Kirkkoon kuuluu edelleen 80% väestöstä

Pyöristys tasakymmeniin. Seuraavan virallisen jäsen julkistuksen jälkeen voidaan todeta että kirkkoon kuuluu 70% väestöstä.

ortodoksit, jehovat, muslimit yms. Heilläkin on kirkkonsa, ja kun nämä lasketaan yhteen päästään tuohon 80%.

Nyt unohdit kirjoitti:

ortodoksit, jehovat, muslimit yms. Heilläkin on kirkkonsa, ja kun nämä lasketaan yhteen päästään tuohon 80%.

Kun puhutaan kirkkoon kuulumisesta, sillä yleisesti ymmärretään valtionkirkkoon/kansankirkkon, eli ev.lut. kirkkoon kuulumista.

Jos tarkoitus on puhua yleisemmin, pitäisi sanoa kirkkoihin, tai mieluummin uskonnollisiin yhteisöihin kuuluminen.

korjaus kirjoitti:

Kun puhutaan kirkkoon kuulumisesta, sillä yleisesti ymmärretään valtionkirkkoon/kansankirkkon, eli ev.lut. kirkkoon kuulumista.

Jos tarkoitus on puhua yleisemmin, pitäisi sanoa kirkkoihin, tai mieluummin uskonnollisiin yhteisöihin kuuluminen.

Lue lisää

Niin kyllä tuolla ulkona ortodokseillakin oma kirkkonsa on johon kuuluvat.

Nyt unohdit kirjoitti:

ortodoksit, jehovat, muslimit yms. Heilläkin on kirkkonsa, ja kun nämä lasketaan yhteen päästään tuohon 80%.

No minä ymmärrän kirkolla ev.lut. jäsenet. Eihän muslimeilla ja budhalaisilla ole "kirkkoja".

Nyt unohdit kirjoitti:

Niin kyllä tuolla ulkona ortodokseillakin oma kirkkonsa on johon kuuluvat.

Olenko väittänytkään muuta? En ole.
Voin toistaa, jos et ymmärtänyt ensimmäisellä lukukerralla:
"Kirkkoon kuulumisella" yleisesti ymmärretään ev.lut. kirkkoon kuulumista. "Kirkko" tässä on yksikköä, mikä sekin viittaa vain yhteen uskontokuntaan.

Jos halutaan laajentaa, ja puhua niin että kokonaisuus tulee oikein ymmärretyksi, tulee käyttää kattavampaa termiä, kuten esimerkiksi "uskonnollisiin yhteisöihin kuuluminen" tai "uskontokuntiin kuuluminen".

korjaus-en unohtanut kirjoitti:

Olenko väittänytkään muuta? En ole.
Voin toistaa, jos et ymmärtänyt ensimmäisellä lukukerralla:
"Kirkkoon kuulumisella" yleisesti ymmärretään ev.lut. kirkkoon kuulumista. "Kirkko" tässä on yksikköä, mikä sekin viittaa vain yhteen uskontokuntaan.

Jos halutaan laajentaa, ja puhua niin että kokonaisuus tulee oikein ymmärretyksi, tulee käyttää kattavampaa termiä, kuten esimerkiksi "uskonnollisiin yhteisöihin kuuluminen" tai "uskontokuntiin kuuluminen".

Lue lisää

Miten niin ymmärretään? Kuka niin on sanonut? Kaikilla uskonnottomilla on oma kirkkonsa.

Mutta voidaan vääntää sinulle rautalangasta niin että vain 20% ei kuulu kirkkoon.

aika lavea tulkinta kirjoitti:

No minä ymmärrän kirkolla ev.lut. jäsenet. Eihän muslimeilla ja budhalaisilla ole "kirkkoja".

Olet siis melko ymmärtämätön. Myös muslimit ja buddhat käyvät kirkoissaan.

1+1 kirjoitti:

Olet siis melko ymmärtämätön. Myös muslimit ja buddhat käyvät kirkoissaan.

Eivät todellakaan käy. Ainoastaan kristityt käyvät kirkoissaan; buddhalaiset käyvät temppeleissään, muslimit moskeijoissaan, juutalaiset synagogissaan ja niin edelleen. Miten tällainen perusasia voi olla jollekin ilmeisesti peruskoulun läpäisseelle(?) epäselvä.

Nyt unohdit kirjoitti:

ortodoksit, jehovat, muslimit yms. Heilläkin on kirkkonsa, ja kun nämä lasketaan yhteen päästään tuohon 80%.

Semmonen 23% lienee nyt uskontokuntiin kuulumattomia, eli ei päästä mihinkään 80% vaikka kaikki lahkot laskettaisiin. Sitäpaitsi kirkkoon kuuluu ihan reilusti porukkaa jotka ei usko jumalaan. Sellanen 40% suomen väestöstä ei usko jumalaan. Ennen pitkää nuo eroavat kirkosta. Kirkosta eroamis vauhti vuositasolla sen kuin kiihtyy, eikä se lopu ennen kuin kirkossa on enää vähemmistö suomalaisista.

Kreegah kirjoitti:

Eivät todellakaan käy. Ainoastaan kristityt käyvät kirkoissaan; buddhalaiset käyvät temppeleissään, muslimit moskeijoissaan, juutalaiset synagogissaan ja niin edelleen. Miten tällainen perusasia voi olla jollekin ilmeisesti peruskoulun läpäisseelle(?) epäselvä.

Lue lisää

Mitä voi odottaa? (tyhmä, tyhmempi, uskossa)

twilicorn kirjoitti:

Semmonen 23% lienee nyt uskontokuntiin kuulumattomia, eli ei päästä mihinkään 80% vaikka kaikki lahkot laskettaisiin. Sitäpaitsi kirkkoon kuuluu ihan reilusti porukkaa jotka ei usko jumalaan. Sellanen 40% suomen väestöstä ei usko jumalaan. Ennen pitkää nuo eroavat kirkosta. Kirkosta eroamis vauhti vuositasolla sen kuin kiihtyy, eikä se lopu ennen kuin kirkossa on enää vähemmistö suomalaisista.

Lue lisää

Tuosta tulee selvästi yli 100%. Oletko vähän tyhmä, etkä edes ihan niin vähän.

103% kirjoitti:

Tuosta tulee selvästi yli 100%. Oletko vähän tyhmä, etkä edes ihan niin vähän.

Suosittelen luetun ymmärtämis kurssia neidille, mitään nuista luvuista ei ollut tarkoitus laskea yhteen.

Nyt unohdit kirjoitti:

ortodoksit, jehovat, muslimit yms. Heilläkin on kirkkonsa, ja kun nämä lasketaan yhteen päästään tuohon 80%.

"ortodoksit, jehovat, muslimit yms. Heilläkin on kirkkonsa, ja kun nämä lasketaan yhteen päästään tuohon 80%. "


Kyllä vain. Ja sitten kun lasketaan mukaan jalkapalloseurat ja pesäpälloseurat, niin ollan pitkäli yli 90%:n.

Voi hyvää päivää....!?

Nyt unohdit kirjoitti:

Miten niin ymmärretään? Kuka niin on sanonut? Kaikilla uskonnottomilla on oma kirkkonsa.

Mutta voidaan vääntää sinulle rautalangasta niin että vain 20% ei kuulu kirkkoon.

Lue lisää

Ei, ei ole. Eikä kaikilla uskonnollisillakaan ole omaa kirkkoa, vaan kutsuvat niitä ihan eri nimillä. Kyse oli kuitenkin kirkkoon kuulumisesta, siis yhteen. Ei kirkkoihin, siis useampaan. Ei siis voida 'vääntää rautalangasta' että vain 20% ei kuulu kirkkoon väittäen yksiköllä sen olevan yksi kirkko.

