Lapsilisien leikkauksista

ruikutiruikuti

Nyt kun koko kansakunnan lapsiperheitä sorretaan, YH-korttia heilutellaan ja köyhät suurperheet vinkuvat valitusvirttään, lienee paikallaan ottaa asioihin hieman perspektiiviä.

Tutustutaan moldovalaiseen tuttavaani, kutsuttakoon häntä vaikka Veronicaksi. Veronica tuli raskaaksi ja synnytti terveen pojan, avopuoliso otti ja lähti jo ennen synnytystä, tyttöhän oli menettänyt ulkonäkönsä, eikä jaksanut enää viehättää tätä. Veronica asui äitinsä kanssa pääkaupungin liepeillä, talossa ilman mukavuuksia. Isä oli kuollut jo aiemmin. Pitkään sairastellut äiti kuoli piakkoin, sairauden hoitoon ei ollut rahaa. Lapsen päivähoitoon ei todellakaan ollut varaa. Veronica teki työtä pelikasinossa, itsensä myyminen olisi toki ollut vaihtoehto, mutta nyt suomitytöt pistävät pienet lokinkakka-tyyliin blondatut päänsä töihin, ja miettivät olisiko se heille itselleen harkinnan arvoinen vaihtoehto. Pelikasinotyö alkoi rähjäisessä paikassa, surkealla palkalla. Öisin, eli työaikaan, Veronican serkku piti poikaa, päivisin Veronica hoiti lapsensa itse. Raha ei riittänyt oikein mihinkään, lapsettomat työkaverit ostivat puuroaineksia, että kasvava poika sai syödäkseen. Veronica ei juuri päivisinkään siis nukkunut, öisin oli pakko paahtaa töissä hullun lailla päästäkseen nousemaan pelinhoitajasta pöydänvalvojaksi - näin palkka parani edes hieman. Serkku ei enää jonkin ajan kuluttua suostunut lasta öisin valvomaan, tämän ikävöidessään äitiään, poika häiritsi liikaa normaalia elämää päivätöissä käyvän serkun hoivassa. Poika oli pakko lähettää hoitoon Veronican siskon luokse, palkkapäivinäkään ei Veronicalla ollut läheskään aina mahdollista ostaa muutaman euron hintaista bussilippua maaseudulle. Poika kasvoi pitkään ilman äitiään.

Vuodet kuluivat, Veronica teki kaikkensa edetäkseen miehisessä yhteikunnassa urallaan kasinon vuoropäälliköksi, talo ilman mukavuuksia oli mahdollista vaihtaa asuntoon, joka tosin oli surkeassa, neuvostoaikaisessa kunnossa. Poika oli jo sen ikäinen, että pärjäsi yksin kotona ja kouluikäisen oli parempi mennä oppiin pääkaupungissa, näin tämä muutti äitinsä luokse kaupunkiin. Asuntoa varten oli otettava hävyttömällä korolla pimeää lainaa - pankkilainaa ei moldovalaisesta rahalaitoksesta myönnetty. Remontti oli tehtävä ja niinpä öisen työn jälkeen alkoi päivä täynnä remonttihommia, tämä eteni varsin hitaasti kroonisessa rahapulassa. Nyt Veronica on kaikkien vuosien jälkeen maksanut lainansa, remontoinut itse pikku yksiönsä sekä pystyy ruokkimaan ja pukemaan lapsensa lisäksi itsensä, elämä alkaa voittaa. Itse toki piti tehdä asioilleen jotain.

Kun te, kaiken mahdollisen ehkäisystä koulussa oppineet, vingutte siitä seitsemästä eurosta, joka teiltä on nyt "viety", miettikääpä hetki, mikä syntymäoikeus teillä on kaikkeen saamaanne hyvään, mikä hemmetin oikeus teillä on olettaa muiden kantavan vastuun teidän ja teidän lastenne ruokkimisesta - teidän omasta valinnastanne tehdä lapsia. Maailmassa on toki ihmisiä, joilla asiat ovat vielä huonommin kuin Veronicalla, mutta hän on täsmälleen samaa slaavilasta verta kuin tekin ja ollut tämän yhden ja saman Euroopan asukas yhtä kauan kuin tekin. Ehkäpä häneen on helpompi samaistua, kuin savimajassa nälkään kuolevaan afrikkalaiseen. Te ette tiedä köyhyydestä mitään. Älkää hankkiko pentuja laskien sen varaan, että joku muu ne ruokkii.

Minä ja puolioni olemme työssäkäyviä, mutta katsomme olevamme niin köyhiä, ettemme edes harkitse lasten tekemistä, emme katso meillä olevan sellaista subjektiivista oikeutta. Nyt kun ensimmäinen kommentoija on huolissaan työvoiman riittävyydestä, voin vain kehottaa tarkastelemaan työttömyystilannetta. Työstä on pula, ei työntekijöistä.

39

233

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kalle64

      Me ollaankin Suomessa eikä Moldovassa! Suomen pitäisi olla edistyksellinen hyvinvointivaltio ja kyllä monissa muissakin Euroopan maissa maksetaan lapsilisää!!!

      • ruikutiruikuti

        Eli asuinpaikkamme tuo tämän jumalallisen oikeuden suunnitella elämän heittämisen muiden vastuulle?

        Kun kainuulaisella kylällä suljetaan seuraava koulu tai Kontulan ala-asteella luokkakoot kasvavat maahanmuuttajapaineessa ylisuuriksi, samaan aikaan Haukilahdessa vanhemmat vaativat lennonopetusta opetusohjelmaan, se kuuluu perusteluiden mukaan sen asukaskunnan yleissivistykseen.

        Ja sehän on aivan oikein, katsos kun nyt ollaan Haukilahti-Westendissä, eikä missään Kontulassa tai Kainuussa.


    • en lukenut sun

      ruikutiruikuti juttua, kuin lopusta, josta katkelma:

      "Minä ja puolioni olemme työssäkäyviä, mutta katsomme olevamme niin köyhiä, ettemme edes harkitse lasten tekemistä, emme katso meillä olevan sellaista subjektiivista oikeutta."

      Muistutan sua ruikutiruikuti- et ehkä edes koskaan saa lapsia, vaikka miten haluaisit ruikutiruikuti. Saatat olla maho/ tuhkis, sukupuolestasi riippuen.

      • ruikutiruikuti

        Et lukenut, mutta päätit kommentoida ja tarttua vieläpä kaikkein epäolennaisimpaan seikkaan. Olen siis oikeassa ja jopa sosiaalitapaus ymmärtää sen, kun kerran noin kovasti kalahti.

        Ja nyt minun tulisi todistaa olevani niin kyvykäs, että osaan/pystyn lisääntymään? Voi olla että olen tuhkis/maho, en ole aikeissa kokeilla, osaamme ja haluamme huolehtia ehkäisystä, jos varokeinomme jostain syystä pettäisinkin, saa raskauden laitettua kesken käytännössä vapaasti viikolle 12. Kustannus räkätapin kasvattamiseen verrattuna on olematon.


    • luonnonlaki

      Lapsilisien leikkaajilta taisi unohtua yksi juttu. On muistettava se, että lapset ovat tulevaa työvoimaa. Normaali järjellä ajateltuna väestön tasapaino pysyy hyvänä syntyvyyden ja kuolevuuden lakien mukaan. Jos lapsia ei synny samaa vauhtia kuin eläkeläisten ja kuolevien määrä niin siitä se "huoltosuhde" ongelma tulee. Ihmiskunta korvautuu ainoastaan syntyvyyden kautta.

      • ruikutiruikuti

        Kaikki eivät tee lapsia luottaen muiden maksavan niiden kustannukset. Suurin osa suomalaisista pystyisi luopumaan lapsilisästä vaikka heti ja elämään edelleen normaalia elämää - suomalaisen keskipalkkahan huitelee 3000€ tienoilla, sillä elää isompikin tupaviljelmä.

        Ongelma ei ole työvoima, vaan työpaikkojen puute. Jos työtä meinaa jäädä tekemättä, on tulijoita aivan riittävästi rajalla.


      • dslbvmsdölm
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Kaikki eivät tee lapsia luottaen muiden maksavan niiden kustannukset. Suurin osa suomalaisista pystyisi luopumaan lapsilisästä vaikka heti ja elämään edelleen normaalia elämää - suomalaisen keskipalkkahan huitelee 3000€ tienoilla, sillä elää isompikin tupaviljelmä.

        Ongelma ei ole työvoima, vaan työpaikkojen puute. Jos työtä meinaa jäädä tekemättä, on tulijoita aivan riittävästi rajalla.

