Mittaan - siis epäilen

Anonyymi

Juurikin näin, mittaaminen on kaiken a ja o. Mittauslaitteet myös valehtelevat. Olemme saanet Otaniemen testauksissa eri kiihtyvyysanturien näyttävän aivan naurettavia arvoja. Rollaattoriin kytketty anturi näytti 3g:tä! Tutkimme tarkemmin asiaa, se mittasi vanhuksen käsien mkrovärinää eikä osannut huomioida matkaa algorytmissä.

Olemme myös todenneet lintujen havaitsemiseen käytetyt lämpökamerat sopivat erinomaisesti hävittäjien havaitsemiseen, ne tunnistavat pomminvarmasti hävittäjän lämmön ja asteikko suoraan kertoo että on hävittäjä. Eräs malli mahdollisti myös sen että havaintodatan parametreja vasten pystyi tallentaan valokuvia eri lintulajeista, jolloin tutka lämpökuvan sijaan näytti suoraan linnun valokuvan. Meillä oli hauskaa, laitoimme kantaan Hornetin kuvan, niin lämpökamera näytti aina oikean valokuvan!

Vastaavasti saimme testavaksi Hornetin lämpökameran. Vainoharhaisen kommunismin pelon vuoksi yliherkäksi kalibroitu kamera väitti jopa vilusta väriseviä taveja Mig 27:ksi. Kun testasimme näitä rinnatusten, totta vie. Hornetin kamera huomasi ihan jokaisen linnun. Siksi vinkkasimme tutuille lentäjille ottamaan mukaan Hornettiin lintulämpökameran, jotta ampuvat tiukan paikan hävittäjiä eikä sorsia.

Niin että onko ufoja? Mittaamalla sellaista ainakaan ei ole koskaan todistettu.

28

88

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mielikuvituksen sävyttämä hauska hassuttelutarina, mutta meni loppua kohti todella lapselliseksi kun "vinkkasitte tutuille Hornet-lentäjille ottamaan mukaan lintulämpökameran" :DDD
      Minä luulen että Suomen ilmavoimien lentäjille tulee vinkit vähän muualta kuin etelä-pohjanmaan ääriuskovaisten lahkopiireistä.

      "Niin että onko ufoja? Mittaamalla sellaista ainakaan ei ole koskaan todistettu"
      -Kyllä on. Mitattavaa dataa on vaikka kuinka paljon tallessa tutkittavana ja tutkittuna. Päätelmä on että sellaisia laitteita ei tiedettävästi ole yhdelläkään valtiolla maailmassa, joten ne tulevat maan ulkopuolelta.

      • Anonyymi

        Ja mitään virhe marginaalia ei ole tässä tapauksessa olemassa....?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitään virhe marginaalia ei ole tässä tapauksessa olemassa....?

        Ei ole. Ne tulee maan ulkopuolelta. Piste.


    • Tietenkin testasitte ja tottakai laitoitte hornettikuskien kyytiin teidän anturit jne.

      Mistä tiedelehden artikkelista tai sivustolta saamme lukea tästä mullistavasta vertaisarvioidusta tutkimuksesta ja onko siinä samassa lentäjäin lausunnot mukana?

      Riittää ihan linkkikin vastaukseksi. Kai siellä on sitten kuvia ja graafisia esityksiä aiheesta jotta se on helppolukuista tällaiselle koulupudokkaallekin?

    • Anonyymi

      Hyvinkin perusteltua. Nämä laivaston lentäjät kuvasivat kännykkäkameroilla ja niissä on paljon ohjelmistovirheitä. Niihin myös piilotettuna joskus ufo-spot koodi, mikä luo kuvaan ufon. Koodarien jäynää....

      • Anonyymi

        Luotettavasta lähteestä kuulin myös että yksi lentäjä oli muljutellut silmiään havainnon aikana jolloin tutkakin meni sekaisin samalla hetkellä. Jotkut tapaukset olivat kestäneet jopa 12 tuntia yhtäjaksoisesti ja hävittäjillä ei riittänyt enää polttoaine, joten tukialuksilta lähetettiin uusia tankattuja koneita seurailemaan objekteja, joita ei ketteryytensä ansiosta saatu mitenkään kiinni mutta tämä taasen selittyy sillä että oli huonot kellot niillä lentoukoilla ja siirryttiin kesäaikaan just sillon.

        Lähde: Luotettava lähde


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luotettavasta lähteestä kuulin myös että yksi lentäjä oli muljutellut silmiään havainnon aikana jolloin tutkakin meni sekaisin samalla hetkellä. Jotkut tapaukset olivat kestäