http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/5AC1E6CC1A120D37C2257C54004136BF?OpenDocument&lang=FI
Kirkon ennakkotiedot 2013: ovi kävi tiuhaan
2 + 1 = 4
28
267
Vastaukset
- aaaaam
Ja eroajien määrä vaatimattomat 5,500 eroa alakantissa...
- 2 + 6 = 26
...ja eronneiden määrä annettu vaatimattomat viitisen tuhatta alakanttiin? ":D"
- ....-
Joo-o ja taas on kyse ennakkotiedoista. Vastasin äsken Ylen kyselyyn sen sivustolla ja kerroin miten pettynyt olen siihen, ettei Yle ole lainkaan uutisoinut kirkosta eroamisia.
- hyvin menköön
Yhteenveto vuodesta 2013:
- Kirkkoon liittyi enemmän ihmisiä kuin koskaan aikaisemmin.
- Kirkkoon liittyminen on ollut tasaisessa nousussa vuosittain.
- Takaisinpalaajien määrä on kohtuullisen suuri.- epäteisti
"- Kirkkoon liittyi enemmän ihmisiä kuin koskaan aikaisemmin.
"
Joka tapauksessa paljon vähemmän kuin kirkosta erosi. Ja suurin osa noista käsittääkseni on pikkulapsia jotka eivät saaneet päättää itse?!
"Kirkkoon liittyminen on ollut tasaisessa nousussa vuosittain.
"
Kuten myös kirkosta eroaminen. 2010 on tosin aika hämäävä piikki.
Kirkon jäsenmäärä myös putoaa kovalla vauhdilla liittyneistä huolimatta.
"- Takaisinpalaajien määrä on kohtuullisen suuri. "
Kohtuullisen suuri tarkoittaa jotain alle 1% vai?
- Julia Baptista
Laskinko oikein, että kastettuja olisi 2013 n. 71,8% (laskin tilastokeskuksen syntyneet 2012-sarakkeen mukaan)? Ja että 2012 vastaava osuus oli 75,3%? Jos näin, mainio tulos sekin: 3,5 %-yksikköä alas!
- cirppu
Eli jonkun pitäisi kaivaa 2013 syntyneet-tilasto, jotta tuo tarkentuisi..? Itse en tähän hätään löydä mistään sitä lukua.
- pekka7
Vuonna 2013 syntyneitä on luultavasti ehkä 1000 vähemmän kuin 2012, Tilastokeskuksen mukaan Tammi-marraskuu 53811 syntyneitä lapsia 2013, joulukuussa syntyneitä lienee entintään 5000.
- Pekka7
pekka7 kirjoitti:
Vuonna 2013 syntyneitä on luultavasti ehkä 1000 vähemmän kuin 2012, Tilastokeskuksen mukaan Tammi-marraskuu 53811 syntyneitä lapsia 2013, joulukuussa syntyneitä lienee entintään 5000.
http://www.tilastokeskus.fi/til/vamuu/2013/11/vamuu_2013_11_2013-12-20_tau_001_fi.html
- Jori Mäntysalo
Pekka7 kirjoitti:
http://www.tilastokeskus.fi/til/vamuu/2013/11/vamuu_2013_11_2013-12-20_tau_001_fi.html
No jos 1200 vähemmän syntyi tammi-marraskuussa, niin kai koko vuoden saldo on noin 1300 vähemmän. Mutta tähän liittyy mielenkiintoinen yksityiskohta, josta avaan erillisen ketjun.
- YES!!
- Kastettuja on nyt 2000 vähemmän kuin viime vuonna. Syntyvyys lienee myös pienentynyt, joten prosenttiluku pyörii 72,5% tienoilla. Kahden vuoden sisällä kastettujen raja laskee alle 40000 ja alle 70%
- Lisäksi kuolleiden ja kastettujen erotus on pienentynyt 2000->1500. parin vuoden sisällä kuolleiden määrä ylittää kastettujen määrän vuosittain.
-luvuista puuttuvat maahanmuuton lukemat, jotka eivät myöskään ole kirkolle myönteisiä.
-tänä vuonna alitetaan 75% kirkkoonkuuluvuudenraja
-seuraava merkittävä raja on 4 miljoonan jäsenen rajan alitus joka tulee 3-4 vuoden sisällä vastaan. - karppa.
Olen YES! ! samaa mieltä kuin sinäkin, mutta epäilen, että tuo 4 miljoonan jäsenen rajan alitus tulee jo viimeistään kahden vuoden päästä. Kirkon alamäki on niin jyrkkä, että se vain vauhdittuu tästä.
- 1 2 3 4
Aika monessa uutisessa kirkon jäsenosuuden kehitystä luonnehditaan "edelleen" sanalla vaikka laskua on tullut 76,4 prosentista 75 prosenttiin.
Yksi esimerkki.
http://www.esaimaa.fi/Online/2014/01/02/Kirkon jäsenmäärä väheni 35 000 /2014116718495/4- Jori Mäntysalo
Hrmph. "Kirkon jäsenmäärä väheni 35 000" --- kun eronneita on oikeasti jotain yli 35000, ja liittyneitä vähän alle 15000, niin 40 tuhatta olisi lähempänä totuutta.
Ergo, tiedote vääristä ennakkotiedoista ei toiminut ainakaan riittävästi. - xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Hrmph. "Kirkon jäsenmäärä väheni 35 000" --- kun eronneita on oikeasti jotain yli 35000, ja liittyneitä vähän alle 15000, niin 40 tuhatta olisi lähempänä totuutta.
Ergo, tiedote vääristä ennakkotiedoista ei toiminut ainakaan riittävästi.Lähettäkää se uudestaan jossain muodossa tai olkaa yhteydessä virheen tehneisiin medioihin. Onhan tuo järjetöntä, että toimitukseen tulee ennakkoon tieto kirkon sumutuksesta, mutta silti media luottaa valehtelevaan kirkkoon.
- jep jep
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:
Lähettäkää se uudestaan jossain muodossa tai olkaa yhteydessä virheen tehneisiin medioihin. Onhan tuo järjetöntä, että toimitukseen tulee ennakkoon tieto kirkon sumutuksesta, mutta silti media luottaa valehtelevaan kirkkoon.
Ainakin tiedote kannattaa ottaa jokavuotiseksi tavaksi joulukuussa niinkauan kunnes kirkko parantaa tapansa. Ei voi ymmärtää miksi kirkko ei voi odottaa 1-2 päivää, jotta saisi ennakkoluvut kohdalleen ja sitten viimeinen viilaus helmikuussa.
- 1 + 2
jep jep kirjoitti:
Ainakin tiedote kannattaa ottaa jokavuotiseksi tavaksi joulukuussa niinkauan kunnes kirkko parantaa tapansa. Ei voi ymmärtää miksi kirkko ei voi odottaa 1-2 päivää, jotta saisi ennakkoluvut kohdalleen ja sitten viimeinen viilaus helmikuussa.
Nyt kun media on noteerannut ek:n tiedotteen että kirkko manipuloi tietoja, niin sitten helmikuussa, kun lopulliset tiedot tulevat, on 1 000 eron paikka nokittaa kirkkoa.
Tässä kirkko tarjoaa ihan uuden hienon tilaisuuden, mihin ei saa olla tarttumatta!
Minua ihmetyttää kirkon kaikessa tiedotuksessa systemaattinen vääristely, harhautus ja silkka valehtelu. Jos se toimi vielä sata vuotta sitten niin tänään sillä vain munaa ja häpäisee itsensä.
- eroa valtiokirkosta
Teksti-TV:ssä oli kirkosta eroamisista
"Tieto perustuu Väestörekisterikeskuksen ennakkotietoihin 30.12.2013. Mukana ei ole vuoden viimeisen päivän tietoja. Tarkistetut luvut saadaan kirkon jäsentietojärjestelmästä helmikuuhun mennessä."
Miten hätä siellä on oikein kädessä kun ei kahta päivää malteta odottaa? Kuka niitä lukuja kärttää?
"Pyrimme siihen, että saisimme luvut mahdollisimman nopeasti ja tarkasti, koska niitä kysellään." sanoo kirkon tiedottaja iltiksessä. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013123017880442_uu.shtml
Kaatuisiko maailma jos tiedot olisi pyydetty VRK:lta vasta tänään ja tiedotettu perjantaina? Nyt virheen suuruus on kuitenkin 10 %. Se ei ole "mahdollisimman tarkasti" vaan "juosten kustu".
Olin ihan varma että kirkko olisi käyttänyt tilaisuuden hyväksi ja näpäyttänyt eroakirkosta.fi:tä ja tiedottanut kerrankin oikeilla luvuilla, mutta se mun täytyy kyllä myöntää, kirkolla on pokkaa ainakin.
Tuohon ei eläin pysty.- Pena Pukkilasta
Kyllähän he sanovat tiedotteessaan, että viimeiset päivät ovat jääneet pois. Suoranaisesta valehtelusta ei siis ole kyse.
- Huhhuh1
Toisaalla näkyi jonkun huomanneen tiedon kirkkoon liittyvien määristä.
Ei ottanut kantaa oliko mielestään hyvä vai huono.
Jotkut kuitenkin vetivät 'herneen nenäänsä'.
Yrittivät oikein matemaattisilla malleilla kumota asiaa.
Eihän se tietenkään onnistu. Oliko sitten tahallinen
vai tahaton nauratus itselleen.
Tutkimuksissa on todettu, että ateistit ovat hyvin rajoittuneita ajattelultaan.
En odottanut sentään noin tyhmiä olevan.
Harkinta tuollaiseen joukkoon liittymisestä onkin syytä hylätä.
Vapaa-ajattelijat taitaakin tarkoittaa vapaat-ajattelusta. - Jori Mäntysalo
Pidän harhauttavana verrata ennakkolukua edellisen vuoden lopulliseen lukuun. Varsinkin jos eroaminen tasaantuu, se voi jatkossa kääntää otsikon "Eroaminen kasvoi hieman" muotoon "väheni hieman". Ja esim. 2008 jäi 50k-otsikko tavallaan tulematta: ennakkotiedoissa jäätiin isohkolla marginaalilla tuon alle, mutta lopulliset tiedot eivät enää innostaneet lehtiä uuteen otsikointiin.
- Uskonnotob
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Pidän harhauttavana verrata ennakkolukua edellisen vuoden lopulliseen lukuun. Varsinkin jos eroaminen tasaantuu, se voi jatkossa kääntää otsikon "Eroaminen kasvoi hieman" muotoon "väheni hieman". Ja esim. 2008 jäi 50k-otsikko tavallaan tulematta: ennakkotiedoissa jäätiin isohkolla marginaalilla tuon alle, mutta lopulliset tiedot eivät enää innostaneet lehtiä uuteen otsikointiin.
Näin laskien ruokakorin hinnan kehityksen saisi otsikoitua joka vuosi, että "hinnat eivät nousseet".
Ladotaan tuotteet kaupan hihnalle, ja siinä vaiheessa kun 5-10% on vielä hihnalla, pyydetään kassalta "ennakkotieto loppulaskusta". Sitä sitten verrataan edellisen vuoden toteutuneeseen laskuun ja otsikoidaan, että "ruoka ei kallistunut ennakkotietojen mukaan".
Jos Kesko tai S-ketju toimisi näin, Petri Keskitalon blogissa tuskin syytettäisiin mediaa asian esiim nostamisesta.
Valtionkirkolle tämä on evankelisluterilaisessa Suomessa kuitenkin sallittua. - Fobiat
Uskonnotob kirjoitti:
Näin laskien ruokakorin hinnan kehityksen saisi otsikoitua joka vuosi, että "hinnat eivät nousseet".
Ladotaan tuotteet kaupan hihnalle, ja siinä vaiheessa kun 5-10% on vielä hihnalla, pyydetään kassalta "ennakkotieto loppulaskusta". Sitä sitten verrataan edellisen vuoden toteutuneeseen laskuun ja otsikoidaan, että "ruoka ei kallistunut ennakkotietojen mukaan".
Jos Kesko tai S-ketju toimisi näin, Petri Keskitalon blogissa tuskin syytettäisiin mediaa asian esiim nostamisesta.
Valtionkirkolle tämä on evankelisluterilaisessa Suomessa kuitenkin sallittua.Täällä näyttääkin olevan pääasiassa uhmaikäisiä.
Noinko suurta on kirkkokammo, että pitää kirjoitella hysteerisiä juttuja.
Vihjeeksi tilastokeskukselta löytyy tietoja, ei tarvitse sepitellä.
Viimeistään nyt varmistui, etten halua kuulua tällaiseen joukkoon.
Kiitos! - be-a-liar
Fobiat kirjoitti:
Täällä näyttääkin olevan pääasiassa uhmaikäisiä.
Noinko suurta on kirkkokammo, että pitää kirjoitella hysteerisiä juttuja.
Vihjeeksi tilastokeskukselta löytyy tietoja, ei tarvitse sepitellä.
Viimeistään nyt varmistui, etten halua kuulua tällaiseen joukkoon.
Kiitos!Ei ole kyse kammosta kirkkoa kohtaan vaan kammosta uskontoja ja niiden toimintatapoja kohtaan.
- fgff
Piispa Luoma sanoo: "Kirkon olemukseen kuuluu yhteisöllisyys, ajatus siitä että tarvitsemme toisiamme." Kukakohan tavii kuka ei. Kirkko tarvii jäseniä, lue kirkollisveron maksajia, suuri(n) osa kirkon jäsenistä ei tarvitse kirkkoa mihinkään. Voihan vauvakaste/-jäsenyys.
- FUCKIFUU
Suunta on oikea mutta ei riittävä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ranskan vasemmistojohtaja: "Kyllä, meneillään on suuri väestönvaihto!"
Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon järkytti myöntämällä avoimesti sen, mitä tiedotusvälineet ovat pitkään pitä2292932Valion maitotehtaalla kapina
Ilmastonmuutoksesta, eläinten hyvinvoinnista ja ympäristön saastumisesta huolestuneet eläinkapinalliset estävät panssa782571SDP haluaa tappaa maaseudun - bensan hinta mahdollisimman korkealle
Maaseudulla auto on välttämätön asia, ja lähes kaikilla on bensa-autot. Kuinka tyhmä pitää olla jos äänestää demareita?1802180Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti
Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää251929Helsingin yllä valopalloja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön1131640Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?
Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.861373HÄLYYTYS!!
Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a363331317Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja
Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah1161199- 841161
Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!
Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten281065