Kyllähän kirkkoon on kuuluttu "vanhasta tottumuksesta" monissa perheissä. Kyllä kirkon kanta "homoavioliittoon" aiheuttaa tuntuvan määrän eroamisia kirkosta. Kumpikos on "huntupäässä" kahden miehen avioliittoon vihkimisessä.
Annetaanko miespariskunnalle poikalapsi adoptioon - tunteeko lapsi itsensä "poikkeavaksi" kun kiinnostuu VASTAKKAISESTA" SUKUPUOLESTA. Mitä isät nyt sanoo kun menen kotiin tytön kanssa

Kyllästynyt kirjoitti:

Ei, ei ole. Eikä kaikilla uskonnollisillakaan ole omaa kirkkoa, vaan kutsuvat niitä ihan eri nimillä. Kyse oli kuitenkin kirkkoon kuulumisesta, siis yhteen. Ei kirkkoihin, siis useampaan. Ei siis voida 'vääntää rautalangasta' että vain 20% ei kuulu kirkkoon väittäen yksiköllä sen olevan yksi kirkko.

Lue lisää

Niillä kaikilla on oma kirkkonsa ja siksi ne lasketaan mukaan.

Kyllä, kyllä on kirjoitti:

Niillä kaikilla on oma kirkkonsa ja siksi ne lasketaan mukaan.

74% lut. kirkko 1% ortodoksit = 75% kirkossa
75% 1% muslimit 0.5% muut = 76.5% uskonnollisissa yhteisöissä
100% - 76.5%= 23.5% ei uskonnollisissa yhteisöissä.

Mihinkään uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumattomia on noin 22 %. Toisaalta ev.lut. kirkon jäsenkunnassa on laajojen kyselytutkimusten (myös kirkon tutkimuskeskuksen tekemien) mukaan paljon ateisteja ja ajatuksiltaan uskonnottomia, siis voi sanoa ei-kristittyjä. Selkesäti uskonnollisai on vain 19 % tai olkoon vaikka pyöreästi 80 % väestöstä...

Kirkkoon liittyy vuosi vuodelta enemmän ihmisiä kun taas erot ovat vähentyneet.

Olet väärässä kirjoitti:

Kirkkoon liittyy vuosi vuodelta enemmän ihmisiä kun taas erot ovat vähentyneet.

Aha. Lääkkeet näköjään loppuneet.

Olet väärässä kirjoitti:

Kirkkoon liittyy vuosi vuodelta enemmän ihmisiä kun taas erot ovat vähentyneet.

Erojen absoluuttinen määrä ei ole merkittävästi vähentynyt.

Erojen suhteellinen osuus kirkon jäsenmäärästä on kasvanut.

Kirkkoon omasta tahdostaan liittyvien määrä suhteessa kirkosta omasta tahdostaan eroavien määrään on pieni. Kirkosta eroaa paljon enemmän kuin sinne liittyy.

Kirkon jäsenistöstä poistuu kuoleman myötä paljon enemmän kuin lapsikasteessa liitetään jäseneksi.

korjaus kirjoitti:

Erojen absoluuttinen määrä ei ole merkittävästi vähentynyt.

Erojen suhteellinen osuus kirkon jäsenmäärästä on kasvanut.

Kirkkoon omasta tahdostaan liittyvien määrä suhteessa kirkosta omasta tahdostaan eroavien määrään on pieni. Kirkosta eroaa paljon enemmän kuin sinne liittyy.

Kirkon jäsenistöstä poistuu kuoleman myötä paljon enemmän kuin lapsikasteessa liitetään jäseneksi.

Lue lisää

Tilastot eivät valehtele: Edelleen n.80% suomalaisista kuuluu kirkkoon, ja näin on ollut jo vuosikymmenten ajan.

Summa summarum kirjoitti:

Tilastot eivät valehtele: Edelleen n.80% suomalaisista kuuluu kirkkoon, ja näin on ollut jo vuosikymmenten ajan.

Tilastot ei valehtele, mutta sinäpä valehtelet :D

Noin 74% kuuluu kirkkoon nyt, viisi vuotta sitten luku oli 79.7% Laskua tulee vuosittain reilun prosenttiyksikln verran ja eroaminen hitaasti kiihtyyy, ja lasten kastaminen vähenee koko ajan. Kymmenen vuoden päästä enää 60% kuulunee kirkkoon.

Summa summarum kirjoitti:

Tilastot eivät valehtele: Edelleen n.80% suomalaisista kuuluu kirkkoon, ja näin on ollut jo vuosikymmenten ajan.

Elät menneessä fossiili.

Ei Viroa tarvitse esikuvana pitää. Virossa kirkkoon kuuluvien määrä antaa vain kuvan siitä kuinka suuri osa kansasta suomessakin kuuluisi kirkkoon, jos kirkon jäsenyys olisi täälläkin aidosti ihmisten oma päätös.

Kirkon osalta meistä tulee Viron kaltainen. Ei Suomessakaan ole kuin noin miljoona jäsentä kirkossa, jotka uskovat luterilaisen kirkon opit. Eli noin 20% väestöstä, loput on enemmän tai vähemmän pakkoliitettyjä tapakristittyinä.

"Turhaank he henkensä menettivät."

Tällainen sankarivainajilla ratsastaminen on yksinkertaisesti vastenmielistä. Mikä ihmeen oikeus ja peruste sinulla on väittää, että sodissa taistelleet eivät taistelleet uskonnonvapauden puolesta vaan kristinuskon puolesta?

Viron malli kirjoitti:

Kirkon osalta meistä tulee Viron kaltainen. Ei Suomessakaan ole kuin noin miljoona jäsentä kirkossa, jotka uskovat luterilaisen kirkon opit. Eli noin 20% väestöstä, loput on enemmän tai vähemmän pakkoliitettyjä tapakristittyinä.

Lue lisää

"Ei Suomessakaan ole kuin noin miljoona jäsentä kirkossa, jotka uskovat luterilaisen kirkon opit."

Siis ei kai kukaan oikeasti usko tuohon roskaan vuonna 2014?

Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

"Turhaank he henkensä menettivät."

Tällainen sankarivainajilla ratsastaminen on yksinkertaisesti vastenmielistä. Mikä ihmeen oikeus ja peruste sinulla on väittää, että sodissa taistelleet eivät taistelleet uskonnonvapauden puolesta vaan kristinuskon puolesta?

Lue lisää

Jokaisella on oikeus sanoa pielipiteensä. Se oli yksi asia minkä vuoksi rintamalla taisteltiin.muita syitä oli isänmaa, koti, uskonto jne. kaikki mikä liittyi sen aikaiseen elämään.

Hyväksyn tuon 80%, koska se on tasakymmen viimeisen virallisen tiedon mukaan pyöristettyn, mutta jos puhutaa kokonaisluvuista, niin joka neljäs ei kuulu kirkkoon.

Mitä kuvittelet saavuttavasi tällä lapsellisella spämmäämisellä? Kieltämättä tuollainen on vain erokerosta.fi etujen mukaista.

soopaa kirjoitti:

Hyväksyn tuon 80%, koska se on tasakymmen viimeisen virallisen tiedon mukaan pyöristettyn, mutta jos puhutaa kokonaisluvuista, niin joka neljäs ei kuulu kirkkoon.

Mitä kuvittelet saavuttavasi tällä lapsellisella spämmäämisellä? Kieltämättä tuollainen on vain erokerosta.fi etujen mukaista.

Lue lisää

Ei minua kiinnosta mitä sinä hyväksyt.

Kylmä fakta on että vain joka viides ei kuulu kirkkoon.

Koti,uskonto,isänmaa kirjoitti:

Ei minua kiinnosta mitä sinä hyväksyt.

Kylmä fakta on että vain joka viides ei kuulu kirkkoon.

Ei ole fakta. Fakta on, että alle joka neljäs kuuluu kirkkoon.

Joka viides, jos sitäkään, uskoo kirkon opetuksiin ja kristinuskon jumaliin.

Otapa selvää, kuinka moni suomalainen aikuinen käy edes kerran vuodessa jumalanpalveluksessa kirkossa. Kerro sitten lisää tästä "vahvasta kirkkokansasta".

korjaus kirjoitti:

Ei ole fakta. Fakta on, että alle joka neljäs kuuluu kirkkoon.

