Viisikosta hajaannukseen

Anonyymi

20. Jos joku sanoo: minä rakastan Jumalaa, ja vihaa veljeänsä, se on valehtelia; sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän näkee, kuinka hän taitaa Jumalaa rakastaa, jota ei hän näe?
21. Ja tämä käsky on meillä häneltä: joka Jumalaa rakastaa, hänen pitää myös veljeänsä rakastaman.
1Joh 4:

Toisessa avauksessa minulta haluttiin vastausta erääseen kysymykseen, johon vastaan nyt vähän laveammin. Yhtenäisessä Esikoislestadiolaisuudessa oli ns viisikon aika. Kaksi miestä Lahdesta, kaksi Helsingistä ja yksi Lappeenrannasta. Oli toki muitakin ja jokaisella paikkakunnalla lähes ns vahva mies.

Valtikka on kuitenkin ollut perinteisesti Lahdessa ja silloin se on keskiössä ja hyvin informoituna valtakunnan tapahtumista. Hyvät henkilösuhteet Ruotsin Lappiin on yksi tukipylväs ollut. Kaikki asiat olivat johtavien veljien hoidossa ihan ulkosuomalaisia yhteyksiä myöten.

Jumala halusi koetella mikä on yhteyden ja yhtenäisyyden vaikutin. Onko se valta soopivasti jaettuna oikeille henkilöille. Kun vahvat miehet vanhenevat, nuorempi sukupolvi alkaa elää elämää wanhimman jälkeen. Ei kuitenkaan kukaan kehtaa sanoa suoraan, että minä haluan sen paikan. Parempi starategia on se, ettei sitä paikkaa virallisesti täytetä.

Ensimmäinen koetin oli Inkerin työ, joka alkoi Helsingin suunnalta turismin muyötä ja taisi olla joitakin työsuhteita. Koko yhdistyksen hyväksymää toimintaa ei vielä ollut, kun yksityinen julistaja joutui tilanteeseen, josa piti allekirjoittaa yhteistyösopimus IKLY:n kanssa.

Aikanaan sano sai myös Lahden voimakeskiön kiinnostumaan asiasta, kun lähetyskäsky alkoi avautua. Onni vai onnettiomuus Siperian pineerireissulla lähetettiin henkilö vanhimmasta päästä. Kunnianosoitus, mutta eihän ollut juurikaan tietoa matkan rasituksista.

Viisikko oli mielestäni aluksi yhtenäinen ja Raamattuorientoitunut saatiin viettää moniakin rauhanvuosia, vaikka kai kaikilla oli kotopaikkakunnalla pata tulella, joka kiehui sitten yli, kun vartija lakkasi valvomasta.. Lahti menetti tärkeitä henkilöitä ja posin painopiste siirtyi Helsinkiin ja sielläkin.

Nykyisen jakaantumisen mahdollisti se, että valtikat siirtyivät keskuksesta reunalle ja keskiöön jäi tilaa toimia luottamuksen perusteella ilman juridista vastuuta. Viisikko nosti esiin henkilöitä joita voi nyt nähdä kummassakin osapuolessa, joten johtopäätöstä siitä ei voi tehdä, että uskolliset seuraajat olisivat olleet samaa mieltä asioista.

Tein tämän siksi, kun liikkeellä on kuitenkin kaikenlaista tietoa, tämä on yksi näkökulma.

97

619

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mielestäni kirjauduin, mutta anonyymi kuitenkin lähetti tämän. Olen siis vihne!.

      • Joo tämä on nyt ongelma tällä palstalla. Miltei joka viestin jälkeen vaaditaan uudelleen kirjautumista. 🤬


    • Anonyymi
    • Kaiken keskiössä on kuitenkin vallanvaihdos Jellivaarassa. Erittäin vaikeasti persoonallisuushäiriöinen suomensukuinen henkilö kaappasi tukijoidensa tukemana
      vallan.

      Näin omassa liemessään muhinut liike joutui Jumalan tahdosta hengelliseen "järistykseen".

      Lyhyesti: Kumpi on Herra, Jeesus Kristus, vai "tämä kristillisyys" isiltä opittuine vahvoineen ja varmoine perinnäissääntöineen, johon liittyy vahva henkilöpalvonta ja ehdotoan autoritäärinen palvotun henkilön valta.

      Ihmisopit ja valtataistelut ovat olleet edellä mainitusta syystä hyvin tyypillinen riesa KOKO lestadiolaisessa liikkeessä.

      Evankeliumi on ollut vuosituhansia ihmislihassa riehuvien voimien puristuksessa. Mutta aina siellä missä synti on suureksi tunnettu, siellä on aina Kristuksen evankeliumi tunkeutunut esiin, ihmisten kuultavaksi ja uskottavaksi.

      Mestarimme Kristus ei seuraajilleen helpooa tietä luvannut.

      Aina missä armon sana alkaa kuulumaan syntisille, siellä piru ilmestyy vastustanaan sitä voimallisesti.

    • Sain aikanaan raportin ns hyllykokouksesta, koska tuomitut tarvitsivat kuuntelijaa, että selvisivät täysissä järjissä tilanteesta. Tiedän suurinpiirtein jakolinjan. Joitakin pantiin tarkkailuun ja joku puri ystävää . Siinä oli tilannetta seuraamassa niitä monia, jotka olivat siunauksensa saaneet näidenkin veljien välityksellä. Siis jotkut alkoivat purra ruokkivaa kättä. Kun vielä sikelöitiin historiakirja eikä jupinaa kuulunut, niin oli aika siirtyä amerikan malliin. Varmistukset oli tehty. Enemmistö oli varmistettu ja, jos äänestetään, niin voittaja on voittaja. Häviäjät jäävän nurisemaan tai lähtevät tyhjin käsin muualle. Nyt me näemme väliaikatiedot miten asiat menivät. Herramme siunaa kaiken rehellisen työn, mutta vääräkin työ menestyy aikansa.

      • Anonyymi

        Olit Vihne saanut vain yksipuolisen infgon


    • Vapaakirkkohomma ja kiellot lähteä lähetystyöhön tuli myöhemmin, kun nämä aikaisemmat hyllytysjutut.

      Kirkosta eroon johtanut sakramenttiseparatismi oli tämän hajaannuksen kulminaatiopiste. Siltalan ja Purtasen kohtelu liittyi tähän viimeksimainittuun, he eivät suostuneet kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastaiseen toimintaan, josta seurasi erottaminen lähetyssaarnaajan tehtävistä.

      Mutta sellainen luulo että Siltala ja Purtanen olisivat olleet keskeinen tekijä Esikoiset ry:n perustamisessa on pelkkää panettelua. Siinä oli iso joukko seurakuntalaisia työryhmässä alusta saakka, joka sitten aikanaan kutsui mainitut saarnaajat liikkeemme sananpalvelijoiksi.

      • Anonyymi

        Eriseuran henki näkyi jo sen 20v sitten,si pu nostettiin paavin asemaan,muita lähetysmiehiä ei oltais haluttukkaan kuin aina vain nämä kaksi,kun paikkakunnalle saatiin esim.kristillisyyden vanhimmat niin omat saarnaveljet eivät edes majoittaneet heitä koteihinsa mikä oli aina kaunis tapa.on täyttä puppua tämä että eron syyksi kehtaatte jauhaa jatkuvasti että syy oli ehtoollisen jakaminen omissa rukoushuoneissa.porukka joka lähti,suurin osa,oli eri henkistä jo ajat sitten joille mailmanrakkaus,synnin luvallisuus ja oma kunnia oli kasvanut liian suureksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eriseuran henki näkyi jo sen 20v sitten,si pu nostettiin paavin asemaan,muita lähetysmiehiä ei oltais haluttukkaan kuin aina vain nämä kaksi,kun paikkakunnalle saatiin esim.kristillisyyden vanhimmat niin omat saarnaveljet eivät edes majoittaneet heitä koteihinsa mikä oli aina kaunis tapa.on täyttä puppua tämä että eron syyksi kehtaatte jauhaa jatkuvasti että syy oli ehtoollisen jakaminen omissa rukoushuoneissa.porukka joka lähti,suurin osa,oli eri henkistä jo ajat sitten joille mailmanrakkaus,synnin luvallisuus ja oma kunnia oli kasvanut liian suureksi.

        Toivossa on hyvä elää sanoi lapamato. Näyttää joissain kirjoittajissa, kuten anonyymi 07:32, elävän muukin mato kuin lapamato. Valheen ja muunnetun totuuden levittäminen käy kuin trumpilta ikään.
        Ne, ketkä nostettiin herätysliikkeesä paavin asemaan olivat lapin vanhimat erään tamperelaisen ja padasjokisen ym saarnamiehen joukkion toimesta. Ja nosto alkoi lähes välittömästi, kun vanha vanhin GJ pääsi lepoon Vapahtajansa luo.
        Vihne ja Vaitovainen kirjoittavat tapahtumista oikein ja rehellisesti. Monen muun kirjoittajan rehellisyyttä on pakko epäillä.
        Vai onko näillä muilla silmät niin nurin kääntyneet, että totuus muuttuu valheeksi ja päinvastoin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toivossa on hyvä elää sanoi lapamato. Näyttää joissain kirjoittajissa, kuten anonyymi 07:32, elävän muukin mato kuin lapamato. Valheen ja muunnetun totuuden levittäminen käy kuin trumpilta ikään.
        Ne, ketkä nostettiin herätysliikkeesä paavin asemaan olivat lapin vanhimat erään tamperelaisen ja padasjokisen ym saarnamiehen joukkion toimesta. Ja nosto alkoi lähes välittömästi, kun vanha vanhin GJ pääsi lepoon Vapahtajansa luo.
        Vihne ja Vaitovainen kirjoittavat tapahtumista oikein ja rehellisesti. Monen muun kirjoittajan rehellisyyttä on pakko epäillä.
        Vai onko näillä muilla silmät niin nurin kääntyneet, että totuus muuttuu valheeksi ja päinvastoin.

        Se oli Nasaretilaisen eriseura, joka kolkutti silloin ovelle. Olen siitä ihan varma! Sen verran ymmärrän raamatunhistoriaa, että korpivaelluksen aikana yksilöltä ei odotettu muuta kuin käskyjen tottelemista. Ollaan leirissä, kun käsketään leiriytyä. Otetaan kapsäkki ja lähdetään matkaan, kun käsky tuli. Oltiin leirissä jordanin sillä puolen vuosia. Luvattu maa nähtiin joka aamu joen takana, mutta ei vain päästy astumaan sinne. Se on lopulta helppoa uskomista. Ei siinä paljon kilvoitusta tarvita. Jos on vielä nuuka luonteeltaan, niin on helppoa asua askeettisesti ja kuvitella sitä kuuliaisuudeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivossa on hyvä elää sanoi lapamato. Näyttää joissain kirjoittajissa, kuten anonyymi 07:32, elävän muukin mato kuin lapamato. Valheen ja muunnetun totuuden levittäminen käy kuin trumpilta ikään.
        Ne, ketkä nostettiin herätysliikkeesä paavin asemaan olivat lapin vanhimat erään tamperelaisen ja padasjokisen ym saarnamiehen joukkion toimesta. Ja nosto alkoi lähes välittömästi, kun vanha vanhin GJ pääsi lepoon Vapahtajansa luo.
        Vihne ja Vaitovainen kirjoittavat tapahtumista oikein ja rehellisesti. Monen muun kirjoittajan rehellisyyttä on pakko epäillä.
        Vai onko näillä muilla silmät niin nurin kääntyneet, että totuus muuttuu valheeksi ja päinvastoin.

