Onko tämä vain sattumaa?

Jyritaaskysyy

Jewish Laureates of Nobel Prize in Physiology and Medicine
Year Nobel Laureate Country of birth
2006 Fire, Andrew Z.
"for their discovery of RNA interference - gene silencing by double-stranded RNA" USA
2004 Axel, Richard
"for their discoveries of odorant receptors and the organization of the olfactory system" USA
2002 Brenner, Sydney
"for their discoveries concerning genetic regulation of organ development and programmed cell death" South Africa
2002 Horvitz, H. Robert
"for their discoveries concerning genetic regulation of organ development and programmed cell death" USA
2000 Greengard, Paul
"signal transduction in the nervous system" USA
2000 Kandel, Eric R.
"signal transduction in the nervous system" Austria
1998 Furchgott, Robert F.
"for their discoveries concerning nitric oxide as a signaling molecule in the cardiovascular system" USA
1997 Prusiner, Stanley B.
"for his discovery of Prions - a new biological principle of infection" USA
1994 Gilman, Alfred G.
"for their discovery of G-proteins and the role of these proteins in signal transduction in cells" USA
1994 Rodbell, Martin
"for their discovery of G-proteins and the role of these proteins in signal transduction in cells" USA
1989 Varmus, Harold E.
"for their discovery of the cellular origin of retroviral oncogenes" USA
1988 Elion, Gertrude B.
"for their discoveries of important principles for drug treatment" USA
1986 Cohen, Stanley
"for their discoveries of growth factors" USA
1986 Levi-Montalcini, Rita
"for their discoveries of growth factors" Italy
1985 Brown, Michael S.
"for their discoveries concerning the regulation of cholesterol metabolism" USA
1985 Goldstein, Joseph L.
"for their discoveries concerning the regulation of cholesterol metabolism" USA
1984 Milstein, Cesar
"for theories concerning the specificity in development and control of the immune system and the discovery of the principle for production of monoclonal antibodies" Argentina
1980 Benacerraf, Baruj
"for their discoveries concerning genetically determined structures on the cell surface that regulate immunological reactions" Venezuela
1978 Nathans, Daniel
"for the discovery of restriction enzymes and their application to problems of molecular genetics" USA
1977 Schally, Andrew V.
"for their discoveries concerning the peptide hormone production of the brain" Poland
1977 Yalow, Rosalyn
"for the development of radioimmunoassays of peptide hormones" USA
1976 Blumberg, Baruch S.
"for their discoveries concerning new mechanisms for the origin and dissemination of infectious diseases" USA
1975 Baltimore, David
"for their discoveries concerning the interaction between tumor viruses and the genetic material of the cell" USA
1975 Temin, Howard M.
"for their discoveries concerning the interaction between tumor viruses and the genetic material of the cell" USA
1972 Edelman, Gerald M.
"for their discoveries concerning the chemical structure of antibodies" USA
1970 Axelrod, Julius
"for their discoveries concerning the humoral transmitters in the nerve terminals and the mechanism for their storage, release and inactivation" USA
1970 Katz, Bernard
"for their discoveries concerning the humoral transmitters in the nerve terminals and the mechanism for their storage, release and inactivation" Germany
1969 Luria, Salvador E.
"for their discoveries concerning the replication mechanism and the genetic structure of viruses" Italy
1968 Nirenberg, Marshall W.
"for their interpretation of the genetic code and its function in protein synthesis" USA
1967 Wald, George
"for their discoveries concerning the primary physiological and chemical visual processes in the eye" USA
1965 Jacob, Francois
"for their discoveries concerning genetic control of enzyme and virus synthesis" France
1965 Lwoff, Andre
"for their discoveries concerning genetic control of enzyme and virus synthesis" France
1964 Bloch, Konrad
"for their discoveries concerning the mechanism and regulation of the cholesterol and fatty acid metabolism" Germany
1959 Kornberg, Arthur
"for their discovery of the mechanisms in the biological synthesis of ribonucleic acid and deoxyribonucleic acid" USA
1958 Lederberg, Joshua
"for his discoveries concerning genetic recombination and the organization of the genetic material of bacteria" USA
1953 Krebs, Hans Adolf
"for his discovery of the citric acid cycle" Germany
1953 Lipmann, Fritz Albert
"for his discovery of co-enzyme A and its importance for intermediary metabolism" Germany
1952 Waksman, Selman A.
"for his discovery of streptomycin, the first antibiotic effective against tuberculosis" Russia
1950 Reichstein, Tadeus
"for their discoveries relating to the hormones of the adrenal cortex, their structure and biological effects" Poland
1947 Cori, Gerty Theresa, Radnitz
Miksi Nobelisteista suhteellisesti ylivoimaisesti eniten on juutalaisia?

