Tässä olisi parikin kysymyksen kyrsää pureskeltavaksi...
...joihin olisi kiva saada vastuksia.
Kuinka voi olla mahdollista että maailman suurimmat öljyvarat omistanut Vezuelan kansa lukeutuu maailman köyhimpiin, ja valtio on konkursissa, kun taas vähemmän öljyä omistava Norja lukeutuu juuri öljynsä ansiosta maailman vauraimpiin?
Olisiko esim. valtion omistajapolitiikassa ollut jotain sellaista eroa maiden välillä, että se olisi voinut vaikuttaa noinkin erillaisiin talouskehityksiin?
Olisikohan varsinkin Kokomuksen äänästäjillä heittää hyviä vastuksia kehiin?
http://yle.fi/uutiset/3-7731428
Maailman öljyrikkain valtio konkurssissa, miksi?
Järki-ei-enään-riitä
21
374
Vastaukset
- Tilks
Tähänpä olisi mielenkiintoista saada vaikka arvauksia. Kävin maassa muutama vuodi sitten, ja kansa oli todella köyhää. Ruokaa oli vielä silloin kaupoissa, vaikka valikoimat eivät kovin monipuoliset olleet.
Asunnot olivat pieniä ja ikkunat kalterein varustettuja. Pihaa kiersi korkea verkkoaita. Varkaat kiskoivat turisteilta kaulaketjut. Rahaa vaihdettiin pankin lisäksi
paikallisten kanssa paljon paremmalla kurssilla,.
Ainoa hyöty öljystä paikallisille oli, että bensa oli halpaa, vain muutama sentti litralta.- xvscbzxfbc
"Kuinka voi olla mahdollista että maailman suurimmat öljyvarat omistanut Venezuelan kansa lukeutuu maailman köyhimpiin, ja valtio on konkursissa, kun taas vähemmän öljyä omistava Norja lukeutuu juuri öljynsä ansiosta maailman vauraimpiin?
Olisiko esim. valtion omistajapolitiikassa ollut jotain sellaista eroa maiden välillä, että se olisi voinut vaikuttaa noinkin erillaisiin talouskehityksiin?
Olisikohan varsinkin Kokomuksen äänästäjillä heittää hyviä vastuksia kehiin?"
-
Norja sosialisoi eli kansallisti öljyntuotansonsa, Venezuela siirtää öljytulot eliitin taskuihin.
Lisäksi Norja on Pohjoismainen hyvinvointivaltio joka panostaa kansalaistensa hyvinvointiin, Venezuelassa öljytulot ja muutkin tulot menevät eliitin paroneille.
Maailman rikkaimmat öljykentät omistava Venezuela luisuu kohti maksukyvyttömyyttä
http://yle.fi/uutiset/3-7731428
Valtavista öljyrikkauksistaan huolimatta Venezuela on konkurssin partaalla. Velkaa on miljardeja ja tavallinen kansalainen tarvitsee kuusi minimipalkkaa nelihenkisen perheen ruokkimiseen. - Haans.seA
Aina on hienoa, että joku on käynyt jossain. Oletkos käynyt SAUDI-ARABIASSA. Jos, niin kertoisitko meille heidän oloistaan, oikeisto-YLE kun ei n'äytä sitä tekevän.
Saudi-Arabia on diktatuuri, joka teloittaa kansalaisiaan. Väkeä on noin 25 miljoonaa, mutta heidän elintasostaan ei ole mitään tietoa. Oikeisto-ylen kamerat eivät kierra maassa. Saudi-Arabian BKT on sama kuin 5-miljoonaisessa virossa. Siinä vähän pohjaa, pitihän saudinkin olla "öljyrikas" maa mutta....
Venezuelassa on väkeä n. 31 miljoonaa, Norjassa 5 miljoonaa. Ei siis voi eikä pidäkään verrata. Ja pitää muistaa, Kapitalismi on muuallakin KONKURSSISSA.
"Venezuelan kansainväliset velat ovat 47 miljardia dollaria yksinomaan Kiinalle. Venezuelalla on yli 10 miljardia dollaria maksurästejä maahantuonnista, lähes 10 miljardia Venäjälle aseostoista ja miljardeja siirtorästejä maassa toimiville kansainvälisille yhtiöille. Myös kansallinen öljy-yhtiö PDVSA on joutunut ottamaan miljardivelkoja."
Suomen (väkeä 5,3 milj) valtion ja kuntien velka: n. 130 mrd euroa
Kotitalouksien velat 150 mrd euroa
Yritysvelat 170 mrd
Suomessa operoivien pankkien velat n. 600 mrd euroa
Siinä pohjaa, konkurssille, jota paikataan EKP setelipainokoneilla. Kapitalisteja sillä pelastellaan.
Sitä paitsi, eivät kreikkalaiset päällisin puolin niin köyhiltä näytä eivätkä näe nälkääkään, sillä me "eurooppalaiset" pidämme heistä huolen, yhteisvastuullisesti, liittovaltiovelkaamme kasvattamalla, petos-Soinin porukoidenkin avulle:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14812174/kreikkaan-taas-86-miljardia
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000976346.html?nomobile=4
Huomatkaa, TAAS, paljonko jo yhteensä, kokoomuksen pojat voisivat kertoa
Jyrki Kataiselle maksetaan eu:ssa 25 000 euroa kuukaudessa. Osaisikohan tuo kokkaripoju yhteen laskea, paljonko pelkästään kreikkaan jo velkaa....
Kreikassa on väkeä 11 miljoonaa, kaikki on siis suhteellista
ja valheellisten valtamedioiden tiedotus impperialistin perseen nuolemista, ..... Itseasiassa Saudien BKT on suurinpiirtein Sveitsin ja Tanskan lävitse, eri moninkertainen verrattuna esim. Viroon tai Venäjään, tai kolminkertainen verrattuna suomen BKT:hen.
Pääerona Venezuelalla ja Norjalla on se, että Norjassa on demokratia ja kapitalismi siinä missä Venezuela yrittää vielä epätoivoisesti pysyä sosialismissa- org-mummeli
xvscbzxfbc kirjoitti:
"Kuinka voi olla mahdollista että maailman suurimmat öljyvarat omistanut Venezuelan kansa lukeutuu maailman köyhimpiin, ja valtio on konkursissa, kun taas vähemmän öljyä omistava Norja lukeutuu juuri öljynsä ansiosta maailman vauraimpiin?
Olisiko esim. valtion omistajapolitiikassa ollut jotain sellaista eroa maiden välillä, että se olisi voinut vaikuttaa noinkin erillaisiin talouskehityksiin?
Olisikohan varsinkin Kokomuksen äänästäjillä heittää hyviä vastuksia kehiin?"
-
Norja sosialisoi eli kansallisti öljyntuotansonsa, Venezuela siirtää öljytulot eliitin taskuihin.
Lisäksi Norja on Pohjoismainen hyvinvointivaltio joka panostaa kansalaistensa hyvinvointiin, Venezuelassa öljytulot ja muutkin tulot menevät eliitin paroneille.
Maailman rikkaimmat öljykentät omistava Venezuela luisuu kohti maksukyvyttömyyttä
http://yle.fi/uutiset/3-7731428
Valtavista öljyrikkauksistaan huolimatta Venezuela on konkurssin partaalla. Velkaa on miljardeja ja tavallinen kansalainen tarvitsee kuusi minimipalkkaa nelihenkisen perheen ruokkimiseen.Kai ne oljytulot menee sen taskuun kuka niitä hyödyntää, ylikansalliset yljyyhtiöt, näin ainakin oletan. Nehän kaivaa Suomessakin luonnonvaroja ja rikastuvat, mitä jää Suomen valtiolle? Ihan yks yhteen.
Siirtomaapolitiikkaa.
- Venezuelan-vaivat
No en tosiaan ole äänestänyt kokoomusta 20 vuoteen, kun he alkoivat myydä pilkkahinnalla Suomen omistuksia ympäri maailmaa. Kokoomus tuhosi 2 ministeinsä voimin entisen Postin yksikön, Tele Finlandin eli Soneran, ja se myytiin pilkkahinnalla ruotsalaisille.
Hesari ja YLE kirjoittavat hitsin pitkiä artikkeleita Venezuelan ölyyn perustuvan talouden ongelmista. Varsinaisesta ongelmasta ja sen syistä ei silti puhuta artikkeleissa yhtään, vaan lässytetään sitä kuinka kaupan hyllyt ovat tyhjiä.
Venezuelalla öljyä piisaa, ongelma on lähinnä sen nykyiset tuotantokustannukset, jotka ovat Britannia, USA etc. länsimaatkin huomioiden neljänneksi korkeimmat.
U.K. (kallein tuotantokustannus)
Brazil
Nigeria
Venezuela
Canada
U.S. shale
Norway
U.S. non-shale
Indonesia
Russia
Iraq
Iran
Saudi Arabia (edullisin tuotantokustannus)
http://graphics.wsj.com/oil-barrel-breakdown/
Suuren osan Venezuelan korkeasta tuotantokustannuksesta muodostaa vero, joka on 10,48 USD barrelia kohden, kun muut maat verottavat vain 0....6 USD verran barrelilta. Jos Venezuela laskisi verotustaan tilapäisesti esim. 30%:lla, se saisi hintakilpailuedun jolla öljyntuotannon voisi nostaa nopeasti 2-kertaiseksi.
Yllä olevassa vertailussa USA:n tuotantokustannus 20 USD tynnyriltä on yllättävän kilpailukykyinen, verrattuna vaikka tosiaan Venezuelan 27 USD tynnyrihintaan.
Venezuelan pitäisi nopealla aikataululla alentaa öljyn verotasoansa, ha hiukan pidemmällä aikataululla saada öljynporauksen infrastruktuuria modernisoitua.
Kumpaakaan noista ei ole tehty "hyvän sään" aikana. Nyt tilanne on niin jumissa, että maa ei pysty eikä osaa liikkua mihinkään suuntaan. Kenties öljykenttiä aletaan viimeisessä hädässä myydä sijoittajille, ja tätä maailman rahamiehet Venezuelan osalta vartoilevatkin. - MissäSossuOnOngelma
Sosialistit ampuvat siellä nytkin mielenosoittajia. Sossut olleet siellä vallassa vuosikymmeniä. Ei ihme, että yhdet maailman suurimmista öljyvaroistakaan ei riitä sossuille, vaan ovat ryssineet tuonkin, vaikka rahaa on kaadettu ovista ja ikkunoista. Kansa nälissään ja taudeissaan. Onnistuu vain sossuilta.
- Ethän-vain-itse-ole
Norjan työväenpuolue on ollut maan suurin puolue v. 1927 alkaen. Statoil toimi vuosikymmeniä 100 %:sti valtion omistamana, jolloin Norja nousi Euroopan vauraimpien joukkoon. Eikä työväenpuolueen johtamassa maassa mellakoitu tuolloin, kuten ei nytkään. Mitä vielä, Norjassa asuu tutkitusti maailman onnellisin kansa.
Ehkä et huomaa, mutta väitteesi sosialistien ja sosialismin surkeudesta aina j kaikkialla ei oikein istu kuvaan Norjasta ja norjalaisista.
...Vai istuuko?
- KatellaanSano
Olisikohan jenkkien saartopolitiikalla asian kanssa mitään tekemistä.
Tyhmemmille tiedoksi niin usa on ne pistänyt täydellä kauppassaarrolla maailmanpoliisin ominaisuudessa kuseen. - vuosisadanmatkustaja
Sosialismi ja sen sisäkkäisilmiöt: tuhlaus, korruptio, nepotismi, varastelu, harvainvalta, laiskuus, välinpitämättömyys, väkivalta, tietämättömyys.
- Ethän-vain-itse-ole
Norjan työväenpuolue on ollut maan suurin puolue v. 1927 alkaen. Statoil toimi vuosikymmeniä 100 %:sti valtion omistamana, jolloin Norja nousi Euroopan vauraimpien joukkoon, vain ja ainoastaan Staoilin valtiolle tuottamien voittojen ansiosta.
Eikä työväenpuolueen johtamassa Norjassa mellakoitu kun Staoil perusteettiin, eikä sen jälkeenkään. Mitä vielä, Norjassa asuu tutkitusti maailman onnellisin kansa.
Ehkä et huomaa, mutta väitteesi "tuhlaus, korruptio, nepotismi, varastelu, harvainvalta, laiskuus, välinpitämättömyys, väkivalta, tietämättömyys." ei oikein istu kuvaan sosialistisesta Norjasta ja norjalaisista.
...Vai istuuko? - Hei-me-rosvotaan
Kuinka ihmeessä "tuhlaus, korruptio, nepotismi, varastelu, harvainvalta, laiskuus, välinpitämättömyys, väkivalta, tietämättömyys" jne, voisivat mitenkään kuvata sosialisteja kuten norjalaisia, koska kuvaus osuu täydellisesti "Hei me tienataan Kreikan takuilla-Kataiseen". ...Kyllä. Juuri samaan heppuun joka maksatti kansalle 20 euron arvoisesta liirumlaarum-satukirjasta 700 000 €, jotka rahat sitten jakoivat keskenään kaverinsa kanssa.
- Haans.sea
Hei-me-rosvotaan kirjoitti:
Kuinka ihmeessä "tuhlaus, korruptio, nepotismi, varastelu, harvainvalta, laiskuus, välinpitämättömyys, väkivalta, tietämättömyys" jne, voisivat mitenkään kuvata sosialisteja kuten norjalaisia, koska kuvaus osuu täydellisesti "Hei me tienataan Kreikan takuilla-Kataiseen". ...Kyllä. Juuri samaan heppuun joka maksatti kansalle 20 euron arvoisesta liirumlaarum-satukirjasta 700 000 €, jotka rahat sitten jakoivat keskenään kaverinsa kanssa.
http://www.usdebtclock.org/ 20 000 Miljardin rajapyykki lähestyy
ja tämähän on vain osatotuuss. Voisiko kokkaripoijjaat 25 000 euron kk-palkkaansa vastaan kertoa, paljoko on kaikkivelat usassa ?
Se ei jää tuohon 20 biljoonaan, vaan on monikerta.
Nyt j Katiaisen porukat pähkäilemään
- suomitekeesamaa
Venezuela on myynyt kaiken kansallisomaisuutensa jo moneen kertaan.
Sen hallinto on elänyt juppielämää ja Venezuela on tehnyt itsestään orjan omassa maassaan.
SUOMI ON TOISTAMASSA VENEZUELAN VIRHEET = KOSKA EU TAHTOO
ETTÄ SUOMI EI ENÄÄ OMISTA MITÄÄN. - eväätsyöty
Raha vaihdon välineenä ei ole rikkauden mittari. Lähestymme hetkeä, kun rikkain on se, jolla on öljyä.
- demokratian_puolesta
Onneksi eletään maassa jossa on toimiva monipuoluejärjestelmä. Yksikään puolue ei ole ylilyöntiasemassa muihin ryhmiin nähden. Maat joissa joku ryhmä saa jostain syystä ylilyöntiaseman muihin nähden tapahtuu aina vallananastus. Valta turmelee ja korruptoi käyttäjänsä, kun sitä on saatu liian paljon. Saadusta ylivallasta ei enää haluta luopua. Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon. Se voi tapahtua ihan hyvin länsieuroopassakin jos joku aate pääsee liian isoksi kasvamaan. Todellisessa kansavallassa ei haikailla ollenkaan suuren johtajan perään, vaan pidetään presidentin/pääministerin valtaoikeudet rajallisina. Toivottavasti Suomessa yksikään puolue ei tule saamaan yli 30% kannatusta valtiollisissa vaaleissa.
- NorjanSosilaistinenValta
Olet täysin väärässä ja Norja todistaa sen. Siellä on sosisalistinen Työväenpuole pitänyt valtaa v. 1927 lähtien ylivoimaisesti suurimpana puolueena. Väitteesi mukaan Norjan pitäsi olla velkainen huijareiden tuhoaman maa. Kuitenkin valtio ja kansa lukeutuvat maailman vauraimpiin, ja kansa on tutkitusti maailman onnellisin.
Syy Norjan menestystarinaan on siinä, että siellä on jo ajalta ennen toista maailmansotaa vallinnut erittäin voimakas sosialistinen yhteisvastuullinen ajattelukulttuuri. Se on muokannut kanskuntaa ja vallankäyttöä täysin eri suuntaan kuin esim. Suomessa.
Täällä kansa ihannoi Kataisen kaltaisia röyhkeitä asiakirjaväärentäjiä. Täällä valitaan ministereiksi hänen ja Vapaavuoren kaltaisia, jotka luokitellaan perustuslain vaatimukset täyttäviksi rehelliseksi tunnetuiksi, vaikka molemmat ovat todistetusti varastaneet. Norjalaisessa kulttuurissa kumpikaan ei olisi ikinä päässyt poliitiikassa mihinkään, puhumattakaan, että kansa olisi tietoisesti valinnut epärehellisekis tunnettuja ja varastamiseen syyllistyneitä päättämään maan asioista.
Syy Norjan vaurauteen on kiistattoman selvä. Siellä kansaa ja päättäjiä on liki sata vuotta ohjannut aito sosiaalisen yhteisvastuun ajattelukulttuuri, eikä harvoilla maan rosvoilla ole ollut mitään mahdollisuutta valtaan. Jos vallassa olisivat aina olleet Kataiset ja Vapaavuoret, olis maa köyhä ja velkainen.
- kubismia
Mikä Väli-amerikan pienistä maista on pystynyt rakentamaan valtiotaan ilman sotilasvallankaappauksia, kauppasaartoja, poliittisia vehkeilyjä, korruptiota..?
Geopoliittinen asema ei Amerikan mantereella ole todellakaan suotuisa olojen ja talouden rauhaisaan kehittämiseen.
Yhdysvaltojen voimakeskittymä ei salli pikkuvaltioiden vaurastuvan varsinkaan luonnonvaroillaan vaan ne tavalla tai toisella otetaan suuryhtiöiden hallintaan. Alueen ihmisten asema ei merkitse niille mitään.
Kuuba, joka onnistui jotakuinkin säilyttämään päätäntävallan itsellään, on poikkeava maa. Siellä jopa saatiin sosialiset olot jonkinlaiselle kannalle. - Mennyt-kunnia
>> Norjan työväenpuolue on ollut maan suurin puolue v. 1927 alkaen. Statoil toimi vuosikymmeniä 100 %:sti valtion omistamana, jolloin Norja nousi Euroopan vauraimpien joukkoon.>>
Olihan vasemmistopuolueilla Suomessakin sotien jälkeen enemmistö eduskunnassa. Samoin SDP:llä yksinään oli esim 1916 enemmistö eduskunnassa, ja senkin jälkeen se oli vakiona Eduskunnan suurin puolue viitisenkymmentä vuotta.
SDP:N PAIKKAMÄÄRÄT EDUSKUNNASSA
1910 : 86
1911 : 86
1913 : 90
1916 : 103
1917 : 92
1919 : 80
Ei tuo suomalainen työväenpuolue silti ole osannut elää ajassa mukana. Nykyään SDP on melko vaatimaton, 34 kansanedustajan puolue.
Turhaa haikailla saatikka elvistellä öljymaa Norjan työväenpuolueen saavutusten perään, kun ei itse täällä kotimaassa kuitenkaan asioite tuon paremmin osata. Urpilainen pääsi VM:nä vallankahvaan, ja myi nopeasti Kataiselle kaikki aikaisemmat lupauksensa. Muun muassa ne luvatut 100.000 uutta työpaikkaa.- kansa-ihailee-rosvoja
JOS Norjassa olisi ollut kokoomusvalta, olisi se nyt jo varastanut kansalta yli 750 miljardia euroa maailman rahaleiitin taskuihin. Tuon verran on Statoilin tuotoista kerätty öljyrahastoon. Sitä ei olisi edes olemassa jos öljy olisi lahjoitettu maailman veronkietoyhtiöille kuten Suomessa mm. kulta-ja fosforivarat on lahjoitettu.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015031419356316_ul.shtml
Ihmetyttää tämä suomalaisten hulluus. Ihmiset äänestävät Kokoomusta vaikka jokaisen täytyy tajuta miten puolue varastaa kansalta rikkaalle omistajaeliitille kaiken mitä irti saa. Viimeisin esimerkki Carunan sähköverkon puoli-ilmainen myynti ulkomaiselle veronkiertoyhtiölle, joka ryhtyi heti ryöstämään kansaa rajuilla mielivaltaisilla hinnankorotuksilla. - lhlkhkghkug
kansa-ihailee-rosvoja kirjoitti:
JOS Norjassa olisi ollut kokoomusvalta, olisi se nyt jo varastanut kansalta yli 750 miljardia euroa maailman rahaleiitin taskuihin. Tuon verran on Statoilin tuotoista kerätty öljyrahastoon. Sitä ei olisi edes olemassa jos öljy olisi lahjoitettu maailman veronkietoyhtiöille kuten Suomessa mm. kulta-ja fosforivarat on lahjoitettu.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015031419356316_ul.shtml
Ihmetyttää tämä suomalaisten hulluus. Ihmiset äänestävät Kokoomusta vaikka jokaisen täytyy tajuta miten puolue varastaa kansalta rikkaalle omistajaeliitille kaiken mitä irti saa. Viimeisin esimerkki Carunan sähköverkon puoli-ilmainen myynti ulkomaiselle veronkiertoyhtiölle, joka ryhtyi heti ryöstämään kansaa rajuilla mielivaltaisilla hinnankorotuksilla.Norjassa on kokoomuksen sisarpuolue vallassa, ja norjalaiset ovat maailman rikkaimpia kansakuntia. Venezuelassa sen sijaan on vasemmistopuolue vallassa, ja maa on maailman köyhimpiä.
Minkähän johtopäätöksen tästä TERVEET ihmiset vetävät? Varmaan ihan eri johtopäätöksen, kuin tuo yksi sairas yksilö.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh433037Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta613021- 422387
- 311873
Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa831808Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘251729- 481586
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä791317- 391270
- 791090