Joka viides, jos sitäkään, uskoo kirkon opetuksiin ja kristinuskon jumaliin.

Otapa selvää, kuinka moni suomalainen aikuinen käy edes kerran vuodessa jumalanpalveluksessa kirkossa. Kerro sitten lisää tästä "vahvasta kirkkokansasta".

Lue lisää

Aktiivisin kirkkokansa eli kaikkiin kirkon aktiviteetteihin osallistuvia oli 1,8% ja neljä vuotta myöhemmin 1,3% kirkkokansasta. Alennusta vaatimattomat 0,5%-yksikköä, mutta suhteellinen alenema 27%.
Kato käy myös kirkon aktivisten piirissä.

Suomen liberaali-konservatiivinen kirkko ei jaksa houkutella enää edes aktiiveja.

numerokikkailu n:o 7 kirjoitti:

Aktiivisin kirkkokansa eli kaikkiin kirkon aktiviteetteihin osallistuvia oli 1,8% ja neljä vuotta myöhemmin 1,3% kirkkokansasta. Alennusta vaatimattomat 0,5%-yksikköä, mutta suhteellinen alenema 27%.
Kato käy myös kirkon aktivisten piirissä.

Suomen liberaali-konservatiivinen kirkko ei jaksa houkutella enää edes aktiiveja.

Lue lisää

Silti neljä viidestä kuuluu kirkkoon.

Kylmä fakta kirjoitti:

Silti neljä viidestä kuuluu kirkkoon.

Valehtelet kuin fundamentalistikristitty. Juuri kaltaistesi epärehellisten vajakkien vuoksi kirkko saa negatiivisen mielikuvan ihmisten mielissä.

Heh ! kirjoitti:

Valehtelet kuin fundamentalistikristitty. Juuri kaltaistesi epärehellisten vajakkien vuoksi kirkko saa negatiivisen mielikuvan ihmisten mielissä.

Vielä lisäyksenä: Ei sillä oikeastaan olisi väliä, onko kirkossa 80 %, 75 % tai jotain muuta, koska luku on kuitenkin helvetisti liian suuri - vaikka onneksi on historian suurinta vauhtia tippumassa. Mutta mutta, kun se neljä viidestä ei vaan pidä paikkaansa. Ei vaikka millä tavalla laskisi. Suomessa on kaksi kansankirkkoa ja jokunen uskonnollinen ryhmä, jotka käyttävät itsestään nimeä kirkko. Jos käyttää epärehellistä laskutapaa ja niputtaa nämäkin kansankirkon kanssa samaan, niin silti näihin kaikkiin kuuluu jengiä niin, että kuitenkin kolme neljästä olisi oikea luku, joten tuo neljä viidestä on välttämättäkin vääristelty valehtelu (vaikka ko. idiootti yrittäisi joskus todistella laskutapaansa). Ei siitä toki ihan hirveän monta vuotta ole kun tuo neljä viidestä vielä piti paikkansa, mutta tänä päivänä se ei vaan ole enää totta. Niin nopeasti yhteiskunta sekularisoituu. Ei siitäkään ole vielä kovin kauan kun 19 kahdestakymmenestä kuului kirkkoon.

Ja tosiaan, jehovantodistajien, muslimien, juutalaisten ym. laskeminen kirkkoon kuuluviksi on loukkaus näitä ryhmiä kohtaan: siinä nimenomaan valtauskontoon kuuluva nimittää omilla termeillään tästä ryhmästä eroavaa ihmistä. Tämä on juuri sitä diskriminaation pahuutta, jota vastaan kannattaa taistella eroamalla ryhmästä, jossa tuollaista harjoitetaan.

numerokikkailu n:o 7 kirjoitti:

Aktiivisin kirkkokansa eli kaikkiin kirkon aktiviteetteihin osallistuvia oli 1,8% ja neljä vuotta myöhemmin 1,3% kirkkokansasta. Alennusta vaatimattomat 0,5%-yksikköä, mutta suhteellinen alenema 27%.
Kato käy myös kirkon aktivisten piirissä.

Suomen liberaali-konservatiivinen kirkko ei jaksa houkutella enää edes aktiiveja.

Lue lisää

>

Tämä on kyllä mielenkiintoista, miten älyttömän huikea tuo uskonnollisuuden vähenemisen vauhti on Suomessa. Vielä kun saataisiin ihmiset tajuamaan, ettei ole edes ulkokultaista rahoittaa tuollaista järjestöä - eikä rahoittamisesta saa yhtään mitään esim. hautauksen yhteydessä, niin saataisiin hanat ihan kokonaan auki.

Koti,uskonto,isänmaa kirjoitti:

Ei minua kiinnosta mitä sinä hyväksyt.

Kylmä fakta on että vain joka viides ei kuulu kirkkoon.

Valehtelu on uskovalle syntiä ja uskova joutuu helvettiin.

"Eli kun Mannerheimintiellä viisi ihmistä tulee vastaan, neljä heistä kuuluu kirkkoon ja vain yksi ei."

Perusmatematiikkaa: kun Suomessa kirkkoon kuuluu melko tasan 75%, niin joka neljäs ei kuulu kirkkoon.

Jos puhutaan Helsingin Mannerheimintiestä, jossa kävelee enimmäkseen meitä helsinkiläisiä, niin harvempi kuin kolme viidestä vastaantulijasta kuuluu enää kirkkoon.

Heh ! kirjoitti:

>

Tämä on kyllä mielenkiintoista, miten älyttömän huikea tuo uskonnollisuuden vähenemisen vauhti on Suomessa. Vielä kun saataisiin ihmiset tajuamaan, ettei ole edes ulkokultaista rahoittaa tuollaista järjestöä - eikä rahoittamisesta saa yhtään mitään esim. hautauksen yhteydessä, niin saataisiin hanat ihan kokonaan auki.

Lue lisää

"Tämä on kyllä mielenkiintoista, miten älyttömän huikea tuo uskonnollisuuden vähenemisen vauhti on Suomessa."

Kysymys on demografiasta. Kirkossa aktiivisesti käytävät ikäluokat ovat niin vanhoja, että "luonnollinen poistuma" romahduttaa kirkon aktiivikäyttäjien määrän, vaikka kovinkaan moni aktiiviporukasta ei päättäisi luopua kirkossa käymisestä.

Kun jäsenistä valtaosa ei käy kirkossa eikä suuri osa heistä edes usko kirkon opetukseen, niin mikään ei estä kirkon jäsenkadon jatkumista edelleen. Etenkin kun kirkko on selvästi kykenemätön muuttumaan proaktiivisesti miltään osalta.

Kirkon taloudellista alasajoa pitäisi suunnitella hyvissä ajoin. Kun jäsenmäärä laskee selvästi alle 75%:n niin oikeutus kirkon oikeudelle periä veroja vähenee entisestään ja jos kirkko saa taloutensa kuralle verotuloista huolimatta, niin verotusoikeuden loppuminen tulee olemaan lopullinen katastrofi.

Kirkko tarvitsee siirtymäajan ja reilun madollisuuden sopeutua aikaan ilman valtionkirkon asemaa. Seuraava eduskunta voisi päättää, että kirkon verotusoikeus päättyy esimerkiksi vuonna 2020. Nykyisellä jäsenkehityksellä tuona vuonna Helsingissä kirkkoon kuuluvien määrä alittaa 50%.

Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

"Tämä on kyllä mielenkiintoista, miten älyttömän huikea tuo uskonnollisuuden vähenemisen vauhti on Suomessa."

Kysymys on demografiasta. Kirkossa aktiivisesti käytävät ikäluokat ovat niin vanhoja, että "luonnollinen poistuma" romahduttaa kirkon aktiivikäyttäjien määrän, vaikka kovinkaan moni aktiiviporukasta ei päättäisi luopua kirkossa käymisestä.

