* Olen kuunnellut hänen puheitaan eri paikkakunnilta, viimeksi tänä aamuna, hän puhui n. puolituntia, ja saarnasi uskosta, voimasta Jumalan voimasta, halusi synnyttää uskoa, uskoa joka tekee ihmeitä. Muta, tiedättekö mikä on vialla hänen uskonsaarnoissaan, se usko ei ole Jeesuksen vaikuttamaa uskoa, se syntyy samalla tavalla kuin Vanhanliiton uskovat uskoivat Jumalaan, ja tätä uskoa hän synnyttää , ei Jeesusken antamaa lahjavanhurskauden kautta vaikuttavaa , Jeesuksen uskoa, hän hakee uskon muista lähteistä, kyllä hän ehkä viisiminuuttia uhraa aikaansa Jeesuksesta puhuessaan, mutta Jeesus on nimellisesti hänen puheissaan, voima ei tule Jeesuksen ansion perusteella Pyhän Hengen kautta, vaan suoraan hehkuttaa Vanhantestamentin Jumalan miesten uskoa, ilman Jeesusta. Siksi se on rakkaudetonta, Selkomaan puheesta puuttuu Jeesuksen antama ensirakkauden hehku, hän ei julista Jeesusta vaan uskoa jonka Jumala antaa, suoraan ilman Jeesusta Kristusta. Tämän voi kokeka jokainen joka on itse Jeesuksessa ja elää Jeesuksen antaman rakkauden ja uskon kautta hengellistä elämää. Marko Selkomaan julsituksesta puuttuu Jeesuksen Kristuksen sisäinen tunteminen, siksi ne on rakkaudettomia, inhimillisesti kyllä mukavia ja humoorillakin höystettyä, mutta se on kaikki sielullista mukavaa.
* Ja tämä sama aneeminen ja rakkaudeton uskon saarnaaminen ilman Kristuksen sisäistä tuntemista vaikuttaa useissa tämän Selkomaan tyylisissä tämänpäivän ihmeparantajissa. Tätä puutosta ei voi huomata, niin läheltä se menee oikeaa, mutta hengessään valveutunut uudestisyntynyt erottaa puutteen ja vajavaisuuden, Jeesuksen sisäinen tunteminen ja ensirakkauden palo Jeesukseen on hukassa !
* Näissä saarnoissa on uho, uho suuresta Jumalasta, uho suuren Jumalan voimasta , "portaalista" ja energiasta, joka saadaan suoraan Jumalalta, vaikka se voima ei suinkaan tule Jumalasta, koska Jumalalta ei voi saada mitään ilman Kristuksen sisäistä tuntemista ja ensirakkauden paloa Pyhän Hengen osallisuudessa.
* Saarna Jeesuksesta Kristuksesta ristiinnaulittuna ja Hänen verensä voimasta julistaminen tuo esiin ihmeet ja merkit, jos ovat tullakseen. Ihmeet ja merkit ei ole saarnan ja julistuksen ensisijainen kohde, Vaan Jeesus Kristus ja Hänen tunteminen ja Hänessä syntisen anteeksiantamus, Hänen ruumiinsa uhrin kautta, ja Jeesuksen vaikuttaman uskon ja ensirakkauden sisältämä saarna vaikuttaa niin, että ihmeet ja merkit voi seurata julistusta, että Herra näin vahvistaisi saarnatun Sanan, ei itse ihmeiden takia.
Nyt minulle selvisi Marko Selkomaan voiman lähde !
286
3616
Vastaukset
Kirjoitit oikein hyvin ja ymmärrettävästi. Itse en tunne Selkomaata, enkä hänen julistuksensa sisältöä. Olen aina varovainen, jos ryhdytään puhumaan paljon jostain tietystä julistajasta – on aina mahdollista, että kuuluisuus tulee julistajan omasta halusta olla esillä ja toimia niin, että hän nousee jalustalle. Usein se tapahtuu niin, että puhuja antaa ymmärtää olevansa erityinen hengen mies, hänellä on erityisiä armolahjoja ja Pyhän Hengen voimaa – ja nyt myös sinulla, rakas kuulija, on mahdollisuus uskon kautta saada Pyhän Hengen voimavaikutukset käyttöösi. Itsensä korostamista tapahtui jo Korintissa, jossa valheveljet olivat saaneet vallan ja Paavali oli mustamaalattu ja leimatta heikoksi. Puhun yleisellä tasolla, sillä kuten sanoin, en tunne Marko Selkomaata.
Väärähenkisessä julistuksessa julistetaan aina myös Jeesusta. Muutenhan heidän harhansa olisi ilmeinen, mutta päästäkseen seurakunnan keskelle vihollinen pukeutuu valkeuden enkeliksi. Jeesus kehottaa varomaan heitä ja sanoo, että he ovat susia lampaiden vaatteissa – ulkoinen olemus, käytös ja sanat ovat kuin Jeesuksen omilla lampailla. Heitä on vaikea erottaa oikeista julistajista ja siksi meidän on varottava heitä. Sinulla saattaa olla henkien erottamisen armolahja, joka on varoittanut sinua – kuvaamallasi tavalla se usein tapahtuu, tulee tunto, että julistuksessa ei ole mukana rakkautta ja Kristuksen sisäistä tuntemista. Moni sanoo Jeesuksen olevan Herra – Jeesus sanoo, etteivät kaikki, jotka sanovat ”Herra, Herra” pelastu. Viimeisellä tuomiolla käy niin, että Taivaaseen menee kerran ihmisiä, jotka kaikki ovat sanoneet Jeesuksen olevan Herra – kadotukseen menee ihmisiä, jotka eivät ole sanoneet Jeesusta Herraksi, mutta myös ihmisiä, jotka ovat sanoneet Jeesusta Herraksi. Jeesuksen mukaan ero on siinä, miten suhtaudumme Jumalan Sanaan arjessamme: ”Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.”
Ajattelen seuraavasti: väärä julistaja korostaa Pyhää Henkeä – oikea julistaja korostaa Jeesusta, väärä julistaja komentaa Jeesusta uskon varmuudessa – oikea julistaja rukoilee Jeesusta auttamaan ja jättää asian sanoihin ”Tapahtukoon Sinun tahtosi”, väärälle julistajalle Pyhä Henki on käytettävissämme oleva voima - oikealle julistajalle Pyhä Henki on puolustajamme ja lohduttajamme, joka aina viittaa Jeesuksen sovitustyöhön ristillä, väärä julistaja esiintyy tuoden omaa auktoriteetaan voimakkaasti esille – oikea julistaja turvautuu siihen, että Sanassa itsessään on auktoriteetti uudestisynnyttää ja pitää armahdetut syntiset uskossa, väärä julistaja tavoittelee tunnustekoja ja ihmeitä – oikea julistaja etsii yksin Jeesusta, jolla on valta tehdä myös tunnustekoja.
Itse Marko Selkomaahan ei halua ottaa tässä yhteydessä mitään kantaa, koska en tunne häntä. Mohikaanin kirjoitus tuntui vilpittömältä - kannantotto oli niin suora, että se oli myös hyvin rohkea linjanveto. Oleme hyvin tietoisia, ettemme seaa antaa kenestäkään vääärää todistusta.
Siunausta päivääsi!- VanhaVierailija
"Ajattelen seuraavasti: väärä julistaja korostaa Pyhää Henkeä – oikea julistaja korostaa Jeesusta".
Minä olen kuunnellut Selkomaata. Hän puhuu ja korostaa Jeesusta, mutta kertoo myöskin ihmeellisestä Pyhästä Hengestä. Minkähän takia aikoinaan Neuvostoliitossa ei saanut puhua Pyhästä Hengestä.
", väärä julistaja komentaa Jeesusta uskon varmuudessa – oikea julistaja rukoilee Jeesusta auttamaan ja jättää asian sanoihin ”Tapahtukoon Sinun tahtosi”
Selkomaa ei koskaan komenna Jeesusta. Sen sijaan hän komentaa, ja käskee sairautta väistymään Jeesuksen nimessä. Jeesuksen käsky kuuluu : ajakaa ulos riivaajia ja parantakaa sairaita. Mitä jos siinä tilanteessa vain sanoo hiljaa; tapahtukoon sinun tahtosi.
", väärälle julistajalle Pyhä Henki on käytettävissämme oleva voima - oikealle julistajalle Pyhä Henki on puolustajamme ja lohduttajamme, joka aina viittaa Jeesuksen sovitustyöhön ristillä,"
Pyhä Henki on puolustajamme ja rohkaisijamme. Hän on neuvonantajamme, neuvoen käyttämään oikein armolahjojamme. Hän käyttää meidän suutamme, käsiämme, silmiämme oikeaan aikaan ja oikeassa paikassa kykenemme hedelmälliseen työhön Jumalan kunniaksi. Hän kirkastaa Kristuksen eläväksi meille, ilman että täytyy joka saarna pitää Kristuksen lunastustyöstä. Niin hyvä kuin se muuten on.
" väärä julistaja esiintyy tuoden omaa auktoriteetaan voimakkaasti esille – oikea julistaja turvautuu siihen, että Sanassa itsessään on auktoriteetti uudestisynnyttää ja pitää armahdetut syntiset uskossa,"
Selkomaa on hyvin nöyrä mies, joka ei tuo omaa auktoriteettiaan (lihaansa) esille. Sen sijaan jos Pyhä Henki antaa hänelle tiettyyn tehtävään Hengen antaman auktoriteetin niin se on Jumalasta ja koituu siunaukseksi. - anna palaa
VanhaVierailija kirjoitti:
"Ajattelen seuraavasti: väärä julistaja korostaa Pyhää Henkeä – oikea julistaja korostaa Jeesusta".
Minä olen kuunnellut Selkomaata. Hän puhuu ja korostaa Jeesusta, mutta kertoo myöskin ihmeellisestä Pyhästä Hengestä. Minkähän takia aikoinaan Neuvostoliitossa ei saanut puhua Pyhästä Hengestä.
", väärä julistaja komentaa Jeesusta uskon varmuudessa – oikea julistaja rukoilee Jeesusta auttamaan ja jättää asian sanoihin ”Tapahtukoon Sinun tahtosi”
Selkomaa ei koskaan komenna Jeesusta. Sen sijaan hän komentaa, ja käskee sairautta väistymään Jeesuksen nimessä. Jeesuksen käsky kuuluu : ajakaa ulos riivaajia ja parantakaa sairaita. Mitä jos siinä tilanteessa vain sanoo hiljaa; tapahtukoon sinun tahtosi.
", väärälle julistajalle Pyhä Henki on käytettävissämme oleva voima - oikealle julistajalle Pyhä Henki on puolustajamme ja lohduttajamme, joka aina viittaa Jeesuksen sovitustyöhön ristillä,"
Pyhä Henki on puolustajamme ja rohkaisijamme. Hän on neuvonantajamme, neuvoen käyttämään oikein armolahjojamme. Hän käyttää meidän suutamme, käsiämme, silmiämme oikeaan aikaan ja oikeassa paikassa kykenemme hedelmälliseen työhön Jumalan kunniaksi. Hän kirkastaa Kristuksen eläväksi meille, ilman että täytyy joka saarna pitää Kristuksen lunastustyöstä. Niin hyvä kuin se muuten on.
" väärä julistaja esiintyy tuoden omaa auktoriteetaan voimakkaasti esille – oikea julistaja turvautuu siihen, että Sanassa itsessään on auktoriteetti uudestisynnyttää ja pitää armahdetut syntiset uskossa,"
Selkomaa on hyvin nöyrä mies, joka ei tuo omaa auktoriteettiaan (lihaansa) esille. Sen sijaan jos Pyhä Henki antaa hänelle tiettyyn tehtävään Hengen antaman auktoriteetin niin se on Jumalasta ja koituu siunaukseksi.Kuuntelin varsin tarkkaan eilen Selkomaan julistusta tv.stä, kun häntä on täällä niin paljon parjattu. Itse en löytänyt mitään harhaoppia hänen puheestaan.
Hän koroitti Jeesusta ei itseään.Ja toinen mihin kiinitin huomiota, oli se, että Jumala toimii siellä penkissä, eikä ihmisiä höykytetä eteen, minusta se on tervettä julistusta.
Raamattu käskee :
Evankeliumi Matteuksen mukaan 10
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Jos nämä parjaajat pystyvät tuohon ed. olleeseen niin siitä vaan. anna palaa kirjoitti:
Kuuntelin varsin tarkkaan eilen Selkomaan julistusta tv.stä, kun häntä on täällä niin paljon parjattu. Itse en löytänyt mitään harhaoppia hänen puheestaan.
Hän koroitti Jeesusta ei itseään.Ja toinen mihin kiinitin huomiota, oli se, että Jumala toimii siellä penkissä, eikä ihmisiä höykytetä eteen, minusta se on tervettä julistusta.
Raamattu käskee :
Evankeliumi Matteuksen mukaan 10
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Jos nämä parjaajat pystyvät tuohon ed. olleeseen niin siitä vaan.* Tämä seuraava Jeesusken sana voi ehkä avartaa tätä avausta ja sen saamaa palautetta.
* " Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
* Tämänkin perusteella on tämä aika, eksytyksen ja Kristuksen terveen opin vastustuksen aika. Saata.na tietää, että sillä on vähän aikaa, ja siksi se hyökkää kaikella valheella ja voimallaan, ja aikanaan saa tulenkin taivaasta lankeamaan, se on valheen isä ja ollut valhettelija alusta asti, sen ansaan meni jo täysin synnittömäkin ihmiset, kun kuiskutteli heille suloisen myrkyllisellä tavallaan, ja nyt se käyttää Jeesuksen nimeä harhauttaakseen niin monia kuin mahdollista. Harhaoppi pitääkin näyttää aidolta, muuten siihen ei kukaan lankea, se menee totuuden vierestä sitä matkien, ja se tuntee myös ihmisen aika hyvin, ja osaa jos kuka, eksyttää, sanoisin, että kenet tahansa, on siis armoa vaan, että Jumala varjelee Jeesuskeen uskovat todelliset opetuslapsensa saata.nan kavalilta juonilta, jotka ei ole meille uskoville tuntemattomia.- ei hellari
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Tämä seuraava Jeesusken sana voi ehkä avartaa tätä avausta ja sen saamaa palautetta.
* " Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
* Tämänkin perusteella on tämä aika, eksytyksen ja Kristuksen terveen opin vastustuksen aika. Saata.na tietää, että sillä on vähän aikaa, ja siksi se hyökkää kaikella valheella ja voimallaan, ja aikanaan saa tulenkin taivaasta lankeamaan, se on valheen isä ja ollut valhettelija alusta asti, sen ansaan meni jo täysin synnittömäkin ihmiset, kun kuiskutteli heille suloisen myrkyllisellä tavallaan, ja nyt se käyttää Jeesuksen nimeä harhauttaakseen niin monia kuin mahdollista. Harhaoppi pitääkin näyttää aidolta, muuten siihen ei kukaan lankea, se menee totuuden vierestä sitä matkien, ja se tuntee myös ihmisen aika hyvin, ja osaa jos kuka, eksyttää, sanoisin, että kenet tahansa, on siis armoa vaan, että Jumala varjelee Jeesuskeen uskovat todelliset opetuslapsensa saata.nan kavalilta juonilta, jotka ei ole meille uskoville tuntemattomia.Jeesuksen verta ja Hänen nimeään paholainen pelkää, sillä se tietää, että sen pään on Jeesus rikkipolkenut ristinkuolemansa kautta. Se etsii todella kenet ´saisi niellä, mutta joka julistaa Jeesuta Herraksi ja puhuu Hänen sovitustyöstään ei ole harhaoppinen julistaja. Sitä vastoin monet sivuuttavat kokonaan Jeesuksen sovitustyön ja sen, että vain ja ainoastaan Hänen kauttaan on meillä pelaastuminen. Ei missään muussa nimessä tai teoissa! Täällä on paljon sellaista opetusta, ja se ei ole Jumalan Sanan mukaista opetusta.
Marko Selkomaan opetukseen ja toimintaan en ota kantaa, koska en ole kuullut hänen puhietaan ja toimintaansa en tunne! Joskus pitää käydä kuulostamassa mitä hän opettaan ja sitten tietää onko raitista vaiko jharhaista oppia! - anna palaa
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Tämä seuraava Jeesusken sana voi ehkä avartaa tätä avausta ja sen saamaa palautetta.
* " Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
* Tämänkin perusteella on tämä aika, eksytyksen ja Kristuksen terveen opin vastustuksen aika. Saata.na tietää, että sillä on vähän aikaa, ja siksi se hyökkää kaikella valheella ja voimallaan, ja aikanaan saa tulenkin taivaasta lankeamaan, se on valheen isä ja ollut valhettelija alusta asti, sen ansaan meni jo täysin synnittömäkin ihmiset, kun kuiskutteli heille suloisen myrkyllisellä tavallaan, ja nyt se käyttää Jeesuksen nimeä harhauttaakseen niin monia kuin mahdollista. Harhaoppi pitääkin näyttää aidolta, muuten siihen ei kukaan lankea, se menee totuuden vierestä sitä matkien, ja se tuntee myös ihmisen aika hyvin, ja osaa jos kuka, eksyttää, sanoisin, että kenet tahansa, on siis armoa vaan, että Jumala varjelee Jeesuskeen uskovat todelliset opetuslapsensa saata.nan kavalilta juonilta, jotka ei ole meille uskoville tuntemattomia." Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Jonkun käännöksen mukaan se menee: LÖYTÄNEEKÖ HÄN USKOLLISUUTTA !
No ei tuolla ole kyllä mitään tekemistä Selkomaan julistuksen kanssa. On helppo luetella liirumlaarumia, enkä nyt tarkoita Raamatun paikkoja vaan omaa sepustustasi, itse en ala arvostelemaan ihmisiä, Jumalansa edessä he seisovat tai kaatuvat, mutta varsin seurasin sitä puhetta, enkä löytänyt mitään harhaoppia.
Minusta on aika outoa, että kaikki julistajat täällä haukutaan, kenen tilaisuuksissa käy väkeä ja sairaita paranee ja ihmisiä tulee uskoon ? Miksi saa tana haluaisi minkään noista tapahtuvan ? - anna palaa
VanhaVierailija kirjoitti:
"Ajattelen seuraavasti: väärä julistaja korostaa Pyhää Henkeä – oikea julistaja korostaa Jeesusta".
Minä olen kuunnellut Selkomaata. Hän puhuu ja korostaa Jeesusta, mutta kertoo myöskin ihmeellisestä Pyhästä Hengestä. Minkähän takia aikoinaan Neuvostoliitossa ei saanut puhua Pyhästä Hengestä.
", väärä julistaja komentaa Jeesusta uskon varmuudessa – oikea julistaja rukoilee Jeesusta auttamaan ja jättää asian sanoihin ”Tapahtukoon Sinun tahtosi”
Selkomaa ei koskaan komenna Jeesusta. Sen sijaan hän komentaa, ja käskee sairautta väistymään Jeesuksen nimessä. Jeesuksen käsky kuuluu : ajakaa ulos riivaajia ja parantakaa sairaita. Mitä jos siinä tilanteessa vain sanoo hiljaa; tapahtukoon sinun tahtosi.
", väärälle julistajalle Pyhä Henki on käytettävissämme oleva voima - oikealle julistajalle Pyhä Henki on puolustajamme ja lohduttajamme, joka aina viittaa Jeesuksen sovitustyöhön ristillä,"
Pyhä Henki on puolustajamme ja rohkaisijamme. Hän on neuvonantajamme, neuvoen käyttämään oikein armolahjojamme. Hän käyttää meidän suutamme, käsiämme, silmiämme oikeaan aikaan ja oikeassa paikassa kykenemme hedelmälliseen työhön Jumalan kunniaksi. Hän kirkastaa Kristuksen eläväksi meille, ilman että täytyy joka saarna pitää Kristuksen lunastustyöstä. Niin hyvä kuin se muuten on.
" väärä julistaja esiintyy tuoden omaa auktoriteetaan voimakkaasti esille – oikea julistaja turvautuu siihen, että Sanassa itsessään on auktoriteetti uudestisynnyttää ja pitää armahdetut syntiset uskossa,"
Selkomaa on hyvin nöyrä mies, joka ei tuo omaa auktoriteettiaan (lihaansa) esille. Sen sijaan jos Pyhä Henki antaa hänelle tiettyyn tehtävään Hengen antaman auktoriteetin niin se on Jumalasta ja koituu siunaukseksi."Ajattelen seuraavasti: väärä julistaja korostaa Pyhää Henkeä – oikea julistaja korostaa Jeesusta".
No tuo on todellakin VAIN sinun ajatteluasi. Isä, Poika Ja Pyhä Henki ovat yhtä.
Evankeliumi Johanneksen mukaan 16
Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
8. Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
9. synnin, koska he eivät usko minuun;
10. vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
11. ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.
12. Minulla on vielä paljon sanottavaa teille, mutta te ette voi nyt sitä kantaa.
13. Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
15. Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille. anna palaa kirjoitti:
" Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Jonkun käännöksen mukaan se menee: LÖYTÄNEEKÖ HÄN USKOLLISUUTTA !
No ei tuolla ole kyllä mitään tekemistä Selkomaan julistuksen kanssa. On helppo luetella liirumlaarumia, enkä nyt tarkoita Raamatun paikkoja vaan omaa sepustustasi, itse en ala arvostelemaan ihmisiä, Jumalansa edessä he seisovat tai kaatuvat, mutta varsin seurasin sitä puhetta, enkä löytänyt mitään harhaoppia.
Minusta on aika outoa, että kaikki julistajat täällä haukutaan, kenen tilaisuuksissa käy väkeä ja sairaita paranee ja ihmisiä tulee uskoon ? Miksi saa tana haluaisi minkään noista tapahtuvan ?Marko Selkomaan tilaisuuksissa ei tiettävästi ole parantunut ihmisiä. Ei ole liikkeellä myöskään huhuja, että olisi "parantuneita" kuten Ylivainion aikana. Eikä helluntailaisten lukumääräkään ole juuri lisääntynyt. Miten lienee niiden uskoontulojenkaan laita? Joku kirjoitti, että Marko Selkomaan tilaisuuksissa uskoontulleista pidetään kirjaa, mutta kun helluntaiseurakuntien jälkihoito on sitä mitä on, ei monikaan taida pysyä uskossaan kovin kauaa. Uskoontulleiden rekisterinpitäjältä puuttuu lisäksi seuranta, joten aika huuhaalta näyttää tuo helluntailaisten uskoontulleiden kirjanpito.
- kerropa se
mazdels kirjoitti:
Marko Selkomaan tilaisuuksissa ei tiettävästi ole parantunut ihmisiä. Ei ole liikkeellä myöskään huhuja, että olisi "parantuneita" kuten Ylivainion aikana. Eikä helluntailaisten lukumääräkään ole juuri lisääntynyt. Miten lienee niiden uskoontulojenkaan laita? Joku kirjoitti, että Marko Selkomaan tilaisuuksissa uskoontulleista pidetään kirjaa, mutta kun helluntaiseurakuntien jälkihoito on sitä mitä on, ei monikaan taida pysyä uskossaan kovin kauaa. Uskoontulleiden rekisterinpitäjältä puuttuu lisäksi seuranta, joten aika huuhaalta näyttää tuo helluntailaisten uskoontulleiden kirjanpito.
Mitä harhaoppista tuossakin puheessa on ?
http://www.youtube.com/watch?v=XpDBqCL-rMo - kerroppa se
kerropa se kirjoitti:
Mitä harhaoppista tuossakin puheessa on ?
http://www.youtube.com/watch?v=XpDBqCL-rMoSitä minäkin, eipä ollut mitään sanottavaa. marko saarnasi PARANNUKSEN TEOSTA ja osoite taisi olla uihan oikea.
- -..-
kerroppa se kirjoitti:
Sitä minäkin, eipä ollut mitään sanottavaa. marko saarnasi PARANNUKSEN TEOSTA ja osoite taisi olla uihan oikea.
Lisää pökköä pesään..
http://www.youtube.com/watch?v=ZaiCwxtfmfk anna palaa kirjoitti:
" Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Jonkun käännöksen mukaan se menee: LÖYTÄNEEKÖ HÄN USKOLLISUUTTA !
No ei tuolla ole kyllä mitään tekemistä Selkomaan julistuksen kanssa. On helppo luetella liirumlaarumia, enkä nyt tarkoita Raamatun paikkoja vaan omaa sepustustasi, itse en ala arvostelemaan ihmisiä, Jumalansa edessä he seisovat tai kaatuvat, mutta varsin seurasin sitä puhetta, enkä löytänyt mitään harhaoppia.
Minusta on aika outoa, että kaikki julistajat täällä haukutaan, kenen tilaisuuksissa käy väkeä ja sairaita paranee ja ihmisiä tulee uskoon ? Miksi saa tana haluaisi minkään noista tapahtuvan ?* " anna palaa", kyllä sillä on, se kuvaa aikaa jossa elämme, että oikeata usko Jeesukseen, jonka Jeesus vaikuttaa, sitä on vaikea löytää aikana kun Hän on tulossa takaisin, ja me elämme juuri sitä odotuksen aikaa, ja kun saata-nakin tietää, että Jeesus tofella tulee, niin se luo ajanhengen, jossa harhaopit saa tilaa, koska tässä ajassa ei kärsitä tervettä evankeliumin sanomaa, vaan haalitaan korvasyyhyyn tälläisä Selkomaita, jotka käyttää tätaikaa hyväkseen, tarjoamalla lähinnä itseään !
* Miksiköhän muutamilal on tapana aina epällä Raamattua, ja selittää, että se ja tämä ta tuo käännös sanoo sitä ja tätä ? Se on sitä samaa henkeä, kun käärme sanoi Eevalle, " onkohan Jumala TODELLA sanonut...?" Luodaan epäuskon henkeä tietoisesti ja ollaan itse niin viisaita ja oppineita, että !- lautamies1
anna palaa kirjoitti:
Kuuntelin varsin tarkkaan eilen Selkomaan julistusta tv.stä, kun häntä on täällä niin paljon parjattu. Itse en löytänyt mitään harhaoppia hänen puheestaan.
Hän koroitti Jeesusta ei itseään.Ja toinen mihin kiinitin huomiota, oli se, että Jumala toimii siellä penkissä, eikä ihmisiä höykytetä eteen, minusta se on tervettä julistusta.
Raamattu käskee :
Evankeliumi Matteuksen mukaan 10
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Jos nämä parjaajat pystyvät tuohon ed. olleeseen niin siitä vaan.Montako kuollutta on Selkomaa herättänyt, montako riivaajaa hän on ajanut ihmisistä ulos, montako todellista sairasta on parantunut?
- kerroppa se
Mohikaani_27 kirjoitti:
* " anna palaa", kyllä sillä on, se kuvaa aikaa jossa elämme, että oikeata usko Jeesukseen, jonka Jeesus vaikuttaa, sitä on vaikea löytää aikana kun Hän on tulossa takaisin, ja me elämme juuri sitä odotuksen aikaa, ja kun saata-nakin tietää, että Jeesus tofella tulee, niin se luo ajanhengen, jossa harhaopit saa tilaa, koska tässä ajassa ei kärsitä tervettä evankeliumin sanomaa, vaan haalitaan korvasyyhyyn tälläisä Selkomaita, jotka käyttää tätaikaa hyväkseen, tarjoamalla lähinnä itseään !
* Miksiköhän muutamilal on tapana aina epällä Raamattua, ja selittää, että se ja tämä ta tuo käännös sanoo sitä ja tätä ? Se on sitä samaa henkeä, kun käärme sanoi Eevalle, " onkohan Jumala TODELLA sanonut...?" Luodaan epäuskon henkeä tietoisesti ja ollaan itse niin viisaita ja oppineita, että !" koska tässä ajassa ei kärsitä tervettä evankeliumin sanomaa, vaan haalitaan korvasyyhyyn tälläisä Selkomaita "
En etsi puhujia korvasyyhyyn, vaan kuuntelin häntä juuri siksi, kun häntä on täällä niin paljon PARJATTU !
Ja noista linkeistä en löytänyt mitään helluntaioppia kummempaa.
" Hän on tulossa takaisin, ja me elämme juuri sitä odotuksen aikaa "
Nimenomaan näin juuri on ja löytääkö hän sinut parjaamassa Selkomaata vai
RUKOILEMMASSA TULE HERRA JEESUS !
Ei meitä tuomareiksi ole asetettu, se tehtävä on Jumalalla. Minun haluni on vain, että ihmiset pelastuvat, koska aika on lyhyt.
- Oletko ollut koko
Oletko ollut Selkomaan kokouksessa kun hän on puhujana? Tunnetko kyseisen saarnaajan? Jos vastaat kielteisesti kysymyksiin, niin et mitenkään voi olla tuomaroimassa häntä tai muitakaan, ellei oppi ole täysin harhaoppista! Monet ovat tykänneet Selkomaan opetuksesta! Itse en ole käynyt kuulemaassa livenä, joten omalta puoleltani en ota kantaa!
- Variksenmarja
Asiaanhan kuuluukin, että moni tykkää. Kaikilla ei ole Sanan tarkkaa tuntemusta eikä mitään herkkyyttä tunnistaa, mikä henki kyseessä. Selkomaasta en tiedä muuta kuin mitä olen lukenut ja sen, että hälytyskellot alkoi soida, kun kuulin hänen pitävän tilaisuuksia "kirkkaudesta" ja tämä tapahtui kohta DH:n kiertueen jälkeen.
Sanoit: "täysin harhaoppista". Eihän ne saarnat voi olla täysin harhaoppisia, silloinhan useimmat huomaisivat, mistä on kyse.
Eikös käärmekin puhunut Eevalle niin ovelasti ja kiehtovasti, että sai naisen ajatukset sekaisin vaikka hän eli lähellä Jumalaa, paratiisi oli kotina ja puolisona maailman upein mies, silti Eeva tahtoi enemmän. Käärme taisikin olla ovela menestysteologi. - OleKirkas
Variksenmarja kirjoitti:
Asiaanhan kuuluukin, että moni tykkää. Kaikilla ei ole Sanan tarkkaa tuntemusta eikä mitään herkkyyttä tunnistaa, mikä henki kyseessä. Selkomaasta en tiedä muuta kuin mitä olen lukenut ja sen, että hälytyskellot alkoi soida, kun kuulin hänen pitävän tilaisuuksia "kirkkaudesta" ja tämä tapahtui kohta DH:n kiertueen jälkeen.
Sanoit: "täysin harhaoppista". Eihän ne saarnat voi olla täysin harhaoppisia, silloinhan useimmat huomaisivat, mistä on kyse.
Eikös käärmekin puhunut Eevalle niin ovelasti ja kiehtovasti, että sai naisen ajatukset sekaisin vaikka hän eli lähellä Jumalaa, paratiisi oli kotina ja puolisona maailman upein mies, silti Eeva tahtoi enemmän. Käärme taisikin olla ovela menestysteologi.Jeesuskin puhui kirkkaudesta: "Johanneksen evankeliumi:
17:22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä -
17:24 Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni.
Jumalan kirkkaus on samalla Pyhän Hengen kirkkautta että Jumalan lapset olisivat yhtä eivätkä kritisoisi toisiaan.
Kristus teissä kirkkauden toivo. - Variksenmarja
OleKirkas kirjoitti:
Jeesuskin puhui kirkkaudesta: "Johanneksen evankeliumi:
17:22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä -
17:24 Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni.
Jumalan kirkkaus on samalla Pyhän Hengen kirkkautta että Jumalan lapset olisivat yhtä eivätkä kritisoisi toisiaan.
Kristus teissä kirkkauden toivo.Kyllä, kyllä Jeesus puhui kirkkaudesta. Nämä ameriikan kirkkaudet ovat ihan muuta, new age- kirkkauksia ja portaaleja.
- lautamies1
OleKirkas kirjoitti:
Jeesuskin puhui kirkkaudesta: "Johanneksen evankeliumi:
17:22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä -
17:24 Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni.
Jumalan kirkkaus on samalla Pyhän Hengen kirkkautta että Jumalan lapset olisivat yhtä eivätkä kritisoisi toisiaan.
Kristus teissä kirkkauden toivo.Tämä Ruth Hefliniltä peritty kirkkausoppi on kaukana Jeesuksen Ylimmäispapillisen rukouksen kirkkaudesta ja kirkastumisesta.
Olenkin odottanut, milloin Mohikaani pitkän linjan helluntailaisena ottaa kantaa Selkomaan väärään julistuksen. Vähän tällaista kannanottoa olin Mohikaanilta ajatellutkin.
Marko Selkomaahan edustaa Suomen Helluntaiherätyksen "nokiamissiolaista" haaraa.- herää kysymyksiä?
Pitkän linjan helluntailaisena? Onko mohikaani sitten linja-auton kuljettajakin kaukolinjoilla? Eikös hänen pitäis jo olla eläkkeellä ikänsä puolesta? Ja onko mohikaani helluntailainen ollenkaan, sillä eikös hänet erotettu jo aikaa sitten helluntaiseurakunnastaan, kun ei ottanut vaarin vanhemmiston opetukseista, vaan uhmakkasti oli heitä vastaan? Näinhän sillä paikkakunnalla kerrotaan!
- tarkennusta kiitos
Nokia missiota on/oli 2 erilaista haaraa. Niistä toinen Markku Koiviston oma kuvio. Kumpaa tarkoitat?
herää kysymyksiä? kirjoitti:
Pitkän linjan helluntailaisena? Onko mohikaani sitten linja-auton kuljettajakin kaukolinjoilla? Eikös hänen pitäis jo olla eläkkeellä ikänsä puolesta? Ja onko mohikaani helluntailainen ollenkaan, sillä eikös hänet erotettu jo aikaa sitten helluntaiseurakunnastaan, kun ei ottanut vaarin vanhemmiston opetukseista, vaan uhmakkasti oli heitä vastaan? Näinhän sillä paikkakunnalla kerrotaan!
Nimimerkki "Herää kysymyksiä"
Mohikaani on oman kertomansa perustella ollut helluntaiseurakunnan jäsen vuosikymmeniä. Näin häntä voidaan nimittää hyvällä syyllä pitkän linjan helluntailaiseksi. Varmaan tiedät itse paremmin Mohikaanin ammatinkin, kun tunnut tietävän Mohikaanin erottamisestakin, josta en muista hänen itse kirjoittaneen. Helluntaiseurakunnassa, kuten muissakin seurakunnissa voi olla jäsenenä myös eläkkeellä ollessaan.tarkennusta kiitos kirjoitti:
Nokia missiota on/oli 2 erilaista haaraa. Niistä toinen Markku Koiviston oma kuvio. Kumpaa tarkoitat?
Nokiamissio oli Markku Koiviston kuvio kokonaisuutena. Vasta Markun seksuaalisen lankeemuksen jälkeen liike hajaantui kahteen eri haaraan; Nokiamissiochurch:iin (Nyk. Uusitoivo -seurakunnat) ja Missiomaailmaan.
Marko Selkomaa on näitä Missiomaailman evankelistoja. Missiomaailma jatkaa järjestönä, mutta sen jäsenet menivät joukolla Tampereen Helluntaikirkon helmoihin levittämään tulta ja tulikiveä.
Markku Koiviston aikana Nokiamissioon tehtiin helluntaiseurakunnista bussimatkoja ympäri maata. Nokiamission kautta levisi helluntaiseurakuntiin myös lisää vierasta tulta. Näistä Nokiamission hengessä olevista helluntailaisryhmistä käytän nimeä "nokiamissiolainen haara".- tarkennusta
mazdels kirjoitti:
Nokiamissio oli Markku Koiviston kuvio kokonaisuutena. Vasta Markun seksuaalisen lankeemuksen jälkeen liike hajaantui kahteen eri haaraan; Nokiamissiochurch:iin (Nyk. Uusitoivo -seurakunnat) ja Missiomaailmaan.
Marko Selkomaa on näitä Missiomaailman evankelistoja. Missiomaailma jatkaa järjestönä, mutta sen jäsenet menivät joukolla Tampereen Helluntaikirkon helmoihin levittämään tulta ja tulikiveä.
Markku Koiviston aikana Nokiamissioon tehtiin helluntaiseurakunnista bussimatkoja ympäri maata. Nokiamission kautta levisi helluntaiseurakuntiin myös lisää vierasta tulta. Näistä Nokiamission hengessä olevista helluntailaisryhmistä käytän nimeä "nokiamissiolainen haara".Selkomaa ei ole ollut aikoihin Missiomaailman palveluksessa. Huomasivat tehneensä viirheliikkeen ja lopettivat yhteistyön.
Jos Nokia Missio-tilaisuuksissa kävi säännöllisesti enintäin muutama sata helluntailaista, niin mikä haara se sellainen on? En puolusta Koiviston touhuja, en sinne päinkään, mutta ihmettelen sinun "tietojasi".
Missiomaailmasta on siirtynyt Tampereen helluntaiseurakuntaan muutama henkilö. Muut ovat levinneet ympäri Hämettä, kuin leppäkeihäät. tarkennusta kirjoitti:
Selkomaa ei ole ollut aikoihin Missiomaailman palveluksessa. Huomasivat tehneensä viirheliikkeen ja lopettivat yhteistyön.
Jos Nokia Missio-tilaisuuksissa kävi säännöllisesti enintäin muutama sata helluntailaista, niin mikä haara se sellainen on? En puolusta Koiviston touhuja, en sinne päinkään, mutta ihmettelen sinun "tietojasi".
Missiomaailmasta on siirtynyt Tampereen helluntaiseurakuntaan muutama henkilö. Muut ovat levinneet ympäri Hämettä, kuin leppäkeihäät.Selkomaa tuli Amerikan mantereelta "voitelun" saaneena aluksi juuri Missiomaailmaan evankelistaksi. Siellä ei alkanut minkäänlaista herätystä ja Helluntaikirkon hallinnoima Hyvä Sanoma kaappasi Selkomaan omia tarkoitusperiään ajamaan. Herätys on jäänyt tulematta ja sairaat parantamatta myös Hyvän Sanoman palkkalistoilla ollessa. Saa nähdä, mikä on seuraava siirto?
Pääosa Missiomaailman porukoista on Tampereen helluntaikirkossa. Siellähän järjestetään tuon yhdistyksen ainoat hengelliset kokouksetkin, tietenkin yhdessä Helluntaikirkon kanssa.
Uusitoivo (Nokiamissiochurch) -seurakunnat taas ovat erillään Missiomaailmasta, joskin tekevät nettisivujensa mukaan yhteistyötä helluntaiseurkuntien kanssa. Näitä pieniä seurakuntia on Tampereella, Hämeenlinnassa, Raumalla, Helsingissä ja Jyväskylässä. Rovaniemen toiminta on ilmeisesti loppunut.- hmm.......
mazdels kirjoitti:
Selkomaa tuli Amerikan mantereelta "voitelun" saaneena aluksi juuri Missiomaailmaan evankelistaksi. Siellä ei alkanut minkäänlaista herätystä ja Helluntaikirkon hallinnoima Hyvä Sanoma kaappasi Selkomaan omia tarkoitusperiään ajamaan. Herätys on jäänyt tulematta ja sairaat parantamatta myös Hyvän Sanoman palkkalistoilla ollessa. Saa nähdä, mikä on seuraava siirto?
Pääosa Missiomaailman porukoista on Tampereen helluntaikirkossa. Siellähän järjestetään tuon yhdistyksen ainoat hengelliset kokouksetkin, tietenkin yhdessä Helluntaikirkon kanssa.
Uusitoivo (Nokiamissiochurch) -seurakunnat taas ovat erillään Missiomaailmasta, joskin tekevät nettisivujensa mukaan yhteistyötä helluntaiseurkuntien kanssa. Näitä pieniä seurakuntia on Tampereella, Hämeenlinnassa, Raumalla, Helsingissä ja Jyväskylässä. Rovaniemen toiminta on ilmeisesti loppunut.Mitä oikein tapahtui oikeasti siellä Amerikan mantereella? Selkomaa oli kuulemma "burn out" ja otti vapaata seurakuntansa pastorin tehtävistä. Mitä lepäämistä se on, että touhuaa täysillä nyt Suomessa. Jokin ei nyt ihan natsaa. Sen enempää en ko. henkilöä tunne, kuin mitä hänestä on kerrottu.
hmm....... kirjoitti:
Mitä oikein tapahtui oikeasti siellä Amerikan mantereella? Selkomaa oli kuulemma "burn out" ja otti vapaata seurakuntansa pastorin tehtävistä. Mitä lepäämistä se on, että touhuaa täysillä nyt Suomessa. Jokin ei nyt ihan natsaa. Sen enempää en ko. henkilöä tunne, kuin mitä hänestä on kerrottu.
* Ei h-herätyksessä ole olemassa mitään " nokiamissio-linjaa"! Koivisto itse kirjoitteli ja suositteli puljuaan helluntai johtajille, eikä ainakaan mun tiedossa ole, että olisivat alkaneet porukoimaan. Enhän tosin voikaan kaikkea tietää, enkä haluakaan !
* Samoihin aikoihin silloinkin sain kokea hengen, joka ei ollut PH:, vaan MK:n harhaoppisuudesta, ja kirjoitin siitä myöskin täällä palstalla. Aivan saman "tiedon" koen nyt MS ja MJ:n saarnoissa. Sama sävel oli myöskin Jorma Finnilän lavatoiminnassa, Ja yhteistä näillä on se, että ovat busines miehiä ja liike-elämässä .
* Eräs uskon ystävä oli myös huomioinut, että he eivät koskaan kerro uskoon tulostaan, että siitä saisi kokonais kuvan, miten ovat sen kokeneet.?
* Kun ihminen, syntinen, kokee uudestisyntymisen, onhan sen pakko jotenkin tuta olemuksessaan, jos ei nyt ihan siinä hetkessä, mutta jossain lähitulevaisuudessa tapahtuman jälkeen ainaskin ! Itse koin sen valatavana , ja siksi kai oletan, että se ilo ja vapaus ja onnen hetket kuuluvat jokaiselle uudestisyntyneelle, kohdataanhan siinä Taivaan Herra, henkohtaisella tasolla. Uudestisyntymä ei ole jokin kääntymys vastakkaiseen suuntaan ja sitten vaan opetella sitä suuntaa pitämään ja kulkemaan. Se on henkilökohtainen , kasvoista kasvoihin kohtaaminen Jeesuksen kanssa, siinä kaksi persoonaa aterioi ja tulevat tuntemaan toisensa, siinä syntinen saa kokea vapauden syntisyydstä ja synneistään, ja saa Isän kautta tiedon Hengessä, että Jeesus ei ole kuka tahansa, vaan Isä ilmoittaa Pojan, Hän on Jumala, eikä sitä koskaan muuten saisikaan tulla tuntemaan, uudestisyntyminen on mullistava tapahtuma, ei sitä kukaan voi olla tiedostamatta, kun sen kokee kongkreetisesti, eikä vain olettamuksen uskossa.
* Itse koin sen tasan samalla tavalla kuin Pietarin kotikouksessa uskoon tulleet Korneliuksen kodissa. Samoin sain PH:n kasteen ihan samoin oitis, heti uudestisyntymisen jälkeen kielillä puhumisineen, eikä ole kielet hävinneet minnekään . Samaa toivon jokaiselle, joka tahtoo tulla Jeesuksen parannettavaksi !- Ved.2
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ei h-herätyksessä ole olemassa mitään " nokiamissio-linjaa"! Koivisto itse kirjoitteli ja suositteli puljuaan helluntai johtajille, eikä ainakaan mun tiedossa ole, että olisivat alkaneet porukoimaan. Enhän tosin voikaan kaikkea tietää, enkä haluakaan !
* Samoihin aikoihin silloinkin sain kokea hengen, joka ei ollut PH:, vaan MK:n harhaoppisuudesta, ja kirjoitin siitä myöskin täällä palstalla. Aivan saman "tiedon" koen nyt MS ja MJ:n saarnoissa. Sama sävel oli myöskin Jorma Finnilän lavatoiminnassa, Ja yhteistä näillä on se, että ovat busines miehiä ja liike-elämässä .
* Eräs uskon ystävä oli myös huomioinut, että he eivät koskaan kerro uskoon tulostaan, että siitä saisi kokonais kuvan, miten ovat sen kokeneet.?
* Kun ihminen, syntinen, kokee uudestisyntymisen, onhan sen pakko jotenkin tuta olemuksessaan, jos ei nyt ihan siinä hetkessä, mutta jossain lähitulevaisuudessa tapahtuman jälkeen ainaskin ! Itse koin sen valatavana , ja siksi kai oletan, että se ilo ja vapaus ja onnen hetket kuuluvat jokaiselle uudestisyntyneelle, kohdataanhan siinä Taivaan Herra, henkohtaisella tasolla. Uudestisyntymä ei ole jokin kääntymys vastakkaiseen suuntaan ja sitten vaan opetella sitä suuntaa pitämään ja kulkemaan. Se on henkilökohtainen , kasvoista kasvoihin kohtaaminen Jeesuksen kanssa, siinä kaksi persoonaa aterioi ja tulevat tuntemaan toisensa, siinä syntinen saa kokea vapauden syntisyydstä ja synneistään, ja saa Isän kautta tiedon Hengessä, että Jeesus ei ole kuka tahansa, vaan Isä ilmoittaa Pojan, Hän on Jumala, eikä sitä koskaan muuten saisikaan tulla tuntemaan, uudestisyntyminen on mullistava tapahtuma, ei sitä kukaan voi olla tiedostamatta, kun sen kokee kongkreetisesti, eikä vain olettamuksen uskossa.
* Itse koin sen tasan samalla tavalla kuin Pietarin kotikouksessa uskoon tulleet Korneliuksen kodissa. Samoin sain PH:n kasteen ihan samoin oitis, heti uudestisyntymisen jälkeen kielillä puhumisineen, eikä ole kielet hävinneet minnekään . Samaa toivon jokaiselle, joka tahtoo tulla Jeesuksen parannettavaksi !Vai oot sinä Moh. ollut Finnilänkin kokouksissa! Itselläni on siitä uskonurallani merkittäviä kokemuksia. Ihmisiä kaatui kuin heinää. Itse olin rukoillut, että Jumala kaataa tai pitää pystyssä. Kävi kuitenkin niin, että jäin melkein ainoana seisaalleen. Siitäkös Finnilä ei pitänyt ja kehotti menemään kasteelle.
Oliskohan siinä tapauksessa saanut "kaatumisen lahjan"? Tästä on kohta 30 v. - KYSYISIN NYT?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ei h-herätyksessä ole olemassa mitään " nokiamissio-linjaa"! Koivisto itse kirjoitteli ja suositteli puljuaan helluntai johtajille, eikä ainakaan mun tiedossa ole, että olisivat alkaneet porukoimaan. Enhän tosin voikaan kaikkea tietää, enkä haluakaan !
* Samoihin aikoihin silloinkin sain kokea hengen, joka ei ollut PH:, vaan MK:n harhaoppisuudesta, ja kirjoitin siitä myöskin täällä palstalla. Aivan saman "tiedon" koen nyt MS ja MJ:n saarnoissa. Sama sävel oli myöskin Jorma Finnilän lavatoiminnassa, Ja yhteistä näillä on se, että ovat busines miehiä ja liike-elämässä .
* Eräs uskon ystävä oli myös huomioinut, että he eivät koskaan kerro uskoon tulostaan, että siitä saisi kokonais kuvan, miten ovat sen kokeneet.?
* Kun ihminen, syntinen, kokee uudestisyntymisen, onhan sen pakko jotenkin tuta olemuksessaan, jos ei nyt ihan siinä hetkessä, mutta jossain lähitulevaisuudessa tapahtuman jälkeen ainaskin ! Itse koin sen valatavana , ja siksi kai oletan, että se ilo ja vapaus ja onnen hetket kuuluvat jokaiselle uudestisyntyneelle, kohdataanhan siinä Taivaan Herra, henkohtaisella tasolla. Uudestisyntymä ei ole jokin kääntymys vastakkaiseen suuntaan ja sitten vaan opetella sitä suuntaa pitämään ja kulkemaan. Se on henkilökohtainen , kasvoista kasvoihin kohtaaminen Jeesuksen kanssa, siinä kaksi persoonaa aterioi ja tulevat tuntemaan toisensa, siinä syntinen saa kokea vapauden syntisyydstä ja synneistään, ja saa Isän kautta tiedon Hengessä, että Jeesus ei ole kuka tahansa, vaan Isä ilmoittaa Pojan, Hän on Jumala, eikä sitä koskaan muuten saisikaan tulla tuntemaan, uudestisyntyminen on mullistava tapahtuma, ei sitä kukaan voi olla tiedostamatta, kun sen kokee kongkreetisesti, eikä vain olettamuksen uskossa.
* Itse koin sen tasan samalla tavalla kuin Pietarin kotikouksessa uskoon tulleet Korneliuksen kodissa. Samoin sain PH:n kasteen ihan samoin oitis, heti uudestisyntymisen jälkeen kielillä puhumisineen, eikä ole kielet hävinneet minnekään . Samaa toivon jokaiselle, joka tahtoo tulla Jeesuksen parannettavaksi !MIKSI SINÄ MOHIKAANI SITTEN OLET AINA PUOLUSTAMASSA HARHAOPPIA JULISTAVAA SAVONAROLAA? HÄNHÄN EI SUOSTU KERTOMAAN KOSKAAN USKOONTULOSTAAN MITÄÄN. ALKAA VAAN HETI VÄNGÄTÄ VASTAAN JA KEKSII KAIKENAISIA VERUKKEITA JA VALHEITA SIIHEN, ETTEI KERRO SITÄ KOKEMUSTAAN. EIHÄN USKONNOLLINEN, MUTTA UUDESTISYNTYMÄTÖN IHMINEN VOI KERTOAKAAN USKOONTULOKOKEMUSTAAN, SILLÄ KUN SITÄ EI OLE NIIN PAHA SIITÄ ON ALKAA KERTOAKAAN! EIKÖSRTÄMÄ OLE SELKEÄÄKIN SELKEÄMPÄÄ?