        Vihne Teu ja Porin Juha elävät katkerina erillään omissa mietteissään niinkuin ISAKSINNI AIKOINAAN.
        Asiahan oli niin nuotta EH alkoi opiskelemaan teologiaa ja viisastui ihan mahdottomasti siis omassaviisaudessaan ja omasta mielestään Luuli johtavansa yksin Suomen kristillisyyttä näissä aatoksissaan laski kannatuksensa täysin väärin niinkuin Siput ja Esikoiset Ry nyt 2016 lähtiessään rakentamaan eriseuraa.
        EH lähetystoimesta innostuneena halusi sovitella papin kaapua ja lähti yksinänsä kannattajineen tekemään yhteistyötä Inkerinkirkon kanssa vastoin Vanhimpirn ja muiden lähetysmiesten neuvoja Tästä suivantuneena EH alkoi ehdotella muutamalle silloiselle lähetysmiehelle Jätetään noi Lapinnvanhimmat ja aletaan itse johtamaan tätä Suomen kristillisyyttä.
        Toinen näistä miehistä sanoi EH lle vain kuolleen ruumiin yli Vedät kirouksen päällesi noista ajatuksistasi ja näin siinä on käynytkin... Siksi tämä Inkerin työ ei koskaan ole menestynyt.
        ON TURHA PUHA JA VALEHDELLA etteikö siput ja nämä tuomarit olleet suunnittelemassa esikoiset RY eriseuran perustamista. Kvia nauhotteita löytyy Tampereen leipomon salaisesta kokouksesta.


      • vihne kirjoitti:

        Se oli Nasaretilaisen eriseura, joka kolkutti silloin ovelle. Olen siitä ihan varma! Sen verran ymmärrän raamatunhistoriaa, että korpivaelluksen aikana yksilöltä ei odotettu muuta kuin käskyjen tottelemista. Ollaan leirissä, kun käsketään leiriytyä. Otetaan kapsäkki ja lähdetään matkaan, kun käsky tuli. Oltiin leirissä jordanin sillä puolen vuosia. Luvattu maa nähtiin joka aamu joen takana, mutta ei vain päästy astumaan sinne. Se on lopulta helppoa uskomista. Ei siinä paljon kilvoitusta tarvita. Jos on vielä nuuka luonteeltaan, niin on helppoa asua askeettisesti ja kuvitella sitä kuuliaisuudeksi.

        Mulla näyttää olevan vaikeuksia näihen anonyymien kanssa. Ikäänkuin väärään kohtaan meni, mutta pääasia, että asia on oikein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihne Teu ja Porin Juha elävät katkerina erillään omissa mietteissään niinkuin ISAKSINNI AIKOINAAN.
        Asiahan oli niin nuotta EH alkoi opiskelemaan teologiaa ja viisastui ihan mahdottomasti siis omassaviisaudessaan ja omasta mielestään Luuli johtavansa yksin Suomen kristillisyyttä näissä aatoksissaan laski kannatuksensa täysin väärin niinkuin Siput ja Esikoiset Ry nyt 2016 lähtiessään rakentamaan eriseuraa.
        EH lähetystoimesta innostuneena halusi sovitella papin kaapua ja lähti yksinänsä kannattajineen tekemään yhteistyötä Inkerinkirkon kanssa vastoin Vanhimpirn ja muiden lähetysmiesten neuvoja Tästä suivantuneena EH alkoi ehdotella muutamalle silloiselle lähetysmiehelle Jätetään noi Lapinnvanhimmat ja aletaan itse johtamaan tätä Suomen kristillisyyttä.
        Toinen näistä miehistä sanoi EH lle vain kuolleen ruumiin yli Vedät kirouksen päällesi noista ajatuksistasi ja näin siinä on käynytkin... Siksi tämä Inkerin työ ei koskaan ole menestynyt.
        ON TURHA PUHA JA VALEHDELLA etteikö siput ja nämä tuomarit olleet suunnittelemassa esikoiset RY eriseuran perustamista. Kvia nauhotteita löytyy Tampereen leipomon salaisesta kokouksesta.

        Olen nähnyt esikoiset ry:n perustamisasiakirjan. Sitä ei ole laadittu Tampereella, eikä siinä mainita yhtään saarnavirkaa hoitavaa henkilöä. Siis perukaa puheenne ja pistäkää suut suppuun.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vihne Teu ja Porin Juha elävät katkerina erillään omissa mietteissään niinkuin ISAKSINNI AIKOINAAN.
        Asiahan oli niin nuotta EH alkoi opiskelemaan teologiaa ja viisastui ihan mahdottomasti siis omassaviisaudessaan ja omasta mielestään Luuli johtavansa yksin Suomen kristillisyyttä näissä aatoksissaan laski kannatuksensa täysin väärin niinkuin Siput ja Esikoiset Ry nyt 2016 lähtiessään rakentamaan eriseuraa.
        EH lähetystoimesta innostuneena halusi sovitella papin kaapua ja lähti yksinänsä kannattajineen tekemään yhteistyötä Inkerinkirkon kanssa vastoin Vanhimpirn ja muiden lähetysmiesten neuvoja Tästä suivantuneena EH alkoi ehdotella muutamalle silloiselle lähetysmiehelle Jätetään noi Lapinnvanhimmat ja aletaan itse johtamaan tätä Suomen kristillisyyttä.
        Toinen näistä miehistä sanoi EH lle vain kuolleen ruumiin yli Vedät kirouksen päällesi noista ajatuksistasi ja näin siinä on käynytkin... Siksi tämä Inkerin työ ei koskaan ole menestynyt.
        ON TURHA PUHA JA VALEHDELLA etteikö siput ja nämä tuomarit olleet suunnittelemassa esikoiset RY eriseuran perustamista. Kvia nauhotteita löytyy Tampereen leipomon salaisesta kokouksesta.

        Anteeksi mutta anonyymi, jos sinun puheesi on suloista ja suolalla maustettua mielestäsi, niin olen erimieltä. Kauna, katkeruus ja kateus paistaa läpi. Väärä asenne loistaa jo siinä, että Lähetyskäskyn toteuttaminen on mielestäsi väärää työtä. Jos toimi seurakunnan paimenena edellytti teologisia opintoja ja papin virkaa, niin voidaan ottaa verrokiksi Paavali, joka ympärileikkasi Timoteuksen, vaikka sitä vastustikin. Rakkaus sitä seurakuntaa kohtaan sai hänet tekemään asian, joka ei ollut enää yleisessä käytössä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen nähnyt esikoiset ry:n perustamisasiakirjan. Sitä ei ole laadittu Tampereella, eikä siinä mainita yhtään saarnavirkaa hoitavaa henkilöä. Siis perukaa puheenne ja pistäkää suut suppuun.

        Kyllä se siellä Tampereella laadittiin Muodollisuudet hoidettiin Lahdessa Teitä vain kusetettiin näiden perustajien toimesta pahasti


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se siellä Tampereella laadittiin Muodollisuudet hoidettiin Lahdessa Teitä vain kusetettiin näiden perustajien toimesta pahasti

        Ei pidä kirjoitella, kun ei tiedä. Kusetus on esikoislestadiolaisuuden johdon tapa, sellainen ei kuulu lainkaan Esikoiset ry:n perustamiseen eikä toimintaan.

        Toisin kun esikoislestadiolaisuudessa, meillä päätöksien teko on ollut avointa, jo suunnitteluvaiheesta saakka. Tampereellakin toimikunta on kokoontunut. Mutta Lahdessa ja Heinolassa ensimmäiset kokoontumiset oli, ja ihan rivimiehet siihen osallistuivat. Lakihenkiset esikoislestadiolaisuuden meuhkaajat eivät jättäneet vaihtoehtoja. Nimiä nyt ei viitsi mainita, mutta jopa tappouhkauksia oli eräskin esikoislestadiolainen lähettänyt paikkakunnan saarnaajalle.


      • Anonyymi
        vihne kirjoitti:

        Anteeksi mutta anonyymi, jos sinun puheesi on suloista ja suolalla maustettua mielestäsi, niin olen erimieltä. Kauna, katkeruus ja kateus paistaa läpi. Väärä asenne loistaa jo siinä, että Lähetyskäskyn toteuttaminen on mielestäsi väärää työtä. Jos toimi seurakunnan paimenena edellytti teologisia opintoja ja papin virkaa, niin voidaan ottaa verrokiksi Paavali, joka ympärileikkasi Timoteuksen, vaikka sitä vastustikin. Rakkaus sitä seurakuntaa kohtaan sai hänet tekemään asian, joka ei ollut enää yleisessä käytössä.

        Vihne
        Minulla ei ole kaunaa katkeruutta eikä kateutta Ei myöskään mitään lähetystyötä vastaa Vaaa muistelen teitä ja jrukoilen teidän puolestanne
        Halusin vain katkaista valheita ne siivet kertomalla asiasta totuuden Tästä alkoi eriseuraisuus ja hengellinen huoruutenne Nyt olette moniin moniin joukkoihin hajonneita katkeroituneita räksyttäviä rakkikoira


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vihne
        Minulla ei ole kaunaa katkeruutta eikä kateutta Ei myöskään mitään lähetystyötä vastaa Vaaa muistelen teitä ja jrukoilen teidän puolestanne
        Halusin vain katkaista valheita ne siivet kertomalla asiasta totuuden Tästä alkoi eriseuraisuus ja hengellinen huoruutenne Nyt olette moniin moniin joukkoihin hajonneita katkeroituneita räksyttäviä rakkikoira

        Pannaan pieni pala totuutta. Jossain tuli esille, että wanhimmat vastustivat lähetystyötä. Saattaa kirjoittaja olla oikeassa, kun olen ollut mukana yrityksessä, että heistä jotkut kävisivät katsomassa edes yhden kerran. Minä järjestin asiat turun konsulaatissa niin, että viisumit olisi saatu sieltä. Tarjosimme matkaa linja-autossa ja hotellimajoitusta. tarjosimme matkaa henkilöautolla ja kotimajoitusta ei onnistunut. Olen ollut mukana kokouksessa jelölivaarassa,, jossa kaikki paikalla olleet Suomen veljet lupasivat olla yhtenä miehenä lähetystyön takana. Jos ei ole kaunaa eikä katkeruutta, niin ei ole tarvetta hyökätä edesmenneitten kimppuun, koska he eivät ole enää meidän arvioitavissamme. Sellainen vikoileminen on syntiä. Jumala ei muistele syntejämme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se siellä Tampereella laadittiin Muodollisuudet hoidettiin Lahdessa Teitä vain kusetettiin näiden perustajien toimesta pahasti

        Jos pantas vähän järkeä mukaan. Mikään asia ei synny suunnittelematta. Ei edes ehtoollisen vietto rukoushuoneella, kun tarttee hankkia jotkin välineet ja rakentaa systeemit, että voi polvistua. Kyllä siinä on pidetty monta julkista ja monta salaista kokousta ennenkuin on voitu siirtyä toteutukseen. Ei Tampere yksin ei Lahti yksin eikä mikään muukaan paikka ole saanut yksin mitään aikaan,. Monien on tarvinnut käydä omasatunnossaan kamppailu ja voittaa se Jumalan sanalla. Tiedän, koska olen sen kamppailun käynyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eriseuran henki näkyi jo sen 20v sitten,si pu nostettiin paavin asemaan,muita lähetysmiehiä ei oltais haluttukkaan kuin aina vain nämä kaksi,kun paikkakunnalle saatiin esim.kristillisyyden vanhimmat niin omat saarnaveljet eivät edes majoittaneet heitä koteihinsa mikä oli aina kaunis tapa.on täyttä puppua tämä että eron syyksi kehtaatte jauhaa jatkuvasti että syy oli ehtoollisen jakaminen omissa rukoushuoneissa.porukka joka lähti,suurin osa,oli eri henkistä jo ajat sitten joille mailmanrakkaus,synnin luvallisuus ja oma kunnia oli kasvanut liian suureksi.

