Väki vähenee, paranevatko pidot+

Suurin osa uusista jäsenistä taitaa olla niitä reppana miehiä, ketkä löytävät mormoni naisen ja ainoa keino päästä garmenttien alle, on kasteelle meno ja kirkkoon liittyminen... Sad but True.

Eivät kierrä enää ovelta ovelle, ainakaan samassa määrin. Pysäyttelelivät ihmisiä kadulla kesäaikaan pari vuotta sitten. Nuorukaisten hämmästys oli suuri, kun kerroin olevani entinen mormoni ja että myös 4 sisarustani on eronnut mormonikirkosta.
Hämillinen tilanne heille... mutta toinen kavereista oli eläinten ystävä ja teki tuttavuutta koirani kanssa. Fiksu eläin, Jumalan meille antama opettaja, pelasti tilanteen hännänhuiskeella. Kuten Jumala ei koirakaan katso uskontoon tai sen puuttumiseen, vaan haistaa suoraan sydämeen.

Tutkijoita ei ole juuri lainkaan. Jäseniä kehotetaan ilmoittamaan lähetyssaarnaajille ystäviensä, työkavereidensa, sukulaistensa ja muiden yhteystietoja.

Lähetyssaarnaajat kuluttavat aikaansa tehden ilmaistöitä kirkon jäsenille. Nämä miespuoliset 'au-pairit' leikkaavat nurmikoita, tekevät remontteja ja isomia ja pienempiä siivouksia jäsenten kodeissa sekä kaitsevat lapsia. Varsinkin kirkon johtohenkilöt mutta myös lapsiperheet hyötyvät ilmaisesta työvoimasta, jota on koko ajan saatavilla.

Tuleekohan lähetyssaarnaajien määrä romahtamaan jossain lähitulevaisuudessa; nimittäin ei varmasti ole kovinkaan motivoivaa lähteä lapsenvahdiksi ja ruohonleikkaajaksi kun voisi vaikka opiskella tai tienata omaa rahaa tai vaikka tehdä jotain ihan oikeasti hyödyllistä avustustyötä.

Aivan. Ihmiset uskovat vapaaseen ja sensuroimattomaan todelliseen tietoon, myös mainitsemiisi paneskeluihin mormonien opissa.

Eivät pikkutyttöjen moninaintiopin kannattajat kovinkaan jaloja ja vahvoja ole, vaan hyvin heikkoja ja viettiensä vietävinä.

Kiva Olli että olit vastauksessasi rehellinen. Jostain kumman syystä moni mormoni usein väittää että kirkko se vaan kasvaa ja kasvaa ja kasvaa.
Kirkon kasvu on tyrehtynyt varmasti juurikin mainitsemistasi seikoista johtuen pienellä korjauksella: nykyään saa netin kautta tietoa kirkosta jota kirkko pimitti jäseniltään tai ainakin jätti mainitsematta (esimerkiksi vaikka Smithin alaikäiset vaimot, toisen miehen kanssa jo naimisissa olevat Smithin morsmaikut, Smithin aarteenetsijätpuuhat taikakiven avulla jne. jne.) Luonnollisesti monikin jäsen huomattuaan kirkon epärehellisyyden kyselee miten valehteleva kirkko voisi olla Jeesuksen oma.

samar1n kirjoitti:

Kiva Olli että olit vastauksessasi rehellinen. Jostain kumman syystä moni mormoni usein väittää että kirkko se vaan kasvaa ja kasvaa ja kasvaa.
Kirkon kasvu on tyrehtynyt varmasti juurikin mainitsemistasi seikoista johtuen pienellä korjauksella: nykyään saa netin kautta tietoa kirkosta jota kirkko pimitti jäseniltään tai ainakin jätti mainitsematta (esimerkiksi vaikka Smithin alaikäiset vaimot, toisen miehen kanssa jo naimisissa olevat Smithin morsmaikut, Smithin aarteenetsijätpuuhat taikakiven avulla jne. jne.) Luonnollisesti monikin jäsen huomattuaan kirkon epärehellisyyden kyselee miten valehteleva kirkko voisi olla Jeesuksen oma.

Lue lisää

jatkoa... Moni jäsen siis lähtee ja tutkija ei varmasti toisaalta moista "profeettaa" halua seurata.

samar1n kirjoitti:

jatkoa... Moni jäsen siis lähtee ja tutkija ei varmasti toisaalta moista "profeettaa" halua seurata.

Aivan niin. Kaikenlaiset tuollaiset argumentit luullaan tosiksi. Sen takia tekin olette tehneet nuo ennenaikaiset päätelmänne. Olisi kannattanut odottaa apologiamme nousua. Ja uskoa kaanoniimme hengellisin perustein. Ne ovat paljon järeämmät ja tärkeämmät kuin maalliset perusteet ja todistelut.

Kritiikki vaan on auttanut korjaamaan kirkon luuloja omasta historiastamme. Asian oikeutta se ei ole pystynyt kumoamaan. Tulkaa vaan takaisin aikanne tutkittuanne ja kiukuteltuanne. Tai lakatkaa ainakin taistelemasta kirkkoa vastaan. Tiedätte itsekin kuinka törkeitä valheita levitellään. Ja ihmiset myrkyttyvät niistä ja lähtevät pois.

Olli.S kirjoitti:

Aivan niin. Kaikenlaiset tuollaiset argumentit luullaan tosiksi. Sen takia tekin olette tehneet nuo ennenaikaiset päätelmänne. Olisi kannattanut odottaa apologiamme nousua. Ja uskoa kaanoniimme hengellisin perustein. Ne ovat paljon järeämmät ja tärkeämmät kuin maalliset perusteet ja todistelut.

Kritiikki vaan on auttanut korjaamaan kirkon luuloja omasta historiastamme. Asian oikeutta se ei ole pystynyt kumoamaan. Tulkaa vaan takaisin aikanne tutkittuanne ja kiukuteltuanne. Tai lakatkaa ainakin taistelemasta kirkkoa vastaan. Tiedätte itsekin kuinka törkeitä valheita levitellään. Ja ihmiset myrkyttyvät niistä ja lähtevät pois.

Lue lisää

Nehän ovat totta! Kirkko on jo myöntänyt paljon sellaista, mitä Olli edelleen väittää valheeksi.

Ihmiset eivät enää kovin helposti anna Smithin opin ja muiden sen kaltaisten myrkyttää sieluaan. Se on hienoa, että moisista kulteista älytään nykyisin erota entistä enemmän.

Olli.S kirjoitti:

Aivan niin. Kaikenlaiset tuollaiset argumentit luullaan tosiksi. Sen takia tekin olette tehneet nuo ennenaikaiset päätelmänne. Olisi kannattanut odottaa apologiamme nousua. Ja uskoa kaanoniimme hengellisin perustein. Ne ovat paljon järeämmät ja tärkeämmät kuin maalliset perusteet ja todistelut.

Kritiikki vaan on auttanut korjaamaan kirkon luuloja omasta historiastamme. Asian oikeutta se ei ole pystynyt kumoamaan. Tulkaa vaan takaisin aikanne tutkittuanne ja kiukuteltuanne. Tai lakatkaa ainakin taistelemasta kirkkoa vastaan. Tiedätte itsekin kuinka törkeitä valheita levitellään. Ja ihmiset myrkyttyvät niistä ja lähtevät pois.

Lue lisää

> Asian oikeutta se ei ole pystynyt kumoamaan.

Minkä asian? Pikkutyttöjen moninainnin? Kyllä sen oikeus on pystytty kumoamaan. Samoin mm. piispa Snown touhun. Ei tuollaisiin kauheuksiin kenelläkään ole oikeutta.

Rehelliset, rohkeat ja vilpittömät lähtevät. Henkisesti ja hengellisesti laiskat jäävät, usein sosiaalisista- tai perhesyistä.

Olli.S kirjoitti:

Aivan niin. Kaikenlaiset tuollaiset argumentit luullaan tosiksi. Sen takia tekin olette tehneet nuo ennenaikaiset päätelmänne. Olisi kannattanut odottaa apologiamme nousua. Ja uskoa kaanoniimme hengellisin perustein. Ne ovat paljon järeämmät ja tärkeämmät kuin maalliset perusteet ja todistelut.

Kritiikki vaan on auttanut korjaamaan kirkon luuloja omasta historiastamme. Asian oikeutta se ei ole pystynyt kumoamaan. Tulkaa vaan takaisin aikanne tutkittuanne ja kiukuteltuanne. Tai lakatkaa ainakin taistelemasta kirkkoa vastaan. Tiedätte itsekin kuinka törkeitä valheita levitellään. Ja ihmiset myrkyttyvät niistä ja lähtevät pois.