KYSYISIN NYT? kirjoitti:
MIKSI SINÄ MOHIKAANI SITTEN OLET AINA PUOLUSTAMASSA HARHAOPPIA JULISTAVAA SAVONAROLAA? HÄNHÄN EI SUOSTU KERTOMAAN KOSKAAN USKOONTULOSTAAN MITÄÄN. ALKAA VAAN HETI VÄNGÄTÄ VASTAAN JA KEKSII KAIKENAISIA VERUKKEITA JA VALHEITA SIIHEN, ETTEI KERRO SITÄ KOKEMUSTAAN. EIHÄN USKONNOLLINEN, MUTTA UUDESTISYNTYMÄTÖN IHMINEN VOI KERTOAKAAN USKOONTULOKOKEMUSTAAN, SILLÄ KUN SITÄ EI OLE NIIN PAHA SIITÄ ON ALKAA KERTOAKAAN! EIKÖSRTÄMÄ OLE SELKEÄÄKIN SELKEÄMPÄÄ?
* Oijoi , huudat niin, että menee ohiorvien !
- Mikko Siilistä
hmm....... kirjoitti:
Mitä oikein tapahtui oikeasti siellä Amerikan mantereella? Selkomaa oli kuulemma "burn out" ja otti vapaata seurakuntansa pastorin tehtävistä. Mitä lepäämistä se on, että touhuaa täysillä nyt Suomessa. Jokin ei nyt ihan natsaa. Sen enempää en ko. henkilöä tunne, kuin mitä hänestä on kerrottu.
No palohan se potra poika siel kommeesti kun juhannuskokko, syynähän oli se kun eihän ne ulkommaanelävät sitä umpikieroa savolasketkulia ennee uskoneetkaan.
Kattokaapas kun valaheella on lyhyet jäläjet ja niin sai Selkomaan selittäjä ettiä ittelleen jällehen muita huijattavia, kun mukulattii nälkää huuti ja eukko solovas.
Ja kuinka ollakaan niin juohtui markolaaselle mielleen vanha isäinmua ja siittä se siiten lähti ura urkenemmaa... Vuoan voe voe kurjasti kää markooliolle, jos ei parannusta velhouksistaan tie. - Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Oijoi , huudat niin, että menee ohiorvien !
Vai meni ohi korviesi kysymykseni? Et vaan halua vastata, kun puolustelet todella harhaoppista (kuten esm. savonarolaa), mutta tuntematta mm. selkomaata ollenkaan olet tuomitsemassa hänet harhaoppiseksi! Oletko ollut selkomaan kokouksessa ja kuullut hänen julistustaan ja mitä kokouksissa tapahtuu? Jos et, niin et sitten voi arvostellakaan mitenkään. Ota ensin asioista selvää konkreettisesti ja jos sitten on aihetta arvosteluun ja tuomitsemiseen, niin vasta sitten tee niin! Kuulopuheet ja juorut eivät todista mitään, eeikä myöskään omat luulottelut!
- pysytään totuudessa!
Mohikaani kirjoittaa: "Muta, tiedättekö mikä on vialla hänen uskonsaarnoissaan, se usko ei ole Jeesuksen vaikuttamaa uskoa, se syntyy samalla tavalla kuin Vanhanliiton uskovat uskoivat Jumalaan"
Taidatpa antaa aivan liian ruusuisen kuvan Selkomaan voiman lähteistä.
Vanhan Liiton aikana uskottiin Israelin Jumalaan, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaan. Se oli puhdasta uskoa maailmankaikkeuden Luojaan, elävään Jumalaan, taivaan ja maan Herraan Sebaotiin.
Vanhan Liiton aikaista uskoa EI VOI millään perusteella rinnastaa torontolaisen eksytyshengen riivaamaan kaatouskoon ja näyttämöpelleilyyn. Sellainen rinnastus on kauhistus.
Jos vanhan liiton aikaan verrataan, niin perusteltua olisi verrata torontolais-karismaattista uskoa Baalin profeettojen harjoittamaan epäjumalan palvelukseen ynnä muihin pakanallisiin menoihin.
Mohikaani, älkäämme missään tapauksessa häpäiskö Aabrahamin ja Iisakin ja Israelin Jumalaa sekoittamalla Hänen valtasuuruuttaan niihin voimiin, jotka melskaavat torontolaisten riehujien alttareilla.* Pysytään totuudessa, mainitsen kyllä asian myös aloituksessani, että MS. haluaa uskotella, että voima tulee suoraan Jumalalta, nimittää kanavaa " portaaliksi", ja voimaa energiaksi, oikaisen kyllä tämän harhan myös, että Jumala ei anna mitään, paitsi Kristuksen kautta, mahdoitko lukea koko aloituksen, kun tartuit tuohon, ?
* Lainaus aloituksestani,
" * Näissä saarnoissa on uho, uho suuresta Jumalasta, uho suuren Jumalan voimasta , "portaalista" ja energiasta, joka saadaan suoraan Jumalalta, vaikka se voima ei suinkaan tule Jumalasta, koska Jumalalta ei voi saada mitään ilman Kristuksen sisäistä tuntemista ja ensirakkauden paloa Pyhän Hengen osallisuudessa."- vastaan mohikselle.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Pysytään totuudessa, mainitsen kyllä asian myös aloituksessani, että MS. haluaa uskotella, että voima tulee suoraan Jumalalta, nimittää kanavaa " portaaliksi", ja voimaa energiaksi, oikaisen kyllä tämän harhan myös, että Jumala ei anna mitään, paitsi Kristuksen kautta, mahdoitko lukea koko aloituksen, kun tartuit tuohon, ?
* Lainaus aloituksestani,
" * Näissä saarnoissa on uho, uho suuresta Jumalasta, uho suuren Jumalan voimasta , "portaalista" ja energiasta, joka saadaan suoraan Jumalalta, vaikka se voima ei suinkaan tule Jumalasta, koska Jumalalta ei voi saada mitään ilman Kristuksen sisäistä tuntemista ja ensirakkauden paloa Pyhän Hengen osallisuudessa."Kiinnitin huomion aloituksen rinnastukseen "se syntyy samalla tavalla kuin Vanhanliiton uskovat uskoivat Jumalaan". Halusin korostaa, että on pidettävä selvästi erillään toisaalta Raamatun ilmoittama kaikkivaltias Jumala ja toisaalta ne henkivallat, jotka jylläävät ns. kaatajaisseremonioissa ymv. ilmiöissä.
Kyllä me olemme paljolti samaa mieltä peruskysymyksestä, niin arvelen.
Hyvää päivän jatkoa, Mohikaani!
- Arviointia
Nimimerkki "oletko ollut koko" kyselee, että "Oletko ollut Selkomaan kokouksessa kun hän on puhujana?"
Jos viittaat Mohikaaniin, niin hän kirjoitti: "Olen kuunnellut hänen puheitaan eri paikkakunnilta," Suoraan hän ei sano, että hän oiisi ollut paikalla. Jos puheen kuuntelee videolta tai nauhalta, puheen sisältö ei siitä miksikään muutu. Mohikaani vakuuttaa, että hän on perehtynyt Selkomaan julistukseen - toivottavasti hän on asiassa rehellinen.
Jos taas viittaat Natanaeliin, niin hän huomauttaa pariin kertaan, että hän ei ota kantaa Selkomaahan, koska ei tunne häntä. Hän kirjoittaa vain yleisellä tasolla. Se antaa meille pohjaa arvioida kenen tahansa julistusta, eikä vain Selkomaan. Kirjoitus tuntui hyvältä ja rehelliseltä pohdinnalta.
Jos vaadimme, että meidän pitäisi myös tuntea kuulemamme saarnaaja, niin silloin vaadimme kyllä liikaa. Tunnemme hyvin vain meille läheiset ihmiset. Seurakunnan tehtävänä on arvioida kuulemaansa julistusta Raamatun Sanan pohjalta eikä minkään henkilökohtaisen kavuuden perusteella. Arvioimiseen saamme valtakirjan Jumalalta, joka kaiken arvioimiseen meitä Sanassaan kehottaa. Kun rukoushuoneeseen saapuu kaukaa joku meille tuntematon julistaja, niin julistuksen sisältö on arvioinnin kohteena - ei julistajan henkilökohtainen persoonallisuus.- Kysyisin nyt?
Ai on mohikanilla jo sihteerikin! Jopa on korkealle kohonnut mon´hikaani, kun pitää olla jo oma sihteerikin vastaamassa. Itser kun ei pysty vastaamaan rehellisesti!
- opateuslapsi...
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Ai on mohikanilla jo sihteerikin! Jopa on korkealle kohonnut mon´hikaani, kun pitää olla jo oma sihteerikin vastaamassa. Itser kun ei pysty vastaamaan rehellisesti!
* Mistäs kysyjä sellaista on saanut päähänsä ? Ja mihinkä en vastaa rehellisesti, vastaan kyllä, mutta riippuu mitä kysytään, en nyt sentään kaikkiin yksityis ja henkohtaisiin vastialle teille pelastumattomille pakanoille. sillä ei uskon veljet ja sisaret utele mitään ! Te vaan kaivatte sielunkin sisältä, vain saadaksenne lyödä tiedoillanne ! Opit on keskusteltavana, ei tässäkään Marko selkomaan henkotaisia puida !
- Kysyisin nyt?
opateuslapsi... kirjoitti:
* Mistäs kysyjä sellaista on saanut päähänsä ? Ja mihinkä en vastaa rehellisesti, vastaan kyllä, mutta riippuu mitä kysytään, en nyt sentään kaikkiin yksityis ja henkohtaisiin vastialle teille pelastumattomille pakanoille. sillä ei uskon veljet ja sisaret utele mitään ! Te vaan kaivatte sielunkin sisältä, vain saadaksenne lyödä tiedoillanne ! Opit on keskusteltavana, ei tässäkään Marko selkomaan henkotaisia puida !
Tarkoitatko tuota, että vastaat mohikaanille esitettyihin kysymyksiin? Sehän kuulostaa siltä, kun vastaa kysymykseen joku sivusta, että on aloittanut sihteerin hommat toisen palveluksessa. Mohikaanilta minä asiaa kysyin ja haluan että hän perustellen kantansa kertoo mistä päättelee asioiden olvan noin kuin kirjoittaa!
En minä ole kysynyt mitään yksityis ja henkilökohtaiseen liittyvöää kysymystä keneltäkään, mutta mohikaanin kantaa tiedustelen, että mihin perustaa käsityksensä asiaan josta noin tietäväisesti kirjoittaa!
Ei se ole mitään kaivelua, kun haluaa saada vastauksen kysymykseen mohikaanilta siis! Niin! En ole pelastumaton ja en pakanakaan, sillä olen omakohtaisesti ottanut vastaan Jeesuksen pelastajanani ja koska olen juutalainen niin en myöskään siinä mielessä ole pakana. Marko Selkomaan julistusta tässä on koko ajan arvosteltu, joten kyllä tässä on selvääkin selvemmin henkilökohtaista arvostelua hänen suhteensa. Minä en selkomaata tunne, joten en ota kantaa siihen mitä julistaa. Sitten kun olen livenä kuullut tiedän onko raitista julistusta vaiko ei! Kysyisin nyt? kirjoitti:
Tarkoitatko tuota, että vastaat mohikaanille esitettyihin kysymyksiin? Sehän kuulostaa siltä, kun vastaa kysymykseen joku sivusta, että on aloittanut sihteerin hommat toisen palveluksessa. Mohikaanilta minä asiaa kysyin ja haluan että hän perustellen kantansa kertoo mistä päättelee asioiden olvan noin kuin kirjoittaa!
En minä ole kysynyt mitään yksityis ja henkilökohtaiseen liittyvöää kysymystä keneltäkään, mutta mohikaanin kantaa tiedustelen, että mihin perustaa käsityksensä asiaan josta noin tietäväisesti kirjoittaa!
Ei se ole mitään kaivelua, kun haluaa saada vastauksen kysymykseen mohikaanilta siis! Niin! En ole pelastumaton ja en pakanakaan, sillä olen omakohtaisesti ottanut vastaan Jeesuksen pelastajanani ja koska olen juutalainen niin en myöskään siinä mielessä ole pakana. Marko Selkomaan julistusta tässä on koko ajan arvosteltu, joten kyllä tässä on selvääkin selvemmin henkilökohtaista arvostelua hänen suhteensa. Minä en selkomaata tunne, joten en ota kantaa siihen mitä julistaa. Sitten kun olen livenä kuullut tiedän onko raitista julistusta vaiko ei!' Onhan tässä ktjussa jo vastauksia moniin kysymyksiin, miksi siis pit'is alkaa toistamaan itseään `Ja lue aloitukseni ensimmäiseksi uudelleen, jos olet sen lukenut, ellet niin nyt on siihen hyvä aika, siinä ne kysmykset on vastattu jo !
* Ja mitä tuo puhe sihteeristä on, on moukkamaista ivailla ja henkohtaisesti. Kirjotan harhaisesta opetuksesta, en Selkomaasta henkilönä, on aivan sama kuka hän on, mutta hänen opetuksensa on epäraamatullista ja vieraan hengen voimassa sanottua epäpuhdasta evankeliumia !- Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
' Onhan tässä ktjussa jo vastauksia moniin kysymyksiin, miksi siis pit'is alkaa toistamaan itseään `Ja lue aloitukseni ensimmäiseksi uudelleen, jos olet sen lukenut, ellet niin nyt on siihen hyvä aika, siinä ne kysmykset on vastattu jo !
* Ja mitä tuo puhe sihteeristä on, on moukkamaista ivailla ja henkohtaisesti. Kirjotan harhaisesta opetuksesta, en Selkomaasta henkilönä, on aivan sama kuka hän on, mutta hänen opetuksensa on epäraamatullista ja vieraan hengen voimassa sanottua epäpuhdasta evankeliumia !Vastaapa siis rehellisesti oletko käynyt kuuntelemassa livenä selkomaata mohikaani vai etkö? Onko tuo tietosi luulojasi ja kuulopuheita, vai onko kongreettista näyttöä siitä mitä puhut ja kirjoitat! Ensin on otettava selko siitä onko kyse vieraasta hengestä vaiko raittiista Jumalan Sanan totuuden julistuksesta. Luin aloituksesi ja totesin, että se ei ainakaan pitäydy terveen opin perusteisiin!
Huvittaa vaan, kun sinulta kysyy jotain, niin on heti lauma porukkaa vastaamassa sulle esutettyyn kysymykseen. Ihan kuin olisivat sihteerejäsi! Vastaapa kysymyseen siis itse, niin ei toisten tarvitse! Kiitos!
- tode*
tiedä noista voiman lähteistä, mutta minua ärsyttää ja kakoo Selkomaan esillenostatus, joka runnoo alleen suomalaisen helluntailiikkeen muut saarnamiehet ja -naiset.
Tämä Yksi on ylitse muiden -taktiikka lienee joltakin osin tahatonta, mutta silti ainakin värittää erittäin voimakkaasti koko herästysliikeen kuvaa niin uskovien kuin ei-uskovien mielissä.
On ikävää, että myös uskovien täytyy saada pitää omat jorma ollilansa ja matti nykäsensä. - mikkelinmies1
Näissä puheenvuoroissa epäillään Selkomaan hengen lähteitä. Olen ollut Selkomaan kokousissa ja sanoisin vanhana ex-helarina että puhe on ehdottomasti raamatullista. Itse on puhe kuintekin tylsää, ettei sitä kauaa viitsi kuunnella, mutta etsivällä paikalla oleva kuulija saa vastauksen. Voimavaikutuksia tapahtuu kaikkialla, mutta on tämä Marko SElkomaan aika.
- näin on
Nämä vastustajat vastustavat itseään Jumalaa kun ovat alituiseen jonkun Jumalan kutsuman ihmisen kimpussa.
- Tämä on faktaa
näin on kirjoitti:
Nämä vastustajat vastustavat itseään Jumalaa kun ovat alituiseen jonkun Jumalan kutsuman ihmisen kimpussa.
Jumala EI ole Kutsunut Selkomaata työhönsä, vaan sielunvihollinen
- Talvimyrsky
näin on kirjoitti:
Nämä vastustajat vastustavat itseään Jumalaa kun ovat alituiseen jonkun Jumalan kutsuman ihmisen kimpussa.
Entäpä sinä itse ? Alapa nyt oikein kehumaan itseäsi, että kuinka monta raukkaa tuli kauttasi/Selkomaan kautta, tuon kylmän liikemiehen Selkomaan uskoon, tyhjentämälllä hänelle kukkaronsa???
Ihmeellistä, miten äärimmäisen lapsellisia ja nenästävedettäviä te aikuiset ihmiset voittekaan olla, mutta sitä se voimakas eksytys saa aikaan, että nuppi sekoaa harhaopeista täysin... Tämä on faktaa kirjoitti:
Jumala EI ole Kutsunut Selkomaata työhönsä, vaan sielunvihollinen
* Siinähän se eksytys meneekin, että se on " raamatulista", kirjainta seuraten menee ihan oikein. Mutta, siitä puuttuu " opetuslapsen kieli", Raamattukin puhuu tästä, " kielimurteesiskin palstaa sinut Galielalaiseksi". Pietari tunnistettiin puheesta Jeesusken opetuslapseksi.
* Niin on nämä suuret eksyttäjätkin, he varmaistavat, että on Raamatun mukainen foorumi , jonka puitteissa pysytään, teknisesti. Henki on muualata kuin Jumalan Henki.
* Ja yksi huomioon otettava ilmiö on MS lavaesiintymisissä, hän nimeää joitain henkilöit, jotka tuntee, ja jotka tunnetaan todellisina saarnaajina, ja mieluimmin pariskuntia. Eräässäkin tilaisuudessa hän lavaltaan nostatti parikin pariskuntaa ylös tuoleistaan seisaalle, ja tuntuivat selvästi olevan vastenmilisiä nouseskelemaan, mutta MS hakee tällätavalla " todistajia", ketä on mukana kokouksessa, " jos te uskotte näitä, niin miksette myös minua", koska he ovat täällä mukana ? Mutta voihan he olla siellä ihan vaan uteliisuudesta, koska MS on kiistelty henkilö. Se on sitä " lava-peliä", jota taitava kehäkettu osaa käyttää hyväkseen.
* MS, on eksyttäjä, ken uskoo hän tietää ja tuntee, Raamattua ja hengellisesti penseät ei tätä asiaa voi nähdä, koska se on ihmiselle kelpaavaa evankeliumia , ja juuri ihmeet ja niiden tekijä kiinnostaa , varsinkin sairaat hakeutuu saadakseen ja voidakseen parantua, ei juuri kukaan mene sinne , että halauaisi syntisenä kohdata Jeesuksen ja saada armahdus Häneltä. Ihmeiden ja parantumisten takia juostaan kaukaakin näiden ihmeellisten perässä.- Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Siinähän se eksytys meneekin, että se on " raamatulista", kirjainta seuraten menee ihan oikein. Mutta, siitä puuttuu " opetuslapsen kieli", Raamattukin puhuu tästä, " kielimurteesiskin palstaa sinut Galielalaiseksi". Pietari tunnistettiin puheesta Jeesusken opetuslapseksi.
* Niin on nämä suuret eksyttäjätkin, he varmaistavat, että on Raamatun mukainen foorumi , jonka puitteissa pysytään, teknisesti. Henki on muualata kuin Jumalan Henki.
* Ja yksi huomioon otettava ilmiö on MS lavaesiintymisissä, hän nimeää joitain henkilöit, jotka tuntee, ja jotka tunnetaan todellisina saarnaajina, ja mieluimmin pariskuntia. Eräässäkin tilaisuudessa hän lavaltaan nostatti parikin pariskuntaa ylös tuoleistaan seisaalle, ja tuntuivat selvästi olevan vastenmilisiä nouseskelemaan, mutta MS hakee tällätavalla " todistajia", ketä on mukana kokouksessa, " jos te uskotte näitä, niin miksette myös minua", koska he ovat täällä mukana ? Mutta voihan he olla siellä ihan vaan uteliisuudesta, koska MS on kiistelty henkilö. Se on sitä " lava-peliä", jota taitava kehäkettu osaa käyttää hyväkseen.
* MS, on eksyttäjä, ken uskoo hän tietää ja tuntee, Raamattua ja hengellisesti penseät ei tätä asiaa voi nähdä, koska se on ihmiselle kelpaavaa evankeliumia , ja juuri ihmeet ja niiden tekijä kiinnostaa , varsinkin sairaat hakeutuu saadakseen ja voidakseen parantua, ei juuri kukaan mene sinne , että halauaisi syntisenä kohdata Jeesuksen ja saada armahdus Häneltä. Ihmeiden ja parantumisten takia juostaan kaukaakin näiden ihmeellisten perässä.Vielä kysyisin mohikaanilta, että miksi sinä olet täällä opettamassa, vaikka Raamattu kieltää sen, koska olet tehnyt aviorikoksen ja olet hyvin kärkäs suuttumaan. Luepa oikein tarkasti Raamattua, niin huomaat, että sinä et voi ja saa olla missään julkisessa paikassa opettamassa. Uskonalkeet voit opettaa kahdenkeskisesti!
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Vielä kysyisin mohikaanilta, että miksi sinä olet täällä opettamassa, vaikka Raamattu kieltää sen, koska olet tehnyt aviorikoksen ja olet hyvin kärkäs suuttumaan. Luepa oikein tarkasti Raamattua, niin huomaat, että sinä et voi ja saa olla missään julkisessa paikassa opettamassa. Uskonalkeet voit opettaa kahdenkeskisesti!
Keskustelupalstalla saavat keskustella kaikki, myös ne jotka eivät täytä Raamatun sananopettajan vaatimuksia. Toisaalta helluntaiseurakunnissa toimii sananopettajina myös sellaisia henkilöitä, jotka eivät täytä Raamatun vaatimuksia tältä osin.
- Kysyisin nyt?
mazdels kirjoitti:
Keskustelupalstalla saavat keskustella kaikki, myös ne jotka eivät täytä Raamatun sananopettajan vaatimuksia. Toisaalta helluntaiseurakunnissa toimii sananopettajina myös sellaisia henkilöitä, jotka eivät täytä Raamatun vaatimuksia tältä osin.
Keskustella saa, mutta ei opettaa, kuten mohikaani jatkuvasti tekee! Mutta misi sinä vastaat mohikaanin puolesta? Eikö mohikaani itse voi vatata sanoistaan? Onko hän sun holhouksen alainen? Jos vastaat kieltävästi, niin anna nyt ihmeessä mohikaanin itsensäö vastata kysymyksiini! Jos mohikaani vaikenee, niin hän silloin osoittaa olevansa tietämätön tosiasioista ja huuhailee kuulopuheitten ja luulojen varassa.
- opetuslapsi...
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Keskustella saa, mutta ei opettaa, kuten mohikaani jatkuvasti tekee! Mutta misi sinä vastaat mohikaanin puolesta? Eikö mohikaani itse voi vatata sanoistaan? Onko hän sun holhouksen alainen? Jos vastaat kieltävästi, niin anna nyt ihmeessä mohikaanin itsensäö vastata kysymyksiini! Jos mohikaani vaikenee, niin hän silloin osoittaa olevansa tietämätön tosiasioista ja huuhailee kuulopuheitten ja luulojen varassa.
Kuule hei, älä lue !
- Kysyisin nyt?
opetuslapsi... kirjoitti:
Kuule hei, älä lue !
Siis ei saa varoittaa tottelemattomuuden synnistä? Niinkö! Jo on pimeää toimintaa silloin!
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Siis ei saa varoittaa tottelemattomuuden synnistä? Niinkö! Jo on pimeää toimintaa silloin!
* Tämä video todistaa aloitukseni aivan ajankohtaiseksi josta jokaisen tulisi ottaa vaarin, etemme kukaan eksyisi pois Kristuksen opista ja Kirjoituksista. Marko Selkomaa ja Mika Juntunen hyväksyvät tämän Herzogin toiminnan, eikö , kunhan kuuntelette , ole selvääkin selvempää, että he ovat samoin eksyttäjiä, kuin tämä herzogin on ?
http://www.youtube.com/watch?v=51eBGDESy9s
Video on niin selkeää opetusta, että jokainen joka on alakoulun käynyt, varmasti ymmärtää Hertsgonin valhe-evankeliumin !Mohikaani_27 kirjoitti:
* Tämä video todistaa aloitukseni aivan ajankohtaiseksi josta jokaisen tulisi ottaa vaarin, etemme kukaan eksyisi pois Kristuksen opista ja Kirjoituksista. Marko Selkomaa ja Mika Juntunen hyväksyvät tämän Herzogin toiminnan, eikö , kunhan kuuntelette , ole selvääkin selvempää, että he ovat samoin eksyttäjiä, kuin tämä herzogin on ?
http://www.youtube.com/watch?v=51eBGDESy9s
Video on niin selkeää opetusta, että jokainen joka on alakoulun käynyt, varmasti ymmärtää Hertsgonin valhe-evankeliumin !* Tämän " David Herzogin toiminta ja opetus " videon paljastuksen takia vastaansanojain väitteet koki inflaation, eikä ole sen koommin paljon vasta kommentteja tullut, koska aloitukseni on juuri tätä harhaisuutta kitkevää tietoa valhe evankeliumin jakajista !
- Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Tämä video todistaa aloitukseni aivan ajankohtaiseksi josta jokaisen tulisi ottaa vaarin, etemme kukaan eksyisi pois Kristuksen opista ja Kirjoituksista. Marko Selkomaa ja Mika Juntunen hyväksyvät tämän Herzogin toiminnan, eikö , kunhan kuuntelette , ole selvääkin selvempää, että he ovat samoin eksyttäjiä, kuin tämä herzogin on ?
http://www.youtube.com/watch?v=51eBGDESy9s
Video on niin selkeää opetusta, että jokainen joka on alakoulun käynyt, varmasti ymmärtää Hertsgonin valhe-evankeliumin !Ei kai Hrtzgok ja Selkomaa ole sama henkilö? Jos jonkun videon toisen julsituksena kehottaa katsomaan, niin se ei todista mitään! Pitää olla henkilökohtaista faktaa asiosita. Siis menepä keran kokoukseden ja tutki Herran edessä onko opetis raitista ja Jumalan Sanaan pitäytyvää vai eikö! sitten vasta kerro miten asiat on! Jooko mohikaani!
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Ei kai Hrtzgok ja Selkomaa ole sama henkilö? Jos jonkun videon toisen julsituksena kehottaa katsomaan, niin se ei todista mitään! Pitää olla henkilökohtaista faktaa asiosita. Siis menepä keran kokoukseden ja tutki Herran edessä onko opetis raitista ja Jumalan Sanaan pitäytyvää vai eikö! sitten vasta kerro miten asiat on! Jooko mohikaani!
* Ei tokikaan, Sekomaa vaan on samassa harhassa David Herzogin, niin siksi ne on molemmat saman harhan eksyttämiä.
* David Herzogin eksytystä, jonka myös Selkomaa hyväksyy, niin mitä eroa on kanden harhaisen välilä ? Tämä vaan tukee avaukseni kannanottoa, ja vahvistaa sen MS:n opin harhaopiksi !- Kyssyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ei tokikaan, Sekomaa vaan on samassa harhassa David Herzogin, niin siksi ne on molemmat saman harhan eksyttämiä.
* David Herzogin eksytystä, jonka myös Selkomaa hyväksyy, niin mitä eroa on kanden harhaisen välilä ? Tämä vaan tukee avaukseni kannanottoa, ja vahvistaa sen MS:n opin harhaopiksi !Oletko varma että asia on näin kuin väität mohikaani? Oletko ollut Selkomaan kokuksessa kuulemassa julistusta ja toiminta seurannut? Et ainakaan vielä ole siihen kysymykseeni vstannut! Vastaapa vihdoinkin nyt! En ole itse tutustunut selkomaan toimintaan ja julistuklseen, joten omalta puoleltani en ota kantaa, mutta on väärin laaukoa olettamukseiaan harhasta, jollei ole itse todennut niitten olevan harhaa. Senhän saa selville, kun käy kuuntelemaasa livenä. Jos julkistus on selkeästi Raamatun linjasta poikkeavaa, niin sitten on varoitettava! Täällä kirjoittajilla on monilla hyvin harhautuneta opetuksia. Esimerkkinä on savonarola, jota sinä aina puolustat ja siunaat, vaikka kaikista kirjoitukswsitaan näkee esen, että on harhaopin julistaja eikä ole kokenut uudestisyntymistä. Eihän hän koskaan suostu kertomaan uskoontulostaan mitää, sehän jo todistaa, ettei uskoontuloa ole tapahtunut. Toki kovasti uskonnollinen hän on ja liuhuu opettajana ilman uudestisyntymää!
- hiutaleinen 333
Kukin näkee tavallaan, itse olen nimenomaan nähnyt sen ensirakkauden hehkun!
Tarvittaisiin monia samanlaisia sytyttäjiä, sammuttajia on ihan riittämiin niin täällä palstalla kun muuallakin!- armahdusta heille
Selkomaa julistaa rakkauden ja hengellisen innoituksen hengessä Jeesusta Kristusta mutta kun ihminen on pensistynyt sydämeltään oman syntisen elämänsä vuoksi niin häntä ei pääse Jumalan henki koskettamaan.
- hiutaleinen 333
Ihmettelen yhä tätä kasvavaa ammattikuntaa:
nettituomarit.
Pahimmassa tapauksessa etsivät vikoja kaikista puhujista ja seurakunnista,
niin että jättävät seurakuntayhteyden.
Paljon suurempi ongelma kuin ihmeet ja merkit on
Harold Eatmonin sanoin:
GET YOUR FLESH UNDER CONTROL, BOY!
(Laita liha kuriin, poika!)
Eli kun itsekukin meistä saa lihan teot, sanat ja ajatukset t kuriin syventyy rukoukseen
yksin ja ryhmissä, herätys on ja pysyy, ei mene evankelistan auton vauhdilla paikkakunnalta toiselle.- ¤¤¤
Katoin eilen täälä järkyttävää henkistä väkivaltaa ja pahoinpitelyä toista nettikirjoittajaa kohtaan jossain toises ketjus ja kukaan näistä nettituomareista ei puuttunut siihen kunhan vain ylistettiin viisaaksi tuota pahoinpitelijää. Jos uskovaisuus on tätä niin kuka haluaa joukkoon. Sellaista raatelemista en ole nähnyt vielä millään muulla palstalla täälä mitä tuo oli ja kovasti pahoinpitelijä teki sitä muka jumalansa ja totuuden nimissä. Sairasta tämä kaikki on. Sitten täällä ollaan taas seuraavana päivänä niin hurkaita ettei mitään rajaa.
- opetuslapsi...
¤¤¤ kirjoitti:
Katoin eilen täälä järkyttävää henkistä väkivaltaa ja pahoinpitelyä toista nettikirjoittajaa kohtaan jossain toises ketjus ja kukaan näistä nettituomareista ei puuttunut siihen kunhan vain ylistettiin viisaaksi tuota pahoinpitelijää. Jos uskovaisuus on tätä niin kuka haluaa joukkoon. Sellaista raatelemista en ole nähnyt vielä millään muulla palstalla täälä mitä tuo oli ja kovasti pahoinpitelijä teki sitä muka jumalansa ja totuuden nimissä. Sairasta tämä kaikki on. Sitten täällä ollaan taas seuraavana päivänä niin hurkaita ettei mitään rajaa.
Puhut vaan, et tuo esille mitä on raadeltu ?
- vanhimmistosta
Marko Selkomaa on Pyhällä Hengellä täytetty vilpitön Jumalan lapsi. Hän myös tuntee omakohtaisesti lahjavanhurskauden Jeesuksen veren kautta. Sitä hän opettaa uusille uskoon tulleille, jotka ovat löytäneet pelastuksen Jeesuksessa. Mutta ei hänellä, kuten ei kenelläkään, ole joka puheessa aiheena lahjavanhurskaus. Raamatussa on satoja puheen aiheita, että ei niitä kukaan saa kaikkia mahtumaan yhteen saarnaan.
Mohikaani. Olet mennyt arvioissasi rajusti harhaan. Korjaa lausuntosi.- annetaan kunnia Herr
Kuunteli vastikään yhden Selkomaan puheista ja evankeliumin hyvä sanoma tuli selvästi siinä esille ja moni on kokenut pelastuksen selkomaan kokouksissaan. Kiitos Herralle.
* " Mohikaani. Olet mennyt arvioissasi rajusti harhaan. Korjaa lausuntosi." ?
* Ehkä olet samassa hengessä MS. kanssa, ja siitä johtuu että et huomaa sitä minkä itse koen ja ymmärrän vajaaksi. Koska MS. opetus ja saarnat sivuaa totuutta, ja on Raamatulla silattua, siinä se eksytys tulee, koska olet nyt itsekkin siihen lankgennut. Tämä on sitä samaa, mitä on ollut jo vuosia, oli hetken poissa " markkinoilta", nyt ilmestyäkseen MS:n ja Mika Juntusen myötä uudestaan. USKON SANA seurakunta perustui juuri tähän uskon saarnaamisen, mutta on uskoa, joka voi tosin vääntää, vaikka teräslusikan mutkille, mutta ei ole Jeesuksen vaikuttamaa uskoa, Viimeisin puolentunnin kuuntelun aikana MS. ei maininnut Jeesusta lainkaan, mutta silti teki valtavia uskon tekoja puheissaan, ja opetti selkeästi, mistä usko tulee, ei Jeesuksen kautta, vaan jostain muutakanavaa myöten suoraan Jumalalta, ja sehän ei ole mahdollista, kaiken mitä Jumala antaa, se on Kristuksessa Jeesuksessa.
* Oppi sivuaa Todellista, mutta ei ole kuitenkaan, Kristuksen evankeliumin mukaista. Menee harhaan niin hiuksen hionosti, että harva sen huomaa ja vielä harvempi uskaltaa sen sanoa ääneen, uskallan Jumalassa Jeesuksen nimessä seistä aloitukseni takana. Jos uskoni tähän kaatuu, Herra on kuitenkin voimallinen pystyssä pitämään, Hän tietää miksi kirjoitin, en summanmutikassa, vaan tietentahtoen juuri sen, minkä Hengessä koin ja siksi kirjoitin !
* Pohjana on n. yli 60v. helluntaisaarnojen kuunteleminen ja elänyt seurakunann sisällä, sisä ja ulko piireissä ollut mukana. Ja kun näin tunnen evankeliumin sanoman, olen oppinut läksyni helluntaisaaraaja veteraaneilta näiden vuosikymmenien aikana. Eikä Jumalan sana ole voinut muuttya näin ratkaisevasti, joku muu on muuttunut, ei Sana eikä evankeliumi. Tämä virtaus on vierasta vanaha ajan evankliumille. Jossain ketjussa on rinnastettu MS.n ja Niilo Yli-Vainion saarnat, on ero kuin yöllä ja päivällä. Saarnojen hengessä ja hengellisessä annissa, kysymys on voitelusta ja ei voitelusta. Niilo Rakasti Jeesusta, MS rakastaa saarnaamista ja ihmeistä ja tykkää puhua niistä, ! Niilo rakasti ja tykkäs puhua Jeesuksesta jota rakasti ylikaiken !- On aika ojentautua
Mohikaani_27 kirjoitti:
* " Mohikaani. Olet mennyt arvioissasi rajusti harhaan. Korjaa lausuntosi." ?
* Ehkä olet samassa hengessä MS. kanssa, ja siitä johtuu että et huomaa sitä minkä itse koen ja ymmärrän vajaaksi. Koska MS. opetus ja saarnat sivuaa totuutta, ja on Raamatulla silattua, siinä se eksytys tulee, koska olet nyt itsekkin siihen lankgennut. Tämä on sitä samaa, mitä on ollut jo vuosia, oli hetken poissa " markkinoilta", nyt ilmestyäkseen MS:n ja Mika Juntusen myötä uudestaan. USKON SANA seurakunta perustui juuri tähän uskon saarnaamisen, mutta on uskoa, joka voi tosin vääntää, vaikka teräslusikan mutkille, mutta ei ole Jeesuksen vaikuttamaa uskoa, Viimeisin puolentunnin kuuntelun aikana MS. ei maininnut Jeesusta lainkaan, mutta silti teki valtavia uskon tekoja puheissaan, ja opetti selkeästi, mistä usko tulee, ei Jeesuksen kautta, vaan jostain muutakanavaa myöten suoraan Jumalalta, ja sehän ei ole mahdollista, kaiken mitä Jumala antaa, se on Kristuksessa Jeesuksessa.
* Oppi sivuaa Todellista, mutta ei ole kuitenkaan, Kristuksen evankeliumin mukaista. Menee harhaan niin hiuksen hionosti, että harva sen huomaa ja vielä harvempi uskaltaa sen sanoa ääneen, uskallan Jumalassa Jeesuksen nimessä seistä aloitukseni takana. Jos uskoni tähän kaatuu, Herra on kuitenkin voimallinen pystyssä pitämään, Hän tietää miksi kirjoitin, en summanmutikassa, vaan tietentahtoen juuri sen, minkä Hengessä koin ja siksi kirjoitin !
* Pohjana on n. yli 60v. helluntaisaarnojen kuunteleminen ja elänyt seurakunann sisällä, sisä ja ulko piireissä ollut mukana. Ja kun näin tunnen evankeliumin sanoman, olen oppinut läksyni helluntaisaaraaja veteraaneilta näiden vuosikymmenien aikana. Eikä Jumalan sana ole voinut muuttya näin ratkaisevasti, joku muu on muuttunut, ei Sana eikä evankeliumi. Tämä virtaus on vierasta vanaha ajan evankliumille. Jossain ketjussa on rinnastettu MS.n ja Niilo Yli-Vainion saarnat, on ero kuin yöllä ja päivällä. Saarnojen hengessä ja hengellisessä annissa, kysymys on voitelusta ja ei voitelusta. Niilo Rakasti Jeesusta, MS rakastaa saarnaamista ja ihmeistä ja tykkää puhua niistä, ! Niilo rakasti ja tykkäs puhua Jeesuksesta jota rakasti ylikaiken !: Olet mohikaani joutunut kylmälle paikalle. Ei kieletkään enää voi toimia, koska arvostelet väärällä tavalla Pyhän Hengen toimintaa. Olet Rean kanssa samassa vaikutuksessa.
On aika ojentautua kirjoitti:
: Olet mohikaani joutunut kylmälle paikalle. Ei kieletkään enää voi toimia, koska arvostelet väärällä tavalla Pyhän Hengen toimintaa. Olet Rean kanssa samassa vaikutuksessa.
* Sana maistuu, kielillä puhun, ja Herra on läsnä Pyhässä Hengessä !
- Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* " Mohikaani. Olet mennyt arvioissasi rajusti harhaan. Korjaa lausuntosi." ?
* Ehkä olet samassa hengessä MS. kanssa, ja siitä johtuu että et huomaa sitä minkä itse koen ja ymmärrän vajaaksi. Koska MS. opetus ja saarnat sivuaa totuutta, ja on Raamatulla silattua, siinä se eksytys tulee, koska olet nyt itsekkin siihen lankgennut. Tämä on sitä samaa, mitä on ollut jo vuosia, oli hetken poissa " markkinoilta", nyt ilmestyäkseen MS:n ja Mika Juntusen myötä uudestaan. USKON SANA seurakunta perustui juuri tähän uskon saarnaamisen, mutta on uskoa, joka voi tosin vääntää, vaikka teräslusikan mutkille, mutta ei ole Jeesuksen vaikuttamaa uskoa, Viimeisin puolentunnin kuuntelun aikana MS. ei maininnut Jeesusta lainkaan, mutta silti teki valtavia uskon tekoja puheissaan, ja opetti selkeästi, mistä usko tulee, ei Jeesuksen kautta, vaan jostain muutakanavaa myöten suoraan Jumalalta, ja sehän ei ole mahdollista, kaiken mitä Jumala antaa, se on Kristuksessa Jeesuksessa.
* Oppi sivuaa Todellista, mutta ei ole kuitenkaan, Kristuksen evankeliumin mukaista. Menee harhaan niin hiuksen hionosti, että harva sen huomaa ja vielä harvempi uskaltaa sen sanoa ääneen, uskallan Jumalassa Jeesuksen nimessä seistä aloitukseni takana. Jos uskoni tähän kaatuu, Herra on kuitenkin voimallinen pystyssä pitämään, Hän tietää miksi kirjoitin, en summanmutikassa, vaan tietentahtoen juuri sen, minkä Hengessä koin ja siksi kirjoitin !
* Pohjana on n. yli 60v. helluntaisaarnojen kuunteleminen ja elänyt seurakunann sisällä, sisä ja ulko piireissä ollut mukana. Ja kun näin tunnen evankeliumin sanoman, olen oppinut läksyni helluntaisaaraaja veteraaneilta näiden vuosikymmenien aikana. Eikä Jumalan sana ole voinut muuttya näin ratkaisevasti, joku muu on muuttunut, ei Sana eikä evankeliumi. Tämä virtaus on vierasta vanaha ajan evankliumille. Jossain ketjussa on rinnastettu MS.n ja Niilo Yli-Vainion saarnat, on ero kuin yöllä ja päivällä. Saarnojen hengessä ja hengellisessä annissa, kysymys on voitelusta ja ei voitelusta. Niilo Rakasti Jeesusta, MS rakastaa saarnaamista ja ihmeistä ja tykkää puhua niistä, ! Niilo rakasti ja tykkäs puhua Jeesuksesta jota rakasti ylikaiken !Et tunne kovinkaan hyvin Raamattua, koska olet täällä opettamassa, vaikka Jumalan Sana kieltää sen sinunlaisiltasi. Koska olet tehnyt aviorikoksen ja olet kovin kärkäs suuttumaan! Ei tuo määrä minkä olet ollut siäpuollella ja nyt ulkopuolella helluntaiseurakunnan tee sinusta pätevää opettamaan, koska Jumalan Sana ei sitä hyväksy!
- Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Sana maistuu, kielillä puhun, ja Herra on läsnä Pyhässä Hengessä !
Joo kyllä sulle ainakin täällä palstalla sana maistuu. Kirjoittelet pitkiä opetusreklaamejasi, vaikka Raamattu kieltää sinulta opettamisen tyystin julkisesti! Kyllä kielillä voi puhua senkin jälkeen, kun ei enää kulje Sanan tietä, sillä armolahjojansa ja kutsumustansa ei Herra kadu. On vaan eri asia onko kielet enää Pyhän Hengen vaikuttamia, vaiko vain omasta sielumaailmasta lähtöisin. Herra on läsnä Pyhässä Hengessä kaikkialla, mutta eienää välttämättä siinä, joka on tottelematon Jumalan Sanan ohjeistukselle. Koetapa mohikaani vihdoinkin opetella se taito, että et opeta mitään, vaan lyhyesti tuot asiasi esiin keskutellen eikä opettaen!
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Joo kyllä sulle ainakin täällä palstalla sana maistuu. Kirjoittelet pitkiä opetusreklaamejasi, vaikka Raamattu kieltää sinulta opettamisen tyystin julkisesti! Kyllä kielillä voi puhua senkin jälkeen, kun ei enää kulje Sanan tietä, sillä armolahjojansa ja kutsumustansa ei Herra kadu. On vaan eri asia onko kielet enää Pyhän Hengen vaikuttamia, vaiko vain omasta sielumaailmasta lähtöisin. Herra on läsnä Pyhässä Hengessä kaikkialla, mutta eienää välttämättä siinä, joka on tottelematon Jumalan Sanan ohjeistukselle. Koetapa mohikaani vihdoinkin opetella se taito, että et opeta mitään, vaan lyhyesti tuot asiasi esiin keskutellen eikä opettaen!
Mielenkiintoista!
Siis kielet , joita pidetään Pyhän Hengen täyteyden merkkinä, eivät tarvitse Pyhää Henkeä toimiakseen? :D- opetuslapsi...
jan-hus kirjoitti:
Mielenkiintoista!
Siis kielet , joita pidetään Pyhän Hengen täyteyden merkkinä, eivät tarvitse Pyhää Henkeä toimiakseen? :DNiin tuossa joku viisas väittää tietävänsä ! Tietäväinen onkin sortanut Mohikaania jo iät-ja-ajat, paha mielessä on, pysyisi pois, jos on niin omavanhurskaan epäpyhä !
- opetuslapsi...
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Et tunne kovinkaan hyvin Raamattua, koska olet täällä opettamassa, vaikka Jumalan Sana kieltää sen sinunlaisiltasi. Koska olet tehnyt aviorikoksen ja olet kovin kärkäs suuttumaan! Ei tuo määrä minkä olet ollut siäpuollella ja nyt ulkopuolella helluntaiseurakunnan tee sinusta pätevää opettamaan, koska Jumalan Sana ei sitä hyväksy!
Ota nyt ihan iisisti !
- Kysyisin nyt?
opetuslapsi... kirjoitti:
Ota nyt ihan iisisti !
Minä otan iisisti, mutta toden totta varoitan tottelemattomuuden synnistä. Siitä ei kyllä pidetä, että uskaltaa nuhdella toista synnistä ja Raamatun Sanan totuuden hylkäämisestä, mutta Raamattu käskee tekemään niin! Joka muuta oppia opettaa on harhaantunt Elävän Jumalan tahdosta pois! Ja minä olen nimen omaan esittänyt kysymykseni mohikaanille, että perusteleisi näkemyksensä, mutta hän vaikenee ja toiset alkaa sitten jankuttamaan kaikennäköistä tyhmää!
- Kysyisin nyt?
jan-hus kirjoitti:
Mielenkiintoista!
Siis kielet , joita pidetään Pyhän Hengen täyteyden merkkinä, eivät tarvitse Pyhää Henkeä toimiakseen? :DLuepa Raamtusta vastaus, niin ehken ymmärrät mitä sanoin!
- Kysyisin nyt?
opetuslapsi... kirjoitti:
Niin tuossa joku viisas väittää tietävänsä ! Tietäväinen onkin sortanut Mohikaania jo iät-ja-ajat, paha mielessä on, pysyisi pois, jos on niin omavanhurskaan epäpyhä !
Luepa Raamatusta sinäkin vstaus, niin ehken ymmärrät mitä tarkoitan! Se tieto ei ole minulta lähtöisin! Kuka tietäväinen on sortanut mohikaania? Minä en sorra ketään, mutta uskallan tuoda esiin sen, mitä Raamttu opettaa mm. opettajan tehtävien hoitajalta! Jos ei täytä niitä niin ei Jumalan Sanan mukaan voi ja saa olla julkisesti opettamassa! En ole omavanhurskas enkä epäpyhä sillä olen Kristuksessa ja tahdon totuutta kaikkalle. Jos ei kuaakn varoita koskaan mistään, niin kansa käy kurittomaksi ja Jumalan Henki ei voi toimia siellä! Ja ihmetyttää sekin, että kun esittää jolle kulle kysymyksen, tässä tapauksessa mohikaanille, niin lauma muita hyökkää vastaiklemaan ja vääntelemään sanojani!
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Minä otan iisisti, mutta toden totta varoitan tottelemattomuuden synnistä. Siitä ei kyllä pidetä, että uskaltaa nuhdella toista synnistä ja Raamatun Sanan totuuden hylkäämisestä, mutta Raamattu käskee tekemään niin! Joka muuta oppia opettaa on harhaantunt Elävän Jumalan tahdosta pois! Ja minä olen nimen omaan esittänyt kysymykseni mohikaanille, että perusteleisi näkemyksensä, mutta hän vaikenee ja toiset alkaa sitten jankuttamaan kaikennäköistä tyhmää!
* Sinusta minulla on näkemykseni se, että omistat kiusanhengen armolahjan, ei tietenkään se ole Jumalasta !
- kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Sinusta minulla on näkemykseni se, että omistat kiusanhengen armolahjan, ei tietenkään se ole Jumalasta !
Ja näkemyksesi on täysin väärä! En ole kiusaamassa ketään, eikä tuollaista armolahjaa ole olemassakaan, (muuta kuin sinun kuvitelmissasi), vaan rahdon vilpittömästi saada selon teon oletko käynyt Selkomaata kuulemassa vai etkö! Siihen en ole vastausta saanut. Sekö on sitten kiusaamista, kun kysyy suoraan asioita? Mietipä sitä mohikaani! Ei se liene ylivoimasita vstata tuohon kysymykseeni!
- Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Sinusta minulla on näkemykseni se, että omistat kiusanhengen armolahjan, ei tietenkään se ole Jumalasta !
Et siis vastaa kysymykseeni, joten osoitit taas kerran sen, että sinä kuljet luulottelujen ja juoruavien kuulopuheitten perusteella tuomaroimassa. Et ota todella selkoa asioista, vaan tuomitset suoralta kädeltä, vaikket tunne alkuunkaan asiaa mistä tuomaroit! No , onhan tämä ennenkin sun kohdallasi nähty, että kun pitäisi perustella todellisesti asiaa, jota vastaan olet, niin et vastaa mitään. Siitä näkee, että et pysty poeustelemaan kirjoituksiasi ja sanomiasi millään oikealla perutella. Käyps nyt kuuntelemassa livenä Selkomaata ja tunnustele se onko hänen julistuksensa ja toimintansa harhaoppista vai eikö!
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Luepa Raamtusta vastaus, niin ehken ymmärrät mitä sanoin!
"kysyisin nyt" tuntuu vaativan muita lukemaan Raamattua ja perustelemaan kantansa Raamatulla, mutta itse ei ko. kirjaa tunnu kovinkaan paljoa siteeraavan.
Aika helppoa vasta-argumentoida sanomalla: "Lue Raamatusta niin ymmärrät sinäkin!" Mitä? Mistä?
Kerrotko siis, mistä kohtaa Raamattua löydät kuvauksen siitä, että Pyhä Henki antaa kielten armolahjan (ei siis epäkielten, vaan oikeiden kielten) ihmiselle, ihminen hylkää (!?) Pyhän Hengen mutta jatkaa puhumista kielillä?
Joko kuvaamasi kielten armolahja on humpuukia, tai sitten kuvaamasi Pyhä Henki on paha henki tai koko homma on vain ihmisestä lähtöisin. Mutta ole ystävällinen äläkä ota mitään "Hän ei armoitustaan kadu" tähän perusteluksi. Se ei vain riitä.- opetuslapsi....
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Luepa Raamatusta sinäkin vstaus, niin ehken ymmärrät mitä tarkoitan! Se tieto ei ole minulta lähtöisin! Kuka tietäväinen on sortanut mohikaania? Minä en sorra ketään, mutta uskallan tuoda esiin sen, mitä Raamttu opettaa mm. opettajan tehtävien hoitajalta! Jos ei täytä niitä niin ei Jumalan Sanan mukaan voi ja saa olla julkisesti opettamassa! En ole omavanhurskas enkä epäpyhä sillä olen Kristuksessa ja tahdon totuutta kaikkalle. Jos ei kuaakn varoita koskaan mistään, niin kansa käy kurittomaksi ja Jumalan Henki ei voi toimia siellä! Ja ihmetyttää sekin, että kun esittää jolle kulle kysymyksen, tässä tapauksessa mohikaanille, niin lauma muita hyökkää vastaiklemaan ja vääntelemään sanojani!
Sinäpä juuri, itse iesei korottamalla tuomariksi, mietippä sitä !
kysyisin nyt? kirjoitti:
Ja näkemyksesi on täysin väärä! En ole kiusaamassa ketään, eikä tuollaista armolahjaa ole olemassakaan, (muuta kuin sinun kuvitelmissasi), vaan rahdon vilpittömästi saada selon teon oletko käynyt Selkomaata kuulemassa vai etkö! Siihen en ole vastausta saanut. Sekö on sitten kiusaamista, kun kysyy suoraan asioita? Mietipä sitä mohikaani! Ei se liene ylivoimasita vstata tuohon kysymykseeni!
* Mihän olen vastannut jo useaan kertaan, vaikka en justiin sulle, miksi vaadit mua toistamaan itseäni, lue tätä ketjua ja mun kommentteja, jo aloituksessa vastasin uteluusi.
* Ja voit tutkia itekkin, mitä MS puhuu ja mistä ja missä hengessä, lue sen nettikirjoja, jos sinä nyt ymmärrätkään näistä asioista yhtään mitään, kuulostaa vähän siltä. Jos vauvakaste uskovainen olet, niin kysyä sopiikin, missä uskossa oot ? !Kysyisin nyt? kirjoitti:
Et siis vastaa kysymykseeni, joten osoitit taas kerran sen, että sinä kuljet luulottelujen ja juoruavien kuulopuheitten perusteella tuomaroimassa. Et ota todella selkoa asioista, vaan tuomitset suoralta kädeltä, vaikket tunne alkuunkaan asiaa mistä tuomaroit! No , onhan tämä ennenkin sun kohdallasi nähty, että kun pitäisi perustella todellisesti asiaa, jota vastaan olet, niin et vastaa mitään. Siitä näkee, että et pysty poeustelemaan kirjoituksiasi ja sanomiasi millään oikealla perutella. Käyps nyt kuuntelemassa livenä Selkomaata ja tunnustele se onko hänen julistuksensa ja toimintansa harhaoppista vai eikö!
* Nyt olit vähän hätäinen, en nimittäin asu tällä palstalla, on muutakin elämää !
- pöljää touhua
Mikä tässä yhdessä ihmisessä on niin erikoista että hänestä pitä puhua jakirjoittaa yhtenään ?
Sanokaa se mikä se on ?
Jos olis edes kymmenkunta sairaalaa tyhjennyt käynnistään, se olisi jo hiukan eri asia.
Miksi ei kukaan kirjoita mitään takamaitten uskovasta äidistä joka on 80 vuotta rukoillut ja palvellut Jumalaa, eikä ole taatusti ketään johtanut pois raiteiltaan!
Eikö tämä ole hullua ! - -Vesa-
Tämä on sitä Amerikkavetoista dispensationalismia.
http://youtu.be/xEGe8EzygwM - Asioista tietävä
Kylläpä on paljon pimeyttä tällä palstalla, HUH HUH.
Että Marko Selkomaa-nimistä harhaoppista täällä oikein joukolla ylistetään JUMALAN mieheksi!!!??? Paitsi Mohikaani, joka on ainoita totuudenpuhujia tällä llinkillä.
Kylläpä on paljon pimeyttä tällä palstalla, HUH HUH.
Että Marko Selkomaa-nimistä harhaoppista täällä oikein joukolla ylistetään JUMALAN mieheksi!!!??? Paitsi Mohikaani, joka on ainoita totuudenpuhujia tällä llinkillä.
Marko Selkomaa on nimenomaan yhteistyötä tiiviisti tehnyt, samassa hengessä ja hyvä ystävä entisen Nokia Missiolaisen, nyk. Missiomaailman johtajan Markus Korhosen kanssa, joka oli myös Markku Koiviston aisapari ja paras ystävä nokiamission aikaan.
Joten kyllä pitäisi jo yksinkertaisimmankin uskovan tajuta, että Selkomaa on pimeimmistä pimein huijari - 80 % Raamatun sanaa väärässä hengessä, mutta se 20 % täyttä itämaista harhaoppia, joka tuntuu olevan sunnuntai-uskovien mahdoton havaita.- Asioista tietävä
Asioista tietävä10.1.2014 17:08
"Kylläpä on paljon pimeyttä tällä palstalla, HUH HUH.
Että Marko Selkomaa-nimistä harhaoppista täällä oikein joukolla ylistetään JUMALAN mieheksi!!!??? Paitsi Mohikaani, joka on ainoita totuudenpuhujia tällä llinkillä".
Sori vaan, koneeni tekstitys temppuilee, vaikka on ihan uusi kone, siksi tuli tuo aloitus tuplana.
- DoctorT
Mohikaani on oikeassa!
Lienen jo kuukausia sitten kirjoittanut samansuuntaisesti Selkomaan "hengestä ja voimasta."
Tiedän hänen kirjoistaan tehdyn laadukkaat analyysit, RV ei uskalla julkaista niitä!
Minuun otti yhteyttä ennen joulua eräs vaikuttava helluntaiopettaja ja yhtä huolissaan Selkomaan julistuksesta ja kirjoista!
Älkää ihmetelkö, kun JUMALA väärän profeetan syrjään siirtää. Siinä voi olla menoa muutamalla muullakin hännystelijällä.- pässinpäät
Eikös tämä samainen Selkomaa palanut loppuun(Born out) silloisessa seurakunnassaan(on lomalla) ja nyt tämä veijari tulee täysin rinnoin hiihhuloimaan tänne Suomeen.Voi hyvä tavaton näitä lampaita, jotka määkivät jokaisen ison pässin perään.
- mikkelinmies1
Kyllä DoctorT ja Mohikaani olette pimeitä Molemmat ilmeisesti vanhoja hellareita. Mitä ihmettä te veivaatte jonkun Selkomaan julistusta. Antakaa pojan puhua, pääasia on että puhuu Jeesuksesta. Fraaseja on puheessa paljon, mutta kyllä hän puhuu totuutta. En minäkään jaksa Selkomaata kuunnella, mutta janoavat sielut jaksavat.Ottakaa nyt kiitosmieli mukaan ja olkaa iloisia että joku hellarisaarnaaja täyttää salit. Mohikaani voisi lyhentää noita pitkähköjä kommenttejaan ja ottaa oppia DoctorT:n nasevuudesta.
Hyvä Mohikaani, kun tällä kertaa uskoit minua.
Helluntaitailaisuudesta nousee silloin tällöin näitä heppuja, joiden tarkoitus on on saada pelkkää omaa suosiota, saadakseen elantonsa tai enemmänkin toisten ihmisten kustannuksella.
Jopa helluntailaisuuden ulkopuoleltakin pyrkii jotkut helluntailaisten markkinoille, kuten tää Paavolan Petri.- Kekkulaa
Paavola ei kerää latiakaan, joten ole rauhassa ja tutki hänen kirjoituksiaan. Murheellista, että jokaista sanan julistajaa epäillään rahastajaksi.
Missä Paavola on pyytänyt lahjoituksia kuten nämä muut?
Nyt olet Pe.ku väärillä vesillä. Kekkulaa kirjoitti:
Paavola ei kerää latiakaan, joten ole rauhassa ja tutki hänen kirjoituksiaan. Murheellista, että jokaista sanan julistajaa epäillään rahastajaksi.
Missä Paavola on pyytänyt lahjoituksia kuten nämä muut?
Nyt olet Pe.ku väärillä vesillä.* Pe.ku, uskon Jeesukseen, en sinuun !
- kaikki tietävä
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Pe.ku, uskon Jeesukseen, en sinuun !
Niin! Eihän pekua ole edes olemassa! Kuinka siihen voistkaan uskoa! Sinä tiedät kaikesta kaiken mohikaani, ettei vain olisi tietäjähenki pseiytynyt sinuun?
kaikki tietävä kirjoitti:
Niin! Eihän pekua ole edes olemassa! Kuinka siihen voistkaan uskoa! Sinä tiedät kaikesta kaiken mohikaani, ettei vain olisi tietäjähenki pseiytynyt sinuun?
* En suinkaan, en sitäkään, miksi noin kirjoitat ? Onhan peku ihan olemassa , miksi noin sanot ?
* En mä paljon mitään tiedä, mutta sen, mitä tiedän, miksi en saisi sitä tietää, pitäiskö valehdella ?- kaikki tietävä
Mohikaani_27 kirjoitti:
* En suinkaan, en sitäkään, miksi noin kirjoitat ? Onhan peku ihan olemassa , miksi noin sanot ?
* En mä paljon mitään tiedä, mutta sen, mitä tiedän, miksi en saisi sitä tietää, pitäiskö valehdella ?Sinähän sanoit, ettet usko pekuun! Silloinhan ei pekua voi olla olemassakaan sinun mielestäsi! Älä sitten tutputa tietojasi jotka sinä muka tiedät. Kun sinun tietosi ei ole todellakaan palstan kirjoittajien kohdallakan koskaan osuunut nappiin!
kaikki tietävä kirjoitti:
Sinähän sanoit, ettet usko pekuun! Silloinhan ei pekua voi olla olemassakaan sinun mielestäsi! Älä sitten tutputa tietojasi jotka sinä muka tiedät. Kun sinun tietosi ei ole todellakaan palstan kirjoittajien kohdallakan koskaan osuunut nappiin!
* Puhut todella sekavia ! Nyt ainakin osuin " nappiin "!
- kaikki tietävä
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Puhut todella sekavia ! Nyt ainakin osuin " nappiin "!
Vaikkakaan et osunut nappiin! En puhu sekavia, vaan totean sen, mitä sinä sanoitpekulle "en usko sinuun". Silloinhan sinä et usko pekun olevan olemassakaan, jos olisit sanonut " en usko sinua peku" niin silloin uskoisit sentään pekun olevan olemassa! Sun tietosi on kovin hajanaista tietoa. Ei kannattaisi tuputtaa niitä palstalaisille!
kaikki tietävä kirjoitti:
Vaikkakaan et osunut nappiin! En puhu sekavia, vaan totean sen, mitä sinä sanoitpekulle "en usko sinuun". Silloinhan sinä et usko pekun olevan olemassakaan, jos olisit sanonut " en usko sinua peku" niin silloin uskoisit sentään pekun olevan olemassa! Sun tietosi on kovin hajanaista tietoa. Ei kannattaisi tuputtaa niitä palstalaisille!
* Onkohan huono kieliopissa, huono oon minäkin, mutta usko johonkuhun, on eriasia, kuin uskoa, jokun olemmassa oloon !
* Jumalaan nähden , uskon Hänen olemassa oloon, ja uskon myös Häneen !
- Peiliin
Kuljitko tänään aitovierillä kertomassa rakastavasta Jumalasta, joka Kristuksessa meille lahjoitti armon?
Yhtä paljon kuin käytit sanoja tähän aiheeseen, on sinulla varaa käyttää sanoja työmiesten arvoiointiin. Arvioidaan vaan kaikki omavoimaisiksi ja huonoiksi, niin ei ole kenestäkään lähtijäksi. Kenenkähän suunnitelmalta tuo kuulostaa?
Itse ette lähteneet, ettekä sallineet muidenkaan lähteä.
Kyllä hävettäisi!- Totuutta minä haluan
"Kuljitko tänään aitovierillä kertomassa rakastavasta Jumalasta, joka Kristuksessa meille lahjoitti armon?"
Nykyään ei tarvitse lähteä välttämättä mihinkään kodistaan kertomaan Evankeliumia, vaan nyky-evankeliointi tehdään TEHOKKAIMMIN täällä netissä, jossa KAIKKI ovat.
Marko Selkomaa on kuitenkin ihan normaali liikemies, joka tekee vain bisnestä Jeesuksella, ei hänellä ole mitään muita intressejä Jumalan suhteen.
Hän on oppinut pitämään pitkiä ja vaikuttavia kolehtipuheita, joka on aina ollut Nokia Missiossa tapana - Ja te raukat tyhjennätte lomsanne tämänkin huijarin taskuun!!! - Kyselevä
Totuutta minä haluan kirjoitti:
"Kuljitko tänään aitovierillä kertomassa rakastavasta Jumalasta, joka Kristuksessa meille lahjoitti armon?"
Nykyään ei tarvitse lähteä välttämättä mihinkään kodistaan kertomaan Evankeliumia, vaan nyky-evankeliointi tehdään TEHOKKAIMMIN täällä netissä, jossa KAIKKI ovat.
Marko Selkomaa on kuitenkin ihan normaali liikemies, joka tekee vain bisnestä Jeesuksella, ei hänellä ole mitään muita intressejä Jumalan suhteen.
Hän on oppinut pitämään pitkiä ja vaikuttavia kolehtipuheita, joka on aina ollut Nokia Missiossa tapana - Ja te raukat tyhjennätte lomsanne tämänkin huijarin taskuun!!!Miten on oma nuttusi? Montako tuli uskoon edellisenä vuonna kauttasi? Montako sairasta parani? Onko uskosi elävää, uskoa synnyttävää? Kannatko hyvää hedelmää?
- tämä on totuus
Totuutta minä haluan kirjoitti:
"Kuljitko tänään aitovierillä kertomassa rakastavasta Jumalasta, joka Kristuksessa meille lahjoitti armon?"
Nykyään ei tarvitse lähteä välttämättä mihinkään kodistaan kertomaan Evankeliumia, vaan nyky-evankeliointi tehdään TEHOKKAIMMIN täällä netissä, jossa KAIKKI ovat.
Marko Selkomaa on kuitenkin ihan normaali liikemies, joka tekee vain bisnestä Jeesuksella, ei hänellä ole mitään muita intressejä Jumalan suhteen.
Hän on oppinut pitämään pitkiä ja vaikuttavia kolehtipuheita, joka on aina ollut Nokia Missiossa tapana - Ja te raukat tyhjennätte lomsanne tämänkin huijarin taskuun!!!Marko ei ole koskaan kuulunut Nokia Missioon.
tämä on totuus kirjoitti:
Marko ei ole koskaan kuulunut Nokia Missioon.
Marko Selkomaa alotti Nokiamission työtä jatkavassa Missiomaailmassa evankelistana. Missiomaailma katsoi, että Marko Selkomaan käsitykset ovat samanlaiset heidän kanssaan. Eiväthän he muuten olisi häntä ottaneet toimintaansa mukaan.
Kävihän Nokiamissiossa aikoinaan paljonkin ihmisiä muista seurakunnista. Helluntailaiset järjestivät bussimatkojakin noihin tilaisuuksiin. Tämä osoittaa vain sen, että helluntaiherätyksessä suhtauduttiin hyvin myötämielisesti tuohon herätysliikkeeseen.
- Raaka_Arska4
Todennäköisesti on vain ja ainoastaan kyse rahasta. Tietysti tämäkin nuorimies haluaa päästä osalliseksi kaikkien uskovaisten rahoista....jos sais vaikka 10 % sekin tekis miljonääriksi...
- jaikalii
Selkomaalla on enemmän kuin Rahaa.
Ei hän ole kiinnostunut sinun rovoistasi.
Hän on kiinnostunut jakamaan ihmisille
sitä mitä hänellä on ja mikä on arvokkaampaa
kuin raha.
Muuten Mohikaani yllätti minut ja olen murheissani. Mutta pidän häntä siitä huolimatta veljenäni Kristuksessa Jeesuksessa. Ei kaikkien uskovien tarvitse olla aina kaikista asioista samaa mieltä. Olemmehan me yksilöitä ja erilaisia yksilöitä.
Mutta tuomita julkisesti Jumalan palvelija, sinä minä en uskaltaisi tehdä. Mohikaani on rohkea inkkari.
Minä koen yhteyttä Selkomaan kanssa vaikka en ole koskaan häntä tavannut enkä tunne häntä. Olen kuitenkin katsonut muutamia videoita joissa hän saarnaa ja Henki on sama kuin minulla. Opissakaan ei ole huomauttamista, iloitsen siitä. Siksi minä murehdin Mohikaanin avausta. Herra armahtakoon Mohikaaniakin ja meitä kaikkia. - Raittiisti eteen päi
jaikalii kirjoitti:
Selkomaalla on enemmän kuin Rahaa.
Ei hän ole kiinnostunut sinun rovoistasi.
Hän on kiinnostunut jakamaan ihmisille
sitä mitä hänellä on ja mikä on arvokkaampaa
kuin raha.
Muuten Mohikaani yllätti minut ja olen murheissani. Mutta pidän häntä siitä huolimatta veljenäni Kristuksessa Jeesuksessa. Ei kaikkien uskovien tarvitse olla aina kaikista asioista samaa mieltä. Olemmehan me yksilöitä ja erilaisia yksilöitä.
Mutta tuomita julkisesti Jumalan palvelija, sinä minä en uskaltaisi tehdä. Mohikaani on rohkea inkkari.
Minä koen yhteyttä Selkomaan kanssa vaikka en ole koskaan häntä tavannut enkä tunne häntä. Olen kuitenkin katsonut muutamia videoita joissa hän saarnaa ja Henki on sama kuin minulla. Opissakaan ei ole huomauttamista, iloitsen siitä. Siksi minä murehdin Mohikaanin avausta. Herra armahtakoon Mohikaaniakin ja meitä kaikkia.Mohikaani siirtyi parjaajien leiriin.
Pyhä Henki todistaa oikeaksi jaikaliin kirjoituksen. - Etsi raitista henkeä
Raittiisti eteen päi kirjoitti:
Mohikaani siirtyi parjaajien leiriin.
Pyhä Henki todistaa oikeaksi jaikaliin kirjoituksen.Monet eivät tunnista edes BennyHinnissä vaikuttavaa pimeyden henkeä,
ei sitä tunnista tai halua tunnistaa jaikaliikaan. Päättele siitä.
Miten he voisivat tunnistaa Selkomaassa olevan eksyttävän hengen?
Sinun harhautunut ja epäraitis henkesi todistaa yhtä ja toista. - Todella surullista
jaikalii kirjoitti:
Selkomaalla on enemmän kuin Rahaa.
Ei hän ole kiinnostunut sinun rovoistasi.
Hän on kiinnostunut jakamaan ihmisille
sitä mitä hänellä on ja mikä on arvokkaampaa
kuin raha.
Muuten Mohikaani yllätti minut ja olen murheissani. Mutta pidän häntä siitä huolimatta veljenäni Kristuksessa Jeesuksessa. Ei kaikkien uskovien tarvitse olla aina kaikista asioista samaa mieltä. Olemmehan me yksilöitä ja erilaisia yksilöitä.
Mutta tuomita julkisesti Jumalan palvelija, sinä minä en uskaltaisi tehdä. Mohikaani on rohkea inkkari.
Minä koen yhteyttä Selkomaan kanssa vaikka en ole koskaan häntä tavannut enkä tunne häntä. Olen kuitenkin katsonut muutamia videoita joissa hän saarnaa ja Henki on sama kuin minulla. Opissakaan ei ole huomauttamista, iloitsen siitä. Siksi minä murehdin Mohikaanin avausta. Herra armahtakoon Mohikaaniakin ja meitä kaikkia.Naurettavaa jaikali - et ole edeskäynyt kuuntelemassa yhtäkään Selkomaan puheista ja nyt jo kuvittelet hänen olevan täysin vilpittömän tyypin ja tunnet häneen jopa YHTEYTTÄ???!!! Ja vain, koska nämä eksyneet täällä ovat sitä mieltä???
Olen todella pettynyt sinuun, näyt sinkin oleva vain laumahenkinen pässi, jota teuraalle laveaa tietä viedään, kuten lähes kaikki muutkin tällä palstalla tänään. - jaikalii
Todella surullista kirjoitti:
Naurettavaa jaikali - et ole edeskäynyt kuuntelemassa yhtäkään Selkomaan puheista ja nyt jo kuvittelet hänen olevan täysin vilpittömän tyypin ja tunnet häneen jopa YHTEYTTÄ???!!! Ja vain, koska nämä eksyneet täällä ovat sitä mieltä???
Olen todella pettynyt sinuun, näyt sinkin oleva vain laumahenkinen pässi, jota teuraalle laveaa tietä viedään, kuten lähes kaikki muutkin tällä palstalla tänään.Se ei ihmetytä minua ollenkaan että sinä olet pettynyt minuun. Et ole ensimmäinen etkä viimeinen minuun pettynyt ihminen. Mutta sinun ei tarvitsekaan uskoa minuun eikä turvata minuun. Sinun pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa, eikä minussa. Usko Herraan Jeesukseen ja turvaa ja luota yksin Häneen.
Mutta sen verran minä "opetan" sinua että uskova kokee yhteyttä Pyhässä Hengessä ihmisten kanssa jotka myös ovat Pyhässä Hengessä. Eikä tämä yhteys tarvitse edellyttää sitä että ollaan samaa mieltä uskon asioista. Riittää että ollaan Kristuksessa ja Pyhässä Hengessä. Minä helluntailaisena esimerkiksi kohtasin kerran laestadiolaisten miehen suviseuroissa. Jäin keskustelemaan hänen kanssaan. Kohta huomasin että olimme paljossa eri mieltä mutta että uskomme perusta oli sama; Jeesus Kristus. Koko keskustelun ajan, alusta loppuun, koin yhteyttä hänen kanssaan. Olimme saman Jumalan lapsia. Hän myös oli Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänen Hengessään, vaikka ei ollutkaan minun kanssa samaa mieltä kaikissa hengellisissä asioissa.
Uskomme ja hengellinen yhteytemme ei perustu ihmiseen eikä sielulliseen yhteyteen jota ihmiset kokevat vaikka he eivät olisikaan uskossa. Hengellinen yhteys on syvällisempää yhteyttä. Se on ihmisen hengessä. Se perustuu Jeesukseen Kristukseen ja Hänen Pyhään Henkeensä. Tätä yhteyttä uskovien välillä voidaan kokea seurakuntarajoista ja aika- ja matkarajoista huolimatta. Ihmistä ei välttämättä tarvitse edes tavata kun kokee yhteyttä hänen kanssaan.
Nyt minä olen katsonut muutaman Selkomaan saarnan ja tunnen miehen näiden saarnojen ja Pyhän Hengen kautta. Jeesus tunsi kaikki ihmiset eikä Hän tarvinnut kenekään ihmisen todistusta ihmisestä. Ja sama Pyhä Henki, Jeesuksen Kristuksen Henki, on meissä uskovissa. "Joka yhtyy Herraan, on yksi henki Hänen kanssaan". - ~~tähkäpää~~
jaikalii kirjoitti:
Se ei ihmetytä minua ollenkaan että sinä olet pettynyt minuun. Et ole ensimmäinen etkä viimeinen minuun pettynyt ihminen. Mutta sinun ei tarvitsekaan uskoa minuun eikä turvata minuun. Sinun pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa, eikä minussa. Usko Herraan Jeesukseen ja turvaa ja luota yksin Häneen.
Mutta sen verran minä "opetan" sinua että uskova kokee yhteyttä Pyhässä Hengessä ihmisten kanssa jotka myös ovat Pyhässä Hengessä. Eikä tämä yhteys tarvitse edellyttää sitä että ollaan samaa mieltä uskon asioista. Riittää että ollaan Kristuksessa ja Pyhässä Hengessä. Minä helluntailaisena esimerkiksi kohtasin kerran laestadiolaisten miehen suviseuroissa. Jäin keskustelemaan hänen kanssaan. Kohta huomasin että olimme paljossa eri mieltä mutta että uskomme perusta oli sama; Jeesus Kristus. Koko keskustelun ajan, alusta loppuun, koin yhteyttä hänen kanssaan. Olimme saman Jumalan lapsia. Hän myös oli Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänen Hengessään, vaikka ei ollutkaan minun kanssa samaa mieltä kaikissa hengellisissä asioissa.
Uskomme ja hengellinen yhteytemme ei perustu ihmiseen eikä sielulliseen yhteyteen jota ihmiset kokevat vaikka he eivät olisikaan uskossa. Hengellinen yhteys on syvällisempää yhteyttä. Se on ihmisen hengessä. Se perustuu Jeesukseen Kristukseen ja Hänen Pyhään Henkeensä. Tätä yhteyttä uskovien välillä voidaan kokea seurakuntarajoista ja aika- ja matkarajoista huolimatta. Ihmistä ei välttämättä tarvitse edes tavata kun kokee yhteyttä hänen kanssaan.
Nyt minä olen katsonut muutaman Selkomaan saarnan ja tunnen miehen näiden saarnojen ja Pyhän Hengen kautta. Jeesus tunsi kaikki ihmiset eikä Hän tarvinnut kenekään ihmisen todistusta ihmisestä. Ja sama Pyhä Henki, Jeesuksen Kristuksen Henki, on meissä uskovissa. "Joka yhtyy Herraan, on yksi henki Hänen kanssaan".Kirjoitat Jaikal hienosti tuosta Hengen yhteydestä ja lähes samoin sanoin,
mitä itsekin olen viimeaikoina pohtinut.
Se on nimittäin ihmeellinen asia, että Jumalan lapset voivat tunnistaa yhteyden jopa silloin, kun kummallakaan ei ole edes vielä suullista tietoa siitä, onko toinen uskova ihminen vai ei.
Ja samaa olen itse kokenut monen lestadiolaisen kanssa, mistä Sinäkin kerrot.
Heissä on paljon vilpittömiä Jumalaan uskovia ihmisiä.
Kuten olet huomannut, olen itsekin hyvin varovainen ottamaan kantaa näihin eri julistajiin ja uskallan tehdä sen vain silloin, kun saan Jumalalta selvät sanat,. mitä ja missä on ongelma ja mikä on pielessä, sillä en missään nimessä halua toimia mitään sellaista vastaan, mikä on Jumalan sallimaa.
Kuten esim. Hezogin kohdalla oli mielestäni ilmiselvää, että ei ole Jumalan mielen mukaista se peli, missä "Jumalan Henki" kaatoi ihmisen ja hänet nostettiin uudestaan ja uudestaan ylö, että saatiin jälleen uudestaan kaataa ja tämänhän suoraan täällä ilmaisinkin eräässä häntä käsittelevässä tekstissä.
Mutta mitä mieltä Sinä olet Jaikal tällaisesta asiasta, josta koin Jumalan eräänä päivänä itselleni puhuvan, kun olin Hänen kanssaan neuvonpidossa näiden asioiden kanssa:
Se alkoi siitä, että eteeni tuli Raamatun kohta:
Saarn. 7:
14. Katso Jumalan tekoja; sillä kuka voi sen suoristaa,
minkä hän on vääräksi tehnyt?
Ja sitten koin, että Jumala puhui siitä, miten Hän on luvannut antaa myöskin eksytyksen lopunaikoihin ja näinkin seuloa jyvät akanoista.
Ja tottahan kuitenkin on, että mitään täällä ei satu Jumalan sallimatta,
sillä Hän on edelleenkin suurempi ja kaikkivoivampi, kuin vihollinen.
Ja jos alamme toimia sellaista asiaa vastaan, minkä Jumala on sallinut, että ne jotka eivät tahdo seurata totuutta, eksyvät valheeseen, niin olemmeko silloin Jumalan puolella vai Häntä vastaan, jos me alamme toimimaan Hänen sallimiansa asioita vastaan, joiden takaana saatta kaikesta päällenäkyvästä kielteisestä huolimatta olla jokin Jumalallinen tarkoitus??
Jään odottamaan Sinun näkemystäsi asiasta?! Kiitos! - ~~tähkäpää~~
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Kirjoitat Jaikal hienosti tuosta Hengen yhteydestä ja lähes samoin sanoin,
mitä itsekin olen viimeaikoina pohtinut.
Se on nimittäin ihmeellinen asia, että Jumalan lapset voivat tunnistaa yhteyden jopa silloin, kun kummallakaan ei ole edes vielä suullista tietoa siitä, onko toinen uskova ihminen vai ei.
Ja samaa olen itse kokenut monen lestadiolaisen kanssa, mistä Sinäkin kerrot.
Heissä on paljon vilpittömiä Jumalaan uskovia ihmisiä.
Kuten olet huomannut, olen itsekin hyvin varovainen ottamaan kantaa näihin eri julistajiin ja uskallan tehdä sen vain silloin, kun saan Jumalalta selvät sanat,. mitä ja missä on ongelma ja mikä on pielessä, sillä en missään nimessä halua toimia mitään sellaista vastaan, mikä on Jumalan sallimaa.
Kuten esim. Hezogin kohdalla oli mielestäni ilmiselvää, että ei ole Jumalan mielen mukaista se peli, missä "Jumalan Henki" kaatoi ihmisen ja hänet nostettiin uudestaan ja uudestaan ylö, että saatiin jälleen uudestaan kaataa ja tämänhän suoraan täällä ilmaisinkin eräässä häntä käsittelevässä tekstissä.
Mutta mitä mieltä Sinä olet Jaikal tällaisesta asiasta, josta koin Jumalan eräänä päivänä itselleni puhuvan, kun olin Hänen kanssaan neuvonpidossa näiden asioiden kanssa:
Se alkoi siitä, että eteeni tuli Raamatun kohta:
Saarn. 7:
14. Katso Jumalan tekoja; sillä kuka voi sen suoristaa,
minkä hän on vääräksi tehnyt?
Ja sitten koin, että Jumala puhui siitä, miten Hän on luvannut antaa myöskin eksytyksen lopunaikoihin ja näinkin seuloa jyvät akanoista.
Ja tottahan kuitenkin on, että mitään täällä ei satu Jumalan sallimatta,
sillä Hän on edelleenkin suurempi ja kaikkivoivampi, kuin vihollinen.
Ja jos alamme toimia sellaista asiaa vastaan, minkä Jumala on sallinut, että ne jotka eivät tahdo seurata totuutta, eksyvät valheeseen, niin olemmeko silloin Jumalan puolella vai Häntä vastaan, jos me alamme toimimaan Hänen sallimiansa asioita vastaan, joiden takaana saatta kaikesta päällenäkyvästä kielteisestä huolimatta olla jokin Jumalallinen tarkoitus??
Jään odottamaan Sinun näkemystäsi asiasta?! Kiitos!Jäi vielä pois tämä Raam.kohta, jonka myöskin sain tuossa yhteydessä ja koin sen ikäänkuin varoituksena Jumalalta:
Joh. 7
24. Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio." -38 kään.
Joh. 7
24. Älkää tuomitko sen mukaan, miltä asia päällepäin näyttää, vaan langettakaa oikea tuomio. RK käännös - jaikalii
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Kirjoitat Jaikal hienosti tuosta Hengen yhteydestä ja lähes samoin sanoin,
mitä itsekin olen viimeaikoina pohtinut.
Se on nimittäin ihmeellinen asia, että Jumalan lapset voivat tunnistaa yhteyden jopa silloin, kun kummallakaan ei ole edes vielä suullista tietoa siitä, onko toinen uskova ihminen vai ei.
Ja samaa olen itse kokenut monen lestadiolaisen kanssa, mistä Sinäkin kerrot.
Heissä on paljon vilpittömiä Jumalaan uskovia ihmisiä.
Kuten olet huomannut, olen itsekin hyvin varovainen ottamaan kantaa näihin eri julistajiin ja uskallan tehdä sen vain silloin, kun saan Jumalalta selvät sanat,. mitä ja missä on ongelma ja mikä on pielessä, sillä en missään nimessä halua toimia mitään sellaista vastaan, mikä on Jumalan sallimaa.
Kuten esim. Hezogin kohdalla oli mielestäni ilmiselvää, että ei ole Jumalan mielen mukaista se peli, missä "Jumalan Henki" kaatoi ihmisen ja hänet nostettiin uudestaan ja uudestaan ylö, että saatiin jälleen uudestaan kaataa ja tämänhän suoraan täällä ilmaisinkin eräässä häntä käsittelevässä tekstissä.
Mutta mitä mieltä Sinä olet Jaikal tällaisesta asiasta, josta koin Jumalan eräänä päivänä itselleni puhuvan, kun olin Hänen kanssaan neuvonpidossa näiden asioiden kanssa:
Se alkoi siitä, että eteeni tuli Raamatun kohta:
Saarn. 7:
14. Katso Jumalan tekoja; sillä kuka voi sen suoristaa,
minkä hän on vääräksi tehnyt?
Ja sitten koin, että Jumala puhui siitä, miten Hän on luvannut antaa myöskin eksytyksen lopunaikoihin ja näinkin seuloa jyvät akanoista.
Ja tottahan kuitenkin on, että mitään täällä ei satu Jumalan sallimatta,
sillä Hän on edelleenkin suurempi ja kaikkivoivampi, kuin vihollinen.
Ja jos alamme toimia sellaista asiaa vastaan, minkä Jumala on sallinut, että ne jotka eivät tahdo seurata totuutta, eksyvät valheeseen, niin olemmeko silloin Jumalan puolella vai Häntä vastaan, jos me alamme toimimaan Hänen sallimiansa asioita vastaan, joiden takaana saatta kaikesta päällenäkyvästä kielteisestä huolimatta olla jokin Jumalallinen tarkoitus??
Jään odottamaan Sinun näkemystäsi asiasta?! Kiitos!Minulla ei ole kovin paljon Raamatun tuntemusta että voisin käydä Sanaan perustuvia syvällisiä keskusteluja mistä aiheesta tahansa. Keskustelen vain niistä aiheistä joista olen jotakin Herralta oppinut ja niitä on vähän. No se siitttä.
Totean vain viestiisi ja kysymykseesi viitaten että Saarnaaja oli luopio kirjoittaessaan Saarnaajan kirjan. Ja Jumala on senkin "sallinut" Raamattuun koska silläkin on oma tarkoituksensa Raamatussa. Raamatussa ei ole yhtään Kirjaa eikä yhtään lukua tai jaetta sattumalta tai turhaan. Jokaisella on oma tarkoituksensa. Raamattu kertoo rehellisesti ihmisen elämästä ja heidän virheistään. Jos nyt tuota Saarnaajan sanaa analysoi tätä taustaa vastaan, ehkä hän oli sitä mieltä että Jumala vääristää joitakin asioita. Mutta kuten sanoin, minä en tiedä enkä voi opettaa tästä Raamatun Kirjasta ja tuskin edes keskustellakaan siitä. Niin se jääköön.
Minä en ollenkaan ymmärrä miksi jonkun ihmisen pitäisi kaatua ja miksi sitä joku edes tavoittelee. Minä itse en ole koskaan kaatunut missään kokouksessa vaikka kerran molemmilta puoliltani kaverini kopsahtivat penkkien väliin. Minä jäin seisomaan ja ihmettelemään että eikö Jumala siunaakaan minua, mutta on Hän siunannut toisella tavalla, ei kaatamalla. Jumalan ei tarvitse kaataa siuantakseen ihmistä. Mutta jos Hän tahtoo kaataa, Hän saa senkin tehdä. Mutta itse kaatuminen ei ole tavoiteltavaa eikä ratkaisevaa.
Minä en ole lähtenyt julkisesti tuomitsemaan ketään Jumalan palvelijaa enkä edes ihmistä jota ehkä itsekin pidän eksyttäjänä koska olen kokenut että Jumala ei ole asettanut minua tuomariksi eikä "paljastajaksi". Olen kutsumukseltani evankelista, en tuomari. Minua on vaadittu tuomitsemaan joitakin ihmisiä eksyttäjiksi. En ole tuominnut koska koen että Jumalan palvelijan ei tule lähteä mukaan sellaiseen johon ihmiset painostavat ja oma sydä ei ole mukana. Jeesus ei lähtenyt seuraamaan ihmisiä, niin ei meidänkään tule seurata ihmisiä eikä lähteä mukaan heidän vaatimuksiinsa.
Jumalan sallimus ei ole Jumalan tahto. Se on nimenomaan sallimus. Jumalalla on parempi tie, Hänen täydellinen tahtonsa. Siis Jumalan sallimus ja Jumalan tahto on kaksi eri asiaa. Jumalan tahtoa kannattaa etsiä ja pyrkiä siihen, ei odottaa eikä vaatia Häntä sallimaan asioita. Jos siis jossakin havaitaan Jumalan sallimus, kannattaa etsiä sitä Jumalan tahdon tietä. Ja jos siihen on mahdollisuus palata Jumalan tahtomalla tavalla, palatkaamme alkujuurille. Mutta aina ei voi ottaa askeleita takaisin Jumalan tahtoon. Olosuhteet ja elämän tilanteet voivat olla peruuttamattomia. Täytyy lähteä siitä missä ollaan ja elää siinä; Jumalan sallimuksessa, valitettavasti. Jumala voi kuitenkin johdattaa eteenpäin sisälle Hänen tahtoonsa kun antaudumme Hänelle ja tunnustamme omat erheemme ja mahdolliset väärät valintamme ja oman mahdottomuutemme muuttaa olemassa olevia asioita.
Toivon että en sekoittanut tätä asiaa sinulle täydellisesti ja että ymmärrät mitä tarkoitan sanoa. Mutta kuten jo edellä sanoin, olen näissä asioissa heikoilla. Olen siis aika tyhmä tässä suhteessa. - jaikalii
jaikalii kirjoitti:
Minulla ei ole kovin paljon Raamatun tuntemusta että voisin käydä Sanaan perustuvia syvällisiä keskusteluja mistä aiheesta tahansa. Keskustelen vain niistä aiheistä joista olen jotakin Herralta oppinut ja niitä on vähän. No se siitttä.
Totean vain viestiisi ja kysymykseesi viitaten että Saarnaaja oli luopio kirjoittaessaan Saarnaajan kirjan. Ja Jumala on senkin "sallinut" Raamattuun koska silläkin on oma tarkoituksensa Raamatussa. Raamatussa ei ole yhtään Kirjaa eikä yhtään lukua tai jaetta sattumalta tai turhaan. Jokaisella on oma tarkoituksensa. Raamattu kertoo rehellisesti ihmisen elämästä ja heidän virheistään. Jos nyt tuota Saarnaajan sanaa analysoi tätä taustaa vastaan, ehkä hän oli sitä mieltä että Jumala vääristää joitakin asioita. Mutta kuten sanoin, minä en tiedä enkä voi opettaa tästä Raamatun Kirjasta ja tuskin edes keskustellakaan siitä. Niin se jääköön.
Minä en ollenkaan ymmärrä miksi jonkun ihmisen pitäisi kaatua ja miksi sitä joku edes tavoittelee. Minä itse en ole koskaan kaatunut missään kokouksessa vaikka kerran molemmilta puoliltani kaverini kopsahtivat penkkien väliin. Minä jäin seisomaan ja ihmettelemään että eikö Jumala siunaakaan minua, mutta on Hän siunannut toisella tavalla, ei kaatamalla. Jumalan ei tarvitse kaataa siuantakseen ihmistä. Mutta jos Hän tahtoo kaataa, Hän saa senkin tehdä. Mutta itse kaatuminen ei ole tavoiteltavaa eikä ratkaisevaa.
Minä en ole lähtenyt julkisesti tuomitsemaan ketään Jumalan palvelijaa enkä edes ihmistä jota ehkä itsekin pidän eksyttäjänä koska olen kokenut että Jumala ei ole asettanut minua tuomariksi eikä "paljastajaksi". Olen kutsumukseltani evankelista, en tuomari. Minua on vaadittu tuomitsemaan joitakin ihmisiä eksyttäjiksi. En ole tuominnut koska koen että Jumalan palvelijan ei tule lähteä mukaan sellaiseen johon ihmiset painostavat ja oma sydä ei ole mukana. Jeesus ei lähtenyt seuraamaan ihmisiä, niin ei meidänkään tule seurata ihmisiä eikä lähteä mukaan heidän vaatimuksiinsa.
Jumalan sallimus ei ole Jumalan tahto. Se on nimenomaan sallimus. Jumalalla on parempi tie, Hänen täydellinen tahtonsa. Siis Jumalan sallimus ja Jumalan tahto on kaksi eri asiaa. Jumalan tahtoa kannattaa etsiä ja pyrkiä siihen, ei odottaa eikä vaatia Häntä sallimaan asioita. Jos siis jossakin havaitaan Jumalan sallimus, kannattaa etsiä sitä Jumalan tahdon tietä. Ja jos siihen on mahdollisuus palata Jumalan tahtomalla tavalla, palatkaamme alkujuurille. Mutta aina ei voi ottaa askeleita takaisin Jumalan tahtoon. Olosuhteet ja elämän tilanteet voivat olla peruuttamattomia. Täytyy lähteä siitä missä ollaan ja elää siinä; Jumalan sallimuksessa, valitettavasti. Jumala voi kuitenkin johdattaa eteenpäin sisälle Hänen tahtoonsa kun antaudumme Hänelle ja tunnustamme omat erheemme ja mahdolliset väärät valintamme ja oman mahdottomuutemme muuttaa olemassa olevia asioita.
Toivon että en sekoittanut tätä asiaa sinulle täydellisesti ja että ymmärrät mitä tarkoitan sanoa. Mutta kuten jo edellä sanoin, olen näissä asioissa heikoilla. Olen siis aika tyhmä tässä suhteessa.>>>Mutta aina ei voi ottaa askeleita takaisin Jumalan tahtoon.
- jaikalii
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Jäi vielä pois tämä Raam.kohta, jonka myöskin sain tuossa yhteydessä ja koin sen ikäänkuin varoituksena Jumalalta:
Joh. 7
24. Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio." -38 kään.
Joh. 7
24. Älkää tuomitko sen mukaan, miltä asia päällepäin näyttää, vaan langettakaa oikea tuomio. RK käännös>>>Joh. 7
24. Älkää tuomitko sen mukaan, miltä asia päällepäin näyttää, vaan langettakaa oikea tuomio. RK käännös jaikalii kirjoitti:
>>>Joh. 7
24. Älkää tuomitko sen mukaan, miltä asia päällepäin näyttää, vaan langettakaa oikea tuomio. RK käännös* Tätä samaa on MS ja MJ. He hyväksyvät tämän touhun,
" Kuten esim. Hezogin kohdalla oli mielestäni ilmiselvää, että ei ole Jumalan mielen mukaista se peli, missä "Jumalan Henki" kaatoi ihmisen ja hänet nostettiin uudestaan ja uudestaan ylö, että saatiin jälleen uudestaan kaataa ja tämänhän suoraan täällä ilmaisinkin eräässä häntä käsittelevässä tekstissä."
Lainaus on Tähkiksen kommentista !Etsi raitista henkeä kirjoitti:
Monet eivät tunnista edes BennyHinnissä vaikuttavaa pimeyden henkeä,
ei sitä tunnista tai halua tunnistaa jaikaliikaan. Päättele siitä.
Miten he voisivat tunnistaa Selkomaassa olevan eksyttävän hengen?
Sinun harhautunut ja epäraitis henkesi todistaa yhtä ja toista.* Älä oo jaikali ollenkaan murheiisaasi, tiedän kyllä mitä kirjoitin. Mutta kun sanoit, että et niin kovin hyvin tunne Raamattua, se hämmästytti minut ? Ja siksi oletkin vielä tilassa, että et voi tuntea hengen ja Hengen eroavaisuutta. Ala nyt lukemaan Raamattua, eikä vaan peukku systeemillä sieltä ja täältä haparoiden, vaan ihan alusta, " Alussa Jumala loi taivaan ja maan..."! Siitä jatkat, Ilmestyskirjan viimeiseen sanaan saakka, ja kun pääset sinne asti, palaa alkuun ja taas luet jokaisen sanan mitä sopii ensimmäisen ja viimeisen sanan väliin. Ja jatkat ainavaan, ja aina kun jaksat ja on aikaa, eikun lukemaan Sanaa, näin se uppoaa ja sulautuu sinuun, ja tulet oppimaan Raamatun Hengen ja tiedon ja Raamatun Tollisuuden, ja enenkaikkea sen, että Jeesus on sen jokaisella sivulla, tavalla taikka toisella, opit rakastamaan Jeesusta, ja mitä paremmin Hänet tunnet, sen paremmin ja enemmä alat Häntä rakastamaan ja Hän saa vastarakkautta siihen, kun Hän rakasti kuitenkin ensin meitä jokaista.
* Enkä myöskään ymmärrä, joka sanoo syntyneensä uudesti, mutta hengen ravinto ei maistu? Miten vastasyntynyt voisi elää, ellei se saisi äidinmaitoa tai vastaavaa? Ja sama pätee hengellisessä kasvussa, vasta uskoon tullut tarvitsee ravintoa elääkseen, muuten nuivaantuu ja kituu uskossaan. Olen niin monien kuullut sanovan, että Raamatun lukeminen on vaikeaa eikä se maistu, ? Sopisi kysyä sellaisen henkilön itseltään, MIKSI ei maistu ? Jossain on syy ruokahaluttomuuteen ! Eikö ole Sanan nälkää ?- ~~tähkäpää~~
jaikalii kirjoitti:
>>>Mutta aina ei voi ottaa askeleita takaisin Jumalan tahtoon.
Kiitos Jaikal vastauksestasi!
Vaikka olet sitä mieltä, ettei Sinulla ole tietoa kyseisen aiheen kohdalla, tekstisi antoi vastauksia pohdintoihini, katsos kun Jumala on voimallinen käyttämään meitä ihmisiä sanomansa välittäjinä niin, ettemme me aina itsekään tiedä, mitä viisautta jaamme. Laitoin ikään kuin villoja kasteeseen ja sain vahvistuksen tekstiesi kautta. Kiitos Isälle ja kiitos Sinulle!
Tässä eräs hyvin merkityksellinen sisältö:
>>"Totean vain viestiisi ja kysymykseesi viitaten että Saarnaaja oli luopio kirjoittaessaan Saarnaajan kirjan. Ja Jumala on senkin "sallinut" Raamattuun koska silläkin on oma tarkoituksensa Raamatussa. Raamatussa ei ole yhtään Kirjaa eikä yhtään lukua tai jaetta sattumalta tai turhaan. Jokaisella on oma tarkoituksensa.">"Jumalan sallimus ei ole Jumalan tahto. Se on nimenomaan sallimus. Jumalalla on parempi tie, Hänen täydellinen tahtonsa. Siis Jumalan sallimus ja Jumalan tahto on kaksi eri asiaa. Jumalan tahtoa kannattaa etsiä ja pyrkiä siihen, ei odottaa eikä vaatia Häntä sallimaan asioita. Jos siis jossakin havaitaan Jumalan sallimus, kannattaa etsiä sitä Jumalan tahdon tietä. Ja jos siihen on mahdollisuus palata Jumalan tahtomalla tavalla, palatkaamme alkujuurille. Mutta aina ei voi ottaa askeleita takaisin Jumalan tahtoon. Olosuhteet ja elämän tilanteet voivat olla peruuttamattomia." - ~~tähkäpää~~
Raaka_Arska4:lle
En tiedä, mitä tarkoirtat tuolla ja millä tavoin Selkomaa voisi päästä käsiksi ihmisten rahoihin, sillä hän on palkollinen kuten muutkin työntekijät
Hän on siis Hyvä Sanoma ry:n palkkalistoilla, kuten Helena Kärkkäinen ja Janne Lahtikin.
Eli eivät he saa esim. kokouksien uhrilahjoista mitään, vaan Hyvä Sanoma ry maksaa heidän palkkansa. - rea.aalto
jaikalii kirjoitti:
Selkomaalla on enemmän kuin Rahaa.
Ei hän ole kiinnostunut sinun rovoistasi.
Hän on kiinnostunut jakamaan ihmisille
sitä mitä hänellä on ja mikä on arvokkaampaa
kuin raha.
Muuten Mohikaani yllätti minut ja olen murheissani. Mutta pidän häntä siitä huolimatta veljenäni Kristuksessa Jeesuksessa. Ei kaikkien uskovien tarvitse olla aina kaikista asioista samaa mieltä. Olemmehan me yksilöitä ja erilaisia yksilöitä.
Mutta tuomita julkisesti Jumalan palvelija, sinä minä en uskaltaisi tehdä. Mohikaani on rohkea inkkari.
Minä koen yhteyttä Selkomaan kanssa vaikka en ole koskaan häntä tavannut enkä tunne häntä. Olen kuitenkin katsonut muutamia videoita joissa hän saarnaa ja Henki on sama kuin minulla. Opissakaan ei ole huomauttamista, iloitsen siitä. Siksi minä murehdin Mohikaanin avausta. Herra armahtakoon Mohikaaniakin ja meitä kaikkia.jaikalii10.1.2014 22:43
Selkomaalla on enemmän kuin Rahaa.
Ei hän ole kiinnostunut sinun rovoistasi.
Hän on kiinnostunut jakamaan ihmisille
sitä mitä hänellä on ja mikä on arvokkaampaa
kuin raha.
Selkomaa todellakin jakaa sitä mitä hänellä on:
Vainajahenkien antamia kokemuksia, ilmiöitä:Hän opettaa, miten saa parantamisen lahjan ja miten sitä aletaan käyttää, hän siis tekee opetuslapsia itse sielunviholliselle.
Hän jakaa siunauksia syvyydestä, ihmeiden nälkään ja janoon! Jeesuksen Kristuksen
sisäisen tuntemisen sijaan, hän manipuloimalla Jumalan Sanaa, puhuu vain niistä Raamatun kohdista, missä kerrotaan parantumisesta ja ihmeteoista.Hän ihailee oppisiään, joista kaikki ovat tunnetusti eksyttäjiä itsekin, kuten Smith Wigglesworth, Reinhard Bonnke, Steve Hill, Oral Roberts, John G. Lake
Kertoo John G.Lake:sta joka opetti rukouspalvelijoita parantamaan sairaita ja kertoo että hän rukoili saavansa saman voitelun kuin hän.Tätä voitelu hän nyt jakaa kaikille jotka janoavat kokemuksia. - totuutta salatuimpaa
rea.aalto kirjoitti:
jaikalii10.1.2014 22:43
Selkomaalla on enemmän kuin Rahaa.
