Voisiko ihmisellä olla mitään järkyttävää kohtaloa, kuin elää "vilpittömien Jehovan todistajien" kanssa ikuisesti? Ne samat tekopyhät naamat 24/7 aina vaan... Ajatuskin kylmää! Ennemmin vaikka sitten se kuolema.
Ikuisesti maan päällä
22
224
Vastaukset
- muovihymy
Elä ikuisesti maan päällä teokratiassa, uskonveljien ja -sisarten yksimielisessä joukossa! Voit harjoitella tuota elämää jo tänään tottelemalla hallintoelintä, pukeutumalla konservatiivisesti ja hymyilemällä valtakunnan hymyä.
Kun sinne taivaaseen pääset niin ei siellä muuta olekkaan kun niitä samoja naamoja ikuisesti.
- no_parasiiteille
Niin, ja kirkkouskovien ikuisessa helvetissäkin on ne samaiset naapurihäiriköt, juopot, narkkarit, varkaat, huijarit, pilkkaajat ymv. mieluisat elon kumppanit ;-)
Eiköhän se paratiisi ole pienempi paha ja lisäksi vt-seuran opin mukaan kaikista tulee täydellisyyden myötä tasaveroisia ja jokainen tekee teoistaan tilin suoraan Jeesukselle ja Jumalalle ilman välikäsiä. Eiköhän ne dogmin prinssitkin ole vain tilapäinen vakanssi.
Lisäksi lähin naapuri ei ideaalikuvan mukaan ole aivan niin liki kun siellä avaajan neukkukuutiossa, eikä avaajan kaltaisia suunpiekijöitäkään tarvitse katsella ;-)
Niin, ja avaajasta poikkeavassa fiksussa seurassa parasiititön paratiisi on jo melkein realiteettiä :D - sädsäd4
Jos kuolema tuntuu hyvältä vaihtoehdolta, ei voi mitään, surullista vain.
- verratenvoitat
Se tarkoittikin sitä, että jos täytyisi katsella tekopyhää kestohymyä ja katsella 1950-luvun liikemiespariskuntia esittäviä paratiisikauppiaita päivää kauemmin, kuolema olisi huomattava helpotus. Mulle riitti elämän ajaksi jehovien kattelua 5 min.
- SaasNähdäJuu
Tulevaan paratiisiin ei voi päästä Raamatun mukaan uudestisyntymättä ja vanhalla ruumiilla kuten Jt-porukka luulee.
Kaikki pelastuvat saavat uuden ylösnousemusruumiin, mutta siitähän paratiisista haaveileva Jt-poppoo ei ole innostunut ollenkaan saati siitäkään, että Jeesus on Jumala (Joh 1:1). Niinpä on hyvin kyseenalaista onko tulevassa paratiisimaassa lainkaan näitä Jehovan todistajia... Aika näyttää miten käy.- JeesusItseSanoi
Isä on ainoa tosi Jumala (Joh. 17:3).
- Tuupaten
Lahko on määrännyt jakeita kielletyiksi, tabuiksi, yksi niistä on "otti orjan osan", Jeesuksesta, Jumalasta ihmisen osassa. Joh. 1:1, Filipp. 2:5-7
- kannelko
Saasnähdähän odottaa tempaamista taivaaseen, miksi puhe paratiisista. Keitähän siellä paratiisissa sitten on?
Mitä saasnähdä aikoo tehdä taivaassa, onko hän selvillä siitä ?- Tulevaisuudentoivosta
Tähän asiaan liittyy se, että ennen Jeesuksen tulevaa saapumista maan päälle on tietenkin ehtinyt jo kuolla paljon uskovia. He odottavat uusien ylösnousemusruumiidensa saamista tässä vaiheessa ns välitilassa eli he ovat Herran luona, mutta vielä ilman ylösnousemusruumiitaan. Ruumiiden ylösnousemus on vielä edessä päin ja tapahtumatta siis. Kuolleet tulevat välitilastaan varsinaiseen elämään vasta sitten kun he saavat ylösnousemusruumiinsa. Kuoltuaan he ovat toki kuitenkin jo ilman ruumiitaan päässeet perille Herran luo kuten Raamattu osoittaa:
Lainaan tähän asiaan liittyviä Raamatun kohtia:
Hepr 12.luku:
"23 ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat taivaan kirjassa. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget,"
1 Kor 15.luku:
"22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, 23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee. "
2 Kor 5.luku:
"6 Olemme siis aina turvallisella mielellä, vaikka tiedämmekin, että niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme, olemme poissa Herran luota. 7 Mehän elämme uskon varassa, emme näkemisen. 8 Mutta mielemme on turvallinen, vaikka haluaisimmekin muuttaa pois ruumiistamme, kotiin Herran luo. 9 Siksi myös pyrimme noudattamaan hänen mieltään, olimmepa jo perillä hänen luonaan tai vielä sieltä poissa. 10 Meidän kaikkien on tultava Kristuksen tuomioistuimen eteen, jotta kukin saisi sen mukaan, mitä ajallisessa elämässään on tehnyt, hyvää tai pahaa."