Lue lisää

Onko tiedossa että apologianne taso olisi nousussa? FAIR:in taso on ainakin köykäiseksi todettu.
Mielelläni kuulisin mikä ryhmä tai taho edustaa tätä korkeatasoista apologiaanne jota olisi pitänyt odottaa? Vai tarkoititko että sitä pitää yhä odottaa josko joskus taso nousisi?

Miksi muuten kirkko jota johdetaan ilmoituksen kautta ylipäätään tarvitsisi apologiaa (tai PR-organisaatiota)? Eikö profeettanne osaa vastata auktoriteetillä? Miksi epäviralliset tahot jotka eivät millään kriteerillä edusta kirkkoa virallisesti suoltavat selityksiä mutta apostolinne ja profeettanne eivät tartu ongelmiin jumalallisen ilmoituksen arvovallalla?

Olli.S kirjoitti:

Aivan niin. Kaikenlaiset tuollaiset argumentit luullaan tosiksi. Sen takia tekin olette tehneet nuo ennenaikaiset päätelmänne. Olisi kannattanut odottaa apologiamme nousua. Ja uskoa kaanoniimme hengellisin perustein. Ne ovat paljon järeämmät ja tärkeämmät kuin maalliset perusteet ja todistelut.

Kritiikki vaan on auttanut korjaamaan kirkon luuloja omasta historiastamme. Asian oikeutta se ei ole pystynyt kumoamaan. Tulkaa vaan takaisin aikanne tutkittuanne ja kiukuteltuanne. Tai lakatkaa ainakin taistelemasta kirkkoa vastaan. Tiedätte itsekin kuinka törkeitä valheita levitellään. Ja ihmiset myrkyttyvät niistä ja lähtevät pois.

Lue lisää

Mormoneja on toistuvasti pyydetty yksilöimään, mitä valheita heistä ja kirkosta kerrotaan. Asiallisia vastauksia ei ole saatu. Niinkin vanha sivusto kuin Tietoa mormonismista suomeksi on tällä palstalla toistuvasti väitetty virheelliseksi, mutta yhtäkään virhettä ei ole pystytty osoittamaan.

Mormonismista eri mieltä oleminen ei ole valehtelemista, panettelua tai muuta moitittavaa.

http://www.mormonismi.net/

Olli.S kirjoitti:

Aivan niin. Kaikenlaiset tuollaiset argumentit luullaan tosiksi. Sen takia tekin olette tehneet nuo ennenaikaiset päätelmänne. Olisi kannattanut odottaa apologiamme nousua. Ja uskoa kaanoniimme hengellisin perustein. Ne ovat paljon järeämmät ja tärkeämmät kuin maalliset perusteet ja todistelut.

Kritiikki vaan on auttanut korjaamaan kirkon luuloja omasta historiastamme. Asian oikeutta se ei ole pystynyt kumoamaan. Tulkaa vaan takaisin aikanne tutkittuanne ja kiukuteltuanne. Tai lakatkaa ainakin taistelemasta kirkkoa vastaan. Tiedätte itsekin kuinka törkeitä valheita levitellään. Ja ihmiset myrkyttyvät niistä ja lähtevät pois.

Lue lisää

Mormonismin ongelma on, ettei sillä ole selkeää teologiaa. Kirkon oppi kieppuu kuin tuuliviiri:
Vain moniavioiset miehet pääsevät korotukseen,
mustaihoiset ovat Kainin jälkeläisiä jotka eivät koskaan tule saamaan pappeutta, temppelissä toimitettava toinen voitelu on välttämätön jumalallisten siunausten saamiseksi,
jotkut synnit ovat niin raskaita ettei Kristuskaan pysty armahtamaan, vaan tarvitaan syntisen oman veren vuodattaminen
ja niin edelleen.

Tällaiselle uskonnolle on mahdotonta kehittää apologiaa, joten sellaisen nousemista saadaan odottaa hamaan maailman tappiin. Mormonismi on liikkuva labyrintti, loputon eksytys.

hopealanka kirjoitti:

Mormoneja on toistuvasti pyydetty yksilöimään, mitä valheita heistä ja kirkosta kerrotaan. Asiallisia vastauksia ei ole saatu. Niinkin vanha sivusto kuin Tietoa mormonismista suomeksi on tällä palstalla toistuvasti väitetty virheelliseksi, mutta yhtäkään virhettä ei ole pystytty osoittamaan.

Mormonismista eri mieltä oleminen ei ole valehtelemista, panettelua tai muuta moitittavaa.

http://www.mormonismi.net/

Lue lisää

Eihän sinun tarvitse kuin koota h:n väitteet niin näet mitä valheita levitetään, luulihaklöntti- jumala, taika- alusvaatteet, laittomat pikkutyttöjen moninainti raiskaus avioliitot, käsitykset taivaasta, Kolobista jne.

Jo se, että Joseph olisi todistettu huijariksi tai Mormonin kirja vääräksi.

Ne ovat kaikki kriitikkojen ym käsityksiä, muttei niitä todistettu ole. Juuri se että ne esitetään tosina on vale. Niihin on olemassa kirkon omat käsitykset, jotka ovat ihan yhtä hyvin tosia.

Onhan sekin jonkun mielestä totta, että juutalaiset syövät lasten lihaa salaisissa menoissaan. Se ei sitä totuudeksi tee.

Kirkko pidättäytyy virallisista kannoista kunnes apostolit ovat yksimielisiä mikä on mistäkin asiasta oikea apologia. FAIR taas päästelee heti kun keksii hyvän apologian. Niin minäkin: taivaassa jokainen saa oman rakkaansa, se on ikuisen avioliiton sisältö, naiset ovat siellä onnellisempa kuin miehet ja siellä on selvästikin enemmän naisia koska naiset ovat parempia ihmisiä, ja koska tämä seuraa moniavioisuudesta matemaattisesti 😇

Olli.S kirjoitti:

Eihän sinun tarvitse kuin koota h:n väitteet niin näet mitä valheita levitetään, luulihaklöntti- jumala, taika- alusvaatteet, laittomat pikkutyttöjen moninainti raiskaus avioliitot, käsitykset taivaasta, Kolobista jne.

Jo se, että Joseph olisi todistettu huijariksi tai Mormonin kirja vääräksi.

Ne ovat kaikki kriitikkojen ym käsityksiä, muttei niitä todistettu ole. Juuri se että ne esitetään tosina on vale. Niihin on olemassa kirkon omat käsitykset, jotka ovat ihan yhtä hyvin tosia.

Onhan sekin jonkun mielestä totta, että juutalaiset syövät lasten lihaa salaisissa menoissaan. Se ei sitä totuudeksi tee.

Kirkko pidättäytyy virallisista kannoista kunnes apostolit ovat yksimielisiä mikä on mistäkin asiasta oikea apologia. FAIR taas päästelee heti kun keksii hyvän apologian. Niin minäkin: taivaassa jokainen saa oman rakkaansa, se on ikuisen avioliiton sisältö, naiset ovat siellä onnellisempa kuin miehet ja siellä on selvästikin enemmän naisia koska naiset ovat parempia ihmisiä, ja koska tämä seuraa moniavioisuudesta matemaattisesti 😇

Lue lisää

Luulihaklönttijumala. Teidän omaan oppiinne kuuluu, että Jeesus on Jahve ja hänellä on luuta ja lihaa (mutta ei verta) oleva fyysinen ruumis. Kyseessä ei siis ole minun valheeni vaan teidän oma oppinne.

Taika-alusvaatteet. Tietyn merkein varustettujen garmenttien lähes jatkua käyttö on edellytys temppelisuositukseen, joka puolestaan on edellytys korotukseen pääsylle. Kyse on siis omasta opistanne. Ihmeellsitä, että Olli asian kieltää, vaikka käyttää nykyisin niitä itsekin minun ja piispansa opettamana.

> laittomat pikkutyttöjen moninainti raiskaus avioliitot

Moninainti oli laitonta USA:ssa tuohonkin aikaan, vaikka muuta olet valehdellut. Nuorimmat varmuudella naidut tytöt olivat 14-vuotiaita, mutta todistetusti Smith havitteli vieläkin nuorempia mm. painostuskirjeillä tytöille ja näiden vanhemmille. Dokumentoidusti monet tytöt vastustivat naimistaan, joten asiallisesti puhuen kyse on raiskauksista. En siis ole väärässä noistakaan asioista.