        Tuo väite on täyttä paskaa. Tässä sen näkee kuinka omavanhurskas valehtelee, katumatta ja parannusta tekemättä.

        H. Purtanen ei ole koskaan ollut kenenkään palvonnan kohteena. Eikä suostuisikaan jos joku yrittäisi

        Mutta 1996 alkoi Euomessa härski Persäterin palvonta ja hänen johdollaan alkoi evankeelisten saarnaajien vainot, joka lopulta teki esikoislestadiolaisista kaksi joukkoa.
        Nyt on esikoisilla asiat paremmin kuin hyvin. Kiitos Jeesuksen. E. Halme ja O. Simolin olivat suurimmat ja ensimmäiset kärsijät Jellivaarasta käsin johdetuissa vainoissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vihne Teu ja Porin Juha elävät katkerina erillään omissa mietteissään niinkuin ISAKSINNI AIKOINAAN.
        Asiahan oli niin nuotta EH alkoi opiskelemaan teologiaa ja viisastui ihan mahdottomasti siis omassaviisaudessaan ja omasta mielestään Luuli johtavansa yksin Suomen kristillisyyttä näissä aatoksissaan laski kannatuksensa täysin väärin niinkuin Siput ja Esikoiset Ry nyt 2016 lähtiessään rakentamaan eriseuraa.
        EH lähetystoimesta innostuneena halusi sovitella papin kaapua ja lähti yksinänsä kannattajineen tekemään yhteistyötä Inkerinkirkon kanssa vastoin Vanhimpirn ja muiden lähetysmiesten neuvoja Tästä suivantuneena EH alkoi ehdotella muutamalle silloiselle lähetysmiehelle Jätetään noi Lapinnvanhimmat ja aletaan itse johtamaan tätä Suomen kristillisyyttä.
        Toinen näistä miehistä sanoi EH lle vain kuolleen ruumiin yli Vedät kirouksen päällesi noista ajatuksistasi ja näin siinä on käynytkin... Siksi tämä Inkerin työ ei koskaan ole menestynyt.
        ON TURHA PUHA JA VALEHDELLA etteikö siput ja nämä tuomarit olleet suunnittelemassa esikoiset RY eriseuran perustamista. Kvia nauhotteita löytyy Tampereen leipomon salaisesta kokouksesta.

        MIksi valehtelette edelleen. Kaikista JHellivaarasta johdetuista vainoista löytyy kirjalliset todisteet. Valehteleminen tällä palstalla on ihan turha yritys.


      • vihne kirjoitti:

        Mulla näyttää olevan vaikeuksia näihen anonyymien kanssa. Ikäänkuin väärään kohtaan meni, mutta pääasia, että asia on oikein.

        Näin on. Henkilö jolla ei ole omaa nimimerkkiä, ei olisi lainkaan vastaamisen arvoinen. 😒
        Massaan hukuttautuminen kertoo jo omaa selvää kieltään! Mitään vastuita valheista heiltä on turha odottaa.


      • vihne kirjoitti:

        Pannaan pieni pala totuutta. Jossain tuli esille, että wanhimmat vastustivat lähetystyötä. Saattaa kirjoittaja olla oikeassa, kun olen ollut mukana yrityksessä, että heistä jotkut kävisivät katsomassa edes yhden kerran. Minä järjestin asiat turun konsulaatissa niin, että viisumit olisi saatu sieltä. Tarjosimme matkaa linja-autossa ja hotellimajoitusta. tarjosimme matkaa henkilöautolla ja kotimajoitusta ei onnistunut. Olen ollut mukana kokouksessa jelölivaarassa,, jossa kaikki paikalla olleet Suomen veljet lupasivat olla yhtenä miehenä lähetystyön takana. Jos ei ole kaunaa eikä katkeruutta, niin ei ole tarvetta hyökätä edesmenneitten kimppuun, koska he eivät ole enää meidän arvioitavissamme. Sellainen vikoileminen on syntiä. Jumala ei muistele syntejämme.

        Joo, tämä estäminen tapahtui sen jälkeen, kun Inkerin ev.lut kirkko kielsi sakramenttiseparatismiin syyllistyneiltä saarnaajilta matkat Venäjän puolelle.
        Sen jälkee tuli esikoislestadiolaisilta vaatimus, ettei sinne saa mennä kukaan muukaan saarnaajistamme. E. Nieminen estettiin erään tamperelaiskiihkoilijan (rivimies) toimesta nousemasta vuorollaan saarnaamaan.Myös ennalta sovitut Venäjän matka yritettiin häneltä estää. 😉 Totuutta on ihan turha koittaa tällä palstalla väännellä!! Vaihtoehtoja ei todellakaan ollut esikoislestadiolaisuudessa Jeesuksen lähetyskäskyä noudattavilla.

        Jakaantumiseen ei todellakaan ollut vaihtoehtoja enään, tämä tehtii ihan selväksi siinä liikkeessä.


      • vihne kirjoitti:

        Jos pantas vähän järkeä mukaan. Mikään asia ei synny suunnittelematta. Ei edes ehtoollisen vietto rukoushuoneella, kun tarttee hankkia jotkin välineet ja rakentaa systeemit, että voi polvistua. Kyllä siinä on pidetty monta julkista ja monta salaista kokousta ennenkuin on voitu siirtyä toteutukseen. Ei Tampere yksin ei Lahti yksin eikä mikään muukaan paikka ole saanut yksin mitään aikaan,. Monien on tarvinnut käydä omasatunnossaan kamppailu ja voittaa se Jumalan sanalla. Tiedän, koska olen sen kamppailun käynyt.

        Eräs puhuja jonka nimeä en nyt mainitse, kierteli eri paikkakunnilla, piti salakokouksia paikkakuntien päättäien kanssa, jotka sitten salattiin muilta yhdistyksen jäseniltä.
        Tämä mies oli ahkera tuholainen jo Ruotsissa 1990 luvun alussa. Markkinoi tämän idean sumalaisista siellä. Bror Erkstam sanoi hänelle todistajan kuullen, "se tietää sitten hajaannusta".


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Tuo väite on täyttä paskaa. Tässä sen näkee kuinka omavanhurskas valehtelee, katumatta ja parannusta tekemättä.

        H. Purtanen ei ole koskaan ollut kenenkään palvonnan kohteena. Eikä suostuisikaan jos joku yrittäisi

        Mutta 1996 alkoi Euomessa härski Persäterin palvonta ja hänen johdollaan alkoi evankeelisten saarnaajien vainot, joka lopulta teki esikoislestadiolaisista kaksi joukkoa.
        Nyt on esikoisilla asiat paremmin kuin hyvin. Kiitos Jeesuksen. E. Halme ja O. Simolin olivat suurimmat ja ensimmäiset kärsijät Jellivaarasta käsin johdetuissa vainoissa.

        Soita sitä kitaraa..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen nähnyt esikoiset ry:n perustamisasiakirjan. Sitä ei ole laadittu Tampereella, eikä siinä mainita yhtään saarnavirkaa hoitavaa henkilöä. Siis perukaa puheenne ja pistäkää suut suppuun.

        Perustustamiskirja voidaan kirjoittaa missä vain ja raukat eivät uskalla kirjoittaa siihen nimeään. Säännöt olivat kopioitu jo paljon aikaisemmin Esikoislestadiolaiset ry;n säännöistä. Yksi jo edesmennyt perusta väitti kuitenkin ettei näin ole. Hän kävi tekemässä parannuksia sunnuntaina ja seuraavalla viikolla kokoontuivat Linkosuon tiloihin. Mukana olivat ainakin jo mainitut si ja pu. sekä Linkosuon entiset johtohenkilöt.


      • Anonyymi
        vihne kirjoitti:

        Anteeksi mutta anonyymi, jos sinun puheesi on suloista ja suolalla maustettua mielestäsi, niin olen erimieltä. Kauna, katkeruus ja kateus paistaa läpi. Väärä asenne loistaa jo siinä, että Lähetyskäskyn toteuttaminen on mielestäsi väärää työtä. Jos toimi seurakunnan paimenena edellytti teologisia opintoja ja papin virkaa, niin voidaan ottaa verrokiksi Paavali, joka ympärileikkasi Timoteuksen, vaikka sitä vastustikin. Rakkaus sitä seurakuntaa kohtaan sai hänet tekemään asian, joka ei ollut enää yleisessä käytössä.

        Eerolla oli rakkaus kirkkoa kohtaan. Ei voinut rikkoa pappisvalaa ja saarnata niin kuin kristillisyydessämme on aina saarnattu. Idän työ kaikkine sivujuonteineen sai sotkua aikaan. Dikonit jotka toimivat kirkon alaisina muuttuivat niin, että eivät enää voineet toimia kuten ennen.

        Vanhimmat hyväksyivät idäntyön sillä ehdolla, että siellä saarnataan samalla lailla kuin täällä. Alkujaan heidät sivuutettiin, eikä kysytty lupaa, neuvoa tai ohjeita tälle työlle. Ajateltiin, että kaikista inkeriläisistä tulee kristittyjä, mutta kävikin niin, että kristityistä tuli inkeriläisiä.

        Siitä nostettiin kyllä kova meteli, kun Lappeenrannan rukoushuoneella alettiin pitämään rippikoulua, jossa olivat saarnaajat papin apuna. Sanottiin, ettei siitä ole yhteistä päätöstä. Toiset sanoivat, että meidän tulee olla valona kirkossa.

        Mitä tulee Eeron ja muiden teologian opiskeluun, se on nähty kristillisyydessä aina vaaralliseksi. Gunnar Jönssonkin on kovasti saarnannut sitä vastaan,


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Joo, tämä estäminen tapahtui sen jälkeen, kun Inkerin ev.lut kirkko kielsi sakramenttiseparatismiin syyllistyneiltä saarnaajilta matkat Venäjän puolelle.
        Sen jälkee tuli esikoislestadiolaisilta vaatimus, ettei sinne saa mennä kukaan muukaan saarnaajistamme. E. Nieminen estettiin erään tamperelaiskiihkoilijan (rivimies) toimesta nousemasta vuorollaan saarnaamaan.Myös ennalta sovitut Venäjän matka yritettiin häneltä estää. 😉 Totuutta on ihan turha koittaa tällä palstalla väännellä!! Vaihtoehtoja ei todellakaan ollut esikoislestadiolaisuudessa Jeesuksen lähetyskäskyä noudattavilla.

        Jakaantumiseen ei todellakaan ollut vaihtoehtoja enään, tämä tehtii ihan selväksi siinä liikkeessä.

        Ei auta vaitovaisen nimimerkki, valheita ja omia mielipiteitä tulee totuutena, totuutta hän pitää valheena.

        Totuus E.N:sta on seuraava. Seppo kielsi rivimiestä uhkailemasta Eeroa. Tämä ei totellut, on sittemmin pyytänyt anteeksi. Seppo pyysi Eeron valitsemaan saarnan. Eero kieltäytyi ja sanoi, ettei saarnaa, saarnaa sinä.

        Inkerin kirkko ei olisi kieltänyt mitään, ellei suomen kirkko olisi niin määrännyt ja ellei pena ja muut olisi mennyt kantelemaan piispoille.

        Jo aikaisemmin puhuttiin lahden raamiksessa "luotettavalta taholta" kuultua, että Tampereella olisi kielletty kertomasta terveisiä venäjältä. Totuus on kuitenkin toinen, venäjän lähetysmiestä pyydettiin lukemaan, että voi samalla kertoa terveisiä. minkä hän tekikin.


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Tuo väite on täyttä paskaa. Tässä sen näkee kuinka omavanhurskas valehtelee, katumatta ja parannusta tekemättä.

        H. Purtanen ei ole koskaan ollut kenenkään palvonnan kohteena. Eikä suostuisikaan jos joku yrittäisi

        Mutta 1996 alkoi Euomessa härski Persäterin palvonta ja hänen johdollaan alkoi evankeelisten saarnaajien vainot, joka lopulta teki esikoislestadiolaisista kaksi joukkoa.
        Nyt on esikoisilla asiat paremmin kuin hyvin. Kiitos Jeesuksen. E. Halme ja O. Simolin olivat suurimmat ja ensimmäiset kärsijät Jellivaarasta käsin johdetuissa vainoissa.

        O.Simolin teki kuitenkin parannusta erehdyksistää. Hän kirjoitti lappiin ja Suomen saarnaajille. Kirje luettiin saarnajien kokouksessa, mutta ei seurakunnalle. H.P. pisti sen taskuunsa ja sanoi, että jos se luettaisi seurakunnalle, niin me kaikki joutuisimme tekemään parannusta. Tämä Olavin parannuksen teko on vain vesitetty, ehkä nykyisten esikoisten toimesta. Sellaista joka on totuuden kertonut seurakunnalle, on vaadittu tekemään parannus ja uhkailta oikeudenkäynnillä.

        Kristillisyyden vanhimpia ei ole nostettu mihinkään, eivätkä he halua itsekkään nousta toisten yläpuolelle. On kateellisten ja heidän vihamiestensä panettelua tämä väite.

        Paljon suuremmalla syyllä voidaan sanoa, että S ja H ovat esikoisissa nostettu jalustalle. Kuten Eero, niin myös pikku eero, eli Heikki ovat olleet palvonnan kohteita. Monet ovat myös heidän perässään menneet harhaan, eli eriseuraan. Vanhat ihmiset sanoivat jo, ettei siitä hyvä seuraa, kun näkivät ja kuulivat kuinka Heikki kehuttiin. Esim. Hämeenlinnaan ei kelvannut enään muut saarnaajat kuin nämä kaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        O.Simolin teki kuitenkin parannusta erehdyksistää. Hän kirjoitti lappiin ja Suomen saarnaajille. Kirje luettiin saarnajien kokouksessa, mutta ei seurakunnalle. H.P. pisti sen taskuunsa ja sanoi, että jos se luettaisi seurakunnalle, niin me kaikki joutuisimme tekemään parannusta. Tämä Olavin parannuksen teko on vain vesitetty, ehkä nykyisten esikoisten toimesta. Sellaista joka on totuuden kertonut seurakunnalle, on vaadittu tekemään parannus ja uhkailta oikeudenkäynnillä.

        Kristillisyyden vanhimpia ei ole nostettu mihinkään, eivätkä he halua itsekkään nousta toisten yläpuolelle. On kateellisten ja heidän vihamiestensä panettelua tämä väite.

        Paljon suuremmalla syyllä voidaan sanoa, että S ja H ovat esikoisissa nostettu jalustalle. Kuten Eero, niin myös pikku eero, eli Heikki ovat olleet palvonnan kohteita. Monet ovat myös heidän perässään menneet harhaan, eli eriseuraan. Vanhat ihmiset sanoivat jo, ettei siitä hyvä seuraa, kun näkivät ja kuulivat kuinka Heikki kehuttiin. Esim. Hämeenlinnaan ei kelvannut enään muut saarnaajat kuin nämä kaksi.

        Hyvä homma kuulla tämäkin asia


    • Satun tuntemaan erään keskeisen Esikoiset ry:n perusjajajäseniä. Osa heistä on jo päässyt Herransa lepoon. Olimme tuolloin useampaankin kertaan puhelinyhteydessä. En siis kirjoita luuloista, vaan tiedän.
      Olin useampiin perustavan tahon henkilöihin puhelinyhteydessä. Kauhistelin Esikoislestadiolaiset ry:n lakihenkisen johdon röyhkeätä toimintaa. Yhdistykisä koskevista laeista ei piitattu, kikkolaki ja kirkkojärjestys ei heille merkinnyt mitään, eikä Jumalan sana jonka mukaan Jeesuksen seuraajien tulee olla maalliselle esivallalle alamaisia.

      ***) Room. 13:1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.

      Silloin syksyllä 2015 jo kävi selväksi, ettei näin voi jatkua. Rukouksemme kuultiin, yhdistys perustettiin Lahdessa, n. 750 henkilön läsnäollessa. Olin itsekin mukana.

      Jumala on hyvin siunannut meitä. Sen voi todeta myös nettisivultamme. 😇😊 Kiitos Jumalan, Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen nimessä. Aamen.

      • Anonyymi

        Rukouksiimme kuultiin ja saimme ottaa sakramentit rukoushuoneillemme,gunnar veli näki jo vuosikymmenet sitten mihin kirkko ajautuu ja sanoi että tulee aika jolloin ei tarvita kirkkoa ja otamme mukaamme sanan ja sakramentin .joo saapi sanoa että pyhähenki kirkasti veljelle tämänkin asian ja joka on suuri siunaus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rukouksiimme kuultiin ja saimme ottaa sakramentit rukoushuoneillemme,gunnar veli näki jo vuosikymmenet sitten mihin kirkko ajautuu ja sanoi että tulee aika jolloin ei tarvita kirkkoa ja otamme mukaamme sanan ja sakramentin .joo saapi sanoa että pyhähenki kirkasti veljelle tämänkin asian ja joka on suuri siunaus.

        Gunnar näki! Tottakkai näki, kun oli käynyt amerikassa. Niin näki myös Purnu aikoinaan. perimätiedon mukaan oli hankkinut välineetkin. Yksi kysymys pittää laittaa: Jos liike on osa suurempaa kokonaisuutta ja ollaan näkemässä, että on väärä suunta, miten pitäisi menetellä? Huutaa totuuden torveen rohkeasti vai kytätä milloin miedän asettama raja tulee ja tuppisuuna odotetaan. Nimittäin siihen ei suurta rohkeutta tarvita, että maailmaa tuomitsee omalla rukoushuoneella. Sen on sitäpaitsi Paavali kieltänyt, koska hän kirjoitti uskoville ja hän sanoo ulkopuoliset tuomitsee Jumala. Hyvä on, jos taivaallinen siunaus sitä päätöstä seuraa, raakileilta ainakin vielä hedelmät maistuvat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rukouksiimme kuultiin ja saimme ottaa sakramentit rukoushuoneillemme,gunnar veli näki jo vuosikymmenet sitten mihin kirkko ajautuu ja sanoi että tulee aika jolloin ei tarvita kirkkoa ja otamme mukaamme sanan ja sakramentin .joo saapi sanoa että pyhähenki kirkasti veljelle tämänkin asian ja joka on suuri siunaus.

        Olettehan tarvinneet kirkkoa, vainajat siunattu molemmissa, elikkä kaksi kertaa, kirkon viereen on laskettu hautaan. Päiväkerhot ovat teillä haluttuja kirkon tiloissa, se ei ole paha asia, mutta suunsa ohi puhuminen on paha asia.


      • Anonyymi
        vihne kirjoitti:

        Gunnar näki! Tottakkai näki, kun oli käynyt amerikassa. Niin näki myös Purnu aikoinaan. perimätiedon mukaan oli hankkinut välineetkin. Yksi kysymys pittää laittaa: Jos liike on osa suurempaa kokonaisuutta ja ollaan näkemässä, että on väärä suunta, miten pitäisi menetellä? Huutaa totuuden torveen rohkeasti vai kytätä milloin miedän asettama raja tulee ja tuppisuuna odotetaan. Nimittäin siihen ei suurta rohkeutta tarvita, että maailmaa tuomitsee omalla rukoushuoneella. Sen on sitäpaitsi Paavali kieltänyt, koska hän kirjoitti uskoville ja hän sanoo ulkopuoliset tuomitsee Jumala. Hyvä on, jos taivaallinen siunaus sitä päätöstä seuraa, raakileilta ainakin vielä hedelmät maistuvat.

        Elä syö raakile hetelmiä,anna kypsyä tarpeeksi,kyl ne sit ruppee maistuun.


      • Anonyymi
        vihne kirjoitti:

        Gunnar näki! Tottakkai näki, kun oli käynyt amerikassa. Niin näki myös Purnu aikoinaan. perimätiedon mukaan oli hankkinut välineetkin. Yksi kysymys pittää laittaa: Jos liike on osa suurempaa kokonaisuutta ja ollaan näkemässä, että on väärä suunta, miten pitäisi menetellä? Huutaa totuuden torveen rohkeasti vai kytätä milloin miedän asettama raja tulee ja tuppisuuna odotetaan. Nimittäin siihen ei suurta rohkeutta tarvita, että maailmaa tuomitsee omalla rukoushuoneella. Sen on sitäpaitsi Paavali kieltänyt, koska hän kirjoitti uskoville ja hän sanoo ulkopuoliset tuomitsee Jumala. Hyvä on, jos taivaallinen siunaus sitä päätöstä seuraa, raakileilta ainakin vielä hedelmät maistuvat.

        Meil on ihan oikia suunta,ei ristillisyys mihkää oo muuttunu,te jotka eriseuraan ootta lähteneet työ ootte sitä ajan saatossa itsellenne sopivavammaksi muuttaneet ajan hengen mukaan,siinä on tän asian juju.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Meil on ihan oikia suunta,ei ristillisyys mihkää oo muuttunu,te jotka eriseuraan ootta lähteneet työ ootte sitä ajan saatossa itsellenne sopivavammaksi muuttaneet ajan hengen mukaan,siinä on tän asian juju.

