Lapsikaste on oikea tapa

Kofirmare

Lapsi liitetään kasteella omaan seurakuntaansa jo vauvana. Vanhemmat opettavat lasta ja kasvattavat hänet kristityksi omien taitojensa mukaan. On hienoa, että vauvakin on jo osa yhteistä seurakuntaa, josta voi saada tukea aina, kun sitä tarvitsee.

Erityisen tärkeä on konfirmaatio, jossa kaste vahvistetaan. Lapsena saatu kaste ei pääty yhteen toimitukseen, vaan se kantaa läpi lapsuuden ja nuoruuden. Konfirmaatiossa jokainen sitten ilmaisee vielä oman tahtonsa ja uskonsa.

75

154

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • profeetallinen,

      Onneksi vanhemmat useinkin ovat Pyhällä Hengellä valaistuja ts. noudattavat Hengen ääntä. Luterilaiset vanhemmat antavat lapsilleen profeetallista sanomaa ei mitään ratkaisujen oppia.

    • teatteria

      Täh?

      "Erityisen tärkeä on konfirmaatio, jossa kaste vahvistetaan"
      Pitääkö Jumalan työtä vahvistaa?

      • Kasvun paikka

        Ei, vaan uskoon tulee kasvaa. Kaste saadaan jo lapsena, mutta teini-iässä nuori saa opetusta kristinuskosta ja sen jälkeen sanoo "tahdon" alttarilla konfirmaatiossa.


      • awghrw

        Täh? on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin avaus moneen haukkumislitanniaan. Hän on hyvin katkera meitä lapsena kasettuja kohtaan.


    • pelkkä traditio

      Kaste on taikauskoinen rituaali.

    • naurettavia aloituks

      voi mitä tuubaa aloitus !=?

      ja 99,9% luterilaisista ei tiedä pennin vertaa mistään Hengen äänistä, eli siitä voi ponnistaa sitä hengen kasvatusta.

    • Pysytään Sanassa

      Toistaiseksi ei protestanttisissa vapaissa suunnissa vauvoja liitetä seurakuntaan kasteella eikä ole otettu käytännöksi konfirmoida nuoria, jotka tunnustavat uskoa Jeesukseen.

      Konfirmaatio (lat. konfirmare) tarkoittaa (jonkun tunnetun) asian vahvistamista. Tässä kasteen vahvistamista.

      Raamatun kirjoituksista ei löydy tukea konfirmaatio-opille eikä koineen kreikassa kertaakaan käytetä tuota ilmaisua. Myöskään kummeista ei kerrota sanallakaan.

      Ei siis yli sen, mitä Raamattu opettaa.

      • Kasvun paikka

        Ei Raamatussa puhuta mitään esim. uskonnonopetuksesta kouluissa, virsikirjoista, helluntailaisuudesta tai monesta muustakaan asiasta. Se ei tarkoita, että ne kaikki olisivat turhia.

        Rippileirit ja konfirmaatio ovat monelle nuorelle sellainen kokemus, joka saa pohtimaan kristinuskoa ja Jumalaa. Kirkko tekee siinä tärkeää työtä!


    • valeuvauvauskoon.

      Tehkööt luterilaiset mitä tekevät, eli mitä sitä täällä selitellään.
      He ovat vapaat kastamaan? kastelemaan pää lapsena, antamaan nimen ja liittämään seurakuntaansa.
      Sitten jos lapsi lepsoilee, niin luterilainen pappi siunaa sen kirkon näkemyksen mukaiseen liittoon lepsoparin ja he ovat niin kirkkonsa siunatut.

      Eli kirjoittelee vain omissa nurkissa, eikä tuo ihmisopin hapatetta uskovien puolelle, koska raamatulliseen oppiin ei kuulu lapsikaste.

      Turha jankata vanhoja asioita.

      Ap.t. 8: 36. Ja cuin he tiellä waelsit/ tulit he weden tygö/ ja Camaripalwelia sanoi: cadzo/ täsä on wesi/ mikä estä minua castamast?
      37. Philippus sanoi: jos sinä caikest sydämest uscot/ nijn tapahtucon. Hän wastais/ ja sanoi: minä uscon Jesuxen Christuxen Jumalan Pojaxi.
      38. Nijn hän seisatti waunun/ ja he astuit weteen/ Philippus ja Camaripalwelia/ ja hän casti hänen.
      39. Mutta cosca he wedestä ylösastuit/ temmais HERran Hengi Philippuxen/ ja nijn ei Camaripalwelia händä enä nähnyt/ waan meni iloiten tietäns myöden.

      Kirkkoraamattu 1642.. puhutaan uskosta.. JOS sinä kaikesta sydämestäsi uskot.

      siis se oli ehto, ja kun usko oli niin tapahtukoon niin hoviherran kohdalla.

      Siis usko oli hoviherralla henkilökohtainen usko Jeesuksen Kristukseen, Jumalan Pojaksi... ja kaste tapahtui paljojen vetten äärellä, että päästiin astumaan siihen.

      ja hänet USKONSA TÄHDEN KASTETTIIN..... Eli raamatun punainen lanka käy näissä asioissa usko, joka on henkilökohtainen ja kohde Jeesus, Jumalan Poika.

      Jos ei uskoa, ei kastetta..... ja siinäpä sitten vauva ei osaa uskoa muuhun kuin nälän sammauttamiseen äidin tissistä.... Vauvavalelua ei tarvita.

      • totuusontämä

        Raamatun mukaan kaste ei prustu ihmisen uskoon, vaan Kristukseen. Uudestikastajilla on kastettaessa aina epävarmuus siitä onko kaste oikea. Jos kastettava ei todellisuudessa uskokaan, niin kaste on väärä. Kaste perustuu siis ihmisen olettamukseen siitä että kastetava uskoo

        Luterilainen ja raamatullinen kaste perustuu Kristukseen. Kaste on oikea vaikka kastettava olisi epäuskossa. Kristus tekee kasteen kasteeksi, ei usko.


    • 1+11

      Jälleen on muutama tooopeli mennyt trollin ansaan, huomaan.

    • ijuhyt

      Niin, ja muutamat niistä lapsukaisista pääsevät perkeleen pedofiilien uhrilampaiksi:
      http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml

      Ja sitten niistä raiskaamattomista tulee tällaisia uskovaisia:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
      'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

      Tuollaiseksi ei kukaan synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...

      Ja siiten niistä tulee rikollisuuden herra jumalalle uskollisia pikku piruja:
      herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
      herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
      herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

      Ja noudattavat herra epäjumalan käskyjä ja oppeja....
      herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
      Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
      "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

      Ja pahimmat ehtivät vielä ennen kuolmaansa koristeeksi rikollisen kristinuskon historiaa suurilla saavutuksella....
      Lainattua tekstiä:
      "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

    • Johnny B

      Aloitukseen liittyen:
      ei tarvita kastetta, että vanhemmat voisivat opettaa lasta ja kasvattaa häntä kristillisesti. Ei todellakaan. Ja lapsi voi olla osa seurakuntaa ennen kastettaan.
      Omista lapsistanikin tiedän tämän hyvin. He saivat kuulla Jumalan Sanaa kotona ja seurakunnassa. He ottivat itse kasteen, kun päättivät sen tehdä. Ja ovat nyt aktiivisia seurakuntalaisia.
      Ei tarvittu konfirmaatiota, jolle ei mallia Raamatusta löydy.
      Itse kävin riparin ja sain konfirmaation aikoinaan, mutta en sieltä kyllä uskoa saanut.

    • Oletpas aloittaja väärässä. Oma lapseni on vauvana valeltu, mutta jätti riparin väliin... ja olen todella iloinen, koska konfirmaatio on täysin ihmiskeksintö, vailla Jumalan sanan perustaa.

      • hyvää ruokahalua

        Osittain oikein... Kaste oli vääryys, tosin sillä ei ole merkitystä mut kumminkin.
        Jeesus ei ole kastetta asettanut vaan siunasi Jumalan Valtakunnan kaltaisia lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoi samassa tilaisuudessa myllynkivien käyttöohjeet.
        Siis sekä kaste ja konfirmaatio ovat eksytyksiä.
        Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."

        Esimerkkejä muista eksyttäjien herra jumalallisuuden järjettömyyksistä:
        -"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, sitä ei ole raamatussa ja Jeesuskaan ei asettanut avioliittoa vaikka oli Kaanan häissä
        -"lähetyskäsky" sana lisätty väärennettyyn vuoden 1992 vuoden raamattuun ja se lähetyskäsky ei antanut oikeutta tappaa ja tapattaa edes noitarovioilla ihmisiä kuten vielä 2000 lähetystyö rikollisuuden teot ovat aikaan saaneet
        -"kastekäsky" ei ole Jumala tai Jeesuksen antamassa Laissa eikä opeissa, Jeesus todisti vuorisaarnassa olevan kasta sanan väärennetyksi ottamalla kastamattoman ryövärin Paratiisiin.
        -"lapsikaste" jota ei raamattu tunne on yksilön uskonvapautta loukaava rikos
        -"kummi" sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne
        -"hätälapsikaste" on eksytys rituaali
        -"kolminaisuusoppi" on eksytys oppi
        -"perisyntiä" ei raamattu tunne vielä mutta ehkä jo seuraavassa raamatun väärennöksessä sekin on
        -"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali
        -"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia; esim. pedofiilejä; joutumasta maallisen oikeuden eteen...
        -"rippi-isä" joille Jumala ja Jeesus ei ole antanut oikeutta sovittaa/antaa anteeksi rikollisten tekemiä rikoksia eikä pelotella syyttömiä lapsia helvetillä vaikenemaan uhriksi joutumisestaan
        jne...

        muuten... rippikoulu on lapselta Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta ja ihmisyydestä luopumisen rituaali. Ehtoollisessa tehdään Jeesuksensta ulostetta ja uskontunnustunnuksen sanoma on selvä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        ehtoollisenne on Jeesusta pilkkaava eksytys jossa teette Jeesuksen ulostetta:
        Matteuksen evankeliumi:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        Siis ehtoollisen nauttinut huuhtelette Jeesuksen WC:stä viemäristöön tai sinne missä tarpeensa tyydyttää!

        Toisaalta, vaikka uskovat luulevat kannibaleina nautiskelevan "kristuksen ruumista" niin todellisuudessa eksytettyinä jyrsivä lahkonsa seurakunnan syntistä lihaa ja verta. Näin asiasta uskovaisten saatanaa valllut rikollinen Paavali eksytyksestä:
        1.Korinttolaiskirje:
        12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.
        (siis omaa/seurakuntanne ruumistanne jyrsitte)

        1. Kor. 11:28–29
        Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.
        (tuomio siitä)


      • oiuyt
        hyvää ruokahalua kirjoitti:

        Osittain oikein... Kaste oli vääryys, tosin sillä ei ole merkitystä mut kumminkin.
        Jeesus ei ole kastetta asettanut vaan siunasi Jumalan Valtakunnan kaltaisia lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoi samassa tilaisuudessa myllynkivien käyttöohjeet.
        Siis sekä kaste ja konfirmaatio ovat eksytyksiä.
        Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."

        Esimerkkejä muista eksyttäjien herra jumalallisuuden järjettömyyksistä:
        -"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, sitä ei ole raamatussa ja Jeesuskaan ei asettanut avioliittoa vaikka oli Kaanan häissä
        -"lähetyskäsky" sana lisätty väärennettyyn vuoden 1992 vuoden raamattuun ja se lähetyskäsky ei antanut oikeutta tappaa ja tapattaa edes noitarovioilla ihmisiä kuten vielä 2000 lähetystyö rikollisuuden teot ovat aikaan saaneet
        -"kastekäsky" ei ole Jumala tai Jeesuksen antamassa Laissa eikä opeissa, Jeesus todisti vuorisaarnassa olevan kasta sanan väärennetyksi ottamalla kastamattoman ryövärin Paratiisiin.
        -"lapsikaste" jota ei raamattu tunne on yksilön uskonvapautta loukaava rikos
        -"kummi" sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne
        -"hätälapsikaste" on eksytys rituaali
        -"kolminaisuusoppi" on eksytys oppi
        -"perisyntiä" ei raamattu tunne vielä mutta ehkä jo seuraavassa raamatun väärennöksessä sekin on
        -"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali
        -"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia; esim. pedofiilejä; joutumasta maallisen oikeuden eteen...
        -"rippi-isä" joille Jumala ja Jeesus ei ole antanut oikeutta sovittaa/antaa anteeksi rikollisten tekemiä rikoksia eikä pelotella syyttömiä lapsia helvetillä vaikenemaan uhriksi joutumisestaan
        jne...

        muuten... rippikoulu on lapselta Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta ja ihmisyydestä luopumisen rituaali. Ehtoollisessa tehdään Jeesuksensta ulostetta ja uskontunnustunnuksen sanoma on selvä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        ehtoollisenne on Jeesusta pilkkaava eksytys jossa teette Jeesuksen ulostetta:
        Matteuksen evankeliumi:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        Siis ehtoollisen nauttinut huuhtelette Jeesuksen WC:stä viemäristöön tai sinne missä tarpeensa tyydyttää!

        Toisaalta, vaikka uskovat luulevat kannibaleina nautiskelevan "kristuksen ruumista" niin todellisuudessa eksytettyinä jyrsivä lahkonsa seurakunnan syntistä lihaa ja verta. Näin asiasta uskovaisten saatanaa valllut rikollinen Paavali eksytyksestä:
        1.Korinttolaiskirje:
        12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.
        (siis omaa/seurakuntanne ruumistanne jyrsitte)

        1. Kor. 11:28–29
        Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.
        (tuomio siitä)

        jk.
        Ehtoollista...

        Kysykää Jeesukselta itseltään niinkuin Pietari kysyi niin löydätte Jeesuksen totuuden:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."

        Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        ERITTÄIN TÄRKEÄÄ TIETÄÄ...:
        Markus 4:
        9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
        11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
        12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi".
        13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

        SIIS, ehtoollisen "veri ja leipä" ovat vertauksia!
        miksi uskovaiset eivät ota muitakin vertauksia käyttöön, esimerkiksi myllynkivi opetusta???
        http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
        Lainattua tekstiä:
        "Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
        ***(KP)
        Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.*** "


      • arto h.