        Ymmärrä nyt hyvä ihminen, että aika harva ihminen lapsia tekee olettaen valtion auttavan, tai kenenkään muunkaan.
        Se on vaan niin että elämä voi yllättää esim. potkuilla. Ja kas vain kun elämä heitti kuperkeikan.
        Tätä sinä et lapsettomana kuspäänä pysty tajuamaan.
        Lupaan että teen tällä hetkellä enemmän töitä kuin sinä olet koskaan elämässäsi tehnyt! ( ja huom. En siis ole töissä, olen irtisanottu )
        Työnhaku, kotityöt, tukien perässä juokseminen, lapsenhoito... nämä kaikki on niin rankkaa duunia, että et ole koskaan nähnytkään.
        Juuri mietin tossa yksi päivä kun sain 6 tuntia nukkua ilman herätyksiä, että oli loistava yö!
        Lopeta se provoaminen ja yritä miettiä asioita toisten ihmisten näkökulmista.
        Kai ymmärrät että me työttömätkin olemme kantaneet omaa vastuuta yhteiskuntaan vuosikausia/kymmeniä..maksamalla veroja ym. Ja nyt sinun mielestäsi emme ole oikeutettuja saamaan mitään takaisinpäin?
        Kyllä tällaisessa valtiossa missä elämme, niin pitäisi ihan ensin käydä varakkaampien lompakolla, eikä työttömien tuilla tai lapsilisillä.
        Mieti nyt itse..ihan ajatuksen kanssa..ihan oikeasti... näin esimerkkinä, kumpi on helpompaa. luopua 3000€ tuhat euroa vähemmän vai 500€ 100€ vähemmän??
        Eli varmaan itse tulisit paremmin 2000€ kuin 400€ toimeen.???
        Mutta jos sinun ajatuksesi on että kärsikää kun olette lapsia joskus tehnyt, niin mene johonkin kuoppaan ja kuole pois...


      • ruikutiruikuti
        dslbvmsdölm kirjoitti:

        Ymmärrä nyt hyvä ihminen, että aika harva ihminen lapsia tekee olettaen valtion auttavan, tai kenenkään muunkaan.
        Se on vaan niin että elämä voi yllättää esim. potkuilla. Ja kas vain kun elämä heitti kuperkeikan.
        Tätä sinä et lapsettomana kuspäänä pysty tajuamaan.
        Lupaan että teen tällä hetkellä enemmän töitä kuin sinä olet koskaan elämässäsi tehnyt! ( ja huom. En siis ole töissä, olen irtisanottu )
        Työnhaku, kotityöt, tukien perässä juokseminen, lapsenhoito... nämä kaikki on niin rankkaa duunia, että et ole koskaan nähnytkään.
        Juuri mietin tossa yksi päivä kun sain 6 tuntia nukkua ilman herätyksiä, että oli loistava yö!
        Lopeta se provoaminen ja yritä miettiä asioita toisten ihmisten näkökulmista.
        Kai ymmärrät että me työttömätkin olemme kantaneet omaa vastuuta yhteiskuntaan vuosikausia/kymmeniä..maksamalla veroja ym. Ja nyt sinun mielestäsi emme ole oikeutettuja saamaan mitään takaisinpäin?
        Kyllä tällaisessa valtiossa missä elämme, niin pitäisi ihan ensin käydä varakkaampien lompakolla, eikä työttömien tuilla tai lapsilisillä.
        Mieti nyt itse..ihan ajatuksen kanssa..ihan oikeasti... näin esimerkkinä, kumpi on helpompaa. luopua 3000€ tuhat euroa vähemmän vai 500€ 100€ vähemmän??
        Eli varmaan itse tulisit paremmin 2000€ kuin 400€ toimeen.???
        Mutta jos sinun ajatuksesi on että kärsikää kun olette lapsia joskus tehnyt, niin mene johonkin kuoppaan ja kuole pois...

        Lapsettomat ovat kusipäitä? Raju ennakkoasenne ja pahastipa kalikka sinuun kalahti.

        Elämä voi yllättää vaikkapa potkuilla, olen erittäin iloinen, että maassamme on työttömäksi jääville tarjottu mahdollisuus ansiosidonnaiseen päivärahaan työnhaun ajaksi. Työttömäksi jääminen ei ole aina oma valinta, toisin kuin lasten hankkiminen. Lapsia hankkinutkin saa tätä tukea työttömäksi jäätyään.

        Mietin tuota miettimisyhtälöäsi, mieti sinä vastavuoroisesti, jos henkilö tienaa 3000€/kk, ei hän tarvitse senttiäkään lisätienestiä pennuista. Tiukkaa toki on, en kiistä, mutta sellaista se on, joku himoitsee pentuja ja katsoo sen olevan tiukkuuden arvoista, toinen himoitsee maasturia vaikka sen maksaminen viekin rahallisia resursseja. Jos penikoita hankkimalla hankkii, on vain kohtuullista vastata itse kustannuksista.


      • hinhlknkn
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Lapsettomat ovat kusipäitä? Raju ennakkoasenne ja pahastipa kalikka sinuun kalahti.

        Elämä voi yllättää vaikkapa potkuilla, olen erittäin iloinen, että maassamme on työttömäksi jääville tarjottu mahdollisuus ansiosidonnaiseen päivärahaan työnhaun ajaksi. Työttömäksi jääminen ei ole aina oma valinta, toisin kuin lasten hankkiminen. Lapsia hankkinutkin saa tätä tukea työttömäksi jäätyään.

        Mietin tuota miettimisyhtälöäsi, mieti sinä vastavuoroisesti, jos henkilö tienaa 3000€/kk, ei hän tarvitse senttiäkään lisätienestiä pennuista. Tiukkaa toki on, en kiistä, mutta sellaista se on, joku himoitsee pentuja ja katsoo sen olevan tiukkuuden arvoista, toinen himoitsee maasturia vaikka sen maksaminen viekin rahallisia resursseja. Jos penikoita hankkimalla hankkii, on vain kohtuullista vastata itse kustannuksista.

        Ei lapsettomat, tässä ketjussa vain sinä..
        Kyllä ne 3000€ tienaavatkin saavat tässä maassa täysin saman tuen, ainakin lapsilisän.
        Lapsien hankkiminen toki on oma vaihtoehto, mutta pitääkö siitä rangaista? Mitäs töitä sinä tekisit, jos kukaan ei olisi lapsia tehnyt?
        Itse myönnät että 3000€ tienaava ei tarvitse mitään lisiä lapsista...siitähän tässä on kyse, eikö sen voi ottaa sieltä yli 3000€ tienaavilta ja jättää vähävaraiset rauhaan.

        Tottakai kai kolahtaa pahasti, kun kultalusikka persiissä syntyneet tulevat tänne sanomaan, että lapsista ei pitäisi mitään maksaa, koska moldovassakaan ei makseta. Mä en ole moldovaan maksanut veroja, vaan suomeen!
        Mitä pienemmät tuet ovat lapsiperheille, sitä kauemmin kestää päästä takaisin työelämään.

        Lapsettomien ajatusmaailma tuntuu olevan hyvin mustavalkoista..eikö sinusta löydy parempia kohteita kiristää, kuin lapsilisät??


      • ruikutiruikuti
        hinhlknkn kirjoitti:

        Ei lapsettomat, tässä ketjussa vain sinä..
        Kyllä ne 3000€ tienaavatkin saavat tässä maassa täysin saman tuen, ainakin lapsilisän.
        Lapsien hankkiminen toki on oma vaihtoehto, mutta pitääkö siitä rangaista? Mitäs töitä sinä tekisit, jos kukaan ei olisi lapsia tehnyt?
        Itse myönnät että 3000€ tienaava ei tarvitse mitään lisiä lapsista...siitähän tässä on kyse, eikö sen voi ottaa sieltä yli 3000€ tienaavilta ja jättää vähävaraiset rauhaan.

        Tottakai kai kolahtaa pahasti, kun kultalusikka persiissä syntyneet tulevat tänne sanomaan, että lapsista ei pitäisi mitään maksaa, koska moldovassakaan ei makseta. Mä en ole moldovaan maksanut veroja, vaan suomeen!
        Mitä pienemmät tuet ovat lapsiperheille, sitä kauemmin kestää päästä takaisin työelämään.

        Lapsettomien ajatusmaailma tuntuu olevan hyvin mustavalkoista..eikö sinusta löydy parempia kohteita kiristää, kuin lapsilisät??

        Eikä Haukilahti-Westendiläinen lennonopetusta vaativa vanhempi maksa verojaan Kontula-Kainuun lakkautus-/maahanmuuttaja-/resurssileikkausalueille vaan Espooseen. Ei pidä tulla sanomaan että Kontula-Kainuussakin pitää olla jotain, koska Haukilahti-Westendissäkin on. Ja toisinpäin. Niinhän se menee tuolla pettämättömällä logiikalla.

        Keskituloinen tienaa tuon 3000€, näinpä keskituloisilla on varaa tehdä lapsia vaikka lapsilisät lakkautettaisiin. Jos lapsia ei ole varaa tehdä omakustanteisesti, kannattaa ne jättää tekemättä - sama porukka voi jättää uuden maasturin ostamatta ja lomailla Thaimaan sijaan Saimaalla.

        Säästämisen kohteita on runsaasti, raskaus kuitenkin on ehkäistävissä/keskeytettävissä hyvin yksinkertaisin keinoin, näinpä täysin itse hankkimalla hankittu räkätappi tulee myös kustantaa itse. Olen vilpittömän iloinen tukienne leikkaamisesta, toivon hyvän kehityksen jatkuvan.


