Monimutkainen elämä ei vaadi valtavaa määrää tilke-DNA:ta

Teen avauksen uudesta tutkimuksesta, joka julkaistiin Naturessa, koska kreationistit hyvin todennäköisesti vääntävät tämänkin kohta tukemaan luomista.

Tutkijaryhmä sekvensoi vesiherne -petokasveihin kuuluvan Utricularia gibban genomin, joka paljasti yllätyksiä tutkijoille. Vesiherneen genomi oli pienin monimutkaisista monisoluisista kasvi-genomeista, joka on tähän mennessä sekvensoitu (geenejä "suunnilleen" saman verran kuin ihmisellä eli 28,500, mutta vain n. 80 Ma emäsparia).

Vesiherneen genomista peräti 97% on proteiineja koodaavia geenejä ja siis vain 3% mm.säätelystä vastaavaa tilke-DNA:ta. Ihmisellä esimerkiksi n. 2% genomista on proteiineja koodaavia geenejä.

Tästä havainnosta tutkijat päättelivät, ettei suuret määrät tilke-DNA:ta ole välttämätöntä monimutkaiselle elämälle, vaan luonnonvalinta on voinut joillain lajeilla päätyä myös deletoimaan roskaa.

"Somehow, this plant has purged most of what makes up plant genomes. What that says is that you can have a perfectly good multicellular plant with lots of different cells, organs, tissue types and flowers, and you can do it without the junk. Junk is not needed."

Instead, they say, some species may simply have an inherent, mechanistic bias toward deleting a great deal of noncoding DNA while others have a built-in bias in the opposite direction—toward DNA insertion and duplication. These biases are not due to the fact that one way of behaving is more helpful than the other, but because there are two innate ways to behave and all organisms adhere to them to one degree or the other. The place that organisms occupy on this sliding scale of forces depends in part on the extent to which Darwin's natural selection pressure is able to counter or enhance these intrinsic biases.

Genomin pieni koko on myös yllättävä ottaen huomioon vesiherneen evoluutiohistorian:

"The small size of the U. gibba genome is even more surprising given the fact that the species has undergone three complete genome doublings since its evolutionary lineage split from that of tomato.

That is, at three distinct times in the course of its evolution, the bladderwort's genome doubled in size, with offspring receiving two full copies of the species' entire genome. "This surprisingly rich history of duplication, paired with the current small size of the bladderwort genome, is further evidence that the plant has been prolific at deleting nonessential DNA, but at the same time maintaining a functional set of genes similar to those of other plant species" says Herrera-Estrella."

http://phys.org/news/2013-05-carnivorous-bladderwort-genome-contradicts-notion.html

Artikkeli luettavissa Naturessa: http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature12132.html

Kreationistit ovat olleet innoissaan ENCODE-tutkimuksesta ja muutenkin tilke-DNA:sta, jossa ei heidän mukaansa ole mitään turhaa. Nyt minua kiinnostaakin, että miten tällaiset lajit, jotka eivät kerrytäkkään tilke-DNA:ta genomiinsa, vaan luonnonvalinta karsii sen jollain mekanismilla pois, sopii tähän innostukseenne? Vai onko tämä taas niitä tilanteita, että valtava määrä tilke-DNA:ta todistaaa vahvasti älykkäästä suunnittelijasta, mutta myös hyvin pieni määrä tilke-DNA:ta tekee täysin saman?

210

298

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ID ennusti ei roskaa

      Miksei luonnonvalinta sitten karsi sitä pois ihmisiltä? ID:n ennusteet toteutuvat jälleen...

      • Avausten lukeminen on sallittua.

        "Instead, they say, some species may simply have an inherent, mechanistic bias toward deleting a great deal of noncoding DNA while others have a built-in bias in the opposite direction—toward DNA insertion and duplication. These biases are not due to the fact that one way of behaving is more helpful than the other, but because there are two innate ways to behave and all organisms adhere to them to one degree or the other. The place that organisms occupy on this sliding scale of forces depends in part on the extent to which Darwin's natural selection pressure is able to counter or enhance these intrinsic biases."


      • olet ääliö
        solon1 kirjoitti:

        Avausten lukeminen on sallittua.

        "Instead, they say, some species may simply have an inherent, mechanistic bias toward deleting a great deal of noncoding DNA while others have a built-in bias in the opposite direction—toward DNA insertion and duplication. These biases are not due to the fact that one way of behaving is more helpful than the other, but because there are two innate ways to behave and all organisms adhere to them to one degree or the other. The place that organisms occupy on this sliding scale of forces depends in part on the extent to which Darwin's natural selection pressure is able to counter or enhance these intrinsic biases."

        Summa summarum: kun roska-dna:ta kuviteltiin olevan, se oli vankka todiste darwinismista. Kun uudet tutkimukset osoittavat ettei sitä olekaan, sekin on vankka todiste darwinismista.


      • olet ääliö kirjoitti:

        Summa summarum: kun roska-dna:ta kuviteltiin olevan, se oli vankka todiste darwinismista. Kun uudet tutkimukset osoittavat ettei sitä olekaan, sekin on vankka todiste darwinismista.

        Ymmärsitköhän nyt avauksen tutkimusta lainkaan?


      • roskadna on kumottu
        solon1 kirjoitti:

        Ymmärsitköhän nyt avauksen tutkimusta lainkaan?

        Tutkimus on pelkkä ad hoc.


      • roskadna on kumottu kirjoitti:

        Tutkimus on pelkkä ad hoc.

        "Tutkimus on pelkkä ad hoc."

        Äläpä höpötä! Asia paljastui genomin sekvensoinnin yhteydessä, eikä sekvensointeja tehdä kreationistien argumenttien kumoamiseksi tai minkään "roska-DNA:n" pelastamiseksi.


      • Ansiokasta parodiaa :)


      • kyrliö parlio
        roskadna on kumottu kirjoitti:

        Tutkimus on pelkkä ad hoc.

        > Tutkimus on pelkkä ad hoc. <

        pystynet siis asiantuntevasti ja pätevästi kumoamaan sen . kiitos .

        mahdatko tietää mitä " ad hoc " tarkoittaa ?


      • olet petetty

      • Tuo on sama kuin kysyisit, miksi apinoita on vielä, jos ihminen on niistä kehittynyt...


    • Sepä Se

      "Somehow, this plant has purged most of what makes up plant genomes."

      Sokeaa uskoa. Ei hän voi tietää, miltä kasvin kantalaji näytti luomisessa.

      "What that says is that you can have a perfectly good multicellular plant with lots of different cells, organs, tissue types and flowers, and you can do it without the junk. Junk is not needed."

      Tämä on totta, mutta toistaiseksi vain tämän yhden kasvin kohdalla.

      • "Sokeaa uskoa. Ei hän voi tietää, miltä kasvin kantalaji näytti luomisessa."

        Molekyylibiologia kyllä selvittää milloin lajiutumiset yhteisistä kantamuodoista on tapahtunut.

        "Tämä on totta, mutta toistaiseksi vain tämän yhden kasvin kohdalla."

        Meinaatko,että tämä jää ainoaksi lajiksi, jolla luonnonvalinta on päätynyt poistamismekanismiin kerryttämisen sijaan?


      • blindwatchmaker

        "Sokeaa uskoa. Ei hän voi tietää, miltä kasvin kantalaji näytti luomisessa."

        Sokeaa ja pelkkää uskoa se, että uskoo luotuihin kantalajeihin.


      • Sepä Se
        solon1 kirjoitti:

        "Sokeaa uskoa. Ei hän voi tietää, miltä kasvin kantalaji näytti luomisessa."

        Molekyylibiologia kyllä selvittää milloin lajiutumiset yhteisistä kantamuodoista on tapahtunut.

        "Tämä on totta, mutta toistaiseksi vain tämän yhden kasvin kohdalla."

        Meinaatko,että tämä jää ainoaksi lajiksi, jolla luonnonvalinta on päätynyt poistamismekanismiin kerryttämisen sijaan?

        "Meinaatko,että tämä jää ainoaksi lajiksi, jolla luonnonvalinta on päätynyt poistamismekanismiin kerryttämisen sijaan?"

        Poistamiesmekanismista ei ole jälkeäkään, kuten jo aiemmassa argumentissani totesin.


      • Sepä Se
        blindwatchmaker kirjoitti:

        "Sokeaa uskoa. Ei hän voi tietää, miltä kasvin kantalaji näytti luomisessa."

        Sokeaa ja pelkkää uskoa se, että uskoo luotuihin kantalajeihin.

        "Sokeaa ja pelkkää uskoa se, että uskoo luotuihin kantalajeihin."

        Ja höpsis. Näkeehän meistä ihmisistäkin jo sen, että olemme Jumalan kuvia. Aivan turhaan siis kiistatonta luomista vastaan kapinoit.


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Sokeaa ja pelkkää uskoa se, että uskoo luotuihin kantalajeihin."

        Ja höpsis. Näkeehän meistä ihmisistäkin jo sen, että olemme Jumalan kuvia. Aivan turhaan siis kiistatonta luomista vastaan kapinoit.

        Jos sepäsemme on Jumalan kuva niin aika omituisen kuvan Jumalasta saa.

        On tainnut sepsäseltä jäädä ymmärtämättä, että luominen voi olla tapahtunut evoluution avulla. Sepäsemme hirttäytyy käsitykseensä Raamatusta virheettömänä ja suorana Jumalan ilmoituksena - toisin sanoen on niin rakastunut omaan tulkintaansa että tämä havaittava todellisuus jää ihan kokonaan ymmärryskyvyn ulkopuolelle.

        Joten kukahan tässä kapinoi ja mitä vastaan?


      • Sepä Se
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        Jos sepäsemme on Jumalan kuva niin aika omituisen kuvan Jumalasta saa.

        On tainnut sepsäseltä jäädä ymmärtämättä, että luominen voi olla tapahtunut evoluution avulla. Sepäsemme hirttäytyy käsitykseensä Raamatusta virheettömänä ja suorana Jumalan ilmoituksena - toisin sanoen on niin rakastunut omaan tulkintaansa että tämä havaittava todellisuus jää ihan kokonaan ymmärryskyvyn ulkopuolelle.

        Joten kukahan tässä kapinoi ja mitä vastaan?

        "On tainnut sepsäseltä jäädä ymmärtämättä, että luominen voi olla tapahtunut evoluution avulla. "

        Unohdit taas palstaevokkityypillisesti sen, että tuosta mainitsemastasi evoluutiosta ei kuitenkaan ole koskaan ollut olemassa mitään todisteita. Pikemminkin päinvastoin. Geenit lopullisesti tyhjentävästi vievät viimeisetkin toiveen rippeet, mitä Darwinisteilla on ollut, lopullisesti pois.

        Miltä tuntuu olla denialisti 2000-luvulla?


      • Sepä Se
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        Jos sepäsemme on Jumalan kuva niin aika omituisen kuvan Jumalasta saa.

        On tainnut sepsäseltä jäädä ymmärtämättä, että luominen voi olla tapahtunut evoluution avulla. Sepäsemme hirttäytyy käsitykseensä Raamatusta virheettömänä ja suorana Jumalan ilmoituksena - toisin sanoen on niin rakastunut omaan tulkintaansa että tämä havaittava todellisuus jää ihan kokonaan ymmärryskyvyn ulkopuolelle.

        Joten kukahan tässä kapinoi ja mitä vastaan?

        "!Joten kukahan tässä kapinoi ja mitä vastaan?"

        Ja sinähän kapinoit tietysti Raamattua vastaan, ja siitä nimenomaan jotain niinkin ilmiselvää asiaa vastaan kuin luomista vastaan, joka saa sinut näyttämään säälittävältä, kun et osaa ajatella itse.


      • Sepä Se kirjoitti:

        "!Joten kukahan tässä kapinoi ja mitä vastaan?"

        Ja sinähän kapinoit tietysti Raamattua vastaan, ja siitä nimenomaan jotain niinkin ilmiselvää asiaa vastaan kuin luomista vastaan, joka saa sinut näyttämään säälittävältä, kun et osaa ajatella itse.

        Miksi sinä kapinoit raamattuasi ja katekismusta vastaan: ne kieltävät valehtelun.

        >>Sepä Se 12.5.2013 15:59
        ""lopetan keskustelun minun osaltani tähän""


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Meinaatko,että tämä jää ainoaksi lajiksi, jolla luonnonvalinta on päätynyt poistamismekanismiin kerryttämisen sijaan?"

        Poistamiesmekanismista ei ole jälkeäkään, kuten jo aiemmassa argumentissani totesin.

        "Poistamiesmekanismista ei ole jälkeäkään, kuten jo aiemmassa argumentissani totesin."

        Sinun selityksesi siis on, että Jumala nyt vain päätti tehdä vesiherneelle sellaisen genomin, jossa on vain häviävän pieni osa tilke-DNA:ta, vaikka se on käynyt läpi kolme koko genomin kahdentumista ja muissa tutkituissa tapauksissa päätti jostain syystä tehdä toisin?

        Kreationistien selityksistä puuttuu täydellisesti johdonmukaisuus, kuten lukuisista esimerkeistä olemme saaneet palstalla huomata, ja kaikki todistaa vain älykkäästä suunnittelusta, olipa ratkaisut kuinka päivastaisia tahansa.

        Evoluutioteoria pystyy antamaan loogisen ja johdonmukaisen selityksen tuollaisen genomin muodostumiselle. Käytännössä on selvää, että luonnovalinta on kyseisessä valintapaineessa suosinut jonkinlaista deleetiomekanismia, koska lopputulos on tuollainen.


      • Olette löysäpäitä
        solon1 kirjoitti:

        "Poistamiesmekanismista ei ole jälkeäkään, kuten jo aiemmassa argumentissani totesin."

        Sinun selityksesi siis on, että Jumala nyt vain päätti tehdä vesiherneelle sellaisen genomin, jossa on vain häviävän pieni osa tilke-DNA:ta, vaikka se on käynyt läpi kolme koko genomin kahdentumista ja muissa tutkituissa tapauksissa päätti jostain syystä tehdä toisin?

        Kreationistien selityksistä puuttuu täydellisesti johdonmukaisuus, kuten lukuisista esimerkeistä olemme saaneet palstalla huomata, ja kaikki todistaa vain älykkäästä suunnittelusta, olipa ratkaisut kuinka päivastaisia tahansa.

        Evoluutioteoria pystyy antamaan loogisen ja johdonmukaisen selityksen tuollaisen genomin muodostumiselle. Käytännössä on selvää, että luonnovalinta on kyseisessä valintapaineessa suosinut jonkinlaista deleetiomekanismia, koska lopputulos on tuollainen.

        Etkö huomaa, miten joku selitys on teidän piirissänne totena ilman todisteita ja muuttuu kun jotain uutta entisen kumoavaa löytyy. Se todistaa, ettei teillä ole oikeita periaatteita tulkitessanne.
        Miksi te vaaditte pitämään itseänne asiantuntijoina kun teillä on tuontapaiset erehdykset tyypillisiä? Ja kaikki laulatte samaa virttä! Eikä mitään kritiikkiä ole ennenkuin uusi tulkinta virallistetaan.Päättömyytenne huippua.

        http://www.huffingtonpost.com/2013/04/23/sirius-documentary-dna-re_n_3135628.html#slide=2330951


      • En löytänny
        illuminatus kirjoitti:

        Miksi sinä kapinoit raamattuasi ja katekismusta vastaan: ne kieltävät valehtelun.

        >>Sepä Se 12.5.2013 15:59
        ""lopetan keskustelun minun osaltani tähän""

        Missä kohden kielletään valehtelu?


      • Olette löysäpäitä kirjoitti:

        Etkö huomaa, miten joku selitys on teidän piirissänne totena ilman todisteita ja muuttuu kun jotain uutta entisen kumoavaa löytyy. Se todistaa, ettei teillä ole oikeita periaatteita tulkitessanne.
        Miksi te vaaditte pitämään itseänne asiantuntijoina kun teillä on tuontapaiset erehdykset tyypillisiä? Ja kaikki laulatte samaa virttä! Eikä mitään kritiikkiä ole ennenkuin uusi tulkinta virallistetaan.Päättömyytenne huippua.

        http://www.huffingtonpost.com/2013/04/23/sirius-documentary-dna-re_n_3135628.html#slide=2330951

        "Etkö huomaa, miten joku selitys on teidän piirissänne totena ilman todisteita ja muuttuu kun jotain uutta entisen kumoavaa löytyy. Se todistaa, ettei teillä ole oikeita periaatteita tulkitessanne."

        Tiede on itseään korjaava, joten uudet kumoavat, objektiiviset ja tiedeyhteisön hyväksymät todisteet korvaavat entiset. Tieteen metodi toimii oikein hyvin.

        "Miksi te vaaditte pitämään itseänne asiantuntijoina kun teillä on tuontapaiset erehdykset tyypillisiä? Ja kaikki laulatte samaa virttä! Eikä mitään kritiikkiä ole ennenkuin uusi tulkinta virallistetaan.Päättömyytenne huippua."

        Mitähän sinä nyt itket? Vesiherneen genomi on sekvensoitu nyt kahdesti ja on varmaa, että sillä on hyvin vähän tilke-DNA:ta, joten sen on täytynyt deletoida kertynyttä roskaa huomioiden sen tiedetty evoluutiohistoria.

        En jaksa lukea ufohörhöjen juttuja. Oliko tuossa jutussa jokin relevantti pointti?


      • En löytänny kirjoitti:

        Missä kohden kielletään valehtelu?

        Onhan siellä joku käsky jossa väärän todistuksen antaminen lähimmäisestä kielletään, mutta neiti on tosiaan siinä oikeassa, että palstakretujen käytöksestä päätellen armoton valehtelu on suorastaan taivaasen pääsyn ensimmäinen edellytys.


      • nyppäs
        solon1 kirjoitti:

        "Etkö huomaa, miten joku selitys on teidän piirissänne totena ilman todisteita ja muuttuu kun jotain uutta entisen kumoavaa löytyy. Se todistaa, ettei teillä ole oikeita periaatteita tulkitessanne."

        Tiede on itseään korjaava, joten uudet kumoavat, objektiiviset ja tiedeyhteisön hyväksymät todisteet korvaavat entiset. Tieteen metodi toimii oikein hyvin.

        "Miksi te vaaditte pitämään itseänne asiantuntijoina kun teillä on tuontapaiset erehdykset tyypillisiä? Ja kaikki laulatte samaa virttä! Eikä mitään kritiikkiä ole ennenkuin uusi tulkinta virallistetaan.Päättömyytenne huippua."

        Mitähän sinä nyt itket? Vesiherneen genomi on sekvensoitu nyt kahdesti ja on varmaa, että sillä on hyvin vähän tilke-DNA:ta, joten sen on täytynyt deletoida kertynyttä roskaa huomioiden sen tiedetty evoluutiohistoria.

        En jaksa lukea ufohörhöjen juttuja. Oliko tuossa jutussa jokin relevantti pointti?

        Korjaa tahi ei, mutta te olette sen väärän tulkinnan kannattajiakin!
        Henkeen ja vereen.


      • ei näy tänne asti
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Onhan siellä joku käsky jossa väärän todistuksen antaminen lähimmäisestä kielletään, mutta neiti on tosiaan siinä oikeassa, että palstakretujen käytöksestä päätellen armoton valehtelu on suorastaan taivaasen pääsyn ensimmäinen edellytys.

        Onko joku ehtinyt laatimaan vääriä todistuksiakin lähimmäisistään???
        Missä?


      • tieteenharrastaja
        nyppäs kirjoitti:

        Korjaa tahi ei, mutta te olette sen väärän tulkinnan kannattajiakin!
        Henkeen ja vereen.

        Ei tiedettä kannateta henkeen ja vereen; se perustuu aisteihin ja järkeen.

        Useimmiten tiedettä muuttaa uusi havainto, josta voi aiheutua entisten uusi tulkinta.


      • nyppäs kirjoitti:

        Korjaa tahi ei, mutta te olette sen väärän tulkinnan kannattajiakin!
        Henkeen ja vereen.

        Neiti on lahjakas projisoija kiihkouskovaisten yleiseen tapaan, mutta ikävä kyllä homma menee taas pahasti omille jo entuudestaan kuraisille reisille.


      • Sepä Se
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ei tiedettä kannateta henkeen ja vereen; se perustuu aisteihin ja järkeen.

        Useimmiten tiedettä muuttaa uusi havainto, josta voi aiheutua entisten uusi tulkinta.

        "Ei tiedettä kannateta henkeen ja vereen; se perustuu aisteihin ja järkeen."

        Mitään järkeä ei ole naturalismissa, se on silkkaa huuhaata ja sokeaa, tolloa uskoa.


      • Sepä Se
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Neiti on lahjakas projisoija kiihkouskovaisten yleiseen tapaan, mutta ikävä kyllä homma menee taas pahasti omille jo entuudestaan kuraisille reisille.

        "Neiti on lahjakas projisoija kiihkouskovaisten yleiseen tapaan, mutta ikävä kyllä homma menee taas pahasti omille jo entuudestaan kuraisille reisille."

        Höpöhöpö. Evokeilla ei ole mitään todisteita, kuten ei täsäskään. Silkkaa harhatulkintaa vain, joka perustuu yksistään Raamatullisen luomisen kapinoinnille


      • Sepä Se
        illuminatus kirjoitti:

        Miksi sinä kapinoit raamattuasi ja katekismusta vastaan: ne kieltävät valehtelun.

        >>Sepä Se 12.5.2013 15:59
        ""lopetan keskustelun minun osaltani tähän""

        "- "Sepä Se", rehellinen helluntailainen"

        Helluntailainen?


      • Sepä Se kirjoitti:

        "- "Sepä Se", rehellinen helluntailainen"

        Helluntailainen?

        Koska et ole kertonut mitä lahkoa edustat, jokaisella on vapaus arvioida asia kirjoittelusi perusteella itse.

        Minkähän takia et kehtaa tunnustaa, mihin lahkoon kuulut tai mikä ainakin on lähinnä sydäntäsi?


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Neiti on lahjakas projisoija kiihkouskovaisten yleiseen tapaan, mutta ikävä kyllä homma menee taas pahasti omille jo entuudestaan kuraisille reisille."

        Höpöhöpö. Evokeilla ei ole mitään todisteita, kuten ei täsäskään. Silkkaa harhatulkintaa vain, joka perustuu yksistään Raamatullisen luomisen kapinoinnille

        Sinä se et näkisi uskonkiihkosi vastaisia todisteita, vaikka miljoona sellaista ommeltaisiin silmiisi kiinni. Niin syvä on pimeys siellä silmämuniesi takaisessa autiudessa.


      • kyrliö parlio

        > Ei hän voi tietää, miltä kasvin kantalaji näytti luomisessa. <

        onko kasvilla siis kantalaji , joka on mahdollisesti erilainen kuin kasvin nykyinen muoto ? puhut evoluutiosta , lapsikulta . nyt * J C - setä suuttuu sulle , kunhan illalla kömpii kryptastaan . mikä creationisti oikein olet , kun noin kerettiläisiä puhut ? pitäisihän sinun tietää , että creationistisen tosi - tieteen mukaan kasvit on luotu lajiensa mukaan eivätkä ne miksikään ole muuttuneet .


      • tieteenharrastaja
        Sepä Se kirjoitti:

        "Ei tiedettä kannateta henkeen ja vereen; se perustuu aisteihin ja järkeen."

        Mitään järkeä ei ole naturalismissa, se on silkkaa huuhaata ja sokeaa, tolloa uskoa.

        Kaikki tietävät jo tuon pakkomielteesi:

        "Mitään järkeä ei ole naturalismissa, se on silkkaa huuhaata ja sokeaa, tolloa uskoa."

        Voit lopettaa jo sen hyödyttömän jankutuksen.


      • mkiyt
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Onhan siellä joku käsky jossa väärän todistuksen antaminen lähimmäisestä kielletään, mutta neiti on tosiaan siinä oikeassa, että palstakretujen käytöksestä päätellen armoton valehtelu on suorastaan taivaasen pääsyn ensimmäinen edellytys.

        Jos olet erittäin tarkkana, ja luet kirjaimellisesti mitä siitä sanottiin niin, ei se noin yksinkertaisesti sinun asiaasi sopinut!

        " joka väärin todistaa lähimmäistänsä vastaan."


      • pjfr
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Koska et ole kertonut mitä lahkoa edustat, jokaisella on vapaus arvioida asia kirjoittelusi perusteella itse.

        Minkähän takia et kehtaa tunnustaa, mihin lahkoon kuulut tai mikä ainakin on lähinnä sydäntäsi?

        Jeh.tod. väitteidensä perusteella.


      • Olette löysäpäitä kirjoitti:

        Etkö huomaa, miten joku selitys on teidän piirissänne totena ilman todisteita ja muuttuu kun jotain uutta entisen kumoavaa löytyy. Se todistaa, ettei teillä ole oikeita periaatteita tulkitessanne.
        Miksi te vaaditte pitämään itseänne asiantuntijoina kun teillä on tuontapaiset erehdykset tyypillisiä? Ja kaikki laulatte samaa virttä! Eikä mitään kritiikkiä ole ennenkuin uusi tulkinta virallistetaan.Päättömyytenne huippua.

        http://www.huffingtonpost.com/2013/04/23/sirius-documentary-dna-re_n_3135628.html#slide=2330951

        http://www.upi.com/blog/2013/05/01/Tiny-alien-skeleton-contains-human-DNA/3321367408790/

        Atacaman kääpiö on ihminen. DNA testi tehty.


      • pjfr kirjoitti:

        Jeh.tod. väitteidensä perusteella.

        "Jeh.tod. väitteidensä perusteella."

        Eikös hän kerro olevansa uudestisyntynyt kristitty? Saanut opetuksensa luomisista vapaakirkon seminaareista jne.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Jeh.tod. väitteidensä perusteella."

        Eikös hän kerro olevansa uudestisyntynyt kristitty? Saanut opetuksensa luomisista vapaakirkon seminaareista jne.

        Kyllä minäkin tuonne vapareitten suuntaan hänen hourailunsa sijoittaisin.


    • Matti Leisola kirjoitti näin:

      "Design-paradigman inspiroima tutkimus on aina olettanut, että perimässämme on tuskin mitään turhaa. Uudet havainnot ovat yllättäneet varmasti kaikki tutkijat ja parhaillaan onkin meneillään kilpajuoksu siitä kuka löytää enemmän merkityksiä aikaisemmin roskana pidetyssä perimän osassa."

      Uudet havainnot mahtavat yllättää hänet.

      • Sepä Se

        "Uudet havainnot mahtavat yllättää hänet."

        Siis mitkä havainnot?


      • Olet tampio
        Sepä Se kirjoitti:

        "Uudet havainnot mahtavat yllättää hänet."

        Siis mitkä havainnot?

        "Siis mitkä havainnot?"

        Siis todellisuudessa havaitut ominaisuudet tietyn kasvin tilke-DNA:n vähyydestä.


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Uudet havainnot mahtavat yllättää hänet."

        Siis mitkä havainnot?

        "Siis mitkä havainnot?"

        Älä sinä turhaan niillä vaivaa päätäsi, et sinä niitä ymmärtäisi.


      • prsiic
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Siis mitkä havainnot?"

        Älä sinä turhaan niillä vaivaa päätäsi, et sinä niitä ymmärtäisi.

        Kuinka paljon vertaisarvioituja tulkintoja on jouduttu muuttamaan. Niiden määrän perusteella evokkien tiede on kelvotonta. Tuskinpa millään alalla on heikompaa tilastoa kuin teillä.
        Te olette lähteneet perce edellä puuhun. Ensin ei ollut todisteita kun teillä oli jo teoria. Ja teoriaa tulkittiin aina päin mäntyä ja jouduitte sitä korjkaamaan. Eikä teidän päättelynne vastaa nytkään lopullista totuutta. Ei sinnepäinkään. Te tyrkytätte väliaikatulkintaa joka on päin /settä


      • prsiic kirjoitti:

        Kuinka paljon vertaisarvioituja tulkintoja on jouduttu muuttamaan. Niiden määrän perusteella evokkien tiede on kelvotonta. Tuskinpa millään alalla on heikompaa tilastoa kuin teillä.
        Te olette lähteneet perce edellä puuhun. Ensin ei ollut todisteita kun teillä oli jo teoria. Ja teoriaa tulkittiin aina päin mäntyä ja jouduitte sitä korjkaamaan. Eikä teidän päättelynne vastaa nytkään lopullista totuutta. Ei sinnepäinkään. Te tyrkytätte väliaikatulkintaa joka on päin /settä

        "Kuinka paljon vertaisarvioituja tulkintoja on jouduttu muuttamaan."

        Varmasti lukemattomia. Silti tiede on ainoa keinomme saada luotettavaa tietoa ja juuri tieteen keinoin nuo tulkinnat muuttuvat.

        "Niiden määrän perusteella evokkien tiede on kelvotonta."

        Haha. Käytännössä ainoastaan evoluutikot tutkivat biologiaa, muutamaa uskonnolla mielensä sekoittanutta lukuunottamatta. Joten jos haluat tietää ylipäätään mitään biologiasta, ota evoluutikkojen tutkimukset ja niistä tehdyt kirjat käteesi. Mutta ehkäpä mieluummin elätkin totaalisessa pimeydessä.

        "Tuskinpa millään alalla on heikompaa tilastoa kuin teillä."

        LOL. No uskonnoissa ainakin, koska uskonnoissa ei edes hylätä vääriksi tiedettyjä uskomuksia.

        "Te olette lähteneet perce edellä puuhun. Ensin ei ollut todisteita kun teillä oli jo teoria."

        Soopaa. Darwin rakensi teoriansa todisteiden varaan, kuten voit huomata vaikkapa lukemalla hänen kirjansa Lajien synty.

        "Ja teoriaa tulkittiin aina päin mäntyä ja jouduitte sitä korjkaamaan."

        Itse asiassa toki evoluutioteoriaa on korjattu, mutta pääasiat siitä ovat vain vahvistuneet, kuten evoluution mekanismi luonnonvalinta ja kaiken elämän yhteinen kantamuoto.

        "Eikä teidän päättelynne vastaa nytkään lopullista totuutta."

        Ei tietenkään. Tiede ei anna lopullisia totuuksia. Sehän ei ole niin kuin uskontosi, joka antaa lopullisia virheellisiä totuuksia.

        "Ei sinnepäinkään. Te tyrkytätte väliaikatulkintaa joka on päin /settä"

        Sinä et ole edes ymmärtänyt mitä olemme sinulle kertoneet. Olemme kertoneet muutamia tieteellisiä faktoja, jotka eivät enää muutu, koska niistä on jo niin paljon kiistattomia todisteita, sen sijaan kun kerromme jostakin hypoteesista, muistamme kyllä yleensä mainita että kyseessä on tulkinta, joka voi muuttua. Sinä et vain ymmärrä edes tuollaista eroa.

        Kokeillaanpa. Tässä kertomani 10 asiaa eivät ole enää tulkintoja, ne ovat tietoa, tieteellisiä faktoja:

        -maailmankaikkeutemme alkoi alkuräjähdyksestä n.13-14 miljardia vuotta sitten.
        -Maan ikä on reilut 4,5 miljardia vuotta.
        -elämä on kehittynyt miljardien vuosien evoluution avulla.
        -fossiiliaineisto on järjestäytynyt evoluutioteorian mukaisesti lukuisine välimuotoineen.
        -kaikki Maan elämä jakaa yhteisen kantamuodon.
        -selkärankaiset maaeläimet ovat kehittyneet kaloista, jotka ovat nousseet maalle.
        -nisäkkäät ovat kehittyneet matelijoista.
        -ihminen on kädellinen apina.
        -ihmisillä ja simpansseilla on yhteinen kantamuoto.
        -eräs edeltäjämme oli Homo erectus.

        Sen sijaan kun kerromme jonkin tulkinnan, muistamme kyllä mainita sen. Sinä olet vain liian yksinkertainen tajuamaan sitä, vaikka se suoraan sanotaan. Esimerkiksi otettakoon vaikkapa Australopithecus sediba. Se toki kuuluu kehityslinjaamme, vaikkei lainkaan välttämättä ole suora esi-isämme, vaikka sillä on piirteitä sekä A. africanuksesta että Homo erectuksesta. Se on siis niiden välimuoto, koska se sopii tuohon myös ajallisesti. Mutta kyseessä on vain tulkinta, fossiileja on vähän eivätkä tutkijat ole yksimielisiä sen statuksesta. Itse uskon, että Australopithecus sediba oli suora esi-isämme, mutta se on vain minun oma tulkintani noista todisteista, enkä muuta väitätkään. Se ei ole tieteellinen fakta, kuten nuo ylempänä luettelemani asiat.


      • Sepä Se
        Olet tampio kirjoitti:

        "Siis mitkä havainnot?"

        Siis todellisuudessa havaitut ominaisuudet tietyn kasvin tilke-DNA:n vähyydestä.

        "Siis todellisuudessa havaitut ominaisuudet tietyn kasvin tilke-DNA:n vähyydestä."

        Miten tietyn kasvin tilke-DNA:n vähyys todistaisi luomista vastaan?


      • puolueettomasti otta
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Kuinka paljon vertaisarvioituja tulkintoja on jouduttu muuttamaan."

        Varmasti lukemattomia. Silti tiede on ainoa keinomme saada luotettavaa tietoa ja juuri tieteen keinoin nuo tulkinnat muuttuvat.

        "Niiden määrän perusteella evokkien tiede on kelvotonta."

        Haha. Käytännössä ainoastaan evoluutikot tutkivat biologiaa, muutamaa uskonnolla mielensä sekoittanutta lukuunottamatta. Joten jos haluat tietää ylipäätään mitään biologiasta, ota evoluutikkojen tutkimukset ja niistä tehdyt kirjat käteesi. Mutta ehkäpä mieluummin elätkin totaalisessa pimeydessä.

        "Tuskinpa millään alalla on heikompaa tilastoa kuin teillä."

        LOL. No uskonnoissa ainakin, koska uskonnoissa ei edes hylätä vääriksi tiedettyjä uskomuksia.

        "Te olette lähteneet perce edellä puuhun. Ensin ei ollut todisteita kun teillä oli jo teoria."

        Soopaa. Darwin rakensi teoriansa todisteiden varaan, kuten voit huomata vaikkapa lukemalla hänen kirjansa Lajien synty.

        "Ja teoriaa tulkittiin aina päin mäntyä ja jouduitte sitä korjkaamaan."

        Itse asiassa toki evoluutioteoriaa on korjattu, mutta pääasiat siitä ovat vain vahvistuneet, kuten evoluution mekanismi luonnonvalinta ja kaiken elämän yhteinen kantamuoto.

        "Eikä teidän päättelynne vastaa nytkään lopullista totuutta."

        Ei tietenkään. Tiede ei anna lopullisia totuuksia. Sehän ei ole niin kuin uskontosi, joka antaa lopullisia virheellisiä totuuksia.

        "Ei sinnepäinkään. Te tyrkytätte väliaikatulkintaa joka on päin /settä"

        Sinä et ole edes ymmärtänyt mitä olemme sinulle kertoneet. Olemme kertoneet muutamia tieteellisiä faktoja, jotka eivät enää muutu, koska niistä on jo niin paljon kiistattomia todisteita, sen sijaan kun kerromme jostakin hypoteesista, muistamme kyllä yleensä mainita että kyseessä on tulkinta, joka voi muuttua. Sinä et vain ymmärrä edes tuollaista eroa.

        Kokeillaanpa. Tässä kertomani 10 asiaa eivät ole enää tulkintoja, ne ovat tietoa, tieteellisiä faktoja:

        -maailmankaikkeutemme alkoi alkuräjähdyksestä n.13-14 miljardia vuotta sitten.
        -Maan ikä on reilut 4,5 miljardia vuotta.
        -elämä on kehittynyt miljardien vuosien evoluution avulla.
        -fossiiliaineisto on järjestäytynyt evoluutioteorian mukaisesti lukuisine välimuotoineen.
        -kaikki Maan elämä jakaa yhteisen kantamuodon.
        -selkärankaiset maaeläimet ovat kehittyneet kaloista, jotka ovat nousseet maalle.
        -nisäkkäät ovat kehittyneet matelijoista.
        -ihminen on kädellinen apina.
        -ihmisillä ja simpansseilla on yhteinen kantamuoto.
        -eräs edeltäjämme oli Homo erectus.

        Sen sijaan kun kerromme jonkin tulkinnan, muistamme kyllä mainita sen. Sinä olet vain liian yksinkertainen tajuamaan sitä, vaikka se suoraan sanotaan. Esimerkiksi otettakoon vaikkapa Australopithecus sediba. Se toki kuuluu kehityslinjaamme, vaikkei lainkaan välttämättä ole suora esi-isämme, vaikka sillä on piirteitä sekä A. africanuksesta että Homo erectuksesta. Se on siis niiden välimuoto, koska se sopii tuohon myös ajallisesti. Mutta kyseessä on vain tulkinta, fossiileja on vähän eivätkä tutkijat ole yksimielisiä sen statuksesta. Itse uskon, että Australopithecus sediba oli suora esi-isämme, mutta se on vain minun oma tulkintani noista todisteista, enkä muuta väitätkään. Se ei ole tieteellinen fakta, kuten nuo ylempänä luettelemani asiat.

        Siis vertaisarvioinneista huolimatta tuloksenne ovat olleet vääriä!
        Mitä sellaisesta yleensä ammattipiireissä sanotaan?
        Teiltä puuttuvat kaikki onnistumiset.


      • puolueettomasti otta kirjoitti:

        Siis vertaisarvioinneista huolimatta tuloksenne ovat olleet vääriä!
        Mitä sellaisesta yleensä ammattipiireissä sanotaan?
        Teiltä puuttuvat kaikki onnistumiset.

        Ja sinulta muoriseni puuttuu kaikki terve järki, ja voisit jo uskoa että sitä ei kaaliinsa saa sadalla tuhannellakaan nimimerkillä, jos prosessinedellytykset uupuvat.


      • puolueettomasti otta kirjoitti:

        Siis vertaisarvioinneista huolimatta tuloksenne ovat olleet vääriä!
        Mitä sellaisesta yleensä ammattipiireissä sanotaan?
        Teiltä puuttuvat kaikki onnistumiset.

        "Siis vertaisarvioinneista huolimatta tuloksenne ovat olleet vääriä!"

        Ehei. Ensinnäkään kyse ei ole minun tuloksistani, koska en tee tutkimusta, toisekseen luettelin jo esimerkkinä kymmen faktaa, jotka ovat vain vahvistuneet.

        "Mitä sellaisesta yleensä ammattipiireissä sanotaan?"

        Sitä kutsutaan tieteen teoksi.

        "Teiltä puuttuvat kaikki onnistumiset."

        Juu, ei. Se olet vain sinä itse, jolta ne puuttuvat, etkä siksi kyennyt ottamaan kantaa esimerkinomaisesti luettelemaani kymmeneen faktaan.


      • tieteenharrastaja
        puolueettomasti otta kirjoitti:

        Siis vertaisarvioinneista huolimatta tuloksenne ovat olleet vääriä!
        Mitä sellaisesta yleensä ammattipiireissä sanotaan?
        Teiltä puuttuvat kaikki onnistumiset.

        Tieteen onnistuminen on edistymistä:

        "Teiltä puuttuvat kaikki onnistumiset."

        Kum aikaisempi selitys havainnoille paranee entiseen verrattuna, se on tieteessä onnistumista. Ei sitä vähennä, jos se myöhemmin paranee lisää.

        Saman virheelliseksi jo nähdyn "totuuden" toistelu ei ole onnistumista.


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Uudet havainnot mahtavat yllättää hänet."

        Siis mitkä havainnot?

        Sinut taisi yllättää dementia? Se on ikävää nuorella miehellä.


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Siis todellisuudessa havaitut ominaisuudet tietyn kasvin tilke-DNA:n vähyydestä."

        Miten tietyn kasvin tilke-DNA:n vähyys todistaisi luomista vastaan?

        >>Miten tietyn kasvin tilke-DNA:n vähyys todistaisi luomista vastaan?


      • a.s.
        Sepä Se kirjoitti:

        "Siis todellisuudessa havaitut ominaisuudet tietyn kasvin tilke-DNA:n vähyydestä."

        Miten tietyn kasvin tilke-DNA:n vähyys todistaisi luomista vastaan?

        tää on just sitä mitä ateistit ja evo-uskovat ei ymmärrä!! koska jumala antaa omillensa tässä ajassa (evo-teorian hallitsemassa ja saatanan vaikutuksesta tuo koko evo teoria on...) niin jumala antaa viisautta mistä kerroin jo tuolla aiemmin! koska tuo kasvin tilke DNA :n vähyys sun muut selityksestä....on ihan naurettavaa että tuollaisilla hömpötyksillä niinku yritetään kumota sitä että ny vaikka kasvit ei ois luotuja...sun muuta että maailma ei ois luotu...kun nää kyseiset ihmiset elävät niinku raamattu sanoo PIMEYDESSÄ eli ovat uskoneet saatanan valheet ja kieltävät jumalan ....ja tätähän saatana haluaa...että sitä uskottaisiin...eikä raamattua


      • a.s. kirjoitti:

        tää on just sitä mitä ateistit ja evo-uskovat ei ymmärrä!! koska jumala antaa omillensa tässä ajassa (evo-teorian hallitsemassa ja saatanan vaikutuksesta tuo koko evo teoria on...) niin jumala antaa viisautta mistä kerroin jo tuolla aiemmin! koska tuo kasvin tilke DNA :n vähyys sun muut selityksestä....on ihan naurettavaa että tuollaisilla hömpötyksillä niinku yritetään kumota sitä että ny vaikka kasvit ei ois luotuja...sun muuta että maailma ei ois luotu...kun nää kyseiset ihmiset elävät niinku raamattu sanoo PIMEYDESSÄ eli ovat uskoneet saatanan valheet ja kieltävät jumalan ....ja tätähän saatana haluaa...että sitä uskottaisiin...eikä raamattua

        "on ihan naurettavaa että tuollaisilla hömpötyksillä niinku yritetään kumota sitä että ny vaikka kasvit ei ois luotuja...sun muuta että maailma ei ois luotu"

        Kreationismin luomiset kumoutuvat juuri siten, että tutkitaan teidän luoduiksi väittämiänne asioita ja havaitaan ja todistetaan että eiväthän ne sittenkään olleet luotuja.


    • tuiki.

      On voinut????
      Osoittaa tietämättömyyttä.

      • Heikki_99.

        Heippaduudelis Rakas kaksoissiskoni Heidi. Mitä sinä täällä palstalla teet? Oletko sinäkin itkemässä Jumalan Suurta Rakkautta täällä?


      • tuiki.
        Heikki_99. kirjoitti:

        Heippaduudelis Rakas kaksoissiskoni Heidi. Mitä sinä täällä palstalla teet? Oletko sinäkin itkemässä Jumalan Suurta Rakkautta täällä?

        Mitä kaikkea sitä voikaan olla, muttei ole kuitenkaan?
        Miksi pitäs luetella kaikki mitä voi olla?


    • kvasi2

      Taas niitä avauksia, jossa ei ole järjen häivääkään.

      • "Taas niitä avauksia, jossa ei ole järjen häivääkään."

        On avauksessa ainakin sen verran järkeä, että se romuttaaa kreationistien väitteet siitä, ettei genomissa voisi olla roskaa. Utricularia gibban genomi sekvensointiin alustavasti osana ENCODE-projektia ja sillä havaittiin olevan vain 82 megaemästä. Nyt tarkempi tutkimus paljasti, ettei ainakaan kasvit tarvitse valtavaa määrää tilke-DNA:ta ollakseen monimutkaisia, koska tuon vesiherneen genomista vain n. 3% on sitä ja nähtävästi kasvi poistaa kertyvän roskan genomistaan.

        "At least for a plant, junk DNA really is just junk — it's not required," said study co-author Victor Albert, a molecular evolutionary biologist at the University of Buffalo in New York."

        "Yet the bladderwort had about 28,500 genes, not much different from plants of similar type and complexity.

        The difference was in the junk: The bladderwort plant seemed to have stripped out a vast amount of noncoding DNA. Yet the plant did just fine without that material.

        In fact, through a genetic quirk the bladderwort had its entire genome duplicated — meaning the plant got two full copies of the genome — three separate times since it diverged from the tomato. Yet the carnivorous plant somehow retained its tiny genome.

        Unnecessary bulk

        The findings suggest junk DNA really isn't needed for healthy plants — and that may also hold for other organisms, such as humans.

        But it's still a mystery why some organisms have genomes bloated with junk while other genomes are studies in minimalism.

        One possibility is that there was some evolutionary pressure to strip the genome of extra material. But that's unlikely given that similar plants with huge genomes don't seem to fare badly, Albert said."

        http://www.livescience.com/31939-junk-dna-mystery-solved.html

        Näyttää siis vahvasti siltä, että genomeihin todella kertyy myös roskaa, vaikka osalla tilke-DNA:sta onkin biokemiallisesti merkittäviä funktioita, joten kreationistien innostuksen siitä, että kaikella genomissamme on merkitystä, pitäisi loppua kuin kanan lennon.


      • >Taas niitä avauksia, jossa ei ole järjen häivääkään.

        Sulla taisi mennä ketjut sekaisin. Tarkoitit varmaan jebbajeen pähkähullua avausta tökeröine valheineen.


    • Eipä siinä kovin kauan mennyt, että kreationistit huomioivat tämän tutkimuksen.

      "Teen avauksen uudesta tutkimuksesta, joka julkaistiin Naturessa, koska kreationistit hyvin todennäköisesti vääntävät tämänkin kohta tukemaan luomista."

      Kreationistit eivät ilmeisesti löytäneet mitään luomisen todistetta tästä, joten he päätyivät kiistämään aikaisemmin tapahtuneet genomin duplikaatiot. Helppoa kuin heinän teko, kiistetään todellisuudessa havaittavat asiat ja lakaistaan ne maton alle, niin kaikki on taas hyvin kreationistin pääkopassa.

      "Molecular geneticist Dr. Georgia Purdom of Answers in Genesis, commenting on the discovery and its interpretation, said:

      They say the genome has “undergone three complete genome doublings” since it split from a common ancestor with the tomato and that it has deleted most of its non-coding or “junk” DNA. But these are assumptions based on the unobservable past according to man’s ideas that one plant evolved from the other. Since the tomato plant and bladderwort plant belong to different families they are likely separate created kinds and are not related to one another.

      It is fascinating that this plant has very little non-coding DNA because most multicellular organisms have quite a bit. However, that does not in turn demonstrate that non-coding or “junk” DNA in humans, other plants, and animals is irrelevant and unnecessary. Further experimental science needs to be done (like the ENCODE project is doing) to discover the functionality of so-called “junk” DNA in many organisms.

      The observable science shows that the bladderwort plant needs very little non-coding DNA to function. Everything else claimed by the evolutionists studying bladderwort is merely assumptions about the unobservable past based on man's ideas instead of God’s Word."

      http://www.answersingenesis.org/articles/2013/05/20/taking-out-the-trash

    • a.s.

      Joo mistäs se se monimutkainen elämä tuli tai se elämä mikä ei olisi yhtään monimutkainen? tai alotetaan siitä että mistä tämä kotiplaneettamme "Maa" sai alkunsa......no ateistien mielestä ihan tyhjähdästä tämä kaikki syntyi ja tietenkin ihan tääysin ilman mitään tarkoitusta ja suunnittelua...koska tyhjällä olemuttomuudella ei ole mitään suunnittelua ! hmmm......johan meidän "viisaat" tiedemiehet ovat todistaneet että ihmisen aivot ovat suurempi tietokone kuin kaikki maailman tietokeneet ym yhteensä! :) eli kehittikö sinun edessä oleva tietokone itse itsensä??tuskin :) eli siihen tarvitaan suunnittelua! ymmärrätkö? ilman suunnittelua ei olisi yhtään mitään :)maapallo on suunniteltu metrilleen oikeaan kohtaan auringosta koska muuten olisi liian kylmää tai kuumaa tää olo täällä! :) katso hyvä ihminen peiliin ja mieti kuinka joku eli jumala on sinulle suunnitellut täydellisen ulkonäön ja ja kaiken sen toiminnan sun kehon sisällä! koska jos olemattomuus pystyisi suunnittelemaan tätä kaikkea vuos miljoonien kuluella niin jo tuo eliö /eläin olisi kuollut jo alkumetreillä koska se tarvii kaikki elämiseen tarvittavat asiat yhdellä kertaa...jos yksi niistä puuttuisi niin ei elämä olisi mahdollista! eli jumala on se suuri suunnittelija se kaiken elämänalku...jumala on ikuinen sana ikuinen tarkoittaa jotain millä ei ole alkua eikä loppua eli mieti sitä!!! jeesus tulee pian ja jeesus on kuollut myös sinun puolestasi! etsi jeesus elämäsi herraksi siihen riittää jo rukous! :)

      • Epäjumalienkieltäjä

        "no ateistien mielestä ihan tyhjähdästä tämä kaikki syntyi ja tietenkin ihan tääysin ilman mitään tarkoitusta ja suunnittelua..."

        Eihän maapallo tai elämä ole tyhjästä syntynyt, vaan siitä materiasta, jota maailmankaikkeudessa on ollut niin kauan kuin mihin meidän päättelymme yltää. Kaikki aine ja energia oli olemassa jo muutama sekunnin miljardisosa sen tapahtuman jälkeen, jota sanotaan suomeksi "alkuräjähdykseksi", vaikka alkuperäinen englanninkielinen termi ei puhu sen enempää "alusta" kuin "räjähdyksestäkään". Parempi suomennos "big bang" termille olisi vaikka "iso jytky" tai "aimo paukku".

        Ja kun ihmettelet maapallon, maailmankaikkeuden, ihmisaivojen, elokehän monimuotoisuuden jne syntymistä "tyhjästä" vailla tarkoitusta ja suunnittelua, niin voit kaiken saman ihmettelyn kohdistaa Jumalaan. Miten Jumala syntyi suunnittelematta, tarkoituksetta, itsestään ja aidosti tyhjästä? Miksei Jumala tarvinnut Luojaa häntä suunittelemaan?


    • a.s.

      ateisti yrittää epätoivoisesti KIELTÄÄ HERRAN JEESUKSEN OLEMASSA OLO JA LUOMISTYÖ JA RISTIN SOVISTUSTYÖ!!!! rakkaat ihmiset me elämme lopunaikoja,jossain vaiheessa osa uskovista ja pikku lapset temmataan ylös taivaaseen ja SE TAPAHTUU HYVIN PIAN!

      • a.s.

        myös pedonmerkki on jo tiedossa ilm.13. rfid-mikrosiru....on pian tuleva ...ja se peto antikristus on melko varmasti barack obama!!!! ja ilmestyskirjan toinen peto on mahdollisesti paavi francis? tämä sanoma on niille uskoville jotka haluavat tutkia näitä asioita ennen pian tulevaa jeesuksen paluuta!


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        myös pedonmerkki on jo tiedossa ilm.13. rfid-mikrosiru....on pian tuleva ...ja se peto antikristus on melko varmasti barack obama!!!! ja ilmestyskirjan toinen peto on mahdollisesti paavi francis? tämä sanoma on niille uskoville jotka haluavat tutkia näitä asioita ennen pian tulevaa jeesuksen paluuta!

        miettikää nyt te jotka mietitte tämän kaiken kehittyneen itsestään!!!! koska uskovana uskon että mulle on pyhän hengen lahjana annettu myös viisaus näitä asioita kohtaan.....että voin selittää ja ymmärtää tälläisiä asiaoita ......


      • a.s. kirjoitti:

        miettikää nyt te jotka mietitte tämän kaiken kehittyneen itsestään!!!! koska uskovana uskon että mulle on pyhän hengen lahjana annettu myös viisaus näitä asioita kohtaan.....että voin selittää ja ymmärtää tälläisiä asiaoita ......

        Se mitä sulle on annettu on häikkää päässä. Viisaudesta en näe pölähtävääkään merkkiä.

        Kuolasi lähes roiskuaa näytöltä päälleni. Luoja varjelkoon minua tulemasta kaltaiseksesi, ja eiköhän Hän varjelekin.


      • a.s. kirjoitti:

        miettikää nyt te jotka mietitte tämän kaiken kehittyneen itsestään!!!! koska uskovana uskon että mulle on pyhän hengen lahjana annettu myös viisaus näitä asioita kohtaan.....että voin selittää ja ymmärtää tälläisiä asiaoita ......

        "miettikää nyt te jotka mietitte tämän kaiken kehittyneen itsestään!!!! koska uskovana uskon että mulle on pyhän hengen lahjana annettu myös viisaus näitä asioita kohtaan.....että voin selittää ja ymmärtää tälläisiä asiaoita ..."

        Mainiota. Nyt kun olemme saaneet palstalle oikein viisaan miehen(?), niin selitäpäs meille, että miksi poikkeuksetta jokainen yli 40 tieteellisestä ajoitusmenetelmästä osoittaa Maan ikivanhaksi, jos Maa on luotu vain kuutisen tuhatta vuotta sitten ja miksi fossiiliaineisto on järjestäytynyt evoluutioteorian mukaisesti miljardien vuosien ajalta, jos elämä on luotu, vieläpä äskettäin. Tällaiset asiat vaivaavat hivenen, mutta koska sinulla on viisautta, niin jaapa sitä meillekin.


    • a.s.

      nuo tieteeliset "ajoitus menetelmät" ovat yksinkertaisesti vääriä...ja se on jo todistettu maapallo on todellakin 6000 vuotta vanha !fossiilit tuli kaikki yhen suuren katastroofin seurauksena eli vedenpaisumuksen seurauksena .eli kertomus nooan arkista on totta ..koska jumalan sana raamattu ei valehtele sanaakaan...ja sekin on jo todistettu että ihmiset ja dinosaurukset eli yhtä aikaa eli jos haluatte ymmärtää mitä tarkotetaan sillä että fossiilit synty vedenpaisumuksen seurauksena (nooan arkki) ja että dinosauruksia eli ja oli täällä 4000 tuhatta vuotta sitten ym...että ihmiset kohtasi näitä dinoja tietenkin! katsokaa tiedemiesten tekemä filmi! vaikka filmi on uskovien kanavalla ,niin suosittelen silti katsomaan ehdottamasti koko filmin loppuun...joko saatte makeat naurut tai teille menee luu kurkkuun ? kertokaa siitä sitten!filmi näyttää miten fossiilit sai alkunsa ym... www.tv7.fi/vod/player/?program=21509

      • "nuo tieteeliset "ajoitus menetelmät" ovat yksinkertaisesti vääriä...ja se on jo todistettu maapallo on todellakin 6000 vuotta vanha !fossiilit tuli kaikki yhen suuren katastroofin seurauksena eli vedenpaisumuksen seurauksena .eli kertomus nooan arkista on totta ."

        Tällaiset väitteetkö nyt olivat tuota suurta viisautta? Kerropas miten Maan iäksi on todistettu n. 6000 vuotta, jos poikkeuksetta kaikki ajoitusmenetelmät todistavat sen vanhemmaksi? Miksi globaalista vedenpaisumuksesta muutama tuhat vuotta sitten ei näy mitään merkkejä tuhansien järvien pohjia ja kymmenien jäätiköiden häiriintymättömissä vuosilustoissa kymmenien, jopa satojen tuhansien viime vuosien ajoilta?


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "nuo tieteeliset "ajoitus menetelmät" ovat yksinkertaisesti vääriä...ja se on jo todistettu maapallo on todellakin 6000 vuotta vanha !fossiilit tuli kaikki yhen suuren katastroofin seurauksena eli vedenpaisumuksen seurauksena .eli kertomus nooan arkista on totta ."

        Tällaiset väitteetkö nyt olivat tuota suurta viisautta? Kerropas miten Maan iäksi on todistettu n. 6000 vuotta, jos poikkeuksetta kaikki ajoitusmenetelmät todistavat sen vanhemmaksi? Miksi globaalista vedenpaisumuksesta muutama tuhat vuotta sitten ei näy mitään merkkejä tuhansien järvien pohjia ja kymmenien jäätiköiden häiriintymättömissä vuosilustoissa kymmenien, jopa satojen tuhansien viime vuosien ajoilta?

        oletko katsonut koko videon kestää 1 ja 1/2 tuntia ,kun katsot tuon videon niin ymmärrät paremmin mitä tarkotin että se voidaan jopa todistaa että maa on 6000 vuotta vanha vasta filmin keski osan jälkeen tulee ne todisteet.


      • a.s. kirjoitti:

        oletko katsonut koko videon kestää 1 ja 1/2 tuntia ,kun katsot tuon videon niin ymmärrät paremmin mitä tarkotin että se voidaan jopa todistaa että maa on 6000 vuotta vanha vasta filmin keski osan jälkeen tulee ne todisteet.

        "oletko katsonut koko videon kestää 1 ja 1/2 tuntia ,kun katsot tuon videon niin ymmärrät paremmin mitä tarkotin että se voidaan jopa todistaa että maa on 6000 vuotta vanha vasta filmin keski osan jälkeen tulee ne todisteet."

        No enpä todellakaan ole. Kerro vain itse omin sanoijn, miten Maa voidaan todistaa n.6000 vuoden ikäiseksi, kun kaikki mittausmenetelmät osoittavat sen vanhemmaksi. Lisäksi kerro toki, miksi vedenpaisumuksen jäljet puuttuvat noista järvien pohjien ja jäätiköiden vuosilustoista.


      • a.s. kirjoitti:

        oletko katsonut koko videon kestää 1 ja 1/2 tuntia ,kun katsot tuon videon niin ymmärrät paremmin mitä tarkotin että se voidaan jopa todistaa että maa on 6000 vuotta vanha vasta filmin keski osan jälkeen tulee ne todisteet.

        Jos maan 6000 vuoden iästä on todella pitäviä todisteita, ne kannattaa esittää lähimmälle yliopistolle. Mikä tahansa yliopisto, jossa toimii asianmukainen tiedekunta, ottaisi mielellään kunnian jonkin tieteenalan vallankumouksesta.

        Teidän todisteluleffoissanne tuppaa vain olemaan se vika, että samalla kun te esitätte yhden todisteen uskomustenne puolesta, te unohdatte kymmenen tai 20 todistetta, jotka tieteellisesti täysin kumoavat sen yhden. Juuri tällä tavalla kreationistinen propaganda toimii, mutta eihän se täällä mene läpi vaikka lahkoissa meneekin.


      • a.s.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jos maan 6000 vuoden iästä on todella pitäviä todisteita, ne kannattaa esittää lähimmälle yliopistolle. Mikä tahansa yliopisto, jossa toimii asianmukainen tiedekunta, ottaisi mielellään kunnian jonkin tieteenalan vallankumouksesta.

        Teidän todisteluleffoissanne tuppaa vain olemaan se vika, että samalla kun te esitätte yhden todisteen uskomustenne puolesta, te unohdatte kymmenen tai 20 todistetta, jotka tieteellisesti täysin kumoavat sen yhden. Juuri tällä tavalla kreationistinen propaganda toimii, mutta eihän se täällä mene läpi vaikka lahkoissa meneekin.

        ensinnäkin jumalan sana raamattu vastaan ihmisen sana ! kumpaahan täysjärkinen uskoo ,no tietenkin jumalan sanaa! kun kaikkia näitä tieteen juttuja tutkitaan raamatun valossa niin on se kumma juttu että tieteen tulokset osoittaa aina sen että raamattu pitää kirjaimelisesti paikkansa! sitten kun näitä samoja juttuja tutkitaan ihmisen menetelmien pohjalta niin saadaan ihan eri tuloksia...filmissä oli pari todistetta näistä ajan mittaus menetelmistä ,että ne ei todellakaan pidä paikkaansa mitä yleisesti uskotaan...ja ihminen on itse myös kehittänyt tälläset laitteet millä yritetään mitata vaikka jonkun kiven ikää....mitä jos se laite ei näytäkkään oikeita lukuja? siitä ei voida olla ikinä 100% varmoja.


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "oletko katsonut koko videon kestää 1 ja 1/2 tuntia ,kun katsot tuon videon niin ymmärrät paremmin mitä tarkotin että se voidaan jopa todistaa että maa on 6000 vuotta vanha vasta filmin keski osan jälkeen tulee ne todisteet."

        No enpä todellakaan ole. Kerro vain itse omin sanoijn, miten Maa voidaan todistaa n.6000 vuoden ikäiseksi, kun kaikki mittausmenetelmät osoittavat sen vanhemmaksi. Lisäksi kerro toki, miksi vedenpaisumuksen jäljet puuttuvat noista järvien pohjien ja jäätiköiden vuosilustoista.

        katso joskus tuo video ,siinä oli niin paljon todistus materiaalia että en muista niitä kaikkia ulkoa...enkä ole niin hyvä selittämään näitä juttuja kuin kyseiset tutkijat.nämä tälläset jutut nyt vaikka siitä että tarvitaan vaikka tuhat vuotta että tulee senttimetri kalliota sun muuta lisää..no mites se dinosauruksen fossiili sinne kiven sisään joutu ?tuskin se odottaa 500000 vuotta että siitä tulee fossiili? ja tiedät varmaan että nykypäivän eläimistä ei tule enää fossiileja kun ne kuolevat? nuo luut olis kerinny hajota jo sata kertaa ennenku se eläin olis voinu hautautua maahan niinku sanoin on jo todistettu että kaikki fossiilit ovat vedenpaisumuksen seurauksena tulleet. esim grand canyon on hyvä esimerkki koko paikka osoittaa että se on syntynyt vedenpaisumuksen tuloksena. ja sitten kun fossiileja eri eläimistä löydetään jostain kalliosta niin uskotaan että koska dinosaurus on alempana kuin ihminen niin sen täytyy olla miljonia vuosia vanhempi..tutkijat jos tutkisivat tätä vähän eri näkökulmasta niin huomaisivat että joku suuri vesi katastroofi mikä sai kaiken hiekan ja mudan nousemaan hetkessä hautasi hetkessä nämä fossiilit allensa...ainakin on sanottu että eläimestä voi tulla fossiili vain jos se hetkässä hautautuu hapettomaan tilaan...huomattavasti uskottavampi selitys kuin että eläimen raato odottaa 100000 vuotta metsässä..tuskin kalan fossiilista olisi niitä eviä enää nähtävissä jos se ei ois salaman nopeasti hautautunut paksun mudan alle. sitä paitsi se että merieläinten fossiileja löytyy sisämaasta ja vuorilta niin osoittaisi että vedenpaisumus on tapahtunut .


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        katso joskus tuo video ,siinä oli niin paljon todistus materiaalia että en muista niitä kaikkia ulkoa...enkä ole niin hyvä selittämään näitä juttuja kuin kyseiset tutkijat.nämä tälläset jutut nyt vaikka siitä että tarvitaan vaikka tuhat vuotta että tulee senttimetri kalliota sun muuta lisää..no mites se dinosauruksen fossiili sinne kiven sisään joutu ?tuskin se odottaa 500000 vuotta että siitä tulee fossiili? ja tiedät varmaan että nykypäivän eläimistä ei tule enää fossiileja kun ne kuolevat? nuo luut olis kerinny hajota jo sata kertaa ennenku se eläin olis voinu hautautua maahan niinku sanoin on jo todistettu että kaikki fossiilit ovat vedenpaisumuksen seurauksena tulleet. esim grand canyon on hyvä esimerkki koko paikka osoittaa että se on syntynyt vedenpaisumuksen tuloksena. ja sitten kun fossiileja eri eläimistä löydetään jostain kalliosta niin uskotaan että koska dinosaurus on alempana kuin ihminen niin sen täytyy olla miljonia vuosia vanhempi..tutkijat jos tutkisivat tätä vähän eri näkökulmasta niin huomaisivat että joku suuri vesi katastroofi mikä sai kaiken hiekan ja mudan nousemaan hetkessä hautasi hetkessä nämä fossiilit allensa...ainakin on sanottu että eläimestä voi tulla fossiili vain jos se hetkässä hautautuu hapettomaan tilaan...huomattavasti uskottavampi selitys kuin että eläimen raato odottaa 100000 vuotta metsässä..tuskin kalan fossiilista olisi niitä eviä enää nähtävissä jos se ei ois salaman nopeasti hautautunut paksun mudan alle. sitä paitsi se että merieläinten fossiileja löytyy sisämaasta ja vuorilta niin osoittaisi että vedenpaisumus on tapahtunut .

        tiesitkö että dinosaurus sana keksittiin vasta 1800-luvulla kun löydettiin eka dinon fossiili.mutta raamattu kuvaa jo dinosauruksia vuos tuhansia sitten.koska dinot ja ihmiset ovat eläneet samaan aikaan.


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        ensinnäkin jumalan sana raamattu vastaan ihmisen sana ! kumpaahan täysjärkinen uskoo ,no tietenkin jumalan sanaa! kun kaikkia näitä tieteen juttuja tutkitaan raamatun valossa niin on se kumma juttu että tieteen tulokset osoittaa aina sen että raamattu pitää kirjaimelisesti paikkansa! sitten kun näitä samoja juttuja tutkitaan ihmisen menetelmien pohjalta niin saadaan ihan eri tuloksia...filmissä oli pari todistetta näistä ajan mittaus menetelmistä ,että ne ei todellakaan pidä paikkaansa mitä yleisesti uskotaan...ja ihminen on itse myös kehittänyt tälläset laitteet millä yritetään mitata vaikka jonkun kiven ikää....mitä jos se laite ei näytäkkään oikeita lukuja? siitä ei voida olla ikinä 100% varmoja.

        mä en todellakaan ymmärrä evoluution kannattajia...kun mietitään ihmistä eli jos mietit vähän tarkemmin niin kyllä jokainen huomaa että ihminen eroaa muusta eläinkunnasta niin suuresti ,että aikaimoinen sattuman tulos olis että tällänen täysin muista eläimistä poikkeava olento kehittyis sattumalta....enkä kyllä ymmärrä miten apinasta voi tulla ihminen ,nimittäin jos apinat tekee jälkeläisiä vaikka miljoona vuotta niin ne jälkeläiset ovat edelleen apinoita ,ei niistä voi kehittyä kirveelläkään ihmistä. kun katsoo ihmisen kauniiksi suunniteltuja kasvoja vaikka niin ei ne kyllä mitään rumaa apinaa muistuta.sitä paitsi ihmisellä on hengellisiä kykyjä ja yhelläkään eläimellä ei sitä ole.


      • Epäjumalienkieltäjä
        a.s. kirjoitti:

        ensinnäkin jumalan sana raamattu vastaan ihmisen sana ! kumpaahan täysjärkinen uskoo ,no tietenkin jumalan sanaa! kun kaikkia näitä tieteen juttuja tutkitaan raamatun valossa niin on se kumma juttu että tieteen tulokset osoittaa aina sen että raamattu pitää kirjaimelisesti paikkansa! sitten kun näitä samoja juttuja tutkitaan ihmisen menetelmien pohjalta niin saadaan ihan eri tuloksia...filmissä oli pari todistetta näistä ajan mittaus menetelmistä ,että ne ei todellakaan pidä paikkaansa mitä yleisesti uskotaan...ja ihminen on itse myös kehittänyt tälläset laitteet millä yritetään mitata vaikka jonkun kiven ikää....mitä jos se laite ei näytäkkään oikeita lukuja? siitä ei voida olla ikinä 100% varmoja.

        "ensinnäkin jumalan sana raamattu vastaan ihmisen sana ! kumpaahan täysjärkinen uskoo ,no tietenkin jumalan sanaa!"

        Ketkä luulevat Raamattua Jumalan sanaksi? Ihmiset - eikö niin. Ketkä pitävät Raamattua (ja vaikkapa sen ensimmäistä osaa Genesistä) vain ihmisen keksimänä myyttinä? Ihmiset.

        Siis "ihminen on erehtyväinen" argumentti koskee sekä Raamatun maallista että taivaallista alkuperää, jolloin ainoa ratkaiseva tekijä on, onko kummallakaan mielipiteellä tuekseen hyviä argumentteja?

        Kaikki, jotka ovat puolueettomasti Genesistä tutkineet, ovat todenneet, että kyse on todennäköisimmin noin 2300 vuotta sitten syntyneestä luomismyytin versiosta. Jos se olisi Jumalan sanaa, niin eikö sen pitäisi olla vanhin? Kuitenkin meillä on huomattavia määriä paljon Genesistä vanhempaa kirjallista materiaalia, mutta ei yhtäkään tunnistettavaa pätkää Genesiksen tekstiä. Koko ihmiskunta on polveutunut Genesiksen mukaan vain 4500 (?) vuotta sitten eläneestä Nooasta. Miksi yksikään lähde ei tunnista Nooan nimeä ennen kuin se esiintyy Genesiksessä noin 2300 vuotta sitten? Miten koko ihmiskunta voi unohtaa esi-isänsä nimen välittömästi vedenpaisumuksen jälkeen?

        Mikä sitten tukee Genesiksen Jumalallista alkuperää?


      • tieteenharrastaja
        a.s. kirjoitti:

        ensinnäkin jumalan sana raamattu vastaan ihmisen sana ! kumpaahan täysjärkinen uskoo ,no tietenkin jumalan sanaa! kun kaikkia näitä tieteen juttuja tutkitaan raamatun valossa niin on se kumma juttu että tieteen tulokset osoittaa aina sen että raamattu pitää kirjaimelisesti paikkansa! sitten kun näitä samoja juttuja tutkitaan ihmisen menetelmien pohjalta niin saadaan ihan eri tuloksia...filmissä oli pari todistetta näistä ajan mittaus menetelmistä ,että ne ei todellakaan pidä paikkaansa mitä yleisesti uskotaan...ja ihminen on itse myös kehittänyt tälläset laitteet millä yritetään mitata vaikka jonkun kiven ikää....mitä jos se laite ei näytäkkään oikeita lukuja? siitä ei voida olla ikinä 100% varmoja.

        Tämä kohta on sekavaa esitystäkin vielä sekavampi:

        "...tieteen tulokset osoittaa aina sen että raamattu pitää kirjaimelisesti paikkansa! sitten kun näitä samoja juttuja tutkitaan ihmisen menetelmien pohjalta niin saadaan ihan eri tuloksia..."

        Mistä tulevat ne "tieteen tulokset", jotka muka todistavat Raamatun kirjaimellisen paikkansapitävyyden. Nähdäkseni ei ole muita kuin "ihmisten menetelmän pohjalta" saatuja tieteen tuloksia.

        Lipsahtiko kynä vai onko takataskussa salatietoa?


      • a.s.
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "ensinnäkin jumalan sana raamattu vastaan ihmisen sana ! kumpaahan täysjärkinen uskoo ,no tietenkin jumalan sanaa!"

        Ketkä luulevat Raamattua Jumalan sanaksi? Ihmiset - eikö niin. Ketkä pitävät Raamattua (ja vaikkapa sen ensimmäistä osaa Genesistä) vain ihmisen keksimänä myyttinä? Ihmiset.

        Siis "ihminen on erehtyväinen" argumentti koskee sekä Raamatun maallista että taivaallista alkuperää, jolloin ainoa ratkaiseva tekijä on, onko kummallakaan mielipiteellä tuekseen hyviä argumentteja?

        Kaikki, jotka ovat puolueettomasti Genesistä tutkineet, ovat todenneet, että kyse on todennäköisimmin noin 2300 vuotta sitten syntyneestä luomismyytin versiosta. Jos se olisi Jumalan sanaa, niin eikö sen pitäisi olla vanhin? Kuitenkin meillä on huomattavia määriä paljon Genesistä vanhempaa kirjallista materiaalia, mutta ei yhtäkään tunnistettavaa pätkää Genesiksen tekstiä. Koko ihmiskunta on polveutunut Genesiksen mukaan vain 4500 (?) vuotta sitten eläneestä Nooasta. Miksi yksikään lähde ei tunnista Nooan nimeä ennen kuin se esiintyy Genesiksessä noin 2300 vuotta sitten? Miten koko ihmiskunta voi unohtaa esi-isänsä nimen välittömästi vedenpaisumuksen jälkeen?

        Mikä sitten tukee Genesiksen Jumalallista alkuperää?

        on tehty tutkimuksia jotka osoittaa että ihmiset ovat geneettisesti erittäin läheistä sukua keskenään .eli se että me kaikki polveudutaan niistä 8 ihmisestä ketkä olivat arkissa (nooa, nooan vaimo ,pojat ja poikien vaimot) on hyvin todennäköistä on myös esitetty tieteellisiä laskelmia että tämänpäivän ihmisten lukumäärä maapallolla tukee sitä että kaikki ihmiset on lähtösin 4000 vuoden takaa ,on nimittäin esitelty laskelmia että jos niin ei olisi niin maapallolla olisi miljardeja miljardeja ihmisiä enemmin.koska vedenpaisumuksen takia kaikki muut ihmiset kuoli ,ja kuvittele jos nämä kaikki ihmiset olisivat tehny jälkeläisiä 4000 vuotta sitten niin en osais edes kuvitella maapallon ihmisten lukumäärää ,sadoissa miljardeissa vois nuo luvut olla? näin on tutkijat laskeneet. raamattu on syntynyt pyhän hengen eli jumalan hengen vaikutuksesta....ihmiset ei ole kirjottanu sinne juttuja omasta päästään vaan sen mitä jumala on näille profeetoilla ilmottanu.mistä sä päättelet tai jotkut tutkijat että genesis ja vanhatestamentti on 2300 vuotta vanha? eli vain 300 vuotta vanhempi kuin jeesus? naurettavaa! todistetusti juutalaisilla oli tämä pyhä kirja jo kauan ennen sitä.