        Oma lapseni on kastettu,käynyt riparit ja uskossa. Konfirmaatio eli uskon vahvistaminen ei ole ihmiskeksintö.


      • Johnny B
        arto h. kirjoitti:

        Oma lapseni on kastettu,käynyt riparit ja uskossa. Konfirmaatio eli uskon vahvistaminen ei ole ihmiskeksintö.

        No, eihän, arto h, kukaan liene väittänytkään, että lapsikaste ja ripari estäisivät uskoontulon.
        Mistä löydät Raamatusta nykyisen konfirmaatiokäytännön?
        Ei se Jumalan Sanasta ainakaan ole.
        Ei ripari sinänsä pahasta tietenkään ole, mutta valitettavan monelle nuorelle se on kasteen jälkeen suunnilleen ensimmäinen kosketus seurakuntaan ehkä satunnaisia hautajaisia lukuunottamatta.
        Monissa luterilaisissa kodeissa ei kasvateta kristillisesti eikä johdateta lapsia seurakunnan toimintaan ihan vaan siksi, ettei itse olla todellisesti kristittyjä.

        Parempi olisi, ettei kasteessa annettaisi kristityn nimeä niin, että he itse kenties joutuisivat miettimään asiaa ja tekemään omat ratkaisunsa.
        Nyt he luulevat, että kristittynä oleminen on pelkästään sitä, että on lapsena saanut kasteen ja teininä on saanut ehtoollisen.


      • arto h.
        Johnny B kirjoitti:

        No, eihän, arto h, kukaan liene väittänytkään, että lapsikaste ja ripari estäisivät uskoontulon.
        Mistä löydät Raamatusta nykyisen konfirmaatiokäytännön?
        Ei se Jumalan Sanasta ainakaan ole.
        Ei ripari sinänsä pahasta tietenkään ole, mutta valitettavan monelle nuorelle se on kasteen jälkeen suunnilleen ensimmäinen kosketus seurakuntaan ehkä satunnaisia hautajaisia lukuunottamatta.
        Monissa luterilaisissa kodeissa ei kasvateta kristillisesti eikä johdateta lapsia seurakunnan toimintaan ihan vaan siksi, ettei itse olla todellisesti kristittyjä.

        Parempi olisi, ettei kasteessa annettaisi kristityn nimeä niin, että he itse kenties joutuisivat miettimään asiaa ja tekemään omat ratkaisunsa.
        Nyt he luulevat, että kristittynä oleminen on pelkästään sitä, että on lapsena saanut kasteen ja teininä on saanut ehtoollisen.

        Ei Raamattua anna käytäntöä kaikkiin asioihin, vaan rippikoulu on hyväksi havaittu tapa opettaa nuoria. Ei Raamatussa ole ohjettavapaiden suuntien kokouksiinkaan, eikä Raamattu puhu missään helluntailaisista.

        Niin, nykyinen kansankirkko on ongelmallinen koska vähemmistö uskoo ja vanhemmat eivät vie lastaan seurakuntaan. Uskossa ei ole kuitenkaan kyse ratkaisun tekemisestä, vaan usko tulee täysin meidän ulkopuolelta. Rippikoulu on juuri sitä mietttimisaikaa jossa nuoren olisi ymmärrettävä Kristuksen armo ja kristittynä olemisen sisältö.


      • vfnhfhdfhfdh
        arto h. kirjoitti:

        Ei Raamattua anna käytäntöä kaikkiin asioihin, vaan rippikoulu on hyväksi havaittu tapa opettaa nuoria. Ei Raamatussa ole ohjettavapaiden suuntien kokouksiinkaan, eikä Raamattu puhu missään helluntailaisista.

        Niin, nykyinen kansankirkko on ongelmallinen koska vähemmistö uskoo ja vanhemmat eivät vie lastaan seurakuntaan. Uskossa ei ole kuitenkaan kyse ratkaisun tekemisestä, vaan usko tulee täysin meidän ulkopuolelta. Rippikoulu on juuri sitä mietttimisaikaa jossa nuoren olisi ymmärrettävä Kristuksen armo ja kristittynä olemisen sisältö.

        Ja mikä on kristittynä olemisen sisältö? Sehän siinä kansankirkossa mättää että enemmistö sen jäsenistä on luopioita, joka ei todellakaan ole kristittynä olemisen sisältö.. päin vastoin, Raamattu kehottaa vahvasti pysymään vahvana loppuun asti uskossa.

        Sitäpaitsi ripareilla on varmasti liberaaliteologian edustajat vallassa.. itselle tuli taksin kyytiin suoraan riparilta lesbo nuoriso-ohjaaja... tämä tapaus sai minun silmäni aukeamaan.. ja en voi edes sanoin kuvailla kuinka onnellinen olen kun 16v tyttäreni ei ole käynyt millään aivojenpesuleirillä joka väittää olevansa Jeesuksen asialla.


      • Johnny B
        vfnhfhdfhfdh kirjoitti:

        Ja mikä on kristittynä olemisen sisältö? Sehän siinä kansankirkossa mättää että enemmistö sen jäsenistä on luopioita, joka ei todellakaan ole kristittynä olemisen sisältö.. päin vastoin, Raamattu kehottaa vahvasti pysymään vahvana loppuun asti uskossa.

        Sitäpaitsi ripareilla on varmasti liberaaliteologian edustajat vallassa.. itselle tuli taksin kyytiin suoraan riparilta lesbo nuoriso-ohjaaja... tämä tapaus sai minun silmäni aukeamaan.. ja en voi edes sanoin kuvailla kuinka onnellinen olen kun 16v tyttäreni ei ole käynyt millään aivojenpesuleirillä joka väittää olevansa Jeesuksen asialla.

        Käydessäni riparin sen vetäjä ilmaisi myötämielisyyttä muitakin uskontoja kohtaan ja sanoi niidenkin johtavan Jumalan luo. Kun olin itse kiinnostunut itämaisista uskonnoista, niin tietysti kuuntelin tyytyväisenä.

        Ainut kerta jossa jouduin Jumalan puhutteluun oli tuomiosunnuntaina kirkossa. Siinä suora saarna puhutteli ja pysäytti, mutta kun haimme papilta nimmareita vihkoihimme (todistukseksi käynnistä) niin hän käytännössä pyyteli anteeksi, että jouduimme sellaista saarnaa kuuntelemaan. Ei olisi yhtään tarvinnut, koska se oli puhdasta Jumalan Sanaa.

        Onhan vapailla suunnilla samantapaisia leirejä kuin ripari. Niillä monet tekevät päätöksen kasteesta. Se on oikeampi aika kasteelle kuin muutaman kuukauden ikäisenä.
        Kyllä, arto, helluntaipäivänä ja muualla Raamatussa tehtiin ratkaisu, käännyttiin ja otettin kaste.

        Kirjoitit: "Rippikoulu on juuri sitä mietttimisaikaa jossa nuoren olisi ymmärrettävä Kristuksen armo ja kristittynä olemisen sisältö."
        Tuntuu siltä, että pidät kaikkia niitä riparille tulevia nuoria kristittyinä, joiden vain pitää ymmärtää kristittynä olemisen sisältö. Mutta useimmat heistä eiv'ät ole kristittyjä.


      • oiuytr
        arto h. kirjoitti:

        Ei Raamattua anna käytäntöä kaikkiin asioihin, vaan rippikoulu on hyväksi havaittu tapa opettaa nuoria. Ei Raamatussa ole ohjettavapaiden suuntien kokouksiinkaan, eikä Raamattu puhu missään helluntailaisista.

        Niin, nykyinen kansankirkko on ongelmallinen koska vähemmistö uskoo ja vanhemmat eivät vie lastaan seurakuntaan. Uskossa ei ole kuitenkaan kyse ratkaisun tekemisestä, vaan usko tulee täysin meidän ulkopuolelta. Rippikoulu on juuri sitä mietttimisaikaa jossa nuoren olisi ymmärrettävä Kristuksen armo ja kristittynä olemisen sisältö.

        Minua ihmetyttää joidenkin ymmärtämättömyys...
        Matteuksen evankeliumi:
        24:5 "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."

        Siis ylösnoussut Jeesus on omilleen Jeesus (piste)

        Jeesusta kristukseksi pilkkaajat ovat ymmärtämättömiä.....


      • kjhgf
        arto h. kirjoitti:

        Oma lapseni on kastettu,käynyt riparit ja uskossa. Konfirmaatio eli uskon vahvistaminen ei ole ihmiskeksintö.

        Kenen keksimää sitten ovat lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden touhut?
        Syytätkö Jumalaa ja Jeesusta?

        Vaikka rikollisella kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetus laspsia opettajina!
        Matteus 28:20 "ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

        Rikollisuus kouluttaa rikollisia, perisyntisiä jne.
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'


      • arto h.
        Johnny B kirjoitti:

        Käydessäni riparin sen vetäjä ilmaisi myötämielisyyttä muitakin uskontoja kohtaan ja sanoi niidenkin johtavan Jumalan luo. Kun olin itse kiinnostunut itämaisista uskonnoista, niin tietysti kuuntelin tyytyväisenä.

        Ainut kerta jossa jouduin Jumalan puhutteluun oli tuomiosunnuntaina kirkossa. Siinä suora saarna puhutteli ja pysäytti, mutta kun haimme papilta nimmareita vihkoihimme (todistukseksi käynnistä) niin hän käytännössä pyyteli anteeksi, että jouduimme sellaista saarnaa kuuntelemaan. Ei olisi yhtään tarvinnut, koska se oli puhdasta Jumalan Sanaa.

        Onhan vapailla suunnilla samantapaisia leirejä kuin ripari. Niillä monet tekevät päätöksen kasteesta. Se on oikeampi aika kasteelle kuin muutaman kuukauden ikäisenä.
        Kyllä, arto, helluntaipäivänä ja muualla Raamatussa tehtiin ratkaisu, käännyttiin ja otettin kaste.

        Kirjoitit: "Rippikoulu on juuri sitä mietttimisaikaa jossa nuoren olisi ymmärrettävä Kristuksen armo ja kristittynä olemisen sisältö."
        Tuntuu siltä, että pidät kaikkia niitä riparille tulevia nuoria kristittyinä, joiden vain pitää ymmärtää kristittynä olemisen sisältö. Mutta useimmat heistä eiv'ät ole kristittyjä.

        Ei kasteelle ole mitään "oikeampaa aikaa", sillä kasteen ajankohta ei muuta sitä mitä siinä tapahtuu. Usko ei ole ihmisen ratkaisu, vaan Jumalan työ. Monet ovat koko elmänsä uskossa ilman ratkaisuja.

        Sillä ei ole väliä ketä minä pidän kristittyinä. Vain Jumala näkee ketkä ovat Hänen lapsiaan. Se, että monet riparilaiset eivät usko eivätkä tule koskaan uskomaan, ei vie rippikoulun tärkeältä asemalta mitään pois. Näitä valekristittyjä on joka seurakunnassa. Erityisesti vapaissa suunnissa tunnutaan välillä olevan oikein kiihkomielisiä, mutta opillisesti kaukana raamatullisesta kristillisyydestä. Juuri tuo että ihminen omalla ratkaisullaan ansaitse jotkakin, on sitä pahinta.


      • Johnny B
        arto h. kirjoitti:

        Ei kasteelle ole mitään "oikeampaa aikaa", sillä kasteen ajankohta ei muuta sitä mitä siinä tapahtuu. Usko ei ole ihmisen ratkaisu, vaan Jumalan työ. Monet ovat koko elmänsä uskossa ilman ratkaisuja.

        Sillä ei ole väliä ketä minä pidän kristittyinä. Vain Jumala näkee ketkä ovat Hänen lapsiaan. Se, että monet riparilaiset eivät usko eivätkä tule koskaan uskomaan, ei vie rippikoulun tärkeältä asemalta mitään pois. Näitä valekristittyjä on joka seurakunnassa. Erityisesti vapaissa suunnissa tunnutaan välillä olevan oikein kiihkomielisiä, mutta opillisesti kaukana raamatullisesta kristillisyydestä. Juuri tuo että ihminen omalla ratkaisullaan ansaitse jotkakin, on sitä pahinta.

        Pietari kehotti: antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta. Sama toistuu UT.ssa. Kyllä se vaan niin on, että ne jotka kääntyivät ja ottivat kasteen, pelastuivat. Sano sinä sitä ratkaisun tekoa ansaitsemiseksi, jos haluat, mutta Jumalan työtä ja tekoa se on.
        Totta kai joillakin se ratkaisu tapahtuu kasvun myötä, niin etteivät he voi sanoa tarkkaa ratkaisun teon hetkeä, mutta se ei vie pohjaa Jumalan sanalta.

        Luterilaisuudessa tuntuu olevan samaa henkeä kuin juutalaisilla: "me olemme Aabrahamin lapsia." Juutalaiset torjuivat Jeesuksen ja hänen sanansa syntyperäänsä vedoten . Samoin tuntuvat tekevän monet suomalaiset: "me olemme luterilaisia emmekä tee mitään ratkaisuja. Pelastus on Jumalan lahja, jonka olemme saaneet kastevedessä olevan Sanan kautta". Jne.

        Monien luterilaisten teologia tekee armosta ns. halpaa armoa ja on pelkkää lavean tien evankeliumia. On teillä onneksi ollut herätysliikkeenne. Niistä kiitos Herralle.
        Ns. Uusi Paavali-tutkimus (eli New Perspective on Paul -ajattelu) murentaa aika hyvin Lutherin teologian tiettyjä väitteitä. Oletko tutustunut?
        Jos taidat englantia, niin tässä wikipedian ihan hyvä kooste:
        http://en.wikipedia.org/wiki/New_Perspective_on_Paul

        Voisi ehkä suomentaa sen joskus, jos joutaisi...


      • jhgfd
        Johnny B kirjoitti:

        Käydessäni riparin sen vetäjä ilmaisi myötämielisyyttä muitakin uskontoja kohtaan ja sanoi niidenkin johtavan Jumalan luo. Kun olin itse kiinnostunut itämaisista uskonnoista, niin tietysti kuuntelin tyytyväisenä.