      • mdsmvs
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Eikä Haukilahti-Westendiläinen lennonopetusta vaativa vanhempi maksa verojaan Kontula-Kainuun lakkautus-/maahanmuuttaja-/resurssileikkausalueille vaan Espooseen. Ei pidä tulla sanomaan että Kontula-Kainuussakin pitää olla jotain, koska Haukilahti-Westendissäkin on. Ja toisinpäin. Niinhän se menee tuolla pettämättömällä logiikalla.

        Keskituloinen tienaa tuon 3000€, näinpä keskituloisilla on varaa tehdä lapsia vaikka lapsilisät lakkautettaisiin. Jos lapsia ei ole varaa tehdä omakustanteisesti, kannattaa ne jättää tekemättä - sama porukka voi jättää uuden maasturin ostamatta ja lomailla Thaimaan sijaan Saimaalla.

        Säästämisen kohteita on runsaasti, raskaus kuitenkin on ehkäistävissä/keskeytettävissä hyvin yksinkertaisin keinoin, näinpä täysin itse hankkimalla hankittu räkätappi tulee myös kustantaa itse. Olen vilpittömän iloinen tukienne leikkaamisesta, toivon hyvän kehityksen jatkuvan.

        Siis voisiko tuollaisen tappiperseen kanssa keskustella kasvotusten?
        Haluan nähdä mitä päästät suustasi, kun ei ole netti välissä, missä kuka vain voi sanoa mitä vain..


      • minä vaan...
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Eikä Haukilahti-Westendiläinen lennonopetusta vaativa vanhempi maksa verojaan Kontula-Kainuun lakkautus-/maahanmuuttaja-/resurssileikkausalueille vaan Espooseen. Ei pidä tulla sanomaan että Kontula-Kainuussakin pitää olla jotain, koska Haukilahti-Westendissäkin on. Ja toisinpäin. Niinhän se menee tuolla pettämättömällä logiikalla.

        Keskituloinen tienaa tuon 3000€, näinpä keskituloisilla on varaa tehdä lapsia vaikka lapsilisät lakkautettaisiin. Jos lapsia ei ole varaa tehdä omakustanteisesti, kannattaa ne jättää tekemättä - sama porukka voi jättää uuden maasturin ostamatta ja lomailla Thaimaan sijaan Saimaalla.

        Säästämisen kohteita on runsaasti, raskaus kuitenkin on ehkäistävissä/keskeytettävissä hyvin yksinkertaisin keinoin, näinpä täysin itse hankkimalla hankittu räkätappi tulee myös kustantaa itse. Olen vilpittömän iloinen tukienne leikkaamisesta, toivon hyvän kehityksen jatkuvan.

        on siinäkin... :(
        Joo olen äiti 3 lapselle ja kyllä olen työtön ja vielä kyllä yh..
        ja sekös sua ottaa päähän??? Siis se ei ole oikein että AINA viedään pois lapsilta tai vanhuksilta tai sairailta, tai muuten jo köyhiltä, ja minä rakastan lapsiani, ilman heitä en jaksais tätä elämää, vaikka on tiukkaa rahasta, niin lapset antaa voimaa jatkaa päivästä toiseen, mutta kun se tämä eläminen täällä Suomessa on kallista
        ruuan hinta nousee, sähkö nousee, vuokrat, bensa yms.. mikään ei ole ilmaista
        ja lapsi tarvii kodin, ruokaa,vaatteita elääkseen ja jokainen penni mikä tulee on tarpeen.. ei niitä lapsia tehä rahan takii.. vaan sen takia että lapset on meidän tulevaisuus ja heidän elämä pitää turvata, koska joskus SINÄKIN tarvitset vanhempana apua ja hoitoa, mistä luulet että tulee lisää lääkareitä,sairaanhoitajia, yrittäjiä yms.. joiden varaan sinäkin joskus joudut.. meinaatkos et lopetetaan kaikki lasten teko ja otetaan ulkomailta työntekijöitä tänne kun Suomessa ei lapsia enään synny tekemään työtä???


      • nlknknö
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Eikä Haukilahti-Westendiläinen lennonopetusta vaativa vanhempi maksa verojaan Kontula-Kainuun lakkautus-/maahanmuuttaja-/resurssileikkausalueille vaan Espooseen. Ei pidä tulla sanomaan että Kontula-Kainuussakin pitää olla jotain, koska Haukilahti-Westendissäkin on. Ja toisinpäin. Niinhän se menee tuolla pettämättömällä logiikalla.

        Keskituloinen tienaa tuon 3000€, näinpä keskituloisilla on varaa tehdä lapsia vaikka lapsilisät lakkautettaisiin. Jos lapsia ei ole varaa tehdä omakustanteisesti, kannattaa ne jättää tekemättä - sama porukka voi jättää uuden maasturin ostamatta ja lomailla Thaimaan sijaan Saimaalla.

        Säästämisen kohteita on runsaasti, raskaus kuitenkin on ehkäistävissä/keskeytettävissä hyvin yksinkertaisin keinoin, näinpä täysin itse hankkimalla hankittu räkätappi tulee myös kustantaa itse. Olen vilpittömän iloinen tukienne leikkaamisesta, toivon hyvän kehityksen jatkuvan.

        Tuli tässä mieleen, että ehkä oletkin tuhkamuna... et voi saada lapsia ja purkaat vihaasi täällä??
        Ajattele kun sinun aikasi on poistua tästä maailmasta, et jätä mitään muuta jälkeesi kun maallista omaisuutta... sitäkään et välttämättä voi kellekkään muulle jättää kuin valtiolle.
        Kun minä poistun..jätä lapsen, olen saanut viettää hänen kanssaan aikaa, kasvattaa, harrastaa, nähnyt hänen tekevän kaiken ensimmäistä kertaa..
        Ja niin kauan kuin on jälkipolvea, niin joku tulee minut aina muistamaan..kuka muistaa sinut?
        Ihminen on luotu jatkamaan sukua, sen takia me kaikki tässä tälläkin hetkellä olemme.. Ikävä kyllä Suomi on kallis maa ja toiset tarvitsevat apua, oli lapsia tai ei. Se että näiden apua tarvitsevien tukiin kajotaan on jotain käsittämätöntä.

        Ehkä tämä jotenkin avartaisi näkemystäsi maailmasta.


      • ruikutiruikuti
        mdsmvs kirjoitti:

        Siis voisiko tuollaisen tappiperseen kanssa keskustella kasvotusten?
        Haluan nähdä mitä päästät suustasi, kun ei ole netti välissä, missä kuka vain voi sanoa mitä vain..

        Seison mielipiteeni takana, on välissä sitten netti tai ei mitään. Todennäköisesti polttaisit päreesi, eikä keskustelumme antaisi juuri sen enempää kuin tällä palstallakaan.


      • ruikutiruikuti
        nlknknö kirjoitti:

        Tuli tässä mieleen, että ehkä oletkin tuhkamuna... et voi saada lapsia ja purkaat vihaasi täällä??
        Ajattele kun sinun aikasi on poistua tästä maailmasta, et jätä mitään muuta jälkeesi kun maallista omaisuutta... sitäkään et välttämättä voi kellekkään muulle jättää kuin valtiolle.
        Kun minä poistun..jätä lapsen, olen saanut viettää hänen kanssaan aikaa, kasvattaa, harrastaa, nähnyt hänen tekevän kaiken ensimmäistä kertaa..
        Ja niin kauan kuin on jälkipolvea, niin joku tulee minut aina muistamaan..kuka muistaa sinut?
        Ihminen on luotu jatkamaan sukua, sen takia me kaikki tässä tälläkin hetkellä olemme.. Ikävä kyllä Suomi on kallis maa ja toiset tarvitsevat apua, oli lapsia tai ei. Se että näiden apua tarvitsevien tukiin kajotaan on jotain käsittämätöntä.

        Ehkä tämä jotenkin avartaisi näkemystäsi maailmasta.

        Onko tuo ainoa tapanne hyökätä? Meinaan vapaaehtoisesti lapsettomillehan aina huudetaan pää märkänä, kuinka nämä oikeasti salaa haluavat lapsia, mutteivät vain niitä saa. Ahdistaako asia niin paljon, ettet voi sitä edes hyväksyä?

        Minut ja sinut erottaa se, että voin halutessani tehdä lapset, sinä et niitä voi enää palauttaa. Minulla on valinta tehtävänäni, sinä olet valintasi kanssa loukussa - sinun loukkusi ei tosin ole muiden vastuulla, vaan itse aiheutettua. Ymmärrän, että kadehdit niitä, jotka voivat valinnan vielä tehdä. Otan osaa.