>käsitykset taivaasta, Kolobista

Olen toistanut vain omia opetuksianne.

Niinpä voidaan mormoniopin ja Ollin täsmennysten perusteella sanoa, että mormonijumala on Kolobin tienoilla oleskeleva luulihklönttijumala, joka parta väpättäen paneskelee tiineiksi pikkutyttöhaaremiaan.

> Jo se, että Joseph olisi todistettu huijariksi tai Mormonin kirja vääräksi.

On todistettu. Esim. intiaanit eivät ole juutalaisten jälkeläisiä.

> Niihin on olemassa kirkon omat käsitykset, jotka ovat ihan yhtä hyvin tosia.

Eivät ole yhtä tosia. Perinnöllisyystiede ei muutu miksikään mormonien onnettomilla pallopurkkiselityksillä. Piispa Snown rikokset eivät muutu miksikään mormonien valheilla seksuaalirikollisesta. Olli ei ole vieläkään vastannut, että miksi kirko olisi halunnut lähettää seksuaalirikollisen lähetyssaarnaajaksi.

> Kirkko pidättäytyy virallisista kannoista kunnes apostolit ovat yksimielisiä mikä on mistäkin asiasta oikea apologia.

Joo, se olisikin noloa, jos kaiki päästelisivät hanuristaan omia käsityksiään ja huomaisivat puhuvansa ristiin. Tosin sellaistakin on paljon tapahtunut mutta nyt kirkko on varovainen sen suhteen. FAIRin myönnät itsekin suoltavan hanuripäästöjä. Ennen sellasta harrastivat kai kirkon profeetatkin, koska mm. Brigham Youngin selviä opetuksia sinäkin näytät häpeävän ja kammoksuvan.

Sinun käsityksiäsi taivaasta, jossa pääset parta väpättäen naiskenetelemaan hirvittävän onnellista pikkutyttöhaaremiasi ei tarvitse edes käsitellä sen enempää kuin Pohjois-Korean maallista paratiisia, jossa ihmiset ovat muutoin täydellisen onnellisia, mutta nyt sanovat olevansa onnettomia, koska Suuri Johtaja ei ole paikalla.

Uhosi kuivui taas kokoon. Et siis edelleenkään ole osoittanut yhtäkään virhettä.

Olli.S kirjoitti:

Eihän sinun tarvitse kuin koota h:n väitteet niin näet mitä valheita levitetään, luulihaklöntti- jumala, taika- alusvaatteet, laittomat pikkutyttöjen moninainti raiskaus avioliitot, käsitykset taivaasta, Kolobista jne.

Jo se, että Joseph olisi todistettu huijariksi tai Mormonin kirja vääräksi.

Ne ovat kaikki kriitikkojen ym käsityksiä, muttei niitä todistettu ole. Juuri se että ne esitetään tosina on vale. Niihin on olemassa kirkon omat käsitykset, jotka ovat ihan yhtä hyvin tosia.

Onhan sekin jonkun mielestä totta, että juutalaiset syövät lasten lihaa salaisissa menoissaan. Se ei sitä totuudeksi tee.

Kirkko pidättäytyy virallisista kannoista kunnes apostolit ovat yksimielisiä mikä on mistäkin asiasta oikea apologia. FAIR taas päästelee heti kun keksii hyvän apologian. Niin minäkin: taivaassa jokainen saa oman rakkaansa, se on ikuisen avioliiton sisältö, naiset ovat siellä onnellisempa kuin miehet ja siellä on selvästikin enemmän naisia koska naiset ovat parempia ihmisiä, ja koska tämä seuraa moniavioisuudesta matemaattisesti 😇

Lue lisää

Kannattaa laittaa ensin tuote kuntoon ja alkaa markkinoida vasta sitten. Kun yrityksestä on tullut runsaasti valituksia kuluttajaviranomaisille ei paukkujen lisääminen markkinointiin auta kuin siellä, missä tuote ei ole vielä tunnettu. Tällä menolla kirkko ei kohta saa jäseniä muualta kuin Kongon viidakoista. Tämä on kirkon kannalta huono juttu, koska tavoite on hankkia maksukykyisiä jäseniä.

Tuote on korjattava. Jos tämä ei ole mahdollista, tuotteen nimi on vaihdettava ja väitettävä, että kysymys ei ole aikaisemmasta, heikkolaatuisesta tuotteesta.

hopealanka kirjoitti:

Kannattaa laittaa ensin tuote kuntoon ja alkaa markkinoida vasta sitten. Kun yrityksestä on tullut runsaasti valituksia kuluttajaviranomaisille ei paukkujen lisääminen markkinointiin auta kuin siellä, missä tuote ei ole vielä tunnettu. Tällä menolla kirkko ei kohta saa jäseniä muualta kuin Kongon viidakoista. Tämä on kirkon kannalta huono juttu, koska tavoite on hankkia maksukykyisiä jäseniä.

Tuote on korjattava. Jos tämä ei ole mahdollista, tuotteen nimi on vaihdettava ja väitettävä, että kysymys ei ole aikaisemmasta, heikkolaatuisesta tuotteesta.

Lue lisää

Tavoite on hankkia maksukykyisiä jäseniä. Panettelua. Katteetonta mustamaalausta. Sehän ei riipu tuloista vaan jokainen maksaa 10% oli rikas tai köyhä.

Maksaa jos on sisäistänyt ja uskooo tavoitteen: Jumalan työ.

Joka puhuu noin ei ole koskaan ymmärtänyt kymmenyksiä vaan on jäänyt sitä ymmärrystä vaille tai luopunut uskostaan.

Uskovainen ajattelee asian ensisijassa hengellisesti ja toissijaisesti taloudellisesti. Se on taloudellisestikin kannattavaa, koska siitä seuraa arkipäivän ihme. Talous aina kunnossa. Ei niin että tulisi valtavia rahasummia, vaan niin, että talousasiat aina järjestyvät ja oppii elämään varallisuutensa puitteissa. Toimii joka kirkossa, uskontokunnasta riippumatta.

Höpölöpsis kirjoitti:

Luulihaklönttijumala. Teidän omaan oppiinne kuuluu, että Jeesus on Jahve ja hänellä on luuta ja lihaa (mutta ei verta) oleva fyysinen ruumis. Kyseessä ei siis ole minun valheeni vaan teidän oma oppinne.

Taika-alusvaatteet. Tietyn merkein varustettujen garmenttien lähes jatkua käyttö on edellytys temppelisuositukseen, joka puolestaan on edellytys korotukseen pääsylle. Kyse on siis omasta opistanne. Ihmeellsitä, että Olli asian kieltää, vaikka käyttää nykyisin niitä itsekin minun ja piispansa opettamana.

> laittomat pikkutyttöjen moninainti raiskaus avioliitot

Moninainti oli laitonta USA:ssa tuohonkin aikaan, vaikka muuta olet valehdellut. Nuorimmat varmuudella naidut tytöt olivat 14-vuotiaita, mutta todistetusti Smith havitteli vieläkin nuorempia mm. painostuskirjeillä tytöille ja näiden vanhemmille. Dokumentoidusti monet tytöt vastustivat naimistaan, joten asiallisesti puhuen kyse on raiskauksista. En siis ole väärässä noistakaan asioista.

>käsitykset taivaasta, Kolobista

Olen toistanut vain omia opetuksianne.

Niinpä voidaan mormoniopin ja Ollin täsmennysten perusteella sanoa, että mormonijumala on Kolobin tienoilla oleskeleva luulihklönttijumala, joka parta väpättäen paneskelee tiineiksi pikkutyttöhaaremiaan.

> Jo se, että Joseph olisi todistettu huijariksi tai Mormonin kirja vääräksi.

On todistettu. Esim. intiaanit eivät ole juutalaisten jälkeläisiä.

> Niihin on olemassa kirkon omat käsitykset, jotka ovat ihan yhtä hyvin tosia.

Eivät ole yhtä tosia. Perinnöllisyystiede ei muutu miksikään mormonien onnettomilla pallopurkkiselityksillä. Piispa Snown rikokset eivät muutu miksikään mormonien valheilla seksuaalirikollisesta. Olli ei ole vieläkään vastannut, että miksi kirko olisi halunnut lähettää seksuaalirikollisen lähetyssaarnaajaksi.

> Kirkko pidättäytyy virallisista kannoista kunnes apostolit ovat yksimielisiä mikä on mistäkin asiasta oikea apologia.