        Ainut kerta jossa jouduin Jumalan puhutteluun oli tuomiosunnuntaina kirkossa. Siinä suora saarna puhutteli ja pysäytti, mutta kun haimme papilta nimmareita vihkoihimme (todistukseksi käynnistä) niin hän käytännössä pyyteli anteeksi, että jouduimme sellaista saarnaa kuuntelemaan. Ei olisi yhtään tarvinnut, koska se oli puhdasta Jumalan Sanaa.

        Onhan vapailla suunnilla samantapaisia leirejä kuin ripari. Niillä monet tekevät päätöksen kasteesta. Se on oikeampi aika kasteelle kuin muutaman kuukauden ikäisenä.
        Kyllä, arto, helluntaipäivänä ja muualla Raamatussa tehtiin ratkaisu, käännyttiin ja otettin kaste.

        Kirjoitit: "Rippikoulu on juuri sitä mietttimisaikaa jossa nuoren olisi ymmärrettävä Kristuksen armo ja kristittynä olemisen sisältö."
        Tuntuu siltä, että pidät kaikkia niitä riparille tulevia nuoria kristittyinä, joiden vain pitää ymmärtää kristittynä olemisen sisältö. Mutta useimmat heistä eiv'ät ole kristittyjä.

        Johnny B kirjoitti:
        "Tuntuu siltä, että pidät kaikkia niitä riparille tulevia nuoria kristittyinä, "

        Monet, ellei useimmet heistä lahjotaan mopoilla, puhelimissa, rahalla että menesivät ripille. Siis vanhemmat ovat osa syyllisiä siihen että lapset joutuvat rikollisen kristinuskon koulutettaviksi jossa antavat uskontunnustuksen ja pilkkaavat Jeesus tekemällä Jeesuksesta ulostetta...:
        ehtoollisenne on Jeesusta pilkkaava eksytys jossa teette Jeesuksen ulostetta:
        Matteuksen evankeliumi:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        Kysykää Jeesukselta itseltään niinkuin Pietari kysyi niin löydätte Jeesuksen totuuden:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."

        Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        Miksi kristityt eivät ota käyttöön myös myllynkivi oppia, pedofiiliensä taltuttamiseksi!

        http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/39.html
        "EHTOOLLISEN MERKITYS
        Jokainen ehtoollisen vastaanottaja saa Kristuksen sanan mukaisesti hänen ruumiinsa ja verensä.

        1.Korinttolaiskirje:
        12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.
        (siis omaa/seurakuntanne ruumistanne jyrsitte)

        1. Kor. 11:28–29
        Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.
        (tuomio siitä)

        Siis ehtoollis rituaalissa teille tarjotaan Jeesuksen ruumista ja todellisuudessa omaa, mahdollisesti seurakunta ruumista jyrsitte.

        Uskontunnustuksen antanut on sitten tällaiseksi itsensä tunnustanut:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Järkyttävä koulutus!!!


      • arto h.
        Johnny B kirjoitti:

        Pietari kehotti: antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta. Sama toistuu UT.ssa. Kyllä se vaan niin on, että ne jotka kääntyivät ja ottivat kasteen, pelastuivat. Sano sinä sitä ratkaisun tekoa ansaitsemiseksi, jos haluat, mutta Jumalan työtä ja tekoa se on.
        Totta kai joillakin se ratkaisu tapahtuu kasvun myötä, niin etteivät he voi sanoa tarkkaa ratkaisun teon hetkeä, mutta se ei vie pohjaa Jumalan sanalta.

        Luterilaisuudessa tuntuu olevan samaa henkeä kuin juutalaisilla: "me olemme Aabrahamin lapsia." Juutalaiset torjuivat Jeesuksen ja hänen sanansa syntyperäänsä vedoten . Samoin tuntuvat tekevän monet suomalaiset: "me olemme luterilaisia emmekä tee mitään ratkaisuja. Pelastus on Jumalan lahja, jonka olemme saaneet kastevedessä olevan Sanan kautta". Jne.

        Monien luterilaisten teologia tekee armosta ns. halpaa armoa ja on pelkkää lavean tien evankeliumia. On teillä onneksi ollut herätysliikkeenne. Niistä kiitos Herralle.
        Ns. Uusi Paavali-tutkimus (eli New Perspective on Paul -ajattelu) murentaa aika hyvin Lutherin teologian tiettyjä väitteitä. Oletko tutustunut?
        Jos taidat englantia, niin tässä wikipedian ihan hyvä kooste:
        http://en.wikipedia.org/wiki/New_Perspective_on_Paul

        Voisi ehkä suomentaa sen joskus, jos joutaisi...

        Pietari kehoitti kääntymään, mutta kastetta hän ei kehoittnaut ottamaan. Alkukielen peassivimuoto pitäisi kääntää "tulkoon kukin teistä kastetuiksi". Kai olet perehtynyt alkukieleen? Kai tiedät että kasteessa Jumala toimii? Hyvä jos sinustakin ratkaisu on Jumalan työ. Tällä palstalla ja muutenkin liikkuu paljon uudestikastajia jotka kehuskelevat omalla ratkaisullaan ja monen uskoontulleen helluntailaisen todistuspuhe ei käsittele juuri Jeesusta vaan omaa ratkaisuntekoa. Se on sääli.

        Monet luterilaiset eivät tee mitään ratkaisua, koska ovat olleet uskossa vauvana saadusta kasteesta lähtien. Siksi emme tarvitse mitään ihmisen ratkaisua kun Jumala on ollut läsnä koko elämän. Pelasus on lahja ja sen olemme saaneet kastevedessä Sanan kautta, olet täysin oikeassa. Kun otamme uskolla tämän saadun pelastuksen vastaan. olemme oikealla tiellä

        Monet luterilaiset teologit pitävät armoa halpana, se on totta. On myös monia vapaiden suuntien teologeja, jotka pitävät armoa kalliina, ts. sekoittavat lain ja armon. Se se vasta paha juttu on. Silloin siis ihmisen pitää omalla kuuliaisuudellaan ansaita armo. Sille tielle lähteneille ei pelastusta ole luvassa. Luterilaisuudessa on hienoa se miten laki ja armo ovat erotetut toisistaan, mutta eivät irrotetut.


      • Johnny B
        arto h. kirjoitti:

        Pietari kehoitti kääntymään, mutta kastetta hän ei kehoittnaut ottamaan. Alkukielen peassivimuoto pitäisi kääntää "tulkoon kukin teistä kastetuiksi". Kai olet perehtynyt alkukieleen? Kai tiedät että kasteessa Jumala toimii? Hyvä jos sinustakin ratkaisu on Jumalan työ. Tällä palstalla ja muutenkin liikkuu paljon uudestikastajia jotka kehuskelevat omalla ratkaisullaan ja monen uskoontulleen helluntailaisen todistuspuhe ei käsittele juuri Jeesusta vaan omaa ratkaisuntekoa. Se on sääli.

        Monet luterilaiset eivät tee mitään ratkaisua, koska ovat olleet uskossa vauvana saadusta kasteesta lähtien. Siksi emme tarvitse mitään ihmisen ratkaisua kun Jumala on ollut läsnä koko elämän. Pelasus on lahja ja sen olemme saaneet kastevedessä Sanan kautta, olet täysin oikeassa. Kun otamme uskolla tämän saadun pelastuksen vastaan. olemme oikealla tiellä

        Monet luterilaiset teologit pitävät armoa halpana, se on totta. On myös monia vapaiden suuntien teologeja, jotka pitävät armoa kalliina, ts. sekoittavat lain ja armon. Se se vasta paha juttu on. Silloin siis ihmisen pitää omalla kuuliaisuudellaan ansaita armo. Sille tielle lähteneille ei pelastusta ole luvassa. Luterilaisuudessa on hienoa se miten laki ja armo ovat erotetut toisistaan, mutta eivät irrotetut.

        Olen aikoinaan opiskellut alkukieltä yliopistossa pari lukukautta ja täytyy tunnustaa, että on jopa ärsyttänyt, miten tuota baptizoo-verbeissä käytettyä passiivia käytetään perusteluna sille, että lapsikaste olisi muka Jumalan teko. Ei tarvitse paljon perehtyä passiivin käyttöön kreikassa niin huomaa, ettei sellaisia johtopäätöksiä voi tehdä. Identtisiä passiivimuotoja käytetään yhteyksissä, joissa on kyse pelkästään ihmisen toiminnasta. Kreikka nyt vain on sellaista.
        Joku on joskus heittänyt tuollaisen väitteen asiaa kummemmin miettimättä ja sitten sitä on toistettu sokeasti. Jopa sangen oppineet henkilöt ovat niin tehneet - ilmeisesti lainkaan itse asiaa tutkimatta. Toivottavasti eivät vain ole tehneet sitä tietoisesti harhauttaen,..

        Kaikki ratkaisut ja kääntymiset Raamatussa ja nykyäänkin ovat Jumalan tekoa siinä mielessä, että hän kuulijalle antaa uskon kuultuun Sanaan.
        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."

        Samoin Jumala vaikuttaa vilpittömässä uskovassa tahtomisen ja tekemisen.
        On aivan turha leimata ratkaisun teot armon ansaitsemiseksi. Se on ihmisen vastaus siihen, että Jumala vetää meitä hyvyydellään parannukseen.
        Kaikissa liitoissa ja "sopimuksissa" on aina kaksi osapuolta.
        "Kulkeeko kaksi yhdessä, elleivät ole keskenänsä sopineet?"

        Ei se ole lakia, että otetaan Jeesus vastaan, käännytään hänen puoleensa, annetaan elämä hänelle, jne,


      • arto h.
        Johnny B kirjoitti:

        Olen aikoinaan opiskellut alkukieltä yliopistossa pari lukukautta ja täytyy tunnustaa, että on jopa ärsyttänyt, miten tuota baptizoo-verbeissä käytettyä passiivia käytetään perusteluna sille, että lapsikaste olisi muka Jumalan teko. Ei tarvitse paljon perehtyä passiivin käyttöön kreikassa niin huomaa, ettei sellaisia johtopäätöksiä voi tehdä. Identtisiä passiivimuotoja käytetään yhteyksissä, joissa on kyse pelkästään ihmisen toiminnasta. Kreikka nyt vain on sellaista.
        Joku on joskus heittänyt tuollaisen väitteen asiaa kummemmin miettimättä ja sitten sitä on toistettu sokeasti. Jopa sangen oppineet henkilöt ovat niin tehneet - ilmeisesti lainkaan itse asiaa tutkimatta. Toivottavasti eivät vain ole tehneet sitä tietoisesti harhauttaen,..

        Kaikki ratkaisut ja kääntymiset Raamatussa ja nykyäänkin ovat Jumalan tekoa siinä mielessä, että hän kuulijalle antaa uskon kuultuun Sanaan.
        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."

        Samoin Jumala vaikuttaa vilpittömässä uskovassa tahtomisen ja tekemisen.
        On aivan turha leimata ratkaisun teot armon ansaitsemiseksi. Se on ihmisen vastaus siihen, että Jumala vetää meitä hyvyydellään parannukseen.
        Kaikissa liitoissa ja "sopimuksissa" on aina kaksi osapuolta.
        "Kulkeeko kaksi yhdessä, elleivät ole keskenänsä sopineet?"

        Ei se ole lakia, että otetaan Jeesus vastaan, käännytään hänen puoleensa, annetaan elämä hänelle, jne,

        Lapsikaste on Jumalan teko siinä missä aikuisenkin kaste. Vaikkei passiivimuodoista ymmärtäisi yhtään mitään, niin tulehaan se, Herra paratkoon, ilmi jo vanhasta testamentista saakka. Kaste on Jumalan työ, muuten ei kasteta Jumalan nimeen. En ymmärrä mitä epäselvää tässä on kun Raamattusa sanoo sanasta sanaan "Kristus kastaa Pyhällä Hengellä". Eikö Kristus ole sinulle Jumala?

        Ihminen ei tee liittoa Jumalan kanssa, vaan Jumla tekee ihmisen kanssa. Jumala pitää liittonsa ja se on aina voimassa, ihminen voi sen kumota jos näin tahtoo.

        Se ei ole lakia että käännytään Jumalan puoleen, mutta se on jos jo kerran kastetu ihminen menee kasteelle näyttääkseen kaikille omaa uskoaan.


      • lkjhg
        arto h. kirjoitti:

        Lapsikaste on Jumalan teko siinä missä aikuisenkin kaste. Vaikkei passiivimuodoista ymmärtäisi yhtään mitään, niin tulehaan se, Herra paratkoon, ilmi jo vanhasta testamentista saakka. Kaste on Jumalan työ, muuten ei kasteta Jumalan nimeen. En ymmärrä mitä epäselvää tässä on kun Raamattusa sanoo sanasta sanaan "Kristus kastaa Pyhällä Hengellä". Eikö Kristus ole sinulle Jumala?

        Ihminen ei tee liittoa Jumalan kanssa, vaan Jumla tekee ihmisen kanssa. Jumala pitää liittonsa ja se on aina voimassa, ihminen voi sen kumota jos näin tahtoo.

        Se ei ole lakia että käännytään Jumalan puoleen, mutta se on jos jo kerran kastetu ihminen menee kasteelle näyttääkseen kaikille omaa uskoaan.

        Rikollisella kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia.
        Rikollisella kristinuskolla ei ole Jeesuksen Jeesuksen opwtuslapsia opettajina.

        Rikollisella kristinuskolla on saatanan ja herra epäjumalan palveljoita mutta uskontunnustuksen antaneet eivät sitä ymmärrä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Joten...

        JEESUS EI OLE KÄSKENYT KASTAA KETÄÄN IHMISTÄ, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi, uskovaiseksi tai edes perkeleen perisyntisten pedofiilien alttareilla uhrattaviksi!

        Joten olet pahasti Jumalallisuudesta pois eksytetty uskontunnustuksen kaltainen uskovainen.


