Manuel Castells: Ilman apua Suomi olisi osa Neuvostoliittoa

jpjjp

21

167

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kollaa kesti

      juu, pitää olla kiitollinen siitä massiivisesta avusta. Varsinkin espanjalaiset joukot loistivat kollaan taistelussa.

      • jjkhgi

        Merkittävin apu tuli Ruotsilta jolla oli myös oma intressi siinä ettei N-L ja Ruotsin raja olisi Torniojoella tai Ahvenanmaalla NL lentotukikohtia ja rannikkotykkejä katkaisemassa liikennettä Itämerellä ja Pohjanlahdella. Jos Venäjä oli miehittänyt Suomen olisi Suomen armeija tuhottu ja todennäköisesti sodan lopuksi NL miehittänyt Ruotsin Lapin. Auttamalla Suomea Ruotsi välttyi sotatoimilta omalla maaperällään.


      • iuoi,ukiolp9.poöl
        jjkhgi kirjoitti:

        Merkittävin apu tuli Ruotsilta jolla oli myös oma intressi siinä ettei N-L ja Ruotsin raja olisi Torniojoella tai Ahvenanmaalla NL lentotukikohtia ja rannikkotykkejä katkaisemassa liikennettä Itämerellä ja Pohjanlahdella. Jos Venäjä oli miehittänyt Suomen olisi Suomen armeija tuhottu ja todennäköisesti sodan lopuksi NL miehittänyt Ruotsin Lapin. Auttamalla Suomea Ruotsi välttyi sotatoimilta omalla maaperällään.

        Ruåttin apu oli paksuissa valkoisissa turkeissa basteeravat upseerit ja muut nilkin rintaman läheisyydessä valokuvissaan. Sitten ne vietiin takamaastoon syömään ja lepäämään. Näin kertoo paikalla olleet tykinruokasuomalaiset ja alan tutkijat myöhemmin.
        Hotelli Kämp oli täynnä ruåttalaisia "sankariupseeria, jota lähetteli DN:;lle ja ruåttin radiolla itsestään kuvia ja tietoja, että ovat jo hyökänneet Vladivostokiin saakka.

        Englantilaisista ja ranskalaisista oli enemmän haittaa pyöriessään kylmissään ja tulipalopaikoilla olivat suuntaamassa vesisuihkut pitkin kuusia. Niitä kuvia on mm. Suomen Kuvalehdessa 1940 helmikuussa ja Hakkapeliitassa maaliskuussa.


      • Höpöhöpö!!
        iuoi,ukiolp9.poöl kirjoitti:

        Ruåttin apu oli paksuissa valkoisissa turkeissa basteeravat upseerit ja muut nilkin rintaman läheisyydessä valokuvissaan. Sitten ne vietiin takamaastoon syömään ja lepäämään. Näin kertoo paikalla olleet tykinruokasuomalaiset ja alan tutkijat myöhemmin.
        Hotelli Kämp oli täynnä ruåttalaisia "sankariupseeria, jota lähetteli DN:;lle ja ruåttin radiolla itsestään kuvia ja tietoja, että ovat jo hyökänneet Vladivostokiin saakka.

        Englantilaisista ja ranskalaisista oli enemmän haittaa pyöriessään kylmissään ja tulipalopaikoilla olivat suuntaamassa vesisuihkut pitkin kuusia. Niitä kuvia on mm. Suomen Kuvalehdessa 1940 helmikuussa ja Hakkapeliitassa maaliskuussa.

        Ihan mallikasta valehtelua höpöpojalta ataas kerran.

        Ruotsin materiaaliapu oli merkittävä. Ilman sitä olisi taistelu voinut loppua lyhyeen.

        Rintamavastuu Sallassa merkitsi yhden rykmentin irroittamista Viipurinlahdelle, missä oli äärimmäisen täpärä tilanne.


      • ettaidaymmärtää
        iuoi,ukiolp9.poöl kirjoitti:

        Ruåttin apu oli paksuissa valkoisissa turkeissa basteeravat upseerit ja muut nilkin rintaman läheisyydessä valokuvissaan. Sitten ne vietiin takamaastoon syömään ja lepäämään. Näin kertoo paikalla olleet tykinruokasuomalaiset ja alan tutkijat myöhemmin.
        Hotelli Kämp oli täynnä ruåttalaisia "sankariupseeria, jota lähetteli DN:;lle ja ruåttin radiolla itsestään kuvia ja tietoja, että ovat jo hyökänneet Vladivostokiin saakka.

        Englantilaisista ja ranskalaisista oli enemmän haittaa pyöriessään kylmissään ja tulipalopaikoilla olivat suuntaamassa vesisuihkut pitkin kuusia. Niitä kuvia on mm. Suomen Kuvalehdessa 1940 helmikuussa ja Hakkapeliitassa maaliskuussa.