Joo, se olisikin noloa, jos kaiki päästelisivät hanuristaan omia käsityksiään ja huomaisivat puhuvansa ristiin. Tosin sellaistakin on paljon tapahtunut mutta nyt kirkko on varovainen sen suhteen. FAIRin myönnät itsekin suoltavan hanuripäästöjä. Ennen sellasta harrastivat kai kirkon profeetatkin, koska mm. Brigham Youngin selviä opetuksia sinäkin näytät häpeävän ja kammoksuvan.

Sinun käsityksiäsi taivaasta, jossa pääset parta väpättäen naiskenetelemaan hirvittävän onnellista pikkutyttöhaaremiasi ei tarvitse edes käsitellä sen enempää kuin Pohjois-Korean maallista paratiisia, jossa ihmiset ovat muutoin täydellisen onnellisia, mutta nyt sanovat olevansa onnettomia, koska Suuri Johtaja ei ole paikalla.

Uhosi kuivui taas kokoon. Et siis edelleenkään ole osoittanut yhtäkään virhettä.

Lue lisää

Panettelusi on kumottu sata kertaa näissä keskusteluissa.

samar1n kirjoitti:

Onko tiedossa että apologianne taso olisi nousussa? FAIR:in taso on ainakin köykäiseksi todettu.
Mielelläni kuulisin mikä ryhmä tai taho edustaa tätä korkeatasoista apologiaanne jota olisi pitänyt odottaa? Vai tarkoititko että sitä pitää yhä odottaa josko joskus taso nousisi?

Miksi muuten kirkko jota johdetaan ilmoituksen kautta ylipäätään tarvitsisi apologiaa (tai PR-organisaatiota)? Eikö profeettanne osaa vastata auktoriteetillä? Miksi epäviralliset tahot jotka eivät millään kriteerillä edusta kirkkoa virallisesti suoltavat selityksiä mutta apostolinne ja profeettanne eivät tartu ongelmiin jumalallisen ilmoituksen arvovallalla?

Lue lisää

Kyse on ihan samasta kuin koko Jeesukseen uskominen. Uskoa koetellaan. Jos hyvää apologiaa ei vielä ole, se kuitenkin tulee tulevaisuudessa.

Heikkouskoiset lankeavat kritiikistä tulevaan kiusauksen.

Nämä kriitikkomme tuntuvat olevan niitä langenneita. Kääntyvät sitten suorastaan taistelemaan kirkkoa vastaan, juuri niinkuin kirjassammekin. Se on juuri nykyajalle ominaista, kun on tämä kehittynyt tiede ja sen tulosten maalliset tulkinnat.

Olli.S kirjoitti:

Aivan niin. Kaikenlaiset tuollaiset argumentit luullaan tosiksi. Sen takia tekin olette tehneet nuo ennenaikaiset päätelmänne. Olisi kannattanut odottaa apologiamme nousua. Ja uskoa kaanoniimme hengellisin perustein. Ne ovat paljon järeämmät ja tärkeämmät kuin maalliset perusteet ja todistelut.

Kritiikki vaan on auttanut korjaamaan kirkon luuloja omasta historiastamme. Asian oikeutta se ei ole pystynyt kumoamaan. Tulkaa vaan takaisin aikanne tutkittuanne ja kiukuteltuanne. Tai lakatkaa ainakin taistelemasta kirkkoa vastaan. Tiedätte itsekin kuinka törkeitä valheita levitellään. Ja ihmiset myrkyttyvät niistä ja lähtevät pois.

Lue lisää

"Tai lakatkaa ainakin taistelemasta kirkkoa vastaan."
Ei kukaan 'taistele kirkkoa vastaan'. Sen sijaan on oikein varoittaa ihmisiä väärennetystä ja heikkolaatuisesta tuotteesta. Mormonismi tulee henkisesti, hengellisesti, taloudellisesti ja ajankäytöllisesti kalliiksi ja on ihmisen iankaikkisuuden kannalta hukkainvestointi, täydellinen floppi.

Koska kuluttajanssuojaviranomaiset eivät voi puuttua kirkkojen toimintaan sana heikkolaatuisista uskontotuotteesta kiertää muulla tavoin. Tuotteeseen tutustuneet ja sitä kenties vuosikausia käyttäneet entiset kirkon jäsenet ovat parhaita asiantuntijoita.

Olli.S kirjoitti:

Tavoite on hankkia maksukykyisiä jäseniä. Panettelua. Katteetonta mustamaalausta. Sehän ei riipu tuloista vaan jokainen maksaa 10% oli rikas tai köyhä.

Maksaa jos on sisäistänyt ja uskooo tavoitteen: Jumalan työ.

Joka puhuu noin ei ole koskaan ymmärtänyt kymmenyksiä vaan on jäänyt sitä ymmärrystä vaille tai luopunut uskostaan.

Uskovainen ajattelee asian ensisijassa hengellisesti ja toissijaisesti taloudellisesti. Se on taloudellisestikin kannattavaa, koska siitä seuraa arkipäivän ihme. Talous aina kunnossa. Ei niin että tulisi valtavia rahasummia, vaan niin, että talousasiat aina järjestyvät ja oppii elämään varallisuutensa puitteissa. Toimii joka kirkossa, uskontokunnasta riippumatta.

Lue lisää

Lähetyssaarnaajat eivät käy tapaamassa vankeja, eivät romaneja, eivät käy vammaisten hoitolaitoksissa, eivät edes vanhusten hoitolaitoksissa. Maailmalla slummit kierretään kaukaa, vaikka niissä olisi satamäärin joutilasta väkeä lähetyssaarnaajia kuuntelemaan.

Tietenkään kirkko ei voi suoraan kertoa tavoittelevansa koulutettua ja omalla työllään toimeentulevaa väkeä jäsenikseen, mutta kaukaa se rupusakin kiertää.

Olli.S kirjoitti:

Tavoite on hankkia maksukykyisiä jäseniä. Panettelua. Katteetonta mustamaalausta. Sehän ei riipu tuloista vaan jokainen maksaa 10% oli rikas tai köyhä.

Maksaa jos on sisäistänyt ja uskooo tavoitteen: Jumalan työ.

Joka puhuu noin ei ole koskaan ymmärtänyt kymmenyksiä vaan on jäänyt sitä ymmärrystä vaille tai luopunut uskostaan.

Uskovainen ajattelee asian ensisijassa hengellisesti ja toissijaisesti taloudellisesti. Se on taloudellisestikin kannattavaa, koska siitä seuraa arkipäivän ihme. Talous aina kunnossa. Ei niin että tulisi valtavia rahasummia, vaan niin, että talousasiat aina järjestyvät ja oppii elämään varallisuutensa puitteissa. Toimii joka kirkossa, uskontokunnasta riippumatta.

Lue lisää

Kymmenyksillä rakennetut ostoskeskukset eivät ole hengellisiä. Vai ovatko ostoskeskukset Jumalan työtä? Oikeaa Jumalan työtä olisi mm. lähimmäisten auttaminen, mutta siihenhän kymmenyksiä ei saa käyttää.

Mitään ihmettä et ole todistanut. Onhan se tietysti ihme, että mummu jää ilman tekohampaita, kun on tärkeämpää maksaa kymmenykset ahnaalle kirkolle.

Olli.S kirjoitti:

Panettelusi on kumottu sata kertaa näissä keskusteluissa.

Miloin? Milloin olet kumonnut pallopurkkikritiikkini? Milloin olet todistanut, että oppinne mukaan Jumala on vain henki, ei fyysinen ruumis? Milloin olet todistanut, että piispa Snown kastroima nuorukainen oli seksuaalirikollinen? Ja miksi seksuaalirikollinen haluttiin lähettää tekemään lähetystyötä? Milloin olet kumonnut garmenttien käyttöpakon ja kymmenysten maksupakon?

Inttämisesi ei todista mitään.

Olli.S kirjoitti:

Tavoite on hankkia maksukykyisiä jäseniä. Panettelua. Katteetonta mustamaalausta. Sehän ei riipu tuloista vaan jokainen maksaa 10% oli rikas tai köyhä.

Maksaa jos on sisäistänyt ja uskooo tavoitteen: Jumalan työ.

Joka puhuu noin ei ole koskaan ymmärtänyt kymmenyksiä vaan on jäänyt sitä ymmärrystä vaille tai luopunut uskostaan.