Uskova siirtyy siis kuolemassa Herran luo (2 Kr. 5:8; Hepr. 12:23). Tällöin hän on ilman ruumista, ns välitilassa odottamassa. Kuolleet odottavat hetkeä, jolloin Herran toisessa tulemuksessa Kristuksessa kuolleet nousevat elämään ja saavat uuden katoamattoman ylösnousemusruumiin sekä vielä elossa olevat uskovat yhdessä heidän kanssaan saavat myös uuden katoamattoman ylösnousemusruumiin (1 Kr. 15:21-58; 1 Tess. 4:13-18)
Näin Raamattu opettaa!
Ja tosiaan lopulta taivas laskeutuu uuden maan päälle ja kun kuolleet uskovat ovat saaneet uudet ylösnousemusruumiinsa, he voivat elää tuossa yhdistyneessä paratiisillisessa kokonaisuudessa onnellisina yhdessä Jumalan kanssa. Siinä kokonaisuudessa yhdistyvät sekä maan päällisen että taivaaallisen ulottuvuuden hienoudet! - Tulevaisuudentoivosta
Joku ehti jo poistattaa yhden kommenttini. Mutta yritän tuoda asian nyt tiivistetysti esiin uudestaan.
Kun uskovat temmataan Jeesusta vastaan Hänen saapuessaan, niin lopulta kuitenkin palataan. Kun jotain mennään vastaan, niin ei sille matkalle jäädä, vaan palataan. Näinhän se on, jos mennään pysäkillekin jotain vastaan. Ei sitä pysäkille jäädä.
Lopullisesta päämäärästämme kertoo Ilmestyskirjan 21.luku seuraavaa:
lainaus Ilmestyksen 21.luvusta:
"1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
Eli Raamatun mukaan kristittyjen lopullinen toivo ja päämäärä on todellakin se, kun taivas laskeutuu uuden maan päälle ja Jumalakin asuu yhdessä kanssamme. Tuo yhdistynyt taivas ja maa - kokonaisuus on pelastuneiden tulevaisuuden odote! Usein kristikunnan kristityt puheissaan korostavat liikaa taivaan osuutta maan osuuden kustannuksella. Mutta lukuisat hyvät kristilliset Raamatun opettajat pitävät esillä tasapainoisesti koko kokonaisuutta, joka kristilliseen opetukseen kristikunnassa kuuluu. Esimerkiksi näin tekee David Pawson ja Pasi Turunen.
Kannattaa lukea Pasi Turusen blogista siitä, miten hän kertoo kristittyjen tulevaisuuden odotteesta ja miten maa nimenomaan tosiaankin liittyy siihen!
http://uskonpuolesta.blogspot.fi/2012/10/jeesus-tulee-takaisin-odottaako-hanta.html - Tulevaisuudentoivosta
Tulevaisuudentoivosta kirjoitti:
Joku ehti jo poistattaa yhden kommenttini. Mutta yritän tuoda asian nyt tiivistetysti esiin uudestaan.
Kun uskovat temmataan Jeesusta vastaan Hänen saapuessaan, niin lopulta kuitenkin palataan. Kun jotain mennään vastaan, niin ei sille matkalle jäädä, vaan palataan. Näinhän se on, jos mennään pysäkillekin jotain vastaan. Ei sitä pysäkille jäädä.
Lopullisesta päämäärästämme kertoo Ilmestyskirjan 21.luku seuraavaa:
lainaus Ilmestyksen 21.luvusta:
"1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
Eli Raamatun mukaan kristittyjen lopullinen toivo ja päämäärä on todellakin se, kun taivas laskeutuu uuden maan päälle ja Jumalakin asuu yhdessä kanssamme. Tuo yhdistynyt taivas ja maa - kokonaisuus on pelastuneiden tulevaisuuden odote! Usein kristikunnan kristityt puheissaan korostavat liikaa taivaan osuutta maan osuuden kustannuksella. Mutta lukuisat hyvät kristilliset Raamatun opettajat pitävät esillä tasapainoisesti koko kokonaisuutta, joka kristilliseen opetukseen kristikunnassa kuuluu. Esimerkiksi näin tekee David Pawson ja Pasi Turunen.