      • ruikutiruikuti
        minä vaan... kirjoitti:

        on siinäkin... :(
        Joo olen äiti 3 lapselle ja kyllä olen työtön ja vielä kyllä yh..
        ja sekös sua ottaa päähän??? Siis se ei ole oikein että AINA viedään pois lapsilta tai vanhuksilta tai sairailta, tai muuten jo köyhiltä, ja minä rakastan lapsiani, ilman heitä en jaksais tätä elämää, vaikka on tiukkaa rahasta, niin lapset antaa voimaa jatkaa päivästä toiseen, mutta kun se tämä eläminen täällä Suomessa on kallista
        ruuan hinta nousee, sähkö nousee, vuokrat, bensa yms.. mikään ei ole ilmaista
        ja lapsi tarvii kodin, ruokaa,vaatteita elääkseen ja jokainen penni mikä tulee on tarpeen.. ei niitä lapsia tehä rahan takii.. vaan sen takia että lapset on meidän tulevaisuus ja heidän elämä pitää turvata, koska joskus SINÄKIN tarvitset vanhempana apua ja hoitoa, mistä luulet että tulee lisää lääkareitä,sairaanhoitajia, yrittäjiä yms.. joiden varaan sinäkin joskus joudut.. meinaatkos et lopetetaan kaikki lasten teko ja otetaan ulkomailta työntekijöitä tänne kun Suomessa ei lapsia enään synny tekemään työtä???

        Ihmiset eivät valitettavasti maailmasta lopu, vaikka olisit jättänyt lapsesi tekemättä.

        Ei kukaan lapsia rahan takia tee, joten miksi odotat saavasi lapsilisää? Viedään pois? Kukaanhan ei tee lapsia rahan takia - vain jotain omaa voi viedä pois, ei teiltä ole viety mitään teidän omaanne pois.

        Minua ei ota päähän sinun äiteytesi, työttömyytesi tai yksinhuoltajuutesi. Muistutan kuitenkin, ettei kukaan ole sinua pakottanut lisääntymään, se on täysin oma valintasi.


      • ,mlmölm
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Onko tuo ainoa tapanne hyökätä? Meinaan vapaaehtoisesti lapsettomillehan aina huudetaan pää märkänä, kuinka nämä oikeasti salaa haluavat lapsia, mutteivät vain niitä saa. Ahdistaako asia niin paljon, ettet voi sitä edes hyväksyä?

        Minut ja sinut erottaa se, että voin halutessani tehdä lapset, sinä et niitä voi enää palauttaa. Minulla on valinta tehtävänäni, sinä olet valintasi kanssa loukussa - sinun loukkusi ei tosin ole muiden vastuulla, vaan itse aiheutettua. Ymmärrän, että kadehdit niitä, jotka voivat valinnan vielä tehdä. Otan osaa.

        Mä en koskaan ikinä mistään hinnasta antaisi lastani takaisin tai pois mihinkään,
        Sulla kun niitä ei ole niin et voi edes käsittää mitä on todellinen rakkaus.
        Tämäkin 100kg äijä itki kun pikkutyttö, kun poika syntyi maailmaan.
        Minulla on vaan kyky ajatella myös toisten ihmisten kantilta asioita ja keskustella normaalisti asioista.
        Sinulta luultavasti keskituloiselta tai paremmalta, ei ole nyt tämän kehyriihen kautta viety mitään pois... onko sinusta tosiaan oikein, että minä ja vaimoni jotka olemme aina tehneet työtä suomessa, maksaneet tänne veromme ja tehneet osamme, emme ansaitse lapsilisää, joka helpottaa meidän suht köyhien elämää todella paljon.
        Kun lapsi oli tulossa, niin tein vielä töitä ennekuin jouduin irtisanottavaksi..
        Sinun logiikalla kellekkään ei tulisi maksaa tässä maassa yhtään mitään.
        Pidä nämä asiat mielessä, jos satut jäämään työttömäksi..olet yhteikunnan armoilla, halusit tai et. Silloin et varmasti ole sitä mieltä, että hyvä että ansiosidonnaista pienennetään tai mikään muukaan joka vaikuttaa sinun elämääsi ja talouteesi olennaisesti.


      • ruikutiruikuti
        ,mlmölm kirjoitti:

        Mä en koskaan ikinä mistään hinnasta antaisi lastani takaisin tai pois mihinkään,
        Sulla kun niitä ei ole niin et voi edes käsittää mitä on todellinen rakkaus.
        Tämäkin 100kg äijä itki kun pikkutyttö, kun poika syntyi maailmaan.
        Minulla on vaan kyky ajatella myös toisten ihmisten kantilta asioita ja keskustella normaalisti asioista.
        Sinulta luultavasti keskituloiselta tai paremmalta, ei ole nyt tämän kehyriihen kautta viety mitään pois... onko sinusta tosiaan oikein, että minä ja vaimoni jotka olemme aina tehneet työtä suomessa, maksaneet tänne veromme ja tehneet osamme, emme ansaitse lapsilisää, joka helpottaa meidän suht köyhien elämää todella paljon.
        Kun lapsi oli tulossa, niin tein vielä töitä ennekuin jouduin irtisanottavaksi..
        Sinun logiikalla kellekkään ei tulisi maksaa tässä maassa yhtään mitään.
        Pidä nämä asiat mielessä, jos satut jäämään työttömäksi..olet yhteikunnan armoilla, halusit tai et. Silloin et varmasti ole sitä mieltä, että hyvä että ansiosidonnaista pienennetään tai mikään muukaan joka vaikuttaa sinun elämääsi ja talouteesi olennaisesti.

        Tunnut siis, 100kg äijä, nyt käsittävän miten ikävältä tuntuu, kun joku epäilee oman valinnan aitoutta. Älä siis kutsu minua mahoksi/tuhkikseksi, vain koska olen päättänyt voida paremmin mm. materiaalisesti ja jättää lapset tekemättä puhtaasti omasta halustani. Hyvä että olet maksanut verosi, itse joudun toimimaan samojen verolakien mukaan, joten tasoissa ollaan. Onneksi omat valintasi tulevat taas meidän yhteiselle kassalle keveämmäksi kantaa, kun ansiottomia lisiäsi on oikeutetusti ryhdytty leikkaamaan - tästä on hyvä jatkaa. Olen laskutaitoinen, en käsityskyvytön: rakkaus, oli se kuinka vahvaa hyvänsä, ei maksa ravintolalaskuani.

        Työttömyys, sairaus tai vammautuminen eivät ole 100% omia valintoja, lasten hankkiminen on. Omien valintojen tulee olla omakustanteisia, siinä ei armoa tarvita. Työllistymisestä voidaan toki olla montaa mieltä, itse olen joutunut hakemaan leipää pisimmillään n.9000km päästä kotoa, eli etsimistä se toki on minultakin vaatinut. Olisin vaihtoehtoisesti voinut istua räkätapin kanssa kotona odottelemassa josko joku kiva paikka lähellä kotia olisi auennut haettavaksi. Saisin varmasti istua edelleen.


      • ruikutiruikuti
        ,mlmölm kirjoitti:

        Mä en koskaan ikinä mistään hinnasta antaisi lastani takaisin tai pois mihinkään,
        Sulla kun niitä ei ole niin et voi edes käsittää mitä on todellinen rakkaus.
        Tämäkin 100kg äijä itki kun pikkutyttö, kun poika syntyi maailmaan.
        Minulla on vaan kyky ajatella myös toisten ihmisten kantilta asioita ja keskustella normaalisti asioista.
        Sinulta luultavasti keskituloiselta tai paremmalta, ei ole nyt tämän kehyriihen kautta viety mitään pois... onko sinusta tosiaan oikein, että minä ja vaimoni jotka olemme aina tehneet työtä suomessa, maksaneet tänne veromme ja tehneet osamme, emme ansaitse lapsilisää, joka helpottaa meidän suht köyhien elämää todella paljon.
        Kun lapsi oli tulossa, niin tein vielä töitä ennekuin jouduin irtisanottavaksi..
        Sinun logiikalla kellekkään ei tulisi maksaa tässä maassa yhtään mitään.
        Pidä nämä asiat mielessä, jos satut jäämään työttömäksi..olet yhteikunnan armoilla, halusit tai et. Silloin et varmasti ole sitä mieltä, että hyvä että ansiosidonnaista pienennetään tai mikään muukaan joka vaikuttaa sinun elämääsi ja talouteesi olennaisesti.

        Ja sitäpaitsi, minulta on viety paljon enemmän kuin sinulta, jos puhutaan näistä vapaavalintaisista hankkimisista, sinulla ne ovat lapset, minulla mm. autoilun kustannuksia nostetaan autoveron ja polttoaineveron muodossa. Mutten jaksa itkeä kuluista, jotka ovat oman valintani tuomia.