Ei hän ole kiinnostunut sinun rovoistasi.
Hän on kiinnostunut jakamaan ihmisille
sitä mitä hänellä on ja mikä on arvokkaampaa
kuin raha.
Selkomaa todellakin jakaa sitä mitä hänellä on:
Vainajahenkien antamia kokemuksia, ilmiöitä:Hän opettaa, miten saa parantamisen lahjan ja miten sitä aletaan käyttää, hän siis tekee opetuslapsia itse sielunviholliselle.
Hän jakaa siunauksia syvyydestä, ihmeiden nälkään ja janoon! Jeesuksen Kristuksen
sisäisen tuntemisen sijaan, hän manipuloimalla Jumalan Sanaa, puhuu vain niistä Raamatun kohdista, missä kerrotaan parantumisesta ja ihmeteoista.Hän ihailee oppisiään, joista kaikki ovat tunnetusti eksyttäjiä itsekin, kuten Smith Wigglesworth, Reinhard Bonnke, Steve Hill, Oral Roberts, John G. Lake
Kertoo John G.Lake:sta joka opetti rukouspalvelijoita parantamaan sairaita ja kertoo että hän rukoili saavansa saman voitelun kuin hän.Tätä voitelu hän nyt jakaa kaikille jotka janoavat kokemuksia.Rea Aalto kirjoittaa "Jeesuksen Kristuksen sisäisen tuntemisen sijaan, hän manipuloimalla Jumalan Sanaa, puhuu vain niistä Raamatun kohdista, missä kerrotaan parantumisesta ja ihmeteoista."
Katsokaa tämä ja verratkaa Rea Aallon viestiin, puhuuko hän totta.
http://www.youtube.com/watch?v=g7Uy4BQKGK0 - Rea Aalto
totuutta salatuimpaa kirjoitti:
Rea Aalto kirjoittaa "Jeesuksen Kristuksen sisäisen tuntemisen sijaan, hän manipuloimalla Jumalan Sanaa, puhuu vain niistä Raamatun kohdista, missä kerrotaan parantumisesta ja ihmeteoista."
Katsokaa tämä ja verratkaa Rea Aallon viestiin, puhuuko hän totta.
http://www.youtube.com/watch?v=g7Uy4BQKGK0totuutta salatuimpaa
12.1.2014 10:09
0
Sulje
Rea Aalto kirjoittaa "Jeesuksen Kristuksen sisäisen tuntemisen sijaan, hän manipuloimalla Jumalan Sanaa, puhuu vain niistä Raamatun kohdista, missä kerrotaan parantumisesta ja ihmeteoista."
Katsokaa tämä ja verratkaa Rea Aallon viestiin, puhuuko hän totta.
Kuinka paljon olet perehtynyt Marko Selkomaan opetuksiin? Itse olen lukenut hänen nettikirjansa ja kuunnellut monia puheita!
Yhdestäkin puheesta kyllä huomaan heti, että ei koroita Jeesusta Kristusta vaan johdattaa nimenomaan kuulijoitaan niihin mihin tahtoo: Eli parantumisihmeisiin, voimavaikutuksiin.Selkomaan kannattajat eivät ehkä koskaan ole kuulleetkaan raitista evankeliumin sanomaa? - totuutta
Rea Aalto kirjoitti:
totuutta salatuimpaa
12.1.2014 10:09
0
Sulje
Rea Aalto kirjoittaa "Jeesuksen Kristuksen sisäisen tuntemisen sijaan, hän manipuloimalla Jumalan Sanaa, puhuu vain niistä Raamatun kohdista, missä kerrotaan parantumisesta ja ihmeteoista."
Katsokaa tämä ja verratkaa Rea Aallon viestiin, puhuuko hän totta.
Kuinka paljon olet perehtynyt Marko Selkomaan opetuksiin? Itse olen lukenut hänen nettikirjansa ja kuunnellut monia puheita!
Yhdestäkin puheesta kyllä huomaan heti, että ei koroita Jeesusta Kristusta vaan johdattaa nimenomaan kuulijoitaan niihin mihin tahtoo: Eli parantumisihmeisiin, voimavaikutuksiin.Selkomaan kannattajat eivät ehkä koskaan ole kuulleetkaan raitista evankeliumin sanomaa?Katsokaa tämä ja verratkaa Rea Aallon viestiin, puhuuko hän totta.
"Jeesuksen Kristuksen sisäisen tuntemisen sijaan, hän manipuloimalla Jumalan Sanaa, puhuu vain niistä Raamatun kohdista, missä kerrotaan parantumisesta ja ihmeteoista."
http://www.youtube.com/watch?v=g7Uy4BQKGK0 - opetuslapsi...
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Kiitos Jaikal vastauksestasi!
Vaikka olet sitä mieltä, ettei Sinulla ole tietoa kyseisen aiheen kohdalla, tekstisi antoi vastauksia pohdintoihini, katsos kun Jumala on voimallinen käyttämään meitä ihmisiä sanomansa välittäjinä niin, ettemme me aina itsekään tiedä, mitä viisautta jaamme. Laitoin ikään kuin villoja kasteeseen ja sain vahvistuksen tekstiesi kautta. Kiitos Isälle ja kiitos Sinulle!
Tässä eräs hyvin merkityksellinen sisältö:
>>"Totean vain viestiisi ja kysymykseesi viitaten että Saarnaaja oli luopio kirjoittaessaan Saarnaajan kirjan. Ja Jumala on senkin "sallinut" Raamattuun koska silläkin on oma tarkoituksensa Raamatussa. Raamatussa ei ole yhtään Kirjaa eikä yhtään lukua tai jaetta sattumalta tai turhaan. Jokaisella on oma tarkoituksensa.">"Jumalan sallimus ei ole Jumalan tahto. Se on nimenomaan sallimus. Jumalalla on parempi tie, Hänen täydellinen tahtonsa. Siis Jumalan sallimus ja Jumalan tahto on kaksi eri asiaa. Jumalan tahtoa kannattaa etsiä ja pyrkiä siihen, ei odottaa eikä vaatia Häntä sallimaan asioita. Jos siis jossakin havaitaan Jumalan sallimus, kannattaa etsiä sitä Jumalan tahdon tietä. Ja jos siihen on mahdollisuus palata Jumalan tahtomalla tavalla, palatkaamme alkujuurille. Mutta aina ei voi ottaa askeleita takaisin Jumalan tahtoon. Olosuhteet ja elämän tilanteet voivat olla peruuttamattomia."Marko Selkomaa ei ole " tyhjä" astia, vaan on itseään täynnä niin, ettei PH: enää sinne voi sopiakkaan. Läheltä se liippaa oikeaa, mutta todellinen Jumalan voitelu on kadonnut, jos on koskaan ollutkaan ?
Ihmettelen tähkpään hengen tuntemusta, jo jaikaliin nähden, saati tähän Selkomaan antiin, Oletkohan liian varovainen tai muuten herkkä uskomaan kaikki henget, vaikka Johannes varoittaa, " äläkää jokaista henkeä uskoko, vaan tutkikaa henget, ovatko ne Jumalasta, ihmeet ei sitä todista, niitä tehdään monilla eri voimilla, ja siitäpä Paavalikin oli huolissaan, millä voimalla he ovat liikkeellä ! opetuslapsi... kirjoitti:
Marko Selkomaa ei ole " tyhjä" astia, vaan on itseään täynnä niin, ettei PH: enää sinne voi sopiakkaan. Läheltä se liippaa oikeaa, mutta todellinen Jumalan voitelu on kadonnut, jos on koskaan ollutkaan ?
Ihmettelen tähkpään hengen tuntemusta, jo jaikaliin nähden, saati tähän Selkomaan antiin, Oletkohan liian varovainen tai muuten herkkä uskomaan kaikki henget, vaikka Johannes varoittaa, " äläkää jokaista henkeä uskoko, vaan tutkikaa henget, ovatko ne Jumalasta, ihmeet ei sitä todista, niitä tehdään monilla eri voimilla, ja siitäpä Paavalikin oli huolissaan, millä voimalla he ovat liikkeellä !Tähkäpää lienee saanut "vieraan hengen" näissä nokiamissiolaisissa menoissa.
- Sama Henki
mazdels kirjoitti:
Tähkäpää lienee saanut "vieraan hengen" näissä nokiamissiolaisissa menoissa.
Suurimmalle osalle ihmisiä tähkäpään saama Henki on vieras Henki.
Siinä olemme samaa mieltä. - ~~tähkäpää~~
opetuslapsi... kirjoitti:
Marko Selkomaa ei ole " tyhjä" astia, vaan on itseään täynnä niin, ettei PH: enää sinne voi sopiakkaan. Läheltä se liippaa oikeaa, mutta todellinen Jumalan voitelu on kadonnut, jos on koskaan ollutkaan ?
Ihmettelen tähkpään hengen tuntemusta, jo jaikaliin nähden, saati tähän Selkomaan antiin, Oletkohan liian varovainen tai muuten herkkä uskomaan kaikki henget, vaikka Johannes varoittaa, " äläkää jokaista henkeä uskoko, vaan tutkikaa henget, ovatko ne Jumalasta, ihmeet ei sitä todista, niitä tehdään monilla eri voimilla, ja siitäpä Paavalikin oli huolissaan, millä voimalla he ovat liikkeellä !Kiitos asiallisesta palautteestasi. En tiedä, onko hengen tuntemukseni väärässä, mutta aistin Sinun kirjoittaneen tämän viestisi ihan vilpittömin ja rehellisin mielin, et loukataksesi tai lyödäksesi.
On hyvä, että kykenemme keskustelemaan asiallisesti silloinkin, kun olemme jostain eri mieltä ja meidän tulee hyväksyä erilaisetkin näkemykset ja mielipiteet ja luottaa siihen, että Jumala ohjaa jokaisen omansa kulkemaan oikeaa tietä.
Olen ollut paljon Jumalan kasvojen edessä tämän asian kanssa ja tunnustan, että olen todella arka luottamaan ainoastaan Hengen tuntemukseen, vaan lähes aina rukoilen ja luotan siihen, että Jumala kykene Hengen tuntemuksen vahvistamaan myös muilla merkeillä ja Raamattu antaa meille esimerkin mm. villojen kasteeseen laittamisesta.
Me ihmiset niin helposti sekoitamme omat inhimilliset seiluntuntemuksemme Hengen tuntemuksiksi ja siksi ei ole mielestäni koskaan pahitteeksi, että me Sanaan turvaten etsimme tukea sille, minkä koemme Hengen tuntemuksemme kautta.
Minulla on myöskin hyvin vahva luottamus Jumalaan siinä, että jos me vilpittömin mielin ja aralla tunnolla etsimme Jumalallista totuuttaa, Hän voi varjella meidät eksymästä ja näin ollen minä luotankin ensisijaisesti näissäkin asioissa Häneen,kuin omiin tuntemuksiini ja uskon senkin, että kun laitamme luottamuksemme Hänen varaansa, meidän ei tarvitse pettyä.
Hän ei tosiaankaan anna lapselleen kiveä, joka pyytä Häneltä leipää, eikä käärmettä, kun hän pyytää Häneltä kalaa.
Matt. 6
7. Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9. Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10. taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11. Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
Ja mihin minä voisin turvata ja luottaa, ellen Taivaalliseen Isääni?
Kun tänä aamuna pidin omaa "aamuhartauttani" ja pyysin jälleen Jumalaa ilmestymään tässäkin asiassa ja sitten avasin Raamattuni, siellä oli seuraavana vuorossa Ps. 37 ja nämä jakeet nousivat erityisen siunaavina ja paljon puhuvina sieltä eteeni ja vastasivat jälleen kysymyksiini siitä, mihin voin luottaa ja uskoa:
Psalmi 37
3. Turvaa Herraan ja tee sitä, mikä hyvä on, asu maassa ja noudata totuutta;
4. silloin sinulla on ilo Herrassa, ja hän antaa sinulle, mitä sinun sydämesi halajaa.
5. Anna tiesi Herran haltuun ja turvaa häneen, kyllä hän sen tekee.
6. Ja hän antaa sinun vanhurskautesi nousta niinkuin valkeuden ja sinun oikeutesi niinkuin keskipäivän.
7. Hiljenny Herran edessä ja odota häntä.
12. Jumalaton miettii vanhurskaalle pahaa ja kiristelee hänelle hampaitansa;
13. mutta Herra nauraa hänelle, sillä hän näkee hänen päivänsä joutuvan.
14. Jumalattomat paljastavat miekkansa ja jännittävät jousensa, kaataaksensa kurjan ja köyhän, teurastaaksensa ne, jotka ovat oikealla tiellä.
15. Mutta heidän miekkansa käy heidän omaan sydämeensä, ja heidän jousensa särkyvät.
23. Herra vahvistaa sen miehen askeleet, jonka tie hänelle kelpaa.
24. Jos hän lankeaa, ei hän maahan sorru, sillä Herra tukee hänen kättänsä.
27. Karta pahaa ja tee hyvää, niin sinä pysyt iankaikkisesti.
28. Sillä Herra rakastaa oikeutta eikä hylkää hurskaitansa; heidät varjellaan iankaikkisesti, mutta jumalattomain siemen hävitetään.
29. Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.
30. Vanhurskaan suu lausuu viisautta, ja hänen kielensä puhuu oikeuden sanoja.
31. Hänen Jumalansa laki on hänen sydämessään, hänen askeleensa eivät horju.
32. Jumalaton väijyy vanhurskasta ja etsii häntä tappaaksensa.
33. Mutta Herra ei jätä häntä hänen käsiinsä eikä tuomitse häntä syylliseksi, kun hänen asiansa on oikeudessa.
37. Ota nuhteettomasta vaari, katso rehellistä: rauhan miehellä on tulevaisuus,
39. Mutta vanhurskasten pelastus tulee Herralta, hän on heidän linnansa ahdingon aikana.
40. Herra auttaa heitä ja vapahtaa heidät, vapahtaa jumalattomista ja pelastaa heidät; sillä he turvaavat häneen.
Ja tämä jälleen vahvisti sen, mitä tuossa jo edellä kirjoitin, että minä voin ja Kiitos Herra, että saan edelleenkin luottautua tässäkin asiassa Hänen käsiinsä ja Hän pitää omistaan huolta näissäkin asioissa. - ~~tähkäpää~~
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Kiitos asiallisesta palautteestasi. En tiedä, onko hengen tuntemukseni väärässä, mutta aistin Sinun kirjoittaneen tämän viestisi ihan vilpittömin ja rehellisin mielin, et loukataksesi tai lyödäksesi.
On hyvä, että kykenemme keskustelemaan asiallisesti silloinkin, kun olemme jostain eri mieltä ja meidän tulee hyväksyä erilaisetkin näkemykset ja mielipiteet ja luottaa siihen, että Jumala ohjaa jokaisen omansa kulkemaan oikeaa tietä.
Olen ollut paljon Jumalan kasvojen edessä tämän asian kanssa ja tunnustan, että olen todella arka luottamaan ainoastaan Hengen tuntemukseen, vaan lähes aina rukoilen ja luotan siihen, että Jumala kykene Hengen tuntemuksen vahvistamaan myös muilla merkeillä ja Raamattu antaa meille esimerkin mm. villojen kasteeseen laittamisesta.
Me ihmiset niin helposti sekoitamme omat inhimilliset seiluntuntemuksemme Hengen tuntemuksiksi ja siksi ei ole mielestäni koskaan pahitteeksi, että me Sanaan turvaten etsimme tukea sille, minkä koemme Hengen tuntemuksemme kautta.
Minulla on myöskin hyvin vahva luottamus Jumalaan siinä, että jos me vilpittömin mielin ja aralla tunnolla etsimme Jumalallista totuuttaa, Hän voi varjella meidät eksymästä ja näin ollen minä luotankin ensisijaisesti näissäkin asioissa Häneen,kuin omiin tuntemuksiini ja uskon senkin, että kun laitamme luottamuksemme Hänen varaansa, meidän ei tarvitse pettyä.
Hän ei tosiaankaan anna lapselleen kiveä, joka pyytä Häneltä leipää, eikä käärmettä, kun hän pyytää Häneltä kalaa.
Matt. 6
7. Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9. Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10. taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11. Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
Ja mihin minä voisin turvata ja luottaa, ellen Taivaalliseen Isääni?
Kun tänä aamuna pidin omaa "aamuhartauttani" ja pyysin jälleen Jumalaa ilmestymään tässäkin asiassa ja sitten avasin Raamattuni, siellä oli seuraavana vuorossa Ps. 37 ja nämä jakeet nousivat erityisen siunaavina ja paljon puhuvina sieltä eteeni ja vastasivat jälleen kysymyksiini siitä, mihin voin luottaa ja uskoa:
Psalmi 37
3. Turvaa Herraan ja tee sitä, mikä hyvä on, asu maassa ja noudata totuutta;
4. silloin sinulla on ilo Herrassa, ja hän antaa sinulle, mitä sinun sydämesi halajaa.
5. Anna tiesi Herran haltuun ja turvaa häneen, kyllä hän sen tekee.
6. Ja hän antaa sinun vanhurskautesi nousta niinkuin valkeuden ja sinun oikeutesi niinkuin keskipäivän.
7. Hiljenny Herran edessä ja odota häntä.
12. Jumalaton miettii vanhurskaalle pahaa ja kiristelee hänelle hampaitansa;
13. mutta Herra nauraa hänelle, sillä hän näkee hänen päivänsä joutuvan.
14. Jumalattomat paljastavat miekkansa ja jännittävät jousensa, kaataaksensa kurjan ja köyhän, teurastaaksensa ne, jotka ovat oikealla tiellä.
15. Mutta heidän miekkansa käy heidän omaan sydämeensä, ja heidän jousensa särkyvät.
23. Herra vahvistaa sen miehen askeleet, jonka tie hänelle kelpaa.
24. Jos hän lankeaa, ei hän maahan sorru, sillä Herra tukee hänen kättänsä.
27. Karta pahaa ja tee hyvää, niin sinä pysyt iankaikkisesti.
28. Sillä Herra rakastaa oikeutta eikä hylkää hurskaitansa; heidät varjellaan iankaikkisesti, mutta jumalattomain siemen hävitetään.
29. Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.
30. Vanhurskaan suu lausuu viisautta, ja hänen kielensä puhuu oikeuden sanoja.
31. Hänen Jumalansa laki on hänen sydämessään, hänen askeleensa eivät horju.
32. Jumalaton väijyy vanhurskasta ja etsii häntä tappaaksensa.
33. Mutta Herra ei jätä häntä hänen käsiinsä eikä tuomitse häntä syylliseksi, kun hänen asiansa on oikeudessa.
37. Ota nuhteettomasta vaari, katso rehellistä: rauhan miehellä on tulevaisuus,
39. Mutta vanhurskasten pelastus tulee Herralta, hän on heidän linnansa ahdingon aikana.
40. Herra auttaa heitä ja vapahtaa heidät, vapahtaa jumalattomista ja pelastaa heidät; sillä he turvaavat häneen.
Ja tämä jälleen vahvisti sen, mitä tuossa jo edellä kirjoitin, että minä voin ja Kiitos Herra, että saan edelleenkin luottautua tässäkin asiassa Hänen käsiinsä ja Hän pitää omistaan huolta näissäkin asioissa.Nuo jakeet puhuvat Jumalan lapsesta ja tuon kautta voimme myöskin peilata sitä, kuka on sellainen ihminen, kenen sanoihin voimme luotta.
En käy tämän tarkemmin tai yksityiskohtaisemmin selvittämään, kestä kaikista koin Jumala tuossa yhteydessä puhuneen, mutta sen tiedän, että Hän puhui ja sain taas uskallusta jatkaa sillä tiellä eteenpäin, minkä koen Hänen antaneen minun kuljettavakseni.
En siis halua Sinua käännyttää uskomaan tässä kyseisessä asiassa itseeni, vaan tiedän ja luotan siihen, että kun katsot vilpittömin ja avoimin mielin Kristukseen, Hän ohjaa Sinunkin askeleesi kulkemaan oikeaa tietä.
Tämä ja edellinen viestini ovat vastausta - Opetuslapselle! - - ~~tähkäpää~~
Sama Henki kirjoitti:
Suurimmalle osalle ihmisiä tähkäpään saama Henki on vieras Henki.
Siinä olemme samaa mieltä.Oman suunne tunnustuksen ja todistuksen kautta uskon näin olevan.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Tätä samaa on MS ja MJ. He hyväksyvät tämän touhun,
" Kuten esim. Hezogin kohdalla oli mielestäni ilmiselvää, että ei ole Jumalan mielen mukaista se peli, missä "Jumalan Henki" kaatoi ihmisen ja hänet nostettiin uudestaan ja uudestaan ylö, että saatiin jälleen uudestaan kaataa ja tämänhän suoraan täällä ilmaisinkin eräässä häntä käsittelevässä tekstissä."
Lainaus on Tähkiksen kommentista !* Niin, tarkoitin, että Marko Selkomaa ja Mika Juntunen on tämän David Hezogin opetuslapsia, ja ovat samassa hengessä nänen kanssaan, miten siis te nyt sitten kuitenkin olette näiden herrojen kannattajia, kaikki kolme on harhateillä !
* Minusta sinä on ristiriita ?- Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Niin, tarkoitin, että Marko Selkomaa ja Mika Juntunen on tämän David Hezogin opetuslapsia, ja ovat samassa hengessä nänen kanssaan, miten siis te nyt sitten kuitenkin olette näiden herrojen kannattajia, kaikki kolme on harhateillä !
* Minusta sinä on ristiriita ?Oletko siis ollut henkilökohtaisesti näiden henkilöiden kanssa juttusilla ja todennut sen, vai onkö päätelmäsi taas omia luulottelujasi? Vastaapa mohikaani rehellisesti!
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Oletko siis ollut henkilökohtaisesti näiden henkilöiden kanssa juttusilla ja todennut sen, vai onkö päätelmäsi taas omia luulottelujasi? Vastaapa mohikaani rehellisesti!
Jos ihminen nousee puhujanpönttöön puhumaan täysin samanlaista tuubaa kuin toinen ihminen, niin jokainen joka osaa mitään päätellä ymmärtää, että nuo kaverit ammentavat samasta lähteestä. Näin on Mohikaani tehnyt ja asioita omasta näkökulmastaan perustellut.
Kerrotko, miksi AINA joku vaatii, että pitäisi viettää harhaopettajan kanssa joku Lapin reissu ja jutella koko suvun kanssa, ennenkuin voi kommentoida hänen opetuksiaan?- Variksenmarja
jan-hus kirjoitti:
Jos ihminen nousee puhujanpönttöön puhumaan täysin samanlaista tuubaa kuin toinen ihminen, niin jokainen joka osaa mitään päätellä ymmärtää, että nuo kaverit ammentavat samasta lähteestä. Näin on Mohikaani tehnyt ja asioita omasta näkökulmastaan perustellut.
Kerrotko, miksi AINA joku vaatii, että pitäisi viettää harhaopettajan kanssa joku Lapin reissu ja jutella koko suvun kanssa, ennenkuin voi kommentoida hänen opetuksiaan?Jan-hus, olen aivan samaa mieltä kanssasi. Se, mistä lähteestä on lähdetty ammentamaan on tärkeintä. Puhella voi olla mitä vaan mutta lähtökohta ratkaisee. Jos on kuolleilta saatu voitelu niin ei se voi tuottaa kuin kuolemaa, loppupelissä ainakaan.
- Kysyisin nyt?
jan-hus kirjoitti:
Jos ihminen nousee puhujanpönttöön puhumaan täysin samanlaista tuubaa kuin toinen ihminen, niin jokainen joka osaa mitään päätellä ymmärtää, että nuo kaverit ammentavat samasta lähteestä. Näin on Mohikaani tehnyt ja asioita omasta näkökulmastaan perustellut.
Kerrotko, miksi AINA joku vaatii, että pitäisi viettää harhaopettajan kanssa joku Lapin reissu ja jutella koko suvun kanssa, ennenkuin voi kommentoida hänen opetuksiaan?En ole missään kohden tuollaista väittänyt tai esittänyt. Kehotin vaan mohikania käymään kuuntelemassa livenä selkomaata ja sitten voi vetää johtopäätöksiä toiminnoista onko raitista vai ei!
- lautamies1
jaikalii kirjoitti:
Selkomaalla on enemmän kuin Rahaa.
Ei hän ole kiinnostunut sinun rovoistasi.
Hän on kiinnostunut jakamaan ihmisille
sitä mitä hänellä on ja mikä on arvokkaampaa
kuin raha.
Muuten Mohikaani yllätti minut ja olen murheissani. Mutta pidän häntä siitä huolimatta veljenäni Kristuksessa Jeesuksessa. Ei kaikkien uskovien tarvitse olla aina kaikista asioista samaa mieltä. Olemmehan me yksilöitä ja erilaisia yksilöitä.
Mutta tuomita julkisesti Jumalan palvelija, sinä minä en uskaltaisi tehdä. Mohikaani on rohkea inkkari.
Minä koen yhteyttä Selkomaan kanssa vaikka en ole koskaan häntä tavannut enkä tunne häntä. Olen kuitenkin katsonut muutamia videoita joissa hän saarnaa ja Henki on sama kuin minulla. Opissakaan ei ole huomauttamista, iloitsen siitä. Siksi minä murehdin Mohikaanin avausta. Herra armahtakoon Mohikaaniakin ja meitä kaikkia.Selkomaalla on enemmän kuin Rahaa.
Ei hän ole kiinnostunut sinun rovoistasi.
Hän on kiinnostunut jakamaan ihmisille
sitä mitä hänellä on ja mikä on arvokkaampaa
kuin raha.
Hän jakaa voitelua, joka ei ole lähelläkään Jumalan Sanaa, hän itse eräällä paikkakunnalla, jossa olin kuuntelemassa hänen julistustaan, sanoi " Jumala sanoi minulle, jos annat kaksi tuntia minulle päivässä, niin annan sinulle räjähtävän voitelun"
Tämän räjähtävän voitelun hän on saanut Lakelandin " herätyksen" kuohujen keskellä. jaikalii kirjoitti:
Se ei ihmetytä minua ollenkaan että sinä olet pettynyt minuun. Et ole ensimmäinen etkä viimeinen minuun pettynyt ihminen. Mutta sinun ei tarvitsekaan uskoa minuun eikä turvata minuun. Sinun pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa, eikä minussa. Usko Herraan Jeesukseen ja turvaa ja luota yksin Häneen.
Mutta sen verran minä "opetan" sinua että uskova kokee yhteyttä Pyhässä Hengessä ihmisten kanssa jotka myös ovat Pyhässä Hengessä. Eikä tämä yhteys tarvitse edellyttää sitä että ollaan samaa mieltä uskon asioista. Riittää että ollaan Kristuksessa ja Pyhässä Hengessä. Minä helluntailaisena esimerkiksi kohtasin kerran laestadiolaisten miehen suviseuroissa. Jäin keskustelemaan hänen kanssaan. Kohta huomasin että olimme paljossa eri mieltä mutta että uskomme perusta oli sama; Jeesus Kristus. Koko keskustelun ajan, alusta loppuun, koin yhteyttä hänen kanssaan. Olimme saman Jumalan lapsia. Hän myös oli Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänen Hengessään, vaikka ei ollutkaan minun kanssa samaa mieltä kaikissa hengellisissä asioissa.
Uskomme ja hengellinen yhteytemme ei perustu ihmiseen eikä sielulliseen yhteyteen jota ihmiset kokevat vaikka he eivät olisikaan uskossa. Hengellinen yhteys on syvällisempää yhteyttä. Se on ihmisen hengessä. Se perustuu Jeesukseen Kristukseen ja Hänen Pyhään Henkeensä. Tätä yhteyttä uskovien välillä voidaan kokea seurakuntarajoista ja aika- ja matkarajoista huolimatta. Ihmistä ei välttämättä tarvitse edes tavata kun kokee yhteyttä hänen kanssaan.
Nyt minä olen katsonut muutaman Selkomaan saarnan ja tunnen miehen näiden saarnojen ja Pyhän Hengen kautta. Jeesus tunsi kaikki ihmiset eikä Hän tarvinnut kenekään ihmisen todistusta ihmisestä. Ja sama Pyhä Henki, Jeesuksen Kristuksen Henki, on meissä uskovissa. "Joka yhtyy Herraan, on yksi henki Hänen kanssaan".>>>Riittää että ollaan Kristuksessa ja Pyhässä Hengessä.
- Rea on realisti
Rea Aalto kirjoitti:
totuutta salatuimpaa
12.1.2014 10:09
0
Sulje
Rea Aalto kirjoittaa "Jeesuksen Kristuksen sisäisen tuntemisen sijaan, hän manipuloimalla Jumalan Sanaa, puhuu vain niistä Raamatun kohdista, missä kerrotaan parantumisesta ja ihmeteoista."
Katsokaa tämä ja verratkaa Rea Aallon viestiin, puhuuko hän totta.
Kuinka paljon olet perehtynyt Marko Selkomaan opetuksiin? Itse olen lukenut hänen nettikirjansa ja kuunnellut monia puheita!
Yhdestäkin puheesta kyllä huomaan heti, että ei koroita Jeesusta Kristusta vaan johdattaa nimenomaan kuulijoitaan niihin mihin tahtoo: Eli parantumisihmeisiin, voimavaikutuksiin.Selkomaan kannattajat eivät ehkä koskaan ole kuulleetkaan raitista evankeliumin sanomaa?Kuinka paljon olet perehtynyt Marko Selkomaan opetuksiin? Itse olen lukenut hänen nettikirjansa ja kuunnellut monia puheita!
Yhdestäkin puheesta kyllä huomaan heti, että ei koroita Jeesusta Kristusta vaan johdattaa nimenomaan kuulijoitaan niihin mihin tahtoo: Eli parantumisihmeisiin, voimavaikutuksiin.Selkomaan kannattajat eivät ehkä koskaan ole kuulleetkaan raitista evankeliumin sanomaa?
Nämä uuden ja uljaan evankeliumin lapsoset täällä ovat ihan lääpällään super-markon jutusteluihin täällä - Markoboy vetelee näitä iloisia possun purijapullukoita pulkassaan niinkuin tyhjää vaan ja kaikilla on niin hauskaa, Markolla hauskinta - setelit vaan lentelee hatusta!!! Mohikaani_27 kirjoitti:
* Älä oo jaikali ollenkaan murheiisaasi, tiedän kyllä mitä kirjoitin. Mutta kun sanoit, että et niin kovin hyvin tunne Raamattua, se hämmästytti minut ? Ja siksi oletkin vielä tilassa, että et voi tuntea hengen ja Hengen eroavaisuutta. Ala nyt lukemaan Raamattua, eikä vaan peukku systeemillä sieltä ja täältä haparoiden, vaan ihan alusta, " Alussa Jumala loi taivaan ja maan..."! Siitä jatkat, Ilmestyskirjan viimeiseen sanaan saakka, ja kun pääset sinne asti, palaa alkuun ja taas luet jokaisen sanan mitä sopii ensimmäisen ja viimeisen sanan väliin. Ja jatkat ainavaan, ja aina kun jaksat ja on aikaa, eikun lukemaan Sanaa, näin se uppoaa ja sulautuu sinuun, ja tulet oppimaan Raamatun Hengen ja tiedon ja Raamatun Tollisuuden, ja enenkaikkea sen, että Jeesus on sen jokaisella sivulla, tavalla taikka toisella, opit rakastamaan Jeesusta, ja mitä paremmin Hänet tunnet, sen paremmin ja enemmä alat Häntä rakastamaan ja Hän saa vastarakkautta siihen, kun Hän rakasti kuitenkin ensin meitä jokaista.
* Enkä myöskään ymmärrä, joka sanoo syntyneensä uudesti, mutta hengen ravinto ei maistu? Miten vastasyntynyt voisi elää, ellei se saisi äidinmaitoa tai vastaavaa? Ja sama pätee hengellisessä kasvussa, vasta uskoon tullut tarvitsee ravintoa elääkseen, muuten nuivaantuu ja kituu uskossaan. Olen niin monien kuullut sanovan, että Raamatun lukeminen on vaikeaa eikä se maistu, ? Sopisi kysyä sellaisen henkilön itseltään, MIKSI ei maistu ? Jossain on syy ruokahaluttomuuteen ! Eikö ole Sanan nälkää ?* Ota jaikali selvää tästä MS opista, nettikira jonka hän on kirjoittanut, selvittää kyllä mikä on opiltaan, on eriasia jos sinäkin uskot hänen tavallaan ! Raamattu ei opeta sitä, mitä MS opettaa, tosin sivuaa toki Raamattua, ei se muuten harhaa oiksikaan !
Kysyisin nyt? kirjoitti:
En ole missään kohden tuollaista väittänyt tai esittänyt. Kehotin vaan mohikania käymään kuuntelemassa livenä selkomaata ja sitten voi vetää johtopäätöksiä toiminnoista onko raitista vai ei!
* Kehoita vaan, mutta en luuhaa harhaoppisten vanavedessä, kun TIEDÄN mitä oppia MS edustaa, enkä myöskään tastte sinun kehoituksia, osaan kyllä itse päättää Pyhässä Hengessä saadun henkien tuntemisen armolahjan opastuksella, mitä kukin opettaa, eikä näin ovelaa eksymystä voikaan tuntea omilla aisteillaan, vaan Hengen tutkalla Jumalan armosta !
* Sinulla on itselläsi jokin tivaamisen pakkomielinen toisen uskon hallitsemisen oppornoturninen henki !jumalan_pete kirjoitti:
>>>Riittää että ollaan Kristuksessa ja Pyhässä Hengessä.
* Sinä kiellät Jeesuksen jumaluuden = Jumalan. Ja siksi sinulla ei ole nimenomaan Isää eikä Poikaa. 1Joh:5: 6-12. 20. Lue ja usko !
- bunkkeri vaiko ei
Voimaa huudetaan ja etsitään. Paras testi näille huutajille ja muille vaahtoojille on sama kuin Jeesukselle, hän meni sinne missä kansa oli ja paransi heidän sairaansa. Ei muuta kuin sairaaloihin ja kaduille ja käskemään rammat kävelemään, niin eiköhän se sitten siinä tullut todistetuksi, että homma toimii. Jos vain halleissa ja saleissa hehkuillaan ja huudellaan, niin taitaa jäädä sellaiseksi voiman hokemiseksi. Opetuslapset muuten lähtivät ja paransivat kansan nähden eikä halleissa, joten siitä vaan esimerkin mukaan. Muutenkin häiritsee tämä halli/kirkkorakennus uskovaisuus. Siellä neljän seinän sisällä vouhkataan, että maailma valloitetaan ja todellisuudessa tuskin kukaan tietää lähistöllä mitä niissä bunkkereissa tapahtuu.
Tämä ketju on ns. päättymätön ketju, joka ei koskaan voi saavuttaa yhteisymmärrystä. Nimim. ”Etsi raitista henkeä” kirjoitti: ”Monet eivät tunnista edes Benny Hinnissä vaikuttavaa pimeyden henkeä, ei sitä tunnista tai halua tunnistaa jaikalikaan. Päättele siitä. Miten he voisivat tunnistaa Selkomaassa olevan eksyttävän hengen?”
Ottamatta kantaa itse Selkomaahan, olen huomannut vuosikymmenien varrella, että mitä enemmän jokin liike toimii Kirjoitusten vastaisesti, sitä innokkaammat ja fanaattisemmat kannattajat sillä on. Yllä mainitusta Benny Hinnistä ystäväni sanoi, että siinä vasta Jumalan mies. NokiaMissioon mentiin oikein linja-autoilla katsomaan ”kuinka Herran tuli palaa”. Kenneth E Haganin voiman ja menestyksen korostaminen toi Suomeenkin tukun uusia oppi-isäänsä seuraavia seurakuntia (mm. Uskon Sana). On mahdotonta saada harhaoppien kannattajia muuttamaan asennettaan, ellei Jumala heitä jollain ihmeellisellä tavalla pysäytä. Perustelut ovat aina samat: täällä toimii Pyhä Henki tunnustekoineen, täällä Jeesus on vahvasti läsnä, tunnen sisälläni yhteisen Hengen kosketuksen, ihmisiä paranee ja tulee uskoon, tämä on paluuta alkuseurakunnan Pyhän Hengen kasteeseen.
Myös harhaopeissa korostetaan Jeesusta, mutta Jeesuksen mukaan ”eivät kaikki, jotka sanovat Herra, Herra pelastu”. Harhaopeissa korostus on, mitä Kristus on ja tekee minussa, kun Jeesus-keskeisyys lähtee aina siitä, että minut on tällaisenani kätketty Jeesukseen, saan olla ja levätä Kristuksessa. Eräs ystäväni, joka on ammatiltaan psykiatri, meni aikoinaan mukaan äärikarismaattiseen liikkeeseen. Jumalan armosta hän siitä sai irtautua ja juurtua raittiisti Kristukseen. Kun kysyin, miksi hän meni aikoinaan mukaan menestysteologiaan, hän sanoi, että ”se menee ihmiseen kuin häkä”. Niin se varmaan on, valkeuden enkeli toimii hengellisyyden kaavussa salakavalasti ja vaivihkaa – ei siinä auta opillinen viisaus, eikä yliopistokoulutus.
Harhaopeissa tyypillisesti komennetaan Jeesusta ja vedotaan meissä olevaan Pyhään Henkeen, joka on kuin meidän käytettävissämme oleva voimavara. Siellä, missä eletään Jeesus-keskeisesti ollaan Jeesuksen seuraajia – Hän sanoo, mikä on oikein, miten meidän tulee elää ja toimia. Meillä ei ole tarkkaa mittaria tietääksemme uskoontulevien määrää. Mistä me varmasti tiedämme, että liikkeeseen liittyvät tulevat myös uskoon – harhaiset liikkeet kasvavat poikkkeuksetta alkuvaiheessa hyvin voimakkaasti? Kylväjävertauksessa Jeesus esittää, että eräät ottivat Sanan iloisesti ja innokkaasti vastaan. He siis olivat iloisia ”uskovia”. Koskaan heissä ei ollut sisäistä Pyhän Hengen tuottamaa hedelmää eivätkä he päässeet perille Taivaan kotiin. Iloisuus ja innostuneisuus ei ole tae Jumalan Hengestä.
Hyvässä maassa me juurrumme Kristukseen syvemmin. Pietarin toinen kirje kehottaa ”kasvakaa armossa ja Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa”. Vuorisaarnassa Jeesus kertoo kahdesta rakentajasta. Toinen on innokkaan nopea, mutta hän ei tutki pelastuksen perustusta, vaan rakentaa tajuamattaan kadotuksen hiekalle. Toinen pureutuu siihen, mitä armo ja pelastus Kristuksessa todella merkitsee – hän näkee vaivaa kaivaen syvään: ”Minä kerron teille, millainen on se, joka tulee minun luokseni, kuulee minun sanani ja tekee niiden mukaan. Hän on kuin mies, joka taloa rakentaessaan kaivoi syvään ja laski perustuksen kalliolle.”
Mitä itse kukin sitten ajatteleekaan Selkomaasta, meidän on hyvä pitää mielessä, ettemme etsi Jumalan siunauksia minkään tietyn ihmisen kautta. Jumala puhuu meille aina totuudellisesti ja oikein vain Raamatun suorassa Sanassa, Hän on ikuisesti omiaan rakastava ja siunaava Taivaallinen Isämme, jokaisella Jeesuksen omalla on kokonainen Pyhän Hengen läsnäolo ja Jumalalla on valta auttaa omia lapsiaan ihmeellisesti - usko ja luottamus Jeesukseen riittää.- Iso Q
Erinomainen kirjoitus. Samoin, ottamatta kantaa kyseiseen henkilöön on sanottava, että on täysin raamatullista paljastaa ne, jotka kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja 2. Piet. 2: 1-3. Menestysteologia, joka lupaa ihmisille sitä, mitä ihminen luonnollisesti lihassaan haluaa on vain yksi näistä. Valheenopettajien vuoksi totuuden tie tulee häväistyksi ja ahneudessaan sekä valheillaan he vain kiskovat hyötyä tietämättömistä ihmisistä.
- Variksenmarja
Iso Q kirjoitti:
Erinomainen kirjoitus. Samoin, ottamatta kantaa kyseiseen henkilöön on sanottava, että on täysin raamatullista paljastaa ne, jotka kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja 2. Piet. 2: 1-3. Menestysteologia, joka lupaa ihmisille sitä, mitä ihminen luonnollisesti lihassaan haluaa on vain yksi näistä. Valheenopettajien vuoksi totuuden tie tulee häväistyksi ja ahneudessaan sekä valheillaan he vain kiskovat hyötyä tietämättömistä ihmisistä.
Muutaman vuoden ajan tilasin "luotettavista" lähteistä ja "luotettavilta" kustantajilta hengellisiä kirjoja. Tai luulin niin. Luin niitä ja ihmettelin, että näinkö Jumalan Sanassa sanotaan. Yllätyin monesti kun taas joku oli keksinyt aivan uutta. Koin itseni täysin ymmärtämättömäksi ja asiat olivat sekavan oloisia.
Olen siis todella kiitollinen, että olen saanut taustatietoa näistä kirjoittajista kuten Bonnke, Lindsey, Osborn, Hagin, Lusa ja mitähän muita. TV7 oli myös "luotettava", luulin kaiken menevät tarkan seulan läpi. En tiennyt menestysteologiasta mitään. Onneksi en eksynyt NokiaMissionin kokouksiin.
En antaisi kenenkään, joka ei todella ole mielestäni luotettava, laittaa käsiään pääni päälle. En enää. Eräs väärässä hengesä ollut ulkomaalainen kerran profetoi minulle tai lausui saamiaan sanoja. Oli pitkään ahdistunut niistä, koska en kokenut sitä PH:n puheiksi sillä siinä oli asiatonta puhetta. Jälkikäteen kuulinkin, että hän oli puhunut julkisesti kuten meedio eli oli saanut viestin jonkun kuolleelta omaiselta rukouksessa. Eipä saanut hra kutsua enää siihen srk:aan
En käsitä, miksei näitä harhaopettajia saisi paljastaa, saavat pahaa aikaan. Hiljaa olemalla hyväksymme heidän puheet.
- *EndTimes*
Olin eräässä Selkomaan seminaarissa, ja täytyy sanoa, että hyvin nöyrä ja hiljainen on tämä mies itsessään. Hän innostuu ja aivankuin kasvaa silmissä silloin kun alkaa puhua Jeesuksesta. Suomalaiset on niin rokotettu pelkäämään ylpeyttä, etteivät kuule edes mitä ihminen puhuu kun innostuu, pelkkä syttyminen on jo vaarallista. Heivatkaa menemään sellainen "mitä ihmisetkin ajattelevat" Sydämessään ylpeä on ylpeä vaikka olisi millainen hissukka, ja sydämessään nöyrä on nöyrä, vaikka miten suurella äänellä julistaisi. Pyhä Henki palaa aina tähän samaan: kenet minä lähetän? Ei ole siis suurta merkitystä sillä kuka lähtee, vaan kuka lähettää. Niin on Markonkin kohdalla. Katseet pois ihmisestä ja kohti Jeesusta. Ja uskokaa sama omalle kohdallenne. Ette te paranna tai uudestisynnytä ihmisiä, vaan sen tekee Herra! Menkää siis aivan rohkeasti viemään ilosanomaa, omista heikkouksistanne huolimatta. Tärkeintä on että toimitte niinkuin lähettäjä tahtoo, ja silloin seuraavat myös ihmeet ja merkit, silloin ja siten kuin Herra on aivoitellut.
Varokaa ettette omaa penseyttänne asetu Jumalan tielle. Ennen kouluissa arvosanat tuli taulukolta jossa aina tuli sama määrä eri numeroita. Jos oli mennyt kaikilla huonosti, saattoi saada huonoilla pisteillä ihan hyvän numeron. Nykyään ei sellaista harrasteta, vaan kaikki arvioidaan suhteessa omaan suoritukseen. Liekö tästä vanhasta tavasta jäänyt sellainen kuva, että itse näyttäisi muka jotenkin paremmalta kun saa muut näyttämään huonolta. Jos täällä ajassa joku siihen erehtyykin uskomaan, voin vakuuttaa että taivaassa se ei toimi. Eläköön kukin siis vain Herransa katseen alla. "I live for an audience of One"- ~~tähkäpää~~
Koin tekstisi suoraa Jumalan sydämeltä tulleeksi!
Me katsomme niin kovasti ihmisiin ja oman katsomisemme tuloksena ja perusteella sitten usein aika kovinkin sanoin, joko siunaamme tai kiroamme,
kun meidän tulisi katsoa vain Kristukseen ja pyytää, että kaikessa tapahtuisi Hänen hyvä tahtonsa.
Aivan kuin Jumala ei voisi nostaa jonkin harhaoppia julistavan kynttilänjalkaa pois paikaltaan, jos ja kun Hän näkee sen tarpeelliseksi tai se on Hänen tahtonsa?! (Viittaan edellä oleviin viesteihini (11.1.2014 09:47 ja 11.1.2014 09:54)
Kaikkein karmeinta on se, että me näissä tuomion julistuksissamme käännymme toinen toistamme vastaan aina sen mukaisesti, kuka on minun kanssani samaa mieltä tai kuka sitä ei ole, kukan on Paavalin puolella, kuka Apolloksen, kun meidän tulisi näinä lopunaikoina Jumalan lapsina yhdistää voimamme, jos olemme kerta saman Isän lapsia, eikä pyrkiä tyrkkimään toinen toistamme pois taivastieltä.
Kyllä niitä haavoittuneita makaa muutenkin jo ihan riittävästi siellä tiepuolessa kipuineen ja haavoineen, ettei meidän kenenkään tarvitse niitä sinne ihan tieten tahtoen pyrkiä aikaansaamaan.
PS. Olen muuten kuullut ihan samaa tuosta Markon nöyryydestä ja hiljaisuudesta, kun olen asiaa kysellyt ja tuskinut, mitä sinäkin tuossa kerrot.
Muistetaan häntä rukouksin ja pyydetään Jumalalta, että jos hän on jossain kohdin eksynyt tai vielä kasvamaton, Jumala johdattaa hänet totuutensa tielle ja antaa Hänelle Sanansa opetusta ja kasvatusta ja sitähän me tarvitsemme ihan jokainen.
Sillä mitä enemmän olen tutustunut hänen tilanteeseensa, sitä enemmän olen sitä mieltä, että hän on kuitenkin täysin vilpittömin mielin matkassa ja kukaanhan meistä ei ole täydellinen, jokaiselle meillä on kasvun varaa ja paikkaa siihen saakka, kun kerran täydellisyyden saavutamme. - opetuslapsi..
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Koin tekstisi suoraa Jumalan sydämeltä tulleeksi!
Me katsomme niin kovasti ihmisiin ja oman katsomisemme tuloksena ja perusteella sitten usein aika kovinkin sanoin, joko siunaamme tai kiroamme,
kun meidän tulisi katsoa vain Kristukseen ja pyytää, että kaikessa tapahtuisi Hänen hyvä tahtonsa.
Aivan kuin Jumala ei voisi nostaa jonkin harhaoppia julistavan kynttilänjalkaa pois paikaltaan, jos ja kun Hän näkee sen tarpeelliseksi tai se on Hänen tahtonsa?! (Viittaan edellä oleviin viesteihini (11.1.2014 09:47 ja 11.1.2014 09:54)
Kaikkein karmeinta on se, että me näissä tuomion julistuksissamme käännymme toinen toistamme vastaan aina sen mukaisesti, kuka on minun kanssani samaa mieltä tai kuka sitä ei ole, kukan on Paavalin puolella, kuka Apolloksen, kun meidän tulisi näinä lopunaikoina Jumalan lapsina yhdistää voimamme, jos olemme kerta saman Isän lapsia, eikä pyrkiä tyrkkimään toinen toistamme pois taivastieltä.
Kyllä niitä haavoittuneita makaa muutenkin jo ihan riittävästi siellä tiepuolessa kipuineen ja haavoineen, ettei meidän kenenkään tarvitse niitä sinne ihan tieten tahtoen pyrkiä aikaansaamaan.
PS. Olen muuten kuullut ihan samaa tuosta Markon nöyryydestä ja hiljaisuudesta, kun olen asiaa kysellyt ja tuskinut, mitä sinäkin tuossa kerrot.
Muistetaan häntä rukouksin ja pyydetään Jumalalta, että jos hän on jossain kohdin eksynyt tai vielä kasvamaton, Jumala johdattaa hänet totuutensa tielle ja antaa Hänelle Sanansa opetusta ja kasvatusta ja sitähän me tarvitsemme ihan jokainen.
Sillä mitä enemmän olen tutustunut hänen tilanteeseensa, sitä enemmän olen sitä mieltä, että hän on kuitenkin täysin vilpittömin mielin matkassa ja kukaanhan meistä ei ole täydellinen, jokaiselle meillä on kasvun varaa ja paikkaa siihen saakka, kun kerran täydellisyyden saavutamme." PS. Olen muuten kuullut ihan samaa tuosta Markon nöyryydestä ja hiljaisuudesta, kun olen asiaa kysellyt ja tuskinut, mitä sinäkin tuossa kerrot. " ?
Noinhan se menee, ulkoista ja näyttävää ns. nöyryyttä, kyllä nämä lavahuijarit tietää mikä puree kansaan ja osaavat sitä nyödyntää edukseen, en vaan voi käsittää, että tähkäpää on mennyt samaan eksytykseen mukaan ????
- Katso 1. Puhu 2.
Jos haluaa kuunnella mistä puhutaan, niin tässä linkki Selkomaan julistuksiin , kesto noin 27 minuuttia. En ihmettele jos Markoa vastaan hyökätään, syy näkyy tässä. Se on sama syy kuin apostolien aikana, evankeliumi.
- ~~tähkäpää~~
Katso1. Puhu 2. kirjoitti:
Ja se linkki :
http://youtu.be/g7Uy4BQKGK0Kiitos Sinulle joka tämän Markon puheen tänne laitoit!
NYT MINÄKIN TIEDÄN! miksi hyökätään!
Mutta jos Jumala on Hänen puolellaan, kuka voi olla Häntä vastaan?!
Kuka voi syyttää Jumalan valittuja?!
Kuka voi tuomita kadotukseen?!
Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta?!
Niin kuin on kirjoitettu:
"Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
Room. 8
31. Mitä me siis tähän sanomme?
Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
32. Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
33. Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34. Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35. Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36. Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37. Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39. ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Sanomansa oli kirkasta ja selkeää sanaa siitä; mistä meille tulee apu ja PELASTUS, kuka on meidän syntiemme sovittaja, se on JEESUS KRISTUS!
Jeesus Kristus tuli sovittamaan kaikkien meidän syntimme Golgatan keskimmäisellä ristillä.
Nyt minäkin löysin vastauksen kysymyksiini ja olen kiitollinen Herralleni Jeesukselle Kristukselle, etten ole lähtenyt vastustamaan tätä ihmistä, joka
tekee kaikkensa, että ihmiset saisivat kuulla julistusta siitä, kuka pelastaa ja kuka parantaa, kuka nostaa ihmisen synnin liejusta, kuka on Hän, joka meidän kaiken halajamisemme tyydyttää, HÄN ON JEESUS KRISTUS, JUMALAN POIKA!
Kiitokset myöskin Leena Katajalle linkityksestä!
Herra Sinuakin siunatkoon omassa arjessasi ja elämässäsi! - jaikalii
Katso1. Puhu 2. kirjoitti:
Ja se linkki :
http://youtu.be/g7Uy4BQKGK0Minä pyydän vastustajia ilmoittamaan julkisesesti mitä virheitä he näkevät ja kokevat tässä Markon saarnassa ja toiminnassa. Vikoja ilmoittavia pyydän pitämään paremman julkisen saarnan ja kuvaamaan saarnatilaisuus ja siten näyttämään meille kaikille miten saarnataan oikein ja oikeaa evankeliumia.
Joka ei tähän kykene, vaikene ja mene polvillesi ja pyydä Jeesukselta anteeksi syntisi. Herralla on paljon anteeksiantamusta. - jaikalii
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Kiitos Sinulle joka tämän Markon puheen tänne laitoit!
NYT MINÄKIN TIEDÄN! miksi hyökätään!
Mutta jos Jumala on Hänen puolellaan, kuka voi olla Häntä vastaan?!
Kuka voi syyttää Jumalan valittuja?!
Kuka voi tuomita kadotukseen?!
Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta?!
Niin kuin on kirjoitettu:
"Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
Room. 8
31. Mitä me siis tähän sanomme?
Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
32. Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
33. Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34. Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35. Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36. Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37. Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39. ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Sanomansa oli kirkasta ja selkeää sanaa siitä; mistä meille tulee apu ja PELASTUS, kuka on meidän syntiemme sovittaja, se on JEESUS KRISTUS!
Jeesus Kristus tuli sovittamaan kaikkien meidän syntimme Golgatan keskimmäisellä ristillä.
Nyt minäkin löysin vastauksen kysymyksiini ja olen kiitollinen Herralleni Jeesukselle Kristukselle, etten ole lähtenyt vastustamaan tätä ihmistä, joka
tekee kaikkensa, että ihmiset saisivat kuulla julistusta siitä, kuka pelastaa ja kuka parantaa, kuka nostaa ihmisen synnin liejusta, kuka on Hän, joka meidän kaiken halajamisemme tyydyttää, HÄN ON JEESUS KRISTUS, JUMALAN POIKA!
Kiitokset myöskin Leena Katajalle linkityksestä!
Herra Sinuakin siunatkoon omassa arjessasi ja elämässäsi!Lisää Markon julistusta
http://www.youtube.com/watch?v=XpDBqCL-rMo - ~~tähkäpää~~
jaikalii kirjoitti:
Lisää Markon julistusta
http://www.youtube.com/watch?v=XpDBqCL-rMoJESAJA 64
1. Oi, jospa sinä halkaisisit taivaat ja astuisit alas, niin että vuoret
järkkyisivät sinun edessäsi, niinkuin risut leimahtavat tuleen, niinkuin vesi tulella kiehuu,
2. että tekisit nimesi tunnetuksi vastustajillesi ja kansat vapisisivat sinun kasvojesi edessä,
3. kun sinä teet peljättäviä tekoja, joita emme odottaa voineet! Oi, jospa astuisit alas, niin että vuoret järkkyisivät sinun edessäsi!
4. Ei ole ikiajoista kuultu, ei ole korviin tullut, ei ole silmä nähnyt muuta Jumalaa, paitsi sinut, joka senkaltaisia tekisi häntä odottavalle.
5. Sinä käyt niitä kohden, jotka ilolla vanhurskautta tekevät ja jotka sinun teilläsi sinua muistavat. Katso, sinä vihastuit, ja me jouduimme synnin alaisiksi; niin on ollut ikiajoista asti - saammeko avun?
6. Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niinkuin tuuli.
Ihana armon sanoma tuli kaikille niillekin, jotka ovat esim. erehtyneet tuomitsemaan tätä toimintaa ja nyt ovat saaneet ymmärryksen siitä, että sittenkin ------- Jeesus Kristus on tässä kaikessa Pyhän Henkensä kautta mukana ------ muista, että opetuslapsetkin luulivat Jeesusta aaveeksi, kun Hän käveli veden päällä.
Jätä taaksesi sinäkin tuo mennyt ja nouse kohtaamaan Sinun Herraasi Jeesusta Kristusta ja lähde uudelleen matkaan puhtaalta pöydältä Häntä palvelemaan!
Hän tuntee meidät ihmiset ja tietää meidän heikkoutemme ja vajavaisuutemme ja Hänellä on armoa ja anteeksiantamusta jokaista kohtaan, joka haluaa tänäänkin aloittaa uudestaan.
Minä haluan olla mukana rukouksin ja kaikella muullakin minulle mahdolliseella tavalla tukemassa tätä työtä. jaikalii kirjoitti:
Minä pyydän vastustajia ilmoittamaan julkisesesti mitä virheitä he näkevät ja kokevat tässä Markon saarnassa ja toiminnassa. Vikoja ilmoittavia pyydän pitämään paremman julkisen saarnan ja kuvaamaan saarnatilaisuus ja siten näyttämään meille kaikille miten saarnataan oikein ja oikeaa evankeliumia.
Joka ei tähän kykene, vaikene ja mene polvillesi ja pyydä Jeesukselta anteeksi syntisi. Herralla on paljon anteeksiantamusta.* Lue aloitus, siinä vastaus. Ihmettelen, että ei eroiteta millä voimalla ja hengellä MS puhuu. Paavalikin sanoo ei hän välitä sanoista, vaan siitä, millä voimalla he puhuvat" tarkoitti vastustajiaan , jotka julistivat valhe-evankeliumia ! Ja antaisin asian olla, jos se on Jumalasta, olen silloin itse eksynyt, Esitän julkisen anteeksi pynnön ja sen jälkeen en sano sanaakaan kenestäkään. Jos taas ei ole Jumalasta , odotetaan siis Jumalaa, ja en toivo tässäkään tapauksessa mitään pahaa hänelle , siksi, että olisin oikeassa, kärsin tappioni, ja annan kunnian sille, kelle kunnia kuuluu. Tiesin mitä kirjoitan kun avauksen tein !
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
JESAJA 64
1. Oi, jospa sinä halkaisisit taivaat ja astuisit alas, niin että vuoret
järkkyisivät sinun edessäsi, niinkuin risut leimahtavat tuleen, niinkuin vesi tulella kiehuu,
2. että tekisit nimesi tunnetuksi vastustajillesi ja kansat vapisisivat sinun kasvojesi edessä,
3. kun sinä teet peljättäviä tekoja, joita emme odottaa voineet! Oi, jospa astuisit alas, niin että vuoret järkkyisivät sinun edessäsi!
4. Ei ole ikiajoista kuultu, ei ole korviin tullut, ei ole silmä nähnyt muuta Jumalaa, paitsi sinut, joka senkaltaisia tekisi häntä odottavalle.
5. Sinä käyt niitä kohden, jotka ilolla vanhurskautta tekevät ja jotka sinun teilläsi sinua muistavat. Katso, sinä vihastuit, ja me jouduimme synnin alaisiksi; niin on ollut ikiajoista asti - saammeko avun?
6. Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niinkuin tuuli.
Ihana armon sanoma tuli kaikille niillekin, jotka ovat esim. erehtyneet tuomitsemaan tätä toimintaa ja nyt ovat saaneet ymmärryksen siitä, että sittenkin ------- Jeesus Kristus on tässä kaikessa Pyhän Henkensä kautta mukana ------ muista, että opetuslapsetkin luulivat Jeesusta aaveeksi, kun Hän käveli veden päällä.
Jätä taaksesi sinäkin tuo mennyt ja nouse kohtaamaan Sinun Herraasi Jeesusta Kristusta ja lähde uudelleen matkaan puhtaalta pöydältä Häntä palvelemaan!
Hän tuntee meidät ihmiset ja tietää meidän heikkoutemme ja vajavaisuutemme ja Hänellä on armoa ja anteeksiantamusta jokaista kohtaan, joka haluaa tänäänkin aloittaa uudestaan.
Minä haluan olla mukana rukouksin ja kaikella muullakin minulle mahdolliseella tavalla tukemassa tätä työtä.* Juuri tämä Selkomaan tilaisuus avasi silmäni, ei julista uskosta, jonka Jeesus vaikuttaa, vaan luo uskoa ihmiseen muita virtoja käyttäen, ja joka johtaa siihen, opetukseen, että se usko tulee sinuun , etkä periaatteessa tarvitse edes Jeesusta, että uskosi kautta voi tapahtua mitä vaan ! Tutki nyt Selkomaan taustaa ja lue hänen kirjojaan, siinä opetetaan uskon saamiseksi kaikkea muuta, kuin että usko jonka Jeesus vaikuttaa olisi ainoa mahdollinen usko, vaan sen voi istuttaa itseensä mitä kummillisemmilla tavoilla. Jeesus on van se pakollinen mainittava, muuten jokainen huomaisi sen eksytyksen, joka näissä lavaketuissa vaikuttaa,
" Hän myös pitää ja suosii David Hezogin toiminnen raamatullisena ja ottaa oppia myös hänestä, samoin kuin Mika Juntunenkin , jotka nyt juuri on harhojaan opettamassa, ties kenen maksusta tätä harhaa avitetaan leviämään , uskon, että on isot sen takana. ?
- Hän elää!
Jeesus totisesti on Herra!
Jeesus itse on evankeliumin voima, sillä Hän on elävä Sana! - DoctorT
Harhaa ei voi julistaa liittämättä siihen ihan oikeaakin oppia!
Näinhän tälläkin palstalla monet ovat Selkomaan keittämän keiton syöneet, eivätkä kykene vaivojaan tunnistamaan!- Kuka Selkomaa?
Linkitä meille Selkomaan harhaa. Mitä on sanonut ja missä?
- anna tulla
Kerro mikä on harhaa esimerkiksi selkomaan puheessa joka on äänitetty alajärvellä?
anna tulla kirjoitti:
Kerro mikä on harhaa esimerkiksi selkomaan puheessa joka on äänitetty alajärvellä?
* Palaa aloitukseen, siinä vastaus kysymykseesi. Usko, tai älä !
- Totuus tekee vapaaks
Katsotko Mohikaani ihan rehellisesti tuon Alajärven urheilukentällä taltioidun puheen, niin puhumme samasta asiasta eikä joistain epämääräisistä taltioinneista joita emme ole nähneet. Sanotko siitä mikä on pielessä? Tunteisiin ei voi luottaa, vaikka kuinka kokisi etten tullut nyt rakastetuksi ja hyväksytyksi, vaan Sanalla on arvioitava!
Minun silmillä katsottuna ja korvillani kuultuna tapahtuu juuri se mitä sinä peräänkuulutat:
"* Saarna Jeesuksesta Kristuksesta ristiinnaulittuna ja Hänen verensä voimasta julistaminen tuo esiin ihmeet ja merkit, jos ovat tullakseen. Ihmeet ja merkit ei ole saarnan ja julistuksen ensisijainen kohde, Vaan Jeesus Kristus ja Hänen tunteminen ja Hänessä syntisen anteeksiantamus, Hänen ruumiinsa uhrin kautta, ja Jeesuksen vaikuttaman uskon ja ensirakkauden sisältämä saarna vaikuttaa niin, että ihmeet ja merkit voi seurata julistusta, että Herra näin vahvistaisi saarnatun Sanan, ei itse ihmeiden takia."
Jeesus ei myöskään toimi siksi että meillä on hyvä olo, saarnaaja on miellyttänyt meitä tyylillään ja persoonana. Kyllä se on Jumalan Sana joka toimii, eli Jeesus!
Parannuksen tekeminen on sitä, että on valmis ajattelemaan uudestaan. Se ei ole nöyristelyä tai maanrakoon uppoamista, niin että parannuksentekoa pitäisi välttää kynsin hampain. Edes uskova, tai varsinkaan uskova ei voi olla omasta mielestään niin viisas, ettei olisi varaa parannuksentekoon silloin kun huomaa olleensa väärässä.
Meidän arvovallalla tai erehtymättömyydellä ei tee mitään, ainoastaan sillä on merkitystä, että todella olemme Jumalan puolella silloinkin kun käy ylpeyden päälle. Siinä missä liha joutuu alistumaan, Henki riemuitsee yhdessä Totuuden kanssa.- Veljelle
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Sinulle myös, palaa aloitukseen, siinä vastaus sinulle !
Eli sinun perustelusi onkin oma tunnemaailmasi, eikä ollenkaan Jumalan Sana. Siksi olemme asiasta totaalisen eri mieltä. Sinulle sanoisin, että palaa mielummin elämän alkulähteille kuin omiin sanomisiisi, sillä monessa kohdin on ihminen erehtyväinen kun turvaa omaan sielunmaisemaansa ja omaan ymmärrykseensä. Parannuksenteko ei ole vaarallista. Joka saa paljon anteeksi, se paljon rakastaa. Meidän auktoriteettimme on siinä, että pitäydymme Sanaan, mitään omaa auktoriteettia meillä ei ole.
Veljelle kirjoitti:
Eli sinun perustelusi onkin oma tunnemaailmasi, eikä ollenkaan Jumalan Sana. Siksi olemme asiasta totaalisen eri mieltä. Sinulle sanoisin, että palaa mielummin elämän alkulähteille kuin omiin sanomisiisi, sillä monessa kohdin on ihminen erehtyväinen kun turvaa omaan sielunmaisemaansa ja omaan ymmärrykseensä. Parannuksenteko ei ole vaarallista. Joka saa paljon anteeksi, se paljon rakastaa. Meidän auktoriteettimme on siinä, että pitäydymme Sanaan, mitään omaa auktoriteettia meillä ei ole.
* Kyllä, jos joku on erehtyväinen niin juri minä, oikeaasa olet, veli ! Mutta tämä harhaopetus on sitä myrkyllistä valhe-evankeliumia, josta Paavali ja Johannes jo aikanaan varoittivat, ja se on minun erehtyväisyyteni verraten aivan eri tasolla, jos minä erehdyn, se ei juurikaan vaikuta mitään paitsi omaan elämääni, mutta näiden kautta tulee sadattuhannet ihmiset eksytetyksi ! Ehkä miljoonat, koska se on ihmsen lieluinen ja inhimillinen evankeliumi, Jumalan evankeliumi on ihmisille vastenmielinen. Paavalin mukaan !
Henki on se joka jakaa meitä kahteen leiriin. Katsos aikanaan kun otin vastaan percelen hengen joka uskovaiset jakoi sain yhteyttää niihin. Se oli se luopumuxen aika jolloin toronton hengen jakoivat mm.Jorma Finnilä ja moni muu jotka olivat saaneet tän hengen ja niin minäkin sai sen ja saalemin johtoporras myöskin siihen aikaan . Kun meillä oli valtava yhteyttä hengessä ja mä tunsin heitä ``hengessä`` ja he tunsivat minua niin kyllä mä luulin että nyt on Jumala liikellä ja tunnustaa ja todistaa sitä tunnusmerkkillä niin kuin katuminen vapiseminen ja joskus käärmeen liikellä mutta ennenkaikkea naurattiin hillittömästi ilman kontrollia niin että melkein pissat tuli housuihin.Kun Herran Henki sitten puhui minulle ettei tä henki ole Jumalan Hengen niin sanoitui mä irti Jeesuxen Nimessä tasta hengestä ja yhteys katkes näistä uskovista josta pahan pelkkään että on entisiä uskovia kaikki tänä päivänä ja loppuun asti. Mutta yhteys on mulla Mohikaanin ja Doctor T ja monien muun kanssa Hengessä jotka vastustavat percelen hengen aikansaama ulkoisia asioiden ilmiöitä Voi olla että meillä on ,,niinkuin takiaisia ja voi olla että me rakastumme niihin,, ihmisiä niinkuin ollaan mutta ei ne kumminkaan hidastaa meitä niin kuin ne eivät hidastaneet apostolitkaan kun riitelivät opinkappaleista.
- jaikalii
Kokoa sinä savis muutama sata kuulijaa ja pidä hyvä saarna.
Pidä sellainen esimerkillinen saarna jossa sinä näytät miten
tulee saarnata oikein ja mitä tulee saarnata että se on oikein.
Katso perään että saarnasi filmataan ja pane se sitten youtubeen.
Met sitten täällä arvostelemme mikä voitelu ja armoitus sinulla on
ja mistä hengestä se on ja mitkä ovat vaikuttimesi ja motiivisi.
Eikö ole mielenkiintoistaaaaaaa!!!! No, töihin nyt sitten! Odotan
suurella mielenkiinnolla että pääsen arvostelemaan sinua. jaikalii kirjoitti:
Kokoa sinä savis muutama sata kuulijaa ja pidä hyvä saarna.
Pidä sellainen esimerkillinen saarna jossa sinä näytät miten
tulee saarnata oikein ja mitä tulee saarnata että se on oikein.
Katso perään että saarnasi filmataan ja pane se sitten youtubeen.
Met sitten täällä arvostelemme mikä voitelu ja armoitus sinulla on
ja mistä hengestä se on ja mitkä ovat vaikuttimesi ja motiivisi.
Eikö ole mielenkiintoistaaaaaaa!!!! No, töihin nyt sitten! Odotan
suurella mielenkiinnolla että pääsen arvostelemaan sinua.* Jaikal, ei se nyt noin mene ! En uskoisi, että sinä kirjoitat tuollaista ? Me tavalliset tallaajat emme voi saada kokoon suurkoukisa, näillä joillakin on mahtavat apujoukot, ja sitten vaan he ilmestyvät jostain lavalle ja alkavat shownsa ! Älä nyt rukouksessa lukemaan rakkaudesta Jeesusken Hänen sanaansa, ja rukoile, että Sana saisi aueta ja uskossa sulautua sielusi syvyyksiin j muistisi sopuoihin, ja sinä opit tuntemaan Herran Jeesuksen, muutoin et tunne Häntä koskaan kunnolla !
- Rea Aalto
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Jaikal, ei se nyt noin mene ! En uskoisi, että sinä kirjoitat tuollaista ? Me tavalliset tallaajat emme voi saada kokoon suurkoukisa, näillä joillakin on mahtavat apujoukot, ja sitten vaan he ilmestyvät jostain lavalle ja alkavat shownsa ! Älä nyt rukouksessa lukemaan rakkaudesta Jeesusken Hänen sanaansa, ja rukoile, että Sana saisi aueta ja uskossa sulautua sielusi syvyyksiin j muistisi sopuoihin, ja sinä opit tuntemaan Herran Jeesuksen, muutoin et tunne Häntä koskaan kunnolla !
Mohikaani_27
12.1.2014 03:14
0
* Jaikal, ei se nyt noin mene ! En uskoisi, että sinä kirjoitat tuollaista ? Me tavalliset tallaajat emme voi saada kokoon suurkoukisa, näillä joillakin on mahtavat apujoukot, ja sitten vaan he ilmestyvät jostain lavalle ja alkavat shownsa ! Älä nyt rukouksessa lukemaan rakkaudesta Jeesusken Hänen sanaansa, ja rukoile, että Sana saisi aueta ja uskossa sulautua sielusi syvyyksiin j muistisi sopuoihin, ja sinä opit tuntemaan Herran Jeesuksen, muutoin et tunne Häntä koskaan kunnolla !
Olen samaa mieltä Mohikaanin kanssa.Jeesus Kristus on kutsunut jokaisen opetuslapsensa julistamaan evankeliumin sanomaa siellä missä itsekukin elää ja vaikuttaa!Tätä Jeesuksen neuvoa olen itse pyrkinyt toteuttamaan elämässäni!
Minulla oli vuosia sitten tilaisuus kertoa ilosanomaa Niilo Yli-Vainion pojalle( nyt jo edesmennyt) Antille, johon tutustuin Göteborgissa! - 09oilkj
Rea Aalto kirjoitti:
Mohikaani_27
12.1.2014 03:14
0
* Jaikal, ei se nyt noin mene ! En uskoisi, että sinä kirjoitat tuollaista ? Me tavalliset tallaajat emme voi saada kokoon suurkoukisa, näillä joillakin on mahtavat apujoukot, ja sitten vaan he ilmestyvät jostain lavalle ja alkavat shownsa ! Älä nyt rukouksessa lukemaan rakkaudesta Jeesusken Hänen sanaansa, ja rukoile, että Sana saisi aueta ja uskossa sulautua sielusi syvyyksiin j muistisi sopuoihin, ja sinä opit tuntemaan Herran Jeesuksen, muutoin et tunne Häntä koskaan kunnolla !
Olen samaa mieltä Mohikaanin kanssa.Jeesus Kristus on kutsunut jokaisen opetuslapsensa julistamaan evankeliumin sanomaa siellä missä itsekukin elää ja vaikuttaa!Tätä Jeesuksen neuvoa olen itse pyrkinyt toteuttamaan elämässäni!
Minulla oli vuosia sitten tilaisuus kertoa ilosanomaa Niilo Yli-Vainion pojalle( nyt jo edesmennyt) Antille, johon tutustuin Göteborgissa!>>>Minulla oli vuosia sitten tilaisuus kertoa ilosanomaa Niilo Yli-Vainion pojalle( nyt jo edesmennyt) Antille, johon tutustuin Göteborgissa!
- Rea Aalto
09oilkj kirjoitti:
>>>Minulla oli vuosia sitten tilaisuus kertoa ilosanomaa Niilo Yli-Vainion pojalle( nyt jo edesmennyt) Antille, johon tutustuin Göteborgissa!
09oilkj
12.1.2014 11:58
2
Sulje
>>>Minulla oli vuosia sitten tilaisuus kertoa ilosanomaa Niilo Yli-Vainion pojalle( nyt jo edesmennyt) Antille, johon tutustuin Göteborgissa! - 09oilkj
Rea Aalto kirjoitti:
09oilkj
12.1.2014 11:58
2
Sulje
>>>Minulla oli vuosia sitten tilaisuus kertoa ilosanomaa Niilo Yli-Vainion pojalle( nyt jo edesmennyt) Antille, johon tutustuin Göteborgissa!>>>Hän muuten itse kyseli minulta ja halusi keskustella kanssani uskonasioista!
- Tai näin
09oilkj kirjoitti:
>>>Hän muuten itse kyseli minulta ja halusi keskustella kanssani uskonasioista!
Luulen että poika tahtoi saada Rean miettimään asioista niinkuin Sanassa sanotaan. Samoin tekevät psykologit kun potilaan ajatukset ovat vinksallaan. Kysellään, ja vastaaja pääsee miettimään asioita uudelleen jos on muutokseen halukas.
- Poika Evankelioi
Tai näin kirjoitti:
Luulen että poika tahtoi saada Rean miettimään asioista niinkuin Sanassa sanotaan. Samoin tekevät psykologit kun potilaan ajatukset ovat vinksallaan. Kysellään, ja vastaaja pääsee miettimään asioita uudelleen jos on muutokseen halukas.
Terävä havainto. Poika oli psykoloogisesti viisas ja evankelioi Reaa, mutta Rea ei sitä ymmärtänyt.
- Kysyisin nyt?
Ja jatkat vaan Jeesuksen pilkkaamistasi. Olet todella pimeyden hengen vallassa savonarola! Lienetkö sen sitten saanut toronton hengestä vai siitä, että et ole koskaan uskoon tullutkaan ja pimeyden ruhtinas on päässyt sinuun täysin voimin ja hallitsee sinua täydellisesti! Olet kovasti uskonnollinen ja siihen onkin sitten pimeyden herran ollut oiva tilaisuus tulla sinuun asumaan! Sinulla voi olla vaikka miten montä yhteyttä nk. uskoviin, mutta yhteyttä Jeesukseen sinulla ei totisesti ole!
- mitä suu puhuu
Poika Evankelioi kirjoitti:
Terävä havainto. Poika oli psykoloogisesti viisas ja evankelioi Reaa, mutta Rea ei sitä ymmärtänyt.
Miksi Rea kertoi julistaneensa ilosanomaa Niilon pojalle?
Halusiko korottaa itseään?
Mikä muu voi olla motiivina?
Eikö sielunhoito tilanteiden pitäisi olla salassa pidettäviä?
Miettikää. - Rea Aalto
mitä suu puhuu kirjoitti:
Miksi Rea kertoi julistaneensa ilosanomaa Niilon pojalle?
Halusiko korottaa itseään?
Mikä muu voi olla motiivina?
Eikö sielunhoito tilanteiden pitäisi olla salassa pidettäviä?
Miettikää.Miksi Rea kertoi julistaneensa ilosanomaa Niilon pojalle?
Halusiko korottaa itseään?
Mikä muu voi olla motiivina?
Eikö sielunhoito tilanteiden pitäisi olla salassa pidettäviä?
Miettikää.
Näitäkin viestejä lukiessa ei voi muuta kuin ihmetellä ?
Sanoinko että keskustelumme oli sielunhoitotilaisuus?
Turhia syyllistämisiä ja turhaan tässäkään oikeastaan vastaan! - Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Jaikal, ei se nyt noin mene ! En uskoisi, että sinä kirjoitat tuollaista ? Me tavalliset tallaajat emme voi saada kokoon suurkoukisa, näillä joillakin on mahtavat apujoukot, ja sitten vaan he ilmestyvät jostain lavalle ja alkavat shownsa ! Älä nyt rukouksessa lukemaan rakkaudesta Jeesusken Hänen sanaansa, ja rukoile, että Sana saisi aueta ja uskossa sulautua sielusi syvyyksiin j muistisi sopuoihin, ja sinä opit tuntemaan Herran Jeesuksen, muutoin et tunne Häntä koskaan kunnolla !
No sinä ainakin olet puolustamassa taas oikeaa harhaopin julistajaa savonarolaa! Miksiköhän sinä tuomitset toise4n, mutta todella harhaoppia julistavaa puolustat ja siunaatkin vielä. Olet samassa harhaopissa mukana kun näin teet mohikaani!
Tästä ketjusta huomaa hyvin helluntailaisuuden olemuksen ja liikkeen hajanaisuuden. Erityisesti tulee esille se, miten jonkun sananjulistajan arvosteleminen saa aikaan eripuraa helluntaiuskovien joukossa. Nyt ovat käyneet vastaiskuun myös ketjun aloittajan pitkäaikaiset tukijat.
Luin ketjusta uskovien kommentteja ketjun aloittajalle, joka kertoi oman, rehellisen näkemyksensä Helluntaiherätyksen kovasti hehkuttamasta sananjulistajan opetuksista. Eräs kirjoittaa ketjun aloittajan siirtyneen "parjaajien leiriin". Toinen väittää taas ketjun aloittajan joutuneen uskossaan "kylmälle paikalle" ja toimivan "Rean vaikutuksessa". Jonkun mielestä aloittaja on "rajusti harhassa".
Eräs palstan helluntailainen vakiokirjoittaja kirjoittaa kuunnelleensa erään henkilön linkittämän Selkomaan puheen ja kirjoittaa oikein isoilla kirjaimilla tietävänsä nyt, miksi hyökätään (Selkomaata) vastaan. Tämä kirjoittaja samalla on opastavinaan aloittajaa omalla esimerkillään, että hän "on varovainen ottamaan kantaa eri julistajiin".
Tämäkin ketju osoittaa sen, miten helluntailaisuudessa ei sallittaisi tuoda esiin omia mielipiteitä ja "koettelua". Helluntailaiset puhuvat paljon sananjulistajien "koettelusta Raamatun sanan mukaan". Epäselväksi jää, kuka onoikeutettu "koettelemaan", kun kukaan ei tunnu antavan toiselle veljelle tai sisarelle sitä oikeutta.
Joka tapauksessa on hyvä, että palstan vakiokirjoittaja ja pitkän linjan helluntailainen Mohikaani on kirjoittanut asiasta hyvän kirjoituksen. Mohikaania kunnioitetaan tällä palstalla tuon pitkän sanoisinko "helluntaiuran" takia ja itse kunnioitan häntä suorapuheisuudestaan. Ymmärrän sen, että hän on hyvin huolestunut Suomen helluntaiherätyksen tilasta tänä päivänä, eikä syyttä.* Olen Marko Selkomaan opista huolissani, en kirjoita, enkä koske häneen yksityisesti, onko hän rikas tai köyhä, oppinut tai ei, onko hän ihmisenä hyvä vaiko paha tai mitä hän tekee vapaajallaan, en ole kiinnostunt hänestä ykstyis henkilönä.
* Hänen opettamansa evankeliumi vaan ei ole sopusoinnussa raittiin Sanan opetuksen kanssa, hänellä on yhteyksiä täysin harhautuneisiin opettajiin ulkomailla ja suomessa, hän on käynyt haudoilla hakemassa voiteluja, haudat ei voitele ketään, ne on täynnä saastaa ja haisevia luita, heidän henkensä on niistä jäännöksistään poistunut , eikä he enää voi siunata ketään, hauta edustaa kuolemaa, ei elämää, paitsi Jeesuksen hauta, se on tyhjä, ei ole siellä Hänen jäännöksiään, siksi on ainut paikka mihin voi kääntyä etsimään voimaa ja voitelua, katse ylös Jeesukseen, eikä luita kolisevaan ja haisevaan hautaan alaspäin, siinä jotain saastaista henkeä jo ajatuksena mennä haudoilta hakemaan yhtään mitään. Saul haki apua Samuelilta noita naisen kautta, ja se oli hänen loppunsa alku, joka päättyi omaan miekkaansa . Miksi tälläisiä harhaisuuksia ei huomata ja puututa niihin, vaan vielä maksetaan isoja rahoja ja kallita lentomatkoja, busines luokassa, arvaan vaan, että siinä on ylpeys lähellä vaanimassa !Mohikaani_27 kirjoitti:
* Olen Marko Selkomaan opista huolissani, en kirjoita, enkä koske häneen yksityisesti, onko hän rikas tai köyhä, oppinut tai ei, onko hän ihmisenä hyvä vaiko paha tai mitä hän tekee vapaajallaan, en ole kiinnostunt hänestä ykstyis henkilönä.
* Hänen opettamansa evankeliumi vaan ei ole sopusoinnussa raittiin Sanan opetuksen kanssa, hänellä on yhteyksiä täysin harhautuneisiin opettajiin ulkomailla ja suomessa, hän on käynyt haudoilla hakemassa voiteluja, haudat ei voitele ketään, ne on täynnä saastaa ja haisevia luita, heidän henkensä on niistä jäännöksistään poistunut , eikä he enää voi siunata ketään, hauta edustaa kuolemaa, ei elämää, paitsi Jeesuksen hauta, se on tyhjä, ei ole siellä Hänen jäännöksiään, siksi on ainut paikka mihin voi kääntyä etsimään voimaa ja voitelua, katse ylös Jeesukseen, eikä luita kolisevaan ja haisevaan hautaan alaspäin, siinä jotain saastaista henkeä jo ajatuksena mennä haudoilta hakemaan yhtään mitään. Saul haki apua Samuelilta noita naisen kautta, ja se oli hänen loppunsa alku, joka päättyi omaan miekkaansa . Miksi tälläisiä harhaisuuksia ei huomata ja puututa niihin, vaan vielä maksetaan isoja rahoja ja kallita lentomatkoja, busines luokassa, arvaan vaan, että siinä on ylpeys lähellä vaanimassa !Onko tämä Selkomaan palkkaaminen Helluntaiherätyksen evankelistaksi Helluntaikirkon juoni saada lisää kannattajia helluntaiseurakunnista? En ymmärrä, miksi helluntaiherätyksen Hyvä Sanoma palkkasi ylipäätään tällaisen henkilön. Selkomaan taustat on pystynyt hyvin tarkastamaan ja varmaan tämän tiedettiin tulevan aiheuttamaan ristiriitoja liikkeen piirissä. Jo perinteisessä helluntaiopissa on näiltä osin paljon parantamisen varaa. Nyt ollaan tuotu uutta, vierasta tulta liikkeeseen ja saatu ihmiset hämmennyksen valtaan.
Helluntaiherätyksellä olisi vielä mahdollisuus pitäytyä perinteisessä opissa. Se edellyttäisi kyllä sitä, että perinteiset helluntaiseurakunnat aktivoituisivat ja pyrkisivät saamaan enemmän jalansijaa helluntaikirkolta helluntaiherätyksen johdossa ja järjestöissä. Perinteisiä helluntailaisiahan on lukumääräisesti suurin osa helluntailaisista, joten heillä olisi mahdollisuus häätää Helluntaiherätyksen siälle pesiytynyt Helluntaikirkko vaikka kokonaan Helluntaiherätyksen ulkopuolelle.- kKysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Olen Marko Selkomaan opista huolissani, en kirjoita, enkä koske häneen yksityisesti, onko hän rikas tai köyhä, oppinut tai ei, onko hän ihmisenä hyvä vaiko paha tai mitä hän tekee vapaajallaan, en ole kiinnostunt hänestä ykstyis henkilönä.
* Hänen opettamansa evankeliumi vaan ei ole sopusoinnussa raittiin Sanan opetuksen kanssa, hänellä on yhteyksiä täysin harhautuneisiin opettajiin ulkomailla ja suomessa, hän on käynyt haudoilla hakemassa voiteluja, haudat ei voitele ketään, ne on täynnä saastaa ja haisevia luita, heidän henkensä on niistä jäännöksistään poistunut , eikä he enää voi siunata ketään, hauta edustaa kuolemaa, ei elämää, paitsi Jeesuksen hauta, se on tyhjä, ei ole siellä Hänen jäännöksiään, siksi on ainut paikka mihin voi kääntyä etsimään voimaa ja voitelua, katse ylös Jeesukseen, eikä luita kolisevaan ja haisevaan hautaan alaspäin, siinä jotain saastaista henkeä jo ajatuksena mennä haudoilta hakemaan yhtään mitään. Saul haki apua Samuelilta noita naisen kautta, ja se oli hänen loppunsa alku, joka päättyi omaan miekkaansa . Miksi tälläisiä harhaisuuksia ei huomata ja puututa niihin, vaan vielä maksetaan isoja rahoja ja kallita lentomatkoja, busines luokassa, arvaan vaan, että siinä on ylpeys lähellä vaanimassa !Kuten ei sinunkaan opetuksesi ole sopusoinnusssa Jumalan Sanan kanssa. Olet pyrkiytynyt opettajaksi, vaikka sinulla ei ole Jumalan Sanan perusteella siihen mitää oikeutta! Vaan kun sinä olet totteelematon Raamatun sanalle, niin teet mitä lystäät, mutta Jumalan Hengestä se ei ole!
- Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Olen Marko Selkomaan opista huolissani, en kirjoita, enkä koske häneen yksityisesti, onko hän rikas tai köyhä, oppinut tai ei, onko hän ihmisenä hyvä vaiko paha tai mitä hän tekee vapaajallaan, en ole kiinnostunt hänestä ykstyis henkilönä.
* Hänen opettamansa evankeliumi vaan ei ole sopusoinnussa raittiin Sanan opetuksen kanssa, hänellä on yhteyksiä täysin harhautuneisiin opettajiin ulkomailla ja suomessa, hän on käynyt haudoilla hakemassa voiteluja, haudat ei voitele ketään, ne on täynnä saastaa ja haisevia luita, heidän henkensä on niistä jäännöksistään poistunut , eikä he enää voi siunata ketään, hauta edustaa kuolemaa, ei elämää, paitsi Jeesuksen hauta, se on tyhjä, ei ole siellä Hänen jäännöksiään, siksi on ainut paikka mihin voi kääntyä etsimään voimaa ja voitelua, katse ylös Jeesukseen, eikä luita kolisevaan ja haisevaan hautaan alaspäin, siinä jotain saastaista henkeä jo ajatuksena mennä haudoilta hakemaan yhtään mitään. Saul haki apua Samuelilta noita naisen kautta, ja se oli hänen loppunsa alku, joka päättyi omaan miekkaansa . Miksi tälläisiä harhaisuuksia ei huomata ja puututa niihin, vaan vielä maksetaan isoja rahoja ja kallita lentomatkoja, busines luokassa, arvaan vaan, että siinä on ylpeys lähellä vaanimassa !Kysyn vieläkin sinulta mohikaani, että oletko ollut marko Selkomaan kokouksissa kuulemassa julistustaan ja näkemässä toimintaansa, vaiko oman luulottelusi ja kuulopuheitten perusteella olet häntä tuomitsemassa? Vastaapa itse mohikaani, äläkä anna sihteeriesi vastata!
- sanat ja laskut
12. Kelvoton ihminen, väärä mies on se, joka kulkee suu täynnä vilppiä,
13. silmää iskee, jaloillaan merkkiä antaa, sormillansa viittoo,
14. kavaluus mielessä, pahaa aina hankitsee, riitoja rakentaa.
16. Näitä kuutta Herra vihaa, ja seitsemää hänen sielunsa kauhistuu:
17. ylpeitä silmiä, valheellista kieltä, käsiä, jotka vuodattavat viatonta verta,
18. sydäntä, joka häijyjä juonia miettii, jalkoja, jotka kiiruusti juoksevat pahaan,
19. väärää todistajaa, joka valheita puhuu, ja riidan rakentajaa veljesten kesken. - Teologi oppilas
Mustamaalarien koulukunta sai mohikaanista uuden jäsenen . Suuri menetys totuuden puhujille ja menestys parjaajille.
- *EndTimes*
Kulkiko Jeesus ensisijaisesti puhumassa fariseuksia ja kirjanoppineita tai vääräuskoisia vastaan. EI. Miksi siis kukaan, joka sanojensa mukaan seuraa Jeesusta, toimii täysin päin vastoin? Missä on kirjoitukset Jumalan rakkaudesta ja pelastuksen ihmeellisyydestä? Katsokoon uskova, ettei ala Sanan sijaan turvautumaan omiin johtopäätöksiinsä. Jos ei elä läsnäolossa, vaan opinkappaleissa, saattaa huomaamattaan siirtyä elämästä kuolemaan. Sydämen uskosta uskonnollisuuteen, jossa pidetään kiinni opinkappaleista ja järjen päätelmistä elävän Jumalan tuntemisen sijaan.
Jos me saarnaamme Jeesusta, rukoilemme Jeesusta ja koroitamme Jeesusta, johdatamme ihmisiä sisälle pelastukseen, niin mistä tämä luulo, että kun pyydämme kalaa, Isämme antaisi meille kiven? Jumala vartioi Sanansa, ja sitä seuraavat merkit ovat niitä, joista Raamattu puhuu.
Ihminen voi pelastua vain armosta, evankeliumissa itsessään on Pyhän Hengen voima ja voimavaikutukset. Kun te sanotte, että pyhää ristinsanomaa seuraisi vihollisen merkit, ketä te silloin pilkkaatte, ettekö tiedä että Jumala on Pyhä!
Apt 5:
38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."- kolmas osapuoli?
Onko hanke ihmisistä vai Jumalasta. Oletko koskaan ajatellut, että on vielä kolmaskin osapuoli?
- Rea Aalto
Tällaista oppia opettaa yksi Marko Selkomaan ihailema julistaja Kenneth Copeland
Lennart Jareteg, 2009
Sylvi Hänninen, 2010
http://media.bibelfokus.se/docs/fi/Suuri_luopumus_2.pdf
Kenneth Copeland
Nyt katselemme hiukan Kenneth Copelandia. Hän on tänä päivänä yksi
amerikkalaisen Uskonliikkeen eturivin johtajista. Copeland on suoraan
Kenneth Haginin oppilapsi. Hän sanoo mm. näin ihmisen luonnosta:
"Jumala loi Adamin toiveestaan käsin tuottaa itselleen jälkeläisiä.
Edenin puutarhassa Hän juuri teki näin. Adam ei ollut vain vähän
Jumalan kaltainen, hän ei ollut edes Jumalalle alamainen, Adam
on yhtä paljon Jumala kuin Jeesus … Edenin puutarhassa
Adam oli lihaksi ilmitullut Jumala."
K. Copeland, "Following the Faith of Abraham 1"/ Abrahamin uskon seuraaminen 1, sivu A,
Forth Worth, Texas, K. Copeland Ministries, 1989, äänikasetti #01-3001
Otamme vielä yhden sitaatin:
"Sinun täytyy tajuta, ettet ole hengellisesti skitsofreeninen – puoliksi Jumala ja puoliksi
saatana – sinä olet aivan kokonaan jumala." Kenneth Copeland, Believer's Voice of
Victory/ Uskovan voiton ääni, maaliskuu, 1982
Kuten näet näistä kahdesta sitaatista, Copeland tekee ihmisestä jumalan. Muistatko, mitä sanoin
aikaisemmin new age:stä? Juuri tähän suuntaan new age haluaa ihmiskunnan menevän, jotta
heidän Kristus Maitreyansa voi astua esiin, siis Antikristus. Haginin ja Copelandin opetus siis
edistää Antikristuksen esiin tulemista! Mikä henki silloin toimii?!
Otan vielä yhden Kenneth Copelandin sitaatin, jossa hänen näkemyksensä Jeesuksen luonnosta
tulee selvästi esiin:
"Ja Jumala alkoi puhua, ja Jeesuksesta tuli ensimmäinen kuolleista noussut. Hän oli
ensimmäinen ihminen, joka koskaan on syntynyt uudesti, synnistä, sairaudesta,
demoneista, kuolemasta elämään."
Videoleikkeestä
Copelandin mukaan Jeesus siis jätti synnin ja demonien likaaman elämän, kun hän syntyi
uudesti. Ei tässä puhu mikään muu kuin Antikristuksen henki. Se, mitä Copeland sanoo, ei
vähäisimmässäkään määrin pidä yhtä Raamatun kanssa. Sen sijaan se on täysin linjassa
antikristillisen vaihdon kanssa. Jeesus alennetaan aina voimassa olevasta asemastaan
Jumalana, ja meidät ihmiset tehdään jumalallisiksi.- ihmettelevä
Eikö muuta annettavaa ole kuin muiden vikoja ja tekemisiä.
Onko Jumala kutsunut sut näin halvan astian tehtävään?
Matt. 7:3. Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi?
4. Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi?
5. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä. - Variksenmarja
ihmettelevä kirjoitti:
Eikö muuta annettavaa ole kuin muiden vikoja ja tekemisiä.
Onko Jumala kutsunut sut näin halvan astian tehtävään?
Matt. 7:3. Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi?
4. Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi?
5. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.Minun mielestäni Rea on osunut asian ytimeen. Perfect!
Siitä pitää lähteä liikkeellle mikä on opin taustalla ja mihin sieltä on suunta. Turhaa ihmetellä sitä, miltä musta tuntuu jonkun julistus ja tunnelma kokouksessa. Sielullinen ihminen tuntee sitä sun tätä, mielialasta ja suggestiosta riippuen. Pitkä ylistyksen osuus niin johan tunnelma kohoaa. Sitten julistaja voikin puhua ihan mitä vaan ja "puppukin"uppoaa kuin kuuma veitsi voihin. Tosin puhe voi olla myös varsin Raamatun mukaistakin.
Mikä on asian "punainen lanka". Mikä on jujun takana. Lucifer on suunnitellut ja järjestellyt antikristuksen tuloa jo kauan, se pitää tapahtua salakavalasti. Tosin luulisi uskovaisten heti haistavan palaneen käryä, kun joku mainitseekaan ihmisen olevan jumalan. Sitähän se käärmekin patiisissa Eevalle uskotteli.
Mun tulee mieleen, että ne, jotka eivät yhtään näe näissä uskon liikkeen/menetysteologien/new age-pohjaisten yms puheissa ja touhuissa epäilyttävää eivät ole lainkaan tutustuneet aiheeseen "lopunajat". Käyvät vaan kokouksissa kuuntelemassa puheita ja kahvittelemassa. Ollaan niin sinisilmäisiä ja varotaan, ettei vaan vahingossakaan henkiä koetella, ei itse eikä muut. Uskotaan joitain legendoja, jotka kulkevat suusta suuhun vaikka Raamatusta ei löydy niille vastinetta.
Mutta ei uskota sitä, mitä Jeesus itse kertoo viimeisinä aikoina tapahtuvan. Jeesus toistaa ja toistaa ja toistaa, että valtava eksytys tulee. Mutta nää odottaa vaan suurta herätystä. Moni varmaan sit herääkin kun on myöhäistä ja missä herääkään. Ehkä silloin jo haisee palaneen käry nenässä?
Vuosien ajan ihmettelin vertausta viisaista ja tyhmistä neitsyistä. Mielenkiinnolla kuuntelin, jos millaista tulkintaa vertaukselle. Nyt alkaa tuokin avautuun. - Tyhjää on uskonne
Kylläpä Reaa nyt paahdetaan, vaikka näinhän se on aina totuudenpuhujien kanssa ollut; ihmiset rakastavat suloisia valheita, mitä huijarit heille imelillä suillaan Markon tyyliin lupaavat, heidän tekemättä mitään.
Te olette jumalia, JUMALIA olette TE, uuden ja iloisen evankeliumin lapset!!!
Jaikal 11.1. klo 11:46 tähkäpäälle:
>>>Totean vain viestiisi ja kysymykseesi viitaten että Saarnaaja oli luopio kirjoittaessaan Saarnaajan kirjan. Ja Jumala on senkin "sallinut" Raamattuun koska silläkin on oma tarkoituksensa Raamatussa. >Mutta kuten jo edellä sanoin, olen näissä asioissa heikoilla. Olen siis aika tyhmä tässä suhteessa.- Kotiläksyt
Onhan Jonah Raamattuun kirjoitettu myös Jobin ystävien sanomiset, vaikka ne menivät pieleen kaikki järjestään. Raamattu ei kaunistele, sieltä näkee elämän koko kirjon. Elämä ilman Kristuksen tuntemista todella on turhuuksien turhuus. Siinä saarnaaja osuu oikeaan.
Mitkä sanat Saarnaajan kirjassa osoittavat, että hän oli luopio?
Ainakaan nämä eivät ole luopion sanoja:
Ecc 12:13 Loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä.
Eikä luopiosta sanottaisi näin:
Ecc 12:9 Sen lisäksi, että saarnaaja oli viisas, hän myös opetti kansalle tietoa, punnitsi, harkitsi ja sommitteli sananlaskuja paljon.
Ovatko helluntailaiset yleensäkin sitä mieltä, että Saarnaaja oli luopio.- Kotiläksyt
Jonah kirjoitti:
Mitkä sanat Saarnaajan kirjassa osoittavat, että hän oli luopio?
Ainakaan nämä eivät ole luopion sanoja:
Ecc 12:13 Loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä.
Eikä luopiosta sanottaisi näin:
Ecc 12:9 Sen lisäksi, että saarnaaja oli viisas, hän myös opetti kansalle tietoa, punnitsi, harkitsi ja sommitteli sananlaskuja paljon.
Ovatko helluntailaiset yleensäkin sitä mieltä, että Saarnaaja oli luopio.Jos oikeasti haluat tietää mihin käsitys perustuu, siitä on kirjoittanut esimerkiksi Teuvo Kopra. Muistathan, Salomonilla oli monta vaimoa jotka palvelivat vieraita jumalia, ja jossain vaiheessa Salomo heltyi olemaan näille naisille mieliksi sellaisissakin asioissa, joissa ei olisi pitänyt. Tässä linkki jos kiinnostaa:
http://www.koprat.info/saarnaajan_kirjan_sanoma.html - ~~tähkäpää~~
Kotiläksyt kirjoitti:
Jos oikeasti haluat tietää mihin käsitys perustuu, siitä on kirjoittanut esimerkiksi Teuvo Kopra. Muistathan, Salomonilla oli monta vaimoa jotka palvelivat vieraita jumalia, ja jossain vaiheessa Salomo heltyi olemaan näille naisille mieliksi sellaisissakin asioissa, joissa ei olisi pitänyt. Tässä linkki jos kiinnostaa:
http://www.koprat.info/saarnaajan_kirjan_sanoma.htmlOli muuten hyvin varteenotettava ja hengellisessä elämässä myöskin yleishyödyllinen kohta heti ihan alkupuolella tuossa tekstissä:
>>"Samoin on usein myös syntikysymyksissä. Jumala ei aina profetiassa Henkensä kautta nuhtele, vaan Sana nuhtelee.
Joten, on oltava tarkka näissä asioissa, jotka ovat hyvin selviä Jumalan sanassa, Raamatussa.
Näin oli Salomonkin kohdalla. Häntä ei nuhdeltu, koska Sana oli selvä.
Hän määrätietoisesti paadutti sydämensä ja teki toisin." Kotiläksyt kirjoitti:
Jos oikeasti haluat tietää mihin käsitys perustuu, siitä on kirjoittanut esimerkiksi Teuvo Kopra. Muistathan, Salomonilla oli monta vaimoa jotka palvelivat vieraita jumalia, ja jossain vaiheessa Salomo heltyi olemaan näille naisille mieliksi sellaisissakin asioissa, joissa ei olisi pitänyt. Tässä linkki jos kiinnostaa:
http://www.koprat.info/saarnaajan_kirjan_sanoma.htmlKiitos antamastasi linkistä. Kyllä se kiinnosti.
Kopran kirjoituksen lähtökohta oli se, että Saarnaajan kirjan kirjoittaja oli Salomo. Siitä ovat Raamatun tutkijat erimielisiä, niinkuin monesta muustakin asiasta. Samoin ollaan eri mieltä siitä, milloin kirja on kirjoitettu.
