Häviääkö kristinusko taistelun islamia vastaan?

kuinka.käy

Tällä hetkellä ei kovin hyvältä näytä eräissä EU-maissa, kuten Ruotsissa joka islamisoituu vauhdilla. Pahin scenario taisi olla, että vuonna 2050 siellä voi olla muslimeita jopa 30% väestöstä. Ja kun ongelmat ovat suuret jo nyt, niin...

Sehän siinä on kummallista että Euroopan vihervasemmisto, tuntuu vieläpä oikein haluavan että islam saa vallan. Jotain vikaa on korvien välissä.

137

1251

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei.häviä

      Ei häviä. Jeesus on voittaja!

      • torre12

        Tuskinpa kukaan haluaisi minkään uskonnon valtaa. Kristinusko on suurin, mutta ei sillä valtaa ole ollut pitkiin aikoihin.

        Jeesus ei ole ollut voittaja: siihen on pitkä matka.

      • usko.vainen

        Aamenta, Hän seisoo viimeisenä multin päällä 🤓

      • he-ma
        torre12 kirjoitti:

        Tuskinpa kukaan haluaisi minkään uskonnon valtaa. Kristinusko on suurin, mutta ei sillä valtaa ole ollut pitkiin aikoihin.

        Jeesus ei ole ollut voittaja: siihen on pitkä matka.

        Kristinuskonharha ei todellkaan ole millään tavalla suurin.

      • RepeRuutikallo
        usko.vainen kirjoitti:

        Aamenta, Hän seisoo viimeisenä multin päällä 🤓

        Tarkoititko että multinikin päällä?

      • usko.vainen
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tarkoititko että multinikin päällä?

        Mitäs Repeliini, olitko oikein vitsin murjasevinasi 🤗

      • OleHyvä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tarkoititko että multinikin päällä?

        usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainon, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,

      • Huonoa.propagandaa
        OleHyvä kirjoitti:

        usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainon, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen, usko.vainen,

        Käskettiinkö sinua rangaistukseksi kirjoittamaan samoja sanoja kymmeniä kertoja, että muistaisi pysyä siivosti?
        Sivullinen joka tulee lukemaan näitä sivustoja, ei ymmärrä mistä riidellään, ei ymmärrä henkilökohtaisten hyökkäysten järkevyyttä, ei tiedä, mitä kukakin osallistuja puolustaa ja haluaa sanoa, mutta lukemalla näitä n.s. mielipiteitä, oppii käsittämään, että saa olla onnellinen, ettei halua olla uskovaisten kanssa tekemisissä.

        Mikä saa uskovaiset omaksumaan sen ajatuksen, että he ovat aina oikeassa, eikä mitään asiaa saa arvostella eikä katsoa muulta kantilta, kuin siltä, minkä uskovainen on määritellyt? Tuleeko omahyväisyys uskoon hurahtamisen kylkiäisenä?

      • Tämän_tiedän
        Huonoa.propagandaa kirjoitti:

        Käskettiinkö sinua rangaistukseksi kirjoittamaan samoja sanoja kymmeniä kertoja, että muistaisi pysyä siivosti?
        Sivullinen joka tulee lukemaan näitä sivustoja, ei ymmärrä mistä riidellään, ei ymmärrä henkilökohtaisten hyökkäysten järkevyyttä, ei tiedä, mitä kukakin osallistuja puolustaa ja haluaa sanoa, mutta lukemalla näitä n.s. mielipiteitä, oppii käsittämään, että saa olla onnellinen, ettei halua olla uskovaisten kanssa tekemisissä.

        Mikä saa uskovaiset omaksumaan sen ajatuksen, että he ovat aina oikeassa, eikä mitään asiaa saa arvostella eikä katsoa muulta kantilta, kuin siltä, minkä uskovainen on määritellyt? Tuleeko omahyväisyys uskoon hurahtamisen kylkiäisenä?

        Pointtisi ovat hyviä ja periaatteessa paikallaan, mutta ei tuo uskova räyhääjä, jolle ne esitit, niitä ymmärrä eikä piittaisi, vaikka edes jotenkin ymmärtäisikin. Hänelle tässä kaikessa on kyse vain räyhäämisestä, jonka tavoitteena on provosoida muita alentumaan vastaavaan käytökseen, jotta hän sitten päänimimerkillään voisi esittää fiksua ja asiallista niihin muihin nähden.

        Sivullinen, joka tätä palstaa tulee lukemaan, ei ole kauaa tämän sivullinen vaan oppii tämän kertomani asian hyvin nopeasti.

        Taipuvaisuus uskonnolliseen ääriajatteluun näyttää korreloivan matalamman älyllisen kapasiteetin kanssa, ja se teettää tuollaista käytöstä, kun rahkeet eivät riitä muuhunkaan - ja tuo näkyy kautta kaiken uskonnollisen ääritoiminnan, ja ironisesti ulottuu siinäkin jopa siihen joukon fiksuimpaan osaan. On ihan sama katsommeko ignoranttia ja kouluttamatonta palstaräyhääjää kuten tuota, jolle kommentoit, vai jotain professoria, joka sattuu olemaan katsomukseltaan hihhuli; sama kaava toistuu, eli provosoidaan ja teeskennellään puhtoista ja marttyyriä, mikäli tuleekin takkiin.

        Itse näkisin silti tuon omahyväisyysasian niin, ettei voida osoittaa omahyväisyyden pelkästään tulevan uskon mukana. Varmasti kova usko johonkin ja oikeauskoisuuden kokemus siihen päälle lisäävätkin omahyväisyyttä, mutta omahyväisiä ihmisiä on epäuskovienkin joukossa, eivätkä kaikki uskovat ole omahyväisiä. Tulee käsittää, että pohjimmiltaan kusipää ihminen on kusipää uskovanakin.

        Mutta kaikenkaikkiaan näkisin niin, että se tosiuskovaisuus ei kestä minkäänlaista kritiikkiä, ja tämän takia sen on heittäydyttävä piittaamattomaksi totuudesta ja alennuttava täydelliseen epärehellisyyteen. Siihen liittyy pitkälti se, että kaikki arvostelu kuitataan paskanheitolla ja palstaräyhäämisellä, kuten yllä näit.

    • fari.g

      Toivotaan, että oikeudenmukaisuus lisäätyy, se on kaikkien voitto, ei täällä tarvita häviäjiä.

      • jahvetille

        Mikä on sinun oikeudenmukaisuutesi?

      • fari.g
        jahvetille kirjoitti:

        Mikä on sinun oikeudenmukaisuutesi?

        Että laki vallitsee ja kaikki ovat tasa-arvoisia lain edessä. Että tuomitaan oikedenmukaisia tuomioita.
        Ihmiset polkevat helposti toisiaan jalkoihin varsinkin, jos ovat valta-asemassa tai muuten voimakkaita. Lain pitää olla kaikin puolin puolueeton, niin että myös heikompi saa oikeuden vahvempaa vastaan, eikä hänen tarvitse vain antaa anteeksi.

    • Tomi.Robinson

      Mistä ihmeestä tälläisiä idiootteja oikein tulee jotka kirjoittelevat tänne näin pöljiä? Ruotsi on maalistunut valtio ei mikään hihhuliuskovaisten paratiisi. Kaiken lisäksi avajaalalla ei näytä olevan hajuakaan siitä miten demokraattinen oikeusvaltio toimii. Vai että ihan islaminuskoinen Ruotsi? Heh heheh heheh heheh heee...

      • viimeinen.tuomio.2

        Oletko kännissä taas keskellä päivää?

      • kokemusta-omaava

        Et näytä tietävän Ruotsin tilanteesta mitään, itse olen siellä asunutkin ja nähnyt mitä tapahtuu varsinkin monissa lähiöissä.

        Ja muslimit vähät välittävät demokratiasta tai tasa-arvosta.

      • tittaÄ
      • tittaÄ
      • tittaÄ
      • tittaÄ
      • tittaÄ
      • Tomi.Robinson
        kokemusta-omaava kirjoitti:

        Et näytä tietävän Ruotsin tilanteesta mitään, itse olen siellä asunutkin ja nähnyt mitä tapahtuu varsinkin monissa lähiöissä.

        Ja muslimit vähät välittävät demokratiasta tai tasa-arvosta.

        Edelleen todistat vahvasti sen puolesta että sinulle on täysin outo juttu se, miten demokraattinen järjestelmä toimii. Katsos kun maassa tarvitaan lakeja joita säätää parlamentti, jota kautta sitten yhteiskuntaa kehitetään eteenpäin mutta ei taatusti taaksepäin.

        Lisäksi perustuslakeja, jotka ohjaavat oikeusvaltiota, ei muuteta yksinkertaisella äänienemmistöllä, mutta tästähän sinä et tiedä mitään. Etkä siitäkään että Ruotsia samoin kuin muitakin länsimaita sitoo monet kansainväliset sopimukset, joita valtioiden pitää noudattaa.

        Kysymys kuuluu: Vietitkö yhteiskuntaopintunnit yläasteella käytävässä vaiko rukoushuoneessa? Nimittäin ajattelusi taso viittaa hyvin vahvasti näihin kahteen suuntaan...

      • torre12
        tittaÄ kirjoitti:

        Sorry, joku häiriö kun kopioi......

        Ja vaikka lisääntyy, niin osa muslimeista maallistuu. Osa tulee Eurooppaan kyllästyneenä islamiin.

        Ja onhan sitä kristinuskonkin suosio laskenut.

      • kokemusta-omaava
        torre12 kirjoitti:

        Ja vaikka lisääntyy, niin osa muslimeista maallistuu. Osa tulee Eurooppaan kyllästyneenä islamiin.

        Ja onhan sitä kristinuskonkin suosio laskenut.

        Mene katsomaan vaikka Tukholman monia mamulähiöitä, että ovatko muslimit maallistuneet. On käynyt aivan toisin kuin Ruotsissa luultiin.

      • Mslsls
        torre12 kirjoitti:

        Ja vaikka lisääntyy, niin osa muslimeista maallistuu. Osa tulee Eurooppaan kyllästyneenä islamiin.

        Ja onhan sitä kristinuskonkin suosio laskenut.

        Islam ääri-islamisoituu ei maallistu.

      • torre12
        kokemusta-omaava kirjoitti:

        Mene katsomaan vaikka Tukholman monia mamulähiöitä, että ovatko muslimit maallistuneet. On käynyt aivan toisin kuin Ruotsissa luultiin.

        Ovatko he hartaita muslimeja?

    • sage8

      Uskonnot maallistuneessa maailmassa eivät tule suuremmin taistelemaan keskenään vaan taistelut tullaan käymään maapallon saastumisen ja ylikansoittumisen takia, jos näihin ongelmiin ei löydetä tieteellistä ratkaisua.

      Tietenkin uskovat tulevat tappelemaan pienimuotoisesti paikallisesti, vähän niinkuin "vesilasissa."

      • dikduk

        Aivan ja islam tosin kuin kristinusko, ei ole kyennyt sopeutumaan demokratiaan ja maallistumiseen, kaikki ne valtiot jotka pärjäävät, ovat maallistuneita demokratioita. Muslimimaista suuri osa on moniongelmaisia ja suuri este monien kehityksen tiellä on juuri islamin uskonto tai ainakin sen jyrkkä tulkinta.
        Saattaa olla että islam ei ole sillä tavoin kykenevä muuttumaan kuin esim kristinusko on ollut, jolloin islam pakosti on se häviäjä. Länsimaissakin on yhä fundiskristittyjä ryhmiä jotka nyt profiloituvat erityisesti joidenkin vähemmistöjen oikeuksia vastustamalla ja vaatimalla että lainsäädäntö noilla alueilla ei saisikaan olla tasa-arvoista vaan pitäisi olla noiden ryhmien ryhmien raamattuun pohjautuvien uskomusten mukaisia.