Uskovainen ajattelee asian ensisijassa hengellisesti ja toissijaisesti taloudellisesti. Se on taloudellisestikin kannattavaa, koska siitä seuraa arkipäivän ihme. Talous aina kunnossa. Ei niin että tulisi valtavia rahasummia, vaan niin, että talousasiat aina järjestyvät ja oppii elämään varallisuutensa puitteissa. Toimii joka kirkossa, uskontokunnasta riippumatta.

Lue lisää

Tiedän eräänkin lähetyspresidentin joka ohjeisti kahdenkesken lähkäreitä etsimään ja kastamaan nimenomaan hyvätuloisia lääkäreitä, lakimiehiä ja yritysjohtajia. Luonnollisesti hän tämän ohjeen antoi kahdenkeskisissä puhutteluissa, ei julkisesti zone-konfferensseissa.

Olli.S kirjoitti:

Eihän sinun tarvitse kuin koota h:n väitteet niin näet mitä valheita levitetään, luulihaklöntti- jumala, taika- alusvaatteet, laittomat pikkutyttöjen moninainti raiskaus avioliitot, käsitykset taivaasta, Kolobista jne.

Jo se, että Joseph olisi todistettu huijariksi tai Mormonin kirja vääräksi.

Ne ovat kaikki kriitikkojen ym käsityksiä, muttei niitä todistettu ole. Juuri se että ne esitetään tosina on vale. Niihin on olemassa kirkon omat käsitykset, jotka ovat ihan yhtä hyvin tosia.

Onhan sekin jonkun mielestä totta, että juutalaiset syövät lasten lihaa salaisissa menoissaan. Se ei sitä totuudeksi tee.

Kirkko pidättäytyy virallisista kannoista kunnes apostolit ovat yksimielisiä mikä on mistäkin asiasta oikea apologia. FAIR taas päästelee heti kun keksii hyvän apologian. Niin minäkin: taivaassa jokainen saa oman rakkaansa, se on ikuisen avioliiton sisältö, naiset ovat siellä onnellisempa kuin miehet ja siellä on selvästikin enemmän naisia koska naiset ovat parempia ihmisiä, ja koska tämä seuraa moniavioisuudesta matemaattisesti 😇

Lue lisää

"Kirkko pidättäytyy virallisista kannoista kunnes apostolit ovat yksimielisiä mikä on mistäkin asiasta oikea apologia."

Samma på finska: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristukse kirkkoa ei johdeta elävän ilmoituksen kautta.

samar1n kirjoitti:

"Kirkko pidättäytyy virallisista kannoista kunnes apostolit ovat yksimielisiä mikä on mistäkin asiasta oikea apologia."

Samma på finska: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristukse kirkkoa ei johdeta elävän ilmoituksen kautta.

Lue lisää

Tarkka huomio !

Sama oli katolisilla johtajilla, esim kolminaisuusopista kinattiin ja äänestettiin lopuksi suljettujen ovien takana (325 Nikea), sitten kirkkokansalle esiteltiin "oikea" oppi, josta EI saanut rangaistuksetta poiketa.

Niin joo sehän oli "jumalan" tahtotila ... Uskokoon ken tahtoo

samar1n kirjoitti:

"Kirkko pidättäytyy virallisista kannoista kunnes apostolit ovat yksimielisiä mikä on mistäkin asiasta oikea apologia."

Samma på finska: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristukse kirkkoa ei johdeta elävän ilmoituksen kautta.

Lue lisää

Kirkkoa johtaa elävä profeetta, mutta myös apostolit ovat profeettoja, näkijöitä ja ilmoituksensaajia. Tämän takia joudutaan äänestämään? Kukaan ei tiedä, kenen saama ilmoitus ja innoitus on Jumaasta, kenen saama saatanasta ja kenen ihmisestä.

Periaatteessa luulisi virallisen profeetan olevan oikeassa, mutta häneen ei kirkossa luoteta.

samar1n kirjoitti:

"Kirkko pidättäytyy virallisista kannoista kunnes apostolit ovat yksimielisiä mikä on mistäkin asiasta oikea apologia."

Samma på finska: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristukse kirkkoa ei johdeta elävän ilmoituksen kautta.

Lue lisää

Ei tuosta sitä voi päätellä.

hopealanka kirjoitti:

"Tai lakatkaa ainakin taistelemasta kirkkoa vastaan."
Ei kukaan 'taistele kirkkoa vastaan'. Sen sijaan on oikein varoittaa ihmisiä väärennetystä ja heikkolaatuisesta tuotteesta. Mormonismi tulee henkisesti, hengellisesti, taloudellisesti ja ajankäytöllisesti kalliiksi ja on ihmisen iankaikkisuuden kannalta hukkainvestointi, täydellinen floppi.

Koska kuluttajanssuojaviranomaiset eivät voi puuttua kirkkojen toimintaan sana heikkolaatuisista uskontotuotteesta kiertää muulla tavoin. Tuotteeseen tutustuneet ja sitä kenties vuosikausia käyttäneet entiset kirkon jäsenet ovat parhaita asiantuntijoita.

Lue lisää

Tuo mitä sinä teet, on taistelua kirkkoa vastaan. Sitä et saisi tehdä, ellei asiasi tosiaan ole aivan oikea ja me väärässä. Synkästi epäilen ettei sinulla sellaista varmuutta ole.

Minulla on täysi varmuus että on oikein levittää palautettua evankeliumia ja muut ovat vain puoliksi oikeassa korkeintaan.

Olli.S kirjoitti:

Ei tuosta sitä voi päätellä.

Juuri tuosta se on PÄÄTELTÄVISSÄ !

Miksi loputtomiin kieltää vieläpä itsensä lanseeraamia ristiriitaisuuksia ! Eihän se palvele mitään muuta tarkoitusperää kuin asettaa apologian (mikä lie) tosi huonoon valoon !

Mormonikirkko ei eroa muista kirkoista yhtään siinä, että "oikeaa oppia" ei uskalleta kyseenalaistaa edes totuuden hetkellä.

Esim mormonikirkko on erottanut jäseniä, jotka ovat julkisesti rukoilleet myös Jumalaäidin
nimeen, mikä meistä on luontevaa mutta kirkon patriarkaatin mukaan syvästi tuomittavaa.

es. täältä https://www.deseretnews.com/article/420280/LDS-EXCOMMUNICATE-FEMINIST-APPEAL-PLANNED.html

Niinpä se kurittajien oma sydämen usko loittonee kun kurinpitotoimia kohdistetaan aidosti uskoviin.

Olli.S kirjoitti:

Ei tuosta sitä voi päätellä.

Juupas.

Olli.S kirjoitti:

Eihän sinun tarvitse kuin koota h:n väitteet niin näet mitä valheita levitetään, luulihaklöntti- jumala, taika- alusvaatteet, laittomat pikkutyttöjen moninainti raiskaus avioliitot, käsitykset taivaasta, Kolobista jne.

Jo se, että Joseph olisi todistettu huijariksi tai Mormonin kirja vääräksi.

Ne ovat kaikki kriitikkojen ym käsityksiä, muttei niitä todistettu ole. Juuri se että ne esitetään tosina on vale. Niihin on olemassa kirkon omat käsitykset, jotka ovat ihan yhtä hyvin tosia.

Onhan sekin jonkun mielestä totta, että juutalaiset syövät lasten lihaa salaisissa menoissaan. Se ei sitä totuudeksi tee.

Kirkko pidättäytyy virallisista kannoista kunnes apostolit ovat yksimielisiä mikä on mistäkin asiasta oikea apologia. FAIR taas päästelee heti kun keksii hyvän apologian. Niin minäkin: taivaassa jokainen saa oman rakkaansa, se on ikuisen avioliiton sisältö, naiset ovat siellä onnellisempa kuin miehet ja siellä on selvästikin enemmän naisia koska naiset ovat parempia ihmisiä, ja koska tämä seuraa moniavioisuudesta matemaattisesti 😇

Lue lisää

Ei Mormonin kirjaa tarvitse todistaa vääräksi. Joka väittää sitä todeksi, on todistusvelvollinen. Näin se menee kaikissa muissakin asioissa.

Kieltämättä kirkkosi propagnda muistuttaa natsien propagandaa siinä missä Pohjois-Koreankin. Oikealla, tutkitulla totuudella ei ole mitään väliä. Kerrankin Olli on rehellinen.

Ei mualma ole joko tai.

Seuraa emämaa Utahin uutisia, kirkko on kovien muutospaineiden (parempaan) alla, mutta taantunut klikki vastustaa ja loittonee siitä, mikä (erään) Jeesuksen uskon tarkoitus pohjimmiltaan ja sydämeltään ON.