      • ottaako voimille
        minä vaan... kirjoitti:

        on siinäkin... :(
        Joo olen äiti 3 lapselle ja kyllä olen työtön ja vielä kyllä yh..
        ja sekös sua ottaa päähän??? Siis se ei ole oikein että AINA viedään pois lapsilta tai vanhuksilta tai sairailta, tai muuten jo köyhiltä, ja minä rakastan lapsiani, ilman heitä en jaksais tätä elämää, vaikka on tiukkaa rahasta, niin lapset antaa voimaa jatkaa päivästä toiseen, mutta kun se tämä eläminen täällä Suomessa on kallista
        ruuan hinta nousee, sähkö nousee, vuokrat, bensa yms.. mikään ei ole ilmaista
        ja lapsi tarvii kodin, ruokaa,vaatteita elääkseen ja jokainen penni mikä tulee on tarpeen.. ei niitä lapsia tehä rahan takii.. vaan sen takia että lapset on meidän tulevaisuus ja heidän elämä pitää turvata, koska joskus SINÄKIN tarvitset vanhempana apua ja hoitoa, mistä luulet että tulee lisää lääkareitä,sairaanhoitajia, yrittäjiä yms.. joiden varaan sinäkin joskus joudut.. meinaatkos et lopetetaan kaikki lasten teko ja otetaan ulkomailta työntekijöitä tänne kun Suomessa ei lapsia enään synny tekemään työtä???

        Jaa olet muka joku maailmanpelastaja. mikä vitun telavaisuus?

        Työttömänä on varmasti hulppeaa kouluttaa ne lapset lääkäriksi. Meidän köyhästä perheestä ei lähdetty muuta kuin siivoojaksi heti kun kynnelle kyettiin. katkaisin kaikki välit sukulaisiin kun niin hävetti. Kotiin piti maksaa ylipuolet palkasta ruokarahaa.

        Minulla on jaksettava tätä elämää ilman lapsia. Minulla on jaksettava ei yhtään mitään. Ei ole edes vanhempia kun sisar omii ne itselleen kokonaan.

        Toivottavasti kuolen ennen kuin tarvitsen apua. Suomalaiset ei enään tee työtä matala palkka alalla. Et ole itsekkään näköjään tehnyt. Montako vanhusta olet hoitanut. Lapsesi näkee sinussa työtävieroksuvan luuserin ja jatkavat samalla malilla. Kaikki tarvitsee kodin ja onko kenellekkään ilmaista, täällä eläminen.

        Olin 17v jo vanhuksia hoitamassa. Ei voinut jäädä kotiin lojumaan ja lisääntymään. Kotisohvalta on helppoa huudella.


      • Avarra lisää
        nlknknö kirjoitti:

        Tuli tässä mieleen, että ehkä oletkin tuhkamuna... et voi saada lapsia ja purkaat vihaasi täällä??
        Ajattele kun sinun aikasi on poistua tästä maailmasta, et jätä mitään muuta jälkeesi kun maallista omaisuutta... sitäkään et välttämättä voi kellekkään muulle jättää kuin valtiolle.
        Kun minä poistun..jätä lapsen, olen saanut viettää hänen kanssaan aikaa, kasvattaa, harrastaa, nähnyt hänen tekevän kaiken ensimmäistä kertaa..
        Ja niin kauan kuin on jälkipolvea, niin joku tulee minut aina muistamaan..kuka muistaa sinut?
        Ihminen on luotu jatkamaan sukua, sen takia me kaikki tässä tälläkin hetkellä olemme.. Ikävä kyllä Suomi on kallis maa ja toiset tarvitsevat apua, oli lapsia tai ei. Se että näiden apua tarvitsevien tukiin kajotaan on jotain käsittämätöntä.

        Ehkä tämä jotenkin avartaisi näkemystäsi maailmasta.

        Jos kaikki eläisivät noin niin ei olisi tukien maksajia. Mistä luulet ne tukisi oikein tulevan. Avarra katsettasi pidemmälle kuin omaan jalkoväliisi. Kun minä ja minä ja minä ...etkö itsekeskeisyydeltäsi mitään muuta keksi.

        Jos hoitajani on ulkomaalainen niin mitä se haittaa. Suomalainen on paskaa ja itsekeskeisintä kansaa.

        Ei teillä työttömillä ole varaa kouluttaa lapsia vaan käytätte hyväksi niitä lapsia. Lasten mukana elätätte itsennekin. Lapsenne saavat saman mallin jossa sosiaaliluukulta nostetaan elintaso.


      • minä vaan..
        ottaako voimille kirjoitti:

        Jaa olet muka joku maailmanpelastaja. mikä vitun telavaisuus?

        Työttömänä on varmasti hulppeaa kouluttaa ne lapset lääkäriksi. Meidän köyhästä perheestä ei lähdetty muuta kuin siivoojaksi heti kun kynnelle kyettiin. katkaisin kaikki välit sukulaisiin kun niin hävetti. Kotiin piti maksaa ylipuolet palkasta ruokarahaa.

        Minulla on jaksettava tätä elämää ilman lapsia. Minulla on jaksettava ei yhtään mitään. Ei ole edes vanhempia kun sisar omii ne itselleen kokonaan.

        Toivottavasti kuolen ennen kuin tarvitsen apua. Suomalaiset ei enään tee työtä matala palkka alalla. Et ole itsekkään näköjään tehnyt. Montako vanhusta olet hoitanut. Lapsesi näkee sinussa työtävieroksuvan luuserin ja jatkavat samalla malilla. Kaikki tarvitsee kodin ja onko kenellekkään ilmaista, täällä eläminen.

        Olin 17v jo vanhuksia hoitamassa. Ei voinut jäädä kotiin lojumaan ja lisääntymään. Kotisohvalta on helppoa huudella.

        on se kumma!! sinä et tiedä mun tilanteesta mitään!! en huutele kotisohvalta, vaan päivät on täynnä työtä kokoajan, olen tehnyt töitä, en ole ollut työttömänä kokoajan vaan tehden lapsia, mutta nyt juuri tällä hetkellä olen työtön, ja kyllä olin itsekkin 17-vuotiaana töissä tienasin autokoulurahat ja ensimmäisen autoni,(käytetyn) joten et sinä ole ainoa joka töitä on tehnyt, ja se työ oli siivousta, pientä palkkaa mutta työtä kuitenkin, ja olen ollut vanhuksia hoitamassa itsekkin ja ihan ilman palkkaa, sain kokemusta siinä ja tykkäsin :) mutta nyt en pääse kouluun johon haluan koska ei ole allalle työkokemusta ennestään, joten menen hakemaan kokemusta, eli harjoitteluun, jotta saan tarvittavaa kokemusta päästäkseni kouluun. ja vielä olin ihan vanhusten palvelutalolla töissä , joten sinne mahtu vanhuksia!! eli älä tule puhumaan kun et tiedä minun elämästäni yhtään mitään!!


    • Sivusta Seuraaja

      "Älkää hankkiko pentuja laskien sen varaan, että joku muu ne ruokkii. ". Eli pitäisi tehdä niinkuin Veronica, tehdä lapsia niin että muut ne hoitaa? Ei kaikilla ole sukulaisia tukiverkkona mihin lapset työntää pois jaloista että voi tienata rahaa. Järkevä tuo esimerkki että lapset tungetaan muualle hoidettavaksi, vieläpä toiseen kaupunkiin, siinäpä mukava alku nuorelle miehelle/naiselle, viettää lapsuutensa muiden hoivissa. Mutta jokainen tyylillään. Mikähän Sinun mieleipiteesi asiasta on sitten kun joskus teet lapsia, kun teet ne hyvässä raha-tilanteessa, ensin menetät työpaikkasi, sitten miehesi/vaimosi ja lopulta asuntosi. Oletkin ihan yksin lapsesi kanssa.(Ai niin, et olekkaan, hehän ovat toisten hoivissa, joten ei paniikkia). On sinulla varmaan sukulaisia jotka sitten elättävät sinutkin. Onnea matkaan! :-)

      • nähnyt

        Yh ämmän elättää koko yhteiskunta, suku ja suku

        Äitiäni kerjätään syntymäpäiville lahjasäkin kanssa. Äitini ei saa rahojaan käyttää sairauksiensa hoitoon.

        Minun sisareni on hyväksikäyttäjä. On rahastanut montaa äijää.


      • ruikutiruikuti

        Veronicana en ikimaailmassa olisi tehnyt lapsia. Mutta, tositarinan ydin siis mielestäsi oli se, että muut hoitavat asiat puolestasi? Kylläpä oleskeluyhteiskunnan kasvatus on todella nakertanut sisälukutaitoasi. Koko kertomuksen ydin oli se, ettei suurin osa maailman väestöstä odota asioiden tapahtuvan omasta puolestaan itsekseen, vaan asioille tehdään itse jotain.

        Työttymyys tai sairastuminen/vammautuminen eivät ole 100% omavalintaisia elämänmuutoksia, niitä varten on omat tukimekanismit. Pentutehtailua heikoimpien kesken ei sen sijaa tule tukea ja sitä tämä aloitukseni käsittelee, ei ihmisen oman vaikutuspiirin ulottumattomissa olevia elämänmullistuksia. Ennen kuin harkitsisinkaan lasten hankkimista, varmistaisin että asuntolainani suojaus olisi kunnossa ja sen, että puolisoni henkivakuutus olisi riittävän kattava. Toki olemme riittävin säästöin ja henkivakuutusjärjestelyin suojanneet jälkeenjäävän puolison taloudellisen aseman toisen menehtymisen varalta näin lapsettominakin. Mutta niin, tämähän taas vaatii sitä, että itse tehdään jotain, esimerkiksi varmistetaan selusta. Sehän on kovin vierasta teille oleskeluyhteiskunnan kannattajille. Mallillenne ei vain ole maksajia, jos kannattajakuntanne kasvaa. Olen joutunut vaihtamaan työpaikkaa, aikuisikään mennessä monenlaista on ehtinyt tapahtua, itse olen nostanut itseni monesta suosta, enkä esimerkiksi ole koskaan hakenut/saanut työttömyyskorvausta.