      • sage8
        dikduk kirjoitti:

        Aivan ja islam tosin kuin kristinusko, ei ole kyennyt sopeutumaan demokratiaan ja maallistumiseen, kaikki ne valtiot jotka pärjäävät, ovat maallistuneita demokratioita. Muslimimaista suuri osa on moniongelmaisia ja suuri este monien kehityksen tiellä on juuri islamin uskonto tai ainakin sen jyrkkä tulkinta.
        Saattaa olla että islam ei ole sillä tavoin kykenevä muuttumaan kuin esim kristinusko on ollut, jolloin islam pakosti on se häviäjä. Länsimaissakin on yhä fundiskristittyjä ryhmiä jotka nyt profiloituvat erityisesti joidenkin vähemmistöjen oikeuksia vastustamalla ja vaatimalla että lainsäädäntö noilla alueilla ei saisikaan olla tasa-arvoista vaan pitäisi olla noiden ryhmien ryhmien raamattuun pohjautuvien uskomusten mukaisia.

        Toivon mukaan maallistuminen islaminuskoisten keskuudessa länsimaissa etenee ja mm. feminismi ja muut sen tapaiset liikkeet saavat islamimaissa entistä enemmin vaikutusvaltaa niin ettei paikallisi konfliktejakaan sen kummemmin syntyisi ja ainakin minä olen optimisti sen suhteen että niin kävisi.

      • Ösösös
        sage8 kirjoitti:

        Toivon mukaan maallistuminen islaminuskoisten keskuudessa länsimaissa etenee ja mm. feminismi ja muut sen tapaiset liikkeet saavat islamimaissa entistä enemmin vaikutusvaltaa niin ettei paikallisi konfliktejakaan sen kummemmin syntyisi ja ainakin minä olen optimisti sen suhteen että niin kävisi.

        Sinulla ei näytä olevan mitään tajua siitä mitä islam on.

      • torre12
        Ösösös kirjoitti:

        Sinulla ei näytä olevan mitään tajua siitä mitä islam on.

        Islam on sitä että alistutaan Jumalalle.

        Käytännössä pitää rukoilla monta kertaa päivässä, käydä Mekassa, ei saa käyttää alkoholia, pitää viettää Ramadan- kuukautta, nainen ei saa ottaa avioeroa

      • pipipäälle
        Ösösös kirjoitti:

        Sinulla ei näytä olevan mitään tajua siitä mitä islam on.

        Sinulla usko.vainen ei ole mitään tajua misthän.

      • mummomuori
        dikduk kirjoitti:

        Aivan ja islam tosin kuin kristinusko, ei ole kyennyt sopeutumaan demokratiaan ja maallistumiseen, kaikki ne valtiot jotka pärjäävät, ovat maallistuneita demokratioita. Muslimimaista suuri osa on moniongelmaisia ja suuri este monien kehityksen tiellä on juuri islamin uskonto tai ainakin sen jyrkkä tulkinta.
        Saattaa olla että islam ei ole sillä tavoin kykenevä muuttumaan kuin esim kristinusko on ollut, jolloin islam pakosti on se häviäjä. Länsimaissakin on yhä fundiskristittyjä ryhmiä jotka nyt profiloituvat erityisesti joidenkin vähemmistöjen oikeuksia vastustamalla ja vaatimalla että lainsäädäntö noilla alueilla ei saisikaan olla tasa-arvoista vaan pitäisi olla noiden ryhmien ryhmien raamattuun pohjautuvien uskomusten mukaisia.

        ”Saattaa olla että islam ei ole sillä tavoin kykenevä muuttumaan kuin esim kristinusko on ollut, jolloin islam pakosti on se häviäjä.”

        Se jää nähtäväksi, kykenevätkö liberaalit muslimit muuttamaan tuota suuntaa.

        ” Länsimaissakin on yhä fundiskristittyjä ryhmiä jotka nyt profiloituvat erityisesti joidenkin vähemmistöjen oikeuksia vastustamalla ja vaatimalla että lainsäädäntö noilla alueilla ei saisikaan olla tasa-arvoista vaan pitäisi olla noiden ryhmien ryhmien raamattuun pohjautuvien uskomusten mukaisia.”

        Osa kristityistä ehkä yrittää vastata islamin konservatiivisuuteen samalla tavalla, mutta tietenkin kristinuskon kautta. Molemmat siis ”tarjoavat” liki pitäen saman tyylisiä asioita – vastustavat myös demokratiaa – että nämä voivat kokea kilpailun olevan käynnissä.

        Kyse on siis siitä, miten paljon ihmiset innostuvat äärikonservatiivisuudesta tämän populismin myötä.

      • dikduk
        mummomuori kirjoitti:

        ”Saattaa olla että islam ei ole sillä tavoin kykenevä muuttumaan kuin esim kristinusko on ollut, jolloin islam pakosti on se häviäjä.”

        Se jää nähtäväksi, kykenevätkö liberaalit muslimit muuttamaan tuota suuntaa.

        ” Länsimaissakin on yhä fundiskristittyjä ryhmiä jotka nyt profiloituvat erityisesti joidenkin vähemmistöjen oikeuksia vastustamalla ja vaatimalla että lainsäädäntö noilla alueilla ei saisikaan olla tasa-arvoista vaan pitäisi olla noiden ryhmien ryhmien raamattuun pohjautuvien uskomusten mukaisia.”

        Osa kristityistä ehkä yrittää vastata islamin konservatiivisuuteen samalla tavalla, mutta tietenkin kristinuskon kautta. Molemmat siis ”tarjoavat” liki pitäen saman tyylisiä asioita – vastustavat myös demokratiaa – että nämä voivat kokea kilpailun olevan käynnissä.

        Kyse on siis siitä, miten paljon ihmiset innostuvat äärikonservatiivisuudesta tämän populismin myötä.

        Ikävä kyllä näyttää että äärikonservatiivit ja jotkut selkeästi fasistiset puolueet lisäävät kannatustaan, jopa maissa joissa juuri on päästy diktatuurin ikeestä. Mitkä tekijät tuohon vievät?

        Yhdysvaltojenkaan kehitys ei näytä hyvältä, nykyisen presidentin valehtelu ja rasistiset tviittiherjat eivät hänen kannattajiaan näytä häiritsevän. Jos tuosta tule poliittisen keskustelun uusi hyväksytty taso ja käytäntö - mitä seuraavaksi ?
        Oikeuslaitostakin hän yritää valjastaa vain omien toimiensa suojelijaksi. Trump egoineen ensin sitten kaikki muu, normaali presidentillinen käytös kun nykyistä seuraa tuntuu jo esihistorialliselta, niin nopea ja voimakas muutos on ollut.

      • mummomuori
        dikduk kirjoitti:

        Ikävä kyllä näyttää että äärikonservatiivit ja jotkut selkeästi fasistiset puolueet lisäävät kannatustaan, jopa maissa joissa juuri on päästy diktatuurin ikeestä. Mitkä tekijät tuohon vievät?

        Yhdysvaltojenkaan kehitys ei näytä hyvältä, nykyisen presidentin valehtelu ja rasistiset tviittiherjat eivät hänen kannattajiaan näytä häiritsevän. Jos tuosta tule poliittisen keskustelun uusi hyväksytty taso ja käytäntö - mitä seuraavaksi ?
        Oikeuslaitostakin hän yritää valjastaa vain omien toimiensa suojelijaksi. Trump egoineen ensin sitten kaikki muu, normaali presidentillinen käytös kun nykyistä seuraa tuntuu jo esihistorialliselta, niin nopea ja voimakas muutos on ollut.

        Esität kaksi aika isoa kysymystä. Näistä voisi keskustella vaikka miten paljon.

        ”Mitkä tekijät tuohon vievät?”

        On hyvin erikoinen tilanne, kun ihmiset haluavat luopua oikeuksistaan eli demokratiasta. Kaikkialla huudetaan ”vahvaa johtajaa”, mikä on aina johtanut ongelmiin. Mitä tai miksi? Voi, kun tuohon osaisikin vastata.

        ”Yhdysvaltojenkaan kehitys ei näytä hyvältä, nykyisen presidentin valehtelu ja rasistiset tviittiherjat eivät hänen kannattajiaan näytä häiritsevän…”, ”Jos tuosta tule poliittisen keskustelun uusi hyväksytty taso ja käytäntö - mitä seuraavaksi ?”

        Jos oikeasti voidaan puhua moraalin rappeutumisesta, niin tässä on kyse siitä. Kun on riittävän häikäilemätön, näköjään jotkut sokaistuvat siitä? Se onkin ollut raju muutos muutaman vuoden sisään, kun ”vaihtoehtoinen todellisuus” on tullut normiksi. Ei edes valehtelua enää pidetä syntinä…

        Tämä tuntuu nyt leviävän ympäri maailmaa ja etenkin Euroopassa. Ei voi kuin huolestuneena seurata, mutta tästäkin on vaikeaa vielä nähdä tulevaa. Mitä tosiaan seuraavaksi?

    • Tervemenoavaan

      Jos yhteiskunta lopettaisi lapsilisien maksamisen kahteen lapseen niin muslimit lähtisivät Euroopasta nopeammin kuin kissa aivastaa.

      • fari.g

        Osa varmasti lähteekin kunhan kotimaissa tulee rauhantila. En usko, että mierontiellä on kovin hausta vaeltaa, vaikka leivän saisikin.
        Kotimaa on aina kotimaa.

        Heille on todennäköisesti uskoteltu, että Länsi on paratiisi, mutta eihän tämä sitä ole.

      • torre12

        Joku kyllästyi Suomeen heti syksyllä 2015 ja sanoi kuolevansa mieluummin pommiin Irakissa kuin jäisi Suomeen. Ei ollut työtä mitä heille oli luvattu, ne salakuljettajat.

      • näin.on
        fari.g kirjoitti:

        Osa varmasti lähteekin kunhan kotimaissa tulee rauhantila. En usko, että mierontiellä on kovin hausta vaeltaa, vaikka leivän saisikin.
        Kotimaa on aina kotimaa.

        Heille on todennäköisesti uskoteltu, että Länsi on paratiisi, mutta eihän tämä sitä ole.

        Ovatko somalit lähteneet - eivät. He kyllä käyvät lomilla somaliassa, mutta eivät halua muuttaa sinne ja syykin on selvä. Somaliassa ei saa ilmaista rahaa.

      • torre12
        näin.on kirjoitti:

        Ovatko somalit lähteneet - eivät. He kyllä käyvät lomilla somaliassa, mutta eivät halua muuttaa sinne ja syykin on selvä. Somaliassa ei saa ilmaista rahaa.

        Eikä sinne yksikään suomalainen myöskään halua vaikka maksettaisiin.

      • dfdsssddffdd
        torre12 kirjoitti:

        Eikä sinne yksikään suomalainen myöskään halua vaikka maksettaisiin.

        Ei se ole suomalaisten kotimaa.

      • mitenon

        Kannatan ehdotusta jos lestoillekin lopetetaan lapsilisät kahteen kersaan. Miksi muun yhteiskunnan pitää joutua maksumieheksi lestojen kuksimiselle ja ehkäisykiellolle?

      • torre12
        dfdsssddffdd kirjoitti:

        Ei se ole suomalaisten kotimaa.

        Ei ole Espanjakaan.

      • dikduk
        näin.on kirjoitti:

        Ovatko somalit lähteneet - eivät. He kyllä käyvät lomilla somaliassa, mutta eivät halua muuttaa sinne ja syykin on selvä. Somaliassa ei saa ilmaista rahaa.

        Onhan sekin että täällä on toimeentulo taattu varmasti vaikuttava tekijä, mutta Somaliassa yhä yhä soditaan eikä maa ole turvallinen. Se oli aikanaan pääasiallinen lähdön syy ja edelleen voimassa.

      • torre12
        dikduk kirjoitti:

        Onhan sekin että täällä on toimeentulo taattu varmasti vaikuttava tekijä, mutta Somaliassa yhä yhä soditaan eikä maa ole turvallinen. Se oli aikanaan pääasiallinen lähdön syy ja edelleen voimassa.

        Suurin osa lähtijöistä menee tiettävästi naapurimaihin. Ja heitä on miljoonia.

      • dikduk
        torre12 kirjoitti:

        Suurin osa lähtijöistä menee tiettävästi naapurimaihin. Ja heitä on miljoonia.

        Niin menee, niissä on turvassa ainakin sodalta, mutta olot muuten huonot. Eurooppaan on nyt vaikea päästä paitsi jos on jo perhettä siellä. Palaajia kotimaahan Somaliaan olisi varmaan paljon, jos sinne saataisiin rauha.

      • torre12
        dikduk kirjoitti:

        Niin menee, niissä on turvassa ainakin sodalta, mutta olot muuten huonot. Eurooppaan on nyt vaikea päästä paitsi jos on jo perhettä siellä. Palaajia kotimaahan Somaliaan olisi varmaan paljon, jos sinne saataisiin rauha.

        Ne maat mistä lähdetään, ovat olleet taistelujen keskellä jo hyvin monta vuotta.

    • nähty.on.ei.kirj

      Enpä usko. Jos maailmanmenoa realistisesti katsoo niin näyttäisi siltä, että maailma maalistuu. Aivan sama kehitys mikä tapahtuu kristinuskonkin parissa tapahtuu myös islamilaisten parissa.
      Jos noissa ihmisissä sitten on muutama konservatiivi muslimi niin eihän se nyt ole sen kummallisempi asia kuin vaikkapa suomessa nähty Patmos- poppoo ja heidän AA- touhut.

      Taistelut tulevat siis olemaan jokseenkin juuri kuten sage8 sanoi " Tietenkin uskovat tulevat tappelemaan pienimuotoisesti paikallisesti, vähän niinkuin "vesilasissa." Tyypillisesti tietyt lahkolaiset toivovat tästä kamalia vainoja, joissa heidät tietenkin sitten oikeamielisinä ja lähimäisen rakkaudessaan palkkitaan sillä, että saavat katsella viimeisenä maallisena tekonaan kun muut kärventyvät maanpäällä ja helvetissä . Mahtaisi se olla järkytys ja pettymys kun joutuisivatkin niiltä sijoiltaan taivaisiin ja menisi koko spektaakkeli ohi, se hekumoinnin määrä ja perhana täysin hukkaan.

      fari.g kirjoitit tuosta palaamisesta. Olen samaamieltä , eiköhän periaattessa kaikki ihmiset ole aika samankaltaisia tuollaisissa asioissa. Enkä muutenkaan usko noiden jotka ovat tulleet edustavan ihan sitä fundamenttalistisinta kärkeä, koska juuri tuon poppoon takihan sieltä lähdettiin .

      • fgbfgbfgbfg

        Oon jokseenkin samoilla linjoilla. Yks asia mikä tän kaltaisissa keskusteluissa tuntuu usein olevan oletuksena on se, että islam -- ja nimenomaan sen harjoittajat, muslimit -- ovat jotenkin staattinen olento, joka ei ikinä ja missään olosuhteissa muutu. "Eurooppalainen islam" nostaa jo pikkuhiljaa päätään, eikä mikään yllätys. Ja kun katsoo muslimimaita, niin monissa paikoissa maat ovat islamisoituneet, mutteivät arabisoituneet (vaikkapa Senegal, Iran, Indonesia). Ihmisillä on kaikkialla useita kerroksellisia identiteettejä ja sama pätee muslimeihinkin -- mikään ei sanele, että muslimit pitäytyisivät täsmälleen niissä opeissa ja tulkinnoissa, jotka ovat olleet vallalla siellä mistä itse kukin on lähtenyt.

        Usein vaikuttaa siltä että ne jotka tahtovat ylläpitää vastakkainasettelua, asettavat muslimit jonkinlaisen yli-ihmisen asemaan, ihmisen joka on kykenemätön muuttumaan ja kasvamaan, vaikka samaiset ihmiset tuntuvat haikailevan jonkin myyttisen kristityn kansan perään, joka jostain syystä on muuttunut epähaluttuun suuntaan. Ihmiset ovat ihmisiä, me synnymme ihmisinä, emme sen ja sen uskoisina. Kun kerta kristitty voi maallistua tai muuttaa uskontulkintaansa, niin yhtälailla siihen pystyy myös muslimi.

      • kokemusta-omaava

        Et näytä paljon kokemusta omaavan muslimeista. Mitä jos menisit hankkimaan sitä vaikka Tukholman mamulähiöistä, niin pian selviää että musut ovat todella konservatiivisia.

      • bahh
        kokemusta-omaava kirjoitti:

        Et näytä paljon kokemusta omaavan muslimeista. Mitä jos menisit hankkimaan sitä vaikka Tukholman mamulähiöistä, niin pian selviää että musut ovat todella konservatiivisia.

        Päätelläänkö viimeinen tuomio kristityistä helsinkiläisten lähiöiden perusteella? Ei.

      • nähty.on
        kokemusta-omaava kirjoitti:

        Et näytä paljon kokemusta omaavan muslimeista. Mitä jos menisit hankkimaan sitä vaikka Tukholman mamulähiöistä, niin pian selviää että musut ovat todella konservatiivisia.

        Paljon on tullut elämässä nähtyä ja vähän muutakin kierretty kuin tahkoa mutta toisaalta saatat olla oikeassa. Pitääkin ihan laittaa tuo harkintaan jos menisi tuonne katsomaan kuinka ylväästi se "valkoinen uskonsoturi" käyttäytyy. Ilmeisesti ovat hyvin lainkuulijaisia kovasti kirkonpenkkiä kuluttavia, eikä lainkaan sellaisia nurkkaan kuseksivia (tai vaihtoehtoisesti ne kuset oli jo housuissa) kaiken varastavia viinalta haisevia mätisäkkejä mihin törmäsin opiskeluaikoina kun jossakin oli asuttava ja mahdollisimman halvalla.

      • kokemusta-omaava
        nähty.on kirjoitti:

        Paljon on tullut elämässä nähtyä ja vähän muutakin kierretty kuin tahkoa mutta toisaalta saatat olla oikeassa. Pitääkin ihan laittaa tuo harkintaan jos menisi tuonne katsomaan kuinka ylväästi se "valkoinen uskonsoturi" käyttäytyy. Ilmeisesti ovat hyvin lainkuulijaisia kovasti kirkonpenkkiä kuluttavia, eikä lainkaan sellaisia nurkkaan kuseksivia (tai vaihtoehtoisesti ne kuset oli jo housuissa) kaiken varastavia viinalta haisevia mätisäkkejä mihin törmäsin opiskeluaikoina kun jossakin oli asuttava ja mahdollisimman halvalla.

        No minä en ole minkään sortin uskovainen, mutta Tukholman lähiössä tuli liki 20v. aiemmin asuttua, vuosia myös ghettoalueilla. Ja siellä niitä "uskonsotureita" riittää, nimittäin muslimeita ja määrä sen kuin kasvaa voimalla.

        Eipä paljon hyvää sanottavaa ole tuosta Allahin porukasta.

      • nähty.on.ei.kirj
        kokemusta-omaava kirjoitti:

        No minä en ole minkään sortin uskovainen, mutta Tukholman lähiössä tuli liki 20v. aiemmin asuttua, vuosia myös ghettoalueilla. Ja siellä niitä "uskonsotureita" riittää, nimittäin muslimeita ja määrä sen kuin kasvaa voimalla.

        Eipä paljon hyvää sanottavaa ole tuosta Allahin porukasta.

        No tuohan kertoo siitä samasta virheestä mitä suomessakin paljon tehdään. Eli keskitetään maahanmuuttajat tiettyihin paikkoihin, onhan se aivan selvää, että ne on siellä Tukholmassakin ryhmäytyneet omiensa kanssa. Vai pitäisikö niitten yrittää sen valkoisen kännissä ja piripäissään pyörivien roskasakkiin, joiden suurin päivittäinen ruumillinen ponnistus on se, että heittävät kaverille "hailit" ja saavat hankittua jostain päivän kaljat.

        Ja sanon tuon siksi, että hyvin käyttäytyvä muslimi ei aiheuta ympäristölleen sen enempää haittaa, kuin hyvin käyttäytyvä valkoihoinen uskovainenkaan mutta nuo kaksi ovat valitettavaa vähemmistöä siellä slummissa.

        Ihan samalla tavalla suomessa on tehty aina. Tietyt kaupunkien ja kuntien vuokra-asunto alueet on saatu slummiutumaan täydellisesti, kun sinne on keskitetty kaikki mahdolliset päihdeongelmaiset asumaan

      • torre12
        nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

        No tuohan kertoo siitä samasta virheestä mitä suomessakin paljon tehdään. Eli keskitetään maahanmuuttajat tiettyihin paikkoihin, onhan se aivan selvää, että ne on siellä Tukholmassakin ryhmäytyneet omiensa kanssa. Vai pitäisikö niitten yrittää sen valkoisen kännissä ja piripäissään pyörivien roskasakkiin, joiden suurin päivittäinen ruumillinen ponnistus on se, että heittävät kaverille "hailit" ja saavat hankittua jostain päivän kaljat.

        Ja sanon tuon siksi, että hyvin käyttäytyvä muslimi ei aiheuta ympäristölleen sen enempää haittaa, kuin hyvin käyttäytyvä valkoihoinen uskovainenkaan mutta nuo kaksi ovat valitettavaa vähemmistöä siellä slummissa.

        Ihan samalla tavalla suomessa on tehty aina. Tietyt kaupunkien ja kuntien vuokra-asunto alueet on saatu slummiutumaan täydellisesti, kun sinne on keskitetty kaikki mahdolliset päihdeongelmaiset asumaan

        Tässä talossa on asukkaita ainakin kahdeksasta maasta. Hyvin se menee.

        En tosin tiedä missä kaikki muslimit asuvat. Ei heistä ainakaan mitään haittaa ole ollut.

      • nähty.on
        torre12 kirjoitti:

        Tässä talossa on asukkaita ainakin kahdeksasta maasta. Hyvin se menee.

        En tosin tiedä missä kaikki muslimit asuvat. Ei heistä ainakaan mitään haittaa ole ollut.

        Jospa se onkin juuri tuossa, että kahdeksasta maasta ;) Ajattele jos nuo kaikki olisivat vaikkapa Kuopiosta.

      • torre12
        nähty.on kirjoitti:

        Jospa se onkin juuri tuossa, että kahdeksasta maasta ;) Ajattele jos nuo kaikki olisivat vaikkapa Kuopiosta.

        Ja yksi on varmaan Algeriasta, kun osaa ranskaa ja arabiaa.

      • mummomuori
        nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

        No tuohan kertoo siitä samasta virheestä mitä suomessakin paljon tehdään. Eli keskitetään maahanmuuttajat tiettyihin paikkoihin, onhan se aivan selvää, että ne on siellä Tukholmassakin ryhmäytyneet omiensa kanssa. Vai pitäisikö niitten yrittää sen valkoisen kännissä ja piripäissään pyörivien roskasakkiin, joiden suurin päivittäinen ruumillinen ponnistus on se, että heittävät kaverille "hailit" ja saavat hankittua jostain päivän kaljat.

        Ja sanon tuon siksi, että hyvin käyttäytyvä muslimi ei aiheuta ympäristölleen sen enempää haittaa, kuin hyvin käyttäytyvä valkoihoinen uskovainenkaan mutta nuo kaksi ovat valitettavaa vähemmistöä siellä slummissa.

        Ihan samalla tavalla suomessa on tehty aina. Tietyt kaupunkien ja kuntien vuokra-asunto alueet on saatu slummiutumaan täydellisesti, kun sinne on keskitetty kaikki mahdolliset päihdeongelmaiset asumaan

        ”Tietyt kaupunkien ja kuntien vuokra-asunto alueet on saatu slummiutumaan täydellisesti…”

        Tuo voisi tarkemmin olla niin, että kun keskitetään mm. sosiaalinen asuminen vain tiettyihin osoitteisiin tai alueille, niin se johtaa pahimmillaan slummiutumiseen. Suomessa on pyritty ns. hajautettuun asuntopolitikkaan, eli eri asumismuotoja on sekaisin kaikissa kaupunginosissa. Tässä on sitten onnistuttu enemmän tai vähemmän hyvin.

        Oikeasti nämä ongelmat tulee tarkastella juuri slummiutumisen seurauksina. Miten joku kaupunginosa lähtee slummiutumaan. Miten sen väestöpohja muuttuu. Kun köyhyyttä ja vähäosaisuutta on riittävästä, aletaan rikollisuuden kautta hankkimaan niitä varoja.

        Meillä on hyviä esimerkkejä näistä kehityksistä mm. Yhdysvaltojen suurimpien kaupunkien osalta. Siellä mm. jengiytyminen on hyvin vanha ongelma. Tästä on myös kyse Ruotsin tapauksissa. Aivan sama kehityskulku voi olla suomessakin, onhan tänne jo pesiytynyt monenlaista rikollisjengejä.

      • kokemusta-omaava
        nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

        No tuohan kertoo siitä samasta virheestä mitä suomessakin paljon tehdään. Eli keskitetään maahanmuuttajat tiettyihin paikkoihin, onhan se aivan selvää, että ne on siellä Tukholmassakin ryhmäytyneet omiensa kanssa. Vai pitäisikö niitten yrittää sen valkoisen kännissä ja piripäissään pyörivien roskasakkiin, joiden suurin päivittäinen ruumillinen ponnistus on se, että heittävät kaverille "hailit" ja saavat hankittua jostain päivän kaljat.

        Ja sanon tuon siksi, että hyvin käyttäytyvä muslimi ei aiheuta ympäristölleen sen enempää haittaa, kuin hyvin käyttäytyvä valkoihoinen uskovainenkaan mutta nuo kaksi ovat valitettavaa vähemmistöä siellä slummissa.

        Ihan samalla tavalla suomessa on tehty aina. Tietyt kaupunkien ja kuntien vuokra-asunto alueet on saatu slummiutumaan täydellisesti, kun sinne on keskitetty kaikki mahdolliset päihdeongelmaiset asumaan

        Ei se ihan niinkään mene, että keskitetään. Vaan muslimit haluavat itse asumaan niihin lähiöihin, joissa heitä jo ennestään on paljon. Siitä se ghetto sitten syntyy, enkä minä niissä mitään valkoisia uskovaisia muista nähneeni.

      • torre12
        kokemusta-omaava kirjoitti:

        Ei se ihan niinkään mene, että keskitetään. Vaan muslimit haluavat itse asumaan niihin lähiöihin, joissa heitä jo ennestään on paljon. Siitä se ghetto sitten syntyy, enkä minä niissä mitään valkoisia uskovaisia muista nähneeni.

        Ongelmia on asiantuntijoiden mukaan tullut näköalattomuudesta. Kun ei näy tulevaisuudessa mitään hyvää, niin isommalla porukalla aljy syntyä ideoita.

        Osa ideoista on surkeita muille pahan tekemistä. Sama kuin mitä syrjäytyneet suomalaiset: osa tekee huonoja asioita.

      • nähty.on
        kokemusta-omaava kirjoitti:

        Ei se ihan niinkään mene, että keskitetään. Vaan muslimit haluavat itse asumaan niihin lähiöihin, joissa heitä jo ennestään on paljon. Siitä se ghetto sitten syntyy, enkä minä niissä mitään valkoisia uskovaisia muista nähneeni.

        Varmasti on noinkin. Niinhän suomalaisetkin ruotsiin menijät halusivat asua omien joukoissa mutta siinäpä se juuri on. Tuota ei pitäisi antaa tapahtua vaan ihmiset pitäisi "sekoittaa ja hajaannuttaa" niin silloin ongelmatkaan eivät useinkaan kärjisty tietyille alueille ja myöskin sitten se yhteiskuntaan sopeutuminen sujuu paremmin, kun se on vähän pikku pakko.

      • mummomuori
        kokemusta-omaava kirjoitti:

        Ei se ihan niinkään mene, että keskitetään. Vaan muslimit haluavat itse asumaan niihin lähiöihin, joissa heitä jo ennestään on paljon. Siitä se ghetto sitten syntyy, enkä minä niissä mitään valkoisia uskovaisia muista nähneeni.

        ”Vaan muslimit haluavat itse asumaan niihin lähiöihin, joissa heitä jo ennestään on paljon. Siitä se ghetto sitten syntyy…”

        Ei nyt sentään ihan noin. Toki suomessa on lähiöitä, joissa on ghettomaisia piirteitä. On syntynyt taloja tai kortteleita, jossa on paljon vuokra-asuntoja, joissa on sosiaalinen peruste valintaan. Usein myös taloja, jossa on paljon opiskelijoita.

        Kehitys käy siten, että kun alkaa levottomuutta esiintyä, sieltä muuttaa pois ne, jotka ovat rauhallisempaa sakkia. Vapautuneisiin asuntoihin ei enää halua ns. tavalliset ihmiset, joten koska asuntoja ei haluta pitää tyhjillään, sinne valikoituu lisää ongelmatapauksia.

        Moni sellainen talo, kortteli tai kaupunginosa, jossa on maahanmuuttajia, ovat oikein hyviä ja rauhallisia paikkoja.

        Monesti tämän muuttoliikkeen moottorina toimivat juuri ne, jotka eniten levittävät tätä ulkomaalaisvihamielisyyttä. Kun naapuriin ilmestyy ensimmäinen ulkomaalainen, he muuttavat pois. Sitten on seuraajia, jotka matkivat noita. Onneksi on myös sitkeitä ja pitkämielisiä ihmisiä, jotka eivät muuta. He aloittavat työn, jotta ongelmille tehtäisiin jotain ja näin asuminen olisi kaikille viihtyisämpää.

        Köyhyys on suurin riski, kun puhutaan rikollisuudesta. Ei kaikki ole nöyriä alistu jatkuvaan puutteeseen, vana alkavat hankkia lisätuloja – usein juuri rikollisin keinoin. Kun muut näkevät, mitä kaikkea saa esim. huumeiden myynnin avulla, hekin lähtevät mukaan.

        Kun eletään jonkun toisen kielialueen tai kulttuurin keskellä, niin aika luonnollista on haluta elää niiden parissa, jotka edustavat samaa tai lähellä sitä olevaa. Näin suomalaisetkin ovat tehneet niin Amerikassa, ruotsissa kuin mm. Espanjassa.

    • taskuttäynnäkiviäkö

      " Häviääkö kristinusko taistelun islamia vastaan? "

      Ehkä, mutta silti vain usko Kristukseen tuo iankaikisen elämän!!!

      • torre12

        Nämä eri uskontojen edustajat esittivät naurettavaa uskomusta.

    • roletaari

      Häviää! Samoin tulee katoamaan länsimainen, hyväuskoinen suvaitsevaisuus.

      Eräs kulttuurimme taustatekijä on renesanssi joka on islamilla kokematta eikä sitä ole näköpiirissäkään.
      Radikaalit islamin tulkitsijat tulevat pitämään maallistumiseen taipuvat kurissa hamaan tulevaisuuteen.
      Rooman klubin ennustama tuho nopeutuu muslimien ja afrikkalaisten lisääntymisen ja invaasion vuoksi.
      Peli on menetetty mutta jossakin vaiheessa tätä vuosisataa tulee veri vuotamaan.

      • mummomuori

        "Peli on menetetty mutta jossakin vaiheessa tätä vuosisataa tulee veri vuotamaan. "

        Kieltämättä tilanne alkaa näyttämään uhkaavalta, kun luodaan sellaisia vastakkainasetteluja, jotka estävät yhteistyön ja järkevien ratkaisujen kehittämistä.

    • Vääräuskoinen_rasisti

      Kristinusko tullaan kieltämään tätä menoa euroopasta, koska se on vääräuskosten rasisminen kultti. Kiellot alkaa kouluista ja pikkuhiljaa yleistyvät joka paikkaan. Raamattu on verrattavissa vihapuheeseen sekä kiihottamiseen uskonryhmää vastaan. Se ei riitä että käännämme toisen posken vaan meidän on kuoltava pois.

      • asia.on.pihvi

        Onneksi. Eipä tartte sunkaan sitten enää odotella.

      • torre12

        Kiva. Kuolkoon ääri-islamistit samalla.

    • MissäJumalasiOn

      Islamia tullaan heikentämään samalla aseella kuin kristinuskoa, järjellä. Se vain vie enemmän aikaa. Positiivinen uutinen on että "Jumalharhan" arabiankielistä piraatti versiota on ladattu jo 13 miljoonaa kappaletta.

    • satumainen.nimimerkki

      Aloittajalla on jo kakkoset housussa kuten muillakin fuduilla. Fudu kun tarvitasee uhan, minkä tahansa, joka uhkaa häntä, ja jos sitä ei muuten löydy, niin fudu keksii sen.
      Kuten aloittaja.

      • kokemusta-omaava

        Et näköjään tiedä mitä Ruotsissa tapahtuu ja miksi juuri SD on saamassa jopa vaalivoiton. Huvittavaahan on että SD:n kannattajiksi on siirtynyt paljon vanhoja demarien kannattajia.

      • TotuusSattuuQC
        kokemusta-omaava kirjoitti:

        Et näköjään tiedä mitä Ruotsissa tapahtuu ja miksi juuri SD on saamassa jopa vaalivoiton. Huvittavaahan on että SD:n kannattajiksi on siirtynyt paljon vanhoja demarien kannattajia.

        "Et näköjään tiedä mitä Ruotsissa tapahtuu ja miksi juuri SD on saamassa jopa vaalivoiton. Huvittavaahan on että SD:n kannattajiksi on siirtynyt paljon vanhoja demarien kannattajia."

        Ihan samahan tapahtui suomessa kun Persut saivat "jytkynsä". Aina on tietty osa ihmisistä, myös muiden puolueiden kannattajista, jotka haluvat uskoa että heidän paha olonsa on muiden syytä. Ja sitten on ihmisiä jotka tekevät politiikkaa väittämällä että tuo paha olo on maahanmuuttajien syytä.
        Tämä sitten johtaa jossain vaiheessa näitä ajatuksia syöttävän puolueen kasvuun.
        Onneksi kun aikaa kuluu, monet huomaavat että ei se ihan niin yksinkertaista ollutkaan ja palailevat vanhojen puolueidensa kannattajiksi. Juuri siksi SDP keikkuu meillä nyt gallupien kärjessä ja Persut on vajonnut puoleen parhaasta kannatuksestaan.
        Ruotsissa ollaan nyt samassa tilanteessa kuin meillä 8 vuotta sitten jolloin vasta siirtymä populistien kelkkaan on alkamassa. No kyllä sielläkin sitten arki tulee vastaan.

      • kokemusta-omaava
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Et näköjään tiedä mitä Ruotsissa tapahtuu ja miksi juuri SD on saamassa jopa vaalivoiton. Huvittavaahan on että SD:n kannattajiksi on siirtynyt paljon vanhoja demarien kannattajia."

        Ihan samahan tapahtui suomessa kun Persut saivat "jytkynsä". Aina on tietty osa ihmisistä, myös muiden puolueiden kannattajista, jotka haluvat uskoa että heidän paha olonsa on muiden syytä. Ja sitten on ihmisiä jotka tekevät politiikkaa väittämällä että tuo paha olo on maahanmuuttajien syytä.
        Tämä sitten johtaa jossain vaiheessa näitä ajatuksia syöttävän puolueen kasvuun.
        Onneksi kun aikaa kuluu, monet huomaavat että ei se ihan niin yksinkertaista ollutkaan ja palailevat vanhojen puolueidensa kannattajiksi. Juuri siksi SDP keikkuu meillä nyt gallupien kärjessä ja Persut on vajonnut puoleen parhaasta kannatuksestaan.
        Ruotsissa ollaan nyt samassa tilanteessa kuin meillä 8 vuotta sitten jolloin vasta siirtymä populistien kelkkaan on alkamassa. No kyllä sielläkin sitten arki tulee vastaan.

        Voi voi kun ei Ruotsissa ole kyse mistään "pahasta olosta", vaan tavalliset riikit ovat saaneet tarpeekseen maahanmuutosta Lähi-Idästä ja Afrikasta ja kaikesta siitä paskasta mitä se siellä aiheuttaa, valtavan rahanmenon lisäksi. Mutta sitähän ei osa suomalaisista junteista voi käsittää täällä.

        SDP ei muuten keiku kärjessä omilla ansioillaan. Ja ensi vuonna kun se todennäköisesti on hallituksessa, niin kannatus laskee kuin lehmän häntä.

      • TotuusSattuuQC
        kokemusta-omaava kirjoitti:

        Voi voi kun ei Ruotsissa ole kyse mistään "pahasta olosta", vaan tavalliset riikit ovat saaneet tarpeekseen maahanmuutosta Lähi-Idästä ja Afrikasta ja kaikesta siitä paskasta mitä se siellä aiheuttaa, valtavan rahanmenon lisäksi. Mutta sitähän ei osa suomalaisista junteista voi käsittää täällä.