Jos on pokkaa väittää olevansa 1.Jeesuksen kirkko 2.oikea kirkko, niin silloin on tehtävä parannus nyt eikä 15. päivä.

I mean it, eikä tämä ole hyökkäys kirkkoa vastaan vaan hoitoonohjaus, kaikella ystävyydellä.

Olla missä "täällä"?
Sellaiset jotka huomaavat mormonismin olevan Smithin keksintö eroavat kirkosta ilman jäsenten (Ollin) ohjeistusta.
Keskustelupalstalla kirjoittavat mrmonista kaikenlaiset ihmiset ja he poistuvat aikanaan, jos mormonismista keskustelu ei enää kiinnosta

hopealanka kirjoitti:

Olla missä "täällä"?
Sellaiset jotka huomaavat mormonismin olevan Smithin keksintö eroavat kirkosta ilman jäsenten (Ollin) ohjeistusta.
Keskustelupalstalla kirjoittavat mrmonista kaikenlaiset ihmiset ja he poistuvat aikanaan, jos mormonismista keskustelu ei enää kiinnosta

Lue lisää

Kirkossa.

Sanoin vaan ettei ole mitään järkeä olla kirkossa, jos noin ajattelee. Sinä olet ollut kirkossa, ja nyt taistelet kirkkoa vastaan. Minun mielipiteeni on että niin ei saa tehdä. Se on luopumistakin pahempaa, siirtymistä vihollisen puolelle. Saathan sinä niin tehdä, se on sinun asiasi, minä vaan ilmaisen mielipiteeni mitä sellainen käytös merkitsee.

Oikeudenmukaisuudenkin mukaan se todistus mitä kirkosta antaa, pitää olla oikea ja perusteltu. sinun ei ole, olet liian aikaisin uskonut vastustajien vääristelyihin, sensijaan että olisit ottanut selvää asioista kirkon puolelta, tutkinut apologiaa kunnolla jne. Vastustajat väittävät kaikenlaista, mutta ne on kaikki pystytty aina ennenpitkää kumoamaan.

Sitä paitsi nämä kaikki pitää tutkia ennenkaikkea hengellisesti: rukouksella jne, Onko kaanonimme oikea, pitääkö siihen uskoa vai ei. Jos tulos on että pitää uskoa, niin kaikissa, noissa vastustajien väitteissä on jokin vika, vaikkei sitä heti huomaisi, kun he esittävät asiansa niin sofistikoidusti.

Että kaikella rakkaudella, olet väärällä tiellä. Tee vaan parannus kaikessa rauhassa, ei sinun kirkossa tarvi olla, mutta anna oikeudenmukainen tuomio eikä väärä tuomio, älä taistele kirkkoa vastaan, se on väärin eikä mitenkään sinun tarvitse siihen ruveta, ei siihen kukaan pakota, se on vaan jolkin defsenssi että vakuutat itseäsi että olet oikeassa kun olet lähtenyt. Ei sitä tuolla tavalla tarvitse itselleen vakuuttaa. Voit sinä olla ihan oikeassa omassa elämässäsi ja jättää kirkon kuitenkin rauhaan. Kato nyt mitä nolille muille on tapahtunut, ne tarvitsevat päiväittäistä kirkon haukkumista jostain syystä.

Olli.S kirjoitti:

Kirkossa.

Sanoin vaan ettei ole mitään järkeä olla kirkossa, jos noin ajattelee. Sinä olet ollut kirkossa, ja nyt taistelet kirkkoa vastaan. Minun mielipiteeni on että niin ei saa tehdä. Se on luopumistakin pahempaa, siirtymistä vihollisen puolelle. Saathan sinä niin tehdä, se on sinun asiasi, minä vaan ilmaisen mielipiteeni mitä sellainen käytös merkitsee.

Oikeudenmukaisuudenkin mukaan se todistus mitä kirkosta antaa, pitää olla oikea ja perusteltu. sinun ei ole, olet liian aikaisin uskonut vastustajien vääristelyihin, sensijaan että olisit ottanut selvää asioista kirkon puolelta, tutkinut apologiaa kunnolla jne. Vastustajat väittävät kaikenlaista, mutta ne on kaikki pystytty aina ennenpitkää kumoamaan.

Sitä paitsi nämä kaikki pitää tutkia ennenkaikkea hengellisesti: rukouksella jne, Onko kaanonimme oikea, pitääkö siihen uskoa vai ei. Jos tulos on että pitää uskoa, niin kaikissa, noissa vastustajien väitteissä on jokin vika, vaikkei sitä heti huomaisi, kun he esittävät asiansa niin sofistikoidusti.

Että kaikella rakkaudella, olet väärällä tiellä. Tee vaan parannus kaikessa rauhassa, ei sinun kirkossa tarvi olla, mutta anna oikeudenmukainen tuomio eikä väärä tuomio, älä taistele kirkkoa vastaan, se on väärin eikä mitenkään sinun tarvitse siihen ruveta, ei siihen kukaan pakota, se on vaan jolkin defsenssi että vakuutat itseäsi että olet oikeassa kun olet lähtenyt. Ei sitä tuolla tavalla tarvitse itselleen vakuuttaa. Voit sinä olla ihan oikeassa omassa elämässäsi ja jättää kirkon kuitenkin rauhaan. Kato nyt mitä nolille muille on tapahtunut, ne tarvitsevat päiväittäistä kirkon haukkumista jostain syystä.

Lue lisää

Ei se ole aina haukkumista vaan kritiikkiä, jolla jäsenistö pyrkii muuttamaan kirkon harhautunutta kurssia parempaan kuten moittia 1980-luvulta alkaen julkisuutta saanutta kirkon johdon määräämää ehdotonta kieltoa rukoilla Jumaläidin nimeen !!

Edelleen on kielto voimassa, siksi edes Olli ei uskalla kommentoida asiaa

Ja vanhurskaat, ei vastustajat, ovat saaneet vahvan hengellisen ilmoituksen asiasta. Silti kirkon taantumuksellinen johto vastustaa Jeesukselta saatua tietoa.

Herää kysymys kuka onkaan kenen puolella 🤔

Tämä oli yksi esimerkki nykymenosta, some aikana olemme uuden ja jos niin haluamme, paremman edessä.

Olli.S kirjoitti:

Kirkossa.

Sanoin vaan ettei ole mitään järkeä olla kirkossa, jos noin ajattelee. Sinä olet ollut kirkossa, ja nyt taistelet kirkkoa vastaan. Minun mielipiteeni on että niin ei saa tehdä. Se on luopumistakin pahempaa, siirtymistä vihollisen puolelle. Saathan sinä niin tehdä, se on sinun asiasi, minä vaan ilmaisen mielipiteeni mitä sellainen käytös merkitsee.

Oikeudenmukaisuudenkin mukaan se todistus mitä kirkosta antaa, pitää olla oikea ja perusteltu. sinun ei ole, olet liian aikaisin uskonut vastustajien vääristelyihin, sensijaan että olisit ottanut selvää asioista kirkon puolelta, tutkinut apologiaa kunnolla jne. Vastustajat väittävät kaikenlaista, mutta ne on kaikki pystytty aina ennenpitkää kumoamaan.

Sitä paitsi nämä kaikki pitää tutkia ennenkaikkea hengellisesti: rukouksella jne, Onko kaanonimme oikea, pitääkö siihen uskoa vai ei. Jos tulos on että pitää uskoa, niin kaikissa, noissa vastustajien väitteissä on jokin vika, vaikkei sitä heti huomaisi, kun he esittävät asiansa niin sofistikoidusti.

Että kaikella rakkaudella, olet väärällä tiellä. Tee vaan parannus kaikessa rauhassa, ei sinun kirkossa tarvi olla, mutta anna oikeudenmukainen tuomio eikä väärä tuomio, älä taistele kirkkoa vastaan, se on väärin eikä mitenkään sinun tarvitse siihen ruveta, ei siihen kukaan pakota, se on vaan jolkin defsenssi että vakuutat itseäsi että olet oikeassa kun olet lähtenyt. Ei sitä tuolla tavalla tarvitse itselleen vakuuttaa. Voit sinä olla ihan oikeassa omassa elämässäsi ja jättää kirkon kuitenkin rauhaan. Kato nyt mitä nolille muille on tapahtunut, ne tarvitsevat päiväittäistä kirkon haukkumista jostain syystä.