        Uskotko, että sydämestäni toivon, että suuntanne olisi oikea! Siinä on aina suunnassa korjaamisen varaa, kun Pyhä Henki sitä kirkastaa. Olen kuitenkin ollut havaitsevinani, että JUmalan Israel oli heimokansa, ei yksikään heimo ollut enemmän jumalan vaan kaikilla oli oma osansa. Uskon vakaasti, että jodanin ylityksen jälkeen elämä oli toisenlaista mitä oli ennen sitä. Älköön kukaan ajatelko, että Luvattu maa olisi taivas. Ei ollut, koska siellä vielä sodittiin ja suoritettiin ympärileikkaus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Elä syö raakile hetelmiä,anna kypsyä tarpeeksi,kyl ne sit ruppee maistuun.

        Ei ne näytä täällä kypsyvän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rukouksiimme kuultiin ja saimme ottaa sakramentit rukoushuoneillemme,gunnar veli näki jo vuosikymmenet sitten mihin kirkko ajautuu ja sanoi että tulee aika jolloin ei tarvita kirkkoa ja otamme mukaamme sanan ja sakramentin .joo saapi sanoa että pyhähenki kirkasti veljelle tämänkin asian ja joka on suuri siunaus.

        "otamme mukaamme sanan..."

        Kertoisitko, mitä tämä tarkoittaa? Joku ihminen/ihmisjoukko voi siis viedä SANAN jonnekin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "otamme mukaamme sanan..."

        Kertoisitko, mitä tämä tarkoittaa? Joku ihminen/ihmisjoukko voi siis viedä SANAN jonnekin?

        Lisäys 19.04 viestiin:

        Johanneksen evankeliumista 1:1

        "I. Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meil on ihan oikia suunta,ei ristillisyys mihkää oo muuttunu,te jotka eriseuraan ootta lähteneet työ ootte sitä ajan saatossa itsellenne sopivavammaksi muuttaneet ajan hengen mukaan,siinä on tän asian juju.

        Mikään ei ole muuttunut, ja kuitnkin ehtoollinen ym otettu "omiin käsiin". Mikä on tämän logiikka," mikään ei ole muuttunut"?????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään ei ole muuttunut, ja kuitnkin ehtoollinen ym otettu "omiin käsiin". Mikä on tämän logiikka," mikään ei ole muuttunut"?????

        Voi olla että ehkä joskus aukenee,TAI sitten ei:)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olettehan tarvinneet kirkkoa, vainajat siunattu molemmissa, elikkä kaksi kertaa, kirkon viereen on laskettu hautaan. Päiväkerhot ovat teillä haluttuja kirkon tiloissa, se ei ole paha asia, mutta suunsa ohi puhuminen on paha asia.

        Kaikille jätettiin vapaus valita kumpi käytäntö tahansa Se oli koskenut myös teitä mutta kun junttiuttanne halusitte oman synnittömän seurakuntanne perustaa.
        Mitä tulee kahteenkertaan siunaamiseen se johtui siitä kun Vainaja toivoi saarnaajan siunaavan hänet rukoushuoneella Omainen joka on eriseuraisuuteen mennyt ei kunnioittanut vainajan toivetta hakii papin siunaavan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "otamme mukaamme sanan..."

        Kertoisitko, mitä tämä tarkoittaa? Joku ihminen/ihmisjoukko voi siis viedä SANAN jonnekin?

        Juu niin ne eriseura esikoiset Ry väittää että sakramentitikin varastivat Lut kirkolta
        Tyhmin väite on että Ev lut kuollut Kirkkomme on esivalta ja sitä pitää totella he he


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään ei ole muuttunut, ja kuitnkin ehtoollinen ym otettu "omiin käsiin". Mikä on tämän logiikka," mikään ei ole muuttunut"?????

        Ei mikään muuttunut ehtoollista nautithan niinkin ennen nii kuolleen uskon papit vani jäi pois En mä tiiä onko se suuri muutos nythän net on niinku palautethu niinku oikeille paikoillensa etten paremmin sano


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juu niin ne eriseura esikoiset Ry väittää että sakramentitikin varastivat Lut kirkolta
        Tyhmin väite on että Ev lut kuollut Kirkkomme on esivalta ja sitä pitää totella he he

        Kirkkoon kuuluvia sitoo kirkkomme järjestys ja kirkkolait. Ja rekisteröityjä yhdistyksiä sitoo yhdistyksiä koskevat lait. Tämä on esivalta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei mikään muuttunut ehtoollista nautithan niinkin ennen nii kuolleen uskon papit vani jäi pois En mä tiiä onko se suuri muutos nythän net on niinku palautethu niinku oikeille paikoillensa etten paremmin sano

        Sinä ja sun oikeat paikkasi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikille jätettiin vapaus valita kumpi käytäntö tahansa Se oli koskenut myös teitä mutta kun junttiuttanne halusitte oman synnittömän seurakuntanne perustaa.
        Mitä tulee kahteenkertaan siunaamiseen se johtui siitä kun Vainaja toivoi saarnaajan siunaavan hänet rukoushuoneella Omainen joka on eriseuraisuuteen mennyt ei kunnioittanut vainajan toivetta hakii papin siunaavan

        Sinä juntti olet! Etkö lue miksi hajaannus tapahtui. Puhujia alettiin pakottaa kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastaiseen toimintaan.

        Yhdistyksen sääntöjä ei noudatettu, seurakuntaa ei kuunneltu. Kristinuskoon kuuluu vapaus ja maan lakien noudattaminen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juu niin ne eriseura esikoiset Ry väittää että sakramentitikin varastivat Lut kirkolta
        Tyhmin väite on että Ev lut kuollut Kirkkomme on esivalta ja sitä pitää totella he he

        Miksi valehtelet esikoisista.

        Luterilaisen kirkon jäseniä sitoo kirkon järjestys ja kirkkolaki. Sakramentit toimittaa virkaan oordinoitu pappi. Piste!

        Jos joku haluaa perustaa oman kirkon sakramentteineen, niin ei se niin käy, että jossakin kirkon herätysliikkeeksi rekisteröidyssä yhdistyksessä aletaan luterilaisina maallikkoina toimittamaan sakramentit.

        Piispat tekivät tämän asian selväksi.

        Ja toinen paha oli ryhtyä näihin hankkeisiin ilman jäsenistön laillista 4/5 äänten enemmistöä.

        Hajaannuksen arkkitehti on täysin selvä. Tulos on hyvä. Kiitos Jumalalle. Siihen olisi vaan pitänyt päätyä maamme lakien mukaisessa järjestyksessä. Ka ilman tuollaisten valheiden julistuksia ja jäsenistön uhksikujs, mitä esikoislestadiolaisuuden monet puhujat harrastavat.


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Miksi valehtelet esikoisista.

        Luterilaisen kirkon jäseniä sitoo kirkon järjestys ja kirkkolaki. Sakramentit toimittaa virkaan oordinoitu pappi. Piste!

        Jos joku haluaa perustaa oman kirkon sakramentteineen, niin ei se niin käy, että jossakin kirkon herätysliikkeeksi rekisteröidyssä yhdistyksessä aletaan luterilaisina maallikkoina toimittamaan sakramentit.

        Piispat tekivät tämän asian selväksi.

        Ja toinen paha oli ryhtyä näihin hankkeisiin ilman jäsenistön laillista 4/5 äänten enemmistöä.

        Hajaannuksen arkkitehti on täysin selvä. Tulos on hyvä. Kiitos Jumalalle. Siihen olisi vaan pitänyt päätyä maamme lakien mukaisessa järjestyksessä. Ka ilman tuollaisten valheiden julistuksia ja jäsenistön uhksikujs, mitä esikoislestadiolaisuuden monet puhujat harrastavat.

        Oranssilappusten jupinaa Halusitte äänestää ja vielä kahteenkertaan HKi ja. LAHTI se päättyi murskatappion.
        Olihan se nyt selvääkin ettei Jumala seuraku tansa omaisuutta eriseuralle antanut.
        Ei mitään yhdistyslakia ole rikottu eikä väärin toimittu.
        Mistään ei edelleenkään ole löytynyt sopimus paperia jossa lukisi kirkon sisäisestä tai alaisestan eikä kirkon omistamasta herätysliikkeestä Ymmärrättekö jo reppanat sen. jokainen on tai ei ole kuulunut henkilökohtaisesti Ev lut kirkkoon Nykyisin ei varmasti monikaan ilkeä kuulua Vihervasemmiston temmeltään porttokirkkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oranssilappusten jupinaa Halusitte äänestää ja vielä kahteenkertaan HKi ja. LAHTI se päättyi murskatappion.
        Olihan se nyt selvääkin ettei Jumala seuraku tansa omaisuutta eriseuralle antanut.
        Ei mitään yhdistyslakia ole rikottu eikä väärin toimittu.
        Mistään ei edelleenkään ole löytynyt sopimus paperia jossa lukisi kirkon sisäisestä tai alaisestan eikä kirkon omistamasta herätysliikkeestä Ymmärrättekö jo reppanat sen. jokainen on tai ei ole kuulunut henkilökohtaisesti Ev lut kirkkoon Nykyisin ei varmasti monikaan ilkeä kuulua Vihervasemmiston temmeltään porttokirkkoon.

        Päätös ottaa sakramentit itselle-paperi on tiettävästi edelleen hukassa?
        Ilmoittakaa, kun löytyy!


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Kirkkoon kuuluvia sitoo kirkkomme järjestys ja kirkkolait. Ja rekisteröityjä yhdistyksiä sitoo yhdistyksiä koskevat lait. Tämä on esivalta.

        Kirkkolait kuuluvat kirkon työntekijöille, mutta nekään ei noudata niitä.


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Miksi valehtelet esikoisista.

        Luterilaisen kirkon jäseniä sitoo kirkon järjestys ja kirkkolaki. Sakramentit toimittaa virkaan oordinoitu pappi. Piste!

        Jos joku haluaa perustaa oman kirkon sakramentteineen, niin ei se niin käy, että jossakin kirkon herätysliikkeeksi rekisteröidyssä yhdistyksessä aletaan luterilaisina maallikkoina toimittamaan sakramentit.

        Piispat tekivät tämän asian selväksi.

        Ja toinen paha oli ryhtyä näihin hankkeisiin ilman jäsenistön laillista 4/5 äänten enemmistöä.

        Hajaannuksen arkkitehti on täysin selvä. Tulos on hyvä. Kiitos Jumalalle. Siihen olisi vaan pitänyt päätyä maamme lakien mukaisessa järjestyksessä. Ka ilman tuollaisten valheiden julistuksia ja jäsenistön uhksikujs, mitä esikoislestadiolaisuuden monet puhujat harrastavat.

        Hyvin on asiat, rauhassa ja rakkaudesta voimme kokoontua rukoushuoneella. Vastarannan Kiiskit katosivat kuin tuhka tuulen mukana.


    • Avauksen otsikointi on täysin harhaanjohtava. Esikoislestadiolaisuuden jakaantumiseen ei ollut henkilöihin liitytyviä syitä. Liike ajautui ruotsalaisten johdossa eroon terveestä Kristuksen evankeliumista. Omanvanhurskauden ja ihmispalvonnan harhaoppi sai liikkeessä vallan. Jumalan sana ei olutkaan enään mitään, vaan Jeesuksen tilalle tulleet "lapinvanhimmat", "hengellisine hallituksineen".

      Mikä hyvänsä ihminen tai ihmisryhmä nostetaan Jumalan paikalle, niin se on varmaa menoa. Mättäälle päässyt sammakko valikoi alamaisensa ja alkaa vainota heitä, jotka eivät hyväksy ketään ihmistä Kristuksen tilalle, määräilemään ja hääräilemään omine lakeineen ja sääntöineen Jumalalle (Sanalle) uskollisten joukossa.