        SDP ei muuten keiku kärjessä omilla ansioillaan. Ja ensi vuonna kun se todennäköisesti on hallituksessa, niin kannatus laskee kuin lehmän häntä.

        "Voi voi kun ei Ruotsissa ole kyse mistään "pahasta olosta", vaan tavalliset riikit ovat saaneet tarpeekseen maahanmuutosta Lähi-Idästä ja Afrikasta ja kaikesta siitä paskasta mitä se siellä aiheuttaa, valtavan rahanmenon lisäksi. Mutta sitähän ei osa suomalaisista junteista voi käsittää täällä."

        Aivan samasta on kyse kuin täällä. Ongelmat ovat niin Suomessa kuin Ruotsissakin varsin paikallisia ja myös hyvin monista eri syistä johtuvia. Siltikin maahanmuuttoa vastustustavia puolueita äänestää suuri joukko ihmisiä joiden jokapäiväistä elämää ei maahanmuutto kosketa millään lailla. Eli kyllä se vastustus kumpuaa monesti ihan jostain muusta kuin siitä omasta todellisesta elämästä.

        "SDP ei muuten keiku kärjessä omilla ansioillaan."

        No ihan sama millä se siellä keikkuu mutta kannatusta on ihan kyselyjenkin mukaan siirtynyt juuri Persuista joten kyllä siellä on ollut paluuta vanhaan ihan selvästi.

        "Ja ensi vuonna kun se todennäköisesti on hallituksessa, niin kannatus laskee kuin lehmän häntä."

        Tämäkin voi olla totta mutta kertoo vain siitä että vallassa ollessa pitää otta monet realiteetit huomioon eivätkä ne luvatut muutokset olekaan aina niin helppoja tai järkeviä. Ja erityisen kovasti sen ovat saaneet kokea Persut ja Siniset.

      • torre12
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Voi voi kun ei Ruotsissa ole kyse mistään "pahasta olosta", vaan tavalliset riikit ovat saaneet tarpeekseen maahanmuutosta Lähi-Idästä ja Afrikasta ja kaikesta siitä paskasta mitä se siellä aiheuttaa, valtavan rahanmenon lisäksi. Mutta sitähän ei osa suomalaisista junteista voi käsittää täällä."

        Aivan samasta on kyse kuin täällä. Ongelmat ovat niin Suomessa kuin Ruotsissakin varsin paikallisia ja myös hyvin monista eri syistä johtuvia. Siltikin maahanmuuttoa vastustustavia puolueita äänestää suuri joukko ihmisiä joiden jokapäiväistä elämää ei maahanmuutto kosketa millään lailla. Eli kyllä se vastustus kumpuaa monesti ihan jostain muusta kuin siitä omasta todellisesta elämästä.

        "SDP ei muuten keiku kärjessä omilla ansioillaan."

        No ihan sama millä se siellä keikkuu mutta kannatusta on ihan kyselyjenkin mukaan siirtynyt juuri Persuista joten kyllä siellä on ollut paluuta vanhaan ihan selvästi.

        "Ja ensi vuonna kun se todennäköisesti on hallituksessa, niin kannatus laskee kuin lehmän häntä."

        Tämäkin voi olla totta mutta kertoo vain siitä että vallassa ollessa pitää otta monet realiteetit huomioon eivätkä ne luvatut muutokset olekaan aina niin helppoja tai järkeviä. Ja erityisen kovasti sen ovat saaneet kokea Persut ja Siniset.

        Kun viime vuonna kävin Itä-Helsingissä, niin minua ilahdutti alueen monenkirjavuus.

      • TotuusSattuuQC
        torre12 kirjoitti:

        Kun viime vuonna kävin Itä-Helsingissä, niin minua ilahdutti alueen monenkirjavuus.

        Itseäni on ihmietyttänyt että kaikki ongelmat halutaan aina laittaa kulttuurin ja uskonnno piikkiin. Toki niissäkin on osuutensa mutta hyvin paljon on ihan vain yleistä juurettomuutta ja elämän suunnan puutetta. Siis aika paljon samaa kuin paradoksaalisesti noissa ihan samoissa lähiöissä koettiin vajaa 50 vuotta sitten kun ihan kotimainen suuri maaltamuuttoaalto toi valtavasti ihmisiä kaupunkien lähiöihin. Ja kaikki jotka ovat eläneet 70-luvulla, muistavat että siitäkin seurasi monenlaista häiriötä, juopottelua, tappeluita, nuorison jengiytymista jne. Isot nuorisolaumat velloivat ostareilla tehden kaikenlaista pientä tuhotyötä ja osa ajautui sitten alkoholin, huumeiden ja imppauksen pariin. Tappeluita oli paljon eikä koulunkäyntikään kaikille oikein maistunut.
        Ja syynä oli se juurettomuus ja monet sosiaaliset ongelmat jotka se toi mukanaan. Olisikin aika outoa jos ihan muusta maasta ja muusta akulttuurista tulijat asettuisivat tänne täysin ongelmitta kun vain jo maan sisällä muutto aiheutti aikanaan jo ongelmia.

      • torre12
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        Itseäni on ihmietyttänyt että kaikki ongelmat halutaan aina laittaa kulttuurin ja uskonnno piikkiin. Toki niissäkin on osuutensa mutta hyvin paljon on ihan vain yleistä juurettomuutta ja elämän suunnan puutetta. Siis aika paljon samaa kuin paradoksaalisesti noissa ihan samoissa lähiöissä koettiin vajaa 50 vuotta sitten kun ihan kotimainen suuri maaltamuuttoaalto toi valtavasti ihmisiä kaupunkien lähiöihin. Ja kaikki jotka ovat eläneet 70-luvulla, muistavat että siitäkin seurasi monenlaista häiriötä, juopottelua, tappeluita, nuorison jengiytymista jne. Isot nuorisolaumat velloivat ostareilla tehden kaikenlaista pientä tuhotyötä ja osa ajautui sitten alkoholin, huumeiden ja imppauksen pariin. Tappeluita oli paljon eikä koulunkäyntikään kaikille oikein maistunut.
        Ja syynä oli se juurettomuus ja monet sosiaaliset ongelmat jotka se toi mukanaan. Olisikin aika outoa jos ihan muusta maasta ja muusta akulttuurista tulijat asettuisivat tänne täysin ongelmitta kun vain jo maan sisällä muutto aiheutti aikanaan jo ongelmia.

        Niin totta!

      • mummomuori
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        Itseäni on ihmietyttänyt että kaikki ongelmat halutaan aina laittaa kulttuurin ja uskonnno piikkiin. Toki niissäkin on osuutensa mutta hyvin paljon on ihan vain yleistä juurettomuutta ja elämän suunnan puutetta. Siis aika paljon samaa kuin paradoksaalisesti noissa ihan samoissa lähiöissä koettiin vajaa 50 vuotta sitten kun ihan kotimainen suuri maaltamuuttoaalto toi valtavasti ihmisiä kaupunkien lähiöihin. Ja kaikki jotka ovat eläneet 70-luvulla, muistavat että siitäkin seurasi monenlaista häiriötä, juopottelua, tappeluita, nuorison jengiytymista jne. Isot nuorisolaumat velloivat ostareilla tehden kaikenlaista pientä tuhotyötä ja osa ajautui sitten alkoholin, huumeiden ja imppauksen pariin. Tappeluita oli paljon eikä koulunkäyntikään kaikille oikein maistunut.
        Ja syynä oli se juurettomuus ja monet sosiaaliset ongelmat jotka se toi mukanaan. Olisikin aika outoa jos ihan muusta maasta ja muusta akulttuurista tulijat asettuisivat tänne täysin ongelmitta kun vain jo maan sisällä muutto aiheutti aikanaan jo ongelmia.

        "...hyvin paljon on ihan vain yleistä juurettomuutta ja elämän suunnan puutetta. Siis aika paljon samaa kuin paradoksaalisesti noissa ihan samoissa lähiöissä koettiin vajaa 50 vuotta sitten kun ihan kotimainen suuri maaltamuuttoaalto toi valtavasti ihmisiä kaupunkien lähiöihin."

        Ja kun tuohon ottaa mukaan Yhdysvaltojen tilanteen, niin juuri tuosta on kyse.

    • qwertyilija

      Taistelu ei ole kristinusko vs. islam vaan jumalausko vs. maallistuminen (eli ateismi).

    • Jo.on

      Muistakaa paskantaa mekkaan päin niin islam ei tartu

    • jjeeves

      Onko kristinusko joku jalkapalloseura?

      Jos haluaa olla määrällisesti. äänellisesti ja dominoivasti pullistelevien joukossa, on parempi valita jotakin muuta "kannatettavaa" kuin kristinusko. Nykyäänhän saa valita. Kaikkea saa valita. Rohkeasti vain valitsemaan paras ja "makein" porukka.

      Toinen vaihtoehto, jos välttämättä haluaa olla kristitty, on tutustua siihen, mitä on kristinusko ja mitä vastaan kristityn tulisi "taistella".

      Olisi uskallettava palata siihen mielenmaisemaan, joka ensimmäisillä kristityillä oli; ehkä joku hoksaa sen vielä, jos viitsii lukea Uutta testamenttia enemmän kuin kaikenmaailman kannatuslukuja ja lööppihirmusteluja.

      • mummomuori

        "Jos haluaa olla määrällisesti. äänellisesti ja dominoivasti pullistelevien joukossa, on parempi valita jotakin muuta "kannatettavaa" kuin kristinusko. "

        Jäin hiukan miettimään, mitä tällä varsinaisesti tarkoitit. Nyt sen voi käsittää monella tapaa.

      • jjeeves
        mummomuori kirjoitti:

        "Jos haluaa olla määrällisesti. äänellisesti ja dominoivasti pullistelevien joukossa, on parempi valita jotakin muuta "kannatettavaa" kuin kristinusko. "

        Jäin hiukan miettimään, mitä tällä varsinaisesti tarkoitit. Nyt sen voi käsittää monella tapaa.

        Kyseessä on kehnohko kärjistys.

        Pointtini on se, että eikö kristinuskossa ole kuitenkin kysymys yksilökohtaisesta pelastuksesta ja yksilön elämänvalinnoista ja suhtautumisesta siinä yhteiskunnassa ja kulttuurissa, jossa hän sattuu elämään?

        Ei kai kristityn tule pitää selviönä, että hän joukkovoimalla pelastuu?

        Tietysti tuntuu mukavalta elää kristillisessä valtakulttuurissa. Mutta se on vain kulttuuri muiden kulttuurien joukkossa. Ei se ketään taivaaseen vie.

      • mummomuori
        jjeeves kirjoitti:

        Kyseessä on kehnohko kärjistys.

        Pointtini on se, että eikö kristinuskossa ole kuitenkin kysymys yksilökohtaisesta pelastuksesta ja yksilön elämänvalinnoista ja suhtautumisesta siinä yhteiskunnassa ja kulttuurissa, jossa hän sattuu elämään?

        Ei kai kristityn tule pitää selviönä, että hän joukkovoimalla pelastuu?

        Tietysti tuntuu mukavalta elää kristillisessä valtakulttuurissa. Mutta se on vain kulttuuri muiden kulttuurien joukkossa. Ei se ketään taivaaseen vie.

        "...eikö kristinuskossa ole kuitenkin kysymys yksilökohtaisesta pelastuksesta ja yksilön elämänvalinnoista ja suhtautumisesta siinä yhteiskunnassa ja kulttuurissa, jossa hän sattuu elämään? "

        Tuo avasi jo paremmin ajatustasi. Kyllä, näin se juuri on.

    • ArtoTTT

      Onko kysymys täysin väärä, syrjäyttääkö Islam hyväuskoisen humanismin?

      • jjeeves

        Oikestaan hyvä kysymys sinulla. Vaikka en tiedä millä tavalla siihen vastaat.

        Kandee määritellä, mistä kaikesta "hyväuskoisessa humanismissa" on kysymys. Myös on pohdittava, minkälainen islam sen syrjäyttäisi.