      • poiuytre
        Johnny B kirjoitti:

        Käydessäni riparin sen vetäjä ilmaisi myötämielisyyttä muitakin uskontoja kohtaan ja sanoi niidenkin johtavan Jumalan luo. Kun olin itse kiinnostunut itämaisista uskonnoista, niin tietysti kuuntelin tyytyväisenä.

        Ainut kerta jossa jouduin Jumalan puhutteluun oli tuomiosunnuntaina kirkossa. Siinä suora saarna puhutteli ja pysäytti, mutta kun haimme papilta nimmareita vihkoihimme (todistukseksi käynnistä) niin hän käytännössä pyyteli anteeksi, että jouduimme sellaista saarnaa kuuntelemaan. Ei olisi yhtään tarvinnut, koska se oli puhdasta Jumalan Sanaa.

        Onhan vapailla suunnilla samantapaisia leirejä kuin ripari. Niillä monet tekevät päätöksen kasteesta. Se on oikeampi aika kasteelle kuin muutaman kuukauden ikäisenä.
        Kyllä, arto, helluntaipäivänä ja muualla Raamatussa tehtiin ratkaisu, käännyttiin ja otettin kaste.

        Kirjoitit: "Rippikoulu on juuri sitä mietttimisaikaa jossa nuoren olisi ymmärrettävä Kristuksen armo ja kristittynä olemisen sisältö."
        Tuntuu siltä, että pidät kaikkia niitä riparille tulevia nuoria kristittyinä, joiden vain pitää ymmärtää kristittynä olemisen sisältö. Mutta useimmat heistä eiv'ät ole kristittyjä.

        Matteus 6
        1 "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
        2 Sentähden, kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi, niinkuin ulkokullatut tekevät synagoogissa ja kaduilla saadakseen ylistystä ihmisiltä. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
        3 Vaan kun sinä almua annat, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee,
        4 että almusi olisi salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
        5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
        6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
        7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
        8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
        9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
        10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
        11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
        12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
        13 Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.
        14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
        15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
        16 Ja kun paastoatte, älkää olko synkännäköisiä niinkuin ulkokullatut; sillä he tekevät kasvonsa surkeiksi, että ihmiset näkisivät heidän paastoavan. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
        17 Vaan kun sinä paastoat, niin voitele pääsi ja pese kasvosi,
        18 etteivät paastoamistasi näkisi ihmiset, vaan sinun Isäsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
        19 Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle, missä koi ja ruoste raiskaa ja missä varkaat murtautuvat sisään ja varastavat.
        20 Vaan kootkaa itsellenne aarteita taivaaseen, missä ei koi eikä ruoste raiskaa ja missä eivät varkaat murtaudu sisään eivätkä varasta.
        21 Sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi.
        22 Silmä on ruumiin lamppu. Jos siis silmäsi on terve, niin koko sinun ruumiisi on valaistu.
        23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!
        24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
        25 Sentähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte tai mitä joisitte, älkääkä ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?
        26 Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä leikkaa eivätkä kokoa aittoihin, ja teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljoa suurempiarvoiset kuin ne?
        27 Ja kuka teistä voi murehtimisellaan lisätä ikäänsä kyynäränkään vertaa?
        28 Ja mitä te murehditte vaatteista? Katselkaa kedon kukkia, kuinka ne kasvavat; eivät ne työtä tee eivätkä kehrää.
        29 Kuitenkin minä sanon teille: ei Salomo kaikessa loistossansa ollut niin vaatetettu kuin yksi niistä.
        30 Jos siis Jumala näin vaatettaa kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna uuniin heitetään, eikö paljoa ennemmin teitä, te vähäuskoiset?
        31 Älkää siis murehtiko sanoen: 'Mitä me syömme?' tahi: 'Mitä me juomme?' tahi: 'Millä me itsemme vaatetamme?'
        32 Sillä tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän kaikkea tätä tarvitsevan.
        33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
        34 Älkää siis murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen päivä pitää murheen itsestään. Riittää kullekin päivälle oma vaivansa."


      • oiuyt
        jhgfd kirjoitti:

        Johnny B kirjoitti:
        "Tuntuu siltä, että pidät kaikkia niitä riparille tulevia nuoria kristittyinä, "

        Monet, ellei useimmet heistä lahjotaan mopoilla, puhelimissa, rahalla että menesivät ripille. Siis vanhemmat ovat osa syyllisiä siihen että lapset joutuvat rikollisen kristinuskon koulutettaviksi jossa antavat uskontunnustuksen ja pilkkaavat Jeesus tekemällä Jeesuksesta ulostetta...:
        ehtoollisenne on Jeesusta pilkkaava eksytys jossa teette Jeesuksen ulostetta:
        Matteuksen evankeliumi:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        Kysykää Jeesukselta itseltään niinkuin Pietari kysyi niin löydätte Jeesuksen totuuden:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."

        Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        Miksi kristityt eivät ota käyttöön myös myllynkivi oppia, pedofiiliensä taltuttamiseksi!

        http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/39.html
        "EHTOOLLISEN MERKITYS
        Jokainen ehtoollisen vastaanottaja saa Kristuksen sanan mukaisesti hänen ruumiinsa ja verensä.

        1.Korinttolaiskirje:
        12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.
        (siis omaa/seurakuntanne ruumistanne jyrsitte)

        1. Kor. 11:28–29
        Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.
        (tuomio siitä)

        Siis ehtoollis rituaalissa teille tarjotaan Jeesuksen ruumista ja todellisuudessa omaa, mahdollisesti seurakunta ruumista jyrsitte.

        Uskontunnustuksen antanut on sitten tällaiseksi itsensä tunnustanut:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Järkyttävä koulutus!!!

        Matteuksen evankeliumi:
        24:1 Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia.
        24:2 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
        24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
        24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
        24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.

        jne...


        Siis kristukseksi ylösnousutta Jeesusta pilkkaavat ovat eksyttäjiä joten tunnemme heidät saatanaa palveleviksi...


      • Johnny B
        arto h. kirjoitti:

        Lapsikaste on Jumalan teko siinä missä aikuisenkin kaste. Vaikkei passiivimuodoista ymmärtäisi yhtään mitään, niin tulehaan se, Herra paratkoon, ilmi jo vanhasta testamentista saakka. Kaste on Jumalan työ, muuten ei kasteta Jumalan nimeen. En ymmärrä mitä epäselvää tässä on kun Raamattusa sanoo sanasta sanaan "Kristus kastaa Pyhällä Hengellä". Eikö Kristus ole sinulle Jumala?

        Ihminen ei tee liittoa Jumalan kanssa, vaan Jumla tekee ihmisen kanssa. Jumala pitää liittonsa ja se on aina voimassa, ihminen voi sen kumota jos näin tahtoo.

        Se ei ole lakia että käännytään Jumalan puoleen, mutta se on jos jo kerran kastetu ihminen menee kasteelle näyttääkseen kaikille omaa uskoaan.

        Kasteessa on ihminen joka kastaa ja toinen ihminen, joka kastetaan. Ihmisiä siis todellakin molemmat.
        Pyhää Henkeä ei ihminen anna. Vesikastetta taas ei Jumala suorita, vaan siinä ihminen toteuttaa Jeesuksen kastekäskyä ja kastaa toisen Jeesuksen nimeen. Jumala huomioi sen.

        Vesikaste ja Pyhän Hengen kaste ovat siis erilliset, vaikka vesikasteeseen liitetään lupaus Pyhästä Hengestä. Samarian kaupungin ja Korneliuksen perhekunnan kertomukset (Apt.8 ja 10) selvästi näyttävät, että nämä kaksi kastetta ovat erilliset. Samariassa Pyhän Hengen kaste saatiin selvästi vesikasteen jälkeen ja Korneliuksen väki sai sen jo ennen vesikastetta.

        Tunnut jotenkin pitävän näitä kahta asiaa samoina?

        Vesikasteessa ihminen tunnustautuu Jeesukseen, se on Raamatussa ikään kuin kääntymyksen merkki, siinä käytännössä tunnustetaan Jeesuksen herraus, oma syntisyys ja pelastetuksi tulemisen tarve.
        Jos on jo pelastuttu esim. suun tunnustuksella (vrt. Room10:10,1Tim.6:12), niin kasteessa täytetään Jeesuksen tavoin kaikki vanhurskaus (Matt.3:15).

        Jeesus antoi henkensä minun puolestani ja minä ilolla tunnustin hänet kasteessa hänen Raamatussa osoittamallaan tavalla.
        Sinun pitäisi tehdä samoin, arto h.

        Katoliset, ortodoksit ja merkittävä, mutta vähenevä osa protestanteista pitää vielä kiinni luopumuksen aikaan syntyneestä epäraamatullisesta ja turhasta lapsikasteesta, mutta ei meidän tarvitse mennä enemmistön mukaan vaan saamme olla uskollisia Raamatulle.


      • iuytr
        Johnny B kirjoitti:

        Kasteessa on ihminen joka kastaa ja toinen ihminen, joka kastetaan. Ihmisiä siis todellakin molemmat.
        Pyhää Henkeä ei ihminen anna. Vesikastetta taas ei Jumala suorita, vaan siinä ihminen toteuttaa Jeesuksen kastekäskyä ja kastaa toisen Jeesuksen nimeen. Jumala huomioi sen.

        Vesikaste ja Pyhän Hengen kaste ovat siis erilliset, vaikka vesikasteeseen liitetään lupaus Pyhästä Hengestä. Samarian kaupungin ja Korneliuksen perhekunnan kertomukset (Apt.8 ja 10) selvästi näyttävät, että nämä kaksi kastetta ovat erilliset. Samariassa Pyhän Hengen kaste saatiin selvästi vesikasteen jälkeen ja Korneliuksen väki sai sen jo ennen vesikastetta.

        Tunnut jotenkin pitävän näitä kahta asiaa samoina?

        Vesikasteessa ihminen tunnustautuu Jeesukseen, se on Raamatussa ikään kuin kääntymyksen merkki, siinä käytännössä tunnustetaan Jeesuksen herraus, oma syntisyys ja pelastetuksi tulemisen tarve.
        Jos on jo pelastuttu esim. suun tunnustuksella (vrt. Room10:10,1Tim.6:12), niin kasteessa täytetään Jeesuksen tavoin kaikki vanhurskaus (Matt.3:15).

        Jeesus antoi henkensä minun puolestani ja minä ilolla tunnustin hänet kasteessa hänen Raamatussa osoittamallaan tavalla.
        Sinun pitäisi tehdä samoin, arto h.

        Katoliset, ortodoksit ja merkittävä, mutta vähenevä osa protestanteista pitää vielä kiinni luopumuksen aikaan syntyneestä epäraamatullisesta ja turhasta lapsikasteesta, mutta ei meidän tarvitse mennä enemmistön mukaan vaan saamme olla uskollisia Raamatulle.

        Johnny B 2.7.2014 17:55
        " Vesikastetta taas ei Jumala suorita, vaan siinä ihminen toteuttaa Jeesuksen kastekäskyä ja kastaa toisen Jeesuksen nimeen. Jumala huomioi sen."

        KUKA PÄÄTTÄÄ SIITÄ, HUOMIOKO JUMALA SITÄ VAI EI?
        Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään ihmistä, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden uskovaisiksi, jäseniksi, tai edes pedofiili perkeleiden lapsi uhri-lampaiksi!

        Siis sinun herra epäjumalasi helvetissä huomio sen.

        Ja omavarhuskaudes ei pelasta sinuakaan!

        Jeesus SOVITTI syntiin/rikoksiin toisten taholta pakotettujen synnit/rikokset.
        Siis esimerkiksi kun sotilaan esivalta määrää tappamaan vastoin sotilaan omaa tahtoa, NIIN SIITÄ "ÄLÄ TAPA" KÄSKYN RIKKOMISESTA ASETETAAN ESIVALTA VASTUUSEEN, EIKÄ SOTILASTA JOKA TEKI RIKOKSEN ESIVALLAN KÄSKYSTÄ OMAN HENKENSÄ SÄÄSTÄÄKSEEN (sotatuomia istuimen päätösillä on suomalaisiakin tapatettu jos kieltäytyy "vihollisen" tappamisesta, ampumisesta.)
        Ellei noin olisi, niin sinunkin käsityksen mukaan meidän pitäs uskoa, siis USKOA että Stalinen, Hitlerin, Husseinin jne esivaltojen rikokset olisvat muka Jumalan tahdon määräämiä! Niin ei ole, EI EDES NOITAROVIOILLA TAPETTUJEN SUOMALAISTENKAAN SUHTEEN.


      • arto h.
        Johnny B kirjoitti:

        Kasteessa on ihminen joka kastaa ja toinen ihminen, joka kastetaan. Ihmisiä siis todellakin molemmat.
        Pyhää Henkeä ei ihminen anna. Vesikastetta taas ei Jumala suorita, vaan siinä ihminen toteuttaa Jeesuksen kastekäskyä ja kastaa toisen Jeesuksen nimeen. Jumala huomioi sen.

        Vesikaste ja Pyhän Hengen kaste ovat siis erilliset, vaikka vesikasteeseen liitetään lupaus Pyhästä Hengestä. Samarian kaupungin ja Korneliuksen perhekunnan kertomukset (Apt.8 ja 10) selvästi näyttävät, että nämä kaksi kastetta ovat erilliset. Samariassa Pyhän Hengen kaste saatiin selvästi vesikasteen jälkeen ja Korneliuksen väki sai sen jo ennen vesikastetta.

        Tunnut jotenkin pitävän näitä kahta asiaa samoina?

        Vesikasteessa ihminen tunnustautuu Jeesukseen, se on Raamatussa ikään kuin kääntymyksen merkki, siinä käytännössä tunnustetaan Jeesuksen herraus, oma syntisyys ja pelastetuksi tulemisen tarve.
        Jos on jo pelastuttu esim. suun tunnustuksella (vrt. Room10:10,1Tim.6:12), niin kasteessa täytetään Jeesuksen tavoin kaikki vanhurskaus (Matt.3:15).

        Jeesus antoi henkensä minun puolestani ja minä ilolla tunnustin hänet kasteessa hänen Raamatussa osoittamallaan tavalla.
        Sinun pitäisi tehdä samoin, arto h.