    • Anonyymi

      Vaikuttaa siltä että pöly ei ihan heti laskeudu. Meneekö sukupolvi tai kaksi, mahdollisesti enemmän?

      • Ei ole pölyä, kannattaa tulla tapaamaan esikoisia tilaisuuksiin yllättymään.

        Esikoislestadiolaisten täällä esittämät valheet vai oikaistaan, siitä on kysymys. 👍😉


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Ei ole pölyä, kannattaa tulla tapaamaan esikoisia tilaisuuksiin yllättymään.

        Esikoislestadiolaisten täällä esittämät valheet vai oikaistaan, siitä on kysymys. 👍😉

        Ei pysty tuleen,henki on maailmasta,se näkee kaikesta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pysty tuleen,henki on maailmasta,se näkee kaikesta!

        Eikä mikään ole muuttunut Jatketaan Esikoislestaadiolaista perinnettä kirkossa No ainoastaan on musiikki ja värjätyt polkkatukat kiharoineen tuleet helyineen saarnaajien kin rouville Ja tietty ne konsertit saarnaajan johdolla Mitäpä tuonaisista pienistä Onhan rakas hengellinen äitimekin nykyisin vähän niinkuin rupsahtanut näin sateenkaari lipun ja Viher vasemmistolaisten hallinassaalla


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikä mikään ole muuttunut Jatketaan Esikoislestaadiolaista perinnettä kirkossa No ainoastaan on musiikki ja värjätyt polkkatukat kiharoineen tuleet helyineen saarnaajien kin rouville Ja tietty ne konsertit saarnaajan johdolla Mitäpä tuonaisista pienistä Onhan rakas hengellinen äitimekin nykyisin vähän niinkuin rupsahtanut näin sateenkaari lipun ja Viher vasemmistolaisten hallinassaalla

        Ilmeisesti olet sitä mieltä, että nuo mainitsemasi asiat ovat ytimesä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei pysty tuleen,henki on maailmasta,se näkee kaikesta!

        Sinulla on niin vahva omavanhurskaus. Siinä syy on.


      • vihne kirjoitti:

        Ilmeisesti olet sitä mieltä, että nuo mainitsemasi asiat ovat ytimesä?

        Kyllä nämä ja tämänksltaiset ovat valitettavasti esikoislestadiolaisten uskon ytimessä.

        Mikään hälytyskello ei kuitenkaan soi, vaikka pelastuksen toivo on ajallisissa näkyväisissä, räteissä ja lumpuissa.

        He ovat omansa saaneet. Kunhan lopettavat tämän julkisen valehtelun netissä.
        Me saimme evankeliumin, ilman tällaisia ihmisoppeja.
        Se on lahja jobnka srvo on mittaamaton. Koska olemme kaiken lahjaksi saaneet, soisimme sen muillekin. Tuomarin tehtävä on yksin Jeesuksella. Onneksi! 👍


      • Anonyymi
        vihne kirjoitti:

        Ilmeisesti olet sitä mieltä, että nuo mainitsemasi asiat ovat ytimesä?

        Ukulele soi sekin joissakin tilaisuuksissa.


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Sinulla on niin vahva omavanhurskaus. Siinä syy on.

        Armonvarkaista LLL kirjoittaa.


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Sinulla on niin vahva omavanhurskaus. Siinä syy on.

        Vaito, on erittäin vaarallista osoittaa sormella toisten syntejä!
        Jatkuva inttäminen Jumalan Sanasta ei myöskään ole Raamatun mukaista, nöyriä ja hiljaisia Jumala rakastaa!


    • Muuttunut on paljonkin. Ihmisten palvonta, joka oli esikoislestadiolaisuudessa aivan rukotonta, kohdistui esim. Persäteriä kohtaan, tämänkaltaiset on kokonaan poissa.

      Matt. 23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.

      Jer. 17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.

      • Anonyymi

        Tuo viha, mikä sinulla vaito on Gunnaria kohtaan tulee murhaamiseksi. Neuvon sinua lopettamaan jo Herran palvelijoiden panettelun. Mitä Luther sanoo käskyjen selityksessä tästä. Hän neuvoo kääntämään kaikki parhainpäin.

        Jeesus sanoo. iloitkaa ja riemutkaa, sillä he puhuvat teistä kekka pahaa, valehdellen minun tähteni. Tämä vaino on autuuden tuntomerkki.


    • Sen liikkeen on mahdotonta kehittyä lakihenkisyydestä terveen evankeeliseksi, niin kauan kun nämä lalkihenkiset ovat Ruotsissa vallassa.

      Pelastuksen iankaikkiseen elämään päättää Kristus, se ei ole meidän ihmisten tehtävä, hän näkee sydämet. Sitä tietenkin toivomme sydämestämme, että hekin pelastuisivat.

      Room. 10:2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
      Room. 10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

      Jumnalalle ei näet kelpaa mikään muu, kuin TÄYDELLINE pyhyys, puhtaus ja vanhurskaus. - Koko lain täyttäminen viimeistä piirtoa myöten.

      Tämä on tarjolla lahjaksi kaikille, jotka ovat tyhjiksi ja syntisiksi itsensä tiedostaneet. Paikkoja Jeesus ei ryhdy kenenkään omavanhurskauden vaatteeseen värkkäämään. Kaikki tai ei mitään!!

      • Anonyymi

        Tämäkin Vaiton kommentti on kohdallaan.
        Kun GP, HK ja OM opetuksessaan ovat lähellä Isaksonin, PikkuLeevin ja Sten Johanssonin opetusta, esikoislestadiolaisuus ei pääse pois lakihenkisyydestää.
        Silloin heidän vanhurskauden perusteensa on kuuliaisuus kolmen ensinmainutun henkilön opetuksille.
        Siitä taas on esimerkkinä muutaman hesan veljen puheet ylänapeista ym.
        Kristus on silloin siirretty sivuun ja oma pyhitys on keskiössä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämäkin Vaiton kommentti on kohdallaan.
        Kun GP, HK ja OM opetuksessaan ovat lähellä Isaksonin, PikkuLeevin ja Sten Johanssonin opetusta, esikoislestadiolaisuus ei pääse pois lakihenkisyydestää.
        Silloin heidän vanhurskauden perusteensa on kuuliaisuus kolmen ensinmainutun henkilön opetuksille.
        Siitä taas on esimerkkinä muutaman hesan veljen puheet ylänapeista ym.
        Kristus on silloin siirretty sivuun ja oma pyhitys on keskiössä.

        Ettei vaan olisi ry niinkuin VL. Siltä se näyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämäkin Vaiton kommentti on kohdallaan.
        Kun GP, HK ja OM opetuksessaan ovat lähellä Isaksonin, PikkuLeevin ja Sten Johanssonin opetusta, esikoislestadiolaisuus ei pääse pois lakihenkisyydestää.
        Silloin heidän vanhurskauden perusteensa on kuuliaisuus kolmen ensinmainutun henkilön opetuksille.
        Siitä taas on esimerkkinä muutaman hesan veljen puheet ylänapeista ym.
        Kristus on silloin siirretty sivuun ja oma pyhitys on keskiössä.

        Anonyymi kirjoitti:
        Eriseuran henki näkyi jo sen 20v sitten,si pu nostettiin paavin asemaan,muita lähetysmiehiä ei oltais haluttukkaan kuin aina vain nämä kaksi,kun paikkakunnalle saatiin esim.kristillisyyden vanhimmat niin omat saarnaveljet eivät edes majoittaneet heitä koteihinsa mikä oli aina kaunis tapa.on täyttä puppua tämä että eron syyksi kehtaatte jauhaa jatkuvasti että syy oli ehtoollisen jakaminen omissa rukoushuoneissa.porukka joka lähti,suurin osa,oli eri henkistä jo ajat sitten joille mailmanrakkaus,synnin luvallisuus ja oma kunnia oli kasvanut liian suureksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anonyymi kirjoitti:
        Eriseuran henki näkyi jo sen 20v sitten,si pu nostettiin paavin asemaan,muita lähetysmiehiä ei oltais haluttukkaan kuin aina vain nämä kaksi,kun paikkakunnalle saatiin esim.kristillisyyden vanhimmat niin omat saarnaveljet eivät edes majoittaneet heitä koteihinsa mikä oli aina kaunis tapa.on täyttä puppua tämä että eron syyksi kehtaatte jauhaa jatkuvasti että syy oli ehtoollisen jakaminen omissa rukoushuoneissa.porukka joka lähti,suurin osa,oli eri henkistä jo ajat sitten joille mailmanrakkaus,synnin luvallisuus ja oma kunnia oli kasvanut liian suureksi.

        Vihne Teu ja Porin Juha elävät katkerina erillään omissa mietteissään niinkuin ISAKSINNI AIKOINAAN.
        Asiahan oli niin nuotta EH alkoi opiskelemaan teologiaa ja viisastui ihan mahdottomasti siis omassaviisaudessaan ja omasta mielestään Luuli johtavansa yksin Suomen kristillisyyttä näissä aatoksissaan laski kannatuksensa täysin väärin niinkuin Siput ja Esikoiset Ry nyt 2016 lähtiessään rakentamaan eriseuraa.
        EH lähetystoimesta innostuneena halusi sovitella papin kaapua ja lähti yksinänsä kannattajineen tekemään yhteistyötä Inkerinkirkon kanssa vastoin Vanhimpirn ja muiden lähetysmiesten neuvoja Tästä suivantuneena EH alkoi ehdotella muutamalle silloiselle lähetysmiehelle JätetäänLapinnvanhimmat ja aletaan itse johtamaan tätä Suomen kristillisyyttä.
        Toinen näistä miehistä sanoi EH lle vain minun kuolleen ruumiin yli Vedät kirouksen päällesi noista puheista ja ajatuksistasi. Näin siinä on käynytkin... Siksi tämä Inkerin työ ei koskaan ole menestynyt.
        ON TURHA PUHA JA VALEHDELLA etteikö siput ja nämä tuomarit olleet suunnittelemassa esikoiset RY eriseuran perustamista. Kvia nauhotteita löytyy Tampereen leipomon salaisesta kokouksesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihne Teu ja Porin Juha elävät katkerina erillään omissa mietteissään niinkuin ISAKSINNI AIKOINAAN.
        Asiahan oli niin nuotta EH alkoi opiskelemaan teologiaa ja viisastui ihan mahdottomasti siis omassaviisaudessaan ja omasta mielestään Luuli johtavansa yksin Suomen kristillisyyttä näissä aatoksissaan laski kannatuksensa täysin väärin niinkuin Siput ja Esikoiset Ry nyt 2016 lähtiessään rakentamaan eriseuraa.
        EH lähetystoimesta innostuneena halusi sovitella papin kaapua ja lähti yksinänsä kannattajineen tekemään yhteistyötä Inkerinkirkon kanssa vastoin Vanhimpirn ja muiden lähetysmiesten neuvoja Tästä suivantuneena EH alkoi ehdotella muutamalle silloiselle lähetysmiehelle JätetäänLapinnvanhimmat ja aletaan itse johtamaan tätä Suomen kristillisyyttä.
        Toinen näistä miehistä sanoi EH lle vain minun kuolleen ruumiin yli Vedät kirouksen päällesi noista puheista ja ajatuksistasi. Näin siinä on käynytkin... Siksi tämä Inkerin työ ei koskaan ole menestynyt.
        ON TURHA PUHA JA VALEHDELLA etteikö siput ja nämä tuomarit olleet suunnittelemassa esikoiset RY eriseuran perustamista. Kvia nauhotteita löytyy Tampereen leipomon salaisesta kokouksesta

        Eikä mikään ole muuttunut Jatketaan Esikoislestaadiolaista perinnettä kirkossa No ainoastaan on musiikki ja värjätyt polkkatukat kiharoineen helyineen tulleet saarnaajienkin rouville. No jokunen KONSERTTI saarnaajan johdollanpidetty kitarat kainalossan... :) Mitäpä tuonaisista pienistä. Onhan rakas hengellinen äitimekin nykyisin vähän niinkuin rupsahtanut näin sateenkaari lipun ja Viher vasemmistolaisten hallinnan alla
        PS Joulukonserttia odotellessa :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anonyymi kirjoitti:
        Eriseuran henki näkyi jo sen 20v sitten,si pu nostettiin paavin asemaan,muita lähetysmiehiä ei oltais haluttukkaan kuin aina vain nämä kaksi,kun paikkakunnalle saatiin esim.kristillisyyden vanhimmat niin omat saarnaveljet eivät edes majoittaneet heitä koteihinsa mikä oli aina kaunis tapa.on täyttä puppua tämä että eron syyksi kehtaatte jauhaa jatkuvasti että syy oli ehtoollisen jakaminen omissa rukoushuoneissa.porukka joka lähti,suurin osa,oli eri henkistä jo ajat sitten joille mailmanrakkaus,synnin luvallisuus ja oma kunnia oli kasvanut liian suureksi.

        Laestadius sanoi jo, että kaikki haluisivat olla vapaaherroina. Tämä on sitä, siput eivät haluaneet olla kenellekkään alamaisia, eli seurakunnalle kuuliaisia.

        Seurakuntaoppi on pielessä ja lisäksi he luulevat, että evankeliumi on vain pelkkää ilosanomaa Kristuksesta, eikä siihen kuulu parannassaarna. Näin alkoi myös vanhoillisuus, mutta sillä ei ole ollut sama oppi aina. Väkillä on kiristetty otteita niin, että on erotettu ihmisiä niin, etttei kaikki tiedä edes mistä syystä.

        22. Ja Jesus vastasi ja sanoi heille: menkäät ja sanokaat jälleen Johannekselle, mitä te nähneet ja kuulleet olette: sokiat saavat näkönsä, ontuvat käyvät, spitaliset puhdistetaan, kuurot kuulevat, kuolleet herätetään, köyhille saarnataan evankeliumi,

        Oletteko köyhiä, vai ymmärrättekö mitä tämä tarkoittaa?

        Minusta tuntuu kuitenkin, että ette ole köyhiä, vaan rikkaita ja niin viisaita, että teidän ei tarvitse oppia muita, kun vain itseänne. Tuskin teillä on kahdentoista apostolin oppi. Kaikki on veistetty samasta puusta ja kun vielä apostoleiden opetuksetkin ovat muuttuneet isäinsäännöiksi vanhan aikaisiksi, kahdentuhannen vuoden takaisiksi, israelilaisille tarkoitetuiksi jne.


    • Anonyymi

      Rakkaus aivan tihkuu tässä keskustelussa!

      Mutta voisiko joku vastata kysymykseeni: mitä tarkoittaa seuraava lause:

      "tulee aika jolloin ei tarvita kirkkoa ja otamme mukaamme sanan ja sakramentin"

      Ja mitä tämä sitten:

      Joh. 1:1 I. "Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana."

      • Anonyymi

        Kerran siihen jo vastattiin
        Ellet ymmärrä väännän vielä rautalangasta
        Saarnaamme elävää Jumalansanaa Parannusta ja syntein anteeksiantamusta omilla rukkoushuoneillame ja jaamme sakramentit myös siellä Nyt Se ennuste on toteutunut.
        Kirkoisamme ei enään kuulu kuin rottien ja hiirien vikinää sateenkaari ja vihervasemmisto lippujen alla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerran siihen jo vastattiin
        Ellet ymmärrä väännän vielä rautalangasta
        Saarnaamme elävää Jumalansanaa Parannusta ja syntein anteeksiantamusta omilla rukkoushuoneillame ja jaamme sakramentit myös siellä Nyt Se ennuste on toteutunut.
        Kirkoisamme ei enään kuulu kuin rottien ja hiirien vikinää sateenkaari ja vihervasemmisto lippujen alla

        Jos en väärin muista ne olivat teidän Esikoiset RYn idollin sanat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerran siihen jo vastattiin
        Ellet ymmärrä väännän vielä rautalangasta
        Saarnaamme elävää Jumalansanaa Parannusta ja syntein anteeksiantamusta omilla rukkoushuoneillame ja jaamme sakramentit myös siellä Nyt Se ennuste on toteutunut.
        Kirkoisamme ei enään kuulu kuin rottien ja hiirien vikinää sateenkaari ja vihervasemmisto lippujen alla

        Kiitos. Se oli siis itsensätoteuttava ennuste?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos. Se oli siis itsensätoteuttava ennuste?

        Kyllä se oli Pyhähenki joka jo silloin ilmoitti missä mennään Eskarit eivät vain vieläkään tätä ymmärrä ja miksi ymmärtäisi kun ei ole ymmärrystä taivaasta. Annetun


      • Anonyymi

        Pitikö suin kirjoittaa et totuus tihkuu tästä kirjoituksesta.?
        Tietty jos syvällisesti ajatellaan parannussaarnassa ja synnin nuhteessakin on aina rakkaustakana Ei näet kukaan muuten vaivautuisi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se oli Pyhähenki joka jo silloin ilmoitti missä mennään Eskarit eivät vain vieläkään tätä ymmärrä ja miksi ymmärtäisi kun ei ole ymmärrystä taivaasta. Annetun

        Näin on nähtävissä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitikö suin kirjoittaa et totuus tihkuu tästä kirjoituksesta.?
        Tietty jos syvällisesti ajatellaan parannussaarnassa ja synnin nuhteessakin on aina rakkaustakana Ei näet kukaan muuten vaivautuisi...

        En ole puhunut mitään totuudesta. Näiden kommenttien rakkaudellisuudesta oli kyse.

        Mutta vastausta en kuitenkaan ole saanut kysymykseen, kuinka joku voi viedä sanan?

        "Jumala oli se Sana." Hänet siis voi viedä jonnekin? Ja omistaa Hänet myös?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole puhunut mitään totuudesta. Näiden kommenttien rakkaudellisuudesta oli kyse.

        Mutta vastausta en kuitenkaan ole saanut kysymykseen, kuinka joku voi viedä sanan?

        "Jumala oli se Sana." Hänet siis voi viedä jonnekin? Ja omistaa Hänet myös?

        Etkö koskaan ole vienyt ilosanomaa eteenpäin sehän on lähetyskäsky käsky
        Oletko terveisiä koskaan vienyt tai saanut? nehän ovat kaikki sanan viemistä ja tuomistan
        Äläkä vaan seuraavaksi kysy Vienyt terveisiä tahi ilosanomaa
        Veivaa veivaa vaan ei ymmärrä päättekehän ihan issekses


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö koskaan ole vienyt ilosanomaa eteenpäin sehän on lähetyskäsky käsky
        Oletko terveisiä koskaan vienyt tai saanut? nehän ovat kaikki sanan viemistä ja tuomistan
        Äläkä vaan seuraavaksi kysy Vienyt terveisiä tahi ilosanomaa
        Veivaa veivaa vaan ei ymmärrä päättekehän ihan issekses

        Toksowan kumit siinäpä lähetystä kerrakseen. Naurut päälle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin on nähtävissä

        Eihän tuollaista ole olemassakaan kun Pyhähenki.

        Näin on ihmisparka vaihtanut esikoisuutensa oikeuden Joka on Kristuksessa Jeesuksessa, sokeiden johtamaan yhdistykseen.


    • Onpa paholainen tehnyt kiihkoesikoislestadiolaisista röyhkeitä pilkkaajia. Jeesuksen lähetyskäskyä pilkkaa tämä onneton sokea raukka. 😢

      • Anonyymi

        Äläs nyt sekoita Tämä pilkkaajat on esikoiset RY eriseuran porukkaa


    • Anonyymi

      Niin. Tarkoitan sitä, että joku seurakunta siis voi viedä sanan mennessään (tässä tapauksessa ev.lut. kirkosta) ja sakramentit myös - ja sitten ne ovat vain siellä heillä - siitä oli tässä kysymys.

      Näin ymmärsin erään kirjoittajan sanat "veimme sanan ja sakramentit".

      Olen kuullut omin korvin es.lest. seurakuntaan kuuluvan sanovan, ettei elävää uskoa voi olla kenelläkään muulla missään muualla täällä maan päällä: jos et ole täällä tai olet lähtenyt täältä, olet hylännyt Jeesuksen Kristuksen. Millään uskontunnustuksellasi ei ole väliä.

      He siis omistavat ne - niitä ei ole missään muualla kuin heillä.

      Ymmärtäisittekö nyt? En ole puhunut sanaakaan lähetystyöstä ja sanan viemisestä niille, jotka eivät sitä ole kuulleet ja sitä kaipaavat.

      Tässä on kysymys ikäänkuin Raamatun ottamisesta kainaloon, sakramentit kassiin ja sitten mennään omaan seurakuntaan niiden kanssa (lukittujen ovien taakse kenties?) ja kaikki muu on vain väärin.

      Nyt joku parahtaa: ei mitään ole lukittu, tule tänne, tule tänne! Niin - tule meidän ehdoillamme - evankeliumia et voi uskoa, jos et hyväksy tätä seurakuntaa ensin. Evankeliumi ei sinulle kuulu, jos et sano kyllä, kyllä, kyllä meidän seurakuntaoppiimme!

      Mutta eihän tämä ole mikään ihme. Maailma on täynnään seurakuntia, jotka sanovat samaa. Vain me, vain meillä on kaikki oikein, vain me ymmärrämme, vain me , vain me, vain me...

      • Anonyymi

        Niin Vai me Me voimme vain näin sanoa Me ketkä kuulumme siihrn seurakuntaan jonka Jeesus Kristus on perustanut lukittujen ovien sisällä.
        Tähän seurakuntaan saamme me esikoislestaadiolaiset kuulua.
        Esikoiset Ry irtisanoutui hengen yhteydestä, Ev lut kirkkomme katkaisi yhteyden meihin omimalla sakramentit. Vanhoolliset ynnä muut ova katkaisseet yhteyden Kristus ruumiiseen ja näitä on maailma täynnä jotka omiateitänsä ovat lähteneet kulkemaan. Jotku itse viisaat ovat lähteneet perustelemaan mitä ihmeellisimpiä puulaagi porukoita.
        Kristuksen Kirkko on vain yksi Jos he olisivat meitä he olisivat meidän kanssamme mutta he ovat meistä lähteneet eivät he silloin kuulu Jumalan seurakuntaan jonka Jeesus on perustanut.
        Lutter han selkeästi sanoo ulkona seurakunnan on vain tyhjään puhujat hiiret ja rottat.
        Sen on vähän niinku nukkeen yrittäisit henkeä saada Nämä kaikenlaiset esikoiset RYt ja eriseuran perustamiset
        Siksi se eläväksi tekevä sana on vain ja ainoastaan Jumalan seurakunnassa.
        Jos tahdot meihin kuulua tule kuulemaan Jumalansanaa hän sinut ottaa Lapsekseen jos ottaa. Vain yksin Jumala


      • Tyhjää horinaa tuo sakramanttien viemisestä evankelisluterilaisesta kirkosta. Sakramentit eivät ole luterilaisen kirkon eikä kenekään muunkaan omaisuutta, ne ovat Jeesuksen Kristuksen lahja ihmiskunnalle.