Kannattaa lukea Pasi Turusen blogista siitä, miten hän kertoo kristittyjen tulevaisuuden odotteesta ja miten maa nimenomaan tosiaankin liittyy siihen!
http://uskonpuolesta.blogspot.fi/2012/10/jeesus-tulee-takaisin-odottaako-hanta.htmlMitä Turunen mm kertoo blogissaan:
"Tullessaan takaisin hän herättää kaikki poisnukkuneet Jumalan pyhät kuolleista, antaa silmänräpäyksessä heille samoin kuin elossa oleville pyhille uuden, katoamattoman, kuolemattoman ja kirkastetun ylösnousemusruumiin ja tempaa heidät yhdessä yläilmoihin luoksensa Jumalan pilvissä (1 Tess. 4:13-17; 1 Kor. 15:50-53).
Ja "niin me saamme aina olla Herran kanssa" (1 Tess. 4:17)"
Mutta asia ei jää tähän. Luomakunnassa tapahtuu muutoksia ja ihmisille tulee uusi koti. Turunen kirjoittaa pelastuksen suunnasta ja kristillisestä toivosta seuraavaa:
"Uudessa testamentissa kristillinen toivo, ”pelastuksen toivo” kuten Paavali sitä kutsuu, ei ensi sijassa rakentunut kuoleman ja sen jälkeisen elämän tuoman lohdun varaan. Vaikka kristityt tiesivät kuoltuansa pääsevänsä Herran luokse ja se merkitsi monin tavoin muutosta parempaa kuin nykyiset ahdistukset ja taistelut (2 Kor. 5:8; Fil. 1:20-23) ei kristillinen toivo ensi sijassa rakentunut taivaaseen pääsyn varaan. He odottivat Herraa Jeesusta takaisin taivaasta!
Toivon suunta ei ollut alhaalta ylös, täältä sinne, vaan ylhäältä alas, sieltä tänne."
Samasta asiasta samoin opettaa myös David Pawson. Aiheesta voi lukea lisää täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14683952/kistittyjen-lopullinen-paamaara-liittyy-maahankin
Suomessakin olen itsekin kuunnellut hengellisissä tilaisuuksissa opetusta siitä, miten kristittyjen toivoon kuuluu, että taivas laskeutuu uuden maan päälle.
Laitan tähän vielä esimerkiksi esille miten rovasti Olavi Peltolakin pitää aihetta esillä:
"Toivomme kohteena on uusi Jerusalem, joka lasketaan alas taivaasta uuden luomakunnan keskelle ja Jumalan asumus tulee olemaan ihmisten keskellä (Ilm 21:1-3). "Loppu ei ole siinä, että me menemme taivaaseen vaan siinä, että taivas tulee keskellemme niin, että täällä tulee olemaan taivaallinen olotila" (Utnem)." (Rovasti Olavi Peltolan kotisivuilta )
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut5a.html
- iäti
Miksi Jumala loi maan? Hän antoi maapallon ihmisten kodiksi. Ensimmäistä ihmisparia ei luotu siksi, että he asuttaisivat taivaat, sillä Jumala oli jo luonut enkelit elämään taivaassa ( Job 38: 4,7). Sen sijaan Jumala asetti heidät ihastuttavaan paratiisiin, Edenin puutarhaan.
Aluksi paratiisi käsitti vain Eedenin puutathan. Adamin ja Eevan oli tarkoitettu täyttää maa jälkeläisillään. Aikanaan heidän oli tarkoitus alistaa koko maa valtaansa ja tehdä siitä paratiisi. Maapallo ei koskaan tuhoudu vaan se tulee olemaan aina ihmiskunnan koti. ( Psalm. 104: 5)- TulevaisuudessaNäin
Etkös vieläkään ole ymmärtänyt, että kristikuntakin opettaa, että pelastuneet ihmiset tulevat elämään maassa. Taivas laskeutuu maan päälle ja uusi taivas ja uusi maa yhtyvät ihanaksi kokonaisuudeksi, jossa pelastuneet asuvat uusissa ylösnousemusruumiissaan. Jumalakin asuu heidän kanssaan. Miten hieno odote! Miksi Jumalan pitäisi elää kaukana omista lapsistaan erillisessä paikassa? On hienoa, että Hän lopulta tulee asumaan yhdessä ihmisten kanssa kuten Ilmestyskirjassa opetetaan.