Kun jäsenistä valtaosa ei käy kirkossa eikä suuri osa heistä edes usko kirkon opetukseen, niin mikään ei estä kirkon jäsenkadon jatkumista edelleen. Etenkin kun kirkko on selvästi kykenemätön muuttumaan proaktiivisesti miltään osalta.

Kirkon taloudellista alasajoa pitäisi suunnitella hyvissä ajoin. Kun jäsenmäärä laskee selvästi alle 75%:n niin oikeutus kirkon oikeudelle periä veroja vähenee entisestään ja jos kirkko saa taloutensa kuralle verotuloista huolimatta, niin verotusoikeuden loppuminen tulee olemaan lopullinen katastrofi.

Kirkko tarvitsee siirtymäajan ja reilun madollisuuden sopeutua aikaan ilman valtionkirkon asemaa. Seuraava eduskunta voisi päättää, että kirkon verotusoikeus päättyy esimerkiksi vuonna 2020. Nykyisellä jäsenkehityksellä tuona vuonna Helsingissä kirkkoon kuuluvien määrä alittaa 50%.

Lue lisää

Poliitikot ovat sen verran pelokasta sakkia, etteivät uskalla panostaa kirkkoon kuulumattomiin/katsomukselliseen tasa-arvoon, ennenkuin ollaan lähellä 65%.

Jos keskustelu silloin lähtee hyvin liikkeelle, voi tulla melkoisia lisäeroja jotka tietenkin voitelee prosessia entisestään.

Vaikka viranomaisasemasta luopuminen tulee olemaan kirkolle kaikin puolin todella jättimainen asia, ei ylimenokaudelle saa antaa kuin maksimissaan 5 vuotta.
Kirkolla on nimittäin ollut jo hyvinkin aikaa valmistautua uuteen tilanteeseen, koska sen tuleminen, on ollut tiedossa jo kauan ja siitä on ihan varmasti jo jonkinlaisia 'sormiharjoituksia' tehtykin.

Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

"Tämä on kyllä mielenkiintoista, miten älyttömän huikea tuo uskonnollisuuden vähenemisen vauhti on Suomessa."

Kysymys on demografiasta. Kirkossa aktiivisesti käytävät ikäluokat ovat niin vanhoja, että "luonnollinen poistuma" romahduttaa kirkon aktiivikäyttäjien määrän, vaikka kovinkaan moni aktiiviporukasta ei päättäisi luopua kirkossa käymisestä.

Kun jäsenistä valtaosa ei käy kirkossa eikä suuri osa heistä edes usko kirkon opetukseen, niin mikään ei estä kirkon jäsenkadon jatkumista edelleen. Etenkin kun kirkko on selvästi kykenemätön muuttumaan proaktiivisesti miltään osalta.

Kirkon taloudellista alasajoa pitäisi suunnitella hyvissä ajoin. Kun jäsenmäärä laskee selvästi alle 75%:n niin oikeutus kirkon oikeudelle periä veroja vähenee entisestään ja jos kirkko saa taloutensa kuralle verotuloista huolimatta, niin verotusoikeuden loppuminen tulee olemaan lopullinen katastrofi.

Kirkko tarvitsee siirtymäajan ja reilun madollisuuden sopeutua aikaan ilman valtionkirkon asemaa. Seuraava eduskunta voisi päättää, että kirkon verotusoikeus päättyy esimerkiksi vuonna 2020. Nykyisellä jäsenkehityksellä tuona vuonna Helsingissä kirkkoon kuuluvien määrä alittaa 50%.

Lue lisää

>

Joo, tästä on varmasti melkoisen suurelta osin kyse, mutta siis tuo vauhti on hurjaa. Aika vähän siellä kirkossa varmaan käy ihan muuten vaan jumalanpalveluksessa sunnuntaisin, sanotaan nyt, 4-kymppistä väestöä.

Siinä mielessä on myös mielenkiintoista, että ikään kuin uskonnollisuuden ulkokultaisuuden aikakin alkaa olla ohi kun jopa perinne, että "sunnuntaisin pitää käydä kuulemassa sanaa" kuolee sukupolven mukana pois.

>

Hämmästyttää vaan tuo eroamisen hitaus suhteessa siihen, miten nopeasti uskonnollisuus vähenee. Jotenkin ajattelen, että kirkon jäsenmäärän pitäisi oikein romahtamalla romahtaa esim. 5-10 prosentin harppauksin vuodessa. Mikä tätä kehitystä jarruttaa ja mikä saisi nämä jäsenyydenkannattimet raukeamaan.

>

Niinpä. Vähän pelottaa, että kirkko yrittää vain lakaista ongelmaa maton alle ja sitten kun kaikki romahtaa, kutsutaan valtiota apuun ja perustellaan, että "eihän kirkon omaisuutta voida myydä kattamaan välittömiä kustannuksia, koska se on jotenkin pyhää (eikä sitä voida sillä aikataululla myydä)".

Varmaan vuodenvaihteen jälkeen saadaan jotain alkupamausta tähän kirkon talousasiaan. Eikös se mennyt jotenkin niin, että kirkon talouden tilastointi muuttui hivenen, niin uudet luvut tulevat sitten taas olemaan vertailukelpoisia ?

Kylläpä uskovaista sapettaa, niin että vääriä toditusksia pääsee taas suusta ja näppäimistöltä

Kirkon jäsenmäärä tippuu vuosi vuodelta. Uskontokuntiin kuulumattomien osuus kasvaa koko ajan kovaa vauhtia, niin absoluuttisesti kuin osuutena väestöstäkin.

Jos puhuit ortodokseista, niin sitten olet oikeassa, ortodoksien jäsenmäärä on pysynyt viime vuodet melko vakaana, 58 tuhannen tuntumassa, mutta jos tarkoitit ev.lut kirkkoa, valehtelit.

Faktat voit tarkistaa täältä:
http://tilastokeskus.fi/til/vaerak/2013/vaerak_2013_2014-03-21_tau_002_fi.html

korjaus kirjoitti:

Kylläpä uskovaista sapettaa, niin että vääriä toditusksia pääsee taas suusta ja näppäimistöltä

Kirkon jäsenmäärä tippuu vuosi vuodelta. Uskontokuntiin kuulumattomien osuus kasvaa koko ajan kovaa vauhtia, niin absoluuttisesti kuin osuutena väestöstäkin.

Jos puhuit ortodokseista, niin sitten olet oikeassa, ortodoksien jäsenmäärä on pysynyt viime vuodet melko vakaana, 58 tuhannen tuntumassa, mutta jos tarkoitit ev.lut kirkkoa, valehtelit.

Faktat voit tarkistaa täältä:
http://tilastokeskus.fi/til/vaerak/2013/vaerak_2013_2014-03-21_tau_002_fi.html

Lue lisää

Näyttää edelleen vain joka viides olevan uskonnoton.

Totta, kirjoitti:

Näyttää edelleen vain joka viides olevan uskonnoton.

Ja neljännes ei kuulu ev.lut.kirkkoon.

Totta, kirjoitti:

Näyttää edelleen vain joka viides olevan uskonnoton.

Ja 41% ei ole lainkaan uskonnollisia, eli käytännössä 41% on ateisteja ja "agnostikoja"
http://www.t-media.fi/wp-content/uploads/2013/09/Kansan_Arvot_P%C3%A4%C3%A4raportti.pdf

Totta, kirjoitti:

Näyttää edelleen vain joka viides olevan uskonnoton.

>

Se, että joka viides olisi uskonnoton, ei tarkoita sitä, että muut kuuluisi kirkkoon - kuten väitit epärehellisesti tuolla aiemmin.

Sinänsä tietysti hupaisaa, että tänä päivänä 3.12.2014 tilanne taitaa tässäkin suhteessa olla jo muuttunut: joka neljäs on jo todennäköisesti uskonnoton vaikka vahvistettua tilastodataa ei tästä päivästä olekaan saatavilla.

edes se ensimmäinenkin lähtisi..

Kun nyt kirjoitti:

edes se ensimmäinenkin lähtisi..

No tänään on eronnut 478, eilen erosi 3436 ja viikonlopun saldo oli reilusti yli 10000 eronnutta. Nämä siis pelkästään eroakirkosta.fi palvelun kautta. Lisäksi tunnen useammankin lapsiperheen joissa lapsia ei liitetä tuon roskajärjestön jäseniksi ja näitä tulee koko ajan lisää. Hyvällä alulla ollaan.

näin se menee kirjoitti:

No tänään on eronnut 478, eilen erosi 3436 ja viikonlopun saldo oli reilusti yli 10000 eronnutta. Nämä siis pelkästään eroakirkosta.fi palvelun kautta. Lisäksi tunnen useammankin lapsiperheen joissa lapsia ei liitetä tuon roskajärjestön jäseniksi ja näitä tulee koko ajan lisää. Hyvällä alulla ollaan.

Lue lisää

samaan aikaan myös liittyjiä yhtä paljon.

Mutta kun kirjoitti:

samaan aikaan myös liittyjiä yhtä paljon.

Liittyneitä kirkon kertoman mukaan muutamia. Kasteessa ilman lupaa pakkoliitettyjen määrää en tiedä. Jälkimmäiset niitä potentiaalisia eroajia viimeistään kun täyttävät 18 ja kirkolle käytännössä pelkkä menoerä siihen asti kun menevät töihin ja alkavat maksamaan veroa. Parhaassa tapauksessa jäävät pelkäksi menoeräksi. :)

Mutta kun kirjoitti:

samaan aikaan myös liittyjiä yhtä paljon.

Lähde?
Vapaaehtoisesti, omalla valinnallaan liittyneiden määrät vaikka kuukaisuttain viime vuonna tai tänä vuonna vs kirkosta itse eronneet? kiitos.

korjaus kirjoitti:

Lähde?
Vapaaehtoisesti, omalla valinnallaan liittyneiden määrät vaikka kuukaisuttain viime vuonna tai tänä vuonna vs kirkosta itse eronneet? kiitos.

Mihin pyrit tällä jankkaamisella? Kyllä se väki kirkosta vähenee joka vuosi ja paljon vähemmän liittyy vuosittain, vaikka kuinka jankkaisi?

näin se menee kirjoitti:

Liittyneitä kirkon kertoman mukaan muutamia. Kasteessa ilman lupaa pakkoliitettyjen määrää en tiedä. Jälkimmäiset niitä potentiaalisia eroajia viimeistään kun täyttävät 18 ja kirkolle käytännössä pelkkä menoerä siihen asti kun menevät töihin ja alkavat maksamaan veroa. Parhaassa tapauksessa jäävät pelkäksi menoeräksi. :)

Lue lisää

"Liittyneitä kirkon kertoman mukaan muutamia. Kasteessa ilman lupaa pakkoliitettyjen määrää en tiedä."

Siitä päätellen, että enää puolet avioliitoista solmitaan ev.lut kirkon rituaalien mukaisesti myös pakkoliittämiset kasteen kautta tulevat vähenemään. Toisaalta taas suurin kirkkoon kuulumis-% on vanhimmissa ikäluokissa, jossa siirrytään kirkosta kirkkomaahan.

Ei tämä "luonnollinen vaihtuvuuskaan" kirkkoa auta. Syöksykierre on valmis. Seuraavaksi voidaan veikata koska kirkko ilmoittaa, ettei selviä eläkevastuistaan? Ehkä 2016 vai 2017? Asiahan on nyt jos selvä, mutta kun tuo tosiasioiden tunnustaminen ei ole koskaan ollut kirkon ydinosaamista...

korjaus kirjoitti:

Lähde?
Vapaaehtoisesti, omalla valinnallaan liittyneiden määrät vaikka kuukaisuttain viime vuonna tai tänä vuonna vs kirkosta itse eronneet? kiitos.

"Perjantai-iltaan mennessä liittymisiä oli kirjattu Liitykirkkoon.fi -sivustolle kaksinkertainen määrä normaalipäivään verrattuna. Mittakaava tosin oli tuolloin muutamissa kymmenissä eli huomattavasti alhaisempi kuin eroissa, Pesonen huomauttaa. Hänen mukaansa eilen ja tänään liittymisiä on oletettavasti tullut yhteensä muutamia satoja."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194944148446/artikkeli/ei vain eroja kirkkoon on myos liitytty viikonlopun aikana.html

Siinä Pesonen kertoo että liittymisiä on tullut muutamia satoja.

näin se menee kirjoitti:

Liittyneitä kirkon kertoman mukaan muutamia. Kasteessa ilman lupaa pakkoliitettyjen määrää en tiedä. Jälkimmäiset niitä potentiaalisia eroajia viimeistään kun täyttävät 18 ja kirkolle käytännössä pelkkä menoerä siihen asti kun menevät töihin ja alkavat maksamaan veroa. Parhaassa tapauksessa jäävät pelkäksi menoeräksi. :)

Lue lisää

Alaikäisen kastamiseen luvan antaa(hakee) holhooja joka muutenkin päättää alaikäisen asiat. Toimitus ei siis ole ILMAN LUPAA tehty vaan LUVALLINEN useamman allekirjoituksen kera

Kirkon alasajo on kuin katsoisi äärimmilleen hidastettua törmäystestiä.
Asia etenee hitaasti ja lopputuloksen tietää kaikki.

Numerot ei valehtele, mutta sinä valehtelet ;) Kuten jo sanoin. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkosta_eroaminen_Suomessa
Vuonna 2000 85% kuului kirkkoon.
Vuonna 2009, eli vain VIISI vuotta sitten, 79.7% kuului kirkkoon.
Vuosi sitten kirkkoon kuului 75.2%, ja nyt noin 74%.

Suunta on selkeä, ja kun ottaa huomioon suomen maallistumisen ja lapsikasteiden jatkuvan vähentymisen ja sen että valtaosa kirkkoon kuuluvista on vanhuksia ja pakkokastetuja alaikäisiä joista reilu osa eroaa het täytettyään 18, niin kirkon jäsenmäärän vähentyminen sen kuin kiihtyy.

Niin ja http://www.t-media.fi/wp-content/uploads/2013/09/Kansan_Arvot_P%C3%A4%C3%A4raportti.pdf
41% ei ole yhtään uskonnollisia (ateisteja ja agnostikkoja siis)
40%kin vain hieman uskonnollisia

Suomi on jo pitkälti maallistunut ja maallistuu lisää, siitä ei pääse mihinkään.

Uskontokuntiin kuulumattomia oli Suomessa vuosi sitten 22.1%, luku kasvaa vuosittain prosenttiyksiköllä, eli luku lienee nyt noin 23%
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnottomuus_Suomessa

On yhdentekevää onko joka neljäs tai joka viides jättänyt kirkon tomut taakseen valtakunnallisesti, osuus on silti jo niin suuri, että tasapuolisen yhteiskunnan pitäisi ottaa uskonnottomat huomioon ja kohdella heitä tasavertaisesti. Eli kirkosta pitäisi tehdä tavallinen yhdistys muiden tavoin, ilman verotusoikeutta, hautausmonopolia ja siitä maksettavaa yhteisöveroalmua.

Kun muistaa vielä, että pääkaupunkiseudulla ainakin kaksi seurakuntaa taitaa olla jo vähemmistöseurakuntia viimeisen erokohun jäljiltä, niin pitää ihmetellä, minkä takia kirkko nauttii etuoikeuksiaan.

Kirkon on ymmärrettävä, että etuoikeuksista joutuu maksamaan. Hinta näkyy siinä, että sen jäsenmäärää seurataan ja kannustetaan ihmisiä elämään rehellisesti ilman taikauskoa. Sen jälkeen kun kirkon asema on "normalisoitu" on yhdentekevää, veisaako kirkossa viisi vai viisikymmentä ihmistä, uskovaiset saavat kiehua omassa liemessään. Jokainen ero vie kehitystä kohti tällaista tilannetta ja on siksi ok, olipa syynä mikä hyvänsä.

ajattelija_x kirjoitti:

On yhdentekevää onko joka neljäs tai joka viides jättänyt kirkon tomut taakseen valtakunnallisesti, osuus on silti jo niin suuri, että tasapuolisen yhteiskunnan pitäisi ottaa uskonnottomat huomioon ja kohdella heitä tasavertaisesti. Eli kirkosta pitäisi tehdä tavallinen yhdistys muiden tavoin, ilman verotusoikeutta, hautausmonopolia ja siitä maksettavaa yhteisöveroalmua.

Kun muistaa vielä, että pääkaupunkiseudulla ainakin kaksi seurakuntaa taitaa olla jo vähemmistöseurakuntia viimeisen erokohun jäljiltä, niin pitää ihmetellä, minkä takia kirkko nauttii etuoikeuksiaan.

Kirkon on ymmärrettävä, että etuoikeuksista joutuu maksamaan. Hinta näkyy siinä, että sen jäsenmäärää seurataan ja kannustetaan ihmisiä elämään rehellisesti ilman taikauskoa. Sen jälkeen kun kirkon asema on "normalisoitu" on yhdentekevää, veisaako kirkossa viisi vai viisikymmentä ihmistä, uskovaiset saavat kiehua omassa liemessään. Jokainen ero vie kehitystä kohti tällaista tilannetta ja on siksi ok, olipa syynä mikä hyvänsä.

Lue lisää

ateismi melkoista taikauskoa

Tässä on malliesimerkki kirkkoon kuuluvan moraalista. Tällaiset henkilöt valitsevat raamatusta kohtia omien käsitystensä pontimeksi. Kuitenkin he itse rikkovat jatkuvasti yhtä kymmenestä käskystä. Älä valehtele. Tässä tapauksessa valehtelu on tietoista, sillä kuka tahansa voi tarkistaa Wikipediasta kirkon jäsenistön osuuden kansasta.

Edellä oleva teksti paljastaa myös yhden kirkon perusongelman. Edes omat aktiivit eivät usko. Vai luuleeko henkilö, ettei jumala näe valehtelua kun sen tekee nimimerkin takaa. Henkilöllä on moraali kuin hiihtoliitolla, valehdella jos siitä ei joudu vastuuseen.

ajattelija_x kirjoitti:

Tässä on malliesimerkki kirkkoon kuuluvan moraalista. Tällaiset henkilöt valitsevat raamatusta kohtia omien käsitystensä pontimeksi. Kuitenkin he itse rikkovat jatkuvasti yhtä kymmenestä käskystä. Älä valehtele. Tässä tapauksessa valehtelu on tietoista, sillä kuka tahansa voi tarkistaa Wikipediasta kirkon jäsenistön osuuden kansasta.

Edellä oleva teksti paljastaa myös yhden kirkon perusongelman. Edes omat aktiivit eivät usko. Vai luuleeko henkilö, ettei jumala näe valehtelua kun sen tekee nimimerkin takaa. Henkilöllä on moraali kuin hiihtoliitolla, valehdella jos siitä ei joudu vastuuseen.

Lue lisää

Vinkki sinulle: älä ajattele

ajattelija_x kirjoitti:

Tässä on malliesimerkki kirkkoon kuuluvan moraalista. Tällaiset henkilöt valitsevat raamatusta kohtia omien käsitystensä pontimeksi. Kuitenkin he itse rikkovat jatkuvasti yhtä kymmenestä käskystä. Älä valehtele. Tässä tapauksessa valehtelu on tietoista, sillä kuka tahansa voi tarkistaa Wikipediasta kirkon jäsenistön osuuden kansasta.

Edellä oleva teksti paljastaa myös yhden kirkon perusongelman. Edes omat aktiivit eivät usko. Vai luuleeko henkilö, ettei jumala näe valehtelua kun sen tekee nimimerkin takaa. Henkilöllä on moraali kuin hiihtoliitolla, valehdella jos siitä ei joudu vastuuseen.

Lue lisää

Summa Summarumhan näköjään spämmää tuota samaa paskaansa tänne kolmatta kertaa.

Elät ilmeisesti vielä jotain vuotta 2008. Päivitä tietosi ja palaa sitten asiaan. 74 % on toki iso osuus, mutta suunta on varsin armoton.

foo_bar kirjoitti:

Elät ilmeisesti vielä jotain vuotta 2008. Päivitä tietosi ja palaa sitten asiaan. 74 % on toki iso osuus, mutta suunta on varsin armoton.

Mistäs moisen fool nykäs? Oikea luku on 80%.

Kirkon kivijalka on vahva.

74%? kirjoitti:

Mistäs moisen fool nykäs? Oikea luku on 80%.

Kirkon kivijalka on vahva.

Joidenkin toiveissa oikea luku on ehkä tuo 80%, mutta totuus nyt kuitenkin on, että uskontokuntiin kuulumattomia oli jo 2013 Suomessa yli 22% väestöstä - nyt varmasti vielä enemmän. Ev. lut kirkkoon kuului viime vuonna 75%, nyt vähemmän, ja suunta kirkolla on koko ajan alaspäin.

80% kirkkoon kuuluvien osuuteen ei ole enää paluuta, eikä viiden vuoden takaisin lukeman hokeminen tilannetta miksikään muuta. Pää pois pensaasta.

http://tilastokeskus.fi/til/vaerak/2013/vaerak_2013_2014-03-21_tau_002_fi.html

jimmyogg kirjoitti:

Joidenkin toiveissa oikea luku on ehkä tuo 80%, mutta totuus nyt kuitenkin on, että uskontokuntiin kuulumattomia oli jo 2013 Suomessa yli 22% väestöstä - nyt varmasti vielä enemmän. Ev. lut kirkkoon kuului viime vuonna 75%, nyt vähemmän, ja suunta kirkolla on koko ajan alaspäin.

80% kirkkoon kuuluvien osuuteen ei ole enää paluuta, eikä viiden vuoden takaisin lukeman hokeminen tilannetta miksikään muuta. Pää pois pensaasta.

http://tilastokeskus.fi/til/vaerak/2013/vaerak_2013_2014-03-21_tau_002_fi.html

Lue lisää

vajukille:

Vaikka foorumin ateistit ja vapaa-ajattelijat kuinka yrittävät vääntää numeroita niin ne eivät valehtele: edelleen selvä valtaosa - neljä viidestä eli 80% suomalaisista kuuluu kirkkoon.

Rautalangasta kirjoitti:

vajukille:

Vaikka foorumin ateistit ja vapaa-ajattelijat kuinka yrittävät vääntää numeroita niin ne eivät valehtele: edelleen selvä valtaosa - neljä viidestä eli 80% suomalaisista kuuluu kirkkoon.

Lue lisää

Esitäpä jotain faktaa väitteesi pohjaksi. Tai tarkista kalenterisi, nyt on vuosi 2014 ja sekin jo lopuillaan. Ev.lut kirkon jäsenmääräksi päivitetään 2014 tilastoihin korkeintaan 73,x%

Rautalangasta kirjoitti:

vajukille:

Vaikka foorumin ateistit ja vapaa-ajattelijat kuinka yrittävät vääntää numeroita niin ne eivät valehtele: edelleen selvä valtaosa - neljä viidestä eli 80% suomalaisista kuuluu kirkkoon.

Lue lisää

https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html

Tuolta löydät KYLMÄÄ faktaa ja luku on 75,3 viime vuoden lopussa.

Vai väitätkö että tilastokeskus valehtelee?

Kannattaa katsoa muuttotilastoa maakunnittain ihan mielenkiinnosta:

http://www.stat.fi/til/vamuu/2014/09/vamuu_2014_09_2014-10-21_tau_004_fi.html

On aika selvää että pienet seurakunnat tietyissä osissa maata tulevat olemaan tällä menolla aivan lirissä kun virta seurakunnasta käy pois päin myös muuttotappion takia.

Eli sinut myös.