      • Onko näin????
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Veronicana en ikimaailmassa olisi tehnyt lapsia. Mutta, tositarinan ydin siis mielestäsi oli se, että muut hoitavat asiat puolestasi? Kylläpä oleskeluyhteiskunnan kasvatus on todella nakertanut sisälukutaitoasi. Koko kertomuksen ydin oli se, ettei suurin osa maailman väestöstä odota asioiden tapahtuvan omasta puolestaan itsekseen, vaan asioille tehdään itse jotain.

        Työttymyys tai sairastuminen/vammautuminen eivät ole 100% omavalintaisia elämänmuutoksia, niitä varten on omat tukimekanismit. Pentutehtailua heikoimpien kesken ei sen sijaa tule tukea ja sitä tämä aloitukseni käsittelee, ei ihmisen oman vaikutuspiirin ulottumattomissa olevia elämänmullistuksia. Ennen kuin harkitsisinkaan lasten hankkimista, varmistaisin että asuntolainani suojaus olisi kunnossa ja sen, että puolisoni henkivakuutus olisi riittävän kattava. Toki olemme riittävin säästöin ja henkivakuutusjärjestelyin suojanneet jälkeenjäävän puolison taloudellisen aseman toisen menehtymisen varalta näin lapsettominakin. Mutta niin, tämähän taas vaatii sitä, että itse tehdään jotain, esimerkiksi varmistetaan selusta. Sehän on kovin vierasta teille oleskeluyhteiskunnan kannattajille. Mallillenne ei vain ole maksajia, jos kannattajakuntanne kasvaa. Olen joutunut vaihtamaan työpaikkaa, aikuisikään mennessä monenlaista on ehtinyt tapahtua, itse olen nostanut itseni monesta suosta, enkä esimerkiksi ole koskaan hakenut/saanut työttömyyskorvausta.

        Miksei lapsilisä kuulu verolliseksi? Jokaiselle jäisi käteen tulotasonsa mukainen määrä. Samoin elatustuet ja yh korotukset verollisiksi! Niin muutkin joutuvat maksamaan veroja tuloistaan jotka menevät elämiseen, miksei yksinhuoltajat?? Elatustuki n 150e kuukaudessa VEROTTOMANA, lapsikorotukset päivärahoissa n 150e MIINUS VEROT kuukaudessa. Kahden vanhemman taloudessa lapsi ilmeisesti pärjää vähemmälläkin. Esim sairaus, opiskelu, työttömyys....
        Lapsilisät ym pitäisi saada vasta hakemuksen mukaan, pois nämä automaattiset maksatukset. IL:n artikkelissa jotkut julkimot olisivat valmiita luopumaan lapsilisästä muttei kuulema ole mahdollista. Em. tavalla voisivat jättää hakematta joilla vara on.
        Ja muuten, miksi lapsilisää maksetaan kaikille Suomessa asuville lapsille? Eikö se ole vain Suomen kansalaisuuden omaaille? Onko vanhuuseläkekin tarkoitettu kaikille Suomessa asuville ikääntyneille, ulkomaalaisillekin?? Ei ihme jos houkuttelee joitakin korkeamman elintason toivossa.
        Älytöntä vaatia kulttuuristaan johtuvia muutoksia toisessa maassa. Maassa maan tavalla. Ei ketään (kai) väkipakolla tuoda, ja pois pääsee ellei miellytä. Näkeehän nuo tilastot miten ulkomailta muutto Suomeen houkuttaa.


      • näin se on
        Onko näin???? kirjoitti:

        Miksei lapsilisä kuulu verolliseksi? Jokaiselle jäisi käteen tulotasonsa mukainen määrä. Samoin elatustuet ja yh korotukset verollisiksi! Niin muutkin joutuvat maksamaan veroja tuloistaan jotka menevät elämiseen, miksei yksinhuoltajat?? Elatustuki n 150e kuukaudessa VEROTTOMANA, lapsikorotukset päivärahoissa n 150e MIINUS VEROT kuukaudessa. Kahden vanhemman taloudessa lapsi ilmeisesti pärjää vähemmälläkin. Esim sairaus, opiskelu, työttömyys....
        Lapsilisät ym pitäisi saada vasta hakemuksen mukaan, pois nämä automaattiset maksatukset. IL:n artikkelissa jotkut julkimot olisivat valmiita luopumaan lapsilisästä muttei kuulema ole mahdollista. Em. tavalla voisivat jättää hakematta joilla vara on.
        Ja muuten, miksi lapsilisää maksetaan kaikille Suomessa asuville lapsille? Eikö se ole vain Suomen kansalaisuuden omaaille? Onko vanhuuseläkekin tarkoitettu kaikille Suomessa asuville ikääntyneille, ulkomaalaisillekin?? Ei ihme jos houkuttelee joitakin korkeamman elintason toivossa.
        Älytöntä vaatia kulttuuristaan johtuvia muutoksia toisessa maassa. Maassa maan tavalla. Ei ketään (kai) väkipakolla tuoda, ja pois pääsee ellei miellytä. Näkeehän nuo tilastot miten ulkomailta muutto Suomeen houkuttaa.

        Lapslisää maksetaan jopa ulkomailla asuville ei suomalaisille lapsille. Ja todellakin, eläkettä maksetaan, takuueläkettä, ulkomaalaisillekin jotka tulevat suomeen, takuulla tullaan tuon perässä kun sitten saa asunnon ja lääkket ym.


      • Sivusta Seuraaja
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Veronicana en ikimaailmassa olisi tehnyt lapsia. Mutta, tositarinan ydin siis mielestäsi oli se, että muut hoitavat asiat puolestasi? Kylläpä oleskeluyhteiskunnan kasvatus on todella nakertanut sisälukutaitoasi. Koko kertomuksen ydin oli se, ettei suurin osa maailman väestöstä odota asioiden tapahtuvan omasta puolestaan itsekseen, vaan asioille tehdään itse jotain.

        Työttymyys tai sairastuminen/vammautuminen eivät ole 100% omavalintaisia elämänmuutoksia, niitä varten on omat tukimekanismit. Pentutehtailua heikoimpien kesken ei sen sijaa tule tukea ja sitä tämä aloitukseni käsittelee, ei ihmisen oman vaikutuspiirin ulottumattomissa olevia elämänmullistuksia. Ennen kuin harkitsisinkaan lasten hankkimista, varmistaisin että asuntolainani suojaus olisi kunnossa ja sen, että puolisoni henkivakuutus olisi riittävän kattava. Toki olemme riittävin säästöin ja henkivakuutusjärjestelyin suojanneet jälkeenjäävän puolison taloudellisen aseman toisen menehtymisen varalta näin lapsettominakin. Mutta niin, tämähän taas vaatii sitä, että itse tehdään jotain, esimerkiksi varmistetaan selusta. Sehän on kovin vierasta teille oleskeluyhteiskunnan kannattajille. Mallillenne ei vain ole maksajia, jos kannattajakuntanne kasvaa. Olen joutunut vaihtamaan työpaikkaa, aikuisikään mennessä monenlaista on ehtinyt tapahtua, itse olen nostanut itseni monesta suosta, enkä esimerkiksi ole koskaan hakenut/saanut työttömyyskorvausta.