      • a.s.
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Tämä kohta on sekavaa esitystäkin vielä sekavampi:

        "...tieteen tulokset osoittaa aina sen että raamattu pitää kirjaimelisesti paikkansa! sitten kun näitä samoja juttuja tutkitaan ihmisen menetelmien pohjalta niin saadaan ihan eri tuloksia..."

        Mistä tulevat ne "tieteen tulokset", jotka muka todistavat Raamatun kirjaimellisen paikkansapitävyyden. Nähdäkseni ei ole muita kuin "ihmisten menetelmän pohjalta" saatuja tieteen tuloksia.

        Lipsahtiko kynä vai onko takataskussa salatietoa?

        niinpä mistäs tiedät ovatko nuo ihmisten tekevät tieteen tulokset oikeita? niitäkään ei voida todistaa oikeaksi 100% varmuudella!! mieti sitä .kyse on kahdesta eri uskomuksesta...


      • a.s.
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Tämä kohta on sekavaa esitystäkin vielä sekavampi:

        "...tieteen tulokset osoittaa aina sen että raamattu pitää kirjaimelisesti paikkansa! sitten kun näitä samoja juttuja tutkitaan ihmisen menetelmien pohjalta niin saadaan ihan eri tuloksia..."

        Mistä tulevat ne "tieteen tulokset", jotka muka todistavat Raamatun kirjaimellisen paikkansapitävyyden. Nähdäkseni ei ole muita kuin "ihmisten menetelmän pohjalta" saatuja tieteen tuloksia.

        Lipsahtiko kynä vai onko takataskussa salatietoa?

        tarkotan sitä että on tarpeeksi tieteellistä todistusta mitkä tukee sitä että raamattu pitää paikkaansa esim. fossiilit tukevat vedenpaisumusta sitten on löydetty dinosauruksen luusta proteiinin palasia ja verisoluja...proteiini tunnetusti ei säily kuin joitain tuhansia vuosia...eli ei ikinä 70 miljoonaa vuotta. historoitsijat kertovat tavanneensa dinojen kaltaisia olentoja ,raamattu kertoo myös dinosauruksesta....muista että sana dinosaurus keksittiin vasta 1800-luvulla kun löydettiin eka fossiili.


      • a.s.
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Tämä kohta on sekavaa esitystäkin vielä sekavampi:

        "...tieteen tulokset osoittaa aina sen että raamattu pitää kirjaimelisesti paikkansa! sitten kun näitä samoja juttuja tutkitaan ihmisen menetelmien pohjalta niin saadaan ihan eri tuloksia..."

        Mistä tulevat ne "tieteen tulokset", jotka muka todistavat Raamatun kirjaimellisen paikkansapitävyyden. Nähdäkseni ei ole muita kuin "ihmisten menetelmän pohjalta" saatuja tieteen tuloksia.

        Lipsahtiko kynä vai onko takataskussa salatietoa?

        sitä paitsi tänä päivänä tieteen tutkimus on saanut yhä enemmin todisteita nuoresta maailmasta ja evoluutio teorian mahdottomuudesta .mutta evoluutio-uskovaiset yrittävät kynsin hampain pitää kiinni teoriastaan...ja sullovat joitain tutkimus tuloksia pakolla sellaseen muottiin ,että heidän teoriansa ei valuisi tyhjiin...jo tuo sana teoria kertoo kaiken eli kyse on vain teoriasta sitä ei ole pystytty tähän päivään asti näyttämään todeksi! on jopa tieteellisesti todistettu että mitään alkusolua ei synny tyhjästä! tätä on jopa yritetty tieteen alalla tehdä!


      • a.s.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jos maan 6000 vuoden iästä on todella pitäviä todisteita, ne kannattaa esittää lähimmälle yliopistolle. Mikä tahansa yliopisto, jossa toimii asianmukainen tiedekunta, ottaisi mielellään kunnian jonkin tieteenalan vallankumouksesta.

        Teidän todisteluleffoissanne tuppaa vain olemaan se vika, että samalla kun te esitätte yhden todisteen uskomustenne puolesta, te unohdatte kymmenen tai 20 todistetta, jotka tieteellisesti täysin kumoavat sen yhden. Juuri tällä tavalla kreationistinen propaganda toimii, mutta eihän se täällä mene läpi vaikka lahkoissa meneekin.

        sinäpä sen sanoit ! ainakun ns."tiede" osoittaa yhden todisteen uskomusensa puolesta vaikka ny evo-teoria niin samalla se hylkää paljon todistusaineistoa mikä osoittaa että evo-teoria on mahdoton!


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        sinäpä sen sanoit ! ainakun ns."tiede" osoittaa yhden todisteen uskomusensa puolesta vaikka ny evo-teoria niin samalla se hylkää paljon todistusaineistoa mikä osoittaa että evo-teoria on mahdoton!

        tässä siis vastaus siihen kun joku kirjoitti että uskovien todisteluleffat löytäis niinku aina yhen todisteen ja hylkää sitte muka 20 muuta todistetta!


      • usko tieteen takana
        a.s. kirjoitti:

        tässä siis vastaus siihen kun joku kirjoitti että uskovien todisteluleffat löytäis niinku aina yhen todisteen ja hylkää sitte muka 20 muuta todistetta!

        Hei, oletko katsonut alla olevassa linkissä olevan videon?

        http://www.tv7.fi/broadcast/?broadcast=0_48664


      • a.s.

      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        joo olen nähnyt kyseisen videon .

        tuokin video vain todistaa että kyseessä on kummassakin tapauksessa USKO toiset uskoo että jumala loi tän kaiken minä olen sitä mieltä jos kattoo tätä luomakuntaa ja tieteellisiä todisteita...toisilla on tietty aivan toisellainen maailman kuva ja ne perustaa uskomuksensa sen varaan ja tieteensä sen varaan.....silti kummatkin osapuolet tutkii tieteen kautta samaa asiaa


      • usko tieteen takana
        a.s. kirjoitti:

        tuokin video vain todistaa että kyseessä on kummassakin tapauksessa USKO toiset uskoo että jumala loi tän kaiken minä olen sitä mieltä jos kattoo tätä luomakuntaa ja tieteellisiä todisteita...toisilla on tietty aivan toisellainen maailman kuva ja ne perustaa uskomuksensa sen varaan ja tieteensä sen varaan.....silti kummatkin osapuolet tutkii tieteen kautta samaa asiaa

        Niin, tosiasioista katsotaan ja arvoidaan oman maailmankatsomuksen avulla. Teoria määrää sen, mitä voimme havaita. Jos jokin näkemämme ei ole uskomme mukaista, ummistamme silmämme sille.

        Muistan kerran, erään pimenevän syysilllan, olimme ulkosalla istuskelemassa, meitä taisi olla kolme tai neljä ja yhtä-äkkiä kirkas valoilmiö alkoi tulla kaukaa kohti. Olimme hetkeä aikaisemmin puhuneet tällaisista valoilmiöistä. Eräs mukana olijoista sanoi, ettei usko niihin. No, kun valo alkoi tulla kohti ja suureta, sanoin tälle, joka ei uskonut niihin, että katso nyt. Ihmetykseni oli suuri, kun hän painoi päänsä alas, eikä katsonut. Valoilmiö alkoi sitten pienetä ja lopulta hävisi näkyvistä. Kuitenkin tämä, joka ei uskonut, sai pitää oman uskonsa, kun kieltäytyi katsomasta.

        Laitan tähän viellä muutaman linkin, jos sattusi olemaan sellaisia, joita et ole nähnyt:

        http://uskojatiede.blogspot.fi/p/materiaalit.html

        http://www.youtube.com/watch?v=7JQTOwRygm0

        http://www.netmission.fi/fi/etusivu/?id=267&vid=3977

        http://creation.com/religion-science-philosophy-interface-noah-flood

        https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/26929/APPENDIX II - THE SOURCE TEXT AND THE TARGET TEXT.pdf?sequence=4


      • Epäjumalienkieltäjä
        a.s. kirjoitti:

        on tehty tutkimuksia jotka osoittaa että ihmiset ovat geneettisesti erittäin läheistä sukua keskenään .eli se että me kaikki polveudutaan niistä 8 ihmisestä ketkä olivat arkissa (nooa, nooan vaimo ,pojat ja poikien vaimot) on hyvin todennäköistä on myös esitetty tieteellisiä laskelmia että tämänpäivän ihmisten lukumäärä maapallolla tukee sitä että kaikki ihmiset on lähtösin 4000 vuoden takaa ,on nimittäin esitelty laskelmia että jos niin ei olisi niin maapallolla olisi miljardeja miljardeja ihmisiä enemmin.koska vedenpaisumuksen takia kaikki muut ihmiset kuoli ,ja kuvittele jos nämä kaikki ihmiset olisivat tehny jälkeläisiä 4000 vuotta sitten niin en osais edes kuvitella maapallon ihmisten lukumäärää ,sadoissa miljardeissa vois nuo luvut olla? näin on tutkijat laskeneet. raamattu on syntynyt pyhän hengen eli jumalan hengen vaikutuksesta....ihmiset ei ole kirjottanu sinne juttuja omasta päästään vaan sen mitä jumala on näille profeetoilla ilmottanu.mistä sä päättelet tai jotkut tutkijat että genesis ja vanhatestamentti on 2300 vuotta vanha? eli vain 300 vuotta vanhempi kuin jeesus? naurettavaa! todistetusti juutalaisilla oli tämä pyhä kirja jo kauan ennen sitä.

        "on tehty tutkimuksia jotka osoittaa että ihmiset ovat geneettisesti erittäin läheistä sukua keskenään .eli se että me kaikki polveudutaan niistä 8 ihmisestä ketkä olivat arkissa"

        Ei ole. Geneettinen kapeikko on toki ollut olemassa, mutta ei suinkaan 4000 vuotta sitten, vaan kymmeniä tuhansia vuosia sitten.

        "naurettavaa! todistetusti juutalaisilla oli tämä pyhä kirja jo kauan ennen sitä."

        No kerro missä näitä todisteita on? Tutkijat eivät ole näitä löytäneet. Ihmiskunnan kirjallinen perintö on kuitenkin vanha, mutta genesiksen osat loistavat poissaolollaan vanhimmista teksteistä. Uskontoihin usein liittyy käsitys siitä, että se on "ikiaikainen totuus" ja silloin sen perinteen pituutta helposti liioitellaan.

        Jos Genesiksen alkua lukee avoimin silmin, niin sieltäkin löytää helposti viitteitä siitä, että se on sangen myöhäinen tuotos. Genesis on samaa ikäluokkaa kuin viakka Herodotoksen historianteos ja huomattavasti nuorempi kuin Ilias tai Gilgamesh puhumattakaan ihmiskunnan vanhimmista kirjallisista tuotoksista.


      • a.s. kirjoitti:

        katso joskus tuo video ,siinä oli niin paljon todistus materiaalia että en muista niitä kaikkia ulkoa...enkä ole niin hyvä selittämään näitä juttuja kuin kyseiset tutkijat.nämä tälläset jutut nyt vaikka siitä että tarvitaan vaikka tuhat vuotta että tulee senttimetri kalliota sun muuta lisää..no mites se dinosauruksen fossiili sinne kiven sisään joutu ?tuskin se odottaa 500000 vuotta että siitä tulee fossiili? ja tiedät varmaan että nykypäivän eläimistä ei tule enää fossiileja kun ne kuolevat? nuo luut olis kerinny hajota jo sata kertaa ennenku se eläin olis voinu hautautua maahan niinku sanoin on jo todistettu että kaikki fossiilit ovat vedenpaisumuksen seurauksena tulleet. esim grand canyon on hyvä esimerkki koko paikka osoittaa että se on syntynyt vedenpaisumuksen tuloksena. ja sitten kun fossiileja eri eläimistä löydetään jostain kalliosta niin uskotaan että koska dinosaurus on alempana kuin ihminen niin sen täytyy olla miljonia vuosia vanhempi..tutkijat jos tutkisivat tätä vähän eri näkökulmasta niin huomaisivat että joku suuri vesi katastroofi mikä sai kaiken hiekan ja mudan nousemaan hetkessä hautasi hetkessä nämä fossiilit allensa...ainakin on sanottu että eläimestä voi tulla fossiili vain jos se hetkässä hautautuu hapettomaan tilaan...huomattavasti uskottavampi selitys kuin että eläimen raato odottaa 100000 vuotta metsässä..tuskin kalan fossiilista olisi niitä eviä enää nähtävissä jos se ei ois salaman nopeasti hautautunut paksun mudan alle. sitä paitsi se että merieläinten fossiileja löytyy sisämaasta ja vuorilta niin osoittaisi että vedenpaisumus on tapahtunut .

        "katso joskus tuo video ,siinä oli niin paljon todistus materiaalia että en muista niitä kaikkia ulkoa...enkä ole niin hyvä selittämään näitä juttuja kuin kyseiset tutkijat."

        Vilkaisin videotasi ja se on näemmä täynnä pelkkää lukuisia kertoja kumottua kreationismituubaa. Sen väitteet on helppo osoittaa silkaksi humnpuukiksi.

        "nämä tälläset jutut nyt vaikka siitä että tarvitaan vaikka tuhat vuotta että tulee senttimetri kalliota sun muuta lisää..no mites se dinosauruksen fossiili sinne kiven sisään joutu ?tuskin se odottaa 500000 vuotta että siitä tulee fossiili?"

        Sedimentit kertyvät vaihtelevilla nopeuksilla, riippuen olosuhteista, joissakin paikoissa eroosio jopa kuluttaa tällä hetkellä sedimenttejä pois. Fossiilit syntyvät, kun eliö kuollessaan joutuu hapettomaan tilaan ja niiden orgaaninen aines alkaa korvautumaan mineraaleilla. Tämä prosessi, fossiloituminen kestää vähintään 10 000 vuotta, joten joka ikinen fossiili (muutamaa poikkeusta lukuunottamatta) todistaa Maan vähintään 10 000 vuoden ikäiseksi.

        "ja tiedät varmaan että nykypäivän eläimistä ei tule enää fossiileja kun ne kuolevat?"

        Ei tietenkään kaikista, fossiloituminen on hyvin harvinainen prosessi, joka vaatii erityisolosuhteet. Mutta maasta on tälläkin hetkellä löydettävissä eliöitä tuon fossiloitumisen eri vaiheissa ja sellaisia kuolleiden eliöiden jäänteitä, jotka eivät vielä ole ehtineet täysin fossiloitua eli käytännössä ovat aalle 10 000 vuoden ikäisiä, kutsutaankin subfossiileiksi.

        "nuo luut olis kerinny hajota jo sata kertaa ennenku se eläin olis voinu hautautua maahan niinku sanoin on jo todistettu että kaikki fossiilit ovat vedenpaisumuksen seurauksena tulleet."

        Päinvastoin, fossiilit ovat todistettavasti eri ikäisiä ja hautautuneet evoluutioteorian mukaisessa aikajärjestyksessä. Emme koskaan löydä esim. kambrikaudelta yhdenkään nisäkkään fossiileja, emmekä dinosaurusten ajalta leijonaa, koska ne ovat kehittyneet vasta noiden kausien jälkeen.

        "esim grand canyon on hyvä esimerkki koko paikka osoittaa että se on syntynyt vedenpaisumuksen tuloksena."

        Grand Canyon on poikkeuksellisen varma todiste miljoonista vuosista. Ensinnäkin sen lukuisat kerrostumat on lukuisin eri tavoin mitattu jopa satoja miljoonia vuosia vanhoiksi, toisekseen tuollaisen uoman syntyminen umpikiveen kestää miljoonia vuosia ja kolmanneksi siinä on runsaasti meandereita, jokimutkia, jotka osoittavat, että kyseessä ei ole yhden tulvan aiheuttama kanjoni, vaan pitkän ajan kuluessa tapahtunut joen uoman synty. Geologit ovat tästä yksimielisiä.


      • a.s. kirjoitti:

        katso joskus tuo video ,siinä oli niin paljon todistus materiaalia että en muista niitä kaikkia ulkoa...enkä ole niin hyvä selittämään näitä juttuja kuin kyseiset tutkijat.nämä tälläset jutut nyt vaikka siitä että tarvitaan vaikka tuhat vuotta että tulee senttimetri kalliota sun muuta lisää..no mites se dinosauruksen fossiili sinne kiven sisään joutu ?tuskin se odottaa 500000 vuotta että siitä tulee fossiili? ja tiedät varmaan että nykypäivän eläimistä ei tule enää fossiileja kun ne kuolevat? nuo luut olis kerinny hajota jo sata kertaa ennenku se eläin olis voinu hautautua maahan niinku sanoin on jo todistettu että kaikki fossiilit ovat vedenpaisumuksen seurauksena tulleet. esim grand canyon on hyvä esimerkki koko paikka osoittaa että se on syntynyt vedenpaisumuksen tuloksena. ja sitten kun fossiileja eri eläimistä löydetään jostain kalliosta niin uskotaan että koska dinosaurus on alempana kuin ihminen niin sen täytyy olla miljonia vuosia vanhempi..tutkijat jos tutkisivat tätä vähän eri näkökulmasta niin huomaisivat että joku suuri vesi katastroofi mikä sai kaiken hiekan ja mudan nousemaan hetkessä hautasi hetkessä nämä fossiilit allensa...ainakin on sanottu että eläimestä voi tulla fossiili vain jos se hetkässä hautautuu hapettomaan tilaan...huomattavasti uskottavampi selitys kuin että eläimen raato odottaa 100000 vuotta metsässä..tuskin kalan fossiilista olisi niitä eviä enää nähtävissä jos se ei ois salaman nopeasti hautautunut paksun mudan alle. sitä paitsi se että merieläinten fossiileja löytyy sisämaasta ja vuorilta niin osoittaisi että vedenpaisumus on tapahtunut .

        "ja sitten kun fossiileja eri eläimistä löydetään jostain kalliosta niin uskotaan että koska dinosaurus on alempana kuin ihminen niin sen täytyy olla miljonia vuosia vanhempi.."

        Kerrostumat syntyvät eri aikoina ja alempi edeltää myöhempää. Poikkeustapauksissa geologiset prosessit kuten laattatektoniikka voivat kääntää kerrostumia ja usein eroosio voi niitä kuluttaa välistä. Geologit osaavat kyllä erottaa tällaiset tapahtumat. Joka ainoa kerta, kun dinosaurukset on kyetty ajoittamaan eri ajoitusmenetelmillä, ne ovat olleet yli 65 miljoonaa vuotta vanhoja. Ihmisiä puolestaan ei ole koskaan löydetty paria miljoonaa vuotta vanhemmista kerrostumista, ellei heitä ole sinne haudattu.

        "tutkijat jos tutkisivat tätä vähän eri näkökulmasta niin huomaisivat että joku suuri vesi katastroofi mikä sai kaiken hiekan ja mudan nousemaan hetkessä hautasi hetkessä nämä fossiilit allensa..."

        Se ei ole totta, koska fossiilit ovat hautautuneet eri aikoina, toki hautautumiseen lähes aina liittyi vesi, mutta tunnetaan myös fossiileja, jotka ovat syntyneet tulivuoren tuhkakerrostumaan tai jopa hiekkamyrskyssä.

        "ainakin on sanottu että eläimestä voi tulla fossiili vain jos se hetkässä hautautuu hapettomaan tilaan..."

        Juuri näin. Ja hapettomaan tilaan jäänteet voivat joutua mm. tulivuorenpurkauksissa, muta- ja maanvyöryissä tai joenuomissa ja -suissa sedimenttien kerrostumisessa.

        "huomattavasti uskottavampi selitys kuin että eläimen raato odottaa 100000 vuotta metsässä..tuskin kalan fossiilista olisi niitä eviä enää nähtävissä jos se ei ois salaman nopeasti hautautunut paksun mudan alle."

        Aivan. Ja juuri niinhän paleontologit kertovat fossiilien syntyvän eikä niin, että jäänteet ovat maanpäällä odottamassa hautautumista. Videosi huijarit antavat väärän kuvan tästäkin väitteestä.

        "sitä paitsi se että merieläinten fossiileja löytyy sisämaasta ja vuorilta niin osoittaisi että vedenpaisumus on tapahtunut"

        Ei. Se todistaa, että laattatektoniikka on miljoonien, jopa miljardien vuosien ajan kuljettanut entistä merenpohjaa maaksi ja nostanut sitä vuoristoiksi, aivan kuten tälläkin hetkellä esim. Himalajalla.


      • a.s. kirjoitti:

        tiesitkö että dinosaurus sana keksittiin vasta 1800-luvulla kun löydettiin eka dinon fossiili.mutta raamattu kuvaa jo dinosauruksia vuos tuhansia sitten.koska dinot ja ihmiset ovat eläneet samaan aikaan.

        "tiesitkö että dinosaurus sana keksittiin vasta 1800-luvulla kun löydettiin eka dinon fossiili."

        Tiesin että sana keksittiin tuolloin, mutta tietenkin noita dinosaurusten fossiileja oli löydetty jo aikaisemminkin ja monet kansantarut niitä ilmeisesti kuvaavatkin esim. lohikäärmeinä.

        "mutta raamattu kuvaa jo dinosauruksia vuos tuhansia sitten.koska dinot ja ihmiset ovat eläneet samaan aikaan."

        Sellaisesta ei ole pienintäkään todistetta. Kaikki tähän mennessä löydetty data osoittaa, että dinosaurukset kuolivat sukupuuttoon n.65 miljoonaa vuotta sitten jos lintuja ei lasketa dinosauruksiksi.


      • a.s. kirjoitti:

        sitä paitsi tänä päivänä tieteen tutkimus on saanut yhä enemmin todisteita nuoresta maailmasta ja evoluutio teorian mahdottomuudesta .mutta evoluutio-uskovaiset yrittävät kynsin hampain pitää kiinni teoriastaan...ja sullovat joitain tutkimus tuloksia pakolla sellaseen muottiin ,että heidän teoriansa ei valuisi tyhjiin...jo tuo sana teoria kertoo kaiken eli kyse on vain teoriasta sitä ei ole pystytty tähän päivään asti näyttämään todeksi! on jopa tieteellisesti todistettu että mitään alkusolua ei synny tyhjästä! tätä on jopa yritetty tieteen alalla tehdä!

        "sitä paitsi tänä päivänä tieteen tutkimus on saanut yhä enemmin todisteita nuoresta maailmasta ja evoluutio teorian mahdottomuudesta ."

        Ei ole. Päinvastoin joka ikinen tieteellinen tutkimus osoittaa Maan huomattavasti vanhemmaksi kuin 10 000 vuotta. Erilaisia ajoitusmenetelmiä on yli 40 kpl ja poikkeuksetta niiden perusteella tiedemaailma päätyy ikivanhaan Maahan. Samoin kaikki tieteelliset tutkimukset ja todisteet osoittavat, että elämä on kehittynyt evoluutoion avulla yhteisestä kantamuodosta miljardien vuosien aikana.

        "mutta evoluutio-uskovaiset yrittävät kynsin hampain pitää kiinni teoriastaan...ja sullovat joitain tutkimus tuloksia pakolla sellaseen muottiin ,että heidän teoriansa ei valuisi tyhjiin..."

        Höpsis.

        "jo tuo sana teoria kertoo kaiken eli kyse on vain teoriasta sitä ei ole pystytty tähän päivään asti näyttämään todeksi!"

        Teoria on tieteessä selitys eli se on tieteen korkein aste. Se selittää paitsi havainnot, faktat ja ilmiöt myös luonnonlait. Se ei ole arvaus, vaan se on lukuisin tavoin perusteltu selitys, jota vastaan mikään ei saa todistaa ilman että se kumoutuu. Evoluutioteoriaa ei ole kumottu, päinvastoin on osoitettu, että se tekee onnistuneita ennusteita juuri kuten tieteellisen teorian tulee tehdä.

        "on jopa tieteellisesti todistettu että mitään alkusolua ei synny tyhjästä! tätä on jopa yritetty tieteen alalla tehdä!"

        Ei ole. Tiede ei yritä tehdä tyhjästä mitään, vaan elämän raaka-aineista ja lähisaikoina saammekin kuulla ensimmäisen solun valmistamisesta lähtöaineistaan tieteellisin keinoin.



        on jopa tieteellisesti todistettu että mitään alkusolua ei synny tyhjästä! tätä on jopa yritetty tieteen alalla tehdä!