        Vaikka tätä päivästä toiseen toistetaan, sitä ei lueta. JOS HENKILÖ TAI YHTEISÖ ON EVANKELISLUTERILAINEN, EVANKELISLUTERILAISEN KIRKON JÄSEN, SILLOIN HÄNTÄ TAI YHTEISÖÄ SITOVAT, Jumalan sanan lisäksi, EVANKELISLUTERILAISEN KIRKON, KIRKKOLAIT KIRKKOJÄRJESTYS . Evankelisluterilaisen kirkon jäsenille sakramantit toimittaa kirkon virkaan oordinoitu pappi.

        Jos tämä kirkkolaki ja kirkkojärjestys ei joillekin käy, silloin HE EROVAT EVANKELISLUTERILAISESTA KIRKOSTA JA TOIMITTAVAT SAKRAMENTTINSA sen jälkeen MITEN TOIMITTAVAT.
        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

        ***) ->☝ Näin ei esikoislestadiolaisuudessa toimittu. - Vaan ryhdyttiin kirkon jäseninä, mutta separatisteina, toimittamaan sakramentteja, jopa ihan itse tai maallikkosaarnaajien toimesta.


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Tyhjää horinaa tuo sakramanttien viemisestä evankelisluterilaisesta kirkosta. Sakramentit eivät ole luterilaisen kirkon eikä kenekään muunkaan omaisuutta, ne ovat Jeesuksen Kristuksen lahja ihmiskunnalle.

        Vaikka tätä päivästä toiseen toistetaan, sitä ei lueta. JOS HENKILÖ TAI YHTEISÖ ON EVANKELISLUTERILAINEN, EVANKELISLUTERILAISEN KIRKON JÄSEN, SILLOIN HÄNTÄ TAI YHTEISÖÄ SITOVAT, Jumalan sanan lisäksi, EVANKELISLUTERILAISEN KIRKON, KIRKKOLAIT KIRKKOJÄRJESTYS . Evankelisluterilaisen kirkon jäsenille sakramantit toimittaa kirkon virkaan oordinoitu pappi.

        Jos tämä kirkkolaki ja kirkkojärjestys ei joillekin käy, silloin HE EROVAT EVANKELISLUTERILAISESTA KIRKOSTA JA TOIMITTAVAT SAKRAMENTTINSA sen jälkeen MITEN TOIMITTAVAT.
        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

        ***) ->☝ Näin ei esikoislestadiolaisuudessa toimittu. - Vaan ryhdyttiin kirkon jäseninä, mutta separatisteina, toimittamaan sakramentteja, jopa ihan itse tai maallikkosaarnaajien toimesta.

        Mitäs sitten kun oltiin molempien jäseniä Oletkos sitä ajatellut?
        Kyllä jäsenenä saa oola vaikka katoollisessa kirkossa Silti saan päättää missä ehtoollisen nautin
        Ei aivan Hölmöjä kannata tänne kuitenkaan kirjoitella


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Tyhjää horinaa tuo sakramanttien viemisestä evankelisluterilaisesta kirkosta. Sakramentit eivät ole luterilaisen kirkon eikä kenekään muunkaan omaisuutta, ne ovat Jeesuksen Kristuksen lahja ihmiskunnalle.

        Vaikka tätä päivästä toiseen toistetaan, sitä ei lueta. JOS HENKILÖ TAI YHTEISÖ ON EVANKELISLUTERILAINEN, EVANKELISLUTERILAISEN KIRKON JÄSEN, SILLOIN HÄNTÄ TAI YHTEISÖÄ SITOVAT, Jumalan sanan lisäksi, EVANKELISLUTERILAISEN KIRKON, KIRKKOLAIT KIRKKOJÄRJESTYS . Evankelisluterilaisen kirkon jäsenille sakramantit toimittaa kirkon virkaan oordinoitu pappi.

        Jos tämä kirkkolaki ja kirkkojärjestys ei joillekin käy, silloin HE EROVAT EVANKELISLUTERILAISESTA KIRKOSTA JA TOIMITTAVAT SAKRAMENTTINSA sen jälkeen MITEN TOIMITTAVAT.
        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

        ***) ->☝ Näin ei esikoislestadiolaisuudessa toimittu. - Vaan ryhdyttiin kirkon jäseninä, mutta separatisteina, toimittamaan sakramentteja, jopa ihan itse tai maallikkosaarnaajien toimesta.

        SE VAIN ON "VAITO" OIKEIN,NE EIVÄT TODELLAKAAN OLE KIRKON OMAISUUTTA,VAI ETKÖ YMMÄRRÄ?


    • Jeesus ei perustanut seurakuntaansa lukittujen ovien takana. Tämä valhe on yksi näistä monista esikoislestadiolaisia sitovista valheista.

    • Vain umpisokea ja ylpeä ihminen alkaa julkisesti kerskumaan omistavansa Pyhän kolmiyhteisen Jumalan.

      Esikoislestadiolaisilta käy tämäkin temppu, ihan vaivatta. Tämä juuri osoittaa, millaiseen pimeryteen esikoislestadiolaisuus on painunut omahyväisyydessään ja itseriittoisuudessaan. Jumala on ja puysyy kaikkivaltiaana. Joka ei tätä usko, eikä HÄNEN valtansa alle nöyrry, - on matkalla kadotukseen.

      • Anonyymi

        Näitä sanoja Jumala kuulee jatkuvasti ja kokoajan Näitä hän ovat alusta asti kuukkeet Näitä samoja haukkumasanoja Jumalan seurakunta kuulee viimeiseen päivään ast

        NÄIN KIRJOITTI TAAS YKSI JOJA LUULEE OLEVANSA JUMALAN MIES...
        Vain umpisokea ja ylpeä ihminen alkaa julkisesti kerskumaan omistavansa Pyhän kolmiyhteisen Jumalan.
        temppu, ihan vaivatta. Tämä juuri osoittaa, millaiseen pimeryteen JUMALAN SEURAKUNTA esikoislestadiolaisuus on painunut omahyväisyydessään ja itseriittoisuudessaan. Jumala on ja puysyy kaikkivaltiaana omassa seurakunnassaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näitä sanoja Jumala kuulee jatkuvasti ja kokoajan Näitä hän ovat alusta asti kuukkeet Näitä samoja haukkumasanoja Jumalan seurakunta kuulee viimeiseen päivään ast

        NÄIN KIRJOITTI TAAS YKSI JOJA LUULEE OLEVANSA JUMALAN MIES...
        Vain umpisokea ja ylpeä ihminen alkaa julkisesti kerskumaan omistavansa Pyhän kolmiyhteisen Jumalan.
        temppu, ihan vaivatta. Tämä juuri osoittaa, millaiseen pimeryteen JUMALAN SEURAKUNTA esikoislestadiolaisuus on painunut omahyväisyydessään ja itseriittoisuudessaan. Jumala on ja puysyy kaikkivaltiaana omassa seurakunnassaan.

        Kuuleppas nyt sinä ylpeä pilkkaaja.

        Minä olen kertonut sinullekin ties kuinka monta kertaa, että sinullakin on mahdollisuus uskoa Jeesukseen ja pelastua.

        Tämä sama oikeus on kaikilla ihmisillä. Tästä oikeudesta Jeesus lähetti omansa julistamaan, KAIKILLE kansoille, ei suinkaan perustamaan tällaisia ryhmiä, jotka kaiken tarmonsa käyttävät riistääkseen evankeliumin pois Jeesukseen uskovilta. Ja kieltäytyvät muutoinkin viemästä evankeliumia omien rukoushuoneidensa ulkopuolelle. Häpeä rontti!!!


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Kuuleppas nyt sinä ylpeä pilkkaaja.

        Minä olen kertonut sinullekin ties kuinka monta kertaa, että sinullakin on mahdollisuus uskoa Jeesukseen ja pelastua.

        Tämä sama oikeus on kaikilla ihmisillä. Tästä oikeudesta Jeesus lähetti omansa julistamaan, KAIKILLE kansoille, ei suinkaan perustamaan tällaisia ryhmiä, jotka kaiken tarmonsa käyttävät riistääkseen evankeliumin pois Jeesukseen uskovilta. Ja kieltäytyvät muutoinkin viemästä evankeliumia omien rukoushuoneidensa ulkopuolelle. Häpeä rontti!!!

        Äläs nyt suotta piehtaroi omissa mietteissäsi.
        Kyllä Esikois Lestadiolaiset ovat teneet aina lähetystyötä ja vielä justiinsa niinkuin Raamattu neuvoo. Ei kitarat selässä niinkuin kuollleissa kirkoissamme ja Esikoiset RY tekevät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Äläs nyt suotta piehtaroi omissa mietteissäsi.
        Kyllä Esikois Lestadiolaiset ovat teneet aina lähetystyötä ja vielä justiinsa niinkuin Raamattu neuvoo. Ei kitarat selässä niinkuin kuollleissa kirkoissamme ja Esikoiset RY tekevät.

        Minä seurasin 65 vuotta esikoislestadiolaisten "lähetystyötä"!!! 😂🤣

        Vasta Eero Halmeen & kumppanien myötä käynnistyi lähetystyö, mutta Jellivaarasta tuli vainoajat kuvioihin välittömäst. Kaikin keinoin mustamaalasivat ja vainosivat evankeelisia julistajiamme, jotka oikeasti tekivät lähetystyötä.

        Rahankeruumatkat tuttujen pariin eivät ole lähestystyötä, - tiedoksi tietämättömälle.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      454
      10164
    2. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      59
      2546
    3. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      59
      1997
    4. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      27
      1739
    5. IS Viikonloppu 29.-30.6.2024

      Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio
      Sanaristikot
      90
      1462
    6. Kysymystä pukkaa

      Mitä aiot tehdä kun näet hänet seuraavan kerran? Vai oletko kuin ei mitään....
      Ikävä
      122
      1399
    7. Kuvaile kaivattuasi kolmella

      Emojilla. Oma vastaus 💨🚮💣
      Ikävä
      157
      1331
    8. Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.

      Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel
      Hindulaisuus
      376
      1308
    9. Suviseurat

      Kamala onnettomuus tapahtunut subiseuroissa
      Hyrynsalmi
      23
      1270
    10. Mitä sä kuvittelit

      Kun annoit mulle huomiosi, tottakai minä menin ihastumaan suhun. En ole koskaan ollut se henkilö keneen kukaan kiinnittä
      Ikävä
      112
      1185
    Aihe