Lue lisää

Kyllä Smithin kirkolle pitää nimenomaan antaa oikeudenmukainen tuomio ja niin olisi pitänyt antaa piispa Snow'llekin.

Olli.S kirjoitti:

Kirkossa.

Sanoin vaan ettei ole mitään järkeä olla kirkossa, jos noin ajattelee. Sinä olet ollut kirkossa, ja nyt taistelet kirkkoa vastaan. Minun mielipiteeni on että niin ei saa tehdä. Se on luopumistakin pahempaa, siirtymistä vihollisen puolelle. Saathan sinä niin tehdä, se on sinun asiasi, minä vaan ilmaisen mielipiteeni mitä sellainen käytös merkitsee.

Oikeudenmukaisuudenkin mukaan se todistus mitä kirkosta antaa, pitää olla oikea ja perusteltu. sinun ei ole, olet liian aikaisin uskonut vastustajien vääristelyihin, sensijaan että olisit ottanut selvää asioista kirkon puolelta, tutkinut apologiaa kunnolla jne. Vastustajat väittävät kaikenlaista, mutta ne on kaikki pystytty aina ennenpitkää kumoamaan.

Sitä paitsi nämä kaikki pitää tutkia ennenkaikkea hengellisesti: rukouksella jne, Onko kaanonimme oikea, pitääkö siihen uskoa vai ei. Jos tulos on että pitää uskoa, niin kaikissa, noissa vastustajien väitteissä on jokin vika, vaikkei sitä heti huomaisi, kun he esittävät asiansa niin sofistikoidusti.

Että kaikella rakkaudella, olet väärällä tiellä. Tee vaan parannus kaikessa rauhassa, ei sinun kirkossa tarvi olla, mutta anna oikeudenmukainen tuomio eikä väärä tuomio, älä taistele kirkkoa vastaan, se on väärin eikä mitenkään sinun tarvitse siihen ruveta, ei siihen kukaan pakota, se on vaan jolkin defsenssi että vakuutat itseäsi että olet oikeassa kun olet lähtenyt. Ei sitä tuolla tavalla tarvitse itselleen vakuuttaa. Voit sinä olla ihan oikeassa omassa elämässäsi ja jättää kirkon kuitenkin rauhaan. Kato nyt mitä nolille muille on tapahtunut, ne tarvitsevat päiväittäistä kirkon haukkumista jostain syystä.

Lue lisää

Ei minua kukaan pakota myöskään palauttamaan kauppaan viallista sähkölaitetta. Teen kuitenkin niin, ettei seuraava asiakas kuolisi sähköiskuun.

Kauppa yleensä vetää pois myynnistä vialliset tuotteet ja julkaisee mediassa kehotuksen palauttaa jo ostetut takaisin liikkeeseen.

Mormonismituote on edelleen tarjolla, sitä vieläpä markkinoidaan aktiivisesti. En kirjoita viallisesta jouluvalosta vuodesta toiseen, koska liike kantoi vastuunsa.

hopealanka kirjoitti:

Ei minua kukaan pakota myöskään palauttamaan kauppaan viallista sähkölaitetta. Teen kuitenkin niin, ettei seuraava asiakas kuolisi sähköiskuun.

Kauppa yleensä vetää pois myynnistä vialliset tuotteet ja julkaisee mediassa kehotuksen palauttaa jo ostetut takaisin liikkeeseen.

Mormonismituote on edelleen tarjolla, sitä vieläpä markkinoidaan aktiivisesti. En kirjoita viallisesta jouluvalosta vuodesta toiseen, koska liike kantoi vastuunsa.

Lue lisää

Ongelmana on sekin, että ostohintaa (maksetut kymmenykset) ei saa takaisin vaikka kyseessä on petos, koska luvattua tuotetta (mormonismin mukaista korotuspaikkaa) yksikään maksanut asiakas ei ole saanut eikä tule saamaan.

hopealanka kirjoitti:

Ei minua kukaan pakota myöskään palauttamaan kauppaan viallista sähkölaitetta. Teen kuitenkin niin, ettei seuraava asiakas kuolisi sähköiskuun.

Kauppa yleensä vetää pois myynnistä vialliset tuotteet ja julkaisee mediassa kehotuksen palauttaa jo ostetut takaisin liikkeeseen.

Mormonismituote on edelleen tarjolla, sitä vieläpä markkinoidaan aktiivisesti. En kirjoita viallisesta jouluvalosta vuodesta toiseen, koska liike kantoi vastuunsa.

Lue lisää

Sinun pitäisi siis osoittaa tästä tuotteesta sellainen vika että se pitäisi vetää markkinoilta. Ja sen osoittamisen pitäisi olla oikeudenmukainen ja pätevä.

Jos vaan levität uskoasi kirkon kritiikkiin niin monet ovat joka tapaukdessa eri mieltä. Todisteesi eivät ole riittäviä ja olet vaan asettunut kirkon vihollisten käytettäväksi väärässä asiassa.

Ei ole osoitettu mitään pätevää syytä, että tämä kirkko olisi ihmisille jotenkin vaarallinen.

Kaikissa kirkoissa on eronneita, jotka ovat kärsineet kriisistään.

Olli.S kirjoitti:

Sinun pitäisi siis osoittaa tästä tuotteesta sellainen vika että se pitäisi vetää markkinoilta. Ja sen osoittamisen pitäisi olla oikeudenmukainen ja pätevä.

Jos vaan levität uskoasi kirkon kritiikkiin niin monet ovat joka tapaukdessa eri mieltä. Todisteesi eivät ole riittäviä ja olet vaan asettunut kirkon vihollisten käytettäväksi väärässä asiassa.

Ei ole osoitettu mitään pätevää syytä, että tämä kirkko olisi ihmisille jotenkin vaarallinen.

Kaikissa kirkoissa on eronneita, jotka ovat kärsineet kriisistään.

Lue lisää

Otan sivusta kantaa, että onhan se kirkko vaarallinen, kun vie ihmisiltä normaalin empatian ja tekee heistä hirviötä, jotka hyväksyvät pikkutyttöjen moninainnin, piispa Snow'n teon ym. hirveydet.

Olli.S kirjoitti:

Sinun pitäisi siis osoittaa tästä tuotteesta sellainen vika että se pitäisi vetää markkinoilta. Ja sen osoittamisen pitäisi olla oikeudenmukainen ja pätevä.

Jos vaan levität uskoasi kirkon kritiikkiin niin monet ovat joka tapaukdessa eri mieltä. Todisteesi eivät ole riittäviä ja olet vaan asettunut kirkon vihollisten käytettäväksi väärässä asiassa.

Ei ole osoitettu mitään pätevää syytä, että tämä kirkko olisi ihmisille jotenkin vaarallinen.

Kaikissa kirkoissa on eronneita, jotka ovat kärsineet kriisistään.

Lue lisää

Uskontojen uhrien tuen piiriin hakeutuneet mormonismin uhrit osoittavat, että kirkko on ollut heille vahingollinen.
Vahingollinen se on ollut ja on myös mormoninuorille, jotka huomaavat olevansa lesboja tai homoseksuaaleja ja sen vuoksi tekevät itsemurhan. Joillekin omantunnonaroille heteronuorille myös jo pelkkä oman seksuaalisuuden löytäminen (itsetyydytys) aiheuttaa liian suuren sisäisen ristiriidan.

https://www.deseretnews.com/article/900035508/suicide-rates-continue-to-rise-in-utah-are-intervention-efforts-working.html

Aikoinaan harjoitettu moniavioisuus vahingoittaa edelleen Utahissa syntyviä pienokaisia. Moniavioisuuden vuoksi vahingolliset geenit pääsivät monistumaan mormonipopulaatiossa tehokkaasti, kun kirkon moniavioinen johto nai sisäpiirissä toistensa sisaruksia ja tyttäriä.

hopealanka kirjoitti:

Uskontojen uhrien tuen piiriin hakeutuneet mormonismin uhrit osoittavat, että kirkko on ollut heille vahingollinen.
Vahingollinen se on ollut ja on myös mormoninuorille, jotka huomaavat olevansa lesboja tai homoseksuaaleja ja sen vuoksi tekevät itsemurhan. Joillekin omantunnonaroille heteronuorille myös jo pelkkä oman seksuaalisuuden löytäminen (itsetyydytys) aiheuttaa liian suuren sisäisen ristiriidan.

https://www.deseretnews.com/article/900035508/suicide-rates-continue-to-rise-in-utah-are-intervention-efforts-working.html

Aikoinaan harjoitettu moniavioisuus vahingoittaa edelleen Utahissa syntyviä pienokaisia. Moniavioisuuden vuoksi vahingolliset geenit pääsivät monistumaan mormonipopulaatiossa tehokkaasti, kun kirkon moniavioinen johto nai sisäpiirissä toistensa sisaruksia ja tyttäriä.