Sillä kuinka paljon lahkoihin kuuluu jäseniä ei ole merkitystä. Merkittävä on etuoikeutetun evlut "valtionkirkon" jäsenmäärä. Eivät ateistit pahuuttaa halua kirkon jäsenmäärää ales vaan sen takia, että sitä kautta kirkon erikoisasema tulee purkamisen alle.

Miten hieno onkaan se aika kun lapset saavat käydä koulunsa ilman pakkoa kolkkoihin kirkonpenkkeihin jouluna, aikuiset saavat elää elämänsä ilman piispan pitkää kouraa tilipussilla ja vanhukset saavat laskeutua haudan lepoon ilman joikaavia kaapuniekkoja.

Sitä tavoitetta varmaan auttavat myös lahkot, jotka vähentävät "valtionkirkon" osuutta kansasta.

ajattelija_x kirjoitti:

Sillä kuinka paljon lahkoihin kuuluu jäseniä ei ole merkitystä. Merkittävä on etuoikeutetun evlut "valtionkirkon" jäsenmäärä. Eivät ateistit pahuuttaa halua kirkon jäsenmäärää ales vaan sen takia, että sitä kautta kirkon erikoisasema tulee purkamisen alle.

Miten hieno onkaan se aika kun lapset saavat käydä koulunsa ilman pakkoa kolkkoihin kirkonpenkkeihin jouluna, aikuiset saavat elää elämänsä ilman piispan pitkää kouraa tilipussilla ja vanhukset saavat laskeutua haudan lepoon ilman joikaavia kaapuniekkoja.

Sitä tavoitetta varmaan auttavat myös lahkot, jotka vähentävät "valtionkirkon" osuutta kansasta.

Lue lisää

Viimeisellä leposijalla jokainen ihminen- myös sinä - rukoilee.

Hoitsu Hki kirjoitti:

Viimeisellä leposijalla jokainen ihminen- myös sinä - rukoilee.

Aika usein toistettu hokema. Ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Huvittaa vielä tapaus kun kuolemansairas vaarini antoi lähdöt sairaalan papille joka yritti tunkeutua osille viimeisinä päivinä.

Ajatus johtuu varmaan siitä, että uskovaiset pitävät taivasjuttujaan niin mainioina lupauksina että kaikki haluavat sellaiset ilot itselleen. No kaikki ei ole kuitenkaan niin itserakkaita. Ne jotka eivät usko ovat tehneet tilinsä elämän kanssa selviksi jo ennen lähtöä mielialat ovat rauhallisia ja stressi on poistunut.

kirkon mahti on vankkumaton, siinä ei pari hassua vapaa-ajattelijaa hetkauta kun peräti neljä (4) miljoonaa suomalaista kuuluu kirkkoon.

Totta, kirjoitti:

kirkon mahti on vankkumaton, siinä ei pari hassua vapaa-ajattelijaa hetkauta kun peräti neljä (4) miljoonaa suomalaista kuuluu kirkkoon.

Pari "hassua ateistia" perusti serverin, jota kautta jo joka kymmenes on poistunut kirkosta. Kirkolla on käytettävissään tuhat miljoonaa euroa ja 20'000 palkattua propagandistia, mutta silti se ottaa turpaan.

qwertyilija kirjoitti:

Pari "hassua ateistia" perusti serverin, jota kautta jo joka kymmenes on poistunut kirkosta. Kirkolla on käytettävissään tuhat miljoonaa euroa ja 20'000 palkattua propagandistia, mutta silti se ottaa turpaan.

Lue lisää

Kyllä ne ovat juuri ne pari hassua attea jotka turpaan ottavat.

Kirkko johtaa nytkin 5-1, lähes 6-0 siis.

Ja sitten se totuus kirjoitti:

Kyllä ne ovat juuri ne pari hassua attea jotka turpaan ottavat.

Kirkko johtaa nytkin 5-1, lähes 6-0 siis.

Jos pysytään sinun harhaisessa 80 % luulottelussasi, niin tilannehan olisi - kuten jokainen ala-asteen läpäissyt osaisi sinullekin kertoa - tietenkin 4-1. Todellisessa maailmassahan tilanne on suunnilleen 2,9-1. Viiden-kuuden vuoden päästä toki 2-1, mutta se on kokonaan toisen ketjun asia.

Kreegah kirjoitti:

Jos pysytään sinun harhaisessa 80 % luulottelussasi, niin tilannehan olisi - kuten jokainen ala-asteen läpäissyt osaisi sinullekin kertoa - tietenkin 4-1. Todellisessa maailmassahan tilanne on suunnilleen 2,9-1. Viiden-kuuden vuoden päästä toki 2-1, mutta se on kokonaan toisen ketjun asia.

Lue lisää

Kyllä ne ovat juuri ne pari hassua attea jotka turpaan ottavat.

Kirkko johtaa nytkin 5-1, lähes 6-0 siis.

kerrataan vajukille kirjoitti:

Kyllä ne ovat juuri ne pari hassua attea jotka turpaan ottavat.

Kirkko johtaa nytkin 5-1, lähes 6-0 siis.

No nyt ymmärsin vasta. Anteeksi heikko laskupääni.

kerrataan vajukille kirjoitti:

Kyllä ne ovat juuri ne pari hassua attea jotka turpaan ottavat.

Kirkko johtaa nytkin 5-1, lähes 6-0 siis.

Kirkosta erottiin jo ennen tuota serveriä, mutta nyt somen aikana, sen kautta on nopeaa ja helppoa erota ja hyvä niin.

Kirkkovene vuotaa jo vanhasta päästä (kuolleet), nuoresta päästä (eroavat) ja nyt jo konservatiivitkin jättää kirkon (arkkipiispan lausunto).

Ja minulle on ihan sama, vaikka tuota palvelinta pitäisi yllä pelastusarmeija tai vaikka punainen risti, pääasia että joku pitää.

Vata ry hoitaa homman kotiin. Kiitos!

qwertyilija kirjoitti:

Kirkosta erottiin jo ennen tuota serveriä, mutta nyt somen aikana, sen kautta on nopeaa ja helppoa erota ja hyvä niin.

Kirkkovene vuotaa jo vanhasta päästä (kuolleet), nuoresta päästä (eroavat) ja nyt jo konservatiivitkin jättää kirkon (arkkipiispan lausunto).

Ja minulle on ihan sama, vaikka tuota palvelinta pitäisi yllä pelastusarmeija tai vaikka punainen risti, pääasia että joku pitää.

Vata ry hoitaa homman kotiin. Kiitos!

Lue lisää

Kirkko jyllää aivan ylivoimaisella jäsenmäärällään.

Totta, kirjoitti:

Kirkko jyllää aivan ylivoimaisella jäsenmäärällään.

Mikään muu laiva ei vuoda niin pahasti kuin kirkko.

12 + 14 kirjoitti:

Mikään muu laiva ei vuoda niin pahasti kuin kirkko.

jäsentä kirkossa. Ei siinä kiukuttelemisesi paljon auta.

Neljä miljoonaa kirjoitti:

jäsentä kirkossa. Ei siinä kiukuttelemisesi paljon auta.

2015 evl kirkon jäsenmäärä tulee tippumaan alle neljän miljoonan.

Totta, kirjoitti:

kirkon mahti on vankkumaton, siinä ei pari hassua vapaa-ajattelijaa hetkauta kun peräti neljä (4) miljoonaa suomalaista kuuluu kirkkoon.

Kerro ihmeessä kirkolle, tuntuvat olevan siellä vähän toista mieltä. Viimeisin nelivuotiskertomuskin oli nimeltään haastettu kirkko. Ovat siellä kirkossa huomanneet jäsenkadon kiihtyvän ja luottamuksen kirkkoa kohtaan vähenevän dramaattisesti.

Kreegah kirjoitti:

No nyt ymmärsin vasta. Anteeksi heikko laskupääni.

Onpas säälittävää kaapata toisen nimimerkki. Tosin mitä muuta voisi odottaakaan...

foo_bar kirjoitti:

2015 evl kirkon jäsenmäärä tulee tippumaan alle neljän miljoonan.