      • niinsevaanmenee

        Fundamentalistiset uskonnot ovat aina ristiriidassa niin humanismin kuin ihmisoikeuksien kanssa. Missä fundamentalistit pääsevät valtaan heitetään ihmisoikeudet aina ensimmäisenä laidan yli.

      • TotuusSattuuQC

        "Onko kysymys täysin väärä, syrjäyttääkö Islam hyväuskoisen humanismin?"

        Ei, ihan hyvä kysymys. Mutta johtaa myös siihen kykymykseen että jos nyt ihan vain varmuuden vuoksi luovumme ihmisoikeuksia ja demokratiaan vaalivasta humanismistamme, eikö islam ole silloinkin jo voittanut kun on saanut meidät luopumaan omasta yhteiskuntamallistamme?
        Eli siis ainoa tapa jolla islam ei voita on juuri se että kynsin ja hampain pidämme kiinni juuri siitä mallista joka meillä nyt on ja yritämme vahvistaa sen vahvuuksia.

      • torre12

        Uskontoja ei kai ole perustettu hyväntekeväisyyttä silmällä pitäen.

      • mummomuori
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Onko kysymys täysin väärä, syrjäyttääkö Islam hyväuskoisen humanismin?"

        Ei, ihan hyvä kysymys. Mutta johtaa myös siihen kykymykseen että jos nyt ihan vain varmuuden vuoksi luovumme ihmisoikeuksia ja demokratiaan vaalivasta humanismistamme, eikö islam ole silloinkin jo voittanut kun on saanut meidät luopumaan omasta yhteiskuntamallistamme?
        Eli siis ainoa tapa jolla islam ei voita on juuri se että kynsin ja hampain pidämme kiinni juuri siitä mallista joka meillä nyt on ja yritämme vahvistaa sen vahvuuksia.

        "...eikö islam ole silloinkin jo voittanut kun on saanut meidät luopumaan omasta yhteiskuntamallistamme?"

        Humanismi on se peruta, jolle yhteiskuntamallimme perustuu. Nyt siitä vaatii luopumana niin ääriokeisto kuin fundamentalistiset uskotojen suuntaukset.

      • jjeeves
        mummomuori kirjoitti:

        "...eikö islam ole silloinkin jo voittanut kun on saanut meidät luopumaan omasta yhteiskuntamallistamme?"

        Humanismi on se peruta, jolle yhteiskuntamallimme perustuu. Nyt siitä vaatii luopumana niin ääriokeisto kuin fundamentalistiset uskotojen suuntaukset.

        Demokraattisissa länsimaissa nykyiset sukupolvet ovat syntymästään saakka tottuneet nauttimaan henkilökohtaisen omantunnonvapauden (myös oma uskonto) ja mielipiteen ilmaisemisen vapautta, oikeusvaltion turvaa ja kulttuurisen itsensä toteuttamisen (tätä on myös oma uskonnollisuus) vapautta. Se on kuin puhdas vesi, jota saa mielin määrin hanasta.

        Jos yhteiskunnallisten ja uskonnollisten ongelmien ratkaisuksi koetaan diskriminaatio ja demonisoiminen, niin tällaisen yhteiskunnan vaatijat eivät ota lukuun sitä mahdollisuutta, että juuri heidän oma maailmankuvansa ja ja juuri he itse tulisivat olemaan syrjittyjen ja lainsuojatomien joukossa. Onhan päteväksi nähty lentävä lause: "Vallankumous syö lapsensa". Myös valistuksen ihanteita toteuttamaan pyrkinyt Ranskan vallankumous hirmuhallinnon vaiheessa söi "lapsiaan". Olisi ihmisjärjen tuhlausta joutua käymään läpi tuollainen vallankumous uudestaan. Meillä kun nyt on vielä tuon vallankumouksen hyviä hedelmiä nautittavanamme. Niitä vain eivät kaikki osaa arvostaa.

      • mummomuori
        jjeeves kirjoitti:

        Demokraattisissa länsimaissa nykyiset sukupolvet ovat syntymästään saakka tottuneet nauttimaan henkilökohtaisen omantunnonvapauden (myös oma uskonto) ja mielipiteen ilmaisemisen vapautta, oikeusvaltion turvaa ja kulttuurisen itsensä toteuttamisen (tätä on myös oma uskonnollisuus) vapautta. Se on kuin puhdas vesi, jota saa mielin määrin hanasta.

        Jos yhteiskunnallisten ja uskonnollisten ongelmien ratkaisuksi koetaan diskriminaatio ja demonisoiminen, niin tällaisen yhteiskunnan vaatijat eivät ota lukuun sitä mahdollisuutta, että juuri heidän oma maailmankuvansa ja ja juuri he itse tulisivat olemaan syrjittyjen ja lainsuojatomien joukossa. Onhan päteväksi nähty lentävä lause: "Vallankumous syö lapsensa". Myös valistuksen ihanteita toteuttamaan pyrkinyt Ranskan vallankumous hirmuhallinnon vaiheessa söi "lapsiaan". Olisi ihmisjärjen tuhlausta joutua käymään läpi tuollainen vallankumous uudestaan. Meillä kun nyt on vielä tuon vallankumouksen hyviä hedelmiä nautittavanamme. Niitä vain eivät kaikki osaa arvostaa.

        ”Jos yhteiskunnallisten ja uskonnollisten ongelmien ratkaisuksi koetaan diskriminaatio ja demonisoiminen, niin tällaisen yhteiskunnan vaatijat eivät ota lukuun sitä mahdollisuutta, että juuri heidän oma maailmankuvansa ja ja juuri he itse tulisivat olemaan syrjittyjen ja lainsuojatomien joukossa.”

        Tätä puolta olen miettinyt useinkin, ei vain ole tullut sitä ilmaistua. Saattaa olla että halutaan identifioitua ”voittajien” asemaan, vaikka todellisuudessa juuri saattaa käydä noin, että joutuu (sen itse vaatimansa) vainon kohteeksi.

        Miten onkaan tämä sukupolvi jotenkin unohtanut sen, miksi demokratia on ehdottomasti paras järjestelmä? Mikä ihme saa kapinoimaan sellaista vastaan, joka tuo nimenomaan itselle sitä hyvää elämään?

      • Stupor_mundi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Jos yhteiskunnallisten ja uskonnollisten ongelmien ratkaisuksi koetaan diskriminaatio ja demonisoiminen, niin tällaisen yhteiskunnan vaatijat eivät ota lukuun sitä mahdollisuutta, että juuri heidän oma maailmankuvansa ja ja juuri he itse tulisivat olemaan syrjittyjen ja lainsuojatomien joukossa.”

        Tätä puolta olen miettinyt useinkin, ei vain ole tullut sitä ilmaistua. Saattaa olla että halutaan identifioitua ”voittajien” asemaan, vaikka todellisuudessa juuri saattaa käydä noin, että joutuu (sen itse vaatimansa) vainon kohteeksi.

        Miten onkaan tämä sukupolvi jotenkin unohtanut sen, miksi demokratia on ehdottomasti paras järjestelmä? Mikä ihme saa kapinoimaan sellaista vastaan, joka tuo nimenomaan itselle sitä hyvää elämään?

        Ihminen on älykkäämpi kuin apina ja irraationaalisempi kuin apina. Äly ei aina korvaa järkeä, taitaa olla peräti päinvastoin.

        Ihmisen jälkeläinen tarvitsee monta vuotta ydinperheen ja muun yhteiskunnan kasvatusta ja koulutusta pystyäkseen tulemaan toimeen oman lajinsa yhteisöissä. Tämä prosessi joudutaan käymään yhä uudelleen ja uudeelleen jokaisen sukupolven kohdalla. Ihmisen jälkeläisillä on monia vaihtoehtoja, mutta kaikki nämä vaihtoehdot ovat osa ihmisyhteisöjen kulttuurien perintöä ja toimintatapoja. Ihmisen surkeat vaistot ovat ohjautuneet siihen, että oman lajin kokonaisvaltainen etu mielletään toisarvoiseksi, taju siitä on hämärtynyt jo jopa kadonnut. Ihmiskunta "etenee" kulttuurinsa, kaikenlaisten saavutustensa voimalla, kilpailun ja väkivallan voimalla. Selviytymistaistelujen kivikautinen metsästysporukkahenki on laajentunut globaaliksi jyräämiseksi.

        Ihmisarvon ja vapauden kunnioittamisen ihanteet kumpusivat ilmoille samaan aikaan, kun järjen arvostaminen nähtiin yhteiskunnallisten vääristymien ratkaisuna ja ihmiskunnan onnena.

        Nyt näyttää taas kerran siltä, että on useita käsityksiä siitä, mitä "järki" on. Pahimmassa tapauksessa sen arvo nollataan. Mammutinmetsästyksessä järkeä käyttäneet kivikautiset ihmiset luultavasti olisivat äimistyneitä.

        1600-luvulla Ruotsin valtakunnan vaikeita aikoja menestyksellisesti luotsannut Axel Oxenstierna sanoi jotensakin näin: "Poikani, et tiedäkään, miten vähällä järjellä maailmaa hallitaan."

      • mummomuori
        Stupor_mundi kirjoitti:

        Ihminen on älykkäämpi kuin apina ja irraationaalisempi kuin apina. Äly ei aina korvaa järkeä, taitaa olla peräti päinvastoin.

        Ihmisen jälkeläinen tarvitsee monta vuotta ydinperheen ja muun yhteiskunnan kasvatusta ja koulutusta pystyäkseen tulemaan toimeen oman lajinsa yhteisöissä. Tämä prosessi joudutaan käymään yhä uudelleen ja uudeelleen jokaisen sukupolven kohdalla. Ihmisen jälkeläisillä on monia vaihtoehtoja, mutta kaikki nämä vaihtoehdot ovat osa ihmisyhteisöjen kulttuurien perintöä ja toimintatapoja. Ihmisen surkeat vaistot ovat ohjautuneet siihen, että oman lajin kokonaisvaltainen etu mielletään toisarvoiseksi, taju siitä on hämärtynyt jo jopa kadonnut. Ihmiskunta "etenee" kulttuurinsa, kaikenlaisten saavutustensa voimalla, kilpailun ja väkivallan voimalla. Selviytymistaistelujen kivikautinen metsästysporukkahenki on laajentunut globaaliksi jyräämiseksi.

        Ihmisarvon ja vapauden kunnioittamisen ihanteet kumpusivat ilmoille samaan aikaan, kun järjen arvostaminen nähtiin yhteiskunnallisten vääristymien ratkaisuna ja ihmiskunnan onnena.

        Nyt näyttää taas kerran siltä, että on useita käsityksiä siitä, mitä "järki" on. Pahimmassa tapauksessa sen arvo nollataan. Mammutinmetsästyksessä järkeä käyttäneet kivikautiset ihmiset luultavasti olisivat äimistyneitä.

        1600-luvulla Ruotsin valtakunnan vaikeita aikoja menestyksellisesti luotsannut Axel Oxenstierna sanoi jotensakin näin: "Poikani, et tiedäkään, miten vähällä järjellä maailmaa hallitaan."

        ”Ihmisen jälkeläinen tarvitsee monta vuotta ydinperheen ja muun yhteiskunnan kasvatusta ja koulutusta pystyäkseen tulemaan toimeen oman lajinsa yhteisöissä…”

        Tämä on kyllä totta. Kasvatus on vieläpä hyvin vaativaa, mikäli halutaan todella sosiaalinen ja toimiva yksilö. Kasvatus oikeastaan on koko ajan ajallisesti pidentynyt. Siinä missä keskiajalla 15 v oli jo aikuisen maailmassa (ja jota kasvatettiin yhteisöllisesti), niin nyt hyvä jos 20 v omaa aikuisten maailmassa riittävästi osaamista.

        ”Ihmisen surkeat vaistot ovat ohjautuneet siihen, että oman lajin kokonaisvaltainen etu mielletään toisarvoiseksi, taju siitä on hämärtynyt jo jopa kadonnut.”

        Ehkä tässä vaikuttaa se, että ihminen kokee edelleen noin 300 yksilön lauman ”omakseen”, ja kun ihmisiä on koko ajan enemmän ympärillä, ei vain hahmotuskyky riitä?

        ”Mammutinmetsästyksessä järkeä käyttäneet kivikautiset ihmiset luultavasti olisivat äimistyneitä.”