Monet eivät pidä kirjoittajana Salomoa, koska Salomoa ei ole mainittu kirjassa ollenkaan.
Ecc 1:12 Minä, saarnaaja, olin Israelin kuningas Jerusalemissa.
Ainakaan Vanhan testamentin mukaan Salomo ei luopunut kuninkuudestaan ennen kuolemaansa, joten hän ei olisi voinut koskaan e l ä e s s ä ä n sanoa ”Minä olin kuningas”.
Lauseessa esiintyvän olla-verbin perfektimuodon (olen ollut) on sanottu paljastavan, että Salomo oli Saarnaajan kirjaa kirjoitettaessa jo menneen ajan henkilö. Tämä yksi sana riittää jo osoittamaan lukijalle, että kirjassa puhuva Saarnaaja ei ole todellinen Salomo, vaan joku muu henkilö. Kuka, sitä en tässä ryhdy kertoilemaan, vaikkakin minulla on oma käsitykseni siitä, kenen sanoja on kirjoitettu.
Toisaalta kirjassa ei kerrota suoraan mitään Salomonin synneistä, monista vaimoista ja epäjumalanpalvonnasta. Luulisi, että niistä olisi edes lyhyesti mainittu, jos Salomo on kirjoittaja.
Ecc 1:16 Minä puhuin sydämessäni näin: Minä olen hankkinut suuren viisauden ja sitä yhä lisännyt, jopa yli kaikkien, jotka ovat ennen minua Jerusalemissa hallinneet, ja paljon on sydämeni nähnyt viisautta ja tietoa.
Jakeessa ei mainita suoraan, että Saarnaaja on hankkinut viisautta enemmän kuin ne, jotka ovat olleet k u n i n k a a n a tai hallinneet Jerusalemissa ennen häntä. Substantiivia ”kuningas” tai verbiä ”hallita” ei esiinny alkukielessä. Saarnaaja toteaa kirjaimellisesti, että ”minä olen (suuresti) lisännyt viisautta(ni) yli kaikkien, jotka ovat olleet ennen minua Jerusalemissa”.
Saarnaaja viittaa ”kaikkiin viisaisiin miehiin, jotka olivat ennen minua Jerusalemissa”.
Tuossa muutama perustelu sille, ettei kirjoittaja ole Salomo.
Saarnaajan sanomasta ja kirjoittaneesta henkilöstä on ollut aikojen kuluessa mitä erilaisempia tulkintoja. Käsitys kirjoitusajankohdasta ja kirjoittajasta vaikuttaa merkittävästi sisällön ymmärtämiseen.
Tämä nyt vain vaatimattomana kommenttinani Kopran kirjoitukseen. Pyhä Henki johtakoon meitä kaikkeen totuuteen.
- jippoi
Autuaita ovat puupäät sillä he eivät huku...
- suurta herätystä oot
Siinä sitä nyt kalistellaan tuppeluksia miekat on aikoja sitten jo menneet hukkaan.
mitähän Jumalan pitää tehdä että uskovat lakkaavat joutilaina seisoskelemasta netin tonteilla ?
mitäs luulette. Ajatelkaa Apostleja riitelemässä netissä kuka se nyt on se suurin evankelista santaalit sievästi rivissä ja estrellapussi läppärin vieressä !- Sanan mukaan
Valhe kumotaan totuudella ja pimeys väistyy valon tieltä. Ei auta lihalliset väittely. Sen sijaan että tuodaan esille vikoja ja vaaroja, tuodaan mielummin sitäkin enemmän esille Jeesusta!
- ~~tähkäpää~~
Sanan mukaan kirjoitti:
Valhe kumotaan totuudella ja pimeys väistyy valon tieltä. Ei auta lihalliset väittely. Sen sijaan että tuodaan esille vikoja ja vaaroja, tuodaan mielummin sitäkin enemmän esille Jeesusta!
Olen samaa mieltä ja uskon siihen, että jos me toisimme esille Jeesusta Kristusta ristiinnaulittuna, syntiemme sovittajana ja pelastajana, me voisimme osoittaa tien sellaisen Paimenen luokse, joka pitää omistaan niin huolen, että he eivät pääse eksymään, eikä kukaan voi riistää heitä Hänen kädestään.
Sana sanoo, että rakkaudessa ei pelkoa ole, eli kun me pysymme Jumalan rakkaudessa, pidämme katseemme Jeesuksessa Kristuksessa, meidän ei tarvitse pelätä eksymistä, sillä me voimme luottaa siihen, että Hän pitää meistä kiinni.
Mutta miksi sitten jotkut eksyvät?
Mielestäni juuri siksi, että siirretään katseemme pois Kristuksesta ja alamme katsella ihmisiä ympärillämme, kulutamme aikaamme enempi harhaopettajien tutkailemisessa, kuin Sanan tukimisessa, rukouksessa ja Hänen kasvojensa katselemisessa. ~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Olen samaa mieltä ja uskon siihen, että jos me toisimme esille Jeesusta Kristusta ristiinnaulittuna, syntiemme sovittajana ja pelastajana, me voisimme osoittaa tien sellaisen Paimenen luokse, joka pitää omistaan niin huolen, että he eivät pääse eksymään, eikä kukaan voi riistää heitä Hänen kädestään.
Sana sanoo, että rakkaudessa ei pelkoa ole, eli kun me pysymme Jumalan rakkaudessa, pidämme katseemme Jeesuksessa Kristuksessa, meidän ei tarvitse pelätä eksymistä, sillä me voimme luottaa siihen, että Hän pitää meistä kiinni.
Mutta miksi sitten jotkut eksyvät?
Mielestäni juuri siksi, että siirretään katseemme pois Kristuksesta ja alamme katsella ihmisiä ympärillämme, kulutamme aikaamme enempi harhaopettajien tutkailemisessa, kuin Sanan tukimisessa, rukouksessa ja Hänen kasvojensa katselemisessa.Tuo on juuri yxi väite joka saa ihmisen katse pois Kristusta kun he eivät tarkkailee ja arvioi ihmisten menoa,, koska jos ei arvio miten ihmiset käyttäytyy niin silloin kaikki olis Kristuxessa jotka sanovat että he uskovat ,, vaikka eivät uskovaisivat sillä Uskolla mitä Jumala on antanut ja joka muuttaa ihminen. Lopeta uskonnollista löpetystä..
Ja ala etsiä Kristusta joka ei leikkii katsuleikkiä .....
Vaan pitäytyy sanaan ---> Ps. 33:15
hän, joka on luonut kaikkien heidän sydämensä, joka tarkkaa kaikkia heidän tekojansa.
Sananl. 31:27
Hän tarkkaa talonsa menoa, eikä hän laiskan leipää syö.
Jes. 5:12
Kanteleet, harput, vaskirummut, huilut ja viinit on heillä pidoissansa, mutta Herran tekoja he eivät tarkkaa, eivät näe hänen kättensä töitä.
Sananl. 31:27
Hän tarkkaa talonsa menoa, eikä hän laiskan leipää syö.
1. Joh. 5:16
Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
>>>Sinä et voi nähdä että veljesi tekee syntiä koska pidät tiukkaasti katse Kristuxeen niinkuin käsket ettei sais katsoa ja tarkkaile mitä toiset tekee ,, elikä et voi pelastaa veljesi rukoilemalla hänen puolesta koska et saa nähdä hänet ?????????? Kyllä harhaoppilaat ovat sokeat muuta ei voi sanoa.
He eivät rukoile maailman lasten puolesta koska he eivät näe niitä nin tiukkaasti he pitävät katse Kristuxeen.. Tai pitävät aivot heidän kristuxessa joka on tuo antikristus jolla on sarveja...- ~~tähkäpää~~
savonarola kirjoitti:
Tuo on juuri yxi väite joka saa ihmisen katse pois Kristusta kun he eivät tarkkailee ja arvioi ihmisten menoa,, koska jos ei arvio miten ihmiset käyttäytyy niin silloin kaikki olis Kristuxessa jotka sanovat että he uskovat ,, vaikka eivät uskovaisivat sillä Uskolla mitä Jumala on antanut ja joka muuttaa ihminen. Lopeta uskonnollista löpetystä..
Ja ala etsiä Kristusta joka ei leikkii katsuleikkiä .....
Vaan pitäytyy sanaan ---> Ps. 33:15
hän, joka on luonut kaikkien heidän sydämensä, joka tarkkaa kaikkia heidän tekojansa.
Sananl. 31:27
Hän tarkkaa talonsa menoa, eikä hän laiskan leipää syö.
Jes. 5:12
Kanteleet, harput, vaskirummut, huilut ja viinit on heillä pidoissansa, mutta Herran tekoja he eivät tarkkaa, eivät näe hänen kättensä töitä.
Sananl. 31:27
Hän tarkkaa talonsa menoa, eikä hän laiskan leipää syö.
1. Joh. 5:16
Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
>>>Sinä et voi nähdä että veljesi tekee syntiä koska pidät tiukkaasti katse Kristuxeen niinkuin käsket ettei sais katsoa ja tarkkaile mitä toiset tekee ,, elikä et voi pelastaa veljesi rukoilemalla hänen puolesta koska et saa nähdä hänet ?????????? Kyllä harhaoppilaat ovat sokeat muuta ei voi sanoa.
He eivät rukoile maailman lasten puolesta koska he eivät näe niitä nin tiukkaasti he pitävät katse Kristuxeen.. Tai pitävät aivot heidän kristuxessa joka on tuo antikristus jolla on sarveja...Minun Raamatussani Savonarola lukee näin:
Kirje heprealaisille 12
1. Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia
ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä
meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo,
ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen,
joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä
välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
3. Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
Sinä voit kieltää tämän Jumalan Sanan kehoituksen ja olla sitä mieltä, että se on tarpeeton, mutta siksihän minä en seuraakaan ihmisiä, en Sinua enkä muitakaan, sillä jos lähtisin Sinua seuraamaan, minäkin saattaisin hetken päästä langeta sinun esimerkkisi mukaisesti Jumalan Sanan totuudet.
Minun usko ja luotan siihen, että Jumalan Sana on totta iankaikkisesta iankaikkiseen.
Tämän Sananl. 31:27 kohta kehoittaa nimenomaan pitämään huolta OMASTA talostaan ja sen menosta, ei toisten!
Tämä Jes. 5:12 puhuu ja tuomitsee juuri ne, jotka tekevät ja takkaavat muuta, mutta eivät tarkkaa Herraa, Hänen tekojansa ja kättensä töitä.
Tämä Ps. 33:15 puhuu Jumalasta, joka on luonut kaikkien heidän sydämensä, joka tarkkaa kaikkia heidän tekojansa, ei siis kehoita meitä ihmisiä toimimaan siten, tarkkaamaan toisten tekoja.
Tämä 1. Joh. 5:16 sanoo; "...joka näkee.." se ei kehoita kaivelemaan, etsimään ja seuraamaan ihmistä, vaan sano, joka näkee jonkun tekevän syntiä...MITÄ TULEE SILLOIN TEHDÄ...?? ....RUKOILKOON!!!....
Ei siis kehoita panettelemaa, tuomitsemaan, kaikille julki tuomaan ja levittelemään toisten syntijä ja rikkomuksia, vaan ...RUKOILKOON!!
Valitettavasti eivät siis laittamasi Raam.kohdat millään tavoin tukeneet tuota näkemystäsi,vaan juuri päinvastoin. :( - ~~tp~~
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Minun Raamatussani Savonarola lukee näin:
Kirje heprealaisille 12
1. Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia
ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä
meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo,
ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen,
joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä
välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
3. Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
Sinä voit kieltää tämän Jumalan Sanan kehoituksen ja olla sitä mieltä, että se on tarpeeton, mutta siksihän minä en seuraakaan ihmisiä, en Sinua enkä muitakaan, sillä jos lähtisin Sinua seuraamaan, minäkin saattaisin hetken päästä langeta sinun esimerkkisi mukaisesti Jumalan Sanan totuudet.
Minun usko ja luotan siihen, että Jumalan Sana on totta iankaikkisesta iankaikkiseen.
Tämän Sananl. 31:27 kohta kehoittaa nimenomaan pitämään huolta OMASTA talostaan ja sen menosta, ei toisten!
Tämä Jes. 5:12 puhuu ja tuomitsee juuri ne, jotka tekevät ja takkaavat muuta, mutta eivät tarkkaa Herraa, Hänen tekojansa ja kättensä töitä.
Tämä Ps. 33:15 puhuu Jumalasta, joka on luonut kaikkien heidän sydämensä, joka tarkkaa kaikkia heidän tekojansa, ei siis kehoita meitä ihmisiä toimimaan siten, tarkkaamaan toisten tekoja.
Tämä 1. Joh. 5:16 sanoo; "...joka näkee.." se ei kehoita kaivelemaan, etsimään ja seuraamaan ihmistä, vaan sano, joka näkee jonkun tekevän syntiä...MITÄ TULEE SILLOIN TEHDÄ...?? ....RUKOILKOON!!!....
Ei siis kehoita panettelemaa, tuomitsemaan, kaikille julki tuomaan ja levittelemään toisten syntijä ja rikkomuksia, vaan ...RUKOILKOON!!
Valitettavasti eivät siis laittamasi Raam.kohdat millään tavoin tukeneet tuota näkemystäsi,vaan juuri päinvastoin. :(edit:
..... minäkin saattaisin hetken päästä langeta sinun esimerkkisi mukaisesti KIELTÄMÄÄN Jumalan Sanan totuudet. - Variksenmarja
Sanan mukaan kirjoitti:
Valhe kumotaan totuudella ja pimeys väistyy valon tieltä. Ei auta lihalliset väittely. Sen sijaan että tuodaan esille vikoja ja vaaroja, tuodaan mielummin sitäkin enemmän esille Jeesusta!
Sanan mukaan,
sanot., että tuotaisiin enemmän esille Jeesusta kuin näitä höpinöitä täällä.
Sitähän me useimmat toivomme, että sananjulistajat toisivat esille Jeesusta mutta nykyajan trendi on toinen. Vastustamme sitä "uutta evankeliumia". ~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Minun Raamatussani Savonarola lukee näin:
Kirje heprealaisille 12
1. Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia
ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä
meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo,
ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen,
joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä
välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
3. Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
Sinä voit kieltää tämän Jumalan Sanan kehoituksen ja olla sitä mieltä, että se on tarpeeton, mutta siksihän minä en seuraakaan ihmisiä, en Sinua enkä muitakaan, sillä jos lähtisin Sinua seuraamaan, minäkin saattaisin hetken päästä langeta sinun esimerkkisi mukaisesti Jumalan Sanan totuudet.
Minun usko ja luotan siihen, että Jumalan Sana on totta iankaikkisesta iankaikkiseen.
Tämän Sananl. 31:27 kohta kehoittaa nimenomaan pitämään huolta OMASTA talostaan ja sen menosta, ei toisten!
Tämä Jes. 5:12 puhuu ja tuomitsee juuri ne, jotka tekevät ja takkaavat muuta, mutta eivät tarkkaa Herraa, Hänen tekojansa ja kättensä töitä.
Tämä Ps. 33:15 puhuu Jumalasta, joka on luonut kaikkien heidän sydämensä, joka tarkkaa kaikkia heidän tekojansa, ei siis kehoita meitä ihmisiä toimimaan siten, tarkkaamaan toisten tekoja.
Tämä 1. Joh. 5:16 sanoo; "...joka näkee.." se ei kehoita kaivelemaan, etsimään ja seuraamaan ihmistä, vaan sano, joka näkee jonkun tekevän syntiä...MITÄ TULEE SILLOIN TEHDÄ...?? ....RUKOILKOON!!!....
Ei siis kehoita panettelemaa, tuomitsemaan, kaikille julki tuomaan ja levittelemään toisten syntijä ja rikkomuksia, vaan ...RUKOILKOON!!
Valitettavasti eivät siis laittamasi Raam.kohdat millään tavoin tukeneet tuota näkemystäsi,vaan juuri päinvastoin. :(Tämä asia menee näköjään aina näin, näiden tietynlaisten uskovien kanssa ! :(
Eli aletaan väittää YKSIPUOLISESTI, että ei saa kehoittaa tei nuhdella tai muuta vastaavaa, kun ITSE ei kestetä minkäänlaista arvostelua omaa toimintaa ja omia oppeja kohtaan !
Raamattu siis ei opeta vain rukoilemaan vaan valitsemaan se oikea toimintatapa kuhunkin kohtaan ja itse kunkin kohdalle jopa näinkin kovasti tarvittaessa:
1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.
Matt. 18:15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
Luuk. 17:3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi.
2. Tim. 4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi
Tit. 2:15 Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.
Siis "tähkäpää" yrittää kieltää käytännössä nämä Raamatun terveet ohjeet omilla rajauksillaan eli väittämällä OSA Totuuden KOKO Totuudeksi !
Ja kaikki tämä vain siksi, että hän ei kestä oman ylpeytensä vuoksi siis minkäänlaista itseensä kohdistuvaa Sanalla ja Sanan kautta arvostelua !
Mutta tälläinen väittäminen siis on hyvin yleistä tietyn tyyppisten kristittyjen kohdalla, eli siihen on JO totuttu, ja tämäkin vuodatus oli siis täysin odotettavissa ja syy tähän oli siis se, kun minä olen "tähkäpäätä" ja hänen opetuksiaan arvostellut Sanalla ja arvioinnut ja kehoittanut häntä muutenkin, kun toimintansa ei ole Sanan mukaista !
Mutta se oli nyt ilo huomata, että naisen ei tulekaan nousta miesten yläpuolelle seurakunnassa heitä valiitsemaan, ja se rukoilu ohje on ihan hyvä juuri tähkäpäälle naisena siis ja aivan oikein siten ! :)
Mutta miehille Seurakunnassa kuuluu muunkin kaltaisia toiminta tapoja, kuten lyhyesti tuohon jo lainasin, voin laittaa tarvittaessa paljon enemmänkin niitä ohjeita, jos nuo eivät "tähkäpäälle" vielä riitä ?
Mutta näin siis voidaan yrittää Sanaa muokata haluaamakseen lainaamalla VAIN OSA siitä , ja väittämällä siis sitä OSA Totuutta KOKO Totuudeksi !
Mutta tuo on siis valhetta ja harhaan johtamista tuollainen toiminta !!!
Minä ymmärrän kyllä sen, että "tähkäpäätä" kirpaisee kovastikin tälläinen julkinen arvostelu ja arviointi, mutta se sinun "tähkis" pitää vain kestää, jos tällä opetat tällä tavalla Seurakunnan miehiä ja vieläpä opetat ihan väärin eli valhetta ja puuta heinää !
Lopeta jo, niin sinun ei enää tarvitse kestää tälläistä, sillä jokaisen opettavan ja profetoivan pitää hyväksyä ja kestää se, että kuten he julkisesti opettavat ja julistavat, niin se kaikki ja heidän toimensakin pitää silloin saada julkisesti arvostella ja arvioida, siihen siis tulee suostus ja alistua IHAN JOKAISEN !
Mutta "tähkis" kun sinä et sitä halua ja siihen kykene etkä suostu oikein millään, niin et ole silloin kypsä opettamaan muita, ja ylpeytesi kautta siis nostat itsesi arvostelun yläpuolelle, ja siihen kenelläkään ei ole lupaa, ei edes apostoleilla aikoinaan, joten kuinka sinä luulet voivasi olla arvostelun yläpuolella ?
Sanon enää, että herää JO, ja pyydä Herralta apua ylpeyteesi ja paisuneisuuteesi !- Kyllä on mätää
savonarola kirjoitti:
Tuo on juuri yxi väite joka saa ihmisen katse pois Kristusta kun he eivät tarkkailee ja arvioi ihmisten menoa,, koska jos ei arvio miten ihmiset käyttäytyy niin silloin kaikki olis Kristuxessa jotka sanovat että he uskovat ,, vaikka eivät uskovaisivat sillä Uskolla mitä Jumala on antanut ja joka muuttaa ihminen. Lopeta uskonnollista löpetystä..
Ja ala etsiä Kristusta joka ei leikkii katsuleikkiä .....
Vaan pitäytyy sanaan ---> Ps. 33:15
hän, joka on luonut kaikkien heidän sydämensä, joka tarkkaa kaikkia heidän tekojansa.
Sananl. 31:27
Hän tarkkaa talonsa menoa, eikä hän laiskan leipää syö.
Jes. 5:12
Kanteleet, harput, vaskirummut, huilut ja viinit on heillä pidoissansa, mutta Herran tekoja he eivät tarkkaa, eivät näe hänen kättensä töitä.
Sananl. 31:27
Hän tarkkaa talonsa menoa, eikä hän laiskan leipää syö.
1. Joh. 5:16
Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
>>>Sinä et voi nähdä että veljesi tekee syntiä koska pidät tiukkaasti katse Kristuxeen niinkuin käsket ettei sais katsoa ja tarkkaile mitä toiset tekee ,, elikä et voi pelastaa veljesi rukoilemalla hänen puolesta koska et saa nähdä hänet ?????????? Kyllä harhaoppilaat ovat sokeat muuta ei voi sanoa.
He eivät rukoile maailman lasten puolesta koska he eivät näe niitä nin tiukkaasti he pitävät katse Kristuxeen.. Tai pitävät aivot heidän kristuxessa joka on tuo antikristus jolla on sarveja...Jälleen on savonarola pilkkaamassa Jeesusta, mutta kun ei ole uskoon omakohtasiesti tullutkaan, niin pimeyden ruhtinas laittaa pilkkaamaan Jeesuta. Sen opetuslapsena kulkee savonarola! On vaan uskonnollisen hurskasteliaj!
vr62 kirjoitti:
Tämä asia menee näköjään aina näin, näiden tietynlaisten uskovien kanssa ! :(
Eli aletaan väittää YKSIPUOLISESTI, että ei saa kehoittaa tei nuhdella tai muuta vastaavaa, kun ITSE ei kestetä minkäänlaista arvostelua omaa toimintaa ja omia oppeja kohtaan !
Raamattu siis ei opeta vain rukoilemaan vaan valitsemaan se oikea toimintatapa kuhunkin kohtaan ja itse kunkin kohdalle jopa näinkin kovasti tarvittaessa:
1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.
Matt. 18:15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
Luuk. 17:3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi.
2. Tim. 4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi
Tit. 2:15 Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.
Siis "tähkäpää" yrittää kieltää käytännössä nämä Raamatun terveet ohjeet omilla rajauksillaan eli väittämällä OSA Totuuden KOKO Totuudeksi !
Ja kaikki tämä vain siksi, että hän ei kestä oman ylpeytensä vuoksi siis minkäänlaista itseensä kohdistuvaa Sanalla ja Sanan kautta arvostelua !
Mutta tälläinen väittäminen siis on hyvin yleistä tietyn tyyppisten kristittyjen kohdalla, eli siihen on JO totuttu, ja tämäkin vuodatus oli siis täysin odotettavissa ja syy tähän oli siis se, kun minä olen "tähkäpäätä" ja hänen opetuksiaan arvostellut Sanalla ja arvioinnut ja kehoittanut häntä muutenkin, kun toimintansa ei ole Sanan mukaista !
Mutta se oli nyt ilo huomata, että naisen ei tulekaan nousta miesten yläpuolelle seurakunnassa heitä valiitsemaan, ja se rukoilu ohje on ihan hyvä juuri tähkäpäälle naisena siis ja aivan oikein siten ! :)
Mutta miehille Seurakunnassa kuuluu muunkin kaltaisia toiminta tapoja, kuten lyhyesti tuohon jo lainasin, voin laittaa tarvittaessa paljon enemmänkin niitä ohjeita, jos nuo eivät "tähkäpäälle" vielä riitä ?
Mutta näin siis voidaan yrittää Sanaa muokata haluaamakseen lainaamalla VAIN OSA siitä , ja väittämällä siis sitä OSA Totuutta KOKO Totuudeksi !
Mutta tuo on siis valhetta ja harhaan johtamista tuollainen toiminta !!!
Minä ymmärrän kyllä sen, että "tähkäpäätä" kirpaisee kovastikin tälläinen julkinen arvostelu ja arviointi, mutta se sinun "tähkis" pitää vain kestää, jos tällä opetat tällä tavalla Seurakunnan miehiä ja vieläpä opetat ihan väärin eli valhetta ja puuta heinää !
Lopeta jo, niin sinun ei enää tarvitse kestää tälläistä, sillä jokaisen opettavan ja profetoivan pitää hyväksyä ja kestää se, että kuten he julkisesti opettavat ja julistavat, niin se kaikki ja heidän toimensakin pitää silloin saada julkisesti arvostella ja arvioida, siihen siis tulee suostus ja alistua IHAN JOKAISEN !
Mutta "tähkis" kun sinä et sitä halua ja siihen kykene etkä suostu oikein millään, niin et ole silloin kypsä opettamaan muita, ja ylpeytesi kautta siis nostat itsesi arvostelun yläpuolelle, ja siihen kenelläkään ei ole lupaa, ei edes apostoleilla aikoinaan, joten kuinka sinä luulet voivasi olla arvostelun yläpuolella ?
Sanon enää, että herää JO, ja pyydä Herralta apua ylpeyteesi ja paisuneisuuteesi !Ole sinä pata, niin tp voi olla kattila! :)
jan-hus kirjoitti:
Ole sinä pata, niin tp voi olla kattila! :)
Minkähän harhaopin olen onnistunut paljastamaan, kun sinäkin aloit oikein kunnolla räksyttämään !
Siis en kommentoinut sinun arvostelujasi aiemmin, kun huomasin, että nyt oli joku Sana osunut, sillä aloit hyökkäillä päälleni !
Kerrotko sen asian, mikä ahdistaa ?- Kuuleeko Dee?
vr62 kirjoitti:
Minkähän harhaopin olen onnistunut paljastamaan, kun sinäkin aloit oikein kunnolla räksyttämään !
Siis en kommentoinut sinun arvostelujasi aiemmin, kun huomasin, että nyt oli joku Sana osunut, sillä aloit hyökkäillä päälleni !
Kerrotko sen asian, mikä ahdistaa ?Ettei se vr62 vaan ole Debora, kun henki on ainakin sama ?!M?!
Iisebelin henki käy juuri sellaisten Jumalan ihmisten kimppuun, jotka ovat täynnä rakkautta, niinkuin TP on. Debora kääntää kaiken juuri samalla lailla päälaelleen. Jumalan sanaa on paljon, ja vihaa vielä enemmän. Deboran jokaisen tuomion ja arvostelun sanan voi tietää olevan puhujan itsensä saama tuomio ja arvostelu.
Jään odottamaan vastausta, niin tunnistan onko tämä se henki joka sanoo MINÄ! MINÄ yksin, eikä kukaan muu! Kuuleeko Dee? kirjoitti:
Ettei se vr62 vaan ole Debora, kun henki on ainakin sama ?!M?!
Iisebelin henki käy juuri sellaisten Jumalan ihmisten kimppuun, jotka ovat täynnä rakkautta, niinkuin TP on. Debora kääntää kaiken juuri samalla lailla päälaelleen. Jumalan sanaa on paljon, ja vihaa vielä enemmän. Deboran jokaisen tuomion ja arvostelun sanan voi tietää olevan puhujan itsensä saama tuomio ja arvostelu.
Jään odottamaan vastausta, niin tunnistan onko tämä se henki joka sanoo MINÄ! MINÄ yksin, eikä kukaan muu!Sinulle ei taida olla ihan selvillä se, mikä ja mitä Iisebelin henki tarkoittaa ?
Ilm. 2:20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
Eli Iisebel on siis nainen, kuten "tähkis" !
Iisebelin hengessä oleva haluaa hallita ja vallita miehiä ja Seurakuntaa !
Iisebelin hengessä oleva on innokas opettamaan, mutta siis valhetta, eli hän on itse eksynyt ja siten eksyttää muitakin !
Nämä kaikki siis sopivat hyvin "tähkikselle" joka pyrkii siis olemaan opettajana Seurakunnan mihien yläpuolella ja siten haluaa ja pyrkii vallitsemaan ja hallitsemaan !
Iisebel käyttää hyväkseen "tossukoita" miehiä, eli Iisebelillä oli mies joka oli "kuninkaana", mutta Iisebel käytti valtaa kuten 1. Kun. 21 luku kertoo !
Ja loppulause vahvistaa asian:
1. Kun. 21:25 Totisesti ei ole ollut ketään, joka olisi niin myynyt itsensä tekemään sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, kuin Ahab, kun hänen vaimonsa Iisebel vietteli häntä.
Ja samasta asiasta kertoo seuraava Sanan kohta, eli kun Seurakuntien vanhimmat, eli miehet ovat tossukoita, niin naiset ottavat vallan ja vääjäämättä vievät silloin harhaan, sillä se Iisebelin hengen kaltainen tapa ja tyyli on jo heissä, sillä he haluavat vastoin Sanan opetusta asemaan ja tehtäviin jotka eivät naiselle Seurakunnassa todellakaan kuulu, ja siten ovat jo lähtökohtaisesti eksyneet ja siten koko seurakunnan toiminta on väärällä pohjalla jo !
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
Tähkis on jatkanut yhä vain miesten opettamista ja siten hallitsemista ja vallitsemista täällä, ja siten hän on korottanut itsensä siis heidän yläpuolelleen, eli ikäänkuin seurakunnan vanhemman asemaan opettamaan toisia miehiä !
Vaikka tämän naisen aseman seurakunnassa ja uskon veljien yhteydessä naisena toimimis asian olen JO useaan kertaan hänelle Sanasta näyttänyt, niin muutosta ei ole tullut, vaan tähkis jatkaa paatumuksessa yhä väärää, eli Sanan terveen opetuksen vastaista toimintaansa !
Nyt kysyn siis, että kumpi meistä siis on pikemmin Iisebelin hengessä toimiva, siis joko tähkis naisena tai minä miehenä ?
Ja minä siis vastustan sitä Iisebelin hengessä toimimista omilla kirjoituksillani parhaan kykyni mukaan, eli paljastan sen kuten nyt tein, enkä hyväksy siis sellaista toimintaa Seurakunnassa ja pyhien yhteyksissä !
Toivon nyt siis, että sinä osaltasi autat paljastamaan tuollaiset Iisebelin hengessä toimivat naiset ja ne miehet jotka sallivat ja mahdollistavat sen toiminnan kuten Ahab !
Hyvä kun otit asian esille, se onkin ollut mielessä, mutta olen hieman vältellyt siitä kirjoittamista, sillä se on tiukkaa Sanaa monelle feministille ja kaiken salliville paapojille !- Eli Dee se siellä
vr62 kirjoitti:
Sinulle ei taida olla ihan selvillä se, mikä ja mitä Iisebelin henki tarkoittaa ?
Ilm. 2:20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
Eli Iisebel on siis nainen, kuten "tähkis" !
Iisebelin hengessä oleva haluaa hallita ja vallita miehiä ja Seurakuntaa !
Iisebelin hengessä oleva on innokas opettamaan, mutta siis valhetta, eli hän on itse eksynyt ja siten eksyttää muitakin !
Nämä kaikki siis sopivat hyvin "tähkikselle" joka pyrkii siis olemaan opettajana Seurakunnan mihien yläpuolella ja siten haluaa ja pyrkii vallitsemaan ja hallitsemaan !
Iisebel käyttää hyväkseen "tossukoita" miehiä, eli Iisebelillä oli mies joka oli "kuninkaana", mutta Iisebel käytti valtaa kuten 1. Kun. 21 luku kertoo !
Ja loppulause vahvistaa asian:
1. Kun. 21:25 Totisesti ei ole ollut ketään, joka olisi niin myynyt itsensä tekemään sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, kuin Ahab, kun hänen vaimonsa Iisebel vietteli häntä.
Ja samasta asiasta kertoo seuraava Sanan kohta, eli kun Seurakuntien vanhimmat, eli miehet ovat tossukoita, niin naiset ottavat vallan ja vääjäämättä vievät silloin harhaan, sillä se Iisebelin hengen kaltainen tapa ja tyyli on jo heissä, sillä he haluavat vastoin Sanan opetusta asemaan ja tehtäviin jotka eivät naiselle Seurakunnassa todellakaan kuulu, ja siten ovat jo lähtökohtaisesti eksyneet ja siten koko seurakunnan toiminta on väärällä pohjalla jo !
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
Tähkis on jatkanut yhä vain miesten opettamista ja siten hallitsemista ja vallitsemista täällä, ja siten hän on korottanut itsensä siis heidän yläpuolelleen, eli ikäänkuin seurakunnan vanhemman asemaan opettamaan toisia miehiä !
Vaikka tämän naisen aseman seurakunnassa ja uskon veljien yhteydessä naisena toimimis asian olen JO useaan kertaan hänelle Sanasta näyttänyt, niin muutosta ei ole tullut, vaan tähkis jatkaa paatumuksessa yhä väärää, eli Sanan terveen opetuksen vastaista toimintaansa !
Nyt kysyn siis, että kumpi meistä siis on pikemmin Iisebelin hengessä toimiva, siis joko tähkis naisena tai minä miehenä ?
Ja minä siis vastustan sitä Iisebelin hengessä toimimista omilla kirjoituksillani parhaan kykyni mukaan, eli paljastan sen kuten nyt tein, enkä hyväksy siis sellaista toimintaa Seurakunnassa ja pyhien yhteyksissä !
Toivon nyt siis, että sinä osaltasi autat paljastamaan tuollaiset Iisebelin hengessä toimivat naiset ja ne miehet jotka sallivat ja mahdollistavat sen toiminnan kuten Ahab !
Hyvä kun otit asian esille, se onkin ollut mielessä, mutta olen hieman vältellyt siitä kirjoittamista, sillä se on tiukkaa Sanaa monelle feministille ja kaiken salliville paapojille !Aivan, siinä se henki oli. isebelin henki, ja sinun kirjoituksestasi vr 62se taas tuli! ! Se ei ole naiselle varattu, vaan sille, joka kääntääkin asiat päälaelleen, ja varsinkin itseen suunnatut sanat juuri tuolla tavoin toiseen ihmiseen. Juuri niin sinä teet. Samoin sinä et pysy kirjoitettujen kommenttien sisällössä, asiassa, vaan teet itsesi suuremmaksi kuin Jumala ja olet tietävinäsi mitä ihmisen sisällä on, ja mitkä hänen vaikuttimensa on ja riepottelet ihmisen niinkuin vain henkivalta riepottelee. Muistatko kuinka Isebel julisti profeetalle, että ... "Minua rangaiskoon jos en minä tee samoin sinulle"... Kiitos vastauksestasi, nythän tiedän, ja mikäli tähkiksen vaino jatkuu, teen sen myös muille tiettäväksi. Jos on kyse Isebelin hengestä, jonka todellinen olemus on sinulta pimitetty, jo mielessäsi suunnittelet kuinka ehdit ennen minua?! osunko oikeaan?
Seurakunnan on hyvä oppia tuntemaan tämä henki. Edellinen kohtaamani tapaus yritti luimuta juuri samoin sanoin, että olisi kyse siitä että nainen nousee miestä hallitsemaan. mutta minäpä voin kertoa tarkemmin mistä on kyse, jos haluat asian kaikkien ihmisten ilmoille. Eikö ole ihmeellistä! Ihminen saattaa olla eri, mutta henki on sama! Se ei muuten väistele sitä että olet ehkä uskossa, vaan se juuri nauttii hengellisillä aseilla todellisten uskovien kimppuun käymisestä. Jos olet todellinen Jeesuksen opetuslapsi, tutkit tämän sanan, ja pyydät Herralta armon, teet parannuksen vihasta, katkeruudesta ja ylpeydestä. Jos osaat pyytää anteeksi loukkaamiltasi ihmisiltä, myönnän erehtyneeni, sillä silloin sinua vaivaa "vain" katkeruus naisia kohtaan, mutta jos olet edelleen mielestäsi oikeassa, tiedämme molemmat mistä puhutaan. vr62 kirjoitti:
Minkähän harhaopin olen onnistunut paljastamaan, kun sinäkin aloit oikein kunnolla räksyttämään !
Siis en kommentoinut sinun arvostelujasi aiemmin, kun huomasin, että nyt oli joku Sana osunut, sillä aloit hyökkäillä päälleni !
Kerrotko sen asian, mikä ahdistaa ?vr62, kauttasi ei ole vielä yksikään Sana osunut. Tuo hyökkäyksesi muita ihmisiä kohtaan kylläkin. Ymmärtäisin, jos ulahtelisit jollekin rienaajalle, joka kaipaa ojennusta, mutta sinä oksennat sappesi ELÄMÄÄ NÄHNEEN NAISEN päälle!
Kirjoitat myöhempänä:
"Tähkis on jatkanut yhä vain miesten opettamista ja siten hallitsemista ja vallitsemista täällä, ja siten hän on korottanut itsensä siis heidän yläpuolelleen, eli ikäänkuin seurakunnan vanhemman asemaan opettamaan toisia miehiä !"
Oletko huomannut, että foorumi, jossa olemme on KESKUSTELUFOORUMI? Täällä ei tarvita pastoreita tai vanhimmistoja. Tämä ei ole seurakunta ja SINÄ ET OLE SEN PAIMEN!!!
Olen Tähkäpään kanssa eri mieltä MS:sta. Olen kanssasi joissain kohdin samaa mieltä vasta-argumenteissasi Tähkäpäätä kohtaan. Mutta mikään! Siis MIKÄÄN EI OIKEUTA SINUA puhumaan toiselle uskovalle NOIN ALA-ARVOISTA kieltä, kuin sinä käytät!! Se kalikka on nyt kalahtanut. Suotta sinun on tätä mitenkään hengellistää.Eli Dee se siellä kirjoitti:
Aivan, siinä se henki oli. isebelin henki, ja sinun kirjoituksestasi vr 62se taas tuli! ! Se ei ole naiselle varattu, vaan sille, joka kääntääkin asiat päälaelleen, ja varsinkin itseen suunnatut sanat juuri tuolla tavoin toiseen ihmiseen. Juuri niin sinä teet. Samoin sinä et pysy kirjoitettujen kommenttien sisällössä, asiassa, vaan teet itsesi suuremmaksi kuin Jumala ja olet tietävinäsi mitä ihmisen sisällä on, ja mitkä hänen vaikuttimensa on ja riepottelet ihmisen niinkuin vain henkivalta riepottelee. Muistatko kuinka Isebel julisti profeetalle, että ... "Minua rangaiskoon jos en minä tee samoin sinulle"... Kiitos vastauksestasi, nythän tiedän, ja mikäli tähkiksen vaino jatkuu, teen sen myös muille tiettäväksi. Jos on kyse Isebelin hengestä, jonka todellinen olemus on sinulta pimitetty, jo mielessäsi suunnittelet kuinka ehdit ennen minua?! osunko oikeaan?
Seurakunnan on hyvä oppia tuntemaan tämä henki. Edellinen kohtaamani tapaus yritti luimuta juuri samoin sanoin, että olisi kyse siitä että nainen nousee miestä hallitsemaan. mutta minäpä voin kertoa tarkemmin mistä on kyse, jos haluat asian kaikkien ihmisten ilmoille. Eikö ole ihmeellistä! Ihminen saattaa olla eri, mutta henki on sama! Se ei muuten väistele sitä että olet ehkä uskossa, vaan se juuri nauttii hengellisillä aseilla todellisten uskovien kimppuun käymisestä. Jos olet todellinen Jeesuksen opetuslapsi, tutkit tämän sanan, ja pyydät Herralta armon, teet parannuksen vihasta, katkeruudesta ja ylpeydestä. Jos osaat pyytää anteeksi loukkaamiltasi ihmisiltä, myönnän erehtyneeni, sillä silloin sinua vaivaa "vain" katkeruus naisia kohtaan, mutta jos olet edelleen mielestäsi oikeassa, tiedämme molemmat mistä puhutaan.Olette te jänniä, kasvottomia, selvienkin asioiden vääntäjiä ! :)
Ps. 56:5 Joka päivä he vääntelevät minun sanojani, kaikki heidän ajatuksensa tarkoittavat minulle pahaa.
2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
Eli kirjoituksia väännellään siis surutta omiin tarkoitus periin sopiviksi !
Nytkin kasvoton kirjoittaja ensin LUULI ja TIESI minun olevan nainen ja joku debora, mutta kun se ei osunut, niin alkoi isompi Sanan vääristäminen ja valheiden levitys !
Huh huijjaa, onpa melkoista toimintaa ja tämän kaltaiseen täällä törmään kaiken aikaa, ei teitä ainakaan pelota näköjään vääristellä Sanaa ja sen ilmoituksia !
Ei ole Jumalan pelkoa, kun luulette kai olevanne jotenkin piilossa, mutta Jumala näkee KAIKEN ja teidänkin sydämenne tilan ja ihan kaiken Hän siis näkee ja tietää, mihin voitte piiloutua, tai millä peitellä valheitanne ja vääriä toimianne ???
Herra jo aikaa sitten petti minulle, että minä olen täysin alaston ja läpinäkyvä Hänen silmiensä edessä, jolle minun on tehtävä tili, mutta teille ei edes tämä asia ole siis selvinnyt, sillä luulette salassa voivanne tehdä mitä sattuu ja valehdella ja tuohuta ihan mitä huvittaa ?
11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
Mutta te siis ihan julkisesti levitätte näitä valheitanne ja toimitte väärin, minua on kaiken aikaa ihmetyttänyt teidän pelottomuutenne !
Jes. 29:21 ne, jotka sanallansa langettavat ihmisiä syyhyn ja virittävät pauloja sille, joka oikeutta puolustaa portissa, ja verukkeilla syyttömän asian vääräksi vääntävät.
Mutta Sanan mukaa tulee aikanaan loppu tuollekin touhullenne !jan-hus kirjoitti:
vr62, kauttasi ei ole vielä yksikään Sana osunut. Tuo hyökkäyksesi muita ihmisiä kohtaan kylläkin. Ymmärtäisin, jos ulahtelisit jollekin rienaajalle, joka kaipaa ojennusta, mutta sinä oksennat sappesi ELÄMÄÄ NÄHNEEN NAISEN päälle!
Kirjoitat myöhempänä:
"Tähkis on jatkanut yhä vain miesten opettamista ja siten hallitsemista ja vallitsemista täällä, ja siten hän on korottanut itsensä siis heidän yläpuolelleen, eli ikäänkuin seurakunnan vanhemman asemaan opettamaan toisia miehiä !"
Oletko huomannut, että foorumi, jossa olemme on KESKUSTELUFOORUMI? Täällä ei tarvita pastoreita tai vanhimmistoja. Tämä ei ole seurakunta ja SINÄ ET OLE SEN PAIMEN!!!
Olen Tähkäpään kanssa eri mieltä MS:sta. Olen kanssasi joissain kohdin samaa mieltä vasta-argumenteissasi Tähkäpäätä kohtaan. Mutta mikään! Siis MIKÄÄN EI OIKEUTA SINUA puhumaan toiselle uskovalle NOIN ALA-ARVOISTA kieltä, kuin sinä käytät!! Se kalikka on nyt kalahtanut. Suotta sinun on tätä mitenkään hengellistää.Missä olen kirjoittanut ala-arvoisesti ?
Jos Totuuden kirjoittaa vain, niin mitä ala-arvoista siinä on ?
Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"
Joh. 8:40 Mutta nyt te tavoittelette minua tappaaksenne, miestä, joka on puhunut teille totuuden, jonka hän on kuullut Jumalalta. Niin ei Aabraham tehnyt.
Minä en ole väittänyt itseäni paimeneksi, vaan kiistänyt sellaisen kaiken aikaa !!!
Lopeta sinä ITSE siis väärien todistusten antaminen lähimmäisestäsi !
Ja minä tiedän tämän olevan keskustelu foorumin, mutta sinä itse ja moni muu uskovaksi itseään nimittävä ei näytä ymmärtävän sitä, että meidän tulee toimia Sanan ohjeiden mukaan AINA kun olemme pyhien yhteydessä ja olet siis unohtanut seuraavan Sanan kohdan:
Matt. 18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
Nyky kristityillä on ikään kuin "paikka uskovaisuus" eli kun ollaan siellä paikallis "seurakunnassa" niin siellä ollaan niin pyhiä ja pyritään ainakin osin oikeaan toimintaan, mutta kun VAIN OVI sulkeutuu, niin sitten eletään miten sattuu !
Sinä "janhus" et ilmeisimmin ymmärrä edes perusteita miehen ja naisen väliselle toiminnalle Seurakunnassa ja kotona ?
Jos vaimo ei saa opettaa EDES omaa miestään ja vallita ja hallita tätä KOTONAANKAAN, niin kuinka hänellä olisi lupa hallita ja vallita ja opettaa Seurakunnan miehiä MISSÄÄN MUUALLA ???
Mieti nyt kerrankin kunnolla ja tutki Sanaa, ja mitä se opettaa !
Hengellisenä perustana ja pohjana on "miehen" eli Yljän ja "naisen" eli morsiamen välinen suhde ja miten sen tulisi toimia ???
Uskovan tulee alistua TÄYSIN Yljän alle ja tahtoon ja johdatukseen ja uskovan eli morsiamen ei todellakaan ole tarkoitus mitenkään OPETTAA SAATI VALLITA Ylkää !
Jos miehen ja vaimon välillä puretaan tuo oikea asenne ja kunnioitus, niin ei Seurakunnassakaan enää ymmärretä sitä, mikä uskovan asema on suhteessa Herraan Jeesukseen eli Ylkäämme !
Siis nyt monessa "seurakunnassa" ja liikkeessä uskovat toimivat opettajina Herran suuntaan ja vaikkapa menestysteologiassa ja sen tyyppisiin haksahtaneissa piireissä uskovat KÄSKEVÄT Herraa, ja VAATIVAT sitä ja tätä, vaikka Sana ei todellakaan sellaiseen kehoita, vaan alamaisuuteen ja vain anomaan kaikkea, ja vieläpä niin, että anotaan että VAIN JOS SE ON HERRAN TAHTO, eli se oma anominenkin tulisi alsitaa Herran tahdona alle !
Mutta nythän tuo Jeesuksen itsensä antama esimerkki ei kelpaa ja nyt siis se "morsian" eli "vaimo" on noussut käskyttämään ja vallitsemaan Ylkää !
Näin pitkälle tuo vie, tuo Iisebelin henki !
Mutta olisiko jo "janhus" sinunkin aika nöyrtyä Sanan terveen opetuksen alle ja hyväksyä kirjoittamani Totuutena, joka siis PITÄÄ sanoa, kun eksymys vie teitä miehiäkin jo Iisebelin hengen alle !
Eli mene nyt vain itseesi, sillä Totuuden saa sanoa ja se tulee sanoa jos sen Herrassa kokee tarpeelliseksi, se on vain uskollisuutta !- Lisää Deetä
vr62 kirjoitti:
Olette te jänniä, kasvottomia, selvienkin asioiden vääntäjiä ! :)
Ps. 56:5 Joka päivä he vääntelevät minun sanojani, kaikki heidän ajatuksensa tarkoittavat minulle pahaa.
2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
Eli kirjoituksia väännellään siis surutta omiin tarkoitus periin sopiviksi !
Nytkin kasvoton kirjoittaja ensin LUULI ja TIESI minun olevan nainen ja joku debora, mutta kun se ei osunut, niin alkoi isompi Sanan vääristäminen ja valheiden levitys !
Huh huijjaa, onpa melkoista toimintaa ja tämän kaltaiseen täällä törmään kaiken aikaa, ei teitä ainakaan pelota näköjään vääristellä Sanaa ja sen ilmoituksia !
Ei ole Jumalan pelkoa, kun luulette kai olevanne jotenkin piilossa, mutta Jumala näkee KAIKEN ja teidänkin sydämenne tilan ja ihan kaiken Hän siis näkee ja tietää, mihin voitte piiloutua, tai millä peitellä valheitanne ja vääriä toimianne ???
Herra jo aikaa sitten petti minulle, että minä olen täysin alaston ja läpinäkyvä Hänen silmiensä edessä, jolle minun on tehtävä tili, mutta teille ei edes tämä asia ole siis selvinnyt, sillä luulette salassa voivanne tehdä mitä sattuu ja valehdella ja tuohuta ihan mitä huvittaa ?
11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
Mutta te siis ihan julkisesti levitätte näitä valheitanne ja toimitte väärin, minua on kaiken aikaa ihmetyttänyt teidän pelottomuutenne !
Jes. 29:21 ne, jotka sanallansa langettavat ihmisiä syyhyn ja virittävät pauloja sille, joka oikeutta puolustaa portissa, ja verukkeilla syyttömän asian vääräksi vääntävät.
Mutta Sanan mukaa tulee aikanaan loppu tuollekin touhullenne !En kuvitellut hetkeäkään sinun vr62 olevan nainen. Debora on nimimerkki jota tuo samainen Iisebel on sinua ennen käyttänyt. Ilmeisesti olet asialle sokea. Solvauksista suurin osa on viimepäivinä tullut sinun näppäimistöltä. Katsohan itsekin mitä olet kirjoitellut. Asiasta tai ei, kuvittele moiset sanat Jeesuksen suuhun! Ei sovi, ei mitenkään.
Mieti omalle kohdallesi: Jes. 29:21 ne, jotka sanallansa langettavat ihmisiä syyhyn ja virittävät pauloja sille, joka oikeutta puolustaa portissa, ja verukkeilla syyttömän asian vääräksi vääntävät.
Voin listata sinulle kaikki "totuuden" sanat jolla sinä olet Herran palvelijaa riepotellut. Avaisiko se sinun silmäsi?
Ajattelen, että sinulle on toivoa, muuten en vaivaantuisi sinua herättelemään. - Voi Dee
vr62 kirjoitti:
Missä olen kirjoittanut ala-arvoisesti ?
Jos Totuuden kirjoittaa vain, niin mitä ala-arvoista siinä on ?
Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"
Joh. 8:40 Mutta nyt te tavoittelette minua tappaaksenne, miestä, joka on puhunut teille totuuden, jonka hän on kuullut Jumalalta. Niin ei Aabraham tehnyt.
Minä en ole väittänyt itseäni paimeneksi, vaan kiistänyt sellaisen kaiken aikaa !!!
Lopeta sinä ITSE siis väärien todistusten antaminen lähimmäisestäsi !
Ja minä tiedän tämän olevan keskustelu foorumin, mutta sinä itse ja moni muu uskovaksi itseään nimittävä ei näytä ymmärtävän sitä, että meidän tulee toimia Sanan ohjeiden mukaan AINA kun olemme pyhien yhteydessä ja olet siis unohtanut seuraavan Sanan kohdan:
Matt. 18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
Nyky kristityillä on ikään kuin "paikka uskovaisuus" eli kun ollaan siellä paikallis "seurakunnassa" niin siellä ollaan niin pyhiä ja pyritään ainakin osin oikeaan toimintaan, mutta kun VAIN OVI sulkeutuu, niin sitten eletään miten sattuu !
Sinä "janhus" et ilmeisimmin ymmärrä edes perusteita miehen ja naisen väliselle toiminnalle Seurakunnassa ja kotona ?
Jos vaimo ei saa opettaa EDES omaa miestään ja vallita ja hallita tätä KOTONAANKAAN, niin kuinka hänellä olisi lupa hallita ja vallita ja opettaa Seurakunnan miehiä MISSÄÄN MUUALLA ???
Mieti nyt kerrankin kunnolla ja tutki Sanaa, ja mitä se opettaa !
Hengellisenä perustana ja pohjana on "miehen" eli Yljän ja "naisen" eli morsiamen välinen suhde ja miten sen tulisi toimia ???
Uskovan tulee alistua TÄYSIN Yljän alle ja tahtoon ja johdatukseen ja uskovan eli morsiamen ei todellakaan ole tarkoitus mitenkään OPETTAA SAATI VALLITA Ylkää !
Jos miehen ja vaimon välillä puretaan tuo oikea asenne ja kunnioitus, niin ei Seurakunnassakaan enää ymmärretä sitä, mikä uskovan asema on suhteessa Herraan Jeesukseen eli Ylkäämme !
Siis nyt monessa "seurakunnassa" ja liikkeessä uskovat toimivat opettajina Herran suuntaan ja vaikkapa menestysteologiassa ja sen tyyppisiin haksahtaneissa piireissä uskovat KÄSKEVÄT Herraa, ja VAATIVAT sitä ja tätä, vaikka Sana ei todellakaan sellaiseen kehoita, vaan alamaisuuteen ja vain anomaan kaikkea, ja vieläpä niin, että anotaan että VAIN JOS SE ON HERRAN TAHTO, eli se oma anominenkin tulisi alsitaa Herran tahdona alle !
Mutta nythän tuo Jeesuksen itsensä antama esimerkki ei kelpaa ja nyt siis se "morsian" eli "vaimo" on noussut käskyttämään ja vallitsemaan Ylkää !
Näin pitkälle tuo vie, tuo Iisebelin henki !
Mutta olisiko jo "janhus" sinunkin aika nöyrtyä Sanan terveen opetuksen alle ja hyväksyä kirjoittamani Totuutena, joka siis PITÄÄ sanoa, kun eksymys vie teitä miehiäkin jo Iisebelin hengen alle !
Eli mene nyt vain itseesi, sillä Totuuden saa sanoa ja se tulee sanoa jos sen Herrassa kokee tarpeelliseksi, se on vain uskollisuutta !Huomaa vr62, että iisebelin henki vaikuttaa sinun kauttasi, kuinka et kuule?!. Se vaientaisi todelliset Jumalan palvelijat. Nyt ei ole miestä eikä naista siinä mitä keskusteluun tulee, eikä täällä ole opettajia eikä puolisoita. Tämä on keskustelupalsta. Meitä opettaa Herra, ja me muut olemme keskustelijoina samalla viivalla. Ymmärräthän että sinä et ole ylitse muiden vaikka olet mieltynytkin tähän omaan "erinomaisuuteesi", etkä myöskään ole Jumala, että voisit lausua tuomion toisen sisimmästä.
- Rea Aalto
Voi Dee kirjoitti:
Huomaa vr62, että iisebelin henki vaikuttaa sinun kauttasi, kuinka et kuule?!. Se vaientaisi todelliset Jumalan palvelijat. Nyt ei ole miestä eikä naista siinä mitä keskusteluun tulee, eikä täällä ole opettajia eikä puolisoita. Tämä on keskustelupalsta. Meitä opettaa Herra, ja me muut olemme keskustelijoina samalla viivalla. Ymmärräthän että sinä et ole ylitse muiden vaikka olet mieltynytkin tähän omaan "erinomaisuuteesi", etkä myöskään ole Jumala, että voisit lausua tuomion toisen sisimmästä.
Voi Dee
14.1.2014 22:48
0
Sulje
Huomaa vr62, että iisebelin henki vaikuttaa sinun kauttasi, kuinka et kuule?!. Se vaientaisi todelliset Jumalan palvelijat. Nyt ei ole miestä eikä naista siinä mitä keskusteluun tulee, eikä täällä ole opettajia eikä puolisoita. Tämä on keskustelupalsta. Meitä opettaa Herra, ja me muut olemme keskustelijoina samalla viivalla. Ymmärräthän että sinä et ole ylitse muiden vaikka olet mieltynytkin tähän omaan "erinomaisuuteesi", etkä myöskään ole Jumala, että voisit lausua tuomion toisen sisimmästä.
Hmm, mielenkiinnosta kysyn; "Meitä opettaa Herra"
, ja me muut olemme keskustelijoina samalla viivalla.
ketkä Me? - Joko riittää
Voi Dee kirjoitti:
Huomaa vr62, että iisebelin henki vaikuttaa sinun kauttasi, kuinka et kuule?!. Se vaientaisi todelliset Jumalan palvelijat. Nyt ei ole miestä eikä naista siinä mitä keskusteluun tulee, eikä täällä ole opettajia eikä puolisoita. Tämä on keskustelupalsta. Meitä opettaa Herra, ja me muut olemme keskustelijoina samalla viivalla. Ymmärräthän että sinä et ole ylitse muiden vaikka olet mieltynytkin tähän omaan "erinomaisuuteesi", etkä myöskään ole Jumala, että voisit lausua tuomion toisen sisimmästä.
Niinhän se on, toista osoittaessa osoittaa neljä sormea itseen. Pysytään asiassa, eikä puututa henkilöön. Lienee kaikille parasta. Muuten on vihollisen työtoverina yks sun toinen vaikka luulee hurskasta virkaa toimittavansa.
- Deetä riittää
Rea Aalto kirjoitti:
Voi Dee
14.1.2014 22:48
0
Sulje
Huomaa vr62, että iisebelin henki vaikuttaa sinun kauttasi, kuinka et kuule?!. Se vaientaisi todelliset Jumalan palvelijat. Nyt ei ole miestä eikä naista siinä mitä keskusteluun tulee, eikä täällä ole opettajia eikä puolisoita. Tämä on keskustelupalsta. Meitä opettaa Herra, ja me muut olemme keskustelijoina samalla viivalla. Ymmärräthän että sinä et ole ylitse muiden vaikka olet mieltynytkin tähän omaan "erinomaisuuteesi", etkä myöskään ole Jumala, että voisit lausua tuomion toisen sisimmästä.
Hmm, mielenkiinnosta kysyn; "Meitä opettaa Herra"
, ja me muut olemme keskustelijoina samalla viivalla.
ketkä Me?Sinulle en puhu ollenkaan, sillä sinä olet vain perässäkulkija ja idoliesi peili. Vr62:stakin peilaat niin hyvin että voisitte aivan hyvin olla yksi ja sama henkilö. Sinäkin osaat sekoittaa kopsaamalla aina toisen sanomiset omaan vastaukseesi. Ei se meitä hämää. Tiedäthän että idoli tarkoittaa epäjumalaa.
Lisää Deetä kirjoitti:
En kuvitellut hetkeäkään sinun vr62 olevan nainen. Debora on nimimerkki jota tuo samainen Iisebel on sinua ennen käyttänyt. Ilmeisesti olet asialle sokea. Solvauksista suurin osa on viimepäivinä tullut sinun näppäimistöltä. Katsohan itsekin mitä olet kirjoitellut. Asiasta tai ei, kuvittele moiset sanat Jeesuksen suuhun! Ei sovi, ei mitenkään.
Mieti omalle kohdallesi: Jes. 29:21 ne, jotka sanallansa langettavat ihmisiä syyhyn ja virittävät pauloja sille, joka oikeutta puolustaa portissa, ja verukkeilla syyttömän asian vääräksi vääntävät.
Voin listata sinulle kaikki "totuuden" sanat jolla sinä olet Herran palvelijaa riepotellut. Avaisiko se sinun silmäsi?
Ajattelen, että sinulle on toivoa, muuten en vaivaantuisi sinua herättelemään.Eipä sinulla ole kanttia edes kirjoittaa omalla nikilläsi ! :(
Luuletko voivasi piilotella Herraltakin ?
En ole ainakaan vielä kirjoittanut edes lähellekkään samoin kuin Jeesus puhui !
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Matt. 16:23 Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Ja Johannes Kastajan sanoja :
Luuk. 3:7 Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?
Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Entä Johanneksen tervettä opetusta:
1. Joh. 3:8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti.
Avaisiko joku sinun silmäsi ???
Minä en ole siis lähelläkään ollut vielä tätä tasoa, enhän ???
Ja kuitenkin niin Herramme on noin sanonut ja samoin Hänen palvelijansa !
Mutta te niin mielellänne haluatte vääristellä saoja ja minunkin sanojani ja tekemisiäni saattaa väärään valoon !
Nyt voin sinulle suoraan lainata seuraavan Sanan kohdan koskien tuota valehteluasi ja Sanan terveiden opetusten vääristelyä, jota yhä jatkat :
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.- Rea Aalto
Deetä riittää kirjoitti:
Sinulle en puhu ollenkaan, sillä sinä olet vain perässäkulkija ja idoliesi peili. Vr62:stakin peilaat niin hyvin että voisitte aivan hyvin olla yksi ja sama henkilö. Sinäkin osaat sekoittaa kopsaamalla aina toisen sanomiset omaan vastaukseesi. Ei se meitä hämää. Tiedäthän että idoli tarkoittaa epäjumalaa.
Deetä riittää
14.1.2014 23:24
0
Sulje
Sinulle en puhu ollenkaan, sillä sinä olet vain perässäkulkija ja idoliesi peili. Vr62:stakin peilaat niin hyvin että voisitte aivan hyvin olla yksi ja sama henkilö. Sinäkin osaat sekoittaa kopsaamalla aina toisen sanomiset omaan vastaukseesi. Ei se meitä hämää. Tiedäthän että idoli tarkoittaa epäjumalaa.
Perässäkulkija? Tämähän on keskustelufoorumi ja jokainen kirjoittaa mitä haluaa!
Ja jos et minun kanssasi halua keskustella, eihän sinun olisi tarvinnut sitä edes kirjoittaa, mutta nyt kun kirjoitit, ettet halua minulle puhua, tällainen käyttäytyminen kertoo myös jotain henkilöstä ja hänen sisimmästään! - Rea Aalto
jan-hus kirjoitti:
vr62, kauttasi ei ole vielä yksikään Sana osunut. Tuo hyökkäyksesi muita ihmisiä kohtaan kylläkin. Ymmärtäisin, jos ulahtelisit jollekin rienaajalle, joka kaipaa ojennusta, mutta sinä oksennat sappesi ELÄMÄÄ NÄHNEEN NAISEN päälle!
Kirjoitat myöhempänä:
"Tähkis on jatkanut yhä vain miesten opettamista ja siten hallitsemista ja vallitsemista täällä, ja siten hän on korottanut itsensä siis heidän yläpuolelleen, eli ikäänkuin seurakunnan vanhemman asemaan opettamaan toisia miehiä !"
Oletko huomannut, että foorumi, jossa olemme on KESKUSTELUFOORUMI? Täällä ei tarvita pastoreita tai vanhimmistoja. Tämä ei ole seurakunta ja SINÄ ET OLE SEN PAIMEN!!!
Olen Tähkäpään kanssa eri mieltä MS:sta. Olen kanssasi joissain kohdin samaa mieltä vasta-argumenteissasi Tähkäpäätä kohtaan. Mutta mikään! Siis MIKÄÄN EI OIKEUTA SINUA puhumaan toiselle uskovalle NOIN ALA-ARVOISTA kieltä, kuin sinä käytät!! Se kalikka on nyt kalahtanut. Suotta sinun on tätä mitenkään hengellistää.jan-hus
14.1.2014 21:42
0
Sulje
vr62, kauttasi ei ole vielä yksikään Sana osunut. Tuo hyökkäyksesi muita ihmisiä kohtaan kylläkin. Ymmärtäisin, jos ulahtelisit jollekin rienaajalle, joka kaipaa ojennusta, mutta sinä oksennat sappesi ELÄMÄÄ NÄHNEEN NAISEN päälle!
Kirjoitat myöhempänä:
"Tähkis on jatkanut yhä vain miesten opettamista ja siten hallitsemista ja vallitsemista täällä, ja siten hän on korottanut itsensä siis heidän yläpuolelleen, eli ikäänkuin seurakunnan vanhemman asemaan opettamaan toisia miehiä !"
Oletko huomannut, että foorumi, jossa olemme on KESKUSTELUFOORUMI? Täällä ei tarvita pastoreita tai vanhimmistoja. Tämä ei ole seurakunta ja SINÄ ET OLE SEN PAIMEN!!!
Olen Tähkäpään kanssa eri mieltä MS:sta. Olen kanssasi joissain kohdin samaa mieltä vasta-argumenteissasi Tähkäpäätä kohtaan. Mutta mikään! Siis MIKÄÄN EI OIKEUTA SINUA puhumaan toiselle uskovalle NOIN ALA-ARVOISTA kieltä, kuin sinä käytät!! Se kalikka on nyt kalahtanut. Suotta sinun on tätä mitenkään hengellistää.
jan-hus
tuota et kyllä viisaudesta sanonut! - Hyvästi kaikki Deet
vr62 kirjoitti:
Eipä sinulla ole kanttia edes kirjoittaa omalla nikilläsi ! :(
Luuletko voivasi piilotella Herraltakin ?
En ole ainakaan vielä kirjoittanut edes lähellekkään samoin kuin Jeesus puhui !
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Matt. 16:23 Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Ja Johannes Kastajan sanoja :
Luuk. 3:7 Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?
Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Entä Johanneksen tervettä opetusta:
1. Joh. 3:8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti.
Avaisiko joku sinun silmäsi ???
Minä en ole siis lähelläkään ollut vielä tätä tasoa, enhän ???
Ja kuitenkin niin Herramme on noin sanonut ja samoin Hänen palvelijansa !
Mutta te niin mielellänne haluatte vääristellä saoja ja minunkin sanojani ja tekemisiäni saattaa väärään valoon !
Nyt voin sinulle suoraan lainata seuraavan Sanan kohdan koskien tuota valehteluasi ja Sanan terveiden opetusten vääristelyä, jota yhä jatkat :
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.Taso - sanassa ja kyykäärmeen sikiöissä täyttyi viimeinen merkki. Jos luet tuonkin kirjoittamasi pätkän, niin juuri tuota tarkoitin. Sanoja ei tarvitse vääristellä, nehän on kaikkien näkyvillä. ei niihin tulkkia tarvita. Sydämen kyllyydestä todellakin suu puhuu. Myös sinä. Sitä jälkeä kannattaa tarkkailla. Isebelin jäljiltä kuuluu hyökkäilyä, uhkailua ja muuta ylläolevan kaltaista. Ei ole kuitenkaan minun tehtäväni tämän kummempi. Tiedoksi vain, ja sinä kannat vastuun siitä mitä suullesi ja sen herralle teet.
Ei mulla muuta. Tämä olikin tässä. - Rea Aalto
Hyvästi kaikki Deet kirjoitti:
Taso - sanassa ja kyykäärmeen sikiöissä täyttyi viimeinen merkki. Jos luet tuonkin kirjoittamasi pätkän, niin juuri tuota tarkoitin. Sanoja ei tarvitse vääristellä, nehän on kaikkien näkyvillä. ei niihin tulkkia tarvita. Sydämen kyllyydestä todellakin suu puhuu. Myös sinä. Sitä jälkeä kannattaa tarkkailla. Isebelin jäljiltä kuuluu hyökkäilyä, uhkailua ja muuta ylläolevan kaltaista. Ei ole kuitenkaan minun tehtäväni tämän kummempi. Tiedoksi vain, ja sinä kannat vastuun siitä mitä suullesi ja sen herralle teet.
Ei mulla muuta. Tämä olikin tässä.yvästi kaikki Deet
15.1.2014 00:16
0
Sulje
Taso - sanassa ja kyykäärmeen sikiöissä täyttyi viimeinen merkki. Jos luet tuonkin kirjoittamasi pätkän, niin juuri tuota tarkoitin. Sanoja ei tarvitse vääristellä, nehän on kaikkien näkyvillä. ei niihin tulkkia tarvita. Sydämen kyllyydestä todellakin suu puhuu. Myös sinä. Sitä jälkeä kannattaa tarkkailla. Isebelin jäljiltä kuuluu hyökkäilyä, uhkailua ja muuta ylläolevan kaltaista. Ei ole kuitenkaan minun tehtäväni tämän kummempi. Tiedoksi vain, ja sinä kannat vastuun siitä mitä suullesi ja sen herralle teet.
Ei mulla muuta. Tämä olikin tässä.
tähkäpää
Olisit voinut kirjoittaa ihan omallakin nimimerkilläsi näitä kirjoituksiasi
joten taas paljastit jotain itsestäsi! Hyvästi kaikki Deet kirjoitti:
Taso - sanassa ja kyykäärmeen sikiöissä täyttyi viimeinen merkki. Jos luet tuonkin kirjoittamasi pätkän, niin juuri tuota tarkoitin. Sanoja ei tarvitse vääristellä, nehän on kaikkien näkyvillä. ei niihin tulkkia tarvita. Sydämen kyllyydestä todellakin suu puhuu. Myös sinä. Sitä jälkeä kannattaa tarkkailla. Isebelin jäljiltä kuuluu hyökkäilyä, uhkailua ja muuta ylläolevan kaltaista. Ei ole kuitenkaan minun tehtäväni tämän kummempi. Tiedoksi vain, ja sinä kannat vastuun siitä mitä suullesi ja sen herralle teet.
Ei mulla muuta. Tämä olikin tässä.Joko vihdoin alkoi pelottaa se, että mitä valehtelullasi ja vääristelylläsi saat aikaan, ihan itseäsi vain ja omaa tulevaisuuttasi miettien ?
Hyvin sanoit, että Iisebel tuli ja hyökkäilyä ja uhkailua ja valehtelua sun muuta sinä toit tullessasi, eikä tehtäväsi siis sen kummepi ollutkaan ! ;)
Mutta minä olen jo NIIIN tottunut kaltaisiisi puskista huutelijoihin ja heidän antiinsa kaiken kaikkiaan, mitään uutta ja yllättävää ei taaskaan tullut !
Mutta se ehkäpä oli hyvä, että sait minut kirjoittamaan ja varoittamaan Iisebelin hengestä ja mitä se todella on ja mitä se vaikuttaa ja mikä sen tarkoitus on !
Siis Jumalan asettama järjestys on Iisebelin hengessä toimivien tarkoitus murentaa, eli nostaa nainen miehen yläpuolelle ja asettaa naiset seurakunnan johtoon ja tehdä ihmisestä häntä korottamalla Jumalaakin suurempi ja siten siis Jumalasta ihmisen palvelija !
Mutta me puhumme toisin ja minäkin pyrin pitämään täällä feministisessä suomessa yhä Totuutta esillä, vaikka vastustajia on paljon !
Mutta kovaa vauhtia siis täällä murennetaan kaikki terveet opetukset naisen ja miehen erilaisesta asemasta ja siten rikotaan Jumalan säätämys !
Sen ymmärrän, että maailman ihmiset, mutta että uskovaksi itseään nimittävät ovat nykyään eniten murentamassa Jumalan asettamaa järjestystä, niin sitä en enää ymmärrä, ja vähemmistöksi jäävät pikku hiljaa Totuuden puolustajat, kun moni uskova vaikenee ihmisten tähden, jotta eivät tule erotetuksi joukosta !
Siis nyky uskovat pelkäävät ja tottelevat enemmän ihmistä kuin Jumalaa, vaikka asian pitäisi olla päinvastoin:
Ap. t. 5:29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
Surullista on ollut tämä luopumus Totuudesta ja Jumalan tahdosta nähdä ja todeta, jopa tavallaan lohdutonta katsottavaa ! :(- Rea Aalto
vr62 kirjoitti:
Sinulle ei taida olla ihan selvillä se, mikä ja mitä Iisebelin henki tarkoittaa ?
Ilm. 2:20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
Eli Iisebel on siis nainen, kuten "tähkis" !
Iisebelin hengessä oleva haluaa hallita ja vallita miehiä ja Seurakuntaa !
Iisebelin hengessä oleva on innokas opettamaan, mutta siis valhetta, eli hän on itse eksynyt ja siten eksyttää muitakin !
Nämä kaikki siis sopivat hyvin "tähkikselle" joka pyrkii siis olemaan opettajana Seurakunnan mihien yläpuolella ja siten haluaa ja pyrkii vallitsemaan ja hallitsemaan !
Iisebel käyttää hyväkseen "tossukoita" miehiä, eli Iisebelillä oli mies joka oli "kuninkaana", mutta Iisebel käytti valtaa kuten 1. Kun. 21 luku kertoo !
Ja loppulause vahvistaa asian:
1. Kun. 21:25 Totisesti ei ole ollut ketään, joka olisi niin myynyt itsensä tekemään sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, kuin Ahab, kun hänen vaimonsa Iisebel vietteli häntä.
Ja samasta asiasta kertoo seuraava Sanan kohta, eli kun Seurakuntien vanhimmat, eli miehet ovat tossukoita, niin naiset ottavat vallan ja vääjäämättä vievät silloin harhaan, sillä se Iisebelin hengen kaltainen tapa ja tyyli on jo heissä, sillä he haluavat vastoin Sanan opetusta asemaan ja tehtäviin jotka eivät naiselle Seurakunnassa todellakaan kuulu, ja siten ovat jo lähtökohtaisesti eksyneet ja siten koko seurakunnan toiminta on väärällä pohjalla jo !
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
Tähkis on jatkanut yhä vain miesten opettamista ja siten hallitsemista ja vallitsemista täällä, ja siten hän on korottanut itsensä siis heidän yläpuolelleen, eli ikäänkuin seurakunnan vanhemman asemaan opettamaan toisia miehiä !
Vaikka tämän naisen aseman seurakunnassa ja uskon veljien yhteydessä naisena toimimis asian olen JO useaan kertaan hänelle Sanasta näyttänyt, niin muutosta ei ole tullut, vaan tähkis jatkaa paatumuksessa yhä väärää, eli Sanan terveen opetuksen vastaista toimintaansa !
Nyt kysyn siis, että kumpi meistä siis on pikemmin Iisebelin hengessä toimiva, siis joko tähkis naisena tai minä miehenä ?
Ja minä siis vastustan sitä Iisebelin hengessä toimimista omilla kirjoituksillani parhaan kykyni mukaan, eli paljastan sen kuten nyt tein, enkä hyväksy siis sellaista toimintaa Seurakunnassa ja pyhien yhteyksissä !
Toivon nyt siis, että sinä osaltasi autat paljastamaan tuollaiset Iisebelin hengessä toimivat naiset ja ne miehet jotka sallivat ja mahdollistavat sen toiminnan kuten Ahab !
Hyvä kun otit asian esille, se onkin ollut mielessä, mutta olen hieman vältellyt siitä kirjoittamista, sillä se on tiukkaa Sanaa monelle feministille ja kaiken salliville paapojille !Nyt kysyn siis, että kumpi meistä siis on pikemmin Iisebelin hengessä toimiva, siis joko tähkis naisena tai minä miehenä ?
Ja minä siis vastustan sitä Iisebelin hengessä toimimista omilla kirjoituksillani parhaan kykyni mukaan, eli paljastan sen kuten nyt tein, enkä hyväksy siis sellaista toimintaa Seurakunnassa ja pyhien yhteyksissä !
Toivon nyt siis, että sinä osaltasi autat paljastamaan tuollaiset Iisebelin hengessä toimivat naiset ja ne miehet jotka sallivat ja mahdollistavat sen toiminnan kuten Ahab !
Hyvä kun otit asian esille, se onkin ollut mielessä, mutta olen hieman vältellyt siitä kirjoittamista, sillä se on tiukkaa Sanaa monelle feministille ja kaiken salliville paapojille !
vr62
En nyt oikein ymmärrä kirjoitustasi naisen ja miehen välillä?
Kirjoitat ettei nainen saa opettaa miestä?Onhan olemassa naisia esim lähetystyöntekijöinä
joiden tulee opettaa miehiäkin?
Raamattu opettaa ettei naisen tule olla seurakunnan paimen, sen ymmärrän, mutta ettei nainen saisi opettaa miestä? Rea Aalto kirjoitti:
Nyt kysyn siis, että kumpi meistä siis on pikemmin Iisebelin hengessä toimiva, siis joko tähkis naisena tai minä miehenä ?
Ja minä siis vastustan sitä Iisebelin hengessä toimimista omilla kirjoituksillani parhaan kykyni mukaan, eli paljastan sen kuten nyt tein, enkä hyväksy siis sellaista toimintaa Seurakunnassa ja pyhien yhteyksissä !
Toivon nyt siis, että sinä osaltasi autat paljastamaan tuollaiset Iisebelin hengessä toimivat naiset ja ne miehet jotka sallivat ja mahdollistavat sen toiminnan kuten Ahab !
Hyvä kun otit asian esille, se onkin ollut mielessä, mutta olen hieman vältellyt siitä kirjoittamista, sillä se on tiukkaa Sanaa monelle feministille ja kaiken salliville paapojille !
vr62
En nyt oikein ymmärrä kirjoitustasi naisen ja miehen välillä?
Kirjoitat ettei nainen saa opettaa miestä?Onhan olemassa naisia esim lähetystyöntekijöinä
joiden tulee opettaa miehiäkin?
Raamattu opettaa ettei naisen tule olla seurakunnan paimen, sen ymmärrän, mutta ettei nainen saisi opettaa miestä?Koko asia perustuu muutamaan Sanan kohtaan ja niiden ymmärtämiseen oikein !
1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
1. Tim. 2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
Näitä ja muita vastaavia Sanan kohtia olisi monien suomessa hyvä pysähtyä miettimään ja sitten näiden Sanan kohtien käytännön sovellutuksia !
Vaimon eli naisen ei siis ole lupa tuon mukaan opettaa miestään EDES,
sillä silloin hän nousee miehen yläpuolelle vallitsemaan ja hallitsemaan tätä ja koko perhettä, ja mies on Jumalan asetuksen mukaan perheen pää ja vastuussa Herran edessä koko perheen toiminnasta !
Täten jos kerran nainen ei saa opettaa edes miestään, niin eihän toki muita Seurakunnan miehiä, siis vielä paljon vähemmän !
Huomaa, että tämä koskee nyt opettamista !
Evankeliumia saa vapaasti julistaa jokainen uskova, ja on naisilla myös ihan oma opetus tehtävä joka kerrotaan seuraavassa:
Kirje Titukselle 2
3 niin myös vanhat naiset olkoot käytöksessään niinkuin pyhien sopii, ei panettelijoita, ei paljon viinin orjia, vaan hyvään neuvojia,
4 voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa,
5 olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.
Siis vanhempien ja JO kasvaneiden naisten tehtävä siis olisi opettaa JUURI NÄMÄ asiat nuoremmille naisille Seurakunnassa !
Mutta nyt on tämän maailman ajan mukaan loitonnuttu Totuudesta niin paljon suomessakin, että tälläinen Sanan mukainen terve opetus tuntuu monesta täysin väärältä jopa.
Ja siinä siis nyt näkyy se myös, että uskovat eivät ole kasvaneet Hengellisesti ja siten ei olla edes ITSE opittu näitä asioita vielä, ja naiset ovat sekaantuneet heille kuulumattomiin, eli ovat ryhtyneet vastoin Sanaa opettamaan miehiään ja Seurakunnan miehiä, ja nyt siis jo herätysliikkaissäkin naiset ovat nostaneet itsensä ja nostettu jopa opettajiksi ja srk vanhemmiksi !
Näin pitkälle on Totuudesta eksytty, ja nyt siis naiset opettavat miehiä ja ovat siis laiminlyöneet OMAN opetustehtävänsä, mutta kuinka he voisivatkaan opettaa toisia naisia rakastamaan miehiään ja lapsiaan ja alamaisuuteen,
kun eivät sitä itsekään ole VIELÄ oppineet ???
Minä törmäsin muutamaan islamin uskoiseen naiseen ja he keskenään käsittelivät juuri tätä asiaa, eli kuinka toimia vaimona ja yhteisössä niin, että ei nouse miehen yläpuolelle, mutta kuitenkin jakaa asioita miehen kanssa.
Siis uskosta osattomat ymmärtävät nämäkin asiat paremmin kuin uskovat ! :(
Tämä asia on laaja, tässä nyt ihan lyhyesti pintaa raapaisten, mutta yhden asian jaan vielä, eli Jumalan edessä mies siis on vastuussa ja miehen tehtävä olisi olla perheen pää niin Hengellisesti ja muutenkin, ja vaikka nainen ottaisi mieheltä sen tehtävän, niin vastuu siitä on kuitenkin Jumalan edessä miehen !
Tämän asian näkee jo syntiin lankeemuksessa ja siihen viitataankin Sanassa kun puhutaan miehen ja naisen asemasta, eli mies kantoi vastuun Jumalan edessä vaikka nainen teki päätöksen.
Miehen on siis vastuu niin kotona kuin Seurakunnan keskuudessa, ja jos ja kun se järjestys romutetaan nahjus miehen/miesten ja/tai hallaitsemis ja vallitsemis haluisten naisten taholta, niin siitä ei hyvä seuraa, kuten siihen syntiin lankeemukseen Sanassa viitataan ja se on otettu esimerkiksi tästä asiasta !
8 Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;
9 niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla,
10 vaan hyvillä teoilla, niinkuin sopii naisille, jotka tunnustautuvat jumalaapelkääviksi.
11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
Minä ymmärrän kyllä, että tämä voi olla HYVIN vaikeaa ottaa vastaan, mutta kuitenkin meidän uskovina tulisi ottaa kaikki Herran ohjeet vastaan ja todella tutkia ne Herran edessä ja se, mikä todella on Herran tahto ja sitten ojentautua sen mukaan toimimaan, vaikka se ei heti maistuisikaan !
Mutta kuten sanottua asia ja aihe on NIIIIN laaja, että sitä ei lyhyessä viestissä pysty käsittelemään kunnolla!- Variksenmarja
Rea Aalto kirjoitti:
Deetä riittää
14.1.2014 23:24
0
Sulje
Sinulle en puhu ollenkaan, sillä sinä olet vain perässäkulkija ja idoliesi peili. Vr62:stakin peilaat niin hyvin että voisitte aivan hyvin olla yksi ja sama henkilö. Sinäkin osaat sekoittaa kopsaamalla aina toisen sanomiset omaan vastaukseesi. Ei se meitä hämää. Tiedäthän että idoli tarkoittaa epäjumalaa.
Perässäkulkija? Tämähän on keskustelufoorumi ja jokainen kirjoittaa mitä haluaa!
Ja jos et minun kanssasi halua keskustella, eihän sinun olisi tarvinnut sitä edes kirjoittaa, mutta nyt kun kirjoitit, ettet halua minulle puhua, tällainen käyttäytyminen kertoo myös jotain henkilöstä ja hänen sisimmästään!Deetä riittää.
Tuohan on ihan naurettavaa toi sun tekstis. Oletko aikuinen? - rea.aalto
Eli Dee se siellä kirjoitti:
Aivan, siinä se henki oli. isebelin henki, ja sinun kirjoituksestasi vr 62se taas tuli! ! Se ei ole naiselle varattu, vaan sille, joka kääntääkin asiat päälaelleen, ja varsinkin itseen suunnatut sanat juuri tuolla tavoin toiseen ihmiseen. Juuri niin sinä teet. Samoin sinä et pysy kirjoitettujen kommenttien sisällössä, asiassa, vaan teet itsesi suuremmaksi kuin Jumala ja olet tietävinäsi mitä ihmisen sisällä on, ja mitkä hänen vaikuttimensa on ja riepottelet ihmisen niinkuin vain henkivalta riepottelee. Muistatko kuinka Isebel julisti profeetalle, että ... "Minua rangaiskoon jos en minä tee samoin sinulle"... Kiitos vastauksestasi, nythän tiedän, ja mikäli tähkiksen vaino jatkuu, teen sen myös muille tiettäväksi. Jos on kyse Isebelin hengestä, jonka todellinen olemus on sinulta pimitetty, jo mielessäsi suunnittelet kuinka ehdit ennen minua?! osunko oikeaan?
Seurakunnan on hyvä oppia tuntemaan tämä henki. Edellinen kohtaamani tapaus yritti luimuta juuri samoin sanoin, että olisi kyse siitä että nainen nousee miestä hallitsemaan. mutta minäpä voin kertoa tarkemmin mistä on kyse, jos haluat asian kaikkien ihmisten ilmoille. Eikö ole ihmeellistä! Ihminen saattaa olla eri, mutta henki on sama! Se ei muuten väistele sitä että olet ehkä uskossa, vaan se juuri nauttii hengellisillä aseilla todellisten uskovien kimppuun käymisestä. Jos olet todellinen Jeesuksen opetuslapsi, tutkit tämän sanan, ja pyydät Herralta armon, teet parannuksen vihasta, katkeruudesta ja ylpeydestä. Jos osaat pyytää anteeksi loukkaamiltasi ihmisiltä, myönnän erehtyneeni, sillä silloin sinua vaivaa "vain" katkeruus naisia kohtaan, mutta jos olet edelleen mielestäsi oikeassa, tiedämme molemmat mistä puhutaan.Eli Dee se siellä14.1.2014 21:17
3
Aivan, siinä se henki oli. isebelin henki, ja sinun kirjoituksestasi vr 62se taas tuli! ! Se ei ole naiselle varattu, vaan sille, joka kääntääkin asiat päälaelleen, ja varsinkin itseen suunnatut sanat juuri tuolla tavoin toiseen ihmiseen. Juuri niin sinä teet. Samoin sinä et pysy kirjoitettujen kommenttien sisällössä, asiassa, vaan teet itsesi suuremmaksi kuin Jumala ja olet tietävinäsi mitä ihmisen sisällä on, ja mitkä hänen vaikuttimensa on ja riepottelet ihmisen niinkuin vain henkivalta riepottelee. Muistatko kuinka Isebel julisti profeetalle, että ... "Minua rangaiskoon jos en minä tee samoin sinulle"... Kiitos vastauksestasi, nythän tiedän, ja mikäli tähkiksen vaino jatkuu, teen sen myös muille tiettäväksi. Jos on kyse Isebelin hengestä, jonka todellinen olemus on sinulta pimitetty, jo mielessäsi suunnittelet kuinka ehdit ennen minua?! osunko oikeaan?
Seurakunnan on hyvä oppia tuntemaan tämä henki. Edellinen kohtaamani tapaus yritti luimuta juuri samoin sanoin, että olisi kyse siitä että nainen nousee miestä hallitsemaan. mutta minäpä voin kertoa tarkemmin mistä on kyse, jos haluat asian kaikkien ihmisten ilmoille. Eikö ole ihmeellistä! Ihminen saattaa olla eri, mutta henki on sama! Se ei muuten väistele sitä että olet ehkä uskossa, vaan se juuri nauttii hengellisillä aseilla todellisten uskovien kimppuun käymisestä. Jos olet todellinen Jeesuksen opetuslapsi, tutkit tämän sanan, ja pyydät Herralta armon, teet parannuksen vihasta, katkeruudesta ja ylpeydestä. Jos osaat pyytää anteeksi loukkaamiltasi ihmisiltä, myönnän erehtyneeni, sillä silloin sinua vaivaa "vain" katkeruus naisia kohtaan, mutta jos olet edelleen mielestäsi oikeassa, tiedämme molemmat mistä puhutaan.
Aika ristiriitainen väite sinulla, ensin väität ettei toinen ihminen voi nähdä toisen ihmisen sisimpään ja sitten kuitenkin ITSE väität näkeväsi toisen ihmisen sisimpään?
" Edellinen kohtaamani tapaus yritti luimuta juuri samoin sanoin, "
Mistähän tässä on kysymys? Vastaan itse: Kuulutkohan niihin karismaattisiin, jotka kuvittelevat saaneensa "armolahjan" tai jopa "armolahjoja" joita sitten käytät kuten itse sanot "tapauksiin".
Olen muuten ollut paljon tekemisissä sellaisten naisten piireissä, missä naiset kuvittelivat että heillä olisi armolahjoja.Puhuttiin kielillä ja profetoitiin, ajettiin pahoja henkiä ulos toisista uskovista jne.Oli tiedon sanoja jne (muka)
Saivat paljon pahaa aikaan, ja olivat sielujenpuoskaroinnissa todella taitavia.
Monien avioliitot rikkoutuivat ja haureuden syntiä ilmeni.
Ja kaikki vain siksi, että naisille ei opetettu raitista Raamatun opetusta naisen asemasta seurakunnassa ja näin ottivat ohjat käsiinsä, eikä kukaan miehistä puuttunut heidän toimiinsa. koska eräskin heistä oli vanhemmiston suosiossa ja monia muitakin syitä löytyi. - Rea Aalto
vr62 kirjoitti:
Koko asia perustuu muutamaan Sanan kohtaan ja niiden ymmärtämiseen oikein !
1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
1. Tim. 2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
Näitä ja muita vastaavia Sanan kohtia olisi monien suomessa hyvä pysähtyä miettimään ja sitten näiden Sanan kohtien käytännön sovellutuksia !
Vaimon eli naisen ei siis ole lupa tuon mukaan opettaa miestään EDES,
sillä silloin hän nousee miehen yläpuolelle vallitsemaan ja hallitsemaan tätä ja koko perhettä, ja mies on Jumalan asetuksen mukaan perheen pää ja vastuussa Herran edessä koko perheen toiminnasta !
Täten jos kerran nainen ei saa opettaa edes miestään, niin eihän toki muita Seurakunnan miehiä, siis vielä paljon vähemmän !
Huomaa, että tämä koskee nyt opettamista !
Evankeliumia saa vapaasti julistaa jokainen uskova, ja on naisilla myös ihan oma opetus tehtävä joka kerrotaan seuraavassa:
Kirje Titukselle 2
3 niin myös vanhat naiset olkoot käytöksessään niinkuin pyhien sopii, ei panettelijoita, ei paljon viinin orjia, vaan hyvään neuvojia,
4 voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa,
5 olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.
Siis vanhempien ja JO kasvaneiden naisten tehtävä siis olisi opettaa JUURI NÄMÄ asiat nuoremmille naisille Seurakunnassa !
Mutta nyt on tämän maailman ajan mukaan loitonnuttu Totuudesta niin paljon suomessakin, että tälläinen Sanan mukainen terve opetus tuntuu monesta täysin väärältä jopa.
Ja siinä siis nyt näkyy se myös, että uskovat eivät ole kasvaneet Hengellisesti ja siten ei olla edes ITSE opittu näitä asioita vielä, ja naiset ovat sekaantuneet heille kuulumattomiin, eli ovat ryhtyneet vastoin Sanaa opettamaan miehiään ja Seurakunnan miehiä, ja nyt siis jo herätysliikkaissäkin naiset ovat nostaneet itsensä ja nostettu jopa opettajiksi ja srk vanhemmiksi !
Näin pitkälle on Totuudesta eksytty, ja nyt siis naiset opettavat miehiä ja ovat siis laiminlyöneet OMAN opetustehtävänsä, mutta kuinka he voisivatkaan opettaa toisia naisia rakastamaan miehiään ja lapsiaan ja alamaisuuteen,
kun eivät sitä itsekään ole VIELÄ oppineet ???
Minä törmäsin muutamaan islamin uskoiseen naiseen ja he keskenään käsittelivät juuri tätä asiaa, eli kuinka toimia vaimona ja yhteisössä niin, että ei nouse miehen yläpuolelle, mutta kuitenkin jakaa asioita miehen kanssa.
Siis uskosta osattomat ymmärtävät nämäkin asiat paremmin kuin uskovat ! :(
Tämä asia on laaja, tässä nyt ihan lyhyesti pintaa raapaisten, mutta yhden asian jaan vielä, eli Jumalan edessä mies siis on vastuussa ja miehen tehtävä olisi olla perheen pää niin Hengellisesti ja muutenkin, ja vaikka nainen ottaisi mieheltä sen tehtävän, niin vastuu siitä on kuitenkin Jumalan edessä miehen !
Tämän asian näkee jo syntiin lankeemuksessa ja siihen viitataankin Sanassa kun puhutaan miehen ja naisen asemasta, eli mies kantoi vastuun Jumalan edessä vaikka nainen teki päätöksen.
Miehen on siis vastuu niin kotona kuin Seurakunnan keskuudessa, ja jos ja kun se järjestys romutetaan nahjus miehen/miesten ja/tai hallaitsemis ja vallitsemis haluisten naisten taholta, niin siitä ei hyvä seuraa, kuten siihen syntiin lankeemukseen Sanassa viitataan ja se on otettu esimerkiksi tästä asiasta !
8 Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;
9 niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla,
10 vaan hyvillä teoilla, niinkuin sopii naisille, jotka tunnustautuvat jumalaapelkääviksi.
11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
Minä ymmärrän kyllä, että tämä voi olla HYVIN vaikeaa ottaa vastaan, mutta kuitenkin meidän uskovina tulisi ottaa kaikki Herran ohjeet vastaan ja todella tutkia ne Herran edessä ja se, mikä todella on Herran tahto ja sitten ojentautua sen mukaan toimimaan, vaikka se ei heti maistuisikaan !
Mutta kuten sanottua asia ja aihe on NIIIIN laaja, että sitä ei lyhyessä viestissä pysty käsittelemään kunnolla!vr62 15.1.2014 10:23
Luin koko kirjoituksesi jo aikaisemmin ja olen tätä naisen ja miehen asemaa tutkinut Raamatusta koko päivän.Olen ymmärtänyt että oikein opetat, sinun kirjoituksistasi olen saanut paljon apua, sillä minulle tämä aihe on ollut ongelmallinen koko uskon elämäni ajan, monestakin syystä.
Todellakin aihe on laaja,mutta tästä voi jatkaa toisessakin ketjussa.Kiitän veljeä raittiista Sanan opetuksesta! - AAMEN!
Eli Dee se siellä kirjoitti:
Aivan, siinä se henki oli. isebelin henki, ja sinun kirjoituksestasi vr 62se taas tuli! ! Se ei ole naiselle varattu, vaan sille, joka kääntääkin asiat päälaelleen, ja varsinkin itseen suunnatut sanat juuri tuolla tavoin toiseen ihmiseen. Juuri niin sinä teet. Samoin sinä et pysy kirjoitettujen kommenttien sisällössä, asiassa, vaan teet itsesi suuremmaksi kuin Jumala ja olet tietävinäsi mitä ihmisen sisällä on, ja mitkä hänen vaikuttimensa on ja riepottelet ihmisen niinkuin vain henkivalta riepottelee. Muistatko kuinka Isebel julisti profeetalle, että ... "Minua rangaiskoon jos en minä tee samoin sinulle"... Kiitos vastauksestasi, nythän tiedän, ja mikäli tähkiksen vaino jatkuu, teen sen myös muille tiettäväksi. Jos on kyse Isebelin hengestä, jonka todellinen olemus on sinulta pimitetty, jo mielessäsi suunnittelet kuinka ehdit ennen minua?! osunko oikeaan?
Seurakunnan on hyvä oppia tuntemaan tämä henki. Edellinen kohtaamani tapaus yritti luimuta juuri samoin sanoin, että olisi kyse siitä että nainen nousee miestä hallitsemaan. mutta minäpä voin kertoa tarkemmin mistä on kyse, jos haluat asian kaikkien ihmisten ilmoille. Eikö ole ihmeellistä! Ihminen saattaa olla eri, mutta henki on sama! Se ei muuten väistele sitä että olet ehkä uskossa, vaan se juuri nauttii hengellisillä aseilla todellisten uskovien kimppuun käymisestä. Jos olet todellinen Jeesuksen opetuslapsi, tutkit tämän sanan, ja pyydät Herralta armon, teet parannuksen vihasta, katkeruudesta ja ylpeydestä. Jos osaat pyytää anteeksi loukkaamiltasi ihmisiltä, myönnän erehtyneeni, sillä silloin sinua vaivaa "vain" katkeruus naisia kohtaan, mutta jos olet edelleen mielestäsi oikeassa, tiedämme molemmat mistä puhutaan.niinkuin vain henkivalta riepottelee.
AAMEN!
Vai muutama sata kuulijoita : ) Jaikal kehottaa minua kerää kokoon ja kuunnella minua? Höpö höpö..
Jos Jeesus lähettää jonkun mun luo... Kerron totuuden sinusta ja muista harhaoppisia uuskarrismaattisia joka kuljettaa väärä henki ja opettaa sitä uutta evankeliumia joka on niin lähellä oikea että vain me vanhat mohixen ja muutamia muita sen erottaa ja voi heitä sun jorpakkoon josta ei sitten kalastetaan !!- Tapio522eikirj...
PÄIVÄN SANA (MARTTI SIMOJOKI)
8.1.12
"EI YLI SEN, MIKÄ KIRJOITETTU ON" (1.Kor.4:6).
Henki ja Sana on monta kertaa nähty jonkinlaisessa keskinäisessä vastakkaissuhteessa. Tosi kristillisyyden nimissä on pantu arvoa henkivoimaiselle uskonnollisuudelle ja juuri silloin on voitu syrjäyttää Sana, Raamatun sana.
Yksinkertainen Sanasta eläminen, Sanan lukeminen ja kätkeminen, on käsitetty vähempiarvoiseksi voimakkaitten tunteenomaisten elämysten ja ihmeellisten kokemusten rinnalla.
Se, mitä minä olen kokenut ja nähnyt, on merkinnyt enemmän kuin Sana ja sen tutkiminen. Sanaa on luettu omien kokemusten valossa, sen sijaan että omia kokemuksia olisi arvosteltu Sanan valossa.
Tällainen kysymyksenasettelu on kokonaan väärä. Henki ja Sana kuuluvat yhteen. Ilman Sanaa Henki johtaa lopulta aina järkeisuskoon. Ilman Henkeä Sana taas on pelkkä kirjain ja ulkonainen laki vailla elämää.
Sana ja Henki kuuluvat yhteen, mutta Sana on ensimmäisellä sijalla. Sana on Hengen ilmestymispaikka. "Minun sanani ovat henki ja elämä", sanoo Jeesus. Erityisesti on tällöin muistettava, että Raamatun sanasta on kysymys.
Ken siis Henkeä elämäänsä odottaa, Hengen johdatusta ja neuvoa, Hengen ilmestymistä ja Kristuksen kirkastumista Hengessä- niin kuin tämä juuri onkin Hengen varsinainen tehtävä: Kristuksen kirkastaminen-, hän olkoon ahkera Raamattunsa äärellä viipymään. (Martti Simojoki) - kyllä on mätää
Kerro ensin totuus savonarola siitä, että sinä olet täydellisesti harhaoppinen ja opetat harhaoppia. Et ole koskaan ottanut Jeesusta vastaan elämääsi ja ojentautunut Sanan terveeseen ja raittiiseen opetukseen. Pilkkaat Jeesustakin alvariinsa! Sinä hyökkäät aina niitä vastaan, jotka uskaltavat olla eri mieltä kuin sinä ja uskaltavat tuoda esiin sen, että sinä julistat harhaoppia!
- jaikalii
Tämä sinun viestisi voi täyttää Suomen rikoslain nettiuhkausrikoksen kriteerit ja on siinä tapauksessa rangaistava teko. Nettipoliisi Pia 'konstaapeli' Katajala kirjoittaa facebookissa alla olevan tekstin. Olisi hyvä että sinäkin savonarola alat ensin noudattamaan Suomen lakia ja sitten seuraat Jeesusta Kristusta vanhurskaissa, ei rikollisissa teoissa.
Lue tästä mitä Poliisi sanoo:
"Rikoslakiin tuli vuoden alusta muutama toivottu muutos. Vainoaminen ja Viestintärauhan rikkominen ovat jatkossa rangaistavia tekoja. .........
Isompien kysymysten äärellä Viestintärauhan rikkominen voi tuntua vähäpätöiseltä, mutta ongelma on joskus sekin. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun itseänikin on lähestytty häiritsevän Facebook kirjoittelun takia ja keinot puuttumiseen ovat olleet vähissä. Muutos helpottaa tämän työn tekemistä ja toivottavasti vähentää typerää kirjoittelua. Pitää kuitenkin muistaa, että teon tulee olla omiaan aiheuttamaan tuntuvaa haittaa eli pelkkä mielipaha ei riitä.
Näillä eväillä mennään..
RL 25:7 a § (13.12.2013/879) Vainoaminen
Joka toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muuten näihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti vainoaa toista siten, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vainoamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
RL 24:1 a § (13.12.2013/879) Viestintärauhan rikkominen
Joka häirintätarkoituksessa toistuvasti lähettää viestejä tai soittaa toiselle siten, että teko on omiaan aiheuttamaan tälle huomattavaa häiriötä tai haittaa, on tuomittava viestintärauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi." - Rea Aalto
jaikalii kirjoitti:
Tämä sinun viestisi voi täyttää Suomen rikoslain nettiuhkausrikoksen kriteerit ja on siinä tapauksessa rangaistava teko. Nettipoliisi Pia 'konstaapeli' Katajala kirjoittaa facebookissa alla olevan tekstin. Olisi hyvä että sinäkin savonarola alat ensin noudattamaan Suomen lakia ja sitten seuraat Jeesusta Kristusta vanhurskaissa, ei rikollisissa teoissa.
Lue tästä mitä Poliisi sanoo:
"Rikoslakiin tuli vuoden alusta muutama toivottu muutos. Vainoaminen ja Viestintärauhan rikkominen ovat jatkossa rangaistavia tekoja. .........
Isompien kysymysten äärellä Viestintärauhan rikkominen voi tuntua vähäpätöiseltä, mutta ongelma on joskus sekin. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun itseänikin on lähestytty häiritsevän Facebook kirjoittelun takia ja keinot puuttumiseen ovat olleet vähissä. Muutos helpottaa tämän työn tekemistä ja toivottavasti vähentää typerää kirjoittelua. Pitää kuitenkin muistaa, että teon tulee olla omiaan aiheuttamaan tuntuvaa haittaa eli pelkkä mielipaha ei riitä.
Näillä eväillä mennään..
RL 25:7 a § (13.12.2013/879) Vainoaminen
Joka toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muuten näihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti vainoaa toista siten, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vainoamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
RL 24:1 a § (13.12.2013/879) Viestintärauhan rikkominen
Joka häirintätarkoituksessa toistuvasti lähettää viestejä tai soittaa toiselle siten, että teko on omiaan aiheuttamaan tälle huomattavaa häiriötä tai haittaa, on tuomittava viestintärauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."jaikalii14.1.2014 11:57
0
Tämä sinun viestisi voi täyttää Suomen rikoslain nettiuhkausrikoksen kriteerit ja on siinä tapauksessa rangaistava teko. Nettipoliisi Pia 'konstaapeli' Katajala kirjoittaa facebookissa alla olevan tekstin. Olisi hyvä että sinäkin savonarola alat ensin noudattamaan Suomen lakia ja sitten seuraat Jeesusta Kristusta vanhurskaissa, ei rikollisissa teoissa.
Lue tästä mitä Poliisi sanoo:
"Rikoslakiin tuli vuoden alusta muutama toivottu muutos. Vainoaminen ja Viestintärauhan rikkominen ovat jatkossa rangaistavia tekoja. .........
Isompien kysymysten äärellä Viestintärauhan rikkominen voi tuntua vähäpätöiseltä, mutta ongelma on joskus sekin. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun itseänikin on lähestytty häiritsevän Facebook kirjoittelun takia ja keinot puuttumiseen ovat olleet vähissä. Muutos helpottaa tämän työn tekemistä ja toivottavasti vähentää typerää kirjoittelua. Pitää kuitenkin muistaa, että teon tulee olla omiaan aiheuttamaan tuntuvaa haittaa eli pelkkä mielipaha ei riitä.
Näillä eväillä mennään..
RL 25:7 a § (13.12.2013/879) Vainoaminen
Joka toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muuten näihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti vainoaa toista siten, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vainoamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
RL 24:1 a § (13.12.2013/879) Viestintärauhan rikkominen
Joka häirintätarkoituksessa toistuvasti lähettää viestejä tai soittaa toiselle siten, että teko on omiaan aiheuttamaan tälle huomattavaa häiriötä tai haittaa, on tuomittava viestintärauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."
jaikalille
Puutun nyt kirjoitukseesi, missä epäoikeudenmukaisesti alat syyttämään savonarolaa tällä omalla uhkailullasi, jopa nettipoliisia käytät peloittelemalla häntä.
Missään kohden en huomaa savonarolan syyllistyneen siihen ,mistä häntä syytät!
Onko se henki, mitä Selkomaa levittää, ja mihin olet omalla suullasi sanonut tunnustautuvasi, vienyt sinulta todellisuuden tajun? - jaikalii
Rea Aalto kirjoitti:
jaikalii14.1.2014 11:57
0
Tämä sinun viestisi voi täyttää Suomen rikoslain nettiuhkausrikoksen kriteerit ja on siinä tapauksessa rangaistava teko. Nettipoliisi Pia 'konstaapeli' Katajala kirjoittaa facebookissa alla olevan tekstin. Olisi hyvä että sinäkin savonarola alat ensin noudattamaan Suomen lakia ja sitten seuraat Jeesusta Kristusta vanhurskaissa, ei rikollisissa teoissa.
Lue tästä mitä Poliisi sanoo:
"Rikoslakiin tuli vuoden alusta muutama toivottu muutos. Vainoaminen ja Viestintärauhan rikkominen ovat jatkossa rangaistavia tekoja. .........
Isompien kysymysten äärellä Viestintärauhan rikkominen voi tuntua vähäpätöiseltä, mutta ongelma on joskus sekin. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun itseänikin on lähestytty häiritsevän Facebook kirjoittelun takia ja keinot puuttumiseen ovat olleet vähissä. Muutos helpottaa tämän työn tekemistä ja toivottavasti vähentää typerää kirjoittelua. Pitää kuitenkin muistaa, että teon tulee olla omiaan aiheuttamaan tuntuvaa haittaa eli pelkkä mielipaha ei riitä.
Näillä eväillä mennään..
RL 25:7 a § (13.12.2013/879) Vainoaminen
Joka toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muuten näihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti vainoaa toista siten, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vainoamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
RL 24:1 a § (13.12.2013/879) Viestintärauhan rikkominen
Joka häirintätarkoituksessa toistuvasti lähettää viestejä tai soittaa toiselle siten, että teko on omiaan aiheuttamaan tälle huomattavaa häiriötä tai haittaa, on tuomittava viestintärauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."
jaikalille
Puutun nyt kirjoitukseesi, missä epäoikeudenmukaisesti alat syyttämään savonarolaa tällä omalla uhkailullasi, jopa nettipoliisia käytät peloittelemalla häntä.
Missään kohden en huomaa savonarolan syyllistyneen siihen ,mistä häntä syytät!
Onko se henki, mitä Selkomaa levittää, ja mihin olet omalla suullasi sanonut tunnustautuvasi, vienyt sinulta todellisuuden tajun?Kysytäänkö nettipoliisilta miten tämä savonarolan texti on tulkittava?:
>>>me vanhat mohixen ja muutamia muita sen erottaa ja voi heitä sun jorpakkoon josta ei sitten kalastetaan !! - Rea Aalto
jaikalii kirjoitti:
Kysytäänkö nettipoliisilta miten tämä savonarolan texti on tulkittava?:
>>>me vanhat mohixen ja muutamia muita sen erottaa ja voi heitä sun jorpakkoon josta ei sitten kalastetaan !!jaikalii
14.1.2014 13:23
0
Sulje
Kysytäänkö nettipoliisilta miten tämä savonarolan texti on tulkittava?:
>>>me vanhat mohixen ja muutamia muita sen erottaa ja voi heitä sun jorpakkoon josta ei sitten kalastetaan !! - jaikalii
Rea Aalto kirjoitti:
jaikalii
14.1.2014 13:23
0
Sulje
Kysytäänkö nettipoliisilta miten tämä savonarolan texti on tulkittava?:
>>>me vanhat mohixen ja muutamia muita sen erottaa ja voi heitä sun jorpakkoon josta ei sitten kalastetaan !!Mitä savonarola kirjoittaa minulle tuossa viestissä?
- Rea Aalto
jaikalii kirjoitti:
Mitä savonarola kirjoittaa minulle tuossa viestissä?
jaikalii14.1.2014 13:32
0 Sulje
Mitä savonarola kirjoittaa minulle tuossa viestissä?
savonarola13.1.2014 12:37
0
Vai muutama sata kuulijoita : ) Jaikal kehottaa minua kerää kokoon ja kuunnella minua? Höpö höpö..
Jos Jeesus lähettää jonkun mun luo... Kerron totuuden sinusta ja muista harhaoppisia uuskarrismaattisia joka kuljettaa väärä henki ja opettaa sitä uutta evankeliumia joka on niin lähellä oikea että vain me vanhat mohixen ja muutamia muita sen erottaa ja voi heitä sun jorpakkoon josta ei sitten kalastetaan !!
Näin minä ymmärsin savonarolan viestin:
Jos Jeesus lähettää jonkun minun luokseni, kerron totuuden sinusta ja muista harhaoppisista
uuskarismaattisista, jotka jakavat väärää henkeä ja opettavat sitä uutta evankeliumia
joka on niin lähellä oikeaa, että vain me vanhat, mohiksen ja muutamien muiden kanssa
sen eroitamme ja sen voi heittää jorpakkoon, josta sitä ei kalasteta!
jaikalii
Olet varmaan käsittänyt väärin savonarolan tekstin.Hän on ehkä suomenruotsalainen??
Ja joskus on vaikea ymmärtää mitä hän kirjoittaa jollei ole tottunut lukemaan hänen kirjoituksiaan.Itse olen monesti ollut tulkkina ja tottunut jonkun verran kääntämään tekstejä.
savonarolan tekstin olen tulkannut johdonmukaisen ajatuksen selvittämiseksi.
Voi olla että olen käsittänyt väärin, mutta jos tuo teksti tarkoittaisi jotain muuta, silloin olisi syytä olettaa että tuon tekstin kirjoittaja ei osaa suomenkieltä ollenkaan, vaan on käyttänyt esim googlen kääntäjää! kyllä on mätää kirjoitti:
Kerro ensin totuus savonarola siitä, että sinä olet täydellisesti harhaoppinen ja opetat harhaoppia. Et ole koskaan ottanut Jeesusta vastaan elämääsi ja ojentautunut Sanan terveeseen ja raittiiseen opetukseen. Pilkkaat Jeesustakin alvariinsa! Sinä hyökkäät aina niitä vastaan, jotka uskaltavat olla eri mieltä kuin sinä ja uskaltavat tuoda esiin sen, että sinä julistat harhaoppia!
* kyllä on mätää, kerroppa nyt, miksi Savonarola on harhaoppinen ? En oikein ole päässyt siihen syytökseen mukaan, minusta hän kehoittaa parannukseen ja syntien tunnustamiseen ja etsimään Jeesusken armoa ja anteeksiantamusta. Mitä minä en nyt huomaa, että hän olisi harhaoppettaja ? Ihan oikeasti ei misään pahassa mielessä, ihan vaan haluan tulla " valaistuksi" Saviksen opetuksesta, jos se on miellestäsi harhaoppia "
- *EnsiRakkaus*
Minusta tuntuu että Tähkäpää sanoikin asian ytimen: Rakkaudessa ei pelkoa ole! Joka ei elä rakkaussuhteessa Jeesukseen, saattaa liiaksi tarkkailla eksytysten merkkejä, tai sitten huolettomasti mennä eksytyksien ja kaikenlaisten merkkien perässä. Molemmat ovat oire samasta asiasta.
Jos minä rakastan puolisoani, en ole ollenkaan kiinnostunut muista, vaikka kuinka upeasti itsensä toisivat esille. Ja jos luotan puolisoni rakkauteen, ei minun tarvitse pelätä että hän jättää minut oman onneni nojaan, ja sitten kovasti tarkkailla mikä kaikki ympäristössä nyt vaikuttaa siltä että olisimme ajautumassa erilleen.
Siinä juuri onkin uskoakseni tämä tärkein juttu. Rakkaus.
Se joka pelkää eksytyksiä, ja se joka juoksee aina uutuuksien perässä on kumpainenkin eksynyt pois ensirakkaudesta.* Saarna Jeesuksesta Kristuksesta ristiinnaulittuna ja Hänen verensä voimasta julistaminen tuo esiin ihmeet ja merkit, jos ovat tullakseen. Ihmeet ja merkit ei ole saarnan ja julistuksen ensisijainen kohde, Vaan Jeesus Kristus ja Hänen tunteminen ja Hänessä syntisen anteeksiantamus, Hänen ruumiinsa uhrin kautta, ja Jeesuksen vaikuttaman uskon ja e n s i r a k k a u d e n sisältämä saarna vaikuttaa niin, että ihmeet ja merkit voi seurata julistusta, että Herra näin vahvistaisi saarnatun Sanan, ei itse ihmeiden takia.
- ~~tähkäpää~~
*EnsiRakkaudelle*.
Niin, usko toimii vain yhdessä Jumalallisen rakkauden kanssa ja
jollei meillä ole tätä rakkautta, ei meillä ole todellista uskoakaan.
Kuten Gal. 5 sanoo:
6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
Moni voi sanoissaan näyttää hyvin voimalliselta, mutta oikea hengellinen voima näkyy rakkauden eri muodoissa, sen hedelmässä, joka on:
Pitkämielisyyttä
Lempeyttä
Ei karehdi
Ei kerskaa
Ei käyttäydy sopimattomasti
Ei etsi omaa etuaan
Ei katkeroidu
Ei muistele kärsimäänsä pahaa
Ei iloitse väärydestä
Vaan iloitse yhdessä totuuden kanssa / totuuden voittaessa
Kaiken se peittää
Kaikessa uskoo
Kaikessa toivoo
Kaiken se kärsii
Sielunvihollinen saa aikaan rikkomuksia, epäsopua, riitaisuutta,rakkaudettomuutta yms. mutta vastalääke vihollisen
juonille ja pahuudelle on - KRISTUKSEN RAKKAUS - !
Kaikki yrityksemme palvella Herraa, karttaa eksytyksiä tai ilmentää
Hänen voimaansa ilman Häneltä tulevaa rakkautta, ovat täysin
turhia ja hedelmättömiä.
Paavali sanoo 1 Kor. 12 luvun viimeisinä sanoina, ennen
1 Kor. 13 lukua, ns. rakkauden lukua, että hän osoittaa
meille "verrattoman tien" jolla elää.
1 Kor. 12
31.......... Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.
Ja ensimmisessä Filip.kirjeessä Paavali rukoilee:
Fil. 1
9. Ja sitä minä rukoilen, että teidän rakkautenne tulisi yhä runsaammaksi tiedossa ja kaikessa käsittämisessä,
10. voidaksenne tutkia, mikä paras on, että te Kristuksen päivään saakka olisitte puhtaat ettekä kenellekään loukkaukseksi,
11. täynnä vanhurskauden hedelmää, jonka Jeesus Kristus saa aikaan, Jumalan kunniaksi ja ylistykseksi.
Että teidän rakkautenne tulisi yhä runsaammaksi:
1. tiedossa ja kaikessa käsittämisessä,
2. voidaksenne tutkia, mikä paras on
3. olisitte puhtaat
4. ettekä kenellekään loukkaukseksi
5. täynnä vanhurskauden hedelmää
6. jonka Jeesus Kristus saa aikaan
7. Jumalan kunniaksi ja ylistykseksi.
Tätä saa aikaan "rakkauden kautta vaikuttava usko"! - Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Saarna Jeesuksesta Kristuksesta ristiinnaulittuna ja Hänen verensä voimasta julistaminen tuo esiin ihmeet ja merkit, jos ovat tullakseen. Ihmeet ja merkit ei ole saarnan ja julistuksen ensisijainen kohde, Vaan Jeesus Kristus ja Hänen tunteminen ja Hänessä syntisen anteeksiantamus, Hänen ruumiinsa uhrin kautta, ja Jeesuksen vaikuttaman uskon ja e n s i r a k k a u d e n sisältämä saarna vaikuttaa niin, että ihmeet ja merkit voi seurata julistusta, että Herra näin vahvistaisi saarnatun Sanan, ei itse ihmeiden takia.
Se on totta, että ei meidän tule seurata ihmeitä ja merkkejä, vaan ihmeet ja merkit seuraavat raittiisti julistettua Kristuskeskeistä sanomaa. Ne ei ole kokouksien ja julistuksen itseis tarkoitus, eikä niitä korosteta, sillä Pyhä Henki korostaa vain ja ainoastaan Jeesuta Kristusta ja Hänen sovitustyötään. On kuitenkin ensin otettava selvä konkreesttisesti siitä onko julistus Raamtun mukaista vai eikö, kun näitä "ihmeitä" ilmenee! Oletko sinä mohikaani tehnyt niin? Vai oletko kuulopuheitten ja luulottelujen varassa tuomaroimassa? Vasttaapa rehellisesti ilman sihteeriesi apua!
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Se on totta, että ei meidän tule seurata ihmeitä ja merkkejä, vaan ihmeet ja merkit seuraavat raittiisti julistettua Kristuskeskeistä sanomaa. Ne ei ole kokouksien ja julistuksen itseis tarkoitus, eikä niitä korosteta, sillä Pyhä Henki korostaa vain ja ainoastaan Jeesuta Kristusta ja Hänen sovitustyötään. On kuitenkin ensin otettava selvä konkreesttisesti siitä onko julistus Raamtun mukaista vai eikö, kun näitä "ihmeitä" ilmenee! Oletko sinä mohikaani tehnyt niin? Vai oletko kuulopuheitten ja luulottelujen varassa tuomaroimassa? Vasttaapa rehellisesti ilman sihteeriesi apua!
* Ihan rehellisesti, en tuomaroi, en ole lausunut Selkomaata kohtaan aianuttakaan tuomion sanaa, että se siitä tuomaroinnista. Yritän vaan estää valhe-evankliumin leviämistä enempää, se saastuttaa koko Jumalan valtakunna työtä, niidenkin osalta, jotka ovat raittiit ja oikeasti todella Jeesuksen todistajia, ei pelkkiä lavaihmeitä tekeviä show miehiä !
* En ala toistamaan itseäni, lue aloitus uudestaan, jos olet koskaan lukenutkaan !- Kysyisin nyt?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ihan rehellisesti, en tuomaroi, en ole lausunut Selkomaata kohtaan aianuttakaan tuomion sanaa, että se siitä tuomaroinnista. Yritän vaan estää valhe-evankliumin leviämistä enempää, se saastuttaa koko Jumalan valtakunna työtä, niidenkin osalta, jotka ovat raittiit ja oikeasti todella Jeesuksen todistajia, ei pelkkiä lavaihmeitä tekeviä show miehiä !
* En ala toistamaan itseäni, lue aloitus uudestaan, jos olet koskaan lukenutkaan !Vaikka mohikaaani sanoit monta sanaa, niin et vastannut kysymykseeni edelleenkään! Oletko sinä mohikaani ollut henkilökohtaisesti selkomaan kokuksessa kuuntelemaasa hänen julistustaan ja toimintaansa kokuksissa? Vastaapa nyt vihdoin rehellisesti! Vai onko olettamuksesi sitä, että olet kuunnellut kuulopuheisia juoruja ja luulottelet asioita, joista et todellisuudessa tiedä mitään? Kyllä sinä olet tuomaroimassa asioita, etenkin jos et ole koskaan kuullut livenä julistajaa! Itse en ole käynyt selkomaan kokuksessa joten en ota kantaa siinä mielessä hänen toimintaansa. Mutta jossain vaiheessa menen ja tutkin asian siitä onko hän Jumalan Hengestä vaiko ei! Toki meidän on vastustettava valhe evankeliumia, jos sellaista huomaamme, mutta suoralta kädeltä ei sentään pidä mennä arvioitaan esittämään, sitten vsta, kun on käynyt livenä kuulemassa ja toteamassa sen miten asia on!
Kysyisin nyt? kirjoitti:
Vaikka mohikaaani sanoit monta sanaa, niin et vastannut kysymykseeni edelleenkään! Oletko sinä mohikaani ollut henkilökohtaisesti selkomaan kokuksessa kuuntelemaasa hänen julistustaan ja toimintaansa kokuksissa? Vastaapa nyt vihdoin rehellisesti! Vai onko olettamuksesi sitä, että olet kuunnellut kuulopuheisia juoruja ja luulottelet asioita, joista et todellisuudessa tiedä mitään? Kyllä sinä olet tuomaroimassa asioita, etenkin jos et ole koskaan kuullut livenä julistajaa! Itse en ole käynyt selkomaan kokuksessa joten en ota kantaa siinä mielessä hänen toimintaansa. Mutta jossain vaiheessa menen ja tutkin asian siitä onko hän Jumalan Hengestä vaiko ei! Toki meidän on vastustettava valhe evankeliumia, jos sellaista huomaamme, mutta suoralta kädeltä ei sentään pidä mennä arvioitaan esittämään, sitten vsta, kun on käynyt livenä kuulemassa ja toteamassa sen miten asia on!
Eihän tilaisuuksissa tarvitse olla itse henkilökohtaisesti mukana, kun niitä voi seurata internetistä nauhoitteina. Toki kaatamiset ym äärikarismaattisuus saatetaan sensuroida videoista pois. Eiköhän Mohikaanikin ole kuullut Selkomaan saarnoja ainakin netin kautta.
- Rea Aalto
tähkäpäälle
Hienoja kirjoituksia Raamattua siteeraten!
Olen kuitenkin sitä mieltä, että turhia ovat opetuksesi toisille, kun et itsekään
niitä täytä edes niin yksinkertaisesssa asiassa kuin anteeksipyytäminen!
Vaikka kirjoitukset osoittavatkin että monet ovat eri mieltä Raamatun tulkinnoista
ei se kuitenkaan oikeuta toisen kirjoittajan henkilökohtaiseen loukkaamiseen.
Ja siihen sinä jo monta viikkoa sitten syyllistyit, ja mielestäni niin törkeällä tavalla, että
siinä sinä ainakin minulle paljastit luonteesi laadun.
Ja varmasti tiedät tehneesi väärin, koska poistatit viestin, tai vaihtosehtoisesti joku toinen sen poistatti, joka tapauksessa olet itse tietoinen mitä siinä viestissä luki.
En ole vieläkään nähnyt että olisit nöyrtynyt Jumalan edessä, etkä siis myöskään toisen ihmisen edessä !Koska mitään anteeksipyyntöä loukkauksestasi en ole lukenut? Oletko ehkä tehnyt sen sähköpostin kautta, silloinhan asia on selvä!
En tarkoita tässä itseäni vaan nimimerkkiä vr62
Katsos tähkäpää, kaikki me syntiä teemme ja meillä kaikilla tulisi olla "varaa" anteeksipyytämiseen silloin kun olemme väärin tehneet.SE on myös JEESUKSEN KRISTUKSEN KUNNIOITTAMISTA.- Tai näin
Sivusta katsoen Rea se meni aivan toisin päin...
Ja sinä teet viisaasti kun et aja toisten asioita, vaan annat kunkin itse pitää omista pyytämisistään ja saamisistaan huolen. Niin vältyt syyllistymästä itse siihen mistä toista olet tuomaroimassa. Moni anteeksipyntöä kärttävä on jo itsekin anteeksipyynnön velkaa... Tai näin kirjoitti:
Sivusta katsoen Rea se meni aivan toisin päin...
Ja sinä teet viisaasti kun et aja toisten asioita, vaan annat kunkin itse pitää omista pyytämisistään ja saamisistaan huolen. Niin vältyt syyllistymästä itse siihen mistä toista olet tuomaroimassa. Moni anteeksipyntöä kärttävä on jo itsekin anteeksipyynnön velkaa...Taas tälläinen kasvoton puskista huutelija jolla on oma lehmä ojassa ! :(
Kuinka kehtaatte ?
Ei ole selkärankaa vastata sanoista edes omalla nikillä !
Ja kaikkeen ollaan kuitenkin kovasti puuttumassa !
Omalta kohdaltani JO kauan sitten sanoin, että minun asiani ja tapaukseni "tähkäpään" vyön alle lyömisen suhteen ei ole mikään juttu, enkä minä ole siihen puuttunut enkä vaatinut itseäni kohtaan mitään anteeksipyyntöjä, vaan eräälle toiselle olen sitä "tähkäpäältä" toivonut, sillä hän käytti tuosta toisesta ihmisestä tietämiään arkoja asioita lyömäaseena, ja sellainen ei ole uskovan toimintaa ja sellainen pitäisi loppua ja anteeksi myös pyytää siltä henkilöltä !
Mutta mitään anteeksipyyntöjä ei koskaan tullut vaan päinvastoin alkoi asioiden peittely ja minun syyttelyni, kun uskalsin ottaa asian esille ja käsittelyyn.
Koko tämä rumba on siis lähtöisin siitä yhdestä näkemästäni ja siis todistamastani tapauksesta, ja siitä, että "tähkis" ei kadu eikä pyydä anteeksi vaan elää paatumuksessa, ja hän siis siten yhä jatkaa sitä toimintaansa vääjäämättä, sillä jos asioita ei tunnusteta ja pyydetä anteeksi, ei myöskään vapautumista ole tiedossa !
Minua siis ei tarvitse puolustella eikä minulle itselleni oikeutta penätä, minä jätin itse jo asian Herran ja "tähkiksen" väliseksi asiaksi, eli hän vastaa siitä Herralle yksin !
Kirjoitin tämän nyt vain siksi, että en halua väärinkäsityksiä, sillä minä en kanna mitään katkeruutta tai anteeksiantamattomuutta sydämessäni, sillä jo kokemuksesta minä TIEDÄN, että jos niin tekisin niin sitoisin itseni vain ja saisin ongelmia omaan Jumala suhteeseeni, eli vihaa ja katkeruutta ei kannata kenenkään kantaa sisällään.
Mutta valheet pitää paljastaa ja tarvittaseessa puuttua toisten rikkomuksiin jos niitä eivät uskovat käsittele kuten kuuluisi, eli jos vain hiljaa katsoo vierestä kun jotakin pahoinpidellään joko fyysisesti tai henkisesti, on siihen puututtava sillä jos on hiljaa tai hyväksyy jopa sellaista toimintaa uskovien yhteydessä mitä "tähkäpääkin" on täällä harjoittanut, niin silloin se hyväksyjä on Herran edessä yhtä syyllinen kuin se pahantekijä !
Tämä kannattaa pitää mielessä itsekunkin!
- ~~tähkäpää~~
Deen paljastajalle ja Jan-Husille!
Olen sanaton.....................
Kun eilen poistuin koneelta pian tuon edellä olevan viimeisen tekstini jälkeen, jätin rukouksessa tämän asian Jumalan käsiin ja pyysin Häntä parhaaksi katsomallaan tavalla puuttuvan asioiden kulkuun.
Herra siunatkoon ja palkitkoon vaivannäkönne, joka tuli minulle täytenä yllätyksenä. En nimittäin osannut edes odottaa, että joku olisi valmis puolestani asettamaan itsensä lyötäväksi. :(Jumala on puuttunut erikoisella tavalla asioiden kulkuun, kun on paljastanut jonkun aikaisemmin toisella nimimerkillä kirjoittaneen henkilön kirjoitttavan uudella nimimerkillä tässä ketjussa. Muista Tähkäpää nyt kiittää Jumalaa tästä suuresta armosta.
mazdels kirjoitti:
Jumala on puuttunut erikoisella tavalla asioiden kulkuun, kun on paljastanut jonkun aikaisemmin toisella nimimerkillä kirjoittaneen henkilön kirjoitttavan uudella nimimerkillä tässä ketjussa. Muista Tähkäpää nyt kiittää Jumalaa tästä suuresta armosta.
Te olette NIIIIN sekaisin !
Minä en ole KOSKAAN kirjoitellut millään Debora tai Dee nimimerkillä tai nikillä !
Olen kirjoittanut tällä samalla ja olen siis MIES, en nainen !!!
Sen luulisi selviävän jo profiilistani !
Mutta kun valhetta on valheen päälle, niin tuollaista tuo sitten on !
Miettikää nyt tarkkaan sitä, että kuka teille noita valheita syöttää ?
Ne eivät ole Jumalasta !!!
Ja vielä kehuskelette sen valheen olevan muka Totuus !
HUH HUH, olette kyllä niin hukassa !
Mutta siinä olen nyt samaa mieltä, että valheet kyllä nyt paljastuivat kunnolla ! :)
Ja teidän "totuuden lähteenne" myös, ja se siis ei ole Jumala todellakaan !- SympatiaaTähkikselle
Tähkis. En olisi ikinä uskonut näkeväni näin kammottavaa pahuutta krist.foorumilla. Vr62sta esittämäni arvion on hän nyt omilla sanoillaan vahvistanut. Terv. Qwerty
vr62 kirjoitti:
Te olette NIIIIN sekaisin !
Minä en ole KOSKAAN kirjoitellut millään Debora tai Dee nimimerkillä tai nikillä !
Olen kirjoittanut tällä samalla ja olen siis MIES, en nainen !!!
Sen luulisi selviävän jo profiilistani !
Mutta kun valhetta on valheen päälle, niin tuollaista tuo sitten on !
Miettikää nyt tarkkaan sitä, että kuka teille noita valheita syöttää ?
Ne eivät ole Jumalasta !!!
Ja vielä kehuskelette sen valheen olevan muka Totuus !
HUH HUH, olette kyllä niin hukassa !
Mutta siinä olen nyt samaa mieltä, että valheet kyllä nyt paljastuivat kunnolla ! :)
Ja teidän "totuuden lähteenne" myös, ja se siis ei ole Jumala todellakaan !"vr62"
Tuo minun viestini ei ole mitenkään suunnattu sinua kohtaan. Halusin tuoda sillä esille sen, millaisista asioista jotkut helluntaiuskovat saattavat iloita. Minua ei haittaa eikä kiinnostakaan, millä nimimerkillä täällä kirjoitellaan. Tarkotin viestilläni sitä, että kun Tähkäpää on saanut rukousvastauksena joiltakin mielestään oikean tiedon eri nimimerkkien kirjoittelusta, hän muistaisi kiittää siitä myös Jumalaa.mazdels kirjoitti:
"vr62"
Tuo minun viestini ei ole mitenkään suunnattu sinua kohtaan. Halusin tuoda sillä esille sen, millaisista asioista jotkut helluntaiuskovat saattavat iloita. Minua ei haittaa eikä kiinnostakaan, millä nimimerkillä täällä kirjoitellaan. Tarkotin viestilläni sitä, että kun Tähkäpää on saanut rukousvastauksena joiltakin mielestään oikean tiedon eri nimimerkkien kirjoittelusta, hän muistaisi kiittää siitä myös Jumalaa.Ok asia ymmärretty, mutta kyse oli siis virheellisestä tiedosta eli valheesta !
Ja siten siinä ei ole juurikaan kiiteltävää, eli valheen kautta tähkis sai vaihvistuksen omille valheilleen ja valheellisille luuloilleen, eli valhetta välheen päälle ja perään !
Siitä ei paljon ole Jumalaa kiittäminen ! :(
Ja minä siis en ole kirjoitellut millään nimimerkillä jota väitettiin valheellisesti !vr62 kirjoitti:
Ok asia ymmärretty, mutta kyse oli siis virheellisestä tiedosta eli valheesta !
Ja siten siinä ei ole juurikaan kiiteltävää, eli valheen kautta tähkis sai vaihvistuksen omille valheilleen ja valheellisille luuloilleen, eli valhetta välheen päälle ja perään !
Siitä ei paljon ole Jumalaa kiittäminen ! :(
Ja minä siis en ole kirjoitellut millään nimimerkillä jota väitettiin valheellisesti !Juuri näin, kuten kirjoitit. Helluntailaisetkin osaavat iloita valheellisista luuloistaan ja vieläpä kokea ne rukousvastauksina.
- rea.aalto
~~tähkäpää~~15.1.2014 08:24
2 Sulje
Deen paljastajalle ja Jan-Husille!
Olen sanaton.....................
Kun eilen poistuin koneelta pian tuon edellä olevan viimeisen tekstini jälkeen, jätin rukouksessa tämän asian Jumalan käsiin ja pyysin Häntä parhaaksi katsomallaan tavalla puuttuvan asioiden kulkuun.
Herra siunatkoon ja palkitkoon vaivannäkönne, joka tuli minulle täytenä yllätyksenä. En nimittäin osannut edes odottaa, että joku olisi valmis puolestani asettamaan itsensä lyötäväksi. :(
tähkäpää
Et nyt ihan sanattomaksi tuossa kuitenkaan jäänyt!Mitä tekopyhyyttä, ja sinusta on joidenkin kirjoittajien viesteissä nyt tehty oikein "marttyyri" jota on kohdeltu kaltoin! - ~~tähkäpää~~
SympatiaaTähkikselle kirjoitti:
Tähkis. En olisi ikinä uskonut näkeväni näin kammottavaa pahuutta krist.foorumilla. Vr62sta esittämäni arvion on hän nyt omilla sanoillaan vahvistanut. Terv. Qwerty
Kiitos Qwerty!
Ihminen on ihminen ja aina silloin tällöin on suuri siunaus, että joku ojentaa lämpimän kätensä ja pitää kiinni.
Kiitokset ja siunaukset Sinulle tästä käden ojennuksesta!
En minäkään olisi uskonut tällaista näkeväni, enkä ollenkaan itseään uskoviksi kutsuvien taholta.
Senkin ymmärtäisin, vaikka uskovainenkin tuohahtaa jostain hetkellisesti, mutta mielestäni uudestisyntynyt Jumalan lapsi, jonka elämää tulisi ohjata ja johtaa Pyhän Hengen, ei voi elää jatkuvasti tällaisessa kaunaisuudessa.
Eli olit tosiaankin oikeassa jo aivan silloin alkuvaiheessa ja usein
vain saa ihmetellen katsella vierestä, kun Jumala sitten päättää tuoda näkösälle, mitä kenessäkin todellisuudessa on ja jonkun suu alkaa puhumaan sydämen kyllyydestä, edes itse tajuamatta, mitä tekee ja näin paljastamaan sydäntään, mitä siellä suojakaavun alla piileekään. - Iso Q
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Kiitos Qwerty!
Ihminen on ihminen ja aina silloin tällöin on suuri siunaus, että joku ojentaa lämpimän kätensä ja pitää kiinni.
Kiitokset ja siunaukset Sinulle tästä käden ojennuksesta!
En minäkään olisi uskonut tällaista näkeväni, enkä ollenkaan itseään uskoviksi kutsuvien taholta.
Senkin ymmärtäisin, vaikka uskovainenkin tuohahtaa jostain hetkellisesti, mutta mielestäni uudestisyntynyt Jumalan lapsi, jonka elämää tulisi ohjata ja johtaa Pyhän Hengen, ei voi elää jatkuvasti tällaisessa kaunaisuudessa.
Eli olit tosiaankin oikeassa jo aivan silloin alkuvaiheessa ja usein
vain saa ihmetellen katsella vierestä, kun Jumala sitten päättää tuoda näkösälle, mitä kenessäkin todellisuudessa on ja jonkun suu alkaa puhumaan sydämen kyllyydestä, edes itse tajuamatta, mitä tekee ja näin paljastamaan sydäntään, mitä siellä suojakaavun alla piileekään.Ei tuollaista raatelemista sydän kestä katsella. Susi lammasten vaatteissa ei ole lammas! Terv. Qwerty
- ota näistä selvää
rea.aalto kirjoitti:
~~tähkäpää~~15.1.2014 08:24
2 Sulje
Deen paljastajalle ja Jan-Husille!
Olen sanaton.....................
Kun eilen poistuin koneelta pian tuon edellä olevan viimeisen tekstini jälkeen, jätin rukouksessa tämän asian Jumalan käsiin ja pyysin Häntä parhaaksi katsomallaan tavalla puuttuvan asioiden kulkuun.
Herra siunatkoon ja palkitkoon vaivannäkönne, joka tuli minulle täytenä yllätyksenä. En nimittäin osannut edes odottaa, että joku olisi valmis puolestani asettamaan itsensä lyötäväksi. :(
tähkäpää
Et nyt ihan sanattomaksi tuossa kuitenkaan jäänyt!Mitä tekopyhyyttä, ja sinusta on joidenkin kirjoittajien viesteissä nyt tehty oikein "marttyyri" jota on kohdeltu kaltoin!Tähkäpää lienee ns. "hyvässä uskossa" (ainakin inhimillisesti katsoen) suosiessaan Selkomaan kaltaisten pellehermannien showbisnestä.
Sananl. 21:2 "Kaikki miehen tiet ovat hänen omissa silmissään oikeat,
mutta Herra tutkii sydämet." Tuo sama pätee kaiketi naiseenkin.
"Itsensä lyötäväksi asettamisella" tähkäpää ei mahdollisesti tarkoittanut sentään marttyyriutta. Kovin tekohurskaalta tuo sanavalinta silti kuulostaa, se on myönnettävä, kun taustalla on nykykarismaatikkojen hullutuksia puolustava asenne.
Siunausta tähkäpäälle, oikein paljon siunausta ja
sydämen silmien avautumista Totuuden Hengelle! - aitoilo
vr62 kirjoitti:
Ok asia ymmärretty, mutta kyse oli siis virheellisestä tiedosta eli valheesta !
Ja siten siinä ei ole juurikaan kiiteltävää, eli valheen kautta tähkis sai vaihvistuksen omille valheilleen ja valheellisille luuloilleen, eli valhetta välheen päälle ja perään !
Siitä ei paljon ole Jumalaa kiittäminen ! :(
Ja minä siis en ole kirjoitellut millään nimimerkillä jota väitettiin valheellisesti !Ei ole ensimmäinen kerta kun tähkis iloitsee mielikuvituksensa tuotteista.
- että sellaista
- rea.aalto
Kysyisin nyt?
16.1.2014 09:32
0
Sulje
En ole missään kohden tuollaista väittänyt tai esittänyt. Kehotin vaan mohikania käymään kuuntelemassa livenä selkomaata ja sitten voi vetää johtopäätöksiä toiminnoista onko raitista vai ei!
Ei tarvitse mennä paikan päälle kuuntelemaan, vaan se riittää kun kuuntelee tai lukee Marko Sekomaan opetusta,sen on mohikaani tehnyt ja todennut Selkomaan opetuksen eksytykseksi! - herra armahdameitä
Te ketkä olette käyneet Marko S. rukoiltavana ja käsien alla, rukoilkaa, että Herra puhdistaa teidät kaikesta siitä, mikä on rukoustilanteessa tullut. Itse tein niin ja koin uudenlaisen vapauden. Herra armahda suomen kansaa eksytyksiltä.
* Kyllä, ja pahinta on se, että käydään haudoilla hakemassa voiteluja , eihän Raamattu missään sellaista opeta, , " valkeiksi kalkittuja päältä, sisältä kuolleita haisevia luita, hauta edustaa kuoleemaa, paitsi Jeesuksen hauta on TYHJÄ, Hänet Jumala herätti, koska ei ollut mahdollista, että pyhä synnitön ruumis voisi nähdä katoavaisuutta. Ei todellakaan tulisi mennä näiden hautaojen kautta kulkeneiden käsien alle, sieltä ei tuu kuin saastiasia henkiä, jotka tosin voivat matkia valkeuden enkeleinä jopa Pyhää Henkeä, lusiferilla on vähän aikaa, ja se tietää sen, siksi se tekeytyy valkeuden enkeliksi, ja saahan se tulenkin taivaasta lankeamaan, ja samoin Mooseksen vastustajat teki lähes samoja taioillaan, kun Mooseskin. Ja se sama henki on kyllä vastustamassa ja eksyttämässä Jumalan kansaa edelleen.
- Room.3:4.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kyllä, ja pahinta on se, että käydään haudoilla hakemassa voiteluja , eihän Raamattu missään sellaista opeta, , " valkeiksi kalkittuja päältä, sisältä kuolleita haisevia luita, hauta edustaa kuoleemaa, paitsi Jeesuksen hauta on TYHJÄ, Hänet Jumala herätti, koska ei ollut mahdollista, että pyhä synnitön ruumis voisi nähdä katoavaisuutta. Ei todellakaan tulisi mennä näiden hautaojen kautta kulkeneiden käsien alle, sieltä ei tuu kuin saastiasia henkiä, jotka tosin voivat matkia valkeuden enkeleinä jopa Pyhää Henkeä, lusiferilla on vähän aikaa, ja se tietää sen, siksi se tekeytyy valkeuden enkeliksi, ja saahan se tulenkin taivaasta lankeamaan, ja samoin Mooseksen vastustajat teki lähes samoja taioillaan, kun Mooseskin. Ja se sama henki on kyllä vastustamassa ja eksyttämässä Jumalan kansaa edelleen.
Eikä Raamattu, missään opeta että Jeesus istuu mohiksen kiikkustuolissa.
Room.3:4. kirjoitti:
Eikä Raamattu, missään opeta että Jeesus istuu mohiksen kiikkustuolissa.
* Nyt on taas asia vääristynyt, ainakin sinulla, minä istuin kiikkutuolissaa, ei Hän, Jeesus ! Ilkeämielisyys panee kirjoittamaan omiaan. Saat anteeksi !
- Jesses
Kuka tyyppi se tuollanen on? Taas joku lahkojohtaja vai=?
http://1i.fi/jumalaakivempi - rea.aalto
Selkomaan nettikirjasta:
Olin aikaisemmin kokenut, kuinka Pyhä
Henki kosketti ihmisiä kun laitoin käteni heidän
päällensä tai joskus ilmaan lähelle heidän otsaansa.
Nyt Herra sanoi, että hänen voitelunsa virtaa yhtä
voimakkaasti pitkänkin välimatkan päästä. Minun
tulisi osoittaa sormellani ja sanoa: "Tulta"
Pyhä Henki lankeasi sarnalla tavalla kuin olin tottunut
näkemään laskiessani käsiäni ihmisten päälle.Herra
näytti minulle jo mainitsemieni tiedon sanojen
yhteydessä muutamia ihmisiä, ioille tapahtuisi näin.
Kun aloitimme illan kokouksen, ylistimme ensin
Jumalaa noin puoli tuntia. Tunsin, kuinka voitelu tuli
päälleni.
Koin suurta innoitusta, ja minua ympäröi
aikaisemmin mainitsemani sähkövirran kaltainen
Pyhän Hengen voima. Astuin seurakunnan eteen ja
katselin ihmisiä,jotka ylistivät Jumalaa antaumuksella.
Sitten Pyhä Henki avasi silmäni näkemään, keitä
hän tahtoisi nyt koskettaa tällä uudella tavalla tänä
iltana. Osoitin eturivissä olevaa naista sormellani ja
sanoin: - Sisar! Ota vastaan Jumalan voima. Tulta!
Samalla koin aivan fyysisesti, kuinka Pyhän
Hengen voimavirta lähti käsivarrestani. En itse kehittänyt
sanoillani tilannetta, vaan seurasin Pyhän
Hengen ohjausta ja vaikutusta. Nainen kaatui lattialle
kuin ammuttuna. Minä taas tunsin, milloin voima
lähti minusta ja milloin se kosketti naista.
Seuraavassa rivissä tapahtui samoin parille henkilölle.
Kokoustilan takanurkassa seisova henkilö kaatui
lattialle, kun osoitin häntä ja sanoin: "Tulta!1 ia
melkein eteisessä seisova isar joutui samalla tapaa
|umalan voiman alle.
Voitelun välittämisestä
Kerroin jo aikaisemmin, että Herra opasti minua
muutama vuosi sitten viettämään runsaasti aikaa hänen
läsnäolossaan. Sen seurauksena räjähtävä voitelu
ilmenisi palvelutyössäni. ','
Juuri samana iltana,johon viittasin luvussa2 , Herra
näytti minulle jotakin uutta voitelun välittämisestli
eteenpäin. Olin aikaisemmin kokenut, kuinka Pyhä
Henki kosketti ihmisiä kun laitoin käteni heidän
päällensäta i joskusi lmaanl ähelleh eidäno tsaansa.
Nyt Herra sanoi, että hänen voitelunsa virtaa yhtä
voimakkaasti pitkänkin välimatkan päästä.- Exnokiamissiolainen
Kiitos Rea, kun laitoit tuon Selkomaan touhuilun tälle palstalle - Näin pitäisi ihan meille kaikille, jotka tunnemme Raamattumme selvitä se asia, että Marko Selkomaa käyttäytyy aivan samoin "ihmisiä tulittelemalla",kuin Herzog, Markku Koivisto, Benny Hinn ym "ihmemiehet" pahassa hengessä ja valheessa.
- kuinherzogia
Jos tuo Selkomaan nettikirjan kirjoitus on totta, niin mikä voima on taustalla ? ?
Toiminta viittaa "jotenkin Herzogin toimintaan" ! ! huh, huh, tuota menoa . . . .* Eihän se voi totta olla, mutta se on totta, että Selkomaa on ne valheet kirjoittanut, koska Jumla ei anna mitään yli Kristuksen opin eikä sen mitä on Kirjoitettu, ja mitään tuollaista ei Raamattu opeta apostolien harrastaneen. Ja onhan siinä muutakin epäkristillistä ja Raamatun vastaista haudoilla maleksimista ! Haudoilla kävi hänen edeltäjäkin, Markku Koivisto !
- rea.aalto
kuinherzogia
20.1.2014 22:29
0
Sulje
Jos tuo Selkomaan nettikirjan kirjoitus on totta, niin mikä voima on taustalla ? ?
Toiminta viittaa "jotenkin Herzogin toimintaan" ! ! huh, huh, tuota menoa . . .
Olen kopioinut sen otteen Selkomaan nettikirjasta, ja nuo ovat MS opetuksia voitelusta.Voit lukea enemmän hänen opetuksiaan foorumilta:
http://vapaasana.swedishforum.net/t140-marko-selkomaa- missiomaailmamyös
Selkomaa palvoo pirua
- harav
Eikö tuo aloitus kerro vanhasta tutusta, eli Scofield - dispensationalismista.
- koetellaanhenget
Herra auttakoon meitä oikealla tavala koettelemaan henget ovatko ne Jumalasta.Se mitä tapahtuu ei vielä todista mitään.Täytyy vielä varmistaa, että julistaja julistaa kristuskeskeistä evankeliumia ja nimenomaan Raamatun mukaista evankeliumia kaikilta osin, etenkin kehoittaa temään synneistä parannuksen Jeesuksen Kristuksen veren voimassa ja nimessä ja opettaa pyhitysoppia sekä että tämä Jeesus jota julistetaan opetetaan opillisesti Jeesukseksi Krsitukseksi, lihaantulleeksi ja että julistaja elää puhtaasti ja vanhurskaasti eli hänellä on oikeasti hyvä maine ja vaellus.
Markus 5 1998 käänös
25. Ja siellä oli nainen, joka oli sairastanut verenjuoksua kaksitoista vuotta
26. ja paljon kärsinyt monen lääkärin käsissä ja kuluttanut kaiken omaisuutensa saamatta mitään apua, pikemminkin käyden huonommaksi.
27. Tämä oli kuullut Jeesuksesta ja tuli kansanjoukossa takaapäin ja koski hänen vaippaansa;
28. sillä hän sanoi: "Kunhan vain saan koskettaa edes hänen vaatteitaan, niin tulen terveeksi".
29. Ja heti hänen verensä lähde kuivui, ja hän tunsi ruumiissansa, että oli parantunut vaivastaan.
30. Ja heti kun Jeesus itsessään tunsi, että voimaa oli hänestä lähtenyt, kääntyi hän väkijoukossa ja sanoi: "Kuka koski minun vaatteisiini?"
31. Niin hänen opetuslapsensa sanoivat hänelle: "Sinä näet kansanjoukon tungeskelevan ympärilläsi ja sanot: 'Kuka minuun koski?'"
32. Mutta hän katseli ympärilleen nähdäksensä, kuka sen oli tehnyt.
33. Niin nainen pelkäsi ja vapisi, koska hän tiesi, mitä hänelle oli tapahtunut, ja tuli ja lankesi maahan hänen eteensä ja sanoi hänelle koko totuuden.
34. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Tyttäreni, sinun uskosi on tehnyt sinut terveeksi. Mene rauhaan ja ole terve vaivastasi."
1 Kor 12
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.- koetellaanhenget
Yhteenveto edelliseen.Myös Jumala toimii tänäkin päivänä palvelijoidensa kautta.
Meidän tulee koetella Jumalan sanalla,mikä on Jumalasta ja mikä ei , koska sanan kertomukset osittavat, että myös Jumala toimii ja oikeita Jumalan ihmetekoja tapahtuu ja on mahdollista tapahtua.
- väkivähenee
Koska Selkomaan profetoima herätys oli?
- keotellaanhenget
En ota kantaa Selkomaan tilanteeseen tarkemmin , koska en ole saanut kunnolla selvää tilanteesta.Pääpointtini on, että Raamatullista silti on, että Pyhän Hengen voimassa uskovat voivat toimia, ettei kaikki ole väärää, vaan on oikeaakin armolahjojen toimintaa mahdollista olla.
- Ode
Saarna Jeesuksesta Kristuksesta ristiinnaulittuna ja Hänen verensä voimasta julistaminen tuo esiin ihmeet ja merkit, jos ovat tullakseen. Ihmeet ja merkit ei ole saarnan ja julistuksen ensisijainen kohde, Vaan Jeesus Kristus ja Hänen tunteminen ja Hänessä syntisen anteeksiantamus, Hänen ruumiinsa uhrin kautta, ja Jeesuksen vaikuttaman uskon ja ensirakkauden sisältämä saarna vaikuttaa niin, että ihmeet ja merkit voi seurata julistusta, että Herra näin vahvistaisi saarnatun Sanan, ei itse ihmeiden takia.
Henkien erottamisen armolahja tomii ja vaikka sitä ei olisi, niin jokaisella uudestisyntyeellä on Jeesuksen Henki. Arkikielellä sanottuna sisimpäni joko yhtyy puhujaan, jos se on Pyhästä Hengestä, tai ei yhdy, jos se on muusta hengestä. - YksinkertaistaJEE
Ymmärrän hyvin mistä porukasta olet kotoisin, koska vedit jälleen sen "RISTIN ja VEREN" esille.
Rististä ja verestä saarnaaminen ei pelasta ketään, vaan tarkka totuuden hankkiminen, koska on niin monta järjestöä, joilla ei ole läheskään samat arvot raamatusta, vaan selittävät raamattua kierosti, omien harhaoppiensa perusteella. Virheellisesti luettuna, raamattukaan ei pelasta ketään. Jeesus antoi myöskin esimerkin, "MITEN RUKOILLA", vain harva ihminen noudattaa sitä ohjetta, ja rukoukset menevät KUUROILLE KORVILLE. Rukoile hengessä, ja totuudessa. Jos sinulla ja minulla ei ole "absoluuttista totuutta hallussamme", niin rukouksemme jää kuulematta. Se on kuin lukittu ovi, jos siihen ei oe AVAINTA, niin ovi pysyy suljettuna. Huvittavan yksikertaista, eikös olekkin. - ghyuyuyuyu
Onko niissä Selkomaan kokouksissa tapahtunut aitoja parantumisia? Tämä kysymys on ensin selvitettävä, kun puhutaan Selkomaan voimasta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html2803239BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla
No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho52347Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html2432087- 681999
- 711684
Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M3391284MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/241058- 641016
"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko231006Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola165947