        Katoliset, ortodoksit ja merkittävä, mutta vähenevä osa protestanteista pitää vielä kiinni luopumuksen aikaan syntyneestä epäraamatullisesta ja turhasta lapsikasteesta, mutta ei meidän tarvitse mennä enemmistön mukaan vaan saamme olla uskollisia Raamatulle.

        Kasteessa Jumala kastaa, sillä kaste suoritetaan Hänen nimeensä. Ihminen toimii kasteessa välikappaleena, kuten vaikkapa synninpäästössäkin. On täysi uudestikastajien harha kehittää kaksi eri kastetta kun Raamattu sanoo selvästi että on olemassa yksi kaste uudessa liitossa. On olemassa yksi kaste vedessä joka antaa Pyhän Hengen. Raamattu ei tunne muita kasteita.

        Apostolien teoissa on tapaus jossa PH annetaan ennen kastetta ja tapaus jossa se saadaan jäkikäteen. Tämän vain vahvistaa sitä että Pyhä Henki ja kaste kuuluvat yhteen. Toki Herra voi antaa Henkensä ilman kastetakin, mutta kasteen yhteyteen Hän on sen luvannut. Mitään erillistä Pyhän Hengen kastetta ei ole olemassakaan. Se on vastaa myöhempää keksintöä, apostlit ja alkukirkko eivät sellaista opettaneet.

        Vesikasteessa ihminen ei tunnusta mitää, vaan Jumala pelastaa, antaa Pyhän Hengen, uudestisynnyttää ja ottaa lapsekseen. Koska sinä kasteessasi täytät kaiken vanhurskauden, se on sinulle lain teko. Raamattu ei missään opeta että kaste on tunnutusta varten, mutta em. asat se liittää kasteseen läpi uuden testamentin

        Katoliset, ortodoksit ja luterilaiset pitävät kiinni siitä apostolisesta kasteesta, jonka Jeesus asetti. Yhä edenevässä määrin on tämä ihmisen tunnustamisen uudestikaste, jolla ei ole mitään tekemisä Raamatun kanssa. Yhä useampi sinne menee, mutta onneksi lut. kirkko ei mene tässä asiassa virran mukana vaan pitäytyy Raamattuun ja sen opettamaan kasteeseen.


      • eitpa
        arto h. kirjoitti:

        Kasteessa Jumala kastaa, sillä kaste suoritetaan Hänen nimeensä. Ihminen toimii kasteessa välikappaleena, kuten vaikkapa synninpäästössäkin. On täysi uudestikastajien harha kehittää kaksi eri kastetta kun Raamattu sanoo selvästi että on olemassa yksi kaste uudessa liitossa. On olemassa yksi kaste vedessä joka antaa Pyhän Hengen. Raamattu ei tunne muita kasteita.

        Apostolien teoissa on tapaus jossa PH annetaan ennen kastetta ja tapaus jossa se saadaan jäkikäteen. Tämän vain vahvistaa sitä että Pyhä Henki ja kaste kuuluvat yhteen. Toki Herra voi antaa Henkensä ilman kastetakin, mutta kasteen yhteyteen Hän on sen luvannut. Mitään erillistä Pyhän Hengen kastetta ei ole olemassakaan. Se on vastaa myöhempää keksintöä, apostlit ja alkukirkko eivät sellaista opettaneet.

        Vesikasteessa ihminen ei tunnusta mitää, vaan Jumala pelastaa, antaa Pyhän Hengen, uudestisynnyttää ja ottaa lapsekseen. Koska sinä kasteessasi täytät kaiken vanhurskauden, se on sinulle lain teko. Raamattu ei missään opeta että kaste on tunnutusta varten, mutta em. asat se liittää kasteseen läpi uuden testamentin

        Katoliset, ortodoksit ja luterilaiset pitävät kiinni siitä apostolisesta kasteesta, jonka Jeesus asetti. Yhä edenevässä määrin on tämä ihmisen tunnustamisen uudestikaste, jolla ei ole mitään tekemisä Raamatun kanssa. Yhä useampi sinne menee, mutta onneksi lut. kirkko ei mene tässä asiassa virran mukana vaan pitäytyy Raamattuun ja sen opettamaan kasteeseen.

        Oikein, arto! Uudestikastajat ovat kehittäneet Pyhän Hengen kasteen, jota ei Raamatussa ole. Tai on se mutta se on sama kuin vesikaste, joka suoritetaan Isän ja Pojan JA PYHÄN HENGEN nimeen. Eli Pyhä Henki kastaa myös tässä

        Siunausta arto, pysytään apostolisessa uskossa ja jätetään uudestikastajien harhat. Sinun eikä kenenkään kerran kasteen saaneen tarvitse ottaa mitään toista, epäraamatullista ja turhaa uudestikastetta


      • JBee
        arto h. kirjoitti:

        Kasteessa Jumala kastaa, sillä kaste suoritetaan Hänen nimeensä. Ihminen toimii kasteessa välikappaleena, kuten vaikkapa synninpäästössäkin. On täysi uudestikastajien harha kehittää kaksi eri kastetta kun Raamattu sanoo selvästi että on olemassa yksi kaste uudessa liitossa. On olemassa yksi kaste vedessä joka antaa Pyhän Hengen. Raamattu ei tunne muita kasteita.

        Apostolien teoissa on tapaus jossa PH annetaan ennen kastetta ja tapaus jossa se saadaan jäkikäteen. Tämän vain vahvistaa sitä että Pyhä Henki ja kaste kuuluvat yhteen. Toki Herra voi antaa Henkensä ilman kastetakin, mutta kasteen yhteyteen Hän on sen luvannut. Mitään erillistä Pyhän Hengen kastetta ei ole olemassakaan. Se on vastaa myöhempää keksintöä, apostlit ja alkukirkko eivät sellaista opettaneet.

        Vesikasteessa ihminen ei tunnusta mitää, vaan Jumala pelastaa, antaa Pyhän Hengen, uudestisynnyttää ja ottaa lapsekseen. Koska sinä kasteessasi täytät kaiken vanhurskauden, se on sinulle lain teko. Raamattu ei missään opeta että kaste on tunnutusta varten, mutta em. asat se liittää kasteseen läpi uuden testamentin

        Katoliset, ortodoksit ja luterilaiset pitävät kiinni siitä apostolisesta kasteesta, jonka Jeesus asetti. Yhä edenevässä määrin on tämä ihmisen tunnustamisen uudestikaste, jolla ei ole mitään tekemisä Raamatun kanssa. Yhä useampi sinne menee, mutta onneksi lut. kirkko ei mene tässä asiassa virran mukana vaan pitäytyy Raamattuun ja sen opettamaan kasteeseen.

        Hepr.6:2. "oppia kasteista".
        Monikko.


      • kjhgf
        eitpa kirjoitti:

        Oikein, arto! Uudestikastajat ovat kehittäneet Pyhän Hengen kasteen, jota ei Raamatussa ole. Tai on se mutta se on sama kuin vesikaste, joka suoritetaan Isän ja Pojan JA PYHÄN HENGEN nimeen. Eli Pyhä Henki kastaa myös tässä

        Siunausta arto, pysytään apostolisessa uskossa ja jätetään uudestikastajien harhat. Sinun eikä kenenkään kerran kasteen saaneen tarvitse ottaa mitään toista, epäraamatullista ja turhaa uudestikastetta

        Jeesus ei ole käskynyt kastaa ketään, siis KETÄÄN ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen (lapsiakin) jne rikollisuuden uskovaisiksi, rikollisiksi ei edes lapsia rikollisuuden perkeleen peristyntisten raiskattaviksi lauma rituaaleihinkaan:
        http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
        Asiaan liittyvää lainattua tekstiä:
        Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
        ***(KP)
        Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.***

        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

        Siis, väärennetyn raamatun ja sen oppeja opettavien eksyttäjien eksytettyjä olette olittepa sitten uudesti kastettuja tai vain saatanallisuuteen kastettuja ristin lapsikasteessa otsaanne saaneita hengellisesti tapettuja ymmärtämättämiä uskovaisia! Jeesus kielsi uskomasta mutta ette te Jeesuksen oppeja ymmärtämättöminä usko!!!
        Luukas 20:
        45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
        46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".

        Mark. 13:21
        Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko"

        Tällaiseksi itsesnsä tunnustaneet ovat tunnustuksensa kaltaisia eksytettyjä....
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'


      • Sanan totuus
        eitpa kirjoitti:

        Oikein, arto! Uudestikastajat ovat kehittäneet Pyhän Hengen kasteen, jota ei Raamatussa ole. Tai on se mutta se on sama kuin vesikaste, joka suoritetaan Isän ja Pojan JA PYHÄN HENGEN nimeen. Eli Pyhä Henki kastaa myös tässä

        Siunausta arto, pysytään apostolisessa uskossa ja jätetään uudestikastajien harhat. Sinun eikä kenenkään kerran kasteen saaneen tarvitse ottaa mitään toista, epäraamatullista ja turhaa uudestikastetta

        On merkillistä eräiden sokeus selvää Jumalan Sanan ilmoitusta vastaan.
        Vesikaste ja Pyhän Hengen kaste ovat ERI ASIOITA:

        "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee Hän, joka kastaa teidät Pyhällä Hengellä." Matt 3:11

        »Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen.» (Apost. l: 4, 5).

        "1 Kor 12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

        UT:n tapauksetkin tästä todistavat, että useimmiten ihmiset kastettiin Pyhällä
        Hengellä eri tilanteessa kuin vedellä (esim Kornelius, apostolit ), vaikka joskus nämä sattuivatkin lähekkäin tai peräkkäin (efesolaiset).

        Rukoillaan, että arton ja eitpankin silmät avautuisivat näkemään Jumalan Sanan
        totuus Pyhän Hengen kasteesta! Oman väärän käsityksen inttäminen ei tee
        tyhjäksi Raamatun lupausta Pyhän Hengen kasteesta. Onneksi monet luterilaisetkin ovat kokeneet erikseen kasteen Pyhässä Hengessä ja ovat saaneet
        armolahjoja, kuten UT lupaa.


      • eitpa
        Sanan totuus kirjoitti:

        On merkillistä eräiden sokeus selvää Jumalan Sanan ilmoitusta vastaan.
        Vesikaste ja Pyhän Hengen kaste ovat ERI ASIOITA:

        "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee Hän, joka kastaa teidät Pyhällä Hengellä." Matt 3:11

        »Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen.» (Apost. l: 4, 5).

        "1 Kor 12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

        UT:n tapauksetkin tästä todistavat, että useimmiten ihmiset kastettiin Pyhällä
        Hengellä eri tilanteessa kuin vedellä (esim Kornelius, apostolit ), vaikka joskus nämä sattuivatkin lähekkäin tai peräkkäin (efesolaiset).

        Rukoillaan, että arton ja eitpankin silmät avautuisivat näkemään Jumalan Sanan
        totuus Pyhän Hengen kasteesta! Oman väärän käsityksen inttäminen ei tee
        tyhjäksi Raamatun lupausta Pyhän Hengen kasteesta. Onneksi monet luterilaisetkin ovat kokeneet erikseen kasteen Pyhässä Hengessä ja ovat saaneet
        armolahjoja, kuten UT lupaa.

        On se kumma miten jotkut keksivät aivan omia kasteita kun Raamattu puhuu yhdestä kasteesta.

        Kohdat Matt. 3:11, ja Ap.t. 4-5 vertaavat Johanneksen kastetta ja kristillistä vesikastetta, jossa saadaan Pyhä Henki. Niissä ei puhuta mistään erillisestä Pyhän Hengen kasteesta.

        1. Kor. 12:13 taas todistaa selvästi, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. UT:ssa on tapauksia joissa PH annetaan enne kastetta tai sen jälkeen, mutta LUPAUS jonka Herra on antanut on se että kasteessa saamme Pyhän Hengen. Sen voi toki saada ilmankin mutta kasteessa sen saa lupauksen mukaan. Apostolien teoissakin kaste ja Pyhä Henki kuuluvat tiukasti yhteen. Mitään erillistä Pyhän Hengen kastetta ei Raamattu tunne.

        Rukoillaan, että uudestikastajien silmät avautuisivat ja he näkisivät Jumalan armon ja hyväksyisivät Raamatyn opetuksen: "Yksi on Herra, yksi usko, YKSI KASTE" (Ef. 4:5)

        Armolahjat eivät ole kasteen tulosta, vaan Jumala antaa ne kelle hyväksi näkee. Itsekin tiedän monia kristittyjä luterilaisia joilla on armolahjoja, eivätkä he puhu mistään Pyhän Hengen kasteesta, vaan he ymmärtävät että vesikasteessa saivat Pyhän Hengen. Näin se vain menee.


      • AHoo
        JBee kirjoitti:

        Hepr.6:2. "oppia kasteista".
        Monikko.

        ... eli siitä että opitaan ymmärtämään Johanneksen kasteen ja kristillisen vesikasteen ero. YKSI KASTE sanoo Sana.
        Yksikkö


      • Sanan totuus
        eitpa kirjoitti:

        On se kumma miten jotkut keksivät aivan omia kasteita kun Raamattu puhuu yhdestä kasteesta.

        Kohdat Matt. 3:11, ja Ap.t. 4-5 vertaavat Johanneksen kastetta ja kristillistä vesikastetta, jossa saadaan Pyhä Henki. Niissä ei puhuta mistään erillisestä Pyhän Hengen kasteesta.

        1. Kor. 12:13 taas todistaa selvästi, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. UT:ssa on tapauksia joissa PH annetaan enne kastetta tai sen jälkeen, mutta LUPAUS jonka Herra on antanut on se että kasteessa saamme Pyhän Hengen. Sen voi toki saada ilmankin mutta kasteessa sen saa lupauksen mukaan. Apostolien teoissakin kaste ja Pyhä Henki kuuluvat tiukasti yhteen. Mitään erillistä Pyhän Hengen kastetta ei Raamattu tunne.