        Aivan, asioille tehtiin itse jotain, -laitettiin kakara muiden hoiviin. Joopa joo. Olet siis varmistanut selustan niin ettet koskaan jää työttömäksi eikä aivoeroa tule.. Ainoa vaihtoehto eroonne on siis kuolema. Hmm. Kun tuosta vähän kasvat,
        ainakin henkisesti, niin tulet vielä ymmärtämään että elämä on ihmeellinen asia, kaikki ei mene aina niin kuin olet laskeskellut. Palataanpa asiaan muutaman vuoden päästä kun mies/vaimo on pakannut kimpsunsa ja kampsunsa, jättänyt sinut makselemaan velkojanne, onnea uuteen kotiin! :-)

        Tuo "Heikompien kesken" särähti korvaan, Onneksi teitä yli-ihmisiä on niin pieni vähemmistö (lue:narsisti), maailma olisi todella sietämätön paikka :-)


      • ruikutiruikuti
        Sivusta Seuraaja kirjoitti:

        Aivan, asioille tehtiin itse jotain, -laitettiin kakara muiden hoiviin. Joopa joo. Olet siis varmistanut selustan niin ettet koskaan jää työttömäksi eikä aivoeroa tule.. Ainoa vaihtoehto eroonne on siis kuolema. Hmm. Kun tuosta vähän kasvat,
        ainakin henkisesti, niin tulet vielä ymmärtämään että elämä on ihmeellinen asia, kaikki ei mene aina niin kuin olet laskeskellut. Palataanpa asiaan muutaman vuoden päästä kun mies/vaimo on pakannut kimpsunsa ja kampsunsa, jättänyt sinut makselemaan velkojanne, onnea uuteen kotiin! :-)

        Tuo "Heikompien kesken" särähti korvaan, Onneksi teitä yli-ihmisiä on niin pieni vähemmistö (lue:narsisti), maailma olisi todella sietämätön paikka :-)

        Asioille tehtiin itse jotain, mentiin töihin, rakennettiin ura nollasta, remontoitiin itse koti lattiasta kattoon, maksettiin kovaa velkaa, ei istuttu sohvalla kasvattamassa takapuolta - oleskeluyhteiskunnan kasvatti ei näe muuta kuin sen että pentu laitettiin hoitoon.. Voi järkytys. Synkkä olisi maamme tulevaisuus, jos kaltaisiasi olisi enemmän. Ero on ero, sille ei mahda mitään muuta kuin etukäteen tehdyt paperityöt, jotka selkeyttävät asioita erotessa. En oikein näe yhteyttä eron ja yhteiskunnan tukien välillä. Olen täyskasvuinen, monessa sopassa keitetty. Ehkäpä en siksi luota sokeasti yhteiskuntaan tai muihin ihmisiin. Älä ole huolissasi, me olemme käyneet juristin luona kihlaparina, ettei sitten aikanaan eroa hakevina tarvitse. Ilmeisesti sinulla ei ole kykyä miettiä tulevaa?

        Peruskoulun yläluokille näemmä totta tosiaan kaivataan pakollista elämänhallinnan opetusta kipeästi.

        Ei vaadi yli-ihmisyyttä voidakseen huolehtia itsestään ja jälkeläisistään ilman lapsilisää, en oikein ymmärrä mikä asiassa tuntuu sinusta niin ylivoimaiselta tavallisille ihmisille. No pääasia, että oma vastuunne pennuistanne on taas hieman suurempi, tästä kiitos hallituspuolueille, suunta on oikea.


      • ..............
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Asioille tehtiin itse jotain, mentiin töihin, rakennettiin ura nollasta, remontoitiin itse koti lattiasta kattoon, maksettiin kovaa velkaa, ei istuttu sohvalla kasvattamassa takapuolta - oleskeluyhteiskunnan kasvatti ei näe muuta kuin sen että pentu laitettiin hoitoon.. Voi järkytys. Synkkä olisi maamme tulevaisuus, jos kaltaisiasi olisi enemmän. Ero on ero, sille ei mahda mitään muuta kuin etukäteen tehdyt paperityöt, jotka selkeyttävät asioita erotessa. En oikein näe yhteyttä eron ja yhteiskunnan tukien välillä. Olen täyskasvuinen, monessa sopassa keitetty. Ehkäpä en siksi luota sokeasti yhteiskuntaan tai muihin ihmisiin. Älä ole huolissasi, me olemme käyneet juristin luona kihlaparina, ettei sitten aikanaan eroa hakevina tarvitse. Ilmeisesti sinulla ei ole kykyä miettiä tulevaa?

        Peruskoulun yläluokille näemmä totta tosiaan kaivataan pakollista elämänhallinnan opetusta kipeästi.

        Ei vaadi yli-ihmisyyttä voidakseen huolehtia itsestään ja jälkeläisistään ilman lapsilisää, en oikein ymmärrä mikä asiassa tuntuu sinusta niin ylivoimaiselta tavallisille ihmisille. No pääasia, että oma vastuunne pennuistanne on taas hieman suurempi, tästä kiitos hallituspuolueille, suunta on oikea.

        Varmaan pirun hyvä avioliitto, missä mietitään asiat valmiiksi eron tullessa.
        Kyllä täällä suomessa on niin paljon kyynisiä ja tunteettomia ihmisiä. Pidä sinä mielipiteesi, ei niitä kukaan pois vie. Hyvää loppuelämää.


      • ruikutiruikuti
        .............. kirjoitti:

        Varmaan pirun hyvä avioliitto, missä mietitään asiat valmiiksi eron tullessa.
        Kyllä täällä suomessa on niin paljon kyynisiä ja tunteettomia ihmisiä. Pidä sinä mielipiteesi, ei niitä kukaan pois vie. Hyvää loppuelämää.

        Voi hyvänen aika, ei mm. avioehtosopiminen ole millään tavalla vaikuttanut avioliittoomme, emme me ole asioita järjestelleet erotaksemme, vaan siksi, ettei meidän tarvitsisi siinäkään tapauksessa riidellä. Vanhempani ja isovanhempani ovat ainakaan järjestelleet omat asiansa täsmälleen samoin, isovanhempieni avioliitto päättyi toisen puolison kuolemaan ja vanhempieni kestää edelleen. Emme myöskään ole vakuuttanut toisiamme kuollaksemme, vaan siksi, ettei jälkeen jäävä puoliso joudu vaikeuksiin.

        En voi käsittää miksi asioistaan huolehtimista olisi pidettävä kyynisenä tai kylmänä.


      • ,mölmö
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Voi hyvänen aika, ei mm. avioehtosopiminen ole millään tavalla vaikuttanut avioliittoomme, emme me ole asioita järjestelleet erotaksemme, vaan siksi, ettei meidän tarvitsisi siinäkään tapauksessa riidellä. Vanhempani ja isovanhempani ovat ainakaan järjestelleet omat asiansa täsmälleen samoin, isovanhempieni avioliitto päättyi toisen puolison kuolemaan ja vanhempieni kestää edelleen. Emme myöskään ole vakuuttanut toisiamme kuollaksemme, vaan siksi, ettei jälkeen jäävä puoliso joudu vaikeuksiin.

        En voi käsittää miksi asioistaan huolehtimista olisi pidettävä kyynisenä tai kylmänä.

        Varmaan siksi että ihmiset ajattelevat eritavalla. Avioehdolla suojataan omaa omaisuutta, toisten mielestä on järjetöntä olla naimisissa sillä tavalla, ettet ole sitoutunut ja luottamaan kumppaniisi 100%. Ilman ehtoahan omaisuus jaetaan tasas eron tullessa..ei siinä mitään riitaa pitäisi tulla.
        Mutta tosiaan olet jo ajattelutapasi paljastanut pitämällä lapsilisän laskua hyvänä asiana. Mitäs sitä turhaan lapsiperheitä tukemaan, tai ketään muutakaan. Tuota minä taas en käsitä, koskaan minua ei ole häirinnyt, että lapsiperheille menee veroistani rahaa tai opiskeijoille..moneen muuhun asiaan en kyllä ole ollut tyytyväinen. Bensahinnan nostokin koskee suurimmaksi osaksi lapsiperheitä, he kuskaavat lapsia kylään, kavereille, tekevät kauppareissut, päiväkodit, harrastukset ym.. yksin tai kaksinelävälle, tuo ei kirpaise varmasti yhtä paljon.
        Ei tässä muuta voi todeta, kun että jos tosiaan pidät hyvänä, että lapsiperheitä rokotetaan, niin kyllä sulla on pää täynnä kusta. Jotain itämeren tutkimusta rahoitettiin 500milj. ja sun mielestä tämä oli hyvä säästökohde...voi elämä..


      • ruikutiruikuti
        ,mölmö kirjoitti:

        Varmaan siksi että ihmiset ajattelevat eritavalla. Avioehdolla suojataan omaa omaisuutta, toisten mielestä on järjetöntä olla naimisissa sillä tavalla, ettet ole sitoutunut ja luottamaan kumppaniisi 100%. Ilman ehtoahan omaisuus jaetaan tasas eron tullessa..ei siinä mitään riitaa pitäisi tulla.
        Mutta tosiaan olet jo ajattelutapasi paljastanut pitämällä lapsilisän laskua hyvänä asiana. Mitäs sitä turhaan lapsiperheitä tukemaan, tai ketään muutakaan. Tuota minä taas en käsitä, koskaan minua ei ole häirinnyt, että lapsiperheille menee veroistani rahaa tai opiskeijoille..moneen muuhun asiaan en kyllä ole ollut tyytyväinen. Bensahinnan nostokin koskee suurimmaksi osaksi lapsiperheitä, he kuskaavat lapsia kylään, kavereille, tekevät kauppareissut, päiväkodit, harrastukset ym.. yksin tai kaksinelävälle, tuo ei kirpaise varmasti yhtä paljon.
        Ei tässä muuta voi todeta, kun että jos tosiaan pidät hyvänä, että lapsiperheitä rokotetaan, niin kyllä sulla on pää täynnä kusta. Jotain itämeren tutkimusta rahoitettiin 500milj. ja sun mielestä tämä oli hyvä säästökohde...voi elämä..