      • a.s. kirjoitti:

        tuokin video vain todistaa että kyseessä on kummassakin tapauksessa USKO toiset uskoo että jumala loi tän kaiken minä olen sitä mieltä jos kattoo tätä luomakuntaa ja tieteellisiä todisteita...toisilla on tietty aivan toisellainen maailman kuva ja ne perustaa uskomuksensa sen varaan ja tieteensä sen varaan.....silti kummatkin osapuolet tutkii tieteen kautta samaa asiaa

        "tuokin video vain todistaa että kyseessä on kummassakin tapauksessa USKO toiset uskoo että jumala loi tän kaiken minä olen sitä mieltä jos kattoo tätä luomakuntaa ja tieteellisiä todisteita...toisilla on tietty aivan toisellainen maailman kuva ja ne perustaa uskomuksensa sen varaan ja tieteensä sen varaan.....silti kummatkin osapuolet tutkii tieteen kautta samaa asiaa"

        Tuo video todistaa vain sen, että ihmiset kykenevät valehtelemaan uskonsa puolesta, kun he niin kovasti toivovat, että uskomuksensa olisi totta. Rahallisiakin motiiveja joku voi epäillä, mutta itse uskon, että he aidosti toivovat niin kovasti, että heidän uskomuksensa olisi totta, että he käytännössä venyttävät käsityksiään totuudesta. Ja sinusta tulee heidän valheidensa uhri, kun et osaa hankkia aiheesta tietoa ja mieluummin uskot heitä uskonveljinäsi kuin asetat omia uskomuksiasi kritiikille alttiiksi.


      • a.s. kirjoitti:

        mä en todellakaan ymmärrä evoluution kannattajia...kun mietitään ihmistä eli jos mietit vähän tarkemmin niin kyllä jokainen huomaa että ihminen eroaa muusta eläinkunnasta niin suuresti ,että aikaimoinen sattuman tulos olis että tällänen täysin muista eläimistä poikkeava olento kehittyis sattumalta....enkä kyllä ymmärrä miten apinasta voi tulla ihminen ,nimittäin jos apinat tekee jälkeläisiä vaikka miljoona vuotta niin ne jälkeläiset ovat edelleen apinoita ,ei niistä voi kehittyä kirveelläkään ihmistä. kun katsoo ihmisen kauniiksi suunniteltuja kasvoja vaikka niin ei ne kyllä mitään rumaa apinaa muistuta.sitä paitsi ihmisellä on hengellisiä kykyjä ja yhelläkään eläimellä ei sitä ole.

        "kun mietitään ihmistä eli jos mietit vähän tarkemmin niin kyllä jokainen huomaa että ihminen eroaa muusta eläinkunnasta niin suuresti ,että aikaimoinen sattuman tulos olis että tällänen täysin muista eläimistä poikkeava olento kehittyis sattumalta."

        Ihmisen ja muiden eläinten anatomia ei poikkea käytännössä mitenkään. Tiettyjen aivoaluiden kehittyminen ja sitä kautta mahdollistunut ainutlaatuinen synapsiverkosto ei tee ihmisestä mitenkään poikkeavaa biologisessa mielessä, kulttuurisessa kylläkin.

        "enkä kyllä ymmärrä miten apinasta voi tulla ihminen ,nimittäin jos apinat tekee jälkeläisiä vaikka miljoona vuotta niin ne jälkeläiset ovat edelleen apinoita ,ei niistä voi kehittyä kirveelläkään ihmistä. kun katsoo ihmisen kauniiksi suunniteltuja kasvoja vaikka niin ei ne kyllä mitään rumaa apinaa muistuta.sitä paitsi ihmisellä on hengellisiä kykyjä ja yhelläkään eläimellä ei sitä ole."

        Tämä kertoo vain sinun uskonnollisesta kaipuustasi ja puhtaasta tietämättömyydestäsi.


      • a.s. kirjoitti:

        ensinnäkin jumalan sana raamattu vastaan ihmisen sana ! kumpaahan täysjärkinen uskoo ,no tietenkin jumalan sanaa! kun kaikkia näitä tieteen juttuja tutkitaan raamatun valossa niin on se kumma juttu että tieteen tulokset osoittaa aina sen että raamattu pitää kirjaimelisesti paikkansa! sitten kun näitä samoja juttuja tutkitaan ihmisen menetelmien pohjalta niin saadaan ihan eri tuloksia...filmissä oli pari todistetta näistä ajan mittaus menetelmistä ,että ne ei todellakaan pidä paikkaansa mitä yleisesti uskotaan...ja ihminen on itse myös kehittänyt tälläset laitteet millä yritetään mitata vaikka jonkun kiven ikää....mitä jos se laite ei näytäkkään oikeita lukuja? siitä ei voida olla ikinä 100% varmoja.

        "filmissä oli pari todistetta näistä ajan mittaus menetelmistä ,että ne ei todellakaan pidä paikkaansa mitä yleisesti uskotaan..."

        Ja mitä nämä todisteet olivatkaan?


      • a.s.
        solon1 kirjoitti:

        "kun mietitään ihmistä eli jos mietit vähän tarkemmin niin kyllä jokainen huomaa että ihminen eroaa muusta eläinkunnasta niin suuresti ,että aikaimoinen sattuman tulos olis että tällänen täysin muista eläimistä poikkeava olento kehittyis sattumalta."

        Ihmisen ja muiden eläinten anatomia ei poikkea käytännössä mitenkään. Tiettyjen aivoaluiden kehittyminen ja sitä kautta mahdollistunut ainutlaatuinen synapsiverkosto ei tee ihmisestä mitenkään poikkeavaa biologisessa mielessä, kulttuurisessa kylläkin.

        "enkä kyllä ymmärrä miten apinasta voi tulla ihminen ,nimittäin jos apinat tekee jälkeläisiä vaikka miljoona vuotta niin ne jälkeläiset ovat edelleen apinoita ,ei niistä voi kehittyä kirveelläkään ihmistä. kun katsoo ihmisen kauniiksi suunniteltuja kasvoja vaikka niin ei ne kyllä mitään rumaa apinaa muistuta.sitä paitsi ihmisellä on hengellisiä kykyjä ja yhelläkään eläimellä ei sitä ole."

        Tämä kertoo vain sinun uskonnollisesta kaipuustasi ja puhtaasta tietämättömyydestäsi.

        mitäs tähän voi muuta sanoa kun että illuminaattien ja vapaamuurareiden ja saatanan agenda on ollut jo noin alkaen 1776 jos ny oikein muistin tuon vuoden niin että ihminen uskoisi olevansa eläin...tästä voit lukea tarpeeksi netistä...(vaikka ei ole eläin vaan jumalan luoma ikuinen henki olento)


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "tuokin video vain todistaa että kyseessä on kummassakin tapauksessa USKO toiset uskoo että jumala loi tän kaiken minä olen sitä mieltä jos kattoo tätä luomakuntaa ja tieteellisiä todisteita...toisilla on tietty aivan toisellainen maailman kuva ja ne perustaa uskomuksensa sen varaan ja tieteensä sen varaan.....silti kummatkin osapuolet tutkii tieteen kautta samaa asiaa"

        Tuo video todistaa vain sen, että ihmiset kykenevät valehtelemaan uskonsa puolesta, kun he niin kovasti toivovat, että uskomuksensa olisi totta. Rahallisiakin motiiveja joku voi epäillä, mutta itse uskon, että he aidosti toivovat niin kovasti, että heidän uskomuksensa olisi totta, että he käytännössä venyttävät käsityksiään totuudesta. Ja sinusta tulee heidän valheidensa uhri, kun et osaa hankkia aiheesta tietoa ja mieluummin uskot heitä uskonveljinäsi kuin asetat omia uskomuksiasi kritiikille alttiiksi.

        joo sori oon tutkinu kyllä kummatkin osapuolet ,ja hyvinkin paljon eli tiedän että minä olen se joka tietää totuuden!


      • a.s. kirjoitti:

        joo sori oon tutkinu kyllä kummatkin osapuolet ,ja hyvinkin paljon eli tiedän että minä olen se joka tietää totuuden!

        Kirjoituksistasi saa ikävä kyllä käsityksen, että elät todella harhaisessa mielikuvitusmaailmassa.


      • a.s.
        solon1 kirjoitti:

        Kirjoituksistasi saa ikävä kyllä käsityksen, että elät todella harhaisessa mielikuvitusmaailmassa.

        samaa sanon minä mihin sinä uskot! kato ny hyvä ihminen edes nää kaikki videot ja mieti sen jälkeen olenko vielä aivan väärässä!! sä et voi mitään hävitä jos nuo katot? ja sen jälkeen kerrot mulle kaikki todisteet noita videoita vastaan.... :)


      • a.s. kirjoitti:

        joo sori oon tutkinu kyllä kummatkin osapuolet ,ja hyvinkin paljon eli tiedän että minä olen se joka tietää totuuden!

        "joo sori oon tutkinu kyllä kummatkin osapuolet ,ja hyvinkin paljon eli tiedän että minä olen se joka tietää totuuden!"

        Ahaa. No miksi et kykene vastamaan noihin kahteen yksinkertaiseen kysymykseeni: miten voidaan todistaa Maa nuoreksi, kun kaikki ajoitusmenetelmät osoittavat sen vanhaksi? Ja miksi globaalista vedenpaisumuksesta muutama tuhat vuotta sitten ei ole mitään merkkejä tuhansien järvien pohjien ja kymmenien jäätiköiden häiriintymättömissä vuosilustoissa kymmenien, jopa satojen tuhansien vuosien ajalta?


      • diaknoosi
        solon1 kirjoitti:

        Kirjoituksistasi saa ikävä kyllä käsityksen, että elät todella harhaisessa mielikuvitusmaailmassa.

        "Kirjoituksistasi saa ikävä kyllä käsityksen, että elät todella harhaisessa mielikuvitusmaailmassa."

        Mistä tiedät, kenen mielikuvitusmaailma pitää yhtä todellisuuden kanssa?

        Nimimerkki a.s.:n kirjoitukset edustavan hyvin uskovan näkemyksiä asioista. Empä menisi mitään niistä kiistämään. Olen aika lailla samat näkemykset omaava.


      • diaknoosi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "joo sori oon tutkinu kyllä kummatkin osapuolet ,ja hyvinkin paljon eli tiedän että minä olen se joka tietää totuuden!"

        Ahaa. No miksi et kykene vastamaan noihin kahteen yksinkertaiseen kysymykseeni: miten voidaan todistaa Maa nuoreksi, kun kaikki ajoitusmenetelmät osoittavat sen vanhaksi? Ja miksi globaalista vedenpaisumuksesta muutama tuhat vuotta sitten ei ole mitään merkkejä tuhansien järvien pohjien ja kymmenien jäätiköiden häiriintymättömissä vuosilustoissa kymmenien, jopa satojen tuhansien vuosien ajalta?

        "...miten voidaan todistaa Maa nuoreksi, kun kaikki ajoitusmenetelmät osoittavat sen vanhaksi?"

        "Valtaosa käytössämme olevista tieteellisistä havaintomateriaalista tukee käsitystä nuoresta maapallosta.

        Myös ajanmääritysaineisto viittaa näin ollen luomiseen. Onhan toki nuorta maapalloa tukevia todisteita huomattava määrä verrattuna niihin muutamaan ajanmittausvälineeseen, jotka evolutionistit ovat tarkan harkinnan jälkeen kelpuuttaneet itsellee. Tuskin tulee kuitenkaan koskaan olemaan mahdollista todistaa maapallon tai maailmankaikkeuden ikää tieteellisesti puoleen tai toiseen." Lähde Reinikaisen kirja Unohdettu Genesis.


      • diaknoosi kirjoitti:

        "Kirjoituksistasi saa ikävä kyllä käsityksen, että elät todella harhaisessa mielikuvitusmaailmassa."

        Mistä tiedät, kenen mielikuvitusmaailma pitää yhtä todellisuuden kanssa?

        Nimimerkki a.s.:n kirjoitukset edustavan hyvin uskovan näkemyksiä asioista. Empä menisi mitään niistä kiistämään. Olen aika lailla samat näkemykset omaava.

        "Mistä tiedät, kenen mielikuvitusmaailma pitää yhtä todellisuuden kanssa?"

        Aiashan on aivan yksinkertainen: tutkimuksilla, mitataan ja havainnoidaan maailmaa, niin havaitaan, että a.s.:n käsitykset ovat vääriä.


      • diaknoosi kirjoitti:

        "...miten voidaan todistaa Maa nuoreksi, kun kaikki ajoitusmenetelmät osoittavat sen vanhaksi?"

        "Valtaosa käytössämme olevista tieteellisistä havaintomateriaalista tukee käsitystä nuoresta maapallosta.

        Myös ajanmääritysaineisto viittaa näin ollen luomiseen. Onhan toki nuorta maapalloa tukevia todisteita huomattava määrä verrattuna niihin muutamaan ajanmittausvälineeseen, jotka evolutionistit ovat tarkan harkinnan jälkeen kelpuuttaneet itsellee. Tuskin tulee kuitenkaan koskaan olemaan mahdollista todistaa maapallon tai maailmankaikkeuden ikää tieteellisesti puoleen tai toiseen." Lähde Reinikaisen kirja Unohdettu Genesis.

        ""Valtaosa käytössämme olevista tieteellisistä havaintomateriaalista tukee käsitystä nuoresta maapallosta."

        Ei todellakaan tue.

        "Myös ajanmääritysaineisto viittaa näin ollen luomiseen. Onhan toki nuorta maapalloa tukevia todisteita huomattava määrä verrattuna niihin muutamaan ajanmittausvälineeseen, jotka evolutionistit ovat tarkan harkinnan jälkeen kelpuuttaneet itsellee. Tuskin tulee kuitenkaan koskaan olemaan mahdollista todistaa maapallon tai maailmankaikkeuden ikää tieteellisesti puoleen tai toiseen." Lähde Reinikaisen kirja Unohdettu Genesis."

        Haha. Se on jo todistettu vakuuttavasti tieteellisesti. Nuoreen Maahan ei usko enää kukaan muu kuin päänsä uskonnolla sekoittanut todellisuuden kieltäjä.


      • diaknoosi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Mistä tiedät, kenen mielikuvitusmaailma pitää yhtä todellisuuden kanssa?"

        Aiashan on aivan yksinkertainen: tutkimuksilla, mitataan ja havainnoidaan maailmaa, niin havaitaan, että a.s.:n käsitykset ovat vääriä.

        "Aiashan on aivan yksinkertainen: tutkimuksilla, mitataan ja havainnoidaan maailmaa, niin havaitaan, että a.s.:n käsitykset ovat vääriä."

        Eihän tutkimuksilla ole kykyä mitata ja havainnoida maailmaan. Ihminen on se, joka tutkii, mittaa ja havannoi.


      • diaknoosi kirjoitti:

        "Aiashan on aivan yksinkertainen: tutkimuksilla, mitataan ja havainnoidaan maailmaa, niin havaitaan, että a.s.:n käsitykset ovat vääriä."

        Eihän tutkimuksilla ole kykyä mitata ja havainnoida maailmaan. Ihminen on se, joka tutkii, mittaa ja havannoi.

        "Eihän tutkimuksilla ole kykyä mitata ja havainnoida maailmaan. Ihminen on se, joka tutkii, mittaa ja havannoi."

        Niin, ihmiset tekevät noita havaintoja, mittauksia ja tutkimuksia. Ja niillä voidaan osoittaa kiistattomasti Maa miljardien vuosien ikäiseksi.


      • diaknoosi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Eihän tutkimuksilla ole kykyä mitata ja havainnoida maailmaan. Ihminen on se, joka tutkii, mittaa ja havannoi."

        Niin, ihmiset tekevät noita havaintoja, mittauksia ja tutkimuksia. Ja niillä voidaan osoittaa kiistattomasti Maa miljardien vuosien ikäiseksi.

        "Niin, ihmiset tekevät noita havaintoja, mittauksia ja tutkimuksia. Ja niillä voidaan osoittaa kiistattomasti Maa miljardien vuosien ikäiseksi."

        Eipä iänmääritys onnisttu noilla. Pitää käyttää myös olettamuksia ja laskutaitoa.


      • diaknoosi kirjoitti:

        "Niin, ihmiset tekevät noita havaintoja, mittauksia ja tutkimuksia. Ja niillä voidaan osoittaa kiistattomasti Maa miljardien vuosien ikäiseksi."

        Eipä iänmääritys onnisttu noilla. Pitää käyttää myös olettamuksia ja laskutaitoa.

        "Eipä iänmääritys onnisttu noilla. Pitää käyttää myös olettamuksia ja laskutaitoa."

        Toki. Ja olettamukset voidaan varmistaa lukuisin eri tavoin, laskutaitoa tarvitaan, että osaa laske mijardeihin 6000:n lisäksi.


      • diaknoosi kirjoitti:

        "...miten voidaan todistaa Maa nuoreksi, kun kaikki ajoitusmenetelmät osoittavat sen vanhaksi?"

        "Valtaosa käytössämme olevista tieteellisistä havaintomateriaalista tukee käsitystä nuoresta maapallosta.

        Myös ajanmääritysaineisto viittaa näin ollen luomiseen. Onhan toki nuorta maapalloa tukevia todisteita huomattava määrä verrattuna niihin muutamaan ajanmittausvälineeseen, jotka evolutionistit ovat tarkan harkinnan jälkeen kelpuuttaneet itsellee. Tuskin tulee kuitenkaan koskaan olemaan mahdollista todistaa maapallon tai maailmankaikkeuden ikää tieteellisesti puoleen tai toiseen." Lähde Reinikaisen kirja Unohdettu Genesis.

        Vai on Reinikainen noin kaheliksi mennyt. Sitä se adventismi teettää.


      • diaknoosi kirjoitti:

        "Aiashan on aivan yksinkertainen: tutkimuksilla, mitataan ja havainnoidaan maailmaa, niin havaitaan, että a.s.:n käsitykset ovat vääriä."

        Eihän tutkimuksilla ole kykyä mitata ja havainnoida maailmaan. Ihminen on se, joka tutkii, mittaa ja havannoi.

        "Eihän tutkimuksilla ole kykyä mitata ja havainnoida maailmaan. Ihminen on se, joka tutkii, mittaa ja havannoi."

        Kreationisti kertoo tässä havaintonaan, että tutkimukset ovat ihmisten inhimillistä tuotetta. Aivan kuin tämä olisi jollekin jotakin epäselvää: kaikki tiede ja tieto mitä meillä on, on ihmisten tekemää inhimillistä tuotetta.


      • diaknoosi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Eipä iänmääritys onnisttu noilla. Pitää käyttää myös olettamuksia ja laskutaitoa."

        Toki. Ja olettamukset voidaan varmistaa lukuisin eri tavoin, laskutaitoa tarvitaan, että osaa laske mijardeihin 6000:n lisäksi.

        "Ja olettamukset voidaan varmistaa lukuisin eri tavoin..."

        Tässä mennään mielikuvitusmaailman puolelle. Menneisyyttä koskevat olettamukset ovat ajattelun tulosta, joita ei voi mitenkään varmistaa.


      • diaknoosi kirjoitti:

        "Ja olettamukset voidaan varmistaa lukuisin eri tavoin..."

        Tässä mennään mielikuvitusmaailman puolelle. Menneisyyttä koskevat olettamukset ovat ajattelun tulosta, joita ei voi mitenkään varmistaa.

        "Tässä mennään mielikuvitusmaailman puolelle. Menneisyyttä koskevat olettamukset ovat ajattelun tulosta, joita ei voi mitenkään varmistaa."

        Tietenkin voidaan. Käytettyjen oletusten varmistamiseen on lukuisia tapoja, jotka kaikki osoittavat, että oletukset ovat oikeat.


      • diaknoosi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Eihän tutkimuksilla ole kykyä mitata ja havainnoida maailmaan. Ihminen on se, joka tutkii, mittaa ja havannoi."

        Kreationisti kertoo tässä havaintonaan, että tutkimukset ovat ihmisten inhimillistä tuotetta. Aivan kuin tämä olisi jollekin jotakin epäselvää: kaikki tiede ja tieto mitä meillä on, on ihmisten tekemää inhimillistä tuotetta.

        "Aivan kuin tämä olisi jollekin jotakin epäselvää: kaikki tiede ja tieto mitä meillä on, on ihmisten tekemää inhimillistä tuotetta."

        Katsotaampas millainen vänkääminen alkaa. Siis myös kreationistien, ovathan hekin ihmisiä, tuottama tiede ja tieto ovat aivan yhtä varteenotettavia, kuin evolutionistien tekemäkin.


      • diaknoosi kirjoitti:

        "Aivan kuin tämä olisi jollekin jotakin epäselvää: kaikki tiede ja tieto mitä meillä on, on ihmisten tekemää inhimillistä tuotetta."

        Katsotaampas millainen vänkääminen alkaa. Siis myös kreationistien, ovathan hekin ihmisiä, tuottama tiede ja tieto ovat aivan yhtä varteenotettavia, kuin evolutionistien tekemäkin.

        "Katsotaampas millainen vänkääminen alkaa. Siis myös kreationistien, ovathan hekin ihmisiä, tuottama tiede ja tieto ovat aivan yhtä varteenotettavia, kuin evolutionistien tekemäkin."

        Tietenkin. Tiede on arvovapaata ja neutraalia uskomusten suhteen. Aina kun kreationistit tekevät tiedettä eli noudattavat tieteellistä metodia, kyse on tieteestä. Kun esim. Matti Leisola teki tiedettä noudattaen tieteellistä metodia eikä sotkenut uskomuksiaan mukaan tuloksiinsa, hän sai aikaan varteenotettavaa tiedettä. Esim. sellaista, jossa hän totesi darwinististen mekanismien olevan tehokkaita.


      • diaknoosi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Katsotaampas millainen vänkääminen alkaa. Siis myös kreationistien, ovathan hekin ihmisiä, tuottama tiede ja tieto ovat aivan yhtä varteenotettavia, kuin evolutionistien tekemäkin."

        Tietenkin. Tiede on arvovapaata ja neutraalia uskomusten suhteen. Aina kun kreationistit tekevät tiedettä eli noudattavat tieteellistä metodia, kyse on tieteestä. Kun esim. Matti Leisola teki tiedettä noudattaen tieteellistä metodia eikä sotkenut uskomuksiaan mukaan tuloksiinsa, hän sai aikaan varteenotettavaa tiedettä. Esim. sellaista, jossa hän totesi darwinististen mekanismien olevan tehokkaita.

        Tieteelliset tutkimukset tukevat luomisteoriaa

        RATE -projektin tutkijat ovat raportissaan päätyneet mm. seuraaviin johtopäätöksiin:
        ⦁ Radioaktiivinen hajoaminen on lisääntynyt
        ⦁ Ydinten hajoamisprosessi on kiihtynyt ennen näkemättömällä tavalla
        ⦁ Perinteiset radioaktiivisuuteen perustuvat ajoitukset ovat suurelta osin kelvottomia
        ⦁ Luominen ja vedenpaisumus ovat historiallisia tapahtumia
        ⦁ Raamatun kirjoitukset ovat tieteellisesti luotettavia
        Asiasta enemmän:

        www.icr.org/research/rate

        (Lainattu Peltosen sivuilta)


      • diaknoosi kirjoitti:

        Tieteelliset tutkimukset tukevat luomisteoriaa

        RATE -projektin tutkijat ovat raportissaan päätyneet mm. seuraaviin johtopäätöksiin:
        ⦁ Radioaktiivinen hajoaminen on lisääntynyt
        ⦁ Ydinten hajoamisprosessi on kiihtynyt ennen näkemättömällä tavalla
        ⦁ Perinteiset radioaktiivisuuteen perustuvat ajoitukset ovat suurelta osin kelvottomia
        ⦁ Luominen ja vedenpaisumus ovat historiallisia tapahtumia
        ⦁ Raamatun kirjoitukset ovat tieteellisesti luotettavia
        Asiasta enemmän:

        www.icr.org/research/rate

        (Lainattu Peltosen sivuilta)

        Anna kun arvaan. RATEn kreationistitutkijat eivät ole noudattaneet tieteellisiä menetelmiä eivätkä siitä syystä alistaneet tuloksiaan alan tiedeyhteisön vertaisarviointiin?

        Niinpä, ylläri pylläri. Edelleen vain alle prosentti luonnontieteilijöistä uskoo kertaluomiseen ja vedenpaisumukseen. Mietipä miksi. Kaikkien yliopistojen ja tutkijoiden saatanallinen salaliitto? Ou jees indiid.

        >Tieteelliset tutkimukset tukevat luomisteoriaa

        Kun nyt ensin joku saisi kirjoitettua sen tieteellisen luomisteorian julki, jotta olisi jotain tuettavaa...;)


      • diaknoosi kirjoitti:

        "Ja olettamukset voidaan varmistaa lukuisin eri tavoin..."

        Tässä mennään mielikuvitusmaailman puolelle. Menneisyyttä koskevat olettamukset ovat ajattelun tulosta, joita ei voi mitenkään varmistaa.

        Lauseesi jäi kesken, täydennän sen:

        Menneisyyttä koskevat olettamukset ovat ajattelun tulosta, jota ei voi mitenkään varmistaa sellaisella tavalla että se kelpaisi denialistisille fundamentalisteille.


      • diaknoosi kirjoitti:

        Tieteelliset tutkimukset tukevat luomisteoriaa

        RATE -projektin tutkijat ovat raportissaan päätyneet mm. seuraaviin johtopäätöksiin:
        ⦁ Radioaktiivinen hajoaminen on lisääntynyt
        ⦁ Ydinten hajoamisprosessi on kiihtynyt ennen näkemättömällä tavalla
        ⦁ Perinteiset radioaktiivisuuteen perustuvat ajoitukset ovat suurelta osin kelvottomia
        ⦁ Luominen ja vedenpaisumus ovat historiallisia tapahtumia
        ⦁ Raamatun kirjoitukset ovat tieteellisesti luotettavia
        Asiasta enemmän:

        www.icr.org/research/rate

        (Lainattu Peltosen sivuilta)

        "Tieteelliset tutkimukset tukevat luomisteoriaa"

        Tässäpä on pari pientä virhettä, ensinnäkin yhtenäistä luomisteoriaa ei ole olemassakaan, toisekseen tieteelliset tutkimukset eivät tuoe luomista.

        "RATE -projektin tutkijat ovat raportissaan päätyneet mm. seuraaviin johtopäätöksiin:

        www.icr.org/research/rate

        (Lainattu Peltosen sivuilta)"

        Vaikka RATE-projektin osallistujissa on oikeaakin tieteellistä tutkimusta suorittanutta väkeä, RATE-projekti ei ole tiedettä, koska se ei noudattanut tieteellistä metodia. Tämä on aivan yksinkertaista, miksi sinä kieltäydyt ymmärtämästä sitä?

        "⦁ Radioaktiivinen hajoaminen on lisääntynyt
        ⦁ Ydinten hajoamisprosessi on kiihtynyt ennen näkemättömällä tavalla"

        Kuinka hidasta se sitten oli aikaisemmin? Ymmärrätkö, että esim. Maa on vanhempi kuin nyt mitattu, jos radioaktiivinen hajoaminen olisi ollut aikaisemmin hitaampaa, mitä se ei oikean tieteen mittausten mukaan ollut?

        "⦁ Perinteiset radioaktiivisuuteen perustuvat ajoitukset ovat suurelta osin kelvottomia"

        Miksi noilla kymmenillä menetelmillä sitten saadaan tuhansista ja taas tuhansista, mahdollisesti miljoonista näytteistä yhtäpitäviä loogisia tuloksia?

        "⦁ Luominen ja vedenpaisumus ovat historiallisia tapahtumia"

        Juu, eivät ole, ne ovat satua. Kerropas miksi tuhansien järvien pohjista ja kymmenistä jäätiköistä on löydettävissä häiriintymättömät vuosilustot kymmenien, jopa satojen tuhansien viime vuosien ajalta, jos ne olivat äskettäin vedenpaisumuksen alla.

        "⦁ Raamatun kirjoitukset ovat tieteellisesti luotettavia"

        Raamatussa mainitaan mm. paikkoja ja ihmisiä, jotka ovat olleet olemassa ja sitten siellä mainitaan paikkoja ja ihmisiä, jotka eivät ole olleet olemassa. Luotettavuus on siis hieman yli nollan.


      • diaknoosi
        moloch_horridus kirjoitti:

        ""Valtaosa käytössämme olevista tieteellisistä havaintomateriaalista tukee käsitystä nuoresta maapallosta."

        Ei todellakaan tue.

        "Myös ajanmääritysaineisto viittaa näin ollen luomiseen. Onhan toki nuorta maapalloa tukevia todisteita huomattava määrä verrattuna niihin muutamaan ajanmittausvälineeseen, jotka evolutionistit ovat tarkan harkinnan jälkeen kelpuuttaneet itsellee. Tuskin tulee kuitenkaan koskaan olemaan mahdollista todistaa maapallon tai maailmankaikkeuden ikää tieteellisesti puoleen tai toiseen." Lähde Reinikaisen kirja Unohdettu Genesis."

        Haha. Se on jo todistettu vakuuttavasti tieteellisesti. Nuoreen Maahan ei usko enää kukaan muu kuin päänsä uskonnolla sekoittanut todellisuuden kieltäjä.

        Pekan esittämä lista löytyy alla olevasta linkistä. Eipä näy kaikki viittaavan vanhaan ikään.

        http://cometell.me/fi/artikkelit/122-onko-maapallo-tuhansia-vuosia-vai-miljardia-vuosia-vanha



    • a.s.

      sen jälkeen suosittelen katsomaan ja etsimään netistä ihmisten oma kohtasia kokemuksia helvetissä käynneistä,koska se on todella hirveä paikka ,ja jos ihminen kuolee ei-uskovana jeesukseen niin joutuu 100% varmuudella helvettiin ikuisuudeksi miettikää sitä ja katsokaa vaikka seuraava video www.tv7.fi/vod/player/?program=6409 www.tv7.fi/vod/player?program=16385

      • Poika kulta, nythän on niin, että sinä pidät Jeesusta tyhmänä ja minä en. Nääs kun ei ole mitään järkeä roudata valmiiksi fanaattisia uskovaisia Helvettiä katsomaan, kun heidän tarinoitaan ei kuuntele saati usko kuin muut kuin samanlaiset uskovaiset.

        Jos taas sinne vietäisiin ateisteja, matkaraportin herätysteho olisi miljoonakertainen. Ymmärrätkö? Mitään?


      • a.s.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Poika kulta, nythän on niin, että sinä pidät Jeesusta tyhmänä ja minä en. Nääs kun ei ole mitään järkeä roudata valmiiksi fanaattisia uskovaisia Helvettiä katsomaan, kun heidän tarinoitaan ei kuuntele saati usko kuin muut kuin samanlaiset uskovaiset.

        Jos taas sinne vietäisiin ateisteja, matkaraportin herätysteho olisi miljoonakertainen. Ymmärrätkö? Mitään?

        ensinnäkin en ole mikään poika vaan 32-vuotias nainen...ja näitä kertomuksia löytyy satoja maailmalta ja aina ei ole kyseessä uskovat vaan olen nähnyt paljon kertomuksia missä esim.ateisti kuka joutui esim.onnettomuuten ja kävi jo kuoleman rajalla niin kertoo kunka joutui tuollaseen tuliseen paikkaan...ja tieysti näin täpärästi vältyttyään tuolta paikalta on tänään uskova... ja asia on nimittäin niin että ketään ei voi pakottaa uskomaan näihin juttuihin ,mutta on hyvä kertoa tälläisistä asioista jos sillä tavalla saa ihmisiä pelastettua helvetiltä....nimittäin aina joku alkaa miettiä näitä asioita enemmin...ja tätähän jeesus käskee uskovien tehdä eli pelastaa sieluja helvetiltä.


      • a.s.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Poika kulta, nythän on niin, että sinä pidät Jeesusta tyhmänä ja minä en. Nääs kun ei ole mitään järkeä roudata valmiiksi fanaattisia uskovaisia Helvettiä katsomaan, kun heidän tarinoitaan ei kuuntele saati usko kuin muut kuin samanlaiset uskovaiset.

        Jos taas sinne vietäisiin ateisteja, matkaraportin herätysteho olisi miljoonakertainen. Ymmärrätkö? Mitään?

        en tiiä katoitko videot mutta suosittelen . on siis 50/50 % mahdollisuus että pitää paikkansa tai sitten nämä ihmiset ovat valehdelleet koko jutun....mutta uskova tietää että valehdella ei saa . olen myös tutkinut näitten ihmisten taustoja. aika paljon näkisivät vaivaa valheen eteen eli toinen heistä jätti loistokkaan uransa että voi enemmin keskittyä matkustamaan ympäri maailmaa kertomassa kokemuksestaan...tää nainen on hyvin nöyrä parannuksesta saarnaava ihminen .eli jos olis valehdellu koko jutun ,niin silloinhan hän tietäisi olevan itse matkalla helvettiin! tuskin kukaan niin tyhmä on


    • a.s.

      siis tuollaseen paikkaan on kaikki ei uskovat menossa! videoissa 2 henkilöa kertoo käynnistään helvetissä eli kattokaa jos oma ikuisuus kiinnostaa

    • a.s.

      muistakaa sitten mitä sanoin kun kohta maailman talous romahtaa ja käteisraha ja pankkikortit poistuu käytöstä! barack obama nousee maailman hallitsejaksi ja paavi francis on sen suosittelija paavi suosittelee kaikki kumartamaan obamaa ja ottamaan sen rfid-mikrosirun oikeaan käteensä...nimittäin ilman tota sirua ei voi kukaan enää ostaa tai myydä mitään! obama mestauttaa kaikki jotka ei suostu kumartamaan sitä tai sen kuvaa tai ei ota rfid-sirua (pedonmerkki) oikeaan käteensä! nämä asiat lukee raamatun ilmestyskirjassa!

      • Muistetaan, muistetaan. Olet kyllä jopa kiihkouskovaiseksi harvinaisen sekaisin.

        Obama on fiksu ja asiallinen kaveri, tiijjä se. Ja siitä huolimatta myös kristitty.

        Nykyisen kautensa jälkeen Obama on vain entinen pressa ja sitten joudutkin keksimään satukirjastasi taas uudet, kauheat lopun ajan profetiat.


      • Irti todellisuudesta

        a.s., sinähän olet vielä enemmän sekaisin kuin Sepä Se.

        Nykymaailmassa ei mestata ihmisiä. Niin no, jossain USA:n osavaltioissa on yhä käytössä kuolemanrangaistus, mutta Obama tietääkseni vastustaa sitä. Tässä näkyy taas selkeästi, miten fundisten on aina löydettävä joku syyllinen, johon sitten projisoidaan kaikki paha.

        Tuollaista näköjään Ilmestyskirjan lukeminen saa aikaan...


      • a.s.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Muistetaan, muistetaan. Olet kyllä jopa kiihkouskovaiseksi harvinaisen sekaisin.

        Obama on fiksu ja asiallinen kaveri, tiijjä se. Ja siitä huolimatta myös kristitty.

        Nykyisen kautensa jälkeen Obama on vain entinen pressa ja sitten joudutkin keksimään satukirjastasi taas uudet, kauheat lopun ajan profetiat.

        on se kyllä kumma että näin vähän ennen tämän maailman ajan loppua ,tässä maailmassa on todella paljon uskovia mitkä ajattelee juuri noin ne tietää raamatun profetiat ja vertaavat sitä tämän maailman nykytilaan sun muuta...mutta raamattu kertoo myös että uskosta osattomat ihmiset ei ymmärrä näistä KAIKISTA ajan merkeistä profetioista sun muusta YHTÄÄN MITÄÄN! Mä ymmärrän ja tiedän sen että nää mun vaikka ny "OBAMA" kirjotukset on tietty teidän mielestä hullun kirjotuksia ,enkä ees oota että ymmärtäisitte ,mutta kun nuo ajat alkaa hyvinkin pian ...niin toivoisin että sillon huomaatte että noissa kirjotuksissa olikin sitten jotain perää....


      • a.s. kirjoitti:

        on se kyllä kumma että näin vähän ennen tämän maailman ajan loppua ,tässä maailmassa on todella paljon uskovia mitkä ajattelee juuri noin ne tietää raamatun profetiat ja vertaavat sitä tämän maailman nykytilaan sun muuta...mutta raamattu kertoo myös että uskosta osattomat ihmiset ei ymmärrä näistä KAIKISTA ajan merkeistä profetioista sun muusta YHTÄÄN MITÄÄN! Mä ymmärrän ja tiedän sen että nää mun vaikka ny "OBAMA" kirjotukset on tietty teidän mielestä hullun kirjotuksia ,enkä ees oota että ymmärtäisitte ,mutta kun nuo ajat alkaa hyvinkin pian ...niin toivoisin että sillon huomaatte että noissa kirjotuksissa olikin sitten jotain perää....

        "tiedän sen että nää mun vaikka ny "OBAMA" kirjotukset on tietty teidän mielestä hullun kirjotuksia ,enkä ees oota että ymmärtäisitte ,mutta kun nuo ajat alkaa hyvinkin pian ...niin toivoisin että sillon huomaatte että noissa kirjotuksissa olikin sitten jotain perää...."

        Ennen tuo ilmestyskirjan peto taisi olla uskovien keskuudessa Gorbatšov.


      • a.s.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Muistetaan, muistetaan. Olet kyllä jopa kiihkouskovaiseksi harvinaisen sekaisin.

        Obama on fiksu ja asiallinen kaveri, tiijjä se. Ja siitä huolimatta myös kristitty.

        Nykyisen kautensa jälkeen Obama on vain entinen pressa ja sitten joudutkin keksimään satukirjastasi taas uudet, kauheat lopun ajan profetiat.

        juu raamattu kertookin sen että kaikki ihmiset jotka on menossa helvettiin niin lähtee seuraamaan obamaa(obama on siis se raamatun ennustama antikristus tästä ollaan maailmalla jo vähintään 90% varmoja) eli tää ei oo mun oma keksintö ! mutta raamatun tuntevat pyhän hengen omaavat uskovat tietää mistä on kyse!!!! eli ne ei suostu obaman vaatimukseen 1:ottaa RFID-mikrosiru (pedonmerkki) oikeaan käteensä tai otsaansa niinku raamattu kertoo...tai 2: kumartaa obamaa tai sen kuvaa (tästä kerrotaan useissa kohdin ilmestyskirjaa)koska jos ihminen oli sitten uskova tai ei niin sinetöi itsensä lopullisesti ikuiseen tulijärveen jos tekee nuo asiat!!! ja sori vaan ymmärrän että ei nyky ihminen usko että giljotiini tulis vielä käyttöön!!! en meinaa itsekkään uskoa! mutta raamattu kertoo sen että lopun aikana antikristus teloittaa /mestaa ne uskovat ketkä ei suostu ottamaan tuota sirua käteensä tai kumartamaan antikristusta tai sen kuvaa....


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        juu raamattu kertookin sen että kaikki ihmiset jotka on menossa helvettiin niin lähtee seuraamaan obamaa(obama on siis se raamatun ennustama antikristus tästä ollaan maailmalla jo vähintään 90% varmoja) eli tää ei oo mun oma keksintö ! mutta raamatun tuntevat pyhän hengen omaavat uskovat tietää mistä on kyse!!!! eli ne ei suostu obaman vaatimukseen 1:ottaa RFID-mikrosiru (pedonmerkki) oikeaan käteensä tai otsaansa niinku raamattu kertoo...tai 2: kumartaa obamaa tai sen kuvaa (tästä kerrotaan useissa kohdin ilmestyskirjaa)koska jos ihminen oli sitten uskova tai ei niin sinetöi itsensä lopullisesti ikuiseen tulijärveen jos tekee nuo asiat!!! ja sori vaan ymmärrän että ei nyky ihminen usko että giljotiini tulis vielä käyttöön!!! en meinaa itsekkään uskoa! mutta raamattu kertoo sen että lopun aikana antikristus teloittaa /mestaa ne uskovat ketkä ei suostu ottamaan tuota sirua käteensä tai kumartamaan antikristusta tai sen kuvaa....

        voit jo nyt mennä googleen ja kattoa että obama pakottaa kohta kaikki amerikkalaiset ottamaan (ja sen jälkeen seuraa loppu maailma kun obama nousee koko maailman diktaattoriksi) niin tuon RFID-mikrochip on muuten jo tuon uudenOBAMA HEALTHCARE sairausvakuutus jutun ja hallituksen päättämä juttu eli tulee pian .....


      • a.s. kirjoitti:

        voit jo nyt mennä googleen ja kattoa että obama pakottaa kohta kaikki amerikkalaiset ottamaan (ja sen jälkeen seuraa loppu maailma kun obama nousee koko maailman diktaattoriksi) niin tuon RFID-mikrochip on muuten jo tuon uudenOBAMA HEALTHCARE sairausvakuutus jutun ja hallituksen päättämä juttu eli tulee pian .....

        "voit jo nyt mennä googleen ja kattoa että obama pakottaa kohta kaikki amerikkalaiset ottamaan (ja sen jälkeen seuraa loppu maailma kun obama nousee koko maailman diktaattoriksi) niin tuon RFID-mikrochip on muuten jo tuon uudenOBAMA HEALTHCARE sairausvakuutus jutun ja hallituksen päättämä juttu eli tulee pian ..... "

        No minäpä kävin katsomassa ja löysin tällaista:

        http://metabunk.org/threads/497-Debunked-Obamacare-RFID-Chip-Implant-Law-Hoax

        Tuota lakia ei siis ole eikä tule.


      • A.S.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "tiedän sen että nää mun vaikka ny "OBAMA" kirjotukset on tietty teidän mielestä hullun kirjotuksia ,enkä ees oota että ymmärtäisitte ,mutta kun nuo ajat alkaa hyvinkin pian ...niin toivoisin että sillon huomaatte että noissa kirjotuksissa olikin sitten jotain perää...."

        Ennen tuo ilmestyskirjan peto taisi olla uskovien keskuudessa Gorbatšov.

        joo mutta gorbatsovin ajassa ei ollu kaikki ajan merkit ja raamtun profetiat täyttymässä....eli ei oo gorbatsov todellakaan antikristus...ja olin silloin vielä lapsi joten entiiä noista ajoista! mutta tähän asti obama täyttää jo 14 merkkiä 16. merkistä mitkä koskee antikristusta (mitkä on kirjotettu raamattuun) ja kaikki muut ajan merkit mistä raamattu kertoo kun nää tapahtumat alkaa niin on juuri TÄTÄ HETKEÄ!!


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "voit jo nyt mennä googleen ja kattoa että obama pakottaa kohta kaikki amerikkalaiset ottamaan (ja sen jälkeen seuraa loppu maailma kun obama nousee koko maailman diktaattoriksi) niin tuon RFID-mikrochip on muuten jo tuon uudenOBAMA HEALTHCARE sairausvakuutus jutun ja hallituksen päättämä juttu eli tulee pian ..... "

        No minäpä kävin katsomassa ja löysin tällaista:

        http://metabunk.org/threads/497-Debunked-Obamacare-RFID-Chip-Implant-Law-Hoax

        Tuota lakia ei siis ole eikä tule.

        obama healthcare on jo päätetty juttu alkaa kohta ja obama itse sano yhessä puheessa että jokainen amerikkalainen pitää tulee siruttamaan tämän lain myötä...löytyy you tubesta obaman itsensä sanomana


      • a.s. kirjoitti:

        obama healthcare on jo päätetty juttu alkaa kohta ja obama itse sano yhessä puheessa että jokainen amerikkalainen pitää tulee siruttamaan tämän lain myötä...löytyy you tubesta obaman itsensä sanomana

        "obama healthcare on jo päätetty juttu alkaa kohta ja obama itse sano yhessä puheessa että jokainen amerikkalainen pitää tulee siruttamaan tämän lain myötä...löytyy you tubesta obaman itsensä sanomana"

        Ei löydy.


      • A.S. kirjoitti:

        joo mutta gorbatsovin ajassa ei ollu kaikki ajan merkit ja raamtun profetiat täyttymässä....eli ei oo gorbatsov todellakaan antikristus...ja olin silloin vielä lapsi joten entiiä noista ajoista! mutta tähän asti obama täyttää jo 14 merkkiä 16. merkistä mitkä koskee antikristusta (mitkä on kirjotettu raamattuun) ja kaikki muut ajan merkit mistä raamattu kertoo kun nää tapahtumat alkaa niin on juuri TÄTÄ HETKEÄ!!

        "joo mutta gorbatsovin ajassa ei ollu kaikki ajan merkit ja raamtun profetiat täyttymässä....eli ei oo gorbatsov todellakaan antikristus...ja olin silloin vielä lapsi joten entiiä noista ajoista! mutta tähän asti obama täyttää jo 14 merkkiä 16. merkistä mitkä koskee antikristusta (mitkä on kirjotettu raamattuun) ja kaikki muut ajan merkit mistä raamattu kertoo kun nää tapahtumat alkaa niin on juuri TÄTÄ HETKEÄ!!"

        Minäpä olin jo tuolloin aikuinen ja muistan hyvin miten Gorbatšov oli useimpien uskovaisten mielestä tuo peto, aivan kuten nyt sinä ja muut ehdotatte Obamaa.


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "obama healthcare on jo päätetty juttu alkaa kohta ja obama itse sano yhessä puheessa että jokainen amerikkalainen pitää tulee siruttamaan tämän lain myötä...löytyy you tubesta obaman itsensä sanomana"

        Ei löydy.

        no oota mä eti ja pistän sen linkin


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "obama healthcare on jo päätetty juttu alkaa kohta ja obama itse sano yhessä puheessa että jokainen amerikkalainen pitää tulee siruttamaan tämän lain myötä...löytyy you tubesta obaman itsensä sanomana"

        Ei löydy.

        tässä yksi niistä monista linkeistä www.youtube.com/watch?V=rT-PR_2PoaQ


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "joo mutta gorbatsovin ajassa ei ollu kaikki ajan merkit ja raamtun profetiat täyttymässä....eli ei oo gorbatsov todellakaan antikristus...ja olin silloin vielä lapsi joten entiiä noista ajoista! mutta tähän asti obama täyttää jo 14 merkkiä 16. merkistä mitkä koskee antikristusta (mitkä on kirjotettu raamattuun) ja kaikki muut ajan merkit mistä raamattu kertoo kun nää tapahtumat alkaa niin on juuri TÄTÄ HETKEÄ!!"

        Minäpä olin jo tuolloin aikuinen ja muistan hyvin miten Gorbatšov oli useimpien uskovaisten mielestä tuo peto, aivan kuten nyt sinä ja muut ehdotatte Obamaa.

        oletko uskova??? joten tänä päivänä uskovat sanoo eri asiaa kun 80 luvulla ! mutta suuri ero on siinä että nyt on maailmalla todella uskovien tiedossa että nyt on todella kaikki raamatun profetiat ja ajan merkit täyttymässä! sä et voi uskoa tai ymmärtää mitä tässä sanon jos et ole itse uskossa...


      • a.s. kirjoitti:

        oletko uskova??? joten tänä päivänä uskovat sanoo eri asiaa kun 80 luvulla ! mutta suuri ero on siinä että nyt on maailmalla todella uskovien tiedossa että nyt on todella kaikki raamatun profetiat ja ajan merkit täyttymässä! sä et voi uskoa tai ymmärtää mitä tässä sanon jos et ole itse uskossa...

        "oletko uskova???"

        Olen.

        "joten tänä päivänä uskovat sanoo eri asiaa kun 80 luvulla ! mutta suuri ero on siinä että nyt on maailmalla todella uskovien tiedossa että nyt on todella kaikki raamatun profetiat ja ajan merkit täyttymässä! sä et voi uskoa tai ymmärtää mitä tässä sanon jos et ole itse uskossa..."

        Olen uskossa, mutta uskon Jumalaan, en humpuukiin, jota sinä suollat.


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "oletko uskova???"

        Olen.

        "joten tänä päivänä uskovat sanoo eri asiaa kun 80 luvulla ! mutta suuri ero on siinä että nyt on maailmalla todella uskovien tiedossa että nyt on todella kaikki raamatun profetiat ja ajan merkit täyttymässä! sä et voi uskoa tai ymmärtää mitä tässä sanon jos et ole itse uskossa..."

        Olen uskossa, mutta uskon Jumalaan, en humpuukiin, jota sinä suollat.

        eli uskotko jeesukseen ja raamattuun kirjaimellisesti?


      • a.s. kirjoitti:

        tässä yksi niistä monista linkeistä www.youtube.com/watch?V=rT-PR_2PoaQ

        "tässä yksi niistä monista linkeistä"

        Haha:


        Chip in = osallistua.


      • a.s. kirjoitti:

        eli uskotko jeesukseen ja raamattuun kirjaimellisesti?

        "eli uskotko jeesukseen ja raamattuun kirjaimellisesti?"

        En todellakaan.


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        eli uskotko jeesukseen ja raamattuun kirjaimellisesti?

        ja uskotko helvettiin ? niinku jeesus ja raamattu meille ilmoitti?


      • a.s. kirjoitti:

        ja uskotko helvettiin ? niinku jeesus ja raamattu meille ilmoitti?

        "ja uskotko helvettiin ? niinku jeesus ja raamattu meille ilmoitti?"

        En. Ajatus luomiaan olentoja ikuisesti kiduttavasta jumalasta on naurettava.


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "oletko uskova???"

        Olen.

        "joten tänä päivänä uskovat sanoo eri asiaa kun 80 luvulla ! mutta suuri ero on siinä että nyt on maailmalla todella uskovien tiedossa että nyt on todella kaikki raamatun profetiat ja ajan merkit täyttymässä! sä et voi uskoa tai ymmärtää mitä tässä sanon jos et ole itse uskossa..."

        Olen uskossa, mutta uskon Jumalaan, en humpuukiin, jota sinä suollat.

        no mihin jumalaan sä sitte uskot?


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "ja uskotko helvettiin ? niinku jeesus ja raamattu meille ilmoitti?"

        En. Ajatus luomiaan olentoja ikuisesti kiduttavasta jumalasta on naurettava.

        pointti on siinä että jumala /jeesus ei itse päätä tai halua kiduttaa näitä luomiaan ja rakastamiaan ihmisiä ikuisesti siinä viimeisen tuomion jälkeisessä ikuisessa tuli järvessä! mutta valitettavasti ihminen ei ymmärrä että jumala on pyhä ja ihminen lankesi syntiin eli sen takia jeesus tuli maailmaan ja sovitti kärsimyksellään jokaisen syntivelen ketkä haluaa otta jeesuksen kautta tapahtuvan syntiensovituksen vastaan! niin ne pelastuu tuosta ikuisesta tulijärvestä! laitan tohon "fiktiivisen linkin" mutta perus ajatus on kuitenkin totta! koska raamattu kertoo meille tästä viimeisestä tuomiosta! www.youtube.com/watch?v=MdUy8yXI30


      • a.s. kirjoitti:

        pointti on siinä että jumala /jeesus ei itse päätä tai halua kiduttaa näitä luomiaan ja rakastamiaan ihmisiä ikuisesti siinä viimeisen tuomion jälkeisessä ikuisessa tuli järvessä! mutta valitettavasti ihminen ei ymmärrä että jumala on pyhä ja ihminen lankesi syntiin eli sen takia jeesus tuli maailmaan ja sovitti kärsimyksellään jokaisen syntivelen ketkä haluaa otta jeesuksen kautta tapahtuvan syntiensovituksen vastaan! niin ne pelastuu tuosta ikuisesta tulijärvestä! laitan tohon "fiktiivisen linkin" mutta perus ajatus on kuitenkin totta! koska raamattu kertoo meille tästä viimeisestä tuomiosta! www.youtube.com/watch?v=MdUy8yXI30

        "pointti on siinä että jumala /jeesus ei itse päätä tai halua kiduttaa näitä luomiaan ja rakastamiaan ihmisiä ikuisesti siinä viimeisen tuomion jälkeisessä ikuisessa tuli järvessä! mutta valitettavasti ihminen ei ymmärrä että jumala on pyhä ja ihminen lankesi syntiin eli sen takia jeesus tuli maailmaan ja sovitti kärsimyksellään jokaisen syntivelen ketkä haluaa otta jeesuksen kautta tapahtuvan syntiensovituksen vastaan! niin ne pelastuu tuosta ikuisesta tulijärvestä! laitan tohon "fiktiivisen linkin" mutta perus ajatus on kuitenkin totta! koska raamattu kertoo meille tästä viimeisestä tuomiosta!"

        Kerropas millaisen rikoksen lapsesi pitäisi tehdä, jotta rakentaisit kellariisi kidutuskammion, jossa kiduttaisit häntä joka päivä elämänsä loppuun asti mitä jirveimmillä tavoilla?


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "pointti on siinä että jumala /jeesus ei itse päätä tai halua kiduttaa näitä luomiaan ja rakastamiaan ihmisiä ikuisesti siinä viimeisen tuomion jälkeisessä ikuisessa tuli järvessä! mutta valitettavasti ihminen ei ymmärrä että jumala on pyhä ja ihminen lankesi syntiin eli sen takia jeesus tuli maailmaan ja sovitti kärsimyksellään jokaisen syntivelen ketkä haluaa otta jeesuksen kautta tapahtuvan syntiensovituksen vastaan! niin ne pelastuu tuosta ikuisesta tulijärvestä! laitan tohon "fiktiivisen linkin" mutta perus ajatus on kuitenkin totta! koska raamattu kertoo meille tästä viimeisestä tuomiosta!"

        Kerropas millaisen rikoksen lapsesi pitäisi tehdä, jotta rakentaisit kellariisi kidutuskammion, jossa kiduttaisit häntä joka päivä elämänsä loppuun asti mitä jirveimmillä tavoilla?

        jirveimmillä = hirveimmillä.


      • a.s. kirjoitti:

        no mihin jumalaan sä sitte uskot?

        "no mihin jumalaan sä sitte uskot?"

        Uskon meitä rakastavaan Jumalaan, jonka yhteyteen lopulta palaamme, toiset mutkien kautta, toiset nopeammin.


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "pointti on siinä että jumala /jeesus ei itse päätä tai halua kiduttaa näitä luomiaan ja rakastamiaan ihmisiä ikuisesti siinä viimeisen tuomion jälkeisessä ikuisessa tuli järvessä! mutta valitettavasti ihminen ei ymmärrä että jumala on pyhä ja ihminen lankesi syntiin eli sen takia jeesus tuli maailmaan ja sovitti kärsimyksellään jokaisen syntivelen ketkä haluaa otta jeesuksen kautta tapahtuvan syntiensovituksen vastaan! niin ne pelastuu tuosta ikuisesta tulijärvestä! laitan tohon "fiktiivisen linkin" mutta perus ajatus on kuitenkin totta! koska raamattu kertoo meille tästä viimeisestä tuomiosta!"

        Kerropas millaisen rikoksen lapsesi pitäisi tehdä, jotta rakentaisit kellariisi kidutuskammion, jossa kiduttaisit häntä joka päivä elämänsä loppuun asti mitä jirveimmillä tavoilla?

        en tekisi sitä lapselleni vaikka lapseni tekisi mitä kauheuksia!...mitä kauheuksia sinä suunnittelisit jos joku tappaisi ja kiduttaisi sinun perheesi ja rakastettusi hengiltä?ymmärrätkö jumalaa nyt paremmin? ja koska kaikki synti on jumalan edessä saman arvoista vaikka luonnollinen ihminen ei sitä ymmärrä aina...niin jumala on pyhä!! ja hänen tulee tuomita myös sen mukaan ...tämän vuoksi jeesus kuoli ja sovitti syntimme että meillä hänen kauttansa on pääsy taivaaseen


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        en tekisi sitä lapselleni vaikka lapseni tekisi mitä kauheuksia!...mitä kauheuksia sinä suunnittelisit jos joku tappaisi ja kiduttaisi sinun perheesi ja rakastettusi hengiltä?ymmärrätkö jumalaa nyt paremmin? ja koska kaikki synti on jumalan edessä saman arvoista vaikka luonnollinen ihminen ei sitä ymmärrä aina...niin jumala on pyhä!! ja hänen tulee tuomita myös sen mukaan ...tämän vuoksi jeesus kuoli ja sovitti syntimme että meillä hänen kauttansa on pääsy taivaaseen

        raamattu sanoo että kaikki ihmiset ovat jumalaa vastaan rikkoneet....pyhä jumala ei voi kuin tuomita nää ihmiset tulijärveen tai sitten hänen täytyy löytää tähän ongelmaan joku ratkaisu !! ja tuo ongelman ratkaisu oli jumalan päätöksen mukaan tulla itse jeesuksen muodossa kärsimään se rangaistus mikä olisi muuten kuulunut ihmiselle! mieti sitä! raamattu kertoo tästä meille hyvin selvästi että meidän on uskottava jeesukseen jos haluamme välttyä tuomiolta!


      • a.s. kirjoitti:

        pointti on siinä että jumala /jeesus ei itse päätä tai halua kiduttaa näitä luomiaan ja rakastamiaan ihmisiä ikuisesti siinä viimeisen tuomion jälkeisessä ikuisessa tuli järvessä! mutta valitettavasti ihminen ei ymmärrä että jumala on pyhä ja ihminen lankesi syntiin eli sen takia jeesus tuli maailmaan ja sovitti kärsimyksellään jokaisen syntivelen ketkä haluaa otta jeesuksen kautta tapahtuvan syntiensovituksen vastaan! niin ne pelastuu tuosta ikuisesta tulijärvestä! laitan tohon "fiktiivisen linkin" mutta perus ajatus on kuitenkin totta! koska raamattu kertoo meille tästä viimeisestä tuomiosta! www.youtube.com/watch?v=MdUy8yXI30

        >pointti on siinä että jumala /jeesus ei itse päätä tai halua kiduttaa näitä luomiaan ja rakastamiaan ihmisiä ikuisesti siinä viimeisen tuomion jälkeisessä ikuisessa tuli järvessä!

        Olet aivan sekaisin. Kaikkivaltiasko ei muka itse päätä mitä tekee? Tai että Hän suostuu siihen että Hänen rakastamiaan ihmisiä kidutetaan? Tuosta eivät väitteet enää hullummiksi muutu.

        Voitkin työntää lahkouskontosi sanonko minne.


      • a.s. kirjoitti:

        en tekisi sitä lapselleni vaikka lapseni tekisi mitä kauheuksia!...mitä kauheuksia sinä suunnittelisit jos joku tappaisi ja kiduttaisi sinun perheesi ja rakastettusi hengiltä?ymmärrätkö jumalaa nyt paremmin? ja koska kaikki synti on jumalan edessä saman arvoista vaikka luonnollinen ihminen ei sitä ymmärrä aina...niin jumala on pyhä!! ja hänen tulee tuomita myös sen mukaan ...tämän vuoksi jeesus kuoli ja sovitti syntimme että meillä hänen kauttansa on pääsy taivaaseen

        >jumala on pyhä!! ja hänen tulee tuomita myös sen mukaan ...

        Mahtavaa. Lahkolaiseukko kertoo meille, mitä lahkojumalan pitää tehdä jotta lahkouskonnon vaatimuksen täyttyvät. Älä lopeta, tämä on sittenkin hauskaa.


      • a.s. kirjoitti:

        en tekisi sitä lapselleni vaikka lapseni tekisi mitä kauheuksia!...mitä kauheuksia sinä suunnittelisit jos joku tappaisi ja kiduttaisi sinun perheesi ja rakastettusi hengiltä?ymmärrätkö jumalaa nyt paremmin? ja koska kaikki synti on jumalan edessä saman arvoista vaikka luonnollinen ihminen ei sitä ymmärrä aina...niin jumala on pyhä!! ja hänen tulee tuomita myös sen mukaan ...tämän vuoksi jeesus kuoli ja sovitti syntimme että meillä hänen kauttansa on pääsy taivaaseen

        "en tekisi sitä lapselleni vaikka lapseni tekisi mitä kauheuksia!..."

        Mutta uskot, että rakastava Jumala tekisi vielä pahempaa suurimmalle osalle ihmiskunnasta.

        "mitä kauheuksia sinä suunnittelisit jos joku tappaisi ja kiduttaisi sinun perheesi ja rakastettusi hengiltä?"

        En tiedä, vaikea kuvitella, mutta en ainakaan toivoisi ikuista kidutusta, vaikka asia olisi minun päätäntävallassani.

        "ymmärrätkö jumalaa nyt paremmin?"

        Ymmärrän, ettei Hän kiduttaisi suurinta osaa rakastamastaan ihmiskunnasta ikuisesti.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "obama healthcare on jo päätetty juttu alkaa kohta ja obama itse sano yhessä puheessa että jokainen amerikkalainen pitää tulee siruttamaan tämän lain myötä...löytyy you tubesta obaman itsensä sanomana"

        Ei löydy.

        "obama itse sano yhessä puheessa että jokainen amerikkalainen pitää tulee siruttamaan tämän lain myötä...löytyy you tubesta obaman itsensä sanomana"

        Huomaatko nyt miten järjetön tämä väitteesi oli? Laitoit todisteeksi väitteellesi ihmisten siruttamisesta videon Obaman puheesta, jossa hän kertoi, että "everybody must chip in" eli jokaisen tulee osallistua (taloudellisiin talkoisiin). Samanlaista väärinkäsitystä ja valheita ovat täynnä muutkin kreationismia tukevat videot, joita sinä tarjoat katsottaviksi.


      • a.s.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >pointti on siinä että jumala /jeesus ei itse päätä tai halua kiduttaa näitä luomiaan ja rakastamiaan ihmisiä ikuisesti siinä viimeisen tuomion jälkeisessä ikuisessa tuli järvessä!

        Olet aivan sekaisin. Kaikkivaltiasko ei muka itse päätä mitä tekee? Tai että Hän suostuu siihen että Hänen rakastamiaan ihmisiä kidutetaan? Tuosta eivät väitteet enää hullummiksi muutu.

        Voitkin työntää lahkouskontosi sanonko minne.

        ensinnäkään en kuulu mihinkään lahkoon .olen ihan tavallisen ev.lut kirkon jäsen...ja asiat mitä kirjotan lukee raamatussa! sitä paitsi jumala antaa sun itse valita menetkö taivaaseen vai helvettiin! mutta tuon valinnan teet tässä ajassa sitten kun olet kuollut niin se on liian myöhästä....näyttäisi tällä hetkellä siltä että olet valinnut haluavasi mennä helvettiin?jos et halua mennä helvettiin niin sitten ois parasta alkaa uskoa jeesukseen ja raamattuun.


      • a.s. kirjoitti:

        ensinnäkään en kuulu mihinkään lahkoon .olen ihan tavallisen ev.lut kirkon jäsen...ja asiat mitä kirjotan lukee raamatussa! sitä paitsi jumala antaa sun itse valita menetkö taivaaseen vai helvettiin! mutta tuon valinnan teet tässä ajassa sitten kun olet kuollut niin se on liian myöhästä....näyttäisi tällä hetkellä siltä että olet valinnut haluavasi mennä helvettiin?jos et halua mennä helvettiin niin sitten ois parasta alkaa uskoa jeesukseen ja raamattuun.

        Haistappa kuule huilu. En halua mihinkään paikkaan jossa on kaltaisiasi kaheleita, en edes vaikka vähän maksettais.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "obama itse sano yhessä puheessa että jokainen amerikkalainen pitää tulee siruttamaan tämän lain myötä...löytyy you tubesta obaman itsensä sanomana"

        Huomaatko nyt miten järjetön tämä väitteesi oli? Laitoit todisteeksi väitteellesi ihmisten siruttamisesta videon Obaman puheesta, jossa hän kertoi, että "everybody must chip in" eli jokaisen tulee osallistua (taloudellisiin talkoisiin). Samanlaista väärinkäsitystä ja valheita ovat täynnä muutkin kreationismia tukevat videot, joita sinä tarjoat katsottaviksi.

        >Huomaatko nyt miten järjetön tämä väitteesi oli?

        Tullemme huomaamaan, että ei se huomaa. Sekaisin kuin seinäkello.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Huomaatko nyt miten järjetön tämä väitteesi oli?

        Tullemme huomaamaan, että ei se huomaa. Sekaisin kuin seinäkello.

        "Tullemme huomaamaan, että ei se huomaa. Sekaisin kuin seinäkello."

        Ja jos sattuisi huomaamankin, niin tyypilliseen kreationistiseen tapaan ei ainakaan tunnusta sitä.


      • Mitäs SINÄ maallisista murehdit...


    • a.s.

      Te voitte itse katsoa you tubesta kaiken tarpeellisen jos kiinnostaa( mutta tiedän jo että teitä ei kiinnosta) joten se siitä tai lukea vaikka raamatun ilmestyskirjan tai raamtun danielin kirjat 9 ja 12 esim ....mutta tiedän että ette lue sen lisäksi uusi testamentti kertoo monissa kohdin mitä tapahtuu lopun aikana...joten se jää jokaisen omaksi päätöksesksi kiinnostaako vai ei ja uskooko vai ei!

    • "Te voitte itse katsoa you tubesta kaiken tarpeellisen jos kiinnostaa( mutta tiedän jo että teitä ei kiinnosta) joten se siitä tai lukea vaikka raamatun ilmestyskirjan tai raamtun danielin kirjat 9 ja 12 esim ....mutta tiedän että ette lue sen lisäksi uusi testamentti kertoo monissa kohdin mitä tapahtuu lopun aikana...joten se jää jokaisen omaksi päätöksesksi kiinnostaako vai ei ja uskooko vai ei!"

      Minua kiinnostaa edelleen miten Maa todistetaan nuoreksi, kun kaikki ajoitusmenetelmät todistavat sen vanhaksi? Samoin minua kiinnostaa, miten globaali Nooan tulva muutama tuhat vuotta sitten oli mahdollinen, kun tuhansien järvien pohjissa ja kymmenissä jäätiköissä on häiriintymättömät vuosilustot viimeisten kymmenien, jopa satojen tuhansien vuosien ajalta? Luulisi, että niissä näkyisivät tulvan merkit. Ja nuo youtuben kreationismivideot on helppo todistaa humpuukiksi. Voin osoittaa sen sinulle, jos tahdot. Ota niistä mikä tahansa väite, joka muka todistaa Maan nuoreksi tai evoluutiohistorian epätodeksi, niin osoitan sen valheeksi.

      • a.s.

        näin lopun aikoina sanoisin vielä evo-kiihkoillijoille ja vanha-maa uskovilllé että teillä olisi JUURI NYT parempaa miettimistä kuin maan ikä!!! herätkää!! koska tämän maailman aika on tulossa loppuun 6000 vuotta on tullut täyteen jo tiedättekö miksi meillä on 7 päiväinen viikko? koska jumala loi taivaat ja maan 6 päivänä ja 7.päivänä hän lepäsi! jeesus tulee pian takas raamatun mukaan ja hallitsee 1000 vuotta maan päällä ! tuo aika tulee olevaan täysin erillainen kuin tää maailma mitä me tunnetaan nyt! siitä tulee rauhan ja oikeudenmukaisuuden aika! (hallituksia sun muita jotka sotia haluvat ei ole siellä!) eli jumalan päättämä aika on 7000 vuotta tälle syntiin langenneelle maalle! ja tu 7000.vuosi alkaa pian! kaikki ajan merkit viittaa siihen ja ottakaa ihmiset raamatun profetiat todesta koska ne tapahtuvat! pian tulee obaman pedonmerkki (RFID-MICROCHIP)


      • a.s. kirjoitti:

        näin lopun aikoina sanoisin vielä evo-kiihkoillijoille ja vanha-maa uskovilllé että teillä olisi JUURI NYT parempaa miettimistä kuin maan ikä!!! herätkää!! koska tämän maailman aika on tulossa loppuun 6000 vuotta on tullut täyteen jo tiedättekö miksi meillä on 7 päiväinen viikko? koska jumala loi taivaat ja maan 6 päivänä ja 7.päivänä hän lepäsi! jeesus tulee pian takas raamatun mukaan ja hallitsee 1000 vuotta maan päällä ! tuo aika tulee olevaan täysin erillainen kuin tää maailma mitä me tunnetaan nyt! siitä tulee rauhan ja oikeudenmukaisuuden aika! (hallituksia sun muita jotka sotia haluvat ei ole siellä!) eli jumalan päättämä aika on 7000 vuotta tälle syntiin langenneelle maalle! ja tu 7000.vuosi alkaa pian! kaikki ajan merkit viittaa siihen ja ottakaa ihmiset raamatun profetiat todesta koska ne tapahtuvat! pian tulee obaman pedonmerkki (RFID-MICROCHIP)

        Miten voisimme luottaa sinun uskonnolliseen paatokseesi, kun tiedämme, että valehtelet maan iästä ja evoluutiosta?


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        näin lopun aikoina sanoisin vielä evo-kiihkoillijoille ja vanha-maa uskovilllé että teillä olisi JUURI NYT parempaa miettimistä kuin maan ikä!!! herätkää!! koska tämän maailman aika on tulossa loppuun 6000 vuotta on tullut täyteen jo tiedättekö miksi meillä on 7 päiväinen viikko? koska jumala loi taivaat ja maan 6 päivänä ja 7.päivänä hän lepäsi! jeesus tulee pian takas raamatun mukaan ja hallitsee 1000 vuotta maan päällä ! tuo aika tulee olevaan täysin erillainen kuin tää maailma mitä me tunnetaan nyt! siitä tulee rauhan ja oikeudenmukaisuuden aika! (hallituksia sun muita jotka sotia haluvat ei ole siellä!) eli jumalan päättämä aika on 7000 vuotta tälle syntiin langenneelle maalle! ja tu 7000.vuosi alkaa pian! kaikki ajan merkit viittaa siihen ja ottakaa ihmiset raamatun profetiat todesta koska ne tapahtuvat! pian tulee obaman pedonmerkki (RFID-MICROCHIP)

        ja sen lisäksi jumalan täydellisyyden luku on 7.....eli 7000 vuotta tätä maailmaa on luvassa...ja kummasti kaikki täsmää raamatun sanaan....eli nyt on lopun ajat niiden monien profetioiden mukaan! kaikki täsmää! ja antikristus tulee pian! (tietämättömille tiedoksi että nuo viimiset 1000 vuotta hallitsee jeesus maan päällä..(ja tää mailma ei oo enää sellanen kun me nyt se tunnetaan) mutta ennen tuon 7000. vuoden alkua on tietty lopunajat mistä jokaisen pitää ottaa selvää! ja lopun ajat alkaa nyt ...meillä on jumalan vahvistus että 6000-7000 vuoden vaihteessa jossain vaiheessa tulee lopun ajat...meillä on jumalan vahvistus siitä että kun juutalaiset palaavat luvattuun maahansa (israeliin) (tapahtui 1948) niin nuo ihmiset (siis osa niistä) ovat elossa! kun kaikki ilmestyskirjan tapahtumat tapahtuu!


      • a.s. kirjoitti:

        ja sen lisäksi jumalan täydellisyyden luku on 7.....eli 7000 vuotta tätä maailmaa on luvassa...ja kummasti kaikki täsmää raamatun sanaan....eli nyt on lopun ajat niiden monien profetioiden mukaan! kaikki täsmää! ja antikristus tulee pian! (tietämättömille tiedoksi että nuo viimiset 1000 vuotta hallitsee jeesus maan päällä..(ja tää mailma ei oo enää sellanen kun me nyt se tunnetaan) mutta ennen tuon 7000. vuoden alkua on tietty lopunajat mistä jokaisen pitää ottaa selvää! ja lopun ajat alkaa nyt ...meillä on jumalan vahvistus että 6000-7000 vuoden vaihteessa jossain vaiheessa tulee lopun ajat...meillä on jumalan vahvistus siitä että kun juutalaiset palaavat luvattuun maahansa (israeliin) (tapahtui 1948) niin nuo ihmiset (siis osa niistä) ovat elossa! kun kaikki ilmestyskirjan tapahtumat tapahtuu!

        Ylöstempauksesi on lähellä, joten pidäpä kiirettä että saat kaiken profetiasi palstalle ennen sitä.


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        näin lopun aikoina sanoisin vielä evo-kiihkoillijoille ja vanha-maa uskovilllé että teillä olisi JUURI NYT parempaa miettimistä kuin maan ikä!!! herätkää!! koska tämän maailman aika on tulossa loppuun 6000 vuotta on tullut täyteen jo tiedättekö miksi meillä on 7 päiväinen viikko? koska jumala loi taivaat ja maan 6 päivänä ja 7.päivänä hän lepäsi! jeesus tulee pian takas raamatun mukaan ja hallitsee 1000 vuotta maan päällä ! tuo aika tulee olevaan täysin erillainen kuin tää maailma mitä me tunnetaan nyt! siitä tulee rauhan ja oikeudenmukaisuuden aika! (hallituksia sun muita jotka sotia haluvat ei ole siellä!) eli jumalan päättämä aika on 7000 vuotta tälle syntiin langenneelle maalle! ja tu 7000.vuosi alkaa pian! kaikki ajan merkit viittaa siihen ja ottakaa ihmiset raamatun profetiat todesta koska ne tapahtuvat! pian tulee obaman pedonmerkki (RFID-MICROCHIP)

        www.youtube.com/watch?v=MdnUy8yXI30 tuosta voitte katsoa mitä on tulossa noin tuhannen vuoden jälkeen!