        Rukoillaan, että uudestikastajien silmät avautuisivat ja he näkisivät Jumalan armon ja hyväksyisivät Raamatyn opetuksen: "Yksi on Herra, yksi usko, YKSI KASTE" (Ef. 4:5)

        Armolahjat eivät ole kasteen tulosta, vaan Jumala antaa ne kelle hyväksi näkee. Itsekin tiedän monia kristittyjä luterilaisia joilla on armolahjoja, eivätkä he puhu mistään Pyhän Hengen kasteesta, vaan he ymmärtävät että vesikasteessa saivat Pyhän Hengen. Näin se vain menee.

        Sama sokeus jatkuu!

        Matt 3:11 ja Ap 1:4-5 eivät ole mitään kastevertailuja vaan selviä kohtia siitä, että Pyhän Hengen kaste kuuluu jokaiselle opetuslapselle vaikka hänet olisi kastettu Johanneksen kasteella. Apostolien kohdallahan se toteutui Helluntaina.

        Raamattu puhuu selvästi siitä, että Pyhän Hengen kaste on eri asia kuin vesikaste.
        Kornelius sai Pyhän Hengen ENNEN vesikastettaan, eikä tämä ole mikään poikkeustapaus, kuten eräät väittävät.
        Opetuslapset saivat Pyhän Hengen kasteen Helluntaina, eikä heidän vesikasteestaan puhuta mitään. Siinähän lupaus Pyhästä Hengestä annettiin niille, jotka kastattivat itsensä!!
        Lupaus ei ole vielä mikään automaattinen mekanismi Pyhän Hengen saamiseksi.

        Samariassa uskoontulleet kastettiin ENSIN vedellä ja myöhemmin he saivat Pyhän
        Hengen, kun apostolit laittoivat kätensä heidän päälleen. Ap 8:16

        Efesolaiset uskovat kastettiin ENSIN VEDELLÄ ja he saivat Pyhän Hengen vasta sen JÄLKEEN.

        Tuossakaan ei puhuta mitään lapsikasteesta, vaan siitä, että Pyhän Hengen kaste kuuluu jokaiselle uskovalle:
        "1 Kor 12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
        Tuossa koko luvussa puhutaan armolahjoista, eikä vesikasteesta. Tuskin kukaan juo kastevettä!

        Rukoillaan, että eitpakin saisi kokea lupauksen Pyhästä Hengestä ja vapautuisi
        tuosta pakkomielteisestä opistaan. Mutta ei Jumala kasta häntä Pyhällä Hengellä väkisin, ilman hänen omaa anomistaan:
        "Kuinka paljoa ennemmin teidän taivaallinen Isänne antaa Pyhän Hengen NIILLE, JOTKA SITÄ HÄNELTÄ ANOVAT"!


      • siinä ero
        AHoo kirjoitti:

        ... eli siitä että opitaan ymmärtämään Johanneksen kasteen ja kristillisen vesikasteen ero. YKSI KASTE sanoo Sana.
        Yksikkö

        Oikein.

        Tuo yksi eli yhdenlainen kaste on sama kaste, jolla Jeesus opetuslapset, Paavali, Kornelius, hoviherra, samarialaiset ym kastettiin!

        Kaikki muut ns "kasteet" ovat ihmisten keksintöjä itsensä tai lapsensa pelastamiseksi.


      • eitpa
        Sanan totuus kirjoitti:

        Sama sokeus jatkuu!

        Matt 3:11 ja Ap 1:4-5 eivät ole mitään kastevertailuja vaan selviä kohtia siitä, että Pyhän Hengen kaste kuuluu jokaiselle opetuslapselle vaikka hänet olisi kastettu Johanneksen kasteella. Apostolien kohdallahan se toteutui Helluntaina.

        Raamattu puhuu selvästi siitä, että Pyhän Hengen kaste on eri asia kuin vesikaste.
        Kornelius sai Pyhän Hengen ENNEN vesikastettaan, eikä tämä ole mikään poikkeustapaus, kuten eräät väittävät.
        Opetuslapset saivat Pyhän Hengen kasteen Helluntaina, eikä heidän vesikasteestaan puhuta mitään. Siinähän lupaus Pyhästä Hengestä annettiin niille, jotka kastattivat itsensä!!
        Lupaus ei ole vielä mikään automaattinen mekanismi Pyhän Hengen saamiseksi.

        Samariassa uskoontulleet kastettiin ENSIN vedellä ja myöhemmin he saivat Pyhän
        Hengen, kun apostolit laittoivat kätensä heidän päälleen. Ap 8:16

        Efesolaiset uskovat kastettiin ENSIN VEDELLÄ ja he saivat Pyhän Hengen vasta sen JÄLKEEN.

        Tuossakaan ei puhuta mitään lapsikasteesta, vaan siitä, että Pyhän Hengen kaste kuuluu jokaiselle uskovalle:
        "1 Kor 12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
        Tuossa koko luvussa puhutaan armolahjoista, eikä vesikasteesta. Tuskin kukaan juo kastevettä!

        Rukoillaan, että eitpakin saisi kokea lupauksen Pyhästä Hengestä ja vapautuisi
        tuosta pakkomielteisestä opistaan. Mutta ei Jumala kasta häntä Pyhällä Hengellä väkisin, ilman hänen omaa anomistaan:
        "Kuinka paljoa ennemmin teidän taivaallinen Isänne antaa Pyhän Hengen NIILLE, JOTKA SITÄ HÄNELTÄ ANOVAT"!

        Hetkinen! Sinähän olet uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa! Mitä vielä teet näillä palstoilla? Eikö sinun pitänyt häipyä jo täältä?

        "Matt 3:11 ja Ap 1:4-5 eivät ole mitään kastevertailuja vaan selviä kohtia siitä, että Pyhän Hengen kaste kuuluu jokaiselle opetuslapselle vaikka hänet olisi kastettu Johanneksen kasteella"

        Juuri sitä ne ovat! Vesikaste ja Pyhä Henki kuuluvat kaikille uuden liiton uskoville, sillä Johanneksen kaste ei ole enää voimassa. Siinähän selvästi puhutaan Johanneksen vesikasteesta ja uuden liiton kasteesta, jossa Pyhä Henki saadaan.

        Tässä tullaan taas siihen miten Raamattua pitää selittää. Korneliuksen tapaus oli yksi tapaus. Sen sijaan YLEINEN lupaus koskee, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. Jos haluat kutsua sitä autoomaatioksi niin ole hyvä. Armoa kaikki joka tapauksessa. Se, ettei opetuslasten kasteesta puhuta mitään ei tarkoita sitä ettei heitä kastettu.

        Nämä Samarian ja efeseoksen tapaukset osoittavat, ettei Pyhä Henki ole sidottuna kasteeseen, mutta se kuuluu siihen. Kasteessa saamme Pyhän Hengen, sitä vartenhan se on.

        "Tuossakaan ei puhuta mitään lapsikasteesta"
        Ei siinä puhuta aikuiskasteestakaan. Kaste on sama oli kastettava sitten lapsi tai aikuinen. Raamattua ei puhu vanhus- tai lapsi- tai aikuis- tai nuorisokasteista erikseen. Sellaiselle ei ole mitään tarvetta.

        Minut on kastettu jo Pyhällä Hengellä kasteessani. Rukoillaan kaikki tämän miekkalähetystrollin, joka tunnetaan nimellä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, puolesta, että hän pääsisi vihasta ja katkeruudesta eroon ja vapautuisi samalla uudestikastajien harhoista ja sairasta pakkomielteistään

        Rukouksissa olet edelleen.


      • wogbag
        eitpa kirjoitti:

        Hetkinen! Sinähän olet uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa! Mitä vielä teet näillä palstoilla? Eikö sinun pitänyt häipyä jo täältä?

        "Matt 3:11 ja Ap 1:4-5 eivät ole mitään kastevertailuja vaan selviä kohtia siitä, että Pyhän Hengen kaste kuuluu jokaiselle opetuslapselle vaikka hänet olisi kastettu Johanneksen kasteella"

        Juuri sitä ne ovat! Vesikaste ja Pyhä Henki kuuluvat kaikille uuden liiton uskoville, sillä Johanneksen kaste ei ole enää voimassa. Siinähän selvästi puhutaan Johanneksen vesikasteesta ja uuden liiton kasteesta, jossa Pyhä Henki saadaan.

        Tässä tullaan taas siihen miten Raamattua pitää selittää. Korneliuksen tapaus oli yksi tapaus. Sen sijaan YLEINEN lupaus koskee, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. Jos haluat kutsua sitä autoomaatioksi niin ole hyvä. Armoa kaikki joka tapauksessa. Se, ettei opetuslasten kasteesta puhuta mitään ei tarkoita sitä ettei heitä kastettu.

        Nämä Samarian ja efeseoksen tapaukset osoittavat, ettei Pyhä Henki ole sidottuna kasteeseen, mutta se kuuluu siihen. Kasteessa saamme Pyhän Hengen, sitä vartenhan se on.

        "Tuossakaan ei puhuta mitään lapsikasteesta"
        Ei siinä puhuta aikuiskasteestakaan. Kaste on sama oli kastettava sitten lapsi tai aikuinen. Raamattua ei puhu vanhus- tai lapsi- tai aikuis- tai nuorisokasteista erikseen. Sellaiselle ei ole mitään tarvetta.

        Minut on kastettu jo Pyhällä Hengellä kasteessani. Rukoillaan kaikki tämän miekkalähetystrollin, joka tunnetaan nimellä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, puolesta, että hän pääsisi vihasta ja katkeruudesta eroon ja vapautuisi samalla uudestikastajien harhoista ja sairasta pakkomielteistään

        Rukouksissa olet edelleen.

        Olet eitpa oikeassa! Kysessä on selvästi sairas Marianpalvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Hän vaihtelee aina nimimerkkejä voidakseen eksyttää. Sairasta! Rukouillaan ihmeessä hänen puolestaam jospa hän joskus vielä kääntyisi Kristuksen puoleen.

        Tässä vielä kaikille tämän sairaan trollin eksytyskikat:

        1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".

        2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.

        3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.

        4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.

        5. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.

        Tätä saa kuulemma levittää vapaasti, niin että kaikki pääsevet kärryille siitä mikä tämän trollin motiivi on.


      • aehearh
        siinä ero kirjoitti:

        Oikein.

        Tuo yksi eli yhdenlainen kaste on sama kaste, jolla Jeesus opetuslapset, Paavali, Kornelius, hoviherra, samarialaiset ym kastettiin!

        Kaikki muut ns "kasteet" ovat ihmisten keksintöjä itsensä tai lapsensa pelastamiseksi.

        Tuo yksi yhdenlainen kaste om sama, jonka Jeesus asetti. ja sillä kastettiin kaikki uuden liion opetuslapset. Jeesus ei tätä Jumala nimeen suoritettavaa katetta saanut, Hän sai vain Johanneksen kasteen

        Todellakin muut kasteet, kuten uudestikaste, ovat ihmisen keksintöjä


      • näin se on
        aehearh kirjoitti:

        Tuo yksi yhdenlainen kaste om sama, jonka Jeesus asetti. ja sillä kastettiin kaikki uuden liion opetuslapset. Jeesus ei tätä Jumala nimeen suoritettavaa katetta saanut, Hän sai vain Johanneksen kasteen

        Todellakin muut kasteet, kuten uudestikaste, ovat ihmisen keksintöjä

        Totta:
        "Tuo yksi yhdenlainen kaste om sama, jonka Jeesus asetti. ja sillä kastettiin kaikki uuden liion opetuslapset"

        SE KASTE EI OLLUT LAPSIKASTE!!!, joka on ihmisten keksintöä!


      • Sanan totuus
        eitpa kirjoitti:

        Hetkinen! Sinähän olet uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa! Mitä vielä teet näillä palstoilla? Eikö sinun pitänyt häipyä jo täältä?

        "Matt 3:11 ja Ap 1:4-5 eivät ole mitään kastevertailuja vaan selviä kohtia siitä, että Pyhän Hengen kaste kuuluu jokaiselle opetuslapselle vaikka hänet olisi kastettu Johanneksen kasteella"

        Juuri sitä ne ovat! Vesikaste ja Pyhä Henki kuuluvat kaikille uuden liiton uskoville, sillä Johanneksen kaste ei ole enää voimassa. Siinähän selvästi puhutaan Johanneksen vesikasteesta ja uuden liiton kasteesta, jossa Pyhä Henki saadaan.

        Tässä tullaan taas siihen miten Raamattua pitää selittää. Korneliuksen tapaus oli yksi tapaus. Sen sijaan YLEINEN lupaus koskee, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. Jos haluat kutsua sitä autoomaatioksi niin ole hyvä. Armoa kaikki joka tapauksessa. Se, ettei opetuslasten kasteesta puhuta mitään ei tarkoita sitä ettei heitä kastettu.

        Nämä Samarian ja efeseoksen tapaukset osoittavat, ettei Pyhä Henki ole sidottuna kasteeseen, mutta se kuuluu siihen. Kasteessa saamme Pyhän Hengen, sitä vartenhan se on.

        "Tuossakaan ei puhuta mitään lapsikasteesta"
        Ei siinä puhuta aikuiskasteestakaan. Kaste on sama oli kastettava sitten lapsi tai aikuinen. Raamattua ei puhu vanhus- tai lapsi- tai aikuis- tai nuorisokasteista erikseen. Sellaiselle ei ole mitään tarvetta.

        Minut on kastettu jo Pyhällä Hengellä kasteessani. Rukoillaan kaikki tämän miekkalähetystrollin, joka tunnetaan nimellä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, puolesta, että hän pääsisi vihasta ja katkeruudesta eroon ja vapautuisi samalla uudestikastajien harhoista ja sairasta pakkomielteistään

        Rukouksissa olet edelleen.

        Hetkinen!

        Etkö sinä vieläkään tajua lukemaasi. Tuollainen viha ja omahyväinen asenteesi kertoo
        vahvasti siitä, että sinussa ei toimi Pyhä Henki vaan farisealainen " kirkon henki",ja
        inttämisen henki, joka tekee sinut sokeaksi!
        Jeesus sanoi tällaisille:
        "Aina te vastustatte Pyhää Henkeä.Niin teidän isänne, kuin tekin."

        Mutta jos nöyrryt koko sydämestäsi ja rukoilet Jumalaa, niin ehkä Hän voi kastaa sinutkin Pyhällä Hengellä.
        Sitä voimme rukoilla yhdessä.

        Raamatullinen kaste ei kaipaa selityksiä:

        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin" Ap 2:41


      • wgwgh
        näin se on kirjoitti:

        Totta:
        "Tuo yksi yhdenlainen kaste om sama, jonka Jeesus asetti. ja sillä kastettiin kaikki uuden liion opetuslapset"

        SE KASTE EI OLLUT LAPSIKASTE!!!, joka on ihmisten keksintöä!

        Lapsikaste on juuri se Jeesuksen asettama kaste.


      • eitpa
        Sanan totuus kirjoitti:

        Hetkinen!

        Etkö sinä vieläkään tajua lukemaasi. Tuollainen viha ja omahyväinen asenteesi kertoo
        vahvasti siitä, että sinussa ei toimi Pyhä Henki vaan farisealainen " kirkon henki",ja
        inttämisen henki, joka tekee sinut sokeaksi!
        Jeesus sanoi tällaisille:
        "Aina te vastustatte Pyhää Henkeä.Niin teidän isänne, kuin tekin."

        Mutta jos nöyrryt koko sydämestäsi ja rukoilet Jumalaa, niin ehkä Hän voi kastaa sinutkin Pyhällä Hengellä.
        Sitä voimme rukoilla yhdessä.

        Raamatullinen kaste ei kaipaa selityksiä:

        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin" Ap 2:41

        Tajuan lukemani oikein hyvin. Mistä sinä taas tuon vihan keksit, sinähän sitä täällä levität? Viha ja katkeruus todella tekevät sinusta valtavan inttäjän, mikä näkyy nimessäsikin. Sinussa toimii uudestikastajien henki, eli toinen henki kuin Pyhä Henki, joka kirkastaa aina Kristusta.

        Nöyrryn koko sydämestäni rukoilemaan puolestasi että löytäisit Kristuksen armon. Itse olen tuon armon jo saanut kuten myös Pyhän Hengen.

        Raamatullinen kaste ei kapiaa selityksiä:

        "teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" Apt. 2:39


      • Sanan totuus
        eitpa kirjoitti:

        Tajuan lukemani oikein hyvin. Mistä sinä taas tuon vihan keksit, sinähän sitä täällä levität? Viha ja katkeruus todella tekevät sinusta valtavan inttäjän, mikä näkyy nimessäsikin. Sinussa toimii uudestikastajien henki, eli toinen henki kuin Pyhä Henki, joka kirkastaa aina Kristusta.

        Nöyrryn koko sydämestäni rukoilemaan puolestasi että löytäisit Kristuksen armon. Itse olen tuon armon jo saanut kuten myös Pyhän Hengen.

        Raamatullinen kaste ei kapiaa selityksiä:

        "teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" Apt. 2:39

        Olet taas suggeroinut itsesi tuohon vihaan ja raivoon Jumalan sanaa kohtaan ja se
        tekee sinut sokeaksi.
        Mutta tuossa olet kyllä oikeassa, että tuo lupaus Pyhästä Hengestä on annettu "teille ja teidän lapsillenne, " eli tuleville sukupolville!

        Niinhän Jeesuskin lupasi:
        "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan ODOTTAKAA SEN LUPAUKSEN TÄYTTYMISTÄ,
        jonka te olette minulta kuulleet.
        Sillä Johannes kastoi vedellä mutta TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ..."
        Ap 1:4-5

        Rukoillaan, että sinäkin saisit kokea omalle kohdallesi tuon lupauksen täyttymisen,
        eikä sinun tarvitsisi tyytä veden oletettuun voimaan.


      • khgfdre
        wgwgh kirjoitti:

        Lapsikaste on juuri se Jeesuksen asettama kaste.

        Faktaa esiin Jeesuksen Omalla Sanalla tai ole väärää todistusta jakava rikollinen.
        Tässä Jeesuksen antama ehto jota tulee täyttää:
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista


      • hgtfrdesw
        JBee kirjoitti:

        Hepr.6:2. "oppia kasteista".
        Monikko.

        Pysy totuudessa jos Jeesusta palvelet!!!
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista


      • ghjkl33
        eitpa kirjoitti:

        Hetkinen! Sinähän olet uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa! Mitä vielä teet näillä palstoilla? Eikö sinun pitänyt häipyä jo täältä?

        "Matt 3:11 ja Ap 1:4-5 eivät ole mitään kastevertailuja vaan selviä kohtia siitä, että Pyhän Hengen kaste kuuluu jokaiselle opetuslapselle vaikka hänet olisi kastettu Johanneksen kasteella"

        Juuri sitä ne ovat! Vesikaste ja Pyhä Henki kuuluvat kaikille uuden liiton uskoville, sillä Johanneksen kaste ei ole enää voimassa. Siinähän selvästi puhutaan Johanneksen vesikasteesta ja uuden liiton kasteesta, jossa Pyhä Henki saadaan.

        Tässä tullaan taas siihen miten Raamattua pitää selittää. Korneliuksen tapaus oli yksi tapaus. Sen sijaan YLEINEN lupaus koskee, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. Jos haluat kutsua sitä autoomaatioksi niin ole hyvä. Armoa kaikki joka tapauksessa. Se, ettei opetuslasten kasteesta puhuta mitään ei tarkoita sitä ettei heitä kastettu.

        Nämä Samarian ja efeseoksen tapaukset osoittavat, ettei Pyhä Henki ole sidottuna kasteeseen, mutta se kuuluu siihen. Kasteessa saamme Pyhän Hengen, sitä vartenhan se on.

        "Tuossakaan ei puhuta mitään lapsikasteesta"
        Ei siinä puhuta aikuiskasteestakaan. Kaste on sama oli kastettava sitten lapsi tai aikuinen. Raamattua ei puhu vanhus- tai lapsi- tai aikuis- tai nuorisokasteista erikseen. Sellaiselle ei ole mitään tarvetta.

        Minut on kastettu jo Pyhällä Hengellä kasteessani. Rukoillaan kaikki tämän miekkalähetystrollin, joka tunnetaan nimellä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, puolesta, että hän pääsisi vihasta ja katkeruudesta eroon ja vapautuisi samalla uudestikastajien harhoista ja sairasta pakkomielteistään

        Rukouksissa olet edelleen.

        Yhdistät Jeesuksen evankeliumia ja paavalilais-luterilaisuuden oppeja yhteen!
        Kumpaa palvelet, Jumalaa ja Jeesusta vai paavalailais-luterilaisuuden herra jumalanaa????

        Opettele ymmärtämään mitä tämä Jeesuksen antama käsky tarkoittaa:
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."

        paavalilais-luterilaisuuksien opit eivät ole Jumalan ja Jeesuksen oppeja!

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

        herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
        herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."


      • Pläkkiseppä
        AHoo kirjoitti:

        ... eli siitä että opitaan ymmärtämään Johanneksen kasteen ja kristillisen vesikasteen ero. YKSI KASTE sanoo Sana.
        Yksikkö

        "Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste"

        Ei ensin tietysti Herra. Siiten usko, joka syntyy Herran lahjana ihmisessä. Sitten järjestyksessä kolmantena kaste, jolla uskova kastetaan.

        Selvää kuin pläkki!
        :)


      • eitpa
        Sanan totuus kirjoitti:

        Olet taas suggeroinut itsesi tuohon vihaan ja raivoon Jumalan sanaa kohtaan ja se
        tekee sinut sokeaksi.
        Mutta tuossa olet kyllä oikeassa, että tuo lupaus Pyhästä Hengestä on annettu "teille ja teidän lapsillenne, " eli tuleville sukupolville!

        Niinhän Jeesuskin lupasi:
        "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan ODOTTAKAA SEN LUPAUKSEN TÄYTTYMISTÄ,
        jonka te olette minulta kuulleet.
        Sillä Johannes kastoi vedellä mutta TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ..."
        Ap 1:4-5

        Rukoillaan, että sinäkin saisit kokea omalle kohdallesi tuon lupauksen täyttymisen,
        eikä sinun tarvitsisi tyytä veden oletettuun voimaan.

        Olet taas suggeroinut itsesi tuohon vihaan ja raivoon Jumalan sanaa kohtaan ja se
        tekee sinut sokeaksi. Vihasi ja katkeruutesi näkyy joka ainosta viestistäsi. Antamasi Raamatnh kohdat näyttävät että kaste on Jumalan teko ja antaa Pyhän Hengen. Ja "lapsille" ei puhu tulevista sukupolvista vaan lapsista. Lapsista, sillä heidän kaltaisekseen miedänkin täytyy tulla.

        Rukoillaan kaikki tämän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin puolesta, että hän löytäisi Kristuksen armon. Minun kohdallan lupaus on jo täyttynyt. Kasteeseen, jossa on vesi ja Jumalan Sana, luotan kuin vuoreen koska se on Jumalan teko.


      • ksheyjz
        Pläkkiseppä kirjoitti:

        "Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste"

        Ei ensin tietysti Herra. Siiten usko, joka syntyy Herran lahjana ihmisessä. Sitten järjestyksessä kolmantena kaste, jolla uskova kastetaan.

        Selvää kuin pläkki!
        :)

        ""Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste""

        Miten ihmeessä Pläkkiseppä saa tuohon jonkin järjestyksen?? Jeesus käski kastaa ja opettaa, joten tuon perusteella taas tällä logiikalla ensin tulee kaste.

        Selvää kuin pläkki


      • Pläkkiseppä
        eitpa kirjoitti:

        Olet taas suggeroinut itsesi tuohon vihaan ja raivoon Jumalan sanaa kohtaan ja se
        tekee sinut sokeaksi. Vihasi ja katkeruutesi näkyy joka ainosta viestistäsi. Antamasi Raamatnh kohdat näyttävät että kaste on Jumalan teko ja antaa Pyhän Hengen. Ja "lapsille" ei puhu tulevista sukupolvista vaan lapsista. Lapsista, sillä heidän kaltaisekseen miedänkin täytyy tulla.

        Rukoillaan kaikki tämän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin puolesta, että hän löytäisi Kristuksen armon. Minun kohdallan lupaus on jo täyttynyt. Kasteeseen, jossa on vesi ja Jumalan Sana, luotan kuin vuoreen koska se on Jumalan teko.

        Sama lupaus pätee kuulijoiden lapsillekin: kun he kääntyvät Jumalan puoleen ja heidät kastetaan, niin he saavat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen.
        Selvää kuin pläkki.
        Muun ymppääminen selvään sanaan on lisäyksien tekemista Jumalan Sanaan.


      • awehwearh
        Sanan totuus kirjoitti:

        Olet taas suggeroinut itsesi tuohon vihaan ja raivoon Jumalan sanaa kohtaan ja se
        tekee sinut sokeaksi.
        Mutta tuossa olet kyllä oikeassa, että tuo lupaus Pyhästä Hengestä on annettu "teille ja teidän lapsillenne, " eli tuleville sukupolville!

        Niinhän Jeesuskin lupasi:
        "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan ODOTTAKAA SEN LUPAUKSEN TÄYTTYMISTÄ,
        jonka te olette minulta kuulleet.
        Sillä Johannes kastoi vedellä mutta TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ..."
        Ap 1:4-5

        Rukoillaan, että sinäkin saisit kokea omalle kohdallesi tuon lupauksen täyttymisen,
        eikä sinun tarvitsisi tyytä veden oletettuun voimaan.

        Voi hellanlettas, ketähän tämä sairas miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa oikein rukoilee, neitsyt Mariaako? Sekö muka auttaa? Onko sellainen osaton Pyhästä Hengestä joka ei palvo neitsyt Mariaa ja pysyy Raamatun Sanassa (eitpa)??

        Sairasta!!!!!!


      • Sanan totuus
        eitpa kirjoitti:

        Olet taas suggeroinut itsesi tuohon vihaan ja raivoon Jumalan sanaa kohtaan ja se
        tekee sinut sokeaksi. Vihasi ja katkeruutesi näkyy joka ainosta viestistäsi. Antamasi Raamatnh kohdat näyttävät että kaste on Jumalan teko ja antaa Pyhän Hengen. Ja "lapsille" ei puhu tulevista sukupolvista vaan lapsista. Lapsista, sillä heidän kaltaisekseen miedänkin täytyy tulla.

        Rukoillaan kaikki tämän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin puolesta, että hän löytäisi Kristuksen armon. Minun kohdallan lupaus on jo täyttynyt. Kasteeseen, jossa on vesi ja Jumalan Sana, luotan kuin vuoreen koska se on Jumalan teko.

        Hetkinen!

        Etkös sinä ole se sama valehtelija, joka aikaisemmin yritit valehtelemalla saada
        vauvakaste sopimaan Raamattuun? Väärensit Jumalan Sanaa.
        Et edes rohjennut pyytää anteeksi tekoasi. Selittelit ja selittelit.

        Eihän se vauvakaste ilmesty sinne noita samoja fraaseja kopiomalla!

        Rukoillaan todella, että saisit parannuksen teon armon ja luopuisit tuosta harha-opistasi. Silloin Jumala voisi täyttää sinutkin Pyhällä Hengellä, eikä sinun tarvitsisi
        piehtaroida veden avulla.


      • kastettu
        Sanan totuus kirjoitti:

        Hetkinen!

        Etkös sinä ole se sama valehtelija, joka aikaisemmin yritit valehtelemalla saada
        vauvakaste sopimaan Raamattuun? Väärensit Jumalan Sanaa.
        Et edes rohjennut pyytää anteeksi tekoasi. Selittelit ja selittelit.

        Eihän se vauvakaste ilmesty sinne noita samoja fraaseja kopiomalla!

        Rukoillaan todella, että saisit parannuksen teon armon ja luopuisit tuosta harha-opistasi. Silloin Jumala voisi täyttää sinutkin Pyhällä Hengellä, eikä sinun tarvitsisi
        piehtaroida veden avulla.