Lue lisää

Uskontojen uhrit ry tekee tärkeää työtä. Irrottautuminen tiiviistä yhteisöstä ja opista on aina vaikeaa. Niin se on kirkostammekin irrottautuville. Jokainen saa vapaasti erota kirkosta, eikä siitä tule mitään sanktioita. Erottaminen on ainoa rankka rangaistus mikä kirkolla on käytettävissä.

Olli.S kirjoitti:

Uskontojen uhrit ry tekee tärkeää työtä. Irrottautuminen tiiviistä yhteisöstä ja opista on aina vaikeaa. Niin se on kirkostammekin irrottautuville. Jokainen saa vapaasti erota kirkosta, eikä siitä tule mitään sanktioita. Erottaminen on ainoa rankka rangaistus mikä kirkolla on käytettävissä.

Lue lisää

Ohitit kuitenkin täysin hopelangan erittäin vakavan kritiikin nimittäin kirkon oppien takia ahdinkoon joutuneiden itsemurhat. Miten Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko tukee homoseksuaaleja nuoriaan? Utah on surullisen kuuluisa siitä että siellä on kodittomia nuoria homoseksuaaleja koska heidän myöhempien aikojen pyhät vanhempansa ovat ajaneet omat lapsensa pois kotoaan.

samar1n kirjoitti:

Ohitit kuitenkin täysin hopelangan erittäin vakavan kritiikin nimittäin kirkon oppien takia ahdinkoon joutuneiden itsemurhat. Miten Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko tukee homoseksuaaleja nuoriaan? Utah on surullisen kuuluisa siitä että siellä on kodittomia nuoria homoseksuaaleja koska heidän myöhempien aikojen pyhät vanhempansa ovat ajaneet omat lapsensa pois kotoaan.

Lue lisää

Tuollaiset vanhemmat eivät oikeasti tietenkään ole mitään pyhiä vaan Saatana on heidän Herransa.

Olli.S kirjoitti:

Uskontojen uhrit ry tekee tärkeää työtä. Irrottautuminen tiiviistä yhteisöstä ja opista on aina vaikeaa. Niin se on kirkostammekin irrottautuville. Jokainen saa vapaasti erota kirkosta, eikä siitä tule mitään sanktioita. Erottaminen on ainoa rankka rangaistus mikä kirkolla on käytettävissä.

Lue lisää

On mahdollista, että moniavioisuuden varjo näkyy myös utahilaisten aikuisten isoissa masennusluvuissa verrattuna muihin Amerikkalaisiin? Perinnölliset tekijät mormonismin vaikutus?
Naiset ovat poikkeuksellisen vakavasti masentuneita ja masennuslääkkeitä syödään enemmän kuin missään muussa osavaltiossa.
Utahin asukkaista noin 70% on mormoneja.

https://abcnews.go.com/Health/MindMoodNews/story?id=4403731&page=1

Olli.S kirjoitti:

Uskontojen uhrit ry tekee tärkeää työtä. Irrottautuminen tiiviistä yhteisöstä ja opista on aina vaikeaa. Niin se on kirkostammekin irrottautuville. Jokainen saa vapaasti erota kirkosta, eikä siitä tule mitään sanktioita. Erottaminen on ainoa rankka rangaistus mikä kirkolla on käytettävissä.

Lue lisää

> Erottaminen on ainoa rankka rangaistus mikä kirkolla on käytettävissä.

LisärangaistukSEKSI tulee se, että oppinne mukaan Smithin kirkosta eroaminen on vain verisovituksella sovitettavissa oleva synti. Jonkun alitajunnassa sekin voi vaikuttaa, vaikka olisikin muuten lakannut uskomasta Smithin oppeihin.

Olli.S kirjoitti:

Kirkossa.

Sanoin vaan ettei ole mitään järkeä olla kirkossa, jos noin ajattelee. Sinä olet ollut kirkossa, ja nyt taistelet kirkkoa vastaan. Minun mielipiteeni on että niin ei saa tehdä. Se on luopumistakin pahempaa, siirtymistä vihollisen puolelle. Saathan sinä niin tehdä, se on sinun asiasi, minä vaan ilmaisen mielipiteeni mitä sellainen käytös merkitsee.

Oikeudenmukaisuudenkin mukaan se todistus mitä kirkosta antaa, pitää olla oikea ja perusteltu. sinun ei ole, olet liian aikaisin uskonut vastustajien vääristelyihin, sensijaan että olisit ottanut selvää asioista kirkon puolelta, tutkinut apologiaa kunnolla jne. Vastustajat väittävät kaikenlaista, mutta ne on kaikki pystytty aina ennenpitkää kumoamaan.

Sitä paitsi nämä kaikki pitää tutkia ennenkaikkea hengellisesti: rukouksella jne, Onko kaanonimme oikea, pitääkö siihen uskoa vai ei. Jos tulos on että pitää uskoa, niin kaikissa, noissa vastustajien väitteissä on jokin vika, vaikkei sitä heti huomaisi, kun he esittävät asiansa niin sofistikoidusti.

Että kaikella rakkaudella, olet väärällä tiellä. Tee vaan parannus kaikessa rauhassa, ei sinun kirkossa tarvi olla, mutta anna oikeudenmukainen tuomio eikä väärä tuomio, älä taistele kirkkoa vastaan, se on väärin eikä mitenkään sinun tarvitse siihen ruveta, ei siihen kukaan pakota, se on vaan jolkin defsenssi että vakuutat itseäsi että olet oikeassa kun olet lähtenyt. Ei sitä tuolla tavalla tarvitse itselleen vakuuttaa. Voit sinä olla ihan oikeassa omassa elämässäsi ja jättää kirkon kuitenkin rauhaan. Kato nyt mitä nolille muille on tapahtunut, ne tarvitsevat päiväittäistä kirkon haukkumista jostain syystä.

Lue lisää

Olli hyvä, minähän yritin kysyä kirkossa, miksi mustaihoisilla ei ole pappeutta eikä temppelitoimituksia. Sain vastaukseksi, että "Mikä sinä olet arvostelemaan sitä, miten Kristus johtaa kirkkoaan!"
Kirkon omista julkaisuista ei löytynyt kuin rasistista öyhötystä mustaihoisista.
Ei auttanut muu kuin rukoilla asiasta.

Olli.S kirjoitti:

Sinun pitäisi siis osoittaa tästä tuotteesta sellainen vika että se pitäisi vetää markkinoilta. Ja sen osoittamisen pitäisi olla oikeudenmukainen ja pätevä.

Jos vaan levität uskoasi kirkon kritiikkiin niin monet ovat joka tapaukdessa eri mieltä. Todisteesi eivät ole riittäviä ja olet vaan asettunut kirkon vihollisten käytettäväksi väärässä asiassa.

Ei ole osoitettu mitään pätevää syytä, että tämä kirkko olisi ihmisille jotenkin vaarallinen.

Kaikissa kirkoissa on eronneita, jotka ovat kärsineet kriisistään.

Lue lisää

Älkäämme unohtako kirkon uskollisia mustaihoisia jäseniä, jotka kuolivat ennen vuotta 1978. He menivät kylmään hautaan, vailla toivoa ikuisesta perheestä ja rakkaidensa läheisyydestä, vailla toivoa Jumalan kasvojen eteen pääsemisestä.
Ei temppelitoimituksia ja endowmenttia, ei avioliiton sinetöimistä, ei perheenjäsenten sinetöimistä toisiinsa. Yhdellä mustaihoisella naisella sentään oli edes jotain temppelissä toimitettua: hänet sinetöitiin Joseph Smithin ORJAKSi ajaksi ja iankaikkisuudeksi.

Mormonismiko ei ole aiheuttanut eikä aiheuta vahinkoa ihmisille? No ei se yleensä kirkkoon sotkeutumattomia sanottavammin haittaa, jos ei satu olemaan fanaattisia mormonisukulaisia tai -kavereita... mutta mormoneille se on vahingoksi, jopa kuolemaksi, jos on sattunut syntymään homoseksuaaliksi ja ottaa todesta mormonismin virheelliset käsitykset seksuaalisesta suuntautumisestaan.