lainaus Ilmestyksen 21.luvusta:
"1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; "
Taivasulottuvuus yhdistyy maan päälliseen elämään. Uusi ylösnousemusruumis sopii kumpaankin. Kuten ihminen uudistuu saadessaaan uuden ylösnousemusruumiin myös muukin luomakunta uudistuu. Vaikka ihminen saa uuden ylösnousemusruumiin, hän on kuitenkin ihminen ja tunnistettavissa tietyksi hmiseksi, joka ei kadonnut minnekään, vaan sai vain uuden ylösnousemusuumiin. Samoin tuo uusi maakin on edelleen maa ja tunnistettavissa maaksi, mutta se on vain entistäkin parempi.
- näin_siellä
Samaa mieltä jo nyt seurakunnissa osa seurakuntalaisista on suoraan sanottuna vittuuntunut toisiinsa niiden samojen naamojen näkemiseen kyllähän se nostaa ärsytyksen huippuun. Tekohymyllä nytkin siellä mennään ja sitten selän takana haukutan niin maan prkl
Monet on kiukkuisia ja toiset ei enää tervehdi kaikkia kun vituttaa, sitten osa saattaa jo ihan riidellä ja haistatella toisilleen. Ei hyvältä näytä jos paratiisissa tuollainen väki keskenään IKUISESTI. - Matalina
iäti 13.4.2017 11:59
"Miksi Jumala loi maan? Hän antoi maapallon ihmisten kodiksi. Ensimmäistä ihmisparia ei luotu siksi, että he asuttaisivat taivaat, sillä Jumala oli jo luonut enkelit elämään taivaassa ( Job 38: 4,7)"
-Job 38:4 Missä sinä olit silloin kun minä laskin maan perustukset? Kerro, miten se tapahtui, jos osaat!
38:7 kun aamun tähdet riemuiten karkeloivat ja Jumalan pojat huusivat ääneen iloaan?
"Sen sijaan Jumala asetti heidät ihastuttavaan paratiisiin, Edenin puutarhaan.
Aluksi paratiisi käsitti vain Eedenin puutathan. Adamin ja Eevan oli tarkoitettu täyttää maa jälkeläisillään. Aikanaan heidän oli tarkoitus alistaa koko maa valtaansa ja tehdä siitä paratiisi. Maapallo ei koskaan tuhoudu vaan se tulee olemaan aina ihmiskunnan koti. ( Psalm. 104: 5)"
Psalmi 104:5 Sinä perustit maan lujasti paikoilleen, horjumatta se pysyy ajasta aikaan.
-Nimim. iäti menee yli sen mitä on kirjoitettu- Olenahvena
Aluksi paratiisi käsitti vain , "
Ja ketähän siellä Altamiran luolissa oikein asui, yli 20,000 vuotta sitten ? Mahdollisen Aatun ja ievan oloaikana luolat olivat meren alla ,
- iäti
Yli sen, mitä on kirjoitettu? Miten?
Nimim. tulevaisuudessa näin: etkös vieläkään ymmärrä......? Kirjoitin sen,mitä Raamattu sanoo asiasta. Mikä kristikunnan osa kertookin elämästä maan päällä? Eikö kaikki ole olleet menossa taivaaseen? Kristikunta on jakaantunut niin moneen erilailla uskoviin joukkoihin, voisiko se saada Jumalan hyväksynnän? Jumalan Valtakunta ulottaa siunauksensa myös maan päälle poistamalla kuoleman ja surun ja siitä aiheutuvat kyyneleet. Taivaasta niitä ei tarvitse poistaa, koska siellä niitä ei ole ollutkaan.- TulevaisuudessaNäin
Kristikunnan virallisissa linjauksissa on opetusta siitä miten uudessa/uudistuneessa luomakunnassa taivas laskeutuu maan päälle ja Jumala tulee asumaan ihmisten kanssa tuossa uudessa kokonaisuudessa. Uusi Jerusalemkin on siellä. Sehän on kirjoitettu suoraan Raamattuun Ilmestyskirjaan:
Ilmestyksen 21.luvusta:
"1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; "
Oletko luullut, etteivät kristityt ole huomanneet tuota Raamatun kuvausta ihmiskunnan tulevaisuudesta ja asuinpaikasta? Taivas laskeutuu siis selvästikin uuden maan päälle ja Jumala on asuva ihmisten keskellä. Niinhän siinä sanotaan.