        Voi olla paljon mahdollista.

    • kerttkkl

      Mitä se kannattaa?"Pelastusta ei ole yhdessäään toisessa Jeesuksen Kristuksen lisäksi!" Raamatun mukaan.

      JUMALALLA ASIAA!
      JUMALA ON YKSI
      "Kolme on, jotka todistavat Taivaassa, Isä Jumala, Sana, Jeesus ja Pyhä Henki ja he kolme yksi ovat!" Uusi Testamentti,Vanha KirkkoRaamattu
      "Jeesus sanoi:"Miksi sanot minua hyväksi,Jumala yksin on Hyvä!"
      Kristityt uskovat YHTEN JUMALAN!

      "Jumala käskee kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen ja uskomaan Jeesuksen nimessä synnit anteeksi! Vakuudeksi Jumala on herättänyt Jeesuksen kuolleista ensimmäisenä kuolleista ylösnousseista!"Apostolirm TEOT JA 1. jOHANNEKSEN KIRJE
      JUMALA ON YKSI
      "Kolme on, jotka todistavat Taivaassa, Isä Jumala, Sana, Jeesus ja Pyhä Henki ja he kolme yksi ovat!" Uusi Testamentti,Vanha KirkkoRaamattu
      "Jeesus sanoi:"Miksi sanot minua hyväksi,Jumala yksin on Hyvä!"
      Kristityt uskovat YHTEN JUMALAN!
      Jeesus tuli pelastamaan, ei tuhoamaan!
      Kristityt eivät neuvottele, kuka
      Jeesus on . vaan julistavat Apostolien opettamana:"Jeesus on Jumalan Poika!"
      Kristityt ovat odottaneet kauan antikristuksen ilmestymistä, jonka tunnistaa sellaisesta, että antiristus ei tunnusta Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi! Amen
      Raamatun sana osoittaa islamin antikristullseksi, joka Raamatussa ilmoitettu!
      "Ei niin täydellistä, etteijotain vajaata!" Tuomas Kemppiläinen, Krist-uksen seuraamisesta.
      Se on tietenkin ikävää, jos vajausta on pääasioissa!

      Kyseessä se Raamatussa ilmoitettu antikristuksen ilmaantuminen!?
      Raamatun mukaan antikristus ei tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi!
      Ja Kalliomoskeijan ulko- ja sisäseiniin muhamettilaiset ovat kirjoittaneet;"Ettei Jumalalla ole Poikaa!" Eli kirjoitukset käyvät tuossa toteen, eli muhamettilaisuus eli islam on Antikristus, joka Raamatuissa on ilmoitettu tulevan maailmaan!!!
      Hitler oli areolainen, eli tuota 400 luvulla Saksassa ollutta oppikuntaa edustamassa, joka kieltänyt Jeesuksen jumalluuden eli pitivät Jeesusta ihminsenä vain. "Joka ei tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, on Antikristus!" Raamatun mukaan!
      Voi vain kysellä, pelastuvatko ne antikristuksen joukotkin!
      kRISTINUSKON MUKAAN ANTIKRISTUKSEN SEURAAJANA EI VOI PELASTUA!

      • torre12

        Tuskin juutalaiset ja hindut eikä buddhalaiset tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi, kuten en minäkään.

    • Eerikatässämoi

      Ootteko muuten ajatelleet, että naiset ovat avainasemassa muutoksessa? Kun naiset alkavat tajuta, että on vaihtoehto ,silloin alkaa muutos.

      • jjeeves
      • Eerikatässämoi
      • nähty.on

        Tuo muuten on aivan totta. Ihan suomenkin oloista tuon voi todeta. Samaa aikaa kun uskonnollisuus on pienentynyt ja liberalisoitunut, niin myöskin naisen asema on parantunut. Eikä tuotakaan toki ole aikaansaatu ilman, että sitä on pitänyt vaatia.

        Ihan samalla tavalla islamilaisessa maailmassa tuota tapahtuu. Se näyttää meistä vaan niin hitaalta mutta kyllä sitä tapahtuu. Eikä nämä suomalaisetkaan siskot ihan yhdessä yössä, eikä vielä vuosikymmenessä asioitaan saanneet nykyiselle tolalle. Itseasiassa tuokin on vielä asia joka elää yhä edelleen, koska niin uskomatonta kuin se onkin niin suomessa se "naisen euro on 83 senttiä" kun miehellä se on tietenkin sata.

      • ArtoTTTeikirjautunut

        Tarkoitatko näitä Hesekielin ajan naisprofeettoja jotka ohjasivat kansaa luopumukseen?

        Hes. 13:
        22 "Te olette tehneet väärin, olette tuottaneet murhetta vanhurskaalle, jolle minä en murhetta antanut, mutta jumalatonta te olette rohkaisseet, niin että hän ei käänny pahalta tieltään eikä pelastu tuholta.

      • Eerikatässämoi
        ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        Tarkoitatko näitä Hesekielin ajan naisprofeettoja jotka ohjasivat kansaa luopumukseen?

        Hes. 13:
        22 "Te olette tehneet väärin, olette tuottaneet murhetta vanhurskaalle, jolle minä en murhetta antanut, mutta jumalatonta te olette rohkaisseet, niin että hän ei käänny pahalta tieltään eikä pelastu tuholta.

        Ymmärrän oikein hyvin, että löydät esimerkiksi juuri luopumukseen ohjaavat naiset...

      • torre12
        ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        Tarkoitatko näitä Hesekielin ajan naisprofeettoja jotka ohjasivat kansaa luopumukseen?

        Hes. 13:
        22 "Te olette tehneet väärin, olette tuottaneet murhetta vanhurskaalle, jolle minä en murhetta antanut, mutta jumalatonta te olette rohkaisseet, niin että hän ei käänny pahalta tieltään eikä pelastu tuholta.

        Aina tullaan siihen, että pitää olla kristitty valkoinen mies, joka on hetero

      • mummomuori
        Eerikatässämoi kirjoitti:

        Ymmärrän oikein hyvin, että löydät esimerkiksi juuri luopumukseen ohjaavat naiset...

        Vaikka likipiäten kaikki uskonnolliset johtajat ovat olleet miehiä!

      • q.v

        Olet oikeassa. Aikoinaan mithralaisuus oli Rooman valtakunnan merkittävimpiä uskontoja mutta se oli vain miehille. Tämä lieneekin yksi tärkeimmistä syistä miksi kristinusko syrjäytti sen ja otti paikan suosituimpana uskontona. Toki yksittäisillä historiallisilla tapahtumilla oli myös merkitystä mutta kun isoa kuvaa katsotaan niin naisten rooli kristinuskon historiassa on varsin ratkaisevaa.

      • mummomuori
        q.v kirjoitti:

        Olet oikeassa. Aikoinaan mithralaisuus oli Rooman valtakunnan merkittävimpiä uskontoja mutta se oli vain miehille. Tämä lieneekin yksi tärkeimmistä syistä miksi kristinusko syrjäytti sen ja otti paikan suosituimpana uskontona. Toki yksittäisillä historiallisilla tapahtumilla oli myös merkitystä mutta kun isoa kuvaa katsotaan niin naisten rooli kristinuskon historiassa on varsin ratkaisevaa.

        Sanotaan että aluksi oli naisilla merkittävä rooli. Kunnes miehet valtasivat liikeen ja alkoivat määritellä uskonnon oppeja. Silloin naiset syrjäytetiin vuosisadoiksi ja joissakin suuntauksissa tämä perinne jatkuu.

    • qwertyilija

      Mahtaako osa äärikonservatiiveista ajatella, että ensin syntyy jokin uskonnollinen tyhjiö, joka sitten täyttyy islamilla. Eli että kansan enemmistö uskoo joka tapauksessa johonkin valtauskontoon.

      • torre12

        Näin on ajateltu. Itse en aio ainakaan liittyä mihinkään uskontoon.

      • mummomuori

        Voi olla että logiikka kulkee tuota rataa.

    • PISA-alaspäin

      Ruotsalainen opettaja: Ruotsin koululaitos ei pysty opettamaan ammattia uusruotsalaisille(muslimeille).

      Toisen asteen opettaja Sebastian Marquez von Hage kirjoittaa, että uusruotsalaisille opettaminen on vaikeaa.

      Von Hagen mukaan kyse ei ole varsinaisesti uusruotsalaisten halun puutteesta. Monesti nuorukaiset, jotka tulevat toisen asteen kouluun (esim lukioon) ovat hyvin vastaanottavaisia. He ovat iloisia, opiskelevat ahkerasti ja vastaavat silmät kirkkaina haluavansa ”lääkäriksi” tai ”insinööriksi”. Muutaman kuukauden kuluttua todellisuus kuitenkin tulee vastaan.

      – Uusruotsalaiset tajuavat, että tietotaitoero verrattuna muutaman vuoden nuorempiin [ruotsalaisiin] luokkakavereihin on niin suuri, että sitä on mahdotonta kuroa umpeen. Haave on kohta muisto vain ja pikkuhiljaa opiskelumotivaatio lopahtaa. Lippis vedetään taka-asentoon ja alkaa kännykän räplääminen. Lopulta he lakkaavat käymästä koulua, von Hagen kirjoittaa.

      – Kuvittele, että tapaat aikuisen oppilaan, joka ei ole koskaan kuullutkaan puhuttavan holokaustista tai hän epäilee maapallon pyöreyttä. Kun henkilöillä on ruotsalaisiin verrattuna niin suuria puutteita yleistiedossa on koulunkäynti melko mahdotonta.

      Von Hagen lopettaa juttunsa siihen, että opettajat laittavat valtavasti aikaa uusruotsalaisiin, jotka eivät ikinä pääse koulusta läpi. Muut oppilaat eivät saa sitä aikaa mitä heille pitäisi antaa ja opetustasoa on pakko laskea, jotta kaikki olisivat jollain tapaa mukana.

      Samaa Suomessa.

      • aijai.sentään

        Muslimit ovat keskimääräisesti tyhmempiä kuin pohjoismaalaiset.

        Juutalaiset ovat älyllisesti ylivertaisia arabeihin verrattuna, sanoi kenraali Gustav Hägglund kerran.

        - Mistä johtuu, että samoilta Lähi-idän kulmilta lähteneet juutalaiset ja arabit ovat niin eri älykkyyden luokissa, toiset jättiläisiä ja toiset kääpiöitä? puolustusvoimien ex-komentaja pohdiskelee Rauhan utopia -kirjassaan.

        Todisteena juutalaisten älyllisestä ylivertaisuudesta Hägglund käyttää Nobel-palkintoja.

        - Juutalaiset ovat saaneet 129 Nobelia. Heitä on 13-14 miljoonaa. Muslimeja - joista arabeja on noin neljännes - on sata kertaa enemmän. Ovatko he saaneet vastaavasti sata kertaa enemmän Nobeleita, 12 900? Hägglund kysyy.

        - Eivät aivan, vaan seitsemän palkintoa, ja niistäkin vain kaksi tieteellisistä saavutuksista, Hägglund jatkaa.

      • torre12

        Näin on. Itsekin menin innolla kielikurssille, mutta heti toisen lukukauden alussa huomasin, etten opi espanjaa.

      • nähty.on.ei.kirj
        aijai.sentään kirjoitti:

        Muslimit ovat keskimääräisesti tyhmempiä kuin pohjoismaalaiset.

        Juutalaiset ovat älyllisesti ylivertaisia arabeihin verrattuna, sanoi kenraali Gustav Hägglund kerran.

        - Mistä johtuu, että samoilta Lähi-idän kulmilta lähteneet juutalaiset ja arabit ovat niin eri älykkyyden luokissa, toiset jättiläisiä ja toiset kääpiöitä? puolustusvoimien ex-komentaja pohdiskelee Rauhan utopia -kirjassaan.

        Todisteena juutalaisten älyllisestä ylivertaisuudesta Hägglund käyttää Nobel-palkintoja.

        - Juutalaiset ovat saaneet 129 Nobelia. Heitä on 13-14 miljoonaa. Muslimeja - joista arabeja on noin neljännes - on sata kertaa enemmän. Ovatko he saaneet vastaavasti sata kertaa enemmän Nobeleita, 12 900? Hägglund kysyy.