29

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jyrilisäätämän

      Tämä minkä linkkasin oli vain listan alkupää, noita on sadoittain lisää.

      Itse sanoisin että syynä juutalaisten etevymmyyteen on Mooseksen lain sisäsiittoisuuskielto.
      Eikös vain ollutkin viisas tuo Mooses taas kerran.

      Suomalaisten kantajoukokoksi on arveltu 1500 ihmistä. Heistä sisäsiittoutui 6 miljoonainen kansa, joukossa melkoinen määrä evomoraalisia ääliöitä jotka sössivät elämänsä piloille hinnalla millä hyvänsä. Niinkuin on nähty Jyrin monin tosielmän esimerkein.

      Jyrin geeniperimässä on 1/4 juutalaista, ja vain 1/4 suomalaista ja 2/4 ruotsalaista, mikä selittänee Jyrin kiitellyn huipuälykkyyden.

    • No mutta hienoa, tunnustat joko tieteen saavutukset ja sen metodit tai sanot juutalaisia tieteentekijöitä palkituimmiksi valehtelijoiksi.

      • Jyrijutku

        http://www.helsinki.fi/~pjojala/Nobel.htm

        Tossa linkki kokonaisuuteen. Nobeleita on jaettu yli 600 ja 140 niistä juutalaisille joka tarkoittaa sitä että 20 % palkinnoista on mennyt kansalle joita on vain 0,25 % ihmisistä.

        Panee miettimään MTK:n tehokkuutta. Uskomusvapaa tiede näyttää jylläävän juutalistutkijoissa sillä eipä tuolla listalla juurikaan evoluutiotutkijoita näy.


      • Jyrijutku kirjoitti:

        http://www.helsinki.fi/~pjojala/Nobel.htm

        Tossa linkki kokonaisuuteen. Nobeleita on jaettu yli 600 ja 140 niistä juutalaisille joka tarkoittaa sitä että 20 % palkinnoista on mennyt kansalle joita on vain 0,25 % ihmisistä.

        Panee miettimään MTK:n tehokkuutta. Uskomusvapaa tiede näyttää jylläävän juutalistutkijoissa sillä eipä tuolla listalla juurikaan evoluutiotutkijoita näy.

        Raukka yrität ratsastaa muiden saavutuksilla kun itselläsi ei mitään ole. Palkituilla tutkijoilla, saati muillakaan, ei ole mitään tekemistä sinun onanointifantasiasi MTK:n kanssa. Mutta hienoa, että myönnät tieteen ja tieteentekijöiden saavutukset ja pidät niitä merkittävinä, ilmeisestikin palkitsemisen arvoisina.


      • ParasystäväsiJyri
        marathustra kirjoitti:

        Raukka yrität ratsastaa muiden saavutuksilla kun itselläsi ei mitään ole. Palkituilla tutkijoilla, saati muillakaan, ei ole mitään tekemistä sinun onanointifantasiasi MTK:n kanssa. Mutta hienoa, että myönnät tieteen ja tieteentekijöiden saavutukset ja pidät niitä merkittävinä, ilmeisestikin palkitsemisen arvoisina.

        Älä yritä vaihtaa puheenaihetta.

        Miksi se on taas aivopieruevokeille niin kovin vaikeata myöntää että Mooseksen lain alaiset elämänohjeet ovat estäneet tuhansia vuosia juutalaiset rappeutumasta samaan tahtiin kuin sisäsiittoiset ja sukupuolitautiset naapurinsa?


        Juutalalaisen kansan terveys on suoraa seurausta siitä että he ovat noudattaneet kansana pääsääntöisesti varsin hyvin Luojansa antamia elämisen käyttöohjeita jotka siis Mooses kirjasi muistiin.