Atteja ei edes miljoonaa..

Kyllästynyt kirjoitti:

Kerro ihmeessä kirkolle, tuntuvat olevan siellä vähän toista mieltä. Viimeisin nelivuotiskertomuskin oli nimeltään haastettu kirkko. Ovat siellä kirkossa huomanneet jäsenkadon kiihtyvän ja luottamuksen kirkkoa kohtaan vähenevän dramaattisesti.

Lue lisää

Kirkko elää jo varallisuudellaan satoja vuosia puhumattakaan siitä että sen tulos on ollut joka vuosi ylijäämäinen.

ähäkutti kirjoitti:

Atteja ei edes miljoonaa..

T-median kansan arvot tutkimuksen mukaan ateisteja on 41%, yli 2 miljoonaa siis

Päinvastoin: kirjoitti:

Kirkko elää jo varallisuudellaan satoja vuosia puhumattakaan siitä että sen tulos on ollut joka vuosi ylijäämäinen.

Kuten sanottua, kerro heille. Siellä taholla tuntuu huoli kasvavan.

Kannattaa kuitenkin ehkä hieman vilkuilla heidän talouttaan heidän sivuiltaan löytyvistä dokumenteista, ennen kuin lähdet noista sadoista vuosista heille hehkuttamaan. Olisi kuitenkin suotavaa, että ainakin työntekijöidensä eläkkeet saisivat maksettua.

Päinvastoin: kirjoitti:

Kirkko elää jo varallisuudellaan satoja vuosia puhumattakaan siitä että sen tulos on ollut joka vuosi ylijäämäinen.

"Kirkko elää jo varallisuudellaan satoja vuosia puhumattakaan siitä että sen tulos on ollut joka vuosi ylijäämäinen."

Sittenhän ei ole enää perusteita kirkon verotusoikeudelle? Eikö niin.

Paljonkos kirkolla on likvidiä omaisuutta kattamaan kolmen miljardin vajaus eläkevastuissa - joka muuten kasvaa koko ajan?

Sijoitusomaisuudesta (jonka kirkko on sijoittanut etupäässä ulkomaille) ja metsistä voidaan saada puolitoista miljardia. Suuri osa muusta omaisuudesta on rakennuksissa: kirkoissa ja kaiken maailman seurakuntatiloissa ympäri autioituvia syrjäseutuja. Muutaman kirkon voisitte ruuhkasuomessa saada kaupaksi muslimeille, joilta puuttuu moskeijoita, mutta muuten kirkkojen realisointi on aika vaikeaa.

t-media kirjoitti:

T-median kansan arvot tutkimuksen mukaan ateisteja on 41%, yli 2 miljoonaa siis

Jopas päivän vitsin murjaisit.

Ateisteja on vain n. 3% suomalaisista.

Rapiat 80% kuuluu kirkkoon.

Korjataanpa tuoreelt kirjoitti:

Rapiat 80% kuuluu kirkkoon.

Ev. lut 75% muut uskontokunnat 5% = 80%

Totta, kirjoitti:

Ev. lut 75% muut uskontokunnat 5% = 80%

laskee taloudellisista syistä eronneet voi todeta lähes jokaisen suomalaisen olevan uskonnollisen.

Ja jos tuohon kirjoitti:

laskee taloudellisista syistä eronneet voi todeta lähes jokaisen suomalaisen olevan uskonnollisen.

41% Ei ole LAINKAAN uskonnollinen
40% vain hieman uskonnollinen
14% melko uskonnollinen
VAIN 5% erittäin uskonnollinen

http://www.t-media.fi/wp-content/uploads/2013/09/Kansan_Arvot_P%C3%A4%C3%A4raportti.pdf

Ähäkutti kirjoitti:

41% Ei ole LAINKAAN uskonnollinen
40% vain hieman uskonnollinen
14% melko uskonnollinen
VAIN 5% erittäin uskonnollinen

http://www.t-media.fi/wp-content/uploads/2013/09/Kansan_Arvot_P%C3%A4%C3%A4raportti.pdf

Lue lisää

"Hieman uskonnollinen"

Muahahaha! Vähän niin kuin lievästi päästään vialla.

hojil,.p kirjoitti:

"Hieman uskonnollinen"

Muahahaha! Vähän niin kuin lievästi päästään vialla.

Itse luulin että suurin osa "hieman uskonnollisista" on niitä jotka ei uskonta tai jumalaa ikinä ajattele, ja siitä kysyttäessä muistavat olevansa kristittyjä. Jos nuo ikinä oikeasti sitä ajattelisi, niin kyllähän heistä uskonnottomia tulisi hyvinkin pian.

ähäkutti kirjoitti:

Itse luulin että suurin osa "hieman uskonnollisista" on niitä jotka ei uskonta tai jumalaa ikinä ajattele, ja siitä kysyttäessä muistavat olevansa kristittyjä. Jos nuo ikinä oikeasti sitä ajattelisi, niin kyllähän heistä uskonnottomia tulisi hyvinkin pian.

Lue lisää

Niinpä, sinä luulet muttet tiedä.

Siinä on vissi ero.

Eikö 70% ole vielä enemmistö ja 30 % vähemmistö ?

enemmistö kirjoitti:

Eikö 70% ole vielä enemmistö ja 30 % vähemmistö ?

Hyvä että siitä valheellisesta 80% -jankkauksesta on jo päästy oikeampiin lukuihin :)

70% on enemmistö, kyllä. Mutta tämän ko. enemmistön (kirkoonn kuuluvat) sisällä vain pieni vähemmistö kokee itsensä uskonnolliseksi ja uskoo kirkon opetusten mukaisiin jumaluuksiin. Suurin osa suomalaisista on ateisteja tai agnostikkoja, ja vain vähemmístö uskonnollisia ja vielä pienempi vähemmistö kristinuskoon uskovia.

Kirkon jäsenmäärä kutistuu nopeammin, kun perinteiden tai tapojen vuoski kirkkoon vielä kuuluvat huomaavat, että kaikki "perinteiset" rituaalit yms hoituvat yhtä helposti ja vähemmän vaivaannuttavasti myös ilman kirkon jäsenyyttä. Juhlapyhistähän päälleliimattu kristillisyys on karissut jo ajat sitten.

Kirkon 70% enemmistö tulee siis kutistumaan vähemmistöksi. Siihen saakka kirkko ja uskovat voivat lämmitellä näennäesen enemmistöasemansa lämmössä.

ähäkutti (original) kirjoitti:

Niinpä, sinä luulet muttet tiedä.

Siinä on vissi ero.

Totta! Mutta todennäköisesti olen oikeassa. Mainitsemani kaltaisia kulttuurikristittyjä on pilvin pimein ja kokemukseni mukaan aina kun joku heistä alkaa pohtimaan uskontoa, hänestä suurella todennäköisyydellä tulee ateisti tai agnostikko.

ähäkutti (anal) kirjoitti:

Totta! Mutta todennäköisesti olen oikeassa. Mainitsemani kaltaisia kulttuurikristittyjä on pilvin pimein ja kokemukseni mukaan aina kun joku heistä alkaa pohtimaan uskontoa, hänestä suurella todennäköisyydellä tulee ateisti tai agnostikko.

Lue lisää

Ei heistä 'tule'... Kyseiset kulttuurikristityt ovat jo agnostisia ateisteja. He eivät vain itse sitä tiedä.

Hurja määrä. Suomi on kirkkokansaa.

Ihan olematon määrä. Suomi on uskonnotonta kansaa.

Pakko myöntää kirjoitti:

Ihan olematon määrä. Suomi on uskonnotonta kansaa.

Naapurin ukko kävi pyhänä kirkossa ja valitteli että osallistjia oli ollut alle 10 joten kunnassa asuu 40000 asukassta joista suurin osa ei halua käydä kirkossa

93% katsoi että heillä oli tähdellisempää tekemistä.