        "saisit parannuksen teon armon"

        Kun ukastajat kehuu "Raamatullisuudellaan", niin missä kohtaa Raamatussa puhutaan "parannuksen teon armosta?" Ja että sitten sen jälkeen täytetään Pyhällä Hengellä?


      • eitpa
        Sanan totuus kirjoitti:

        Hetkinen!

        Etkös sinä ole se sama valehtelija, joka aikaisemmin yritit valehtelemalla saada
        vauvakaste sopimaan Raamattuun? Väärensit Jumalan Sanaa.
        Et edes rohjennut pyytää anteeksi tekoasi. Selittelit ja selittelit.

        Eihän se vauvakaste ilmesty sinne noita samoja fraaseja kopiomalla!

        Rukoillaan todella, että saisit parannuksen teon armon ja luopuisit tuosta harha-opistasi. Silloin Jumala voisi täyttää sinutkin Pyhällä Hengellä, eikä sinun tarvitsisi
        piehtaroida veden avulla.

        No niin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa. Jos sinulla ei ole mitään uutta sanottavaa niin ei kannata kiroitella tänne enemää. Lapsikaste on Raamatussa ja pysyy, eikä minun tai sinun kirjoituksesi sitä mihinkään muuta. Veden avulla piehtaraointi onkin sinulta aivan suusi haukkumanimi, aina niitä uusia tuntuu löytyvän. Mukava jos sillä tavalla saat katkeruuttasi hieman vähennettyä. Minä pysyn siinä kasteessa jota Raamatuu opettaa, ja joka on apostolien ajoista asti ollut valloillaan.

        Uudestikasteharhasi ei sinne Raamattuun ilmesty vaikka kuinka meuhkaat. Hienoa että rukoilet puolestani, niin minin rukoilen sinun puolestasi.

        Eiköhän tämä ole tässä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa.


      • Pläkkiseppä
        ksheyjz kirjoitti:

        ""Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste""

        Miten ihmeessä Pläkkiseppä saa tuohon jonkin järjestyksen?? Jeesus käski kastaa ja opettaa, joten tuon perusteella taas tällä logiikalla ensin tulee kaste.

        Selvää kuin pläkki

        Ef.4:5 sen järjestyksen antaa.

        Matt28 sanoo että
        ensin tehdään opetuslapsiksi. Raamatussa se on yhdellä verbillä.
        Sitten opetuslapset kastetaan ja heitä opetetaan.
        Vaikka kaikki eivät tahdokaan millään oppia.

        Mutta tämä on silti selvempää jopa kuin pläkki


      • ngwrpwgr
        eitpa kirjoitti:

        No niin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa. Jos sinulla ei ole mitään uutta sanottavaa niin ei kannata kiroitella tänne enemää. Lapsikaste on Raamatussa ja pysyy, eikä minun tai sinun kirjoituksesi sitä mihinkään muuta. Veden avulla piehtaraointi onkin sinulta aivan suusi haukkumanimi, aina niitä uusia tuntuu löytyvän. Mukava jos sillä tavalla saat katkeruuttasi hieman vähennettyä. Minä pysyn siinä kasteessa jota Raamatuu opettaa, ja joka on apostolien ajoista asti ollut valloillaan.

        Uudestikasteharhasi ei sinne Raamattuun ilmesty vaikka kuinka meuhkaat. Hienoa että rukoilet puolestani, niin minin rukoilen sinun puolestasi.

        Eiköhän tämä ole tässä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa.

        Toivottavasti tuo sairas Marianpalvojahöhhö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ymmärtää jättäytyä pois palstalta ja lopettaa Marian palvonta. Mies on hyvin katkera ja sairas.


      • uusi tieto
        ngwrpwgr kirjoitti:

        Toivottavasti tuo sairas Marianpalvojahöhhö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ymmärtää jättäytyä pois palstalta ja lopettaa Marian palvonta. Mies on hyvin katkera ja sairas.

        Täh?

        Onko eitpakin Marianpalvoja?


      • poiuytre
        Sanan totuus kirjoitti:

        Olet taas suggeroinut itsesi tuohon vihaan ja raivoon Jumalan sanaa kohtaan ja se
        tekee sinut sokeaksi.
        Mutta tuossa olet kyllä oikeassa, että tuo lupaus Pyhästä Hengestä on annettu "teille ja teidän lapsillenne, " eli tuleville sukupolville!

        Niinhän Jeesuskin lupasi:
        "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan ODOTTAKAA SEN LUPAUKSEN TÄYTTYMISTÄ,
        jonka te olette minulta kuulleet.
        Sillä Johannes kastoi vedellä mutta TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ..."
        Ap 1:4-5

        Rukoillaan, että sinäkin saisit kokea omalle kohdallesi tuon lupauksen täyttymisen,
        eikä sinun tarvitsisi tyytä veden oletettuun voimaan.

        Oletko sinäkin eksyttätjä tahallas vai miksi noin opetat?

        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista


      • aöngfqö
        uusi tieto kirjoitti:

        Täh?

        Onko eitpakin Marianpalvoja?

        Täh? Täh? Täh? Etkö ymmärrä lukemaasi??
        Ei eitpa ole Marianpalvoja vaan sinä, sairas kristittyjä vihaava miekkaläehtystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!

        Mene nyt niihin palvontaorgioihisi ja häivy tältä kristittyjen palstalta!


    • ijuyt65re4

      Kofirmare:lle:

      Laitoit otsikon;
      "Lapsikaste on oikea tapa"

      Miksi yllytät oikeaa tappamaan?

      Ilmeisesti tiedät, että kaikki, siis KAIKKI KUOLLEET IHMISET, uskovaiset merkitään kuolleeksi ristillä!
      JA
      Lapsikasteessa rituaalissa lapsi merkataan tapetuksi asettamalla kuolleen merkki lapsen otsaan, risti.

      siis oppisi mukaan "oikean, Jumalan Valtakunnan kaltataisen lapsen" hengellisesti tappaminen on "oikein" ja sillä opilla rikotte Jumalan ja Jeesuksen Lain "älä tapa" käskyä!

      Se on teidän herra saatanalle ja sen herra jumalille "oikea tapa!"

      Hävetkää!!!

      Lainattua tekstiä:
      "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

      • piuyd

        Aloituksen kirjoittaja ei ole vastannut siihen, miksi "oikean tappaminen" on oikea tapa!!???


    • Niin, risti onkin hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat-

      • poiuytr

        Ja kuolemaksi niille, jotka ristillä tappaa ja tapattaa!
        Risti on murha-ase jolla Jeesuskin tapettiin.
        Risti on miekan tunnus jolla ympäri maailmaa levitettiin saatanaa palvelevien rikollista oppia, uskosta ja kasteesta kieltäytjät tapettiin ja mm. ristiretkien aikana tapettujen ruumiin lihaa söivät ja verta joivat. Todennäköisesti siitä tai sen vuoksi raamattuun on ehtoollinen hirvittäväksi rituaaliksi väärennetty vaikka Jeesus opetii ehtoollisen ihan eri tavalla.
        Risti on "ristinuskon" tunnus. Kun esim. suomee tuotiin rikollisen kristinuskon sivistys niin miekka lyötiin maahan pystyyn ristiksi ja väärennettyä raamattua kädessään pitävä ilmoitti että "minä olen syntinen ja perisyntinen, usko tai kuolet" ja siinä ole suomalaisille tarjotut vaihto ehdot.
        Jeesuksen opetuslapsen suomalais heimolle tuomaa tietoa tunteneet eivät miekka sivistyksen oppia hyväksyneet ja heidät tapettiin PAITSI HE jotka ehti pakenemaan nykyisen Novgorodin alueelle ja ilmeisesti osa myös esivanhempiensa alueelle jopa nykyisen Viron alueelle.
        Monet uskoo, ettei esim. ristiretkeläiset syöneet ihmisiä "kristittyinä" mutta se on faktaa ja tapettuja ei ainoastaan syöty vaan myös ripustivat peloittelu mielessä puiden oksiin jne ja siten pitivät kauhua pelkoa yllä. Sielä 1900 loppu puolella eli vanhoja suomalaisia jotka kokivat, pelkäsivät ristin kuvioita, esimerkiksi haarukka ja veitsi lautasella ristissä herätti talon emännässä henkistä kauhua...

        Itse tunnen suurta ihmetystä esim siitä, että kun rippikoulun suorittanut nuorelle lapselle ostetaan "rippilahjaksi" murha-ase kaulaan merkiksi naimaluvan saaneesta! Ihan niin kuin ymmärtämättömyydestä nuorelle pistetään otsaansa lapsikasteessa saaneena vielä peristyntisen miekka tai/ja Jeesuksen murhaajan tunnus koulutuksesta jota Jumala ja Jeesus ei ole asettaneet!

        Niin, että risti on tosi hullutus eikä vähiten murha aseena mutta myös murhaaja järjestön oppiin mieleltään manipuloidun tunnustuksena!

        Järkyttävää, suorastaan rikollisuutta pahempaa tietämättömyyttä ja tyhmyyttä!!!
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'


      • dfihgkjhdf
        poiuytr kirjoitti:

        Ja kuolemaksi niille, jotka ristillä tappaa ja tapattaa!
        Risti on murha-ase jolla Jeesuskin tapettiin.
        Risti on miekan tunnus jolla ympäri maailmaa levitettiin saatanaa palvelevien rikollista oppia, uskosta ja kasteesta kieltäytjät tapettiin ja mm. ristiretkien aikana tapettujen ruumiin lihaa söivät ja verta joivat. Todennäköisesti siitä tai sen vuoksi raamattuun on ehtoollinen hirvittäväksi rituaaliksi väärennetty vaikka Jeesus opetii ehtoollisen ihan eri tavalla.
        Risti on "ristinuskon" tunnus. Kun esim. suomee tuotiin rikollisen kristinuskon sivistys niin miekka lyötiin maahan pystyyn ristiksi ja väärennettyä raamattua kädessään pitävä ilmoitti että "minä olen syntinen ja perisyntinen, usko tai kuolet" ja siinä ole suomalaisille tarjotut vaihto ehdot.
        Jeesuksen opetuslapsen suomalais heimolle tuomaa tietoa tunteneet eivät miekka sivistyksen oppia hyväksyneet ja heidät tapettiin PAITSI HE jotka ehti pakenemaan nykyisen Novgorodin alueelle ja ilmeisesti osa myös esivanhempiensa alueelle jopa nykyisen Viron alueelle.
        Monet uskoo, ettei esim. ristiretkeläiset syöneet ihmisiä "kristittyinä" mutta se on faktaa ja tapettuja ei ainoastaan syöty vaan myös ripustivat peloittelu mielessä puiden oksiin jne ja siten pitivät kauhua pelkoa yllä. Sielä 1900 loppu puolella eli vanhoja suomalaisia jotka kokivat, pelkäsivät ristin kuvioita, esimerkiksi haarukka ja veitsi lautasella ristissä herätti talon emännässä henkistä kauhua...

        Itse tunnen suurta ihmetystä esim siitä, että kun rippikoulun suorittanut nuorelle lapselle ostetaan "rippilahjaksi" murha-ase kaulaan merkiksi naimaluvan saaneesta! Ihan niin kuin ymmärtämättömyydestä nuorelle pistetään otsaansa lapsikasteessa saaneena vielä peristyntisen miekka tai/ja Jeesuksen murhaajan tunnus koulutuksesta jota Jumala ja Jeesus ei ole asettaneet!

        Niin, että risti on tosi hullutus eikä vähiten murha aseena mutta myös murhaaja järjestön oppiin mieleltään manipuloidun tunnustuksena!

        Järkyttävää, suorastaan rikollisuutta pahempaa tietämättömyyttä ja tyhmyyttä!!!
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Missä katekismuksessa sanotaan, "meillä ei ole järkeä"?


      • lkkg
        dfihgkjhdf kirjoitti:

        Missä katekismuksessa sanotaan, "meillä ei ole järkeä"?

        Jos et voi vastata, niin häivy pois.


      • jhgtfrde
        lkkg kirjoitti:

        Jos et voi vastata, niin häivy pois.

        Katekismuksessa!
        Jos et lue muuta kuin sontasiionia niin ei opi edes saatanan oppeja!

        Eilen jo jollekkin kerroin....

        Tämä linkin ylä osassa on "" ja kun klikkailet eteen päin > niin löydät kaikki mainitsemani tiedot ja muutakin sopaskaa jota ei saatanallisuuden rippikouluissa opeteta:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html


      • iuytre

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Laitetaas nyt kirjaimet tänne

      kuka kaipaa ja ketä ?
      Ikävä
      176
      11165
    2. Pieni häivähdys sinusta

      Olet niin totinen
      Ikävä
      54
      5318
    3. Taas ryssittiin oikein kunnolla

      r….ä hyökkäsi Viroon sikaili taas ajattelematta yhtään mitään https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011347289.html
      NATO
      47
      2545
    4. Missä olet ollut tänään kaivattuni?

      Ikävä sai yliotteen ❤️ En nähnyt sua tänään söpö mies
      Ikävä
      37
      2236
    5. Vanha Suola janottaa Iivarilla

      Vanha suola janottaa Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivaria. Mies kiertää Kemijärven kyläjuhlia ja kulttuuritapahtumia
      Kemijärvi
      13
      1761
    6. Valtimon Haapajärvellä paatti mäni nurin

      Ikävä onnettomuus Haapajärvellä. Vene hörpppi vettä matkalla saaren. Veneessä ol 5 henkilöä, kolme uiskenteli rantaan,
      Nurmes
      42
      1654
    7. Tiedän kuka sinä noista olet

      Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta
      Ikävä
      31
      1310
    8. Känniläiset veneessä?

      Siinä taas päästiin näyttämään miten tyhmiä känniläiset on. Heh heh "Kaikki osalliset ovat täysi-ikäisiä ja alkoholin v
      Nurmes
      35
      1246
    9. Tulemmeko hyvin

      Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s
      Ikävä
      6
      1046
    10. Daniel Nummelan linjapuhe 2025

      Kansanlähetyksen toiminnanjohtajan Daniel Nummelan linjapuhe tänään. Rehellistä analyysiä mm. evlut kirkosta ja piispo
      Luterilaisuus
      100
      986
    Aihe