        Ja kas, samalla tämä juutalaisten terveys onkin sitten mainio todiste Raamatun jumalallisesta alkuperästä. Eikä tule minulta mitää heheä tähän loppuun, sillä nyt on vakava fakta kyseessä. Olette evokit itse nyt omin silmin nähneet todisteen Luojanne olemassaolosta. Ja viisaudesta.

        Eikö nyt olisi jo aika myöntää ilmiselvän todisteen edessä että evomoraalinen elämäntapanne on vahingollinen ja se tulisi pikimmiten vaihtaa moraaliseen oivallilsuuteen joka heijastelee Mooseksen monin tavoin terveyttä edistävää lakia?

        Ole siis evokki viisas kun Jyri tässä ystävällisesti neuvoo äläkä rupea typerä aivopieremään tässä kohdassa mitään tekosyytä olla muuttamatta elämäntapaa paremmaksi.

        Nyt huomaat myös sen että Jyri on paras ystäväsi sillä kukaan muu ei ole koskaan ehdottanut sinulle mitään yhtä viisasta ja hyödyllistä elämänohjetta, vai onko?


      • jyrrrreess
        marathustra kirjoitti:

        Raukka yrität ratsastaa muiden saavutuksilla kun itselläsi ei mitään ole. Palkituilla tutkijoilla, saati muillakaan, ei ole mitään tekemistä sinun onanointifantasiasi MTK:n kanssa. Mutta hienoa, että myönnät tieteen ja tieteentekijöiden saavutukset ja pidät niitä merkittävinä, ilmeisestikin palkitsemisen arvoisina.

        En ole Nobelia saanut vaikka olisin sen ansainnut monta kertaa koska olen onnistunut usein osoittamaan virheellisiksi joidenkin tiedemiesten evouskoiset päätelmät kuten sen että roska-dna:ta ei ole olemassakaan, heheeh.

        Ja kas, eihän sellaista enää tunnetakaan, heehhe.


      • patient.zero
        ParasystäväsiJyri kirjoitti:

        Älä yritä vaihtaa puheenaihetta.

        Miksi se on taas aivopieruevokeille niin kovin vaikeata myöntää että Mooseksen lain alaiset elämänohjeet ovat estäneet tuhansia vuosia juutalaiset rappeutumasta samaan tahtiin kuin sisäsiittoiset ja sukupuolitautiset naapurinsa?


        Juutalalaisen kansan terveys on suoraa seurausta siitä että he ovat noudattaneet kansana pääsääntöisesti varsin hyvin Luojansa antamia elämisen käyttöohjeita jotka siis Mooses kirjasi muistiin.

        Ja kas, samalla tämä juutalaisten terveys onkin sitten mainio todiste Raamatun jumalallisesta alkuperästä. Eikä tule minulta mitää heheä tähän loppuun, sillä nyt on vakava fakta kyseessä. Olette evokit itse nyt omin silmin nähneet todisteen Luojanne olemassaolosta. Ja viisaudesta.

        Eikö nyt olisi jo aika myöntää ilmiselvän todisteen edessä että evomoraalinen elämäntapanne on vahingollinen ja se tulisi pikimmiten vaihtaa moraaliseen oivallilsuuteen joka heijastelee Mooseksen monin tavoin terveyttä edistävää lakia?

        Ole siis evokki viisas kun Jyri tässä ystävällisesti neuvoo äläkä rupea typerä aivopieremään tässä kohdassa mitään tekosyytä olla muuttamatta elämäntapaa paremmaksi.

        Nyt huomaat myös sen että Jyri on paras ystäväsi sillä kukaan muu ei ole koskaan ehdottanut sinulle mitään yhtä viisasta ja hyödyllistä elämänohjetta, vai onko?

        Miten avaus liittyy tähän:

        "Miksi se on taas aivopieruevokeille niin kovin vaikeata myöntää että Mooseksen lain alaiset elämänohjeet ovat estäneet tuhansia vuosia juutalaiset rappeutumasta samaan tahtiin kuin sisäsiittoiset ja sukupuolitautiset naapurinsa?"


      • Ihannaurattaahehehe
        jyrrrreess kirjoitti:

        En ole Nobelia saanut vaikka olisin sen ansainnut monta kertaa koska olen onnistunut usein osoittamaan virheellisiksi joidenkin tiedemiesten evouskoiset päätelmät kuten sen että roska-dna:ta ei ole olemassakaan, heheeh.

        Ja kas, eihän sellaista enää tunnetakaan, heehhe.

        Varmuuden vuoksi: minkä Nobelin ansaitset ja haluat? Tiedän sitten suositella sinua oikealle lautakunnalle.


      • TuleekoseNobelJyrille
        Ihannaurattaahehehe kirjoitti:

        Varmuuden vuoksi: minkä Nobelin ansaitset ja haluat? Tiedän sitten suositella sinua oikealle lautakunnalle.

        No ihan vain normibiologian Nobel kelpaisi sillä sen turvin kumosin evoluutiobiologian uskomuksen Molocin tänne innoissaan tyrkyttämästä roska-dna:sta evoluutiojäämänä, heheh.


        Ja jos joku epöilee Jyrin monialapätevyyttä evoluutioteorian suhteen niin sopii heittää kehään paras tietämänsä evoluutiotodiste niin katsotaan sitä sitten uskomusvapaan tieteen silmin, hehe.

        Mitä? Eikö löydy mitään? No sitähän minäkin.


      • patient.zero
        patient.zero kirjoitti:

        Miten avaus liittyy tähän:

        "Miksi se on taas aivopieruevokeille niin kovin vaikeata myöntää että Mooseksen lain alaiset elämänohjeet ovat estäneet tuhansia vuosia juutalaiset rappeutumasta samaan tahtiin kuin sisäsiittoiset ja sukupuolitautiset naapurinsa?"

        Selitä Jyrbä.


      • ihannaurattaahehehe
        TuleekoseNobelJyrille kirjoitti:

        No ihan vain normibiologian Nobel kelpaisi sillä sen turvin kumosin evoluutiobiologian uskomuksen Molocin tänne innoissaan tyrkyttämästä roska-dna:sta evoluutiojäämänä, heheh.


        Ja jos joku epöilee Jyrin monialapätevyyttä evoluutioteorian suhteen niin sopii heittää kehään paras tietämänsä evoluutiotodiste niin katsotaan sitä sitten uskomusvapaan tieteen silmin, hehe.

        Mitä? Eikö löydy mitään? No sitähän minäkin.

        Ikävä kyllä biologian Nobelia ei ole.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Nobel-palkinto

        Juu, todiste löytyy kun katsot itseäsi. Olet erilainen kuin isäsi ja äitisi.


    • tieteenharrastaja

      Suhteessa mihin:

      "Miksi Nobelisteista suhteellisesti ylivoimaisesti eniten on juutalaisia?"

      Vuosille 1947-2006 (siis 53 vuotta) kertyy 42 juutalaista Nobel-palkittua. Koska joka vuosi jaettiin useita palkintoja, joista useimmissa oli enemmän kuin yksi palkittu, kokonaismäärä oli toisella sadalla. Juutalaisten osuus kaikista on siis alle 5 %, joka mielestäni ei ole "ylivoimaisesti eniten".

      Juutalaisten hyvä menestys monellakin elämän alueella toki tunnetaan ja tunnustetaan ilmankin röyhkeää liioitteluasi. Kuin myös johtavien länsimaiden kansalaisten, joista luettelosi juutalaisistakin oli melkoinen osa.

      • tieteenharrastaja

        Sorry, prosenttilaskuuni iski typo (ei alle 5 % , vaan alle 30 %)


      • TodisteLuojasta
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Sorry, prosenttilaskuuni iski typo (ei alle 5 % , vaan alle 30 %)

        Jätit sitten lukematta kirjoitetun sanan "suhteellisesti" eniten.

        Pidemmän aikavälin taulukko antaa prosennttiluvuksi 20, mutta sinä panit paremmaksi.
        Joka tapauksessa ällistyttävän hyvä saavutus Mooseslaisilta joita on vain 0,25 % ihmisistä.


    • kretujen_hömpötykset

      Juutalaiset ovat siinäkin fiksua sakkia, että he eivät ole suurimmaksi osaksi mitään hihhuleita. Näkeehän sen siinäkin, kuinka heidän omat arkeologinsa ovat osoittaneet oman kansan ja kulttuurin suuret kertomukset myyteiksi. Se vaatii kyllä jonkin verran moraalista oivallisuutta, että aivan avoimesti kertoo oman kansan suuren menneisyyden "valittuna kansana" olleen pitkälti myyttistä kerrontaa. Sitä täytyy arvostaa.

      Hölmöä sakkia ovat ne ulkopuoliset, jotka pitävät edelleen juutalaisten itsensä myytteinä pitämiä kertomuksia oikeina historiallisina tapahtumina. Samat hölmöläiset (mitä kretumpi niin sitä vahvemmin) vielä oikeasti rukoilevat juutalaisten "pelastumisen" puolesta ja toivovat maailmanlopun alkavan Israelissa mahdollisimman pian.
      Niin että on se kristillinen kreationismi vaan surkea oppi, josta toivottavasti henkisen ja hengellisen kasvun kautta ehkä joskus päästään eroon.

      • Hhehehhejyri

        No ei kai juutalaiset mitään hellareita ole, tyhmä.

        Jutkut ovat olleet pääsääntöisesti faktatieteen puolella olevia uskomusvapaita ajattelijoita Jyrin lailla jo paljon ennen kuin MTK:sta mitään tiedettiin.
        Ei kai ne muten olisi niin kovin monia Nobeleita napanneet.


    • Ei_ziionismille

      Mutta viinitarhurit sanoivat toisilleen: 'Tämä on perillinen; tulkaa, tappakaamme hänet, niin perintö jää meille'.

    • Eikös tuota ole käsitelty ennenkin? Yhdysvaltain juutalaiset ovat käsittääkseni pääosin lähtöisin siitä euroopanjuutalaisten kulttuurista, jossa koulutusta arvostetaan eikä aineellista menestystäkään paheksuta.

      Juutalaisuushan ei ole mikään yhtenäinen ja joka paikassa samanlainen blokki, vaan sitä on luonnehdittu väljärajaiseksi etniseksi kulttuurikokonaisuudeksi.

      • Tulitko muuten huomanneeksi, että Nobelin tiedepalkintojen saajista suurin osa on evokkeja?


      • Outotilannevaimitä

        Joo, näin se on tänään. Juutalaisuus rappeutuu siinä missä Ev.lut. homofanittajapapistokin mutta hitaammin. Alle 10 % Israelin kansasta on uskovia juutalaisia. Muut ovat umpiateisteja joilla ei ole takuulla mitään halua kääntyä kristityiksi omissa entisissä kristityissä kotimaissaan kokemiensa näennäiskristittyjen huonojen kohtelujen ja suoranaisen vainon vuoksi.

        Jenkit eivät tue Isrelia uskonnollisista vaan öljyllisistä syistä. Näin on vaikka se liittyy vähän laajempaan kokonaisuuteen jota en viitsi tässä selittää. Kerron sitten tuolla ekonomiapuolella sen että mistä on kysymys.


    • Jyritässäviisastelee

      Rakkaat ystävät, katselette avauksessa objektiivista todistetta Luojastanne.

      Sen tarjosi teille MTK, eli moderni tieteellinen kreationismi joka perustuu uusimpaan tutkittuun faktatietoon ilman ensimmäistäkään uskomusta.

      Voiko olla mitään järkevämpää perustetta näkemyksille? Ei varmasti, joten nyt herääkin kysymys siitä että miksi uskomusvapaa tuorein faktatiede ei tahdo kelvata evolutionisteille? Ai niin, siitä puuttuu se aivopierunhaju johon nuo utopistiuskovat ovat niin kovin mieltyneet.

      • tieteenharrastaja

        Objektiivistahan tuossa on vain yhden kansan suhteellisen vankka tiedemenstys.

        Menestyksen selittäminen Mooseksen lain ansioksi on oma uskotelmasi ja hutera sellainen. Paljon vankemmalla pohjalla on katsoa se lähinnä juutalaiskansan vuosituhantisen exoduksen ja syrjityn aseman aiheuttaman selviytymiskoulutuksen ja karsinnan tulokseksi.