        Ruotsista tuli 12 000 miestä, joista 8000 päätyi rintamalle. Ruotsi oli heikko talvisodan alkaessa ja laiminlyönyt oman puollustuksensa. Silti Ruotsilta saatiin. 80 000 kivääriä, 575 konekivääriä, sadoittain haupitseja ja panssarintorjunta tykkejä. Sotilaallinen apu oli Ruotsin kannalta niin suuri, että Se vaikutti sen omiin resursseihin. Yksityiset, yritykset ja monet ksnsalaispiirit avustivat Suomea yli 500 000 000 kruunulla joka oli enemmän kuin Suomen valtion budjetti. Suomeen tulleille vapaaehtoisille alettiin lomaa. Olisiko Ruotsi voinut tehdä enemmän, ehkä olisi, mutta sillä oli suuri maa puolustettavanaan. Ruotsin sotilaallinen valmius oli olematon esim kun Norja ja Tanska vallattiin oli koko Skånessa vain yksi tsistelukelpoinen komppania. Tykistön ammukset olisivat riittäneen viikon sotaan. Ruotsi varustautui vasta sodan aikana ja oli vuoden 43 tienoilla sotilaallinen mahti, joka pystyi alkaa harjoittamaan itsenäistä politiikkaa.


      • jhihgyg
        ettaidaymmärtää kirjoitti:

        Ruotsista tuli 12 000 miestä, joista 8000 päätyi rintamalle. Ruotsi oli heikko talvisodan alkaessa ja laiminlyönyt oman puollustuksensa. Silti Ruotsilta saatiin. 80 000 kivääriä, 575 konekivääriä, sadoittain haupitseja ja panssarintorjunta tykkejä. Sotilaallinen apu oli Ruotsin kannalta niin suuri, että Se vaikutti sen omiin resursseihin. Yksityiset, yritykset ja monet ksnsalaispiirit avustivat Suomea yli 500 000 000 kruunulla joka oli enemmän kuin Suomen valtion budjetti. Suomeen tulleille vapaaehtoisille alettiin lomaa. Olisiko Ruotsi voinut tehdä enemmän, ehkä olisi, mutta sillä oli suuri maa puolustettavanaan. Ruotsin sotilaallinen valmius oli olematon esim kun Norja ja Tanska vallattiin oli koko Skånessa vain yksi tsistelukelpoinen komppania. Tykistön ammukset olisivat riittäneen viikon sotaan. Ruotsi varustautui vasta sodan aikana ja oli vuoden 43 tienoilla sotilaallinen mahti, joka pystyi alkaa harjoittamaan itsenäistä politiikkaa.

        Ruotsilla oli sodan alkaessa. 57 pommikonetta, 33 hävittäjää. Rannikkoa suojasi kuusi hävittäjää ja 9 sukellusvenettä. Loput laivastosta ei ollut tsistelukelpoista. Ruotsin kaikki panssarit ja panssariautot olisi mahtunut yhdelle parkkipaikalle, joista vain 6 oli nykyaikaisesti varustettuja konekiväärein. Sotilaiden varustus oli vanhanaikaista kiväärit M96 Mausereita.
        ei ollut Ruotsilla resursseja. V 1936 puollustusbudjetti oli 148 miljoonas kruunua, mutta 41 Se oli 1900 miljoonaa.


      • ilmasotaa
        jhihgyg kirjoitti:

        Ruotsilla oli sodan alkaessa. 57 pommikonetta, 33 hävittäjää. Rannikkoa suojasi kuusi hävittäjää ja 9 sukellusvenettä. Loput laivastosta ei ollut tsistelukelpoista. Ruotsin kaikki panssarit ja panssariautot olisi mahtunut yhdelle parkkipaikalle, joista vain 6 oli nykyaikaisesti varustettuja konekiväärein. Sotilaiden varustus oli vanhanaikaista kiväärit M96 Mausereita.
        ei ollut Ruotsilla resursseja. V 1936 puollustusbudjetti oli 148 miljoonas kruunua, mutta 41 Se oli 1900 miljoonaa.

        17 omista vähistä lentokoneistaan Ruotsin ilmavoimat antoi Suomen käyttöön.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Gloster_Gladiator#K.C3.A4ytt.C3.B6_talvisodassa

        "Ilmavoimien omien Gladiator-hävittäjien lisäksi palveli talvisodassa Pohjois-Suomen rintamalla ruotsalainen vapaaehtoinen lentorykmentti F 19 10. tammikuuta alkaen sodan loppuun saakka. Osaston kalustona oli 12 Gloster Gladiator Mk. I -hävittäjää sekä viisi Hawker Hart -pommittajaa. Koneet olivat Ruotsin ilmavoimien kalustoa, mutta lensivät suomalaisilla tunnuksilla. Osasto vastasi yksin koko Pohjois-Suomen ilmapuolustuksesta. Ruotsalaisvapaaehtoisten Gladiator-hävittäjät saavuttivat talvisodassa kahdeksan ilmavoittoa."


      • Ruotsin sossut
        jjkhgi kirjoitti:

        Merkittävin apu tuli Ruotsilta jolla oli myös oma intressi siinä ettei N-L ja Ruotsin raja olisi Torniojoella tai Ahvenanmaalla NL lentotukikohtia ja rannikkotykkejä katkaisemassa liikennettä Itämerellä ja Pohjanlahdella. Jos Venäjä oli miehittänyt Suomen olisi Suomen armeija tuhottu ja todennäköisesti sodan lopuksi NL miehittänyt Ruotsin Lapin. Auttamalla Suomea Ruotsi välttyi sotatoimilta omalla maaperällään.

        Hansson auttoi mahdollisimman vähän Suomea. Ruotsin kansalle siitä kiito, etteivät noudattaneet Hanssonin kylmää linjaa. Baltian osalta Ruotsi myi hyväksyntänsä miehitykselle.


      • jjkhguhf
        Ruotsin sossut kirjoitti:

        Hansson auttoi mahdollisimman vähän Suomea. Ruotsin kansalle siitä kiito, etteivät noudattaneet Hanssonin kylmää linjaa. Baltian osalta Ruotsi myi hyväksyntänsä miehitykselle.

        Hansson pelasi korttinsa viisaasti. Ruotsi oli pieni maa myöskin, vaikka Suomea isompi niin kuitenkin kääpiö, joka pelkäsi saksaa ja venäjää. Hansson myötäili Saksaa mm Ruotsalaiset sairaanhoitajat ja lääkärit hoitivat saksalaisia sotilaita kymmenin tuhansin. Hasparanta -Oslo juna yhteys katkesi vasta 43 kun alkoi selvitä että Saksa häviää sodan. Tämän jälkeen Ruotsi alkoi pelaamaan länsikortilla. Aina vuoteen 44 Ruotsin ulkomaankaupasta 90% prosenttia, vuosittain sinne vietiin 10 000 000 tonnia rautamalmia, puutavaraa ja kuulalaakereita. Näissä tuotteista Ruotsin osuus oli 70% Ruotsissa oli lehdistösensuuri Saksaa ei saanut kritisoida. 17 lehteä poistettiin markkinoilta niiden raportoitua Norjan vsstaritamiesten kidutuksista.
        vuonna 44 Ruotsi alkoi antaa tukeaan Norjan vastarinta liikkeelle. Brittien annettiin perustaa Öölantiin vakoiluleskus ja Malmön lennonjohtokeskus alkoi tukea liitoutuneita.


      • Taustakuviot
        Höpöhöpö!! kirjoitti:

        Ihan mallikasta valehtelua höpöpojalta ataas kerran.

        Ruotsin materiaaliapu oli merkittävä. Ilman sitä olisi taistelu voinut loppua lyhyeen.

        Rintamavastuu Sallassa merkitsi yhden rykmentin irroittamista Viipurinlahdelle, missä oli äärimmäisen täpärä tilanne.

        Lumeavulla Ruotsi taas kerran yritti saada kannatusta alusmaansa takaisin saamiselle. Todellisuus oli kuitenkin että Ruotsi todellisuudessa esti länsiavun kieltämällä kauttakulun koska tämä olisi tuonut länsivaallat saaliinjaolle laskelmoiduissa jälkipeleissä.Ja Mannerheim oli varustatumassa siihen tulevaan revanssiin Saksan rinnalla ja germaanijohtoiseen Suur-Suomeen.


      • Kiitos Espanja
        jjkhgi kirjoitti:

        Merkittävin apu tuli Ruotsilta jolla oli myös oma intressi siinä ettei N-L ja Ruotsin raja olisi Torniojoella tai Ahvenanmaalla NL lentotukikohtia ja rannikkotykkejä katkaisemassa liikennettä Itämerellä ja Pohjanlahdella. Jos Venäjä oli miehittänyt Suomen olisi Suomen armeija tuhottu ja todennäköisesti sodan lopuksi NL miehittänyt Ruotsin Lapin. Auttamalla Suomea Ruotsi välttyi sotatoimilta omalla maaperällään.

        Historiamme on vaiennut Francisco Francon fasistihallituksen lämminhenkisistä tervehdyksistä Mannerheimille .


    • Vinogradov

      Manuel Castells on jyvällä asioista.
      Suomi sai Talvisodassa aseapua valtavat määrät ennenaikkea naapurivaltiolta Neuvostoliitolta. Avuliaasti NL pudotti myös kaviaaria ja leipää lentokoneista suomalaisille motinvartijoille Lemetissä ja Siiran tienhaaran alueella.

      http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Raate_road.jpg

    • Ilman Amerikan apua Uralin tällä puolen ei olisi montaakaan venäläistä.

    • 043

      Siis kuka muka auttoi Suomea ja milloin?

      • ,oio,io.lpo.

      • Näkyy olevan
        ,oio,io.lpo. kirjoitti:

        Apua tuli marssilaisilta,jotka antoivat Mannerheimille ihmeaseen voittaa kaikki Suomen sodat aina vuoteen 2014 saakka! Lisäksi ne palsamoivat Uralin Perhosen 1940 tammikuun kihlauksessa.

        punahuttuloissa vielä kipeämpiä kuin tuo uskontoon hurahtanut.


      • Aseostot

        Nyt varmaankin puhutaan Talvisodan avusta:
        Suomen vuoden 37 maavoimien hankintabudjetti 5 vuodelle (38-44) oli n. 2,7 mrd. mk.
        Suurimman osan Talvisodan aseista Suomi osti kalliilla seuraavasti:

        Ruotsi 1470 milj. mk. 500 milj. mk ruotsalasiten vapaehtoisten omat varusteet. Suomi sai 200 milj. kr (2,3 mrd. mk) lainan ja osa muualta ostetuista aseista ostettiin salaamistarkoituksessa Ruotsiin perustetun yhtiön kautta.

        Italia 790 milj. mk.
        Ranska 600 milj. mk., sisältyy myös ilmaiset ja lähes ilmaiset hankinnat.
        Englanti 500 milj. mk.
        Belgia 500 milj. mk.

        USA 270 milj. mk., oli mahdollisuus saada Rooseveltin lupaama jopa 40-50 milj. $ luotto alku kesästä 39 mutta ostajilla ei ollut vatuuksia ennenkuin myöhemmin mutta kongressi oli jo silloin lomalla ja kokoontui vasta tammikuussa. Brewsterit olisivat hyvällä onnella voineet ehtiä Talvisotaan!

        Unkari 100 milj. mk.
        Norja 80 milj. mk.
        Tanska 70 milj. mk.
        Espanja 55 milj. mk.
        Sveitsi 35 milj. mk.
        Saksa 35 milj. mk.

        Mutta vain pieni osa näistä aseista ehti mukaan Talvisodan taisteluihin.
        Aseostot olivat mekoinen härdelli, koska samalla piti etsiä rahoitusta ostoille sillä kaikki eivät enää myynyt luotolla.
        Avoimesti Suomea tukevia maita olivat: Ruotsi, Norja, Englanti, Ranska, Belgia, Unkari, Italia ja USA.
        Suomea tukevat maat, joiden tuki oli rajoittunutta maantieteeliseti tai polittisesti (esim. Saksa): Tanska, Hollanti, Espanja ja Sveitsi.
        Saksa oli muodollisesti puolueeton mutta kallistui Neuvostoliiton puolelle johtuen MR sopimuksesta. Ruotsin lehdiston kirjoittelu esti aseostot Saksasta ja muiden ostojen läpikulun.
        Eniten antoivat "oikeaa" tukea armeijan kalustoa tai ilmaisia aseita, Ruotsi ja Ranska vaikka heidä oma armeijansakin oli Talvisodan alla huonosti varustettu.


      • kjiigfu

      • 043

    • praia de rocha

      portugali on kärsinyt espanjan sorrosta aina, heitä sanotaan mardidissa junteiksi

      Portugaliin kuitenkin mannerheim matkusti osin terveydellisistä syistä
      osin että pelkäsi , vanha kun oli.

      komiisiso ehdotti Krimiä j a varmasti mannerheim olisi sinne mennyt, jos ois ollut nuorempi ja terveempi - siellä lomaili juuri silloin Stalin, arveltiin että kun mannenrhei olisi tullut takaisin rauhanehtoineen krimiltä*-. rauhansopimusta ei ollut tehty tuolloin vielä- se olisi otettu helpommin vastaan suomessa

      * vastasi c.em. että matkaan ei voi tehdä enää muutoksia , kiitos vain

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      106
      6756
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      378
      6387
    3. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      61
      3198
    4. Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta

      Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852
      Maailman menoa
      113
      2689
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      108
      2330
    6. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      125
      1824
    7. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      20
      1677
    8. Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan

      Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään
      Maailman menoa
      34
      1495
    9. Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan

      Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju
      Kotimaiset julkkisjuorut
      182
      1357
    10. On todella hassua

      Ajatella että pitäisit erityisen kuumana tai seksikkäänä?
      Ikävä
      74
      1247
    Aihe