        Lienee käynyt jo ilmi monista aiemmista kommenteistani, että lapsiperheiden tuet poikkeavat mm. sairauspäivärahoista, sairaanhoidosta, työttömyys- tai työkymyttömyystuista siten, että pentujen hankkiminen on tietoinen ja vapaaehtoinen valinta. Kuten autoilukin. Olen erittäin iloinen Itämeren tutkimisesta - vietämme kesälomamme veneellä ja Itämeri on minulle kovin tärkeä. Ennen saatoimme liikkua edullisella polttoöljyllä ja nyt olemme pakotetut käyttämään kalliimpaa dieseliä, joten osallistun talkoisiin siinä missä sinun räkätappisikin. Hyvä että tekin osallistutte.

        Luottamus? Nähtävästi karkeasti noin puolet menee siis naimisiin tietäen tulevansa eroamaan? Asioiden järkiperusteisella järjestelyllä ja keskinäisellä luottamuksella ei ole keskenään juurikaan tekemistä.


      • öllllllllllllllllll
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Lienee käynyt jo ilmi monista aiemmista kommenteistani, että lapsiperheiden tuet poikkeavat mm. sairauspäivärahoista, sairaanhoidosta, työttömyys- tai työkymyttömyystuista siten, että pentujen hankkiminen on tietoinen ja vapaaehtoinen valinta. Kuten autoilukin. Olen erittäin iloinen Itämeren tutkimisesta - vietämme kesälomamme veneellä ja Itämeri on minulle kovin tärkeä. Ennen saatoimme liikkua edullisella polttoöljyllä ja nyt olemme pakotetut käyttämään kalliimpaa dieseliä, joten osallistun talkoisiin siinä missä sinun räkätappisikin. Hyvä että tekin osallistutte.

        Luottamus? Nähtävästi karkeasti noin puolet menee siis naimisiin tietäen tulevansa eroamaan? Asioiden järkiperusteisella järjestelyllä ja keskinäisellä luottamuksella ei ole keskenään juurikaan tekemistä.

        Hei ruikutiruikuti, sä meet itämerelle ihan omasta tahdosta, vittuako se meille kuuluu maksettavaksi. Mua ei itämeri kiinnosta vitun vertaa.


      • ruikutiruikuti
        öllllllllllllllllll kirjoitti:

        Hei ruikutiruikuti, sä meet itämerelle ihan omasta tahdosta, vittuako se meille kuuluu maksettavaksi. Mua ei itämeri kiinnosta vitun vertaa.

        Niin menen, enkä ole valittanut mistään siihen liittyvästä. Sinä käsittääkseni valitit tuossa Itämeren tutkimukseen osoitetuista varoista. Mutta minulle on erittäin paljon tärkeämpää, että Itämeren tutkimiseen laitetaan varoja, kuin että sen rahan saisi joku itsensä penikkakiipeliin tarkoituksellisesti saattanut.

        Onneksi Itämeri saa rahaa ja teille annetaan vähemmän. Poishan teiltä ei ole otettu mitään, sillä vain jotain omaa voi ottaa pois, eikä lapsilisät ole teidän omaanne.


      • ,,,,,,,,,,,,
        ruikutiruikuti kirjoitti:

        Niin menen, enkä ole valittanut mistään siihen liittyvästä. Sinä käsittääkseni valitit tuossa Itämeren tutkimukseen osoitetuista varoista. Mutta minulle on erittäin paljon tärkeämpää, että Itämeren tutkimiseen laitetaan varoja, kuin että sen rahan saisi joku itsensä penikkakiipeliin tarkoituksellisesti saattanut.

        Onneksi Itämeri saa rahaa ja teille annetaan vähemmän. Poishan teiltä ei ole otettu mitään, sillä vain jotain omaa voi ottaa pois, eikä lapsilisät ole teidän omaanne.

        Niin ja mulle on tärkeempää että se menee lapsiperheiden tukemiseen.
        Mitäs nyt...otetaanko erää ja katotaan kummalle annetaan? Rupeekohan nyt hahmottuu se että et näe omasa napaasi pidemmälle..


      • ruikutiruikuti
        ,,,,,,,,,,,, kirjoitti:

        Niin ja mulle on tärkeempää että se menee lapsiperheiden tukemiseen.
        Mitäs nyt...otetaanko erää ja katotaan kummalle annetaan? Rupeekohan nyt hahmottuu se että et näe omasa napaasi pidemmälle..

        Ei jestas, juttelenkohan ihan aikuisen ihmisen kanssa? Ei meidän tarvitse ottaa "erää",kehysriihessähän tuo leikkauspäätös tehtiin. Siinä ei sinun mietteesi tai tärkeysjärjestyksesi paina. Eipä sinun auta kuin niellä asia.


    • aivotkin ois plussaa

      Huhhuh mitä tekstiä :O Voiko näin kajahtaneita, elämästä vieraantuneita ollakaan? Ilmeisesti voi ja uskon tietäväni mihin puolueeseen päin kallellaan...
      No, elämä opettaa... toivottavasti ainakin ennenkuin arvon ruikutiruikuti aloittaa sen oman "pentutehtailunsa" ettei kasva samanlaisia suunsoittajaräkätappeja kuin äidistään ;)

      P.S. Älä sitten hirmuisesti pety jos sitä omaa räkätappia ei ala kuuluakaan kun toivoisit. 100 % oma valinta juu! Ainiin mutta maailman (ja Suomen) pelastajanahan sinä mieluusti voit säästää omat paikkasi leviämiseltä ja hommata räkätappisi vaikkapa sieltä Moldovasta. Veronican kaltaisia tapauksia varmaan riitää eikä kaikilla ole niitä läheisiä jonka riesaksi jälkikasvunsa lykkkäävät että pääsee itse tienaamaan!

      Jep jep, hauskaa elämää sinullekin mielipiteinesi ja koita katella jos vaikka saisit aivot ostettua tarjouksesta!

      • ruikutiruikuti

        Kiitoksia, uskon että toiveesi toteutuu ja elämäni on jatkossakin hauskaa. Pentujen hankkimista en suunnittele, joten niiden "kuuluminen" olisi hyvin epätoivottu tilanne.

        Elämästä vieraantunut en ole, elän täysillä ja nautin tästä elämästä. Muiden hankkimien penikoiden hyvinvointi ei sen sijaan ole minun vastuullani. Onneksi kehitys on menossa oikeaan suuntaan ja pyhinä pidettyihin tukiaisiinne on nyt kajottu - peli on ns. nyt auki.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi nainen lyö leikiksi

      Olen mies ja kiinnostunut eräästä naisesta. Ollaan juteltu ja tavattukin, ja mielestäni meillä osuu kemiat hyvin yksiin. Nainen osoittaa kyllä kiinnos
      Tunteet
      177
      5521
    2. Martinan kauden päätöksen seuranta

      Sitten vain seuraamaan kuinka kulkee. Taitaa olla elämänsä kunnossa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      530
      2510
    3. Miten on mahdollista että kassatyttö on päässyt pääministeriksi

      ilman asianmukaista koulutusta ja minkäänlaista pätevyyttä?
      Maailman menoa
      551
      2298
    4. Kerroin kaverille

      Että olen rakastunut sinuun. Se vastasi, että eihän siihen saa rakastua! Sanoin, että no miks ei, ihminenhän se hänkin on.
      Ikävä
      39
      1791
    5. VTV:n exjohtaja Tytti Yli-Viikari haastoi oikeuteen

      entisen työantajansa VTV:n koskien irtisanomistaan. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da065296-dc16-4395-8a57-082d4408a32f
      Maailman menoa
      82
      1678
    6. Kolari vasankarissa

      Taas 2 elämän koululaista osallisena. Ikävää vanhemmille, mutta kun tarpeeksi kauan ajellaan päihtyneenä, kenenkään puuttumatta,voi käydä huonosti. Ai
      Kalajoki
      17
      1408
    7. Selviytyjät: Niko Saarinen avautuu yön piinasta: "Kukaan suomalainen ei ole nähnyt niin paljon..."

      Hui, kuulostaa aika ankealta… Nyt oli Nikon vuoro tippua kisasta, mutta hyvin hän veti! Lue Nikon tunnelmat kuvausten jälkeen: https://www.suomi24.
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1160
    8. Laura Huhtasaari sanoi Joe Bidenia seniiliksi twitterissä.

      Suomen tuleva ulkoministeri? https://twitter.com/LauraHuhtasaari/status/1576526813328994304
      Maailman menoa
      263
      1148
    9. Sanna otti 5236 euroa suomalaista kohden uutta velkaa koronan varjolla

      https://yle.fi/ Sossujen politiikka. Ruotsi velkaantui 1 670 euroa/per nuppi. Ruotsissa kuollut 20 000, Suomessa 6 000. Ruotsin väkiluku on k
      Maailman menoa
      244
      1070
    10. Oma kansa ensin?

      Mitä tarkoittaa oma kansa ensin? Mihin verrattuna. Muitten kustannuksella? Miten voisimme olla erillään maailmasta? Mikä on se kansa, joka on vauras
      Maailman menoa
      336
      1053
    Aihe