      • TottaOnMuttaTodista

        Juutalaiset ovat kieltämättä lahjakkaita. He jopa ymmärtävät, että Jeesus oli huijari ja väärä profeetta - toisin kun esimerkiksi sinä.


    • TottaOnMuttaTodista

      Tämä on vedenpitävä todiste siitä, että Jeesus oli saastainen rienaaja ja väärä profeetta. Juutalaiset ovat oikeassa: kristus ei ole tullut edes ensimmäistä kertaa, kun hourupäiset kristityt odottavat jo toista tulemista.

    • Tas säälin Jyriä enemmän kujin eilen. Voi Jyriä...

    • A.Teisti

      Miksi keskityt ainoastaan henkilöiden juutalaisuuteen? Ihmiset ovat paljon muutakin kuin jokin uskonnollinen tausta, ei juutalaisuus muutenkaan ole mikään rotu tai laji. Tuossa listassa näkyi olevan myös heidän kotimaansa eli he olivat myös monien eri maiden kansalaisia. USA on "yliedustettuna", mutta se selittyy osaltaan sillä, että monet Saksan ja Itä-Euroopan juutalaisista pakeni natseja USA:han ja muutenkin USA:ssa on ollut suuremmat resurssit "evotieteen" tekemiseen.

      Jos juutalaiset olisivat jokin "puhdas rotu" eli olisivat saaneet jälkeläisiä vain keskenään, eivätkö he olisi samalla tavalla sisäsiittoisia kuin suomalaiset mielestäsi ovat? Juutalaiset päin vastoin ovat levittäytyneet ympäri maailmaa ja siksi luultavasti paljonkin sekoittuneet ympäröivään väestöön.

      Montakos Israelin juutalaista listalta löytyi?
      En kyllä muutenkaan ymmärrä joidenkin uskisten tapaa hehkuttaa nykyistä Israelin valtiota, eihän sillä ole mitään suoraa yhteyttä muinaiseen Palestiinaan...

      • Olin sanomassa suunnilleen samaa, mutta ehdit ensin.


      • A.Teisti
        PuhuvaKärmes kirjoitti:

        Olin sanomassa suunnilleen samaa, mutta ehdit ensin.

        Mulle on monta kertaa käynyt samalla tavalla... :)


    • DRHouse

      Mielenkiintoista tuossa listassa on, että toisin kuin jyri valehtelee, liittyvät lähes nuo kaikki tutkimusaiheet jotenkin evoluutioteoriaan. Myöskään sitä että nämä tutkijat olisivat eläneet mooseksen lain mukaan ei voi listasta lukea, joten siinäkin jyri valehtelee.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuvaile kaivattuasi kolmella

      Emojilla. Oma vastaus 💨🚮💣
      Ikävä
      174
      1578
    2. Kysymystä pukkaa

      Mitä aiot tehdä kun näet hänet seuraavan kerran? Vai oletko kuin ei mitään....
      Ikävä
      126
      1501
    3. Mitä sä kuvittelit

      Kun annoit mulle huomiosi, tottakai minä menin ihastumaan suhun. En ole koskaan ollut se henkilö keneen kukaan kiinnittä
      Ikävä
      119
      1442
    4. Tykkään sinusta tosi tosi paljon

      Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska
      Ikävä
      8
      1147
    5. Mikä sai sut ihastumaan

      Mitä tapahtui?
      Ikävä
      74
      983
    6. Sähköauto ei saastuta

      Koska sähköautossa ei ole saastutusputkea kuten polttomoottoriautossa. Saastuttajille tulee mätkäistä kunnon saastutusv
      Maailman menoa
      276
      950
    7. Hyvää heinäkuuta

      Hyvää huomenta ihanaa. 🦗🌾☔🤗🌻❤️
      Ikävä
      223
      932
    8. Olisitko oikeasti

      valmis kohtaamaan kaivattusi?
      Ikävä
      86
      873
    9. Älä nainen leikistä suutu!

      Ja kyllä täytyy kritiikkiäkin kestää, mm. ylipaino, se että oot köyhä jne jne Melko tutulta mieheltä
      Ikävä
      77
      823
    10. Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli
      Sinkut
      147
      814
    Aihe