        - Eivät aivan, vaan seitsemän palkintoa, ja niistäkin vain kaksi tieteellisistä saavutuksista, Hägglund jatkaa.

        Tosin eikös suomalaisistakin ole vaan neljä saannut ? Hmm. olemme siis melko tyhmää kansaa. Voihan tietenkin olla, että nykyinen hyvä pärjääminen koulutuksessa tulee näkymään vasta muutaman vuosikymmenen päästä.

      • torre12
        aijai.sentään kirjoitti:

        Muslimit ovat keskimääräisesti tyhmempiä kuin pohjoismaalaiset.

        Juutalaiset ovat älyllisesti ylivertaisia arabeihin verrattuna, sanoi kenraali Gustav Hägglund kerran.

        - Mistä johtuu, että samoilta Lähi-idän kulmilta lähteneet juutalaiset ja arabit ovat niin eri älykkyyden luokissa, toiset jättiläisiä ja toiset kääpiöitä? puolustusvoimien ex-komentaja pohdiskelee Rauhan utopia -kirjassaan.

        Todisteena juutalaisten älyllisestä ylivertaisuudesta Hägglund käyttää Nobel-palkintoja.

        - Juutalaiset ovat saaneet 129 Nobelia. Heitä on 13-14 miljoonaa. Muslimeja - joista arabeja on noin neljännes - on sata kertaa enemmän. Ovatko he saaneet vastaavasti sata kertaa enemmän Nobeleita, 12 900? Hägglund kysyy.

        - Eivät aivan, vaan seitsemän palkintoa, ja niistäkin vain kaksi tieteellisistä saavutuksista, Hägglund jatkaa.

        Se, ettei saa Nobelin palkintoa, ei tarkoita sitä, ettei ole älykäs.

      • TotuusSattuuQC
        aijai.sentään kirjoitti:

        Muslimit ovat keskimääräisesti tyhmempiä kuin pohjoismaalaiset.

        Juutalaiset ovat älyllisesti ylivertaisia arabeihin verrattuna, sanoi kenraali Gustav Hägglund kerran.

        - Mistä johtuu, että samoilta Lähi-idän kulmilta lähteneet juutalaiset ja arabit ovat niin eri älykkyyden luokissa, toiset jättiläisiä ja toiset kääpiöitä? puolustusvoimien ex-komentaja pohdiskelee Rauhan utopia -kirjassaan.

        Todisteena juutalaisten älyllisestä ylivertaisuudesta Hägglund käyttää Nobel-palkintoja.

        - Juutalaiset ovat saaneet 129 Nobelia. Heitä on 13-14 miljoonaa. Muslimeja - joista arabeja on noin neljännes - on sata kertaa enemmän. Ovatko he saaneet vastaavasti sata kertaa enemmän Nobeleita, 12 900? Hägglund kysyy.

        - Eivät aivan, vaan seitsemän palkintoa, ja niistäkin vain kaksi tieteellisistä saavutuksista, Hägglund jatkaa.

        "- Mistä johtuu, että samoilta Lähi-idän kulmilta lähteneet juutalaiset ja arabit ovat niin eri älykkyyden luokissa, toiset jättiläisiä ja toiset kääpiöitä? "

        Hyvin pitkälle koulutuksesta ja kulttuurin vaikutuksesta. Jos lapsia (ja myös tyttöjä) kannustetaan opiskelemaan ja tieteitä pidetään tärkeinä, saadaan älykkäämpiä ihmisiä. Aivoja pitää treenata jotta älykkyys kehittyy.
        Ei ihmisillä ole mitenkään kauhean paljon toisistaan eroavaa perusälykkyys mutta tietyissä ympäristöissä ihmiset saavat kehittää itseään monipuolisesti ja toisissa taas eivät.

      • mummomuori
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "- Mistä johtuu, että samoilta Lähi-idän kulmilta lähteneet juutalaiset ja arabit ovat niin eri älykkyyden luokissa, toiset jättiläisiä ja toiset kääpiöitä? "

        Hyvin pitkälle koulutuksesta ja kulttuurin vaikutuksesta. Jos lapsia (ja myös tyttöjä) kannustetaan opiskelemaan ja tieteitä pidetään tärkeinä, saadaan älykkäämpiä ihmisiä. Aivoja pitää treenata jotta älykkyys kehittyy.
        Ei ihmisillä ole mitenkään kauhean paljon toisistaan eroavaa perusälykkyys mutta tietyissä ympäristöissä ihmiset saavat kehittää itseään monipuolisesti ja toisissa taas eivät.

        "Hyvin pitkälle koulutuksesta ja kulttuurin vaikutuksesta. Jos lapsia (ja myös tyttöjä) kannustetaan opiskelemaan ja tieteitä pidetään tärkeinä, saadaan älykkäämpiä ihmisiä. Aivoja pitää treenata jotta älykkyys kehittyy."

        Aivan, sillä nykyään mitataan älykkyyttä hyvin pitkälle siten, että siinä mitataan myös kaikkea opittua.

    • KTS

      Eurooppaa uhkaa nykyään idän putinilais-kaanilainen imperialismi ja lännen trumpilais-nihilistinen arvokonservatismi. Eurooppa onneksi ryhdistäytyy Macronin johdolla nousemaan sille ykköspaikalle jonne se kuuluu.

      HYVÄ!

      • SuomalainenSotilas

        On siinä sakea tyyppi. Onneksi tällä ei voi olla äänioikeutta.

    • oikeauskoinen

      Kristinusko astui tuhon tielle salliessaan abortit ja homot. Tunnottomasta murhaamisesta ja sieluttomasta elostelusta tulee Jumalan tuomio.

      • torre12

        Toivot sellaista islamia, jossa ei sallita homoja.

        Onko siinä maailman pelastus?

      • tääähhhh
        torre12 kirjoitti:

        Toivot sellaista islamia, jossa ei sallita homoja.

        Onko siinä maailman pelastus?

        Oletko vasemmistolainen homo?

    • RaamatunTutkija

      Ei häviä. Kaikki etenee käsikirjoituksen mukaan. Jumalalla ( Jeesus) on ohjat hyvin käsissä.
      Kaldealaiset lähetetään sinne missä on luovuttu Jumalasta.
      Ateistien ynnä muiden luopioiden on ihan turha inistä, kun tulee kaldealaisilta kulttuurinsa mukaista lämpöä heikompaa astiaa kohtaan jne. Sitä saa mitä tilaa.
      Jos olisitte pysyneet Jumalassa, ei olisi tyhjiötä täytetty kaldealaisilla opeilla.

      • 7y6t5r

        Ai kaldealaisperäinen Raamattu lähetetään rangaistuksena sinne tänne?

        No eiköhän se rangaistus ole jo menettänyt tehonsa kirjaksi muiden joukkoon.

      • torre12

        Raamatussa ei mainita kristinuskoa eikä islamia.

      • MitenSelvisivätKoulusta
        7y6t5r kirjoitti:

        Ai kaldealaisperäinen Raamattu lähetetään rangaistuksena sinne tänne?

        No eiköhän se rangaistus ole jo menettänyt tehonsa kirjaksi muiden joukkoon.

        Kun luetun ymmärrys on nolla..

      • 7y6t5
        MitenSelvisivätKoulusta kirjoitti:

        Kun luetun ymmärrys on nolla..

        Kun historian tuntemus on nolla..

        "kaldelaiset" ovat kadonneet jo tuhansia vuosia sitten.

    • evita-ei.kirj

      Ei häviä. Voin sanoa niinkuin Job aikoinaan.
      jospa ne piirrettäi

      "Mutta minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.
      Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan."

      • evita-ei.kirj

        Osa jäi tekstistä pois.

        "jospa ne piirrettäisiin kirjaan. rautataltalla ja lyijyllä hakattaisiin kallioon ikuisiksi ajoiksi!
        Mutta minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä. Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan."

    • InhottavaRealisti

      Enpä usko, että islamkaan voi loputtomiin taistella maallistumista vastaan.

    • Arvidsson

      Elävä Jumala, Kaikkivaltias ei ole koskaan hävinnyt, eikä tule kosakaan häviämään. Hänen kädessään on kaikki hallinnassa. Amen!

    • outoa.puuhaa

      Voisitko aloittaja kertoa milloin ja missä 2000 -luvulla Kristinusko on julistanut ja aloittanut sodankäynnin jotakin toista uskontokuntaa vastaan?
      Voiko Kirkko siis julistaa sotatilan ja aloittaa taistelut ilman Eduskunnan päätöstä?

    • Pirun.maalausta

      Kuvitelkaa vain islamin tulo. Huomatkaa sitten, mitä kaikkea pitäisi yhteiskunnissa muuttaa. Yhteiskuntamme perustuu kristilliselle uskolle ja käsityksille.
      Jos toivomanne islamin voitto tulisi, mitkä nykypäivän lait ja asenteet jäisivät elämään?

      Olisi aikamoinen mullistus, joka kestäisi vuosikymmenet ja aiheuttaisi tuhoa ja kärsimystä miljoonille ihmisille.
      Sitäkö tässä kannustetaan?

      • YksinkertaistaEiköVain

        "Yhteiskuntamme perustuu kristilliselle uskolle ja käsityksille."

        Ei perustu. Yhteiskuntamme perustuu länsimaisten arvojen kunnioittamiselle joihin kuuluu mm. uskonnonvapauden ja ihmisten yhdenvertaisuuden kunnoittaminen.

        Mutta sinähän oletkin varmasti yksi nistä kuka ei noita länsimaisia arvoja kunnoita vai mitä?

      • mummomuori

        "Jos toivomanne islamin voitto tulisi, mitkä nykypäivän lait ja asenteet jäisivät elämään?"

        Ei kukaan tuollaista toivo. Aivan sama tilanne se olisi, jos kristillinen fundamentalismi sekä äärikonsevatiivisuus voittaisivat.

    • Eikiitosjeesus

      Toivoa sopii että molemmat uskonnot häviää, niin kuin kaikki muutkin.
      Aiheuttavat vain turhaa vastakkainasettelua ja järjettömiä vääristymiä kulttuureihin.

      • mummomuori

        Ihmiset aiheuttavat vastakkainasettelua. Maltillisina molemmat uskonnot voivat aivan hyvin elää rinnakkain.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Se ääni ja

      Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik
      Ikävä
      17
      2383

    2. Täytyy tunnustaa

      että olet kauneinta mitä olen nähnyt. Käteni tärisevät vieläkin. Olen tosiaan ihastunut. Tästäkin vaikenen.
      Ikävä
      130
      2195

    3. Vanhempi mies

      Minä rakastan sua. Ja tiedän, että sullakin on tunteita mua kohtaan. Tätä elämää ei pitäisi tuhlata enää päivääkään. J
      Ikävä
      81
      1432

    4. jos saat yhden

      Toiveen esittää niin mikä olisi
      Ikävä
      117
      1413

    5. Jorma Uotinen jakoi hämmentävän kuvan tiukoissa trikoissa - Jopa Vappu Pimiä häkeltyy: "No wau"

      Jorma! Ei huono! Aikamoisen häkellyttävä kuva totta tosiaan! Lue lisää ja katso kuva: https://www.suomi24.fi/viihde/jo
      Suomalaiset julkkikset
      11
      1347

    6. Hallitus heitti kymmeniä miljoonia

      Yksityislääkäri kela korvauksiin. Ei ole mikään ihme, että se ei lyhentänyt terveyskeskusjonoja niinkuin hallitus väitti
      Maailman menoa
      93
      1194

    7. Huomenta päivää

      Somen ihmeelliseen maailmaan. 🤗☕🌞💞
      Ikävä
      201
      1108

    8. Tänään kun näin sinut

      olit kuin taideteos. Arat ja väsyneet silmäni kaipaavat lepoa sinussa, mutta en voinut katsoa sinua niin paljon kuin hal
      Ikävä
      66
      1053

    9. Anna anteeksi

      Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais
      Ikävä
      78
      1023

    10. HUS näyttää, kuinka paljon turhaa tai vähemmän tarpeellista tehdään verorahoilla

      HUS on laskeskellut, että sieltä voidaan vähentää melkein tuhat ihmistä ilman, että se toiminta häiriintyy, johon verora
      Hallitus
      59
      1019
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt