin vaikeaa, löytyyhän maahantuleville tuhansille pakolaisillekin asuntolat helposti.


      • kaneli
        duunari nuori kirjoitti:

        Kotona asumalla. Millä lähimpään vanhainkotiin matkattaisiin? Kaikki eivät suinkaa ase niin että bussit tai junat kulkisivat. Autojakaan kaikilla ei ole joten bensakorvaukset eivät kävisi. Järjestettäisiin varmaan jotain koulukyytimäisiä ilmaityövoimatakseja :)
        Majoitusta ei tuosta vain löydy nytkään kaikille, joten ainoa vaihtoehto olisi rakennuttaa varmaan niitä kasarmeja lähelle sairaaloita. Verorahoilla valtio pakkolunastaisi maata läheltä sairaaloita ja purkaisi vanhat rakennukset edestä kasarmille. Armeijakin olisi varmaan innoissaan kun heidän kutsunnoissaan olisi myös ilmaistyövoimaa käsiteltävänä ja vielä ilmaiseksi (eli tämä raha pois heidän puolustusvoimamenoista).

        Laskutaito esiin.Kaikki mainitut kulut jäävät sittenkin valtiolle pienemmäksi kuin palveluksesta saatava hyöty. Edelleen: aivan mainio idea! Aitoon yhteisöllisyyteen kasvattava. Yhteiskunta ollaan me ite.


      • työtön tällä hetk
        kaneli kirjoitti:

        Laskutaito esiin.Kaikki mainitut kulut jäävät sittenkin valtiolle pienemmäksi kuin palveluksesta saatava hyöty. Edelleen: aivan mainio idea! Aitoon yhteisöllisyyteen kasvattava. Yhteiskunta ollaan me ite.

        Yhteiskunta todellakin on te ja sitten se ilmaistyövoima. On taas rikkailla ideoita kun verot halutaan matalammiksi.


      • äkäinen nuori
        Pro Lotta kirjoitti:

        Litteralla kulkisivat, ihan niinkuin varusmiehetkin. Tämäkin järjestelmä on jo olemassa.

        Asuntoloiden järjestäminen nyt tuskin on niin kovin vaikeaa, löytyyhän maahantuleville tuhansille pakolaisillekin asuntolat helposti.

        Joka päivä veronmaksajien piikkiin tekee ilmaistyövoimaa yrityksiin. Kuullostaa tosi reilulle :(

        Joo niin vissiin riittäisi asuntoloita sairaaloiden lähi alueilta...


      • äkäinen nuori
        kaneli kirjoitti:

        Laskutaito esiin.Kaikki mainitut kulut jäävät sittenkin valtiolle pienemmäksi kuin palveluksesta saatava hyöty. Edelleen: aivan mainio idea! Aitoon yhteisöllisyyteen kasvattava. Yhteiskunta ollaan me ite.

        Laskutaito esiin. Asuntolan huoneen vuokra tai vaikka pieni yksiö sairaalan läheltä. Pakotettaisiinko nuori muuttamaan vain maksettaisiinko normi tuet toiseen kämppään ja sen päälle vielä tämä työkämppä? Ette te osaa laskea.


      • suomi nousuun!!
        äkäinen nuori kirjoitti:

        Laskutaito esiin. Asuntolan huoneen vuokra tai vaikka pieni yksiö sairaalan läheltä. Pakotettaisiinko nuori muuttamaan vain maksettaisiinko normi tuet toiseen kämppään ja sen päälle vielä tämä työkämppä? Ette te osaa laskea.

        Varusmiehet sopeutuvat, niin miksei lottatytötkin.
        Ajatella millaiset pontentiaalit tässä ehdotuksessa on! Tulevaisuudessa hoiva-alalle tarvittaisiin runsaasti perushoitajia, vaikka heistä on jo nyt huutava pula. Yksi perushoitaja maksaa kaikkine kuluineen n.3000€/kk.
        Suomi elää jo nyt velaksi, joten miksi ei. Yhteiskunnallisten hoitolaitosten huutavaa työvoimapulaa korvattaisiin 4kk:n palvelusvelvollisilla(mies, tai nainen) ja nykyiset alan ammattilaiset toimisivat vaativimmissa toimissa ja työn valvojina.

        Aivan erinomainen ehdotus aloittajalta!!


    • x-x-x-x-x-x-x-x

      Luulenpa, että sukupuolineutraalin yhteiskuntapalveluksen spekulointi loppuu lähivuosina KUN nykyinen "muka-yleinen" asevelvollisuus lakkautetaan.

      Sellaistahan ei ole olemassa kuin muutamassa diktatuurissa nykymaailmassa.

      Nykyäänhän armeijan käy miehistäkin enää noin 70%, keskeyttämisprosentit ovat kasvussa, täysvapautuksia myönnetään yhä helpommin, ja paineita reservin vähentämiseksi säästötoimien takia on muutenkin.

      En usko, että omien lasteni (5 - ja 2-vuotiaat) tarvitsee armeijaa enää käydä.

      • liitukausi meni jo

        Armeijassa aikuiset leikkivät sotaa ja vanhustenhoitoonkin kaivataan nyt nähtävästi aikuisia leikkimään hoitajia.


      • työsuoritteita !!!
        liitukausi meni jo kirjoitti:

        Armeijassa aikuiset leikkivät sotaa ja vanhustenhoitoonkin kaivataan nyt nähtävästi aikuisia leikkimään hoitajia.

        Yhteiskunnassa ei ole varaa enää ylläpitää vapaamatkustajia, vaan kaikkien pitää osallistua johonkin työntekoon, vaikkapa tuohon ehdotettuun hoitopalveluun.
        Olipa tuon työläisarmeijan värväämisen perustena mikä hyvänsä.


      • salli mun nauraa
        työsuoritteita !!! kirjoitti:

        Yhteiskunnassa ei ole varaa enää ylläpitää vapaamatkustajia, vaan kaikkien pitää osallistua johonkin työntekoon, vaikkapa tuohon ehdotettuun hoitopalveluun.
        Olipa tuon työläisarmeijan värväämisen perustena mikä hyvänsä.

        Vapaamatkustajia ovat tällä hetkellä ne rikkaista rikkaimmat jotka pitäisi pakottaa maksamaan veronsa Suomeen. Firmatkin ovat nimellisesti ulkomailla ja Suomessa pidetään jo nyt harmaata työvoimaa hommissa.

        Muutenkin niitä kenellä on paljon pitäisi verottaa paljon enemmän kun heillä on siihen varaa. Köyhien orjatyö ei ratkaise mitään, vaan ihmiselle olisi luotava kokopäivätöitä jolla elää. Olematon prosentti työttömistä on työttömiä ihan vaan sen takia kun siivellä elämänen on muka niin hehkeetä elää kädestä suuhun.


    • Good idea

      Voisi olla toimiva ratkaisu, mutta tietenkin vain työttömille. Eihän työssäkäyviä voi
      edellyttää enää tähän.

      • or is it?

        Eli asepalvelukseenkin vain työttömiä miehiä?


      • GREAT IDEA

        Töissäkäyvien naisten olisi käytävä kanssa. Lykkäystä voisi hakea jos vaikka on raskaana. Samat pelisäännöt.


      • osfoa

        erityisesti työttömille ja pitkäaikais-sellaiselle. Loppuis tukien väärinkäyttö ja kotona makaaminen edes vähäksi aikaa! kyllä etujensa eteen on edes jotain tehtävä, toiset tekevät sen käymällä töissä ja maksamalla veronsa, jotta lötämät saavat maata kotona


      • Nalle Ballswoosh
        osfoa kirjoitti:

        erityisesti työttömille ja pitkäaikais-sellaiselle. Loppuis tukien väärinkäyttö ja kotona makaaminen edes vähäksi aikaa! kyllä etujensa eteen on edes jotain tehtävä, toiset tekevät sen käymällä töissä ja maksamalla veronsa, jotta lötämät saavat maata kotona

        Kyllä. Kaikkien tukien nostohan on väärinkäyttöä varsikin pitkäaikais tukien nosto. Kotona eivät saa edes sairaat maata, vaan edun eteen on tehtävä jotain. Lisäksi kaikki työttömäthän ovat työttömiä omaa laiskuuttaa kun vain makaavat eivätkä edes halua töihin. Työttömyys, sairaseläke ja sairaslomat yleensäkin ovat laiskottelua. Ihmissaastat töihin!

        Itse toimin johtotehtävissä ja on rankkaa vetää siivelläeläjiä mukanaan. Verojani pitäisi itseasiassa alentaa ja tarvisin ilmaista työvoimaa...eikun siis tukea vähäosaisempia antamalla työtä mistä en voi maksaa kun ajatkin on niin kovat. Työ ilman rahaakin opettaa vaikka mitä.


    • Kokoomuksen runk.ari

      taas ilmaistyövoiman perässä että voisivat toteuttaa rikkaiden nollaveron.

    • nonameno

      Hyvä provo! :D Älkää nyt viittikö...

    • Alalla 13 vuotta

      Kuka haluaisi omien vanhempiensa hoitajaksi ihmisen joka on siihen velvoitettu = ei kiinnosta pätkääkään, ehkä jopa inhoaa koko hommaa? En minä ainakaan. Entä lastesi hoitajaksi? Vanhusten hoitaminen ei ole aina niin helppoa... Päivittäin kuulee huorittelua, lyödään, syljetään päin naamaa... Dementoitunut kun ei aina ymmärrä mitä tehdään / tapahtuu vaikka kuinka selitetään että autetaan pesuissa yms, ei ole enää aivoissa kapasiteettia ymmärtää... =( Toooodella pitkää pinnaa vaaditaan, taitoa käsitellä näitä ihmisiä jotta he saavat tarvitsemansa hoidon. Sitä ei valitettavasti ole kaikilla.

      • joo joo

        Ei kyllä työtön nuori nainen nyt pitäisi halvalla päästä tekemään sinunkin työsi. Kyllä vähän alkoholisoitunut narkomaani hoitaisi vanhuksia ihan hyvin ja mitä sitten jos hän vähän popsisi ylilääkityn vanhuksen lääkkeitä. Molemmat sitten voisivat katkokävellä vessaan yhtä matkaa.


      • Jah Mursu
        joo joo kirjoitti:

        Ei kyllä työtön nuori nainen nyt pitäisi halvalla päästä tekemään sinunkin työsi. Kyllä vähän alkoholisoitunut narkomaani hoitaisi vanhuksia ihan hyvin ja mitä sitten jos hän vähän popsisi ylilääkityn vanhuksen lääkkeitä. Molemmat sitten voisivat katkokävellä vessaan yhtä matkaa.

        Ylijäämälääkkeet mitä vanhukset eivät enää tarvisi voitaisiin antaa sekakäyttäjille palkaksi.


    • 28v. hoitoalalla

      Hyvä idea..Alokasaikana nuoret olisivat puolijoukkueteltassa TK:n pihanmaalla ja lähtisivät sieltä viikko-ohjelman mukaisesti joka aamu palvelukseen.Liinavaatevaraston huoltoon,siivouspalvelukseen,ruokahuoltoon ja pyykkisäkkien vientiin.Parhaat ja innokkaimmat pääsisivät mahdollisesti keskustelemaan vanhuksien kanssa,pesuihin mukaan ja jopa näkisivät haavahoidon.Vastuun näiden "lottien" tekemisestä ottaisi joku muu,kuin vuorossa oleva hoitaja.

      • kiinnostunut nuori

        Sori en voi osallistua liinavaatevaraston huoltoon,siivouspalvelukseen,ruokahuoltoon ja pyykkisäkkien vientiin. Minulla ei ole hygieniapassia.


      • 28v.hoitoalalla
        kiinnostunut nuori kirjoitti:

        Sori en voi osallistua liinavaatevaraston huoltoon,siivouspalvelukseen,ruokahuoltoon ja pyykkisäkkien vientiin. Minulla ei ole hygieniapassia.

        eipä ole minullakaan hygieniapassia...Ei saa kurkkia pyykkipussiin tai yskiä liinisvarastolla


      • ukkeli 87
        28v.hoitoalalla kirjoitti:

        eipä ole minullakaan hygieniapassia...Ei saa kurkkia pyykkipussiin tai yskiä liinisvarastolla

        Laita laput silmille ja pyykki poika nenään.


      • Luna ite

        niin amk koulutushan oikeuttaa johtajatason palkkoihin,muttei vstuuseen...


    • Nalle Ballswoosh

      Lainatakseni itseäni:

      Itse toimin johtotehtävissä ja on rankkaa vetää siivelläeläjiä mukanaan. Verojani pitäisi itseasiassa alentaa ja tarvisin ilmaista työvoimaa...eikun siis tukea vähäosaisempia antamalla työtä mistä en voi maksaa kun ajatkin on niin kovat. Työ ilman rahaakin opettaa vaikka mitä.

    • Eläkeläiset töihin

      Mielestäni eläkeläisista suurin osa pitäisi pistää töihin ja ihan sama kuinka paljon eläkettä tienaa. Rikkaimmat eläkeläiset voisivat maksaa matkat ja majoituksen itse, mikä sitten voitasiin hyvittää verotuksessa. Aina löytyy sellaista työtä mitä melkein kuka vaan eläkeläinen voi tehdä. Rullatuolissa voi tarjoilla muille ruokia, kutoa liinavaatteita,.. Yrityspomo eläkkeellä omaa varmaan hyvät sosiaaliset taidot joten hän voi pyyhkiä kakkoja pyllyistä. Näin hoitajapula ratkeisi ja saataisiin siivellä eläjät, eli isoa eläkettä nostavat loisimasta. Eläkeläistenkin kunto kasvaisi ja terveyshyödyt olisivat kiistattomat. JA KAIKKI OLISI ILMAISTA!

      • timanttinen idea

        Rollaattorin pohjiin kiinni rätit niin pysyisi lattiakin puhtaana itsestään. Rullatuoleihin rikkasihvilät jotka keräisivät roskat lattialta. Sänkypotilaat voisivat organisoidan muiden tehtäviä ja jakaa lääkkeitä vaikka.


    • PyhPahPUFF

      Taso valahti odotetusti tässäkin keskustelussa.
      Tämä on samanlainen "loistoidea" kuin se 9e/päivä työharjoittelu tai kuntouttava työtoiminta tai mikä lie nyt onkaan.
      Ei edistä työllistymistä, kaupungit ja kunnat pyörittävät jo nyt esimerkillisesti näitä orjatyöläisiä....muutama kuukausi työssä ja uusi tilalle. Se on nähty että ohjaus ja valvonta on mitätöntä, vakituisen henkilöstön vajausta paikkaillaan tällä kepulikonstilla.
      Sitten samaan aikaan istuu kortistossa ammattihenkilöstöä, jota ei oteta töihin, sehän tulee kalliiksi.
      Eikö yksi paska järjestelmä jo riitä?
      Muistakaa nyt hyvät ihmiset se tosiasia että läheskään kaikista ei ole hoitotyöhön, ja mitä pakollisempaa se on, sitä huononpaa hoitoa vanhukset saavat. Kun olen vanha, haluan asianmukaista hoitoa, en minkään hommaan pakotetun tyypin sylkykupiksi.
      Laitetaan vaan asepalvelus- tai hoitopalvelus mahdolliseksi sitä haluaville ja mielellään palkan kanssa.
      Muuten häviää ammattilaisten leipä ja asiantuntemus työpaikoilta.
      Ihan turhaa sinänsä on verrata miesten ja naisten velvollisuuksia, ne eivät koskaan tule menemään tasan. Naisena koen kyllä ihan riittävänä sen että teen työtä, synnytän, hoidan lapseni ja vanhempani (sillä volyymilla kuin kykenen).
      Naiset elävät vielä toistaiseksi pidempään kuin miehet, ainakin keskimäärin, eli varmaan ukkonikin hoidan, joten eikö se jo riitä.
      Aika harvoin miehet yksin leipärahat kotiin tuovat, minä ainakin joudun työssä käymään. Enkä ole ainoa joka on äitiyslomilla lapsensa hoitanut nainen, en muista nähneeni ensimmäistäkään miestä siinä hommassa.
      Leikkiköön sotaa kuka haluaa, mie en jaksa. Enkä myöskään kannata pakollista orjatyötä. Intistä pääsee luistamaan kun valittaa että päässä viiraa.

    • helene90

      Niin väärin... Itse hain armeijaan vuosi sitten, olen 22-vuotias nainen. En päässyt ja syy siihen on, kun teini-ikä alkoi hormoonit hyppelivät ja minulle määrättiin mieltä tasaava lääkitys puoleksi vuodeksi. Nyt en sitten enää ikinä pääse armeijaan, koska minulla on hullun leima otsassa.

    • moppi tukka

      Pitkätukkaiset nuoret miehet laitetaan ilmaiseksi töihin eli armeijaan. Naiset saavat valita hiustyylinsä Suomessa.

      Uskon että sivarissa juuri palkattomuus alkaa loppukädessä alkaa viimeistään ärsyttämään.
      Ei kannattaisi sivariin mennäkään hoitopaikkoihin ellei sitten alalle mene opiskelemaan. MIelummin kannattaa makoilla ilman hommia koulutuskeskuksessa, koska ei sivarin käyntiä arvosteta Suomessa millään lailla ellet sitten mene hoitoalalle.

    • vähän järkeä kiitos

      Odotan innolla että tämä Lotta Svärd tulee näyttämään miten helppoa se yli 100 kg painavien MRSA-vanhuspotilaiden peseminen on! Samoin kuin nielemisvaikeuksista tai muista syömisongelmista kärsivien vanhusten syöttäminen. Kirjoitetaan samantien laki potilaan asemasta ja oikeuksista uusiksi!

      • Palvelutakii

        Siinähän on sairaanhoitaja tai joku muu kantapeikko paikalla kokoajan opastamassa ja valvomassa. Erona entiseen on se että nyt niitä käsipareja on useampia ja ne ennen tarvitut 3-4 sairaanhoitajaa tekevät nyt jotain muuta tarpeellista naapurihuoneissa. Palvelu paranee ja hoitatakuu täyttyy.


      • äly hoi

        Puhumattakaan vanhusiän dementia,monimuotoisten psykiatristen diag.pot.hoidosta sekä varmasti lisääntyvien HAV.HBV ja HCV pot. hoitaminen...Haasteita riittää näillä "kodin turvaamisjoukoilla"


    • jepjep

      Haluaisimpa nähdä sen rohkean sairaanhoitajan joka ottaa sen vastuun täysin kokemattomien "käsiparien" työskentelystä, kaiken oman duuninsa lisäksi.. Koittakaa ihmiset oikeasti ymmärtää että kyllä siihen hoitotyöhön käydään ihan syystä se väh. 2 vuoden koulutus!

    • Voi kistus...

      Huono idea, josta ei varmasti ideaa pidemmälle koskaan päästäkkään. Varmasti suurimmastaosasta naisista ei ole hoitajaksi, aivan kuten suurimmastaosasta miehistä ei ole sotilaiksi (tämän kun ne asevelvollisuutta puolustelevat tontutkin vihdoin jo tajuaisivat, niin ehkä viimein pääsisimme siitäkin riesasta).
      Pakkotyövoiman käyttö herättää kapinointimielialaa ja korostaa määrän merkitystä laatuun nähden, molemmat seikkoja jotka automaattisesti heikentävät työsuorituksen tasoa.

    • Moosan Manne

      Hai mikäs olisikaan sen mukavampaa kun saada perushoitoa.Hmm.Vapaasukuisen neidon kädestä.

    • Nainen 26v.

      Mun mielestä hyvä idea laittaa myös naisille pakolliseksi jokin vastaava palvelus kuin miehille armeija. Sillä erotuksella että kaikki (eli miehet ja naiset) voisivat valita menevätkö armeijaan vai Lotta toimintaan.
      Se olisi todellista tasa-arvoa!

    • 14w.gggiiirrrlll

      meillä on juuri ollut historiassa talvella lotta svärd säätiöstä. ja voin sanoa, että lotat jakoivat sitä ruokaa, eivät hoivanneet!!!!

      enkä kannata. naisethan yleensä kokkaa, siivoaa, pyykkää yms, kun miehet kittaa olutta ja vahtaa HD kanavalta jalkapallon MM finaaleja ... -.- ja eikö se vuosi olisi parempi käyttää opiskeluun kuin tehdä ilmaista pakkotyötä? uskon että olis hoitajia ja lääkäreitä, mutta ei niitä vissiin töihin oteta ettei valtio menetä rahaa niitten palkkoihin, jotka on muutenkin alhaiset..

      ja vaikkei naisten TARVITSE synnyttää, niin jos sen kakaran sen miehensä kans haluaa, niin kyllä se nainen siinä on se joka sen kärsii. ja siinä on lapses on kyllä hoivaamista ihan tarpeeks, varsinkin jos se on hankala. ja miesten on ihan turha jäkättää, kuinka epistä on kun pitää sinne armeijaan mennä. no älkää sitte hemmetti menkö! ei mun mielestä kyllä mtn linnaa tuu.

    • ei onnistu LS

      Ennen oli naiset rautaa, nykyään velttoja vätyksiä ja kiukuttelijoita. Ei ole nykynaisista Lotta Svärdin jatkajiksi. Vaikea olisi kuvitella miten pissaliisat pystyisi tekemään mitään järkevää, kyllä niiden on parempi vain yrittää löytää itselleen hyvin toimeentuleva aviomies.

    • Pervo Pete

      Eikö naiset voisi suorittaa palveluksen myös vaikka julkisissa ilotaloissa joissa työttömät ja asevelvolliset voisivat käydä koeajamassa nämä vaimoehdokkaat.

      Voi olla että moni avioliitto kestäisi pitempään kun naiset tietäisivät mikä miehiä oikeasti kiinnostaa.

      • Rivo Riitta

        Kyllä naiset tietää nyt jo, se ei ole naiset jotka useimmiten eroaa ja tulee jätetyiksi. Ne on ne miehet jotka eivät tunnu tajuavan, mikä naisia kiinnostaa. Ne on miehet jotka pärjäävät huonommin yksin. Ne on ne miehet, joista useimmiten eron ottaa nainen, ja jotka jätetään.
        Että naisten kun ei tarvitse olla asiasta kovin kiinnostuneita, sääliksi vaan käy teitä miehiä, kun te ressukat ette tunnu tajuavan että aika tyhjää on tuokin uho.

        Avioliitot kestäisivät pidempään, jos naiset eivät saisi tarpeekseen ja ottaisi eroa.


    • sgfgdghadgh

      Tajuatteko mitä tapahtuu, jos henkilökunta on pakotettuna tekemässä töitä tollasissa laitoksissa? Se näkyy kyllä ulospäin, jos kyseinen työ ei vois vähempää kiinnostaa. Potilaat tulis kärsimään siitä ja paljon.

      • kfhjkötedgjyfcv

        Mikä pakko tuo nyt on? Sehän on isänmaan palvelemista, niinkuin inttikin. Vapaan maan vapaan kansalaisen kansalaisvelvollisuus.


    • hosulisuli

      Onneksi lähes kaikki kaverit on sivareita tai totaaleja, niin tietää et jää parhaat miehet kotiin hätätilanteessa. Mielenkiintoinen idea. Hoitotyö on kyllä omanlaistansa, en ois ikinä aatellu ennen ku koin. Kyllä se kasvattaa varmasti, en tiedä pitäisikö joka tytön siihen joutua tai niin nuorena ainakaan kun armeijaan mennään. No toiset on siinäiässäkin kypsiä ja toiset on jos on pakko. Voihan tuota anoa lykkäystä tai vapautusta :)

    • Feministin kannatus

      Kannatetaan!
      T.feministi

    • Sotalotta

      Tukat olisi näiltä köyhiltä pissa Liisoilta ajettava pois myös ja ne voisi myydä vaikka hiussalonkeihin jatkotukiksi tai niistä voisi vielä elävät lotat villasukkia. Vaatetus olisi kanssa oltava samanlainen, ei lävistyksiä tai korvakoruja. Jos töistä myöhästyisi tai muuten tekisi jotain epäsoveliasta, niin samantien sotilasoikeuteen. Järjestelmä on jo olemassa rangaistuksiinkin.

      Kannatan ehdottomasti.

    • 3+3+3

      Loistava idea!
      Kaikki nykyajan nuoret naiset ovat jo sukupuolensa perusteella niin empaattisia, epäitsekkäitä ja hoivaavia persoonia.
      Voi happanevia vanhusparkoja!

      Ajatusta voisi tietysti kehittää; koko yhteiskuntaa pyörittäisivät nuoret, kouluttamat työvelvolliset. Kaikkien muidenkin virastojen ja julkisten yritysten, kuin sosiaali- ja terveyspuolen, korkeapalkkaista henkilökuntaa voisi pakkolomauttaa, niin "asevelvolliset" hoitaisivat kaiken suorittavan työn, miksei myös päätöksentekoa?

      Ajattele, mikä säästö palkkakuluissa! Ja kuinka paljon turhaa byrokratiaa jäisi pois.

      • Kyllä, pankinjohtajat lapsineen pitäisi teloittaa ja asettaa paikalle asevelvollisia. Yhden pankinjohtajan palkalla työllistää 100000 asevelvollista ja työtätekevien käsien määrä olisi paljon suurempi.

        Sama homma pitäisi olla diplominsinöörien kohdalla. Ei muuta, kuin kuula kalloon ja asevelvolliset tilalle.


      • 16 + 9
        dazu kirjoitti:

        Kyllä, pankinjohtajat lapsineen pitäisi teloittaa ja asettaa paikalle asevelvollisia. Yhden pankinjohtajan palkalla työllistää 100000 asevelvollista ja työtätekevien käsien määrä olisi paljon suurempi.

        Sama homma pitäisi olla diplominsinöörien kohdalla. Ei muuta, kuin kuula kalloon ja asevelvolliset tilalle.

        Eiköhän sinunkaltaisesi homoviherkuppakommarihoratsumaanpetturi olisi myös parempi teloittaa.

        Sinunkaltaisiasi sosiaalipummiapinoita ei tässä maassa kaivata.

        Suosittelen että vedät itsesi hirteen niin olemme kaikki tyytyväisiä mukaan lukien äitisi ja isäsi.


    • vapaa maa

      Palstan kommenteista paistaa vanhusten esineellistäminen, vanhenemisen laitostuminen ja vieraantuneisuus vanhenemisesta. Kukaan ei tajua sitä asiaa, että vanhuksetkin ovat osa tätä yhteiskuntaa ja sen täysarvoisia jäseniä. Tai näin se oli tuhansien vuosien ajan aina toisen maailmansodan jälkeiseen urbanisoitumiseen asti.
      Suomalaisen yhteiskunnan yksi pahimmista perustavanlaatuisista virheistä on ollut vanhenemisen laitostaminen ja ihmisen vieraannuttaminen vanhenemisesta ja kuolemasta.
      Vanhusten paikka kuolemaansa asti on lasten ja lastenlasten luona.

      • Ukonluoma

        Muistakaa palvoa Ukko Ylijumalaa!


      • y4784tt7

        Tai laitoksiin pitäisi saada muutakin kuin fyysinen hoito. Sinne kaivataan inhimillisyyttä, ihmisläheisyyttä, kiireettömyyttä. Oikeaa hoitoa, että saisi edes olla vanha rauhassa. Myös kuolla rauhassa. Eihän laitokset itsessään mitään tee, vaan me ihmiset. Sinänsä olla laitoksessa voisi tarkoittaa olla hoitokodissa. Saada seuraa, laadukasta hoitoa, apu olisi lähellä, saada kuntoutusta ja yhdessäoloa.
        Kaikilla ei edes ole lapsia eikä lastenlapsia. Eikä enää jäljellä perhettäkään! Laitos, voisi ja sen pitäisi oikeasti tarkoittaa hyvää hoitokotia, pitäisi olla sairaan- ja vanhustenhoitokodit, eikä jättömaita, ja sitä että kukaan oikeasti happanisi minnekään.

        Se että pumpataan lääkkeitä ja kiireesti vaihdetaan vaipat, ettei ole mitään... Se on jo kuolema. Moni nuupertuu ja tuupertuu henkisesti, koska se on laitos. Laitoksissa pahimmillaan tehdään ja ylläpidetään sairautta ja sairaita, ei suinkaan hoideta näitä.
        Mutta se johtuu rahasta: säästetään ja säästetään. Hoitohenkilökuntaa on liian vähän, ja sitä kaikkea myös tärkeää, henkistä hoitohenkilökuntaa ei ole. On yhtä suuri kipulääke joskus olla läsnä kuin antaa pilleri.

        Vanhukset ovat itseasiassa täysin hukattu "luonnonvara", heidän tarinansa, kokemuksensa ja elämänsä voisi toimia virtana meille ja hieno vanhuus voisi olla jotain mitä odottaa.
        Ihmiset vaan luulee niin ylimielisesti elävänsä ikuisesti, olevansa aina nuoria. Meidän pitäisi oppia kunnioittamaan elämää, vauvasta vaariin ja kaikkea elämää. Silloin me näkisimme myös sen kauneuden.


    • Hyvä provo, millä saadaan varmasti vajaa-älyiset, pelkästään sovinistisesta näkökulmasta ajattelevat henkilöt lyömään peukkua oikein olan takaa, mutta ajatuksena todella typerä, sillä hoitoala vaatii kyllä ammattitaitoa jonkin verran, eikä sille alalle ihan kaikkia päästetä.
      Ehdottamasi hoitopalvelus myös tuhoaisi Suomen terveyspalveluiden tason. Viisaampi ratkaisu olisi yksinkertaisesti kouluttaa henkilöstöä enemmän, jos kysyntää on.
      Jostain syystä kapitalismi ja markkinatalous eivät ikinä tunnu kohtaavan koulutusasioissa, jolloin kouluttaminen ei tapahdu sen mukaan, millä alalla olisi kysyntää, vaan sen mukaan, mille alalle herrat norsunluutorneissaan kuvittelevat olevan kannattavaa kouluttaa henkilöstöä.

      • SKP

        Siksipä en ole kapitalisti


      • mjoo

        olet enemmän kuin oikeassa.
        mutta annetaan näiden PMS-oireisten miesten nyt vauhkota, josko olo helpottaisi.


      • 10+6

        Öh ? Suomessa on kunnallinen, julkinen terveydenhuolto, ei yksityinen. Joten ei markkinatalouden toimintamallit siihen päde. Mikäli terveydenhuolto yksityistettäisiin (tai edes yhtiöitettäisiin) niin silloin nuo kaipaamasi markkinamekanismit toimisivat heti.


      • dozendozendozendozen

        "sillä hoitoala vaatii kyllä ammattitaitoa jonkin verran, eikä sille alalle ihan kaikkia päästetä."

        Lähdet selvästi olettamuksesta, ettei maanpuolustustyö vaadi minkäänlaista ammattitaitoa. Lisäksi se, että leimaat avauksen "provoksi" ja avausviestin kanssa samaa mieltä olevat vajaaälyiksiksi (yhdyssanaviivalla) kenties yhtäkään tuntematta, kertoo sinusta kaiken olennaisen.

        Vai että tässä tilanteessa koulutuksen lisääminen olisi ratkaisu? Hyvä spontaani naurunretkahdus, kiitos siitä.

        Maanpuolustustehtävissä (lue: sodan ajan tarpeita ajatellen) on lähtökohtaisesti krooninen työvoimapula, sillä kukaan ei lähde sotimaan vapaaehtoisesti. Tämä ongelma "ratkaistaan" pakottamalla miehet asepalvelukseen. Maailman muuttuessa sama ongelma koskettaa enenevässä määrin hoitoalaa. Ratkaisu lienee sama kuin miesten tapauksessa?


      • toinen ajatus

        Kyllä se siinä kohtaa on hyväkin provo, siis oikeasti hyvä, että JOS sen idean jalostaisi niin, että myös miehet valitsee samoin jne. ja JOS sitä systeemiä ei ruvettaisi riistämään (niinkun ruvettaisiin), ne sivarit voisi olla hyvin apuna. Ei siis itse hoitajien työssä, vaan auttamassa. Ruokaa nyt osaa oikeasti antaa, olla läsnä, jutella, käyttää ulkona, vanhuksetkin kaipaisivat aikaa, nuoria, elämää. Olisi kieltämättä siltä kannalta ihan hienoakin, että armeijan vaihtoehtona olisi hoitopalvelus niin naisille kun miehillekin, ja että se ei vaikuttaisikaan terveydenhoitotasoon eikä itse sairaanhoitajien ja lähihoitajien vaativaan työhön, vaan, että olisi niitä ihmisiä, jotka ehtisivät auttaa muuten. Olisi nostoapua, ruoka-apua, olisi kuljettajia, olisi niitä ketkä ehtisivät pitää kädestä ja seurustellakin. Kuunnellakin.

        Eräs ystäväni sanoi vanhuksia hoitaessaan että kamalinta on kiire. Kun näkee, että joku kaipaa seuraa, mutta kun 3 on poissa eikä ketään ole tilalle, ei voi kun painaa eteenpäin että edes minimit täyttyy. Ihmiset on unohdettu, se että hoitamisessa pitäisi olla kyse myös sielun hoitamisesta.
        Lisäksi olisi toisaalta hyvä että sukupolvet kohtaisivat ja kaikki saisivat jotain työkokemuspisteitä jostain.

        Kaikki ei sovikaan hoitolalle, ja he voisivat sitten tehdä muita yleishyödyllisiä tehtäviä, hoito- ja auttamisalojakin on monta jne. Perusajatuksena se olisi ihan kaunis, että jokainen kantaa kortensa kekoon edes 6 kk elämästään ja auttaa, ihan vaan siksi, että apua aina tarvitaan.


    • Marjmaat7.

      Ongelma on se, että hoitoala kaipaa ammattilaisia ei amatöörejä hosumaan puoleksi vuodeksi mihinkään sairaaloihin tai palvelutaloihin.

    • ...

      Enpä itse ainakaan suostuisi menemään puoleks vuodeksi vanhusten vaippoja vaihtamaan. Kannattaa ottaa huomioon,että suurin osa ihmisistä ei kykene hoitotyöhön.

    • hmm.

      Vanhuksia ei voi kuka tahansa hoitaa, ettei satuta selkäsairaita yms. Huono idea. Ammattitaitoa pitää olla.

      • Ajattele sitä

        Mutta ,silti kreikasta tulee porukkaa pilvin pimein hoito alalle Suomeen.


    • VakavastiHarkittava

      Mä näkisin naisten palvelun, sellaisena eräänlaisena voisi olla ns. kertausharjoitus
      kuin on miehilläkin.Kyllä siellä käsiparia tarvitaan jos johonkin hoitohommaaan.Hoitajilla on monia syitä nykypäivänä hakeutua muihin tehtäviin.
      Kaikki voisi olla kesäloman ajankohtana,siis pahin tarve täyttyisi.
      Ko tehtävää on lähdettävä kehittämään.järkevästi.

    • 76bfx

      Juu, mutta samat vaihtoehdot miehille: pakollinen armeija tai hoitotyö.
      Samat hommat molemmille sukupuolille. Miehetkään ei saa enää sitten valita siviilipalveluspaikkaa, kuten ei naisetkaan. Miehet joko menee armeijaan tai hoitoalalle, kuten naisetkin.

      Kyllä, kaikki varmasti pystyykin auttamaan ruoan antamisessa, pesemisessä, pyykkäämisessä jne. ja parhaimmillaan jäisi aikaa ihan olemiseenkin, siis seuran pitoon. Ei se tällä hetkellä ole kamalinta että muka jäisi hoitamatta, kyllä minimi täyttyy: mutta kuka haluaa olla vaan taakka, tiellä? Kukaan ei juttele, pidä seuraa, pidä virkeänä. Kukaan ei jää vierelle, kun ei ole aikaa, kukaan ei pysähdy.

      Kunnat tosin eivät näkisi asiaa näin, vaan alkaisivat säästää. Käyttäisivät hyväkseen systeemiä. Kävisi niin, että henkilökuntaa voitaisiin supistaa entisestää ja pikkuhiljaa niitä töitä valuisi enemmän ja enemmän ilmaishenkilökunnan harteille...

      Tietysti todellisuus siis olisi, että tällä taas naisvaltaisella hoitoalalle saataisiin lisää pätkätyöläisiä lailla, vakinaistamiset vähenesi, koska kunnat käyttäisi hyväkseen tätä lisätyövoimaa eivätkä vakinaistaisi. Nytkin on jo täysin naurettavia pilkun halkomisia, esim. lastenhoitoon kelpaa vuosikausiksi tuuraamaan lähihoitaja jolla on nuorisotyön tai sairaanhoidon erikoistuminen, mutta vaikka 4 vuotta olisi lastentarhassa ollut töissä ei voi muka vakinaistaa, kun ei oo pätevyyttä.
      Ihan perushoitajia tarvittaisiin lisää ja paljon, että olisi sitä aikaa, voisi tehdä rauhassa, olla hyvä työilmapiiri, ettei hoitajat väsyisi... Hoitoala voisi monelle pojalle tulla hieman yllätyksenä ja vaihto armeijaan olisi ihan kivaa.

      Naisvaltaiset alat on kusetusta täynnä, mutta itsepähän naiset eivät sitä muuta, noihin sääntöihin ei miehet ikinä suostuisi.

      Mutta periaatteessa hyvä idea, kunhan unohdetaan tuollaiset naisten ja miesten valinnat: jos kerran tasa-arvoa halutaan, niin se on samat hommat molemmille. Jos naiset ei saisi valita sivaripaikkaa, ei saisi miehetkään. Piste.

    • ¨jk

      niinkö

    • ...................

      Hyvä idea, mutta ei onnistu. Itse olen sairaanhoitaja ja tuossa tulee kaikenlaiset käytännön ongelmat vastaan. Aluksikin kaikkien ihmisten luonne ei sovi hoitoalalle. Vanhukset voisivat saada epäinhimillistä kohtelua, kun työtehtävistä luistettaisiin, jne. Hoitotyötä tekevällä on oltava peruselvytystaidot. Pelkästään sairasta syötettäessä, on tiedettävä 1) Mitä esim. nielemisvaikeuksista kärsivälle potilaalle voi antaa 2) Mitä tehdä, jos potilas aspiroi esim. nesteen keuhkoihin ja on tukehtumassa 3) Millaisessa asennossa syötetään ja millaisessa ei 4) Kuinka paljon annat ruokaa taataksesi riittävän ravitsemuksen..jne. Aika perusjuttuja, mutta ei kaikki esim. uskalla alkaa syöttää erittäin limaista potilasta, jolla joudutaan imemään 30min välein limaa hengitysteistä. Jos on nestelista, niin osaatko laittaa ylös että lautasellinen puuroa on 200ml ja huomaatko, että jos potilas on dialyysipotilas niin nesteitä saa mennä se 800ml per päivä, ettet anna yhdellä aterialla litraa, jne...

      Suihkussakin sinun on tiedettävä, vietkö asiakkaan sinne kävellen, rollaattorilla, pyörätuolissa vai suihkutuolissa/ pritzillä. Jos potilas liukastuu ja lyö päänsä, saaden aivoverenvuodon- kenen syy, eihän kouluttamatonta ihmistä voi saada vastuuseen asiasta. Mitä potilas pystyy suihkussa tehdä itse, jotta toimintakyky turvataan ja potilaan kuntoutuminen etenee? Suihkun lattia on vastuusyistä kuivattava heti suihkun jälkeen täysin ja potilas ei saa kävellä ilman kenkiä, jos on demetikko.. Tiedätkö kaikki nämä, kun ei ole koulutusta/ välttämättä edes kiinnostusta alalle...
      Lisäksi suihkussa huomaatko katsoa asiakkaan ihon kunnon ja rinnanaluset naisilla. Onko luomia, jotka ovat vähän kummallisen näköisiä vrt. normaali luomi. Jos voimakas virtsa haisee, niin epäiletkö virtsatietulehdusta tai pahimmassa tapauksessa tunnistat sairaalabakteeri ESBL- virtsan hajusta.. Kunnollinen aseptiikka ja suojautuminen suihkussa, käsidesin oikeaoppinen käyttö potilaskontaktien välillä, jotta en tartuta muita etkä itseäsi. Jos potilas tekee tarpeet alle suihkussa, aseptiikka!

      Kaikenlaista...

    • ULTIMAxl

      MITÄ TYPERYYKSIÄ JOKU SAIRAANHOITAJA TÄÄLLÄ KERTOILEE...TYÖPARI ON AINA MUKANA HOITOTYÖSSÄ..AINAKIN KUNNALLISESSA HOITOKODISSA,,,SE VAATIMUKSENA NIIN ALKAA SYÖTÖT JA MUUT HOITUA ILMAN KOULUTUSTAKIN...JA TÄMÄ EI OLE HOITOTYÖN HALVENTAMISTA, MUTTA IÄNKAIKEN ON ESIM.VANHUKSIA HOIDETTU ILMAN KOULUTUSTAKIN..ONHAN SIEL SIT NEUVOJAT JA SILMÄLLÄ PITÄJÄT PAIKALLA.

    • ........

      Ai on vanhainkodissa työpari? :) Iltavuorossa on kaksi hoitajaa ja 16 asukasta, siinä on työparia. Ei hoitotyötä tehdä kahdestaan paitsi jos on tosi isokokoinen asiakas, jonka nostamiseen tarvitaan kaksi tai jos potilasturvallisuus sitä vaatii.. Miten joku sijainen edes osaisi arvioida potilasturvallisuuden, että pitääkö ottaa mukaan toinen vai ei. Monesti sitä ajattelee, että pärjää yksin ja ei pärjääkään. Sairaanhoitajien pitäisi sitten heitä valvoa. Ja joo, vanhustenhoidossa pärjää keltanokka, siitä olen samaa mieltä. Mutta esim. sairaalassa potilailla on kyllä ihan syy olla siellä - ja silloin tarvitaan asiantuntevaa hoitoa, tai ollaan kohta itäblokin sairaaloiden tasolla. Ja en puhu nyt mistään tk:n vuodeosastosta.

      Kyllä siellä pärjää, mutta sitten ei auta omaisten valittaa.:)

    • ........

      Niin ja saisiko tästä lottatoiminnasta sitten vapautuksen, jos on huumerikos tai pahoinpitely takana tai muuten vain vittumainen luonne? Vai laitetaanko ihan kuka vaan hoitamaan ketä vaan käytännössä ilman valvontaa :) Mites lääkevarkaudet? Ja mitä, saako sitten potkut, jos käyttäytyy asiattomasti ja minne potkut saanut menee- inttiin vai? Lisäksi, jos joku täysin kouluttautumaton haluaa sitten jatkaa tällaisessa työssä, mutta ei ole esim. käynyt lukiota tai ei pääse sairaanhoitajan koulutukseen, niin annetaanko heidän jatkaa? Ja jos annetaan, niin onko meillä kohta terveydenhuoltoalalla joka viides hoitaja täysin ilman koulutusta. Nyt jo ongelmana, että kiireessä annetaan liian haastavia tehtäviä liian vähän koulutuksen/perehdytyksen saaneelle. Ja olisiko vaihtuvuus, että yhdellä osastolla olisi vaikka kolme lottaa puoli vuotta- eikö heidän perehdyttäminen vie aika paljon resursseja.. Kuka heistä ja heidän toiminnasta vastaa, se ylikuormitettu sairaanhoitajako? Jos sairaalabakteerit lähtee leviämään ja potilaat kaatuilee, niin olisiko se sitten sh:n vika?

      • perehdytetty

        ...kele että kaikki tehdään nykyään vaikeaksi. Seli seli ja lässyn lässyn. Kaikille kypärät päähän ja pehmustettuun huoneeseen ja kukaan ei saa tehdä mitään, jookos.


      • "yes we can"
        perehdytetty kirjoitti:

        ...kele että kaikki tehdään nykyään vaikeaksi. Seli seli ja lässyn lässyn. Kaikille kypärät päähän ja pehmustettuun huoneeseen ja kukaan ei saa tehdä mitään, jookos.

        erinomaisesti sanottu.
        Tämän päivän suomalainen vässykkä ei selviydy yksinkeryaisestakaan asiasta. Tämäkin upea aloitus torpataan tyyliin:"mutta eihän näin voi tehdä!, on sitä ja tätä ongelmaa blaablaa emmää pysty..."

        Surkeaa ruikutusta!! Eihän nyt ole kyse rakettitieteestä, vaan jokapäiväisestä asiasta, joka koskettaa jokatapauksessa jokaista kansalaista jossain vaiheessa. Se on paskapuhetta, jos sanotaan ettei onnistu. Onnistuuhan se, kun tahtoa on ja sitähän on, kun tulee velkakatto tällekkin maalle vastaan. On pakko.


    • suhteeellista

      Ihan hyvä idea, kannatetaan! En tosin ymmärrä sitä hoitajien riittämättömyyden hokemista. Aina kun käyn sairaalassa, terkkarissa jne hoitajilla on aikaa istuskella kahvilla kikattelemassa. Yksityisellä sektorilla kun on kiire, niin ei ole oikeasti aikaa mihinkään kahvitaukoihin!

    • järkeäsaakäyttää

      Ainoastaan isommat keskussairaalat toimii hyvin ja niissä varmaan hoitohenkilökunnalla onkin ihan oikeasti kiire (ja resurssipula).

      Terveyskeskuksissa ja pienemmissä keskussairaaloissa ei todellakaan ole kiire eikä niistä edes sitä hoitoakaan saa. Tiedän parikin tapausta joissa hoidon antamisesta on kieltäydytty vaikka vastaanotolla ei edes ollut yhtään asiakasta. Nämä ns. päivystysaikaan. Paikalla siis lääkäreitä, hoitajia mutta ei yhtään asiakasta. Silti hoitoa ei anneta.

      Ei kuulemma hoideta jollei ole pääkainalossa tai akuutti syöpäebolaflunssa tms. Ei siinä auta muu kuin mennä itkevien korvatulehduksisten lasten kanssa yksityiselle saamaan sitä hoitoa. Sieltä sitä saa, rahaa vastaan. Jännää että se kunnallinen on maksettu jo veroissa etukäteen mutta sieltä sitä hoitoa ei saa.

      Mielestäni koko hela paskan saisi yksityistää koska ei sitä hoitoa näistä julkisista palveluista kuitenkaan saa. Verorahat menee täysin hukkaan. Hoitajat ja lääkärit siellä päivittelee kännykällä facebook statuksiaan ja kikattelee kahvitauoilla. Kiiren selittäminen näillä on kyllä ihan keksittyä, samoin resurssipula.

      • nimetön.

        Oliskin kiva tietää, että miten muka kaiken voisi "yksityistää", kun sittenhän yksityistettäisiin myös juuri ne keskussairaalat, ja se olisi kamalaa, kamalaa... Mun hengen on keskussairaala kaksi kertaa elämässäni pelastanut ja siellä todella on ammattitaitoiset lääkärit. Siitä olen kyllä samaa mieltä, että terveyskeskuksissa tuskin aina on: Jos ne useinkaan ei vaikka ( olisko siten) uskalla laittaa potilaita julkisen puolen terveyskeskuksissa lääkäreille, jos ne lääkärit vaikka on joitakin täysin tupeloita noviiseja tai jos julkisella puolella toimivan lääkärin tosiasiallinen aika menee työajalla julkisen sektorin palkanmaksun ohessa yksityispraktiikoidensa asioiden hoitamiseen... Siksi voi varmaan joskus olla, että julkisen puolen terveyskeskuksissa ei aina ole välttämättä edes kuin pari potilasta jonottamassa, mutta lääkärille pääsee parin viikon päästä.:/

        Joo julkisen puolen terveyskeskuksiin en minäkään erityisesti luottaisi, kokemusteni perusteella juuri missään: aikoinaankin piti itse mennä viroa molottavan lääkärin " tulet kahden viikon päästä ja ehkä sinulla voisi olla tauti xx" honotuksesta huolimatta sairaalapaareille melenosoituksellisesti makaamaan ja vaatia vielä lisäksi omaisten toimesta, että nyt minut laitettaisiin keskussairaalaan tai muuten ei olisi tapahtunut mitään - sitten keskussairaalassa todettiin heti samana iltana verikokeiden jälkeen, että jos mua ei silloin heti olisi sinne toimitettu, henki olisi pian mennyt... Luotan julkisiin keskussairaaloihin vahvasti, en koskaan mihinkään kyläterveyskeskuksiin.

        Mulla on lisäksi sellainen kokemus julkisen sektorin yhdestäkin terveyskeskukssesta, että saman puljun OMA samassa rakennuksessa toimiva laboratorio EI KYSYESSÄ TIENNYT, että kuka on kyseisen terveyskeskuksen ylin lääkäri ja että kuka tarkistaisi verikokeeni, huh huh sanon vain: selittivät vaan, että " mee tota ollaan eri firmaa", ikäänkuin potilaan velvolisuus olisi selvittää, että kuka hänen verikokeensa tarkistaa...


    • Miehillä on asepalvelus ja naiset tekevät tuon sanomaasi hoitopalvelun kotona kun ovat äitiyslomalla!! Halooo!!!!

      • hei olaaa

        Jaa. Ja miehet ei hoida lapsia/kotia. Hei haloo. Tervetuloa tähän päivään. Sitäpäaitti lapsia ei ole pakko tehhä. Inttiin/sivariin on pakko mennä, jos et ole terveydellisesti estynyt.


    • 17+9

      tokihan tuo passaa, heti kun miehet synnyttävät ja hoitavat pääosaksi lapsia.

      • Ei siis vapaaehtoine

        Kriisivalmennus siinä on tärkeintä. Kun on yritteliäs kotona, ei irrottaudu kuten kriiseihin koulutetut.

        Hädän hetkellä kaikkien apu tarpeen, siihen on harjoiteltava. Ei se ole ihan sama lähteä harrastuspohjalta, jos tulee vaikka maanjäristyksiä tai jotain vastaavaa. Kaikkien pitää tietää, kuka johtaa komentoa, mistä käskyt otetaan vastaan, mikä on tärkeysjärjestys, ensiapukoutus pitää osata.

        Kyllä siis on paljonkin mitä pitää osata kollektiivisen asian eteen tehdä. Naiset luulevat, että asia on kunnossa kotona harjoittelun takia, ei se mene ihan näin. Parempi, että tytöille tulee oma mielenkiinto lähteä mukaan kriisitilanne-palvelukseen ja tekee juuri jonkun sovitun ohjelman, kuten vanhusten hoitoa 6 kk. Silloin suomalaiset luottavat systeemiin.


    • Ei tarvitte ees hark

      Totta kai naisilla pitää olla pakollinen palvelus, koska miehilläkin on. Sehän on ihan selvä juttu ja on käsittämätöntä, ettei asiasta ole vakavasti koskaan keskusteltu. Ja palveluksen ei tarvitse välttämättä olla hoitoalalla, on paljon muutakin mitä kouluttamaton nuori nainen voi sen 6-12 kk tehdä. Vaikka levittää haketta kaupunkien puistoissa. Minulle on toissijaista, onko se tekeminen mitään hyödyllistä, pääasia että naisiltakin viedään se 6-12 kk elämästä kuten miehiltäkin.

    • Naisethan käyvät 9 kuukauden armeijan jopa kertaamalla muutaman kerran.ja armeijan tulos vaikeuttaa työllistymistäkin usein.

    • Naisen mielipide

      Siis miksi vain naisille? Miksi ei varusmiespalvelua voisi korvata niille miehille, jotka eivät tahdo/halua koskea aseisiin, vaikka tällä systeemillä? Eipähän se taidä olla täysin reilua työelämän kannalta, että vain miehet joutuvat antamaan aikaansa varusmiespalveluun. Tosin kaikki miehet, jotka tunnen ja jotka ovat käyneet intin läpi, ovat siihen olleet tyytyväisiä. Kaiholla muistelevat niitä inttiaikoja.

      Irtiottoaika se on. Ja tosiasia on (yli viidenkymmenen ikävuoden kokemuksella), että miesten aikuistuminen (usein, ei aina), tulee naisiin verrattuna myöhemmin. Intin jälkeen usein vasta tietää, mitä haluaa ja mitä ei.

      Ei tietenkään ole reilua, että työelämässä menee vuosi hukkaan, mutta kun naiset tekevät lapset (joita miehetkin haluavat) ja lastenteon takia työnantajat pelkäävät nuorten naisten palkkaamista. Tietysti, niin minäkin, jos olisin yksityisyrittäjä. Faktaa. Sikäli ajatellen ei ole epäreilua miesten pakollinen varusmiespalvelu. Jaaha, tätä pitäis kunnolla miettiä ja laskeskella, ettei sanois mitään, mikä ei ole faktaa. Tilastoja esiin eikä vain "musta tuntuu"-tietoja.

      Klisee, mutta kyl minäkin arvostan miestä, joka ns. on kykenevä puolustamaan meitin pikku maata. Enkä varmasti ajattele pahasti niistä, jotka eivät koskaan voisi satuttaa toista ja arvojensa takia eivät pysty asepalvelukseen. Pisteet heille. Ei ehkä realismia, mutta oikea ajattelutapa ihmisyydestä. Kunpa me ja ne muutkin rajojen takana ajattelisivat samoin.

      Vaikea kysymys tuo yleinen asevelvollisuus vai palkka-armeija. Pieni maa, naisten asema vs miesten. Nykymaailma. Työelämä. Tosin en tunne yhtään miestä, joka olisi työelämässä kärsinyt asepalveluksen suorittamisesta. Itseasiassa päinvastoin, hassu juttu

      • Ei filosofointia rut

        "Siis miksi vain naisille? Miksi ei varusmiespalvelua voisi korvata niille miehille, jotka eivät tahdo/halua koskea aseisiin, vaikka tällä systeemillä? Eipähän se taidä olla täysin reilua työelämän kannalta, että vain miehet joutuvat antamaan aikaansa varusmiespalveluun. Tosin kaikki miehet, jotka tunnen ja jotka ovat käyneet intin läpi, ovat siihen olleet tyytyväisiä. Kaiholla muistelevat niitä inttiaikoja.

        Irtiottoaika se on. Ja tosiasia on (yli viidenkymmenen ikävuoden kokemuksella), että miesten aikuistuminen (usein, ei aina), tulee naisiin verrattuna myöhemmin. Intin jälkeen usein vasta tietää, mitä haluaa ja mitä ei.

        Ei tietenkään ole reilua, että työelämässä menee vuosi hukkaan, mutta kun naiset tekevät lapset (joita miehetkin haluavat) ja lastenteon takia työnantajat pelkäävät nuorten naisten palkkaamista. Tietysti, niin minäkin, jos olisin yksityisyrittäjä. Faktaa. Sikäli ajatellen ei ole epäreilua miesten pakollinen varusmiespalvelu. Jaaha, tätä pitäis kunnolla miettiä ja laskeskella, ettei sanois mitään, mikä ei ole faktaa. Tilastoja esiin eikä vain "musta tuntuu"-tietoja.

        Klisee, mutta kyl minäkin arvostan miestä, joka ns. on kykenevä puolustamaan meitin pikku maata. Enkä varmasti ajattele pahasti niistä, jotka eivät koskaan voisi satuttaa toista ja arvojensa takia eivät pysty asepalvelukseen. Pisteet heille. Ei ehkä realismia, mutta oikea ajattelutapa ihmisyydestä. Kunpa me ja ne muutkin rajojen takana ajattelisivat samoin.

        Vaikea kysymys tuo yleinen asevelvollisuus vai palkka-armeija. Pieni maa, naisten asema vs miesten. Nykymaailma. Työelämä. Tosin en tunne yhtään miestä, joka olisi työelämässä kärsinyt asepalveluksen suorittamisesta. Itseasiassa päinvastoin, hassu juttu "

        Ei tällaiset asiat saisi olla näin makusteluun pohjautuvia. Tytöille voi ihan hyvin luoda fiiliksen, että he rakentavat omalta osaltaan yhteiskuntaa. Suurin este on kokoomuslainen sijoitustoimintaa ihaileva hallinto, ei ne perusta kansallistahtoon. Palkka-armeijat voi heti unohtaa, siihen on sanottu hyviä perusteluja, en muista kaikkia. Esim. värväys ei ole helppoa. Suomessa on pitkä itäraja, sitä varten suuri miehitys tarpeen. Kokoomus ja sdp ovat tällaiseen pahin este. Ja palvelus maksaa, elleivät naiset asu kotona.


    • keijo14
    • Esko63
    • 10+6

      Miksei suoraan varusmiehiä ja naisia laiteta lähihoitajiksi? Intin käyneenä voin sanoa, että ainakin oppisi pojat oppisi paljon enemmän kuin intissä pelleilemällä.

      En ole hoitoalalla töissä, mutta sen tiedän että intissä vähän juokseminen, hiihtäminen ja pyssyllä räiskiminen ei ollut henkisesti tai fyysesti raskasta...Mutta paskaläjien siivoaminen alimiehityksellä on aika rankkaa, varsinkin kun ei ne vanhukset siellä niitä herttaisia kutojia ole, joilla polla pelaa täydellisesti. Iso osa taitaa olla pikku vauvoja, joilla on vain elämänkokemus.

    • hehehjaaa
    • hehehjaass
    • 2+6

      En jaksanut lukea koko ketjua, niin en tiedä onko tätä jo ehdotettu. Siis naisille voisi olla tuon hoitopalveluksen sijaan pakollinen siviilipalvelus. Näin ei voi kukaan kitistä, että ei ole sopiva hoitoalalle. Voi valita ja mennä muihin hommin. Jos nainen on raskaana tai juuri lapsia saaneena vähän ennen 28 ikävuotta, niin saattaisi saada vapautuksen. Lapsiperheissä pitäisi myös isä sitten vapauttaa palveluksesta tasapuolisuuden nimissä. Isälläkin on toki velvollisuus huolehtia lapsesta ja olla mukana yöheräämisissä ym. Tämä olisi aidosti tasapuolista.

      Jos lapsia hankitaan jo n. 20-vuotiaana, niin saisi lykkäystä, kuten armeijaankin annetaan. sSitten 26-27 ikäisenä voisi astua palvelukseen. Jos lasten hankinta koetaan niin suurena palveluksena yhteiskunnalle, niin ehkä siitä voitaisiin antaa kevennys palvelukseen molemmille vanhemmille.

      Lääkärin toteama sairaus tai haitta työkyvylle olisi tietysti edelleen syy vapautukseen molemmille sukupuolille.

    • Esalako
    • hoitoa1976

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen

      Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️
      Ikävä
      66
      2298
    2. Onko kaivattusi

      kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.
      Ikävä
      38
      1893
    3. Viulu vaiennut

      Eikö pisnikset suju ? Vai miksi pahin yrittäjä vouhka on "kadonnu" maan alle. 🤣
      Suomussalmi
      29
      1616
    4. Vanhuksen varpaankynsien leikkaus 89 euroa...

      Huh huh.......Parturikäynti olisi varmasti ollut 250 euroa? Kallis on suomi nykyään.
      Maailman menoa
      171
      1570
    5. Anne Kukkohovi. Myy likaisia alushousujaan.

      Kuka ihme ostaa jonkun naisen likaisia alushousuja, menee lujaa kyllä tälläkin housujen myyjällä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      1380
    6. Nainen, sellaista tässä ajattelin

      Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost
      Ikävä
      185
      1223
    7. Kauanko skuutteja on siedettävä? Ei tietoa liikennesäännöistä, ajellaan miten sattuu ja missä vain.

      Kauanko on kestettävä sähköpotkulautojen terrorismismia? Niillä ajelevat eivät tiedä, tai jos tietävätkin, niin eivät vä
      Maailman menoa
      122
      1180
    8. Kyllä tekee kipeää

      Luopua kaikesta mitä on elämässä saavuttanut😞 ei vaan ole enää yhtäkään hiljaista vuorokautta🤬
      Ikävä
      24
      1140
    9. En mä tiedä mitä tapahtuu

      siis tykkäisitköhän musta oikeasti. Ehkä oot pelannu liikaa rahapelejä, ehkä rakastat tyhjiä arpoja.
      Ikävä
      9
      952
    10. Luotatko kaivattuusi?

      Jos et, mistä kiikastaa?
      Ikävä
      77
      949
    Aihe