Mutta ennen kuin taivas LASKEUTUU maan päälle, se taivasulottuvuus on vielä erillään maan yhteydestä ja tilanne on siis se vielä nykyään eli erilainen kuin tulevaisuudessa.
Kun uskova ihminen kuolee, hän ei tietenkään vielä pääse tuohon yhdistettyyn taivas-maa-kokonaisuuteen, koska se yhdistyminen ei ole vielä tapahtunut. Se on tulevaisuuden asia vielä.
Senkin takia ihmiset useinpuhuvat pelkistäen jonkun kuollessa, että tämä meni taivaan kotiin Herran luo. (Osa ehkä ei muista tai tajuakaan, että kyseessä on tällöin vasta välitila, ei lopullinen päämäärä.)
Kuoleman jälkeen ihmisen silloinen liharuumis maatuu, mutta ihmisen henki päätyy Herran tykö ns välitilaan, jossa ihminen odottaa tulevaa ruumiin ylösnousemusta. Viimeisenä päivänä Jumala on tuomitseva elävät ja kuolleet. Jeesuksen omat saavat Jeesuksen saapuessa kirkastetun ylösnousemusruumiin. Sen saavat ne, jotka ovat silloin elossa maan päällä ja sen saavat myös kuolleet (ja välitilassa odottaneet) uskolliset Jeesuksen omat.
Kristikunnan yleisesti hyväksymässä uskontunnustuksessahan nimenomaan tunnustetaan yhteinen usko ruumiin ylösnousemukseen eli se on kyllä laajasti kirkkokuntien yhteinen opetus ja usko.
Kirkkokunnat eivät siis todellakaan opeta virallisesti mitään sellaista, että kuoleman jälkeen ihmiset jäisivät ikuisesti elämään joinakin henkinä, jotka leijailevat pilvissä. Uskontunnustuksessahan nimenomaan jo opetetaan se yhteinen usko RUUMIIN YLÖSNOUSEMUKSEEN.
Apostolinen uskontunnustus:
"Minä uskon ... pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän".
Lainasin alun ja sen kohdan, jossa ruumiin ylösnousemiseen uskomisen tunnustaminen näkyy.
Mutta koska viimeinen päivä ja ruumiiden ylösnousemus ei ole vielä tapahtunut, eikä taivaan laskeutuminen maan yhteyteenkään ole vielä tapahtunut, niin on ymmärrettävää, että puheissa tulee monien (jopa monien Raamatun opettajien) korostettua liikaa vain sitä taivaan osuutta. Ja eihän sekään ole virhe, koska tottahan toki taivaskin tulee olemaan uskovien ikuinen koti. Se on kuitenkin vain osa totuutta, sillä kun luomakunta uudistuu, uusi taivas laskeutuu uuden maan päälle ja Jumalakin asuu siinä kokonaisuudessa yhdessä ihmisten kanssa. Ihmisillä on tällöin ne uudet ylösnousemusruumiit, jotka soveltuvat sekä taivasulottuvuudessa että maan päällä asumiseen. Taivasulottuvuus on se Jumalan ulottuvuus, joka tulevaisuudessa yhdistyy uuden maan kanssa uudeksi hienoksi kokonaisuudeksi ja tällöin uskovat voivat olla kasvoista kasvoihin tekemisissä Jumalan kanssa.
Itse olen joko kuullut tai lukenut tästä ihmisten tulevasta elämästä uuden maan päällä, kun taivas on laskeutunut tänne mm baptistikirkkoon kuuluvalta Raamatun opettajalta David Pawsonilta, luterilaiselta rovasti Peltolalta, Vapaakirkon pastori Markus Nikkaselta, uskovalta toimittaja& teologian maisteri Pasi Turuselta, monista TV:n kristillisistä opetusohjelmista jne ja monista muistakin lähteistä, joiden tarkkaa kirkkokuntaa en aina edes tiedä. Oma puolisonikin on pitänyt siihen teemaan liittyviä puheita kristillisissä tilaisuuksissa ja sitä on pidetty yleisesti hyvänä asiana.
Eli periaatteessa tuo ihmisten tulevaisuuden liittyminen maahankin on ihan yleinen ja yli kirkkokuntarajojen menevä opetus kristikunnassa. En tiedä yhtään kristillistä kirkkokuntaa, jonka virallinen opetus ja linjaus kieltäisi sen. Päinvastoin tuo opetus kuuluu ihan virallisesti kristikunnan kirkkokuntien ja liikkeiden linjauksiin ja oppiin.
Asia on oikeastaan niin, että siitä, miten maa liittyy ihmisen ikuiseen tulevaisuuteen taivaan ohella ei vain ole tarpeeksi puhuttu kristikunnassa ja se onkin harmi. Maan osuus on jäänyt ehkä liikaakin taivaasta puhumisen varjoon. Onneksi tilanne on koko ajan muuttunut parempaan suuntaan ja ihmiskunnan tulevasta toivosta, johon uusi maa liittyy kiinteästi, puhutaan ja opetetaan lisääntyvällä tahdilla. Ja hyvä niin. - TulevaisuudessaNäin
TulevaisuudessaNäin kirjoitti:
Kristikunnan virallisissa linjauksissa on opetusta siitä miten uudessa/uudistuneessa luomakunnassa taivas laskeutuu maan päälle ja Jumala tulee asumaan ihmisten kanssa tuossa uudessa kokonaisuudessa. Uusi Jerusalemkin on siellä. Sehän on kirjoitettu suoraan Raamattuun Ilmestyskirjaan:
Ilmestyksen 21.luvusta:
"1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; "
Oletko luullut, etteivät kristityt ole huomanneet tuota Raamatun kuvausta ihmiskunnan tulevaisuudesta ja asuinpaikasta? Taivas laskeutuu siis selvästikin uuden maan päälle ja Jumala on asuva ihmisten keskellä. Niinhän siinä sanotaan.
Mutta ennen kuin taivas LASKEUTUU maan päälle, se taivasulottuvuus on vielä erillään maan yhteydestä ja tilanne on siis se vielä nykyään eli erilainen kuin tulevaisuudessa.
Kun uskova ihminen kuolee, hän ei tietenkään vielä pääse tuohon yhdistettyyn taivas-maa-kokonaisuuteen, koska se yhdistyminen ei ole vielä tapahtunut. Se on tulevaisuuden asia vielä.
Senkin takia ihmiset useinpuhuvat pelkistäen jonkun kuollessa, että tämä meni taivaan kotiin Herran luo. (Osa ehkä ei muista tai tajuakaan, että kyseessä on tällöin vasta välitila, ei lopullinen päämäärä.)
Kuoleman jälkeen ihmisen silloinen liharuumis maatuu, mutta ihmisen henki päätyy Herran tykö ns välitilaan, jossa ihminen odottaa tulevaa ruumiin ylösnousemusta. Viimeisenä päivänä Jumala on tuomitseva elävät ja kuolleet. Jeesuksen omat saavat Jeesuksen saapuessa kirkastetun ylösnousemusruumiin. Sen saavat ne, jotka ovat silloin elossa maan päällä ja sen saavat myös kuolleet (ja välitilassa odottaneet) uskolliset Jeesuksen omat.
Kristikunnan yleisesti hyväksymässä uskontunnustuksessahan nimenomaan tunnustetaan yhteinen usko ruumiin ylösnousemukseen eli se on kyllä laajasti kirkkokuntien yhteinen opetus ja usko.
Kirkkokunnat eivät siis todellakaan opeta virallisesti mitään sellaista, että kuoleman jälkeen ihmiset jäisivät ikuisesti elämään joinakin henkinä, jotka leijailevat pilvissä. Uskontunnustuksessahan nimenomaan jo opetetaan se yhteinen usko RUUMIIN YLÖSNOUSEMUKSEEN.
Apostolinen uskontunnustus:
"Minä uskon ... pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän".
Lainasin alun ja sen kohdan, jossa ruumiin ylösnousemiseen uskomisen tunnustaminen näkyy.
Mutta koska viimeinen päivä ja ruumiiden ylösnousemus ei ole vielä tapahtunut, eikä taivaan laskeutuminen maan yhteyteenkään ole vielä tapahtunut, niin on ymmärrettävää, että puheissa tulee monien (jopa monien Raamatun opettajien) korostettua liikaa vain sitä taivaan osuutta. Ja eihän sekään ole virhe, koska tottahan toki taivaskin tulee olemaan uskovien ikuinen koti. Se on kuitenkin vain osa totuutta, sillä kun luomakunta uudistuu, uusi taivas laskeutuu uuden maan päälle ja Jumalakin asuu siinä kokonaisuudessa yhdessä ihmisten kanssa. Ihmisillä on tällöin ne uudet ylösnousemusruumiit, jotka soveltuvat sekä taivasulottuvuudessa että maan päällä asumiseen. Taivasulottuvuus on se Jumalan ulottuvuus, joka tulevaisuudessa yhdistyy uuden maan kanssa uudeksi hienoksi kokonaisuudeksi ja tällöin uskovat voivat olla kasvoista kasvoihin tekemisissä Jumalan kanssa.
Itse olen joko kuullut tai lukenut tästä ihmisten tulevasta elämästä uuden maan päällä, kun taivas on laskeutunut tänne mm baptistikirkkoon kuuluvalta Raamatun opettajalta David Pawsonilta, luterilaiselta rovasti Peltolalta, Vapaakirkon pastori Markus Nikkaselta, uskovalta toimittaja& teologian maisteri Pasi Turuselta, monista TV:n kristillisistä opetusohjelmista jne ja monista muistakin lähteistä, joiden tarkkaa kirkkokuntaa en aina edes tiedä. Oma puolisonikin on pitänyt siihen teemaan liittyviä puheita kristillisissä tilaisuuksissa ja sitä on pidetty yleisesti hyvänä asiana.
Eli periaatteessa tuo ihmisten tulevaisuuden liittyminen maahankin on ihan yleinen ja yli kirkkokuntarajojen menevä opetus kristikunnassa. En tiedä yhtään kristillistä kirkkokuntaa, jonka virallinen opetus ja linjaus kieltäisi sen. Päinvastoin tuo opetus kuuluu ihan virallisesti kristikunnan kirkkokuntien ja liikkeiden linjauksiin ja oppiin.
Asia on oikeastaan niin, että siitä, miten maa liittyy ihmisen ikuiseen tulevaisuuteen taivaan ohella ei vain ole tarpeeksi puhuttu kristikunnassa ja se onkin harmi. Maan osuus on jäänyt ehkä liikaakin taivaasta puhumisen varjoon. Onneksi tilanne on koko ajan muuttunut parempaan suuntaan ja ihmiskunnan tulevasta toivosta, johon uusi maa liittyy kiinteästi, puhutaan ja opetetaan lisääntyvällä tahdilla. Ja hyvä niin.On kuitenkin hyvä muistaa, että kaikista Raamatun asioista ei ole tietenkään kerrottu yksiselitteisesti ja siksi erilaisia tulkintamahdollisuuksia on ihan aihettakin pitää välillä esillä. Kaikki Raamatun asiat eivät ole myöskään ns pelastuskysymyksiä, vaan ns kehällisempiä.
Esim kuoleman jälkeinen välitila ennen ylösnousemuruumiiden saamista on sellainen asia, josta on ollut esillä erilaisia tulkintamahdollisuuksia ja näkemyksiä kristikunnassakin. Itse pidän parhaiten perusteltuna näkemystä, jonka mukaan kuolleet uskovat ovat ns välitilassa ilman ruumiitaan kuitenkin tietoisessa tilassa ja hyvässä olotilassa. Siten he odottavat kunnes tulee aika saada kirkastetut ylösnousemusruumiit ja päästä asumaan tuohon uuden maan ja uuden taivaan ihanaan kokonaisuuteen yhdessä toisten Jeesuksen omien ja Jumalan kanssa.
esim:
Hepr 12.luku:
"23 ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat taivaan kirjassa. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget,"
Lopulta Jumalan omat pääsevät uuteen luomakuntaan (2.Piet.3:13).
" 13 Mutta meillä on hänen lupauksensa, ja siihen luottaen me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus vallitsee."
He pääsevät pyhään kaupunkiin, uuteen Jerusalemiin ja uuteen katoamattomaan maailmankaikkeuteen uusissa kirkastetuissa ruumiissaan (Fil.3:21).
"Hän muuttaa meidän ruumiimme tästä alennustilasta oman kirkastuneen ruumiinsa kaltaiseksi voimallaan, jolla hän kykenee alistamaan valtaansa kaiken."
Taivaan ja maan välillä on siis tulevaisuudessa uudistettu yhteys eikä niiden välillä ole enää vastakkainasettelua. Onhan Jumalan valtakunta perustettu maan päälle ja Jumalan tahto tapahtuu tällöin kaikkialla (Matt.6:10: ”…myös maan päällä niin kuin taivaassa…”).
Uudessa maassa asuu vanhurskaus (2.Piet.3:13). Näin ollen taivaallinen olotila vallitsee koko Jumalan luomakunnassa. Kristuksessa kaikki on yhdistetty yhdeksi (Ef.1:9 ,10)
" 9 Hän on ilmaissut meille tahtonsa salaisuuden, sen Kristusta koskevan suunnitelman, jonka hän oli nähnyt hyväksi tehdä 10 ja joka oli määräajan tullessa toteutuva: hän oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaiken, mitä on taivaassa ja maan päällä." - jt-taustainen.ateisti
TulevaisuudessaNäin kirjoitti:
On kuitenkin hyvä muistaa, että kaikista Raamatun asioista ei ole tietenkään kerrottu yksiselitteisesti ja siksi erilaisia tulkintamahdollisuuksia on ihan aihettakin pitää välillä esillä. Kaikki Raamatun asiat eivät ole myöskään ns pelastuskysymyksiä, vaan ns kehällisempiä.
Esim kuoleman jälkeinen välitila ennen ylösnousemuruumiiden saamista on sellainen asia, josta on ollut esillä erilaisia tulkintamahdollisuuksia ja näkemyksiä kristikunnassakin. Itse pidän parhaiten perusteltuna näkemystä, jonka mukaan kuolleet uskovat ovat ns välitilassa ilman ruumiitaan kuitenkin tietoisessa tilassa ja hyvässä olotilassa. Siten he odottavat kunnes tulee aika saada kirkastetut ylösnousemusruumiit ja päästä asumaan tuohon uuden maan ja uuden taivaan ihanaan kokonaisuuteen yhdessä toisten Jeesuksen omien ja Jumalan kanssa.
esim:
Hepr 12.luku:
"23 ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat taivaan kirjassa. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget,"
Lopulta Jumalan omat pääsevät uuteen luomakuntaan (2.Piet.3:13).
" 13 Mutta meillä on hänen lupauksensa, ja siihen luottaen me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus vallitsee."
He pääsevät pyhään kaupunkiin, uuteen Jerusalemiin ja uuteen katoamattomaan maailmankaikkeuteen uusissa kirkastetuissa ruumiissaan (Fil.3:21).
"Hän muuttaa meidän ruumiimme tästä alennustilasta oman kirkastuneen ruumiinsa kaltaiseksi voimallaan, jolla hän kykenee alistamaan valtaansa kaiken."
Taivaan ja maan välillä on siis tulevaisuudessa uudistettu yhteys eikä niiden välillä ole enää vastakkainasettelua. Onhan Jumalan valtakunta perustettu maan päälle ja Jumalan tahto tapahtuu tällöin kaikkialla (Matt.6:10: ”…myös maan päällä niin kuin taivaassa…”).
Uudessa maassa asuu vanhurskaus (2.Piet.3:13). Näin ollen taivaallinen olotila vallitsee koko Jumalan luomakunnassa. Kristuksessa kaikki on yhdistetty yhdeksi (Ef.1:9 ,10)
" 9 Hän on ilmaissut meille tahtonsa salaisuuden, sen Kristusta koskevan suunnitelman, jonka hän oli nähnyt hyväksi tehdä 10 ja joka oli määräajan tullessa toteutuva: hän oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaiken, mitä on taivaassa ja maan päällä."Vertailun vuoksi, millainen asia voisi olla ns. pelastuskysymys? Ja kuka tämän rajan vetää?
- iäti
Sananl.2: 21,22 KR-38: "Oikeamieliset saavat asua ja nuhteettomat JÄÄVÄT siihen JÄLJELLE; mutta jumalattomat hävitetään maasta, ja uskottomat reväistään siitä pois." Huomaa, ettei sanota, että nuhteettomat palaavat maahan, vaan, että he ' jäävät siihen jäljelle.'
Ilmestyksen 21: 1-4n viitataan ' uuden taivaan' ja 'uuden maan' aikaan ja luvataan , että silloin ei 'kuolemaa enää ole, eikä surua eikä valitushuutoa eikä kipua enää ole'. Koska tätä lupausta ei anneta henkiolennoille vaan nimenomaan ihmisille, se antaa varmuuden siitä, että uuden taivaan alaisuudessa tomivaan uuteen ihmiskuntaan kuuluvat palautetaan sekä mieleltään että ruumiiltaan täysin terveiksi ja annetaan ikuinen elämä maanpäällisinä "Jumalan lapsina."
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?861699Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,171075Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa
Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.981027Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?
"Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol79952- 91794
Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia
https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot146759Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt51754Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs49681- 53674
Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv51661