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        www.youtube.com/watch?v=MdnUy8yXI30 tuosta voitte katsoa mitä on tulossa noin tuhannen vuoden jälkeen!

        joku tuolla kirjoittikin lääkäri pekka reinikaisesta ...hänkin oli ennen evo-uskova ...tässä hän todistelee teille eri asioita että huomaatte uskomuksenne vääräksi.niin ja joku halus tietää ne todisteet ...tässä todisteet siis. www.youtube.com/watch?v=n1OvmV3miPM


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        joku tuolla kirjoittikin lääkäri pekka reinikaisesta ...hänkin oli ennen evo-uskova ...tässä hän todistelee teille eri asioita että huomaatte uskomuksenne vääräksi.niin ja joku halus tietää ne todisteet ...tässä todisteet siis. www.youtube.com/watch?v=n1OvmV3miPM

        www.youtube.com/watch?v=7t8s-XZMPEk


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        www.youtube.com/watch?v=7t8s-XZMPEk

        www.youtube.com/watch?v=sE499pvBApc


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        www.youtube.com/watch?v=sE499pvBApc

        www.youtube.com/watch?v=LM3uaW-UMao


      • a.s. kirjoitti:

        joku tuolla kirjoittikin lääkäri pekka reinikaisesta ...hänkin oli ennen evo-uskova ...tässä hän todistelee teille eri asioita että huomaatte uskomuksenne vääräksi.niin ja joku halus tietää ne todisteet ...tässä todisteet siis. www.youtube.com/watch?v=n1OvmV3miPM

        Olen katsonut videosi joskus ja Reinikainen valehtelee noissa silmät päästään. Otin sattumanvaraisesti yhden videoasi, Elämän arvoitus 3 ja kohdassa n.3 minuuttia hön väittää, että esimerkkejä hyödyllisistä mutaatioista ei ole ja sen jälkeen antaa valheellisesti ymmärtää, etteikö luonnonvalinta voisi levittää tuota mutaatiota.

        Tuossa esimerkki sellaisesta hyödyllisestä mutaatiosta, joka on levinnyt populaatioon:

        http://en.wikipedia.org/wiki/ApoA-1_Milano

        Koko hänen esityksensä on silkkaa valetta.

        Katsopa sinä vuorostasi näitä videoita, jotta saisit edes hivenen tolkkua juttuihisi:

        http://www.youtube.com/watch?v=u6d8vHyz3dE

        http://www.youtube.com/watch?v=0qlaPDxGpn8&feature=relmfu

        http://www.youtube.com/watch?v=G96mlAxFCk4&feature=relmfu

        http://www.youtube.com/watch?v=ZToQzOqrHZQ&feature=relmfu

        http://www.youtube.com/watch?v=kbZPgMLiUUI

        http://www.youtube.com/watch?v=8OrveFSJS4M&feature=related

        http://www.youtube.com/watch?v=bCWMOsjeo_E&feature=related


      • moloch_horridus kirjoitti:

        Olen katsonut videosi joskus ja Reinikainen valehtelee noissa silmät päästään. Otin sattumanvaraisesti yhden videoasi, Elämän arvoitus 3 ja kohdassa n.3 minuuttia hön väittää, että esimerkkejä hyödyllisistä mutaatioista ei ole ja sen jälkeen antaa valheellisesti ymmärtää, etteikö luonnonvalinta voisi levittää tuota mutaatiota.

        Tuossa esimerkki sellaisesta hyödyllisestä mutaatiosta, joka on levinnyt populaatioon:

        http://en.wikipedia.org/wiki/ApoA-1_Milano

        Koko hänen esityksensä on silkkaa valetta.

        Katsopa sinä vuorostasi näitä videoita, jotta saisit edes hivenen tolkkua juttuihisi:

        http://www.youtube.com/watch?v=u6d8vHyz3dE

        http://www.youtube.com/watch?v=0qlaPDxGpn8&feature=relmfu

        http://www.youtube.com/watch?v=G96mlAxFCk4&feature=relmfu

        http://www.youtube.com/watch?v=ZToQzOqrHZQ&feature=relmfu

        http://www.youtube.com/watch?v=kbZPgMLiUUI

        http://www.youtube.com/watch?v=8OrveFSJS4M&feature=related

        http://www.youtube.com/watch?v=bCWMOsjeo_E&feature=related

        Jos se katsoo ja ottaa jotain opikseen, perun puheeni etteikö ihmeitä voisi sittenkin tapahtua.


      • a.s.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jos se katsoo ja ottaa jotain opikseen, perun puheeni etteikö ihmeitä voisi sittenkin tapahtua.

        nuo videot ei todista teiän teoriaa yhtään sen todemmaksi! itse asiassa noista videoista saadaan todisteet että jumala on suunnitelun takana! odottelen edelleen teiän todisteita kuinka se eka solu synty tyhjästä.....ja miten tyhjä olemattomuus alkoi kehittää siitä eläintä ,koska tyhjä olemattomuus ei edes tiedä mitä kaikkea se eläin tarvii että se pysyis ees minuutin hengissä maan päällä! pitää nimittäin olla immuunijärjestelmästä keuhkoihin ja sydämestä aivoihin sun muut tuhat tekijää yhellä kertaa paketissa muuten ei homma toimi! eli tässä voitais nähdä että tyhjä olemattomuus onkin aika viisas suunnitelija?


      • a.s. kirjoitti:

        nuo videot ei todista teiän teoriaa yhtään sen todemmaksi! itse asiassa noista videoista saadaan todisteet että jumala on suunnitelun takana! odottelen edelleen teiän todisteita kuinka se eka solu synty tyhjästä.....ja miten tyhjä olemattomuus alkoi kehittää siitä eläintä ,koska tyhjä olemattomuus ei edes tiedä mitä kaikkea se eläin tarvii että se pysyis ees minuutin hengissä maan päällä! pitää nimittäin olla immuunijärjestelmästä keuhkoihin ja sydämestä aivoihin sun muut tuhat tekijää yhellä kertaa paketissa muuten ei homma toimi! eli tässä voitais nähdä että tyhjä olemattomuus onkin aika viisas suunnitelija?

        "nuo videot ei todista teiän teoriaa yhtään sen todemmaksi! itse asiassa noista videoista saadaan todisteet että jumala on suunnitelun takana! odottelen edelleen teiän todisteita kuinka se eka solu synty tyhjästä.....ja miten tyhjä olemattomuus alkoi kehittää siitä eläintä ,koska tyhjä olemattomuus ei edes tiedä mitä kaikkea se eläin tarvii että se pysyis ees minuutin hengissä maan päällä! pitää nimittäin olla immuunijärjestelmästä keuhkoihin ja sydämestä aivoihin sun muut tuhat tekijää yhellä kertaa paketissa muuten ei homma toimi! eli tässä voitais nähdä että tyhjä olemattomuus onkin aika viisas suunnitelija?"

        Et siis uskaltanut katsoa videoita, koska sinulla on edelleen tuollaisia harhaluuloja evoluutiosta.


      • a.s. kirjoitti:

        nuo videot ei todista teiän teoriaa yhtään sen todemmaksi! itse asiassa noista videoista saadaan todisteet että jumala on suunnitelun takana! odottelen edelleen teiän todisteita kuinka se eka solu synty tyhjästä.....ja miten tyhjä olemattomuus alkoi kehittää siitä eläintä ,koska tyhjä olemattomuus ei edes tiedä mitä kaikkea se eläin tarvii että se pysyis ees minuutin hengissä maan päällä! pitää nimittäin olla immuunijärjestelmästä keuhkoihin ja sydämestä aivoihin sun muut tuhat tekijää yhellä kertaa paketissa muuten ei homma toimi! eli tässä voitais nähdä että tyhjä olemattomuus onkin aika viisas suunnitelija?

        Miksi et muuten rehellisesti kykene tunnustamaan, ettet katsonut noita videoita? Mietipä sitä.


      • a.s. kirjoitti:

        nuo videot ei todista teiän teoriaa yhtään sen todemmaksi! itse asiassa noista videoista saadaan todisteet että jumala on suunnitelun takana! odottelen edelleen teiän todisteita kuinka se eka solu synty tyhjästä.....ja miten tyhjä olemattomuus alkoi kehittää siitä eläintä ,koska tyhjä olemattomuus ei edes tiedä mitä kaikkea se eläin tarvii että se pysyis ees minuutin hengissä maan päällä! pitää nimittäin olla immuunijärjestelmästä keuhkoihin ja sydämestä aivoihin sun muut tuhat tekijää yhellä kertaa paketissa muuten ei homma toimi! eli tässä voitais nähdä että tyhjä olemattomuus onkin aika viisas suunnitelija?

        >odottelen edelleen teiän todisteita kuinka se eka solu synty tyhjästä...

        Älä suotta. Juuri te uskiksethan väitätte, että jumala loi kaiken tyhjästä.


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        nuo videot ei todista teiän teoriaa yhtään sen todemmaksi! itse asiassa noista videoista saadaan todisteet että jumala on suunnitelun takana! odottelen edelleen teiän todisteita kuinka se eka solu synty tyhjästä.....ja miten tyhjä olemattomuus alkoi kehittää siitä eläintä ,koska tyhjä olemattomuus ei edes tiedä mitä kaikkea se eläin tarvii että se pysyis ees minuutin hengissä maan päällä! pitää nimittäin olla immuunijärjestelmästä keuhkoihin ja sydämestä aivoihin sun muut tuhat tekijää yhellä kertaa paketissa muuten ei homma toimi! eli tässä voitais nähdä että tyhjä olemattomuus onkin aika viisas suunnitelija?

        http://www.youtube.com/watch?v=nA7mA-h7Ebk tuossa obaman sirusta! tulee kohta pakolliseksi...vaikka ei sitä kaikki vielä tiedä ! mutta raamattu kertoo että antikristus pakottaa kaikki maailman ihmiset ottamaan tuon sirun! eli pedonmerkin....muistakaa sitten kun tuo juttu tulee suomeen että tästähän teitä varoitettiin!


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "nuo videot ei todista teiän teoriaa yhtään sen todemmaksi! itse asiassa noista videoista saadaan todisteet että jumala on suunnitelun takana! odottelen edelleen teiän todisteita kuinka se eka solu synty tyhjästä.....ja miten tyhjä olemattomuus alkoi kehittää siitä eläintä ,koska tyhjä olemattomuus ei edes tiedä mitä kaikkea se eläin tarvii että se pysyis ees minuutin hengissä maan päällä! pitää nimittäin olla immuunijärjestelmästä keuhkoihin ja sydämestä aivoihin sun muut tuhat tekijää yhellä kertaa paketissa muuten ei homma toimi! eli tässä voitais nähdä että tyhjä olemattomuus onkin aika viisas suunnitelija?"

        Et siis uskaltanut katsoa videoita, koska sinulla on edelleen tuollaisia harhaluuloja evoluutiosta.

        katoin jonkun verran! mutta samaa sanon susta mielestäni jos olisit katsonut mun kaikki videot niin et voisi järjellä pääteltynä enää uskoa niin vakaasti evoluutio-satuun.?


      • a.s.

      • a.s. kirjoitti:

        katoin jonkun verran! mutta samaa sanon susta mielestäni jos olisit katsonut mun kaikki videot niin et voisi järjellä pääteltynä enää uskoa niin vakaasti evoluutio-satuun.?

        "katoin jonkun verran! mutta samaa sanon susta mielestäni jos olisit katsonut mun kaikki videot niin et voisi järjellä pääteltynä enää uskoa niin vakaasti evoluutio-satuun.?"

        Toisin kuin sinä, minä olen oikeasti katsonut kaikki nuo Reinikaisen videot, mitä tarjosit ja voin kertoa, etten pätkääkään usko hänen kertomaansa evoluutio-satuun. Sen sijaan luotan tieteelliseen todistusaineistoon, jota nuo tarjoamani videot olivat pullollaan. Miten ihmeessä sinä onnistuit väittämään muka katseltuasi noita videoita, että evoluutioteorian mukaan lajit syntyisivät tyhjästä? Sellainen väitehän on kaikkea noissa videoissa selostettua vastaan ja ainoastaan uskonnoissa, esim. Raamatullisessa kreationismissa esiintyvää humpuukia, että lajit noin vain ilmestyisivät.


      • a.s. kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=nA7mA-h7Ebk tuossa obaman sirusta! tulee kohta pakolliseksi...vaikka ei sitä kaikki vielä tiedä ! mutta raamattu kertoo että antikristus pakottaa kaikki maailman ihmiset ottamaan tuon sirun! eli pedonmerkin....muistakaa sitten kun tuo juttu tulee suomeen että tästähän teitä varoitettiin!

        "tuossa obaman sirusta! tulee kohta pakolliseksi...vaikka ei sitä kaikki vielä tiedä ! mutta raamattu kertoo että antikristus pakottaa kaikki maailman ihmiset ottamaan tuon sirun! eli pedonmerkin....muistakaa sitten kun tuo juttu tulee suomeen että tästähän teitä varoitettiin!"

        Ja todisteeksi tälle humpuukiväitteellesi tarjoat videoa, jossa Obama kertoo, että kaikkien, myös suuryritysten tulee osallistua taloudellisiin talkoisiin.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "tuossa obaman sirusta! tulee kohta pakolliseksi...vaikka ei sitä kaikki vielä tiedä ! mutta raamattu kertoo että antikristus pakottaa kaikki maailman ihmiset ottamaan tuon sirun! eli pedonmerkin....muistakaa sitten kun tuo juttu tulee suomeen että tästähän teitä varoitettiin!"

        Ja todisteeksi tälle humpuukiväitteellesi tarjoat videoa, jossa Obama kertoo, että kaikkien, myös suuryritysten tulee osallistua taloudellisiin talkoisiin.

        >Ja todisteeksi tälle humpuukiväitteellesi tarjoat videoa, jossa Obama kertoo, että kaikkien, myös suuryritysten tulee osallistua taloudellisiin talkoisiin.

        No mutta juuri oikeisto ja erityisesti uskonnollinen oikeistohan vihaa Obamaa tavalla jota a.s. on täällä auliisti kuvannut. Kyllähän sinä leikissä ajatus suuryritysten osallistumisesta taloustalkoisiin on ilmeistä anttikristuksen meininkiä.


      • a.s.

      • a.s. kirjoitti:

        katoin jonkun verran! mutta samaa sanon susta mielestäni jos olisit katsonut mun kaikki videot niin et voisi järjellä pääteltynä enää uskoa niin vakaasti evoluutio-satuun.?

        Et kai kuvittele olevasi oikeasti jokin esimerkki järkevästä ihmisestä? Silloinhan miljoona tieteentekijää olisi idiootteja tai roistoja, mikä tuskin voi olla mahdollista.


      • a.s. kirjoitti:

        mitäs tähän sanotte kun "barack obama " on kirjotettu raamattuun ?

        "mitäs tähän sanotte kun "barack obama " on kirjotettu raamattuun ?"

        Veikkaanpa, että heprean asiantuntijat väittäisivät toisin.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ylöstempauksesi on lähellä, joten pidäpä kiirettä että saat kaiken profetiasi palstalle ennen sitä.

        30.5. piti olla tempauspäivä pelastussanoma.fi mukaan.


      • a.s. kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=nA7mA-h7Ebk tuossa obaman sirusta! tulee kohta pakolliseksi...vaikka ei sitä kaikki vielä tiedä ! mutta raamattu kertoo että antikristus pakottaa kaikki maailman ihmiset ottamaan tuon sirun! eli pedonmerkin....muistakaa sitten kun tuo juttu tulee suomeen että tästähän teitä varoitettiin!

        Voi voi! Hihhuliprofeettojen mukaan hurjien sirutuksien piti alkaa jo 23.3.2013.


      • a.s.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Et kai kuvittele olevasi oikeasti jokin esimerkki järkevästä ihmisestä? Silloinhan miljoona tieteentekijää olisi idiootteja tai roistoja, mikä tuskin voi olla mahdollista.

        Itse asiassa jumala näytti minulle että olen viisaampi,kuin nämä evoluutio-tiedemiehet....koska jumala antoi minulle yliluonnollista viisautta...missä hän näytti minulle erillaisia asioita mitä evo-uskovat pitävät itsestään selvyytenä ym...ja sitten jumala näytti miltä todellisuus näyttää....


      • Antti.Jeesus
        a.s. kirjoitti:

        Itse asiassa jumala näytti minulle että olen viisaampi,kuin nämä evoluutio-tiedemiehet....koska jumala antoi minulle yliluonnollista viisautta...missä hän näytti minulle erillaisia asioita mitä evo-uskovat pitävät itsestään selvyytenä ym...ja sitten jumala näytti miltä todellisuus näyttää....

        "Itse asiassa jumala näytti minulle että olen viisaampi,kuin nämä evoluutio-tiedemiehet"

        Otahan Aukino lääkkees ...


      • Antti.Jeeus
        a.s. kirjoitti:

        mitäs tähän sanotte kun "barack obama " on kirjotettu raamattuun ?

        Höpö höpö. Siellä lukee selvästi, että "Antti.Jeesus"


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        Itse asiassa jumala näytti minulle että olen viisaampi,kuin nämä evoluutio-tiedemiehet....koska jumala antoi minulle yliluonnollista viisautta...missä hän näytti minulle erillaisia asioita mitä evo-uskovat pitävät itsestään selvyytenä ym...ja sitten jumala näytti miltä todellisuus näyttää....

        ja kyllä he ovat idiootteja....ja sen lisäksi roistoja jos toimivat illuminaatin ja New world order :in hyväksi.


      • a.s.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "mitäs tähän sanotte kun "barack obama " on kirjotettu raamattuun ?"

        Veikkaanpa, että heprean asiantuntijat väittäisivät toisin.

        eli katoitko videon ...moni meistä ei osaa hepreaa....mutta et voi väittää ettäkö hepreaa osaavat väittäisivät että ei pidä paikkaansa! (en osaa itse sanaakaan hepreaa) eli parasta on ottaa selvää jostain luotettavasta tietolähteestä! En siis väitä että video pitää paikkaansa! muuta sitä ei saa kuitenkaan väittää vääräksi ennenkun perusteet löytyy sille....


      • tieteenharrastaja
        a.s. kirjoitti:

        mitäs tähän sanotte kun "barack obama " on kirjotettu raamattuun ?

        Hepreankieliseen Raamattuun rakennetulla numeromystiikalla sieltä todennäköisesti löytää vaikka Pekka Puupään vähintään joka toiselta sivulta.


      • a.s. kirjoitti:

        Itse asiassa jumala näytti minulle että olen viisaampi,kuin nämä evoluutio-tiedemiehet....koska jumala antoi minulle yliluonnollista viisautta...missä hän näytti minulle erillaisia asioita mitä evo-uskovat pitävät itsestään selvyytenä ym...ja sitten jumala näytti miltä todellisuus näyttää....

        "Itse asiassa jumala näytti minulle että olen viisaampi,kuin nämä evoluutio-tiedemiehet....koska jumala antoi minulle yliluonnollista viisautta...missä hän näytti minulle erillaisia asioita mitä evo-uskovat pitävät itsestään selvyytenä ym...ja sitten jumala näytti miltä todellisuus näyttää...."

        Miksi tuo yliluonnollinen viisaus ei näy sinussa maallisena viisautena asioissa, joissa väität sinulla olevan viisautta, kuten esim. luomisasioissa? Kerropas miksi jokaisella tieteellisellä ajoitusmenetelmällä Maa osoittautuu ikivanhaksi, jos se on luotu äskettäin. Huijaako Jumala?


      • a.s. kirjoitti:

        eli katoitko videon ...moni meistä ei osaa hepreaa....mutta et voi väittää ettäkö hepreaa osaavat väittäisivät että ei pidä paikkaansa! (en osaa itse sanaakaan hepreaa) eli parasta on ottaa selvää jostain luotettavasta tietolähteestä! En siis väitä että video pitää paikkaansa! muuta sitä ei saa kuitenkaan väittää vääräksi ennenkun perusteet löytyy sille....

        "eli katoitko videon"

        Juu, hukkasin elämästäni neljä minuuttia sille.


    • Puhettasi piisaa

      "Monimutkainen elämä ei vaadi valtavaa määrää tilke-DNA:ta "

      Saman tien voisit viisailla, että monimutkaisuus on itse asiassa yksinkertaisuutta. Sen verran yksinkertainen olet.

      • Toisin kuin arvon neiti, joka palautumattoman monimutkaisesti on keksinyt keskustelujen elävöittämiseksi jo kymmenisen tuhatta nimimerkkiä, joiden takaa suoltamastaan verbaalisesta ulosteesta hän ei ikinä vastaa millään tavalla.


      • a.s.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Toisin kuin arvon neiti, joka palautumattoman monimutkaisesti on keksinyt keskustelujen elävöittämiseksi jo kymmenisen tuhatta nimimerkkiä, joiden takaa suoltamastaan verbaalisesta ulosteesta hän ei ikinä vastaa millään tavalla.

        et kai vaan tarkota mua?olet kyllä keksinyt älyttömän väitteen koska olen käyttänyt vain yhtä nimerkkiä! eli voit sitten myös sanoa sen nimimerkin kuka muka kirjoittelisi useimmilla nimimerkeillä! koska sanoit neiti enkä nyt tiiä ketä muita naisia täällä ois viime päivinä kirjotellu? mutta niinkun sanoin käytän vain tätä yhtä nimimerkkiä!


      • a.s. kirjoitti:

        et kai vaan tarkota mua?olet kyllä keksinyt älyttömän väitteen koska olen käyttänyt vain yhtä nimerkkiä! eli voit sitten myös sanoa sen nimimerkin kuka muka kirjoittelisi useimmilla nimimerkeillä! koska sanoit neiti enkä nyt tiiä ketä muita naisia täällä ois viime päivinä kirjotellu? mutta niinkun sanoin käytän vain tätä yhtä nimimerkkiä!

        Et tajua edes viestien hierarkiaa suomen kielen hienouksista nyt puhumattakaan. Enpä ole yllättynyt.


    • a.s.

      joo ensinnäkin mä kirjotan nopeesti ...enkä jaksa välittää koko ajan jostain isoista kirjaimista pilkuista....sun muusta ....joten huomaat myös että ei oo tällä palstalla ketään muuta joka kirjottaa näin huolimattomasti ku mä ....muitten kirjotukset on huomattavasti siistimmin tehty...joten en ole kirjottanu ku omalla nimimerkilläni.

      • Ja siis todellakaan en tarkoittanut sinua, vaan neiti Puhettasi piisaa:ta.


      • a.s.

        sen lisäksi olen asunut jo 12 vuotta ulkomailla ,joten suomenkielen hienouksista en tiiä...


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        sen lisäksi olen asunut jo 12 vuotta ulkomailla ,joten suomenkielen hienouksista en tiiä...

        ok sain sen käsityksen että tarkoitit että se olen mä tuon "puhettasi piisaa" nimimerkin takana...ja niinku sanoit että joku täällä muka käyttäisi useampia nimimerkkkejä. niin kuka se joku sitten on? ainakaan en ole tuollaista "puhettasi piisaa" nimimerkkiä ennen nähnyt?


      • a.s.
        a.s. kirjoitti:

        ok sain sen käsityksen että tarkoitit että se olen mä tuon "puhettasi piisaa" nimimerkin takana...ja niinku sanoit että joku täällä muka käyttäisi useampia nimimerkkkejä. niin kuka se joku sitten on? ainakaan en ole tuollaista "puhettasi piisaa" nimimerkkiä ennen nähnyt?

        tai kuka on tuon "puhettasi piisaa nimimerkin takana oikeasti?


    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos tienaaminen koneella kiinnostaa niin lue!

      Olen kerrännyt muutaman linkin kyselysivustoille. Vastaa kyselyihin ja tienaa rahaa! Minimikotiutus on sivuilla 10e ja v
      Työ ja opiskelu
      1
      3098
    2. Kimmo Kiljunen sekoili täysin - joutuu nyt syrjään

      HS: Kimmo Kiljunen syrjään ulkoasiainvaliokunnan johdosta. SDP:n eduskuntaryhmä aikoo vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puh
      Maailman menoa
      370
      1806
    3. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      239
      1604
    4. Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!

      Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1589
    5. Kimmo Kiljunen

      "Kimmo Kiljunen, sdp, esittää rajuja väitteitä. Hän tapasi suomenvenäläisiä. Julki tulleella videolla hän vaatii rajaa
      70 plus
      248
      1181
    6. Herätät kyllä

      Tunteita vaikka missä muodossa. Tiedät että meidän on vaikea vastustaa toisiamme.
      Ikävä
      73
      1013
    7. Mitä haluaisit sanoa

      kaivatullesi juuri nyt?
      Ikävä
      58
      994
    8. Kauan aiot vielä vastustella minua?

      Miehelle kysymys.
      Ikävä
      47
      756
    9. Salassapito luottamuselimissä. Missä kulkee raja?

      Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila (kesk) kyselee, mitä minulle oma väki aikoo tehdä, kun toin hallituksen
      Haapavesi
      60
      755
    10. Miksi teet tästä niin vaikeaa?

      Olisin sinun, jos haluaisit. Antaisin sinulle koko sydämeni. Et halua kohdata minua, vaikka kuitenkin haluat. Yritä jo p
      Ikävä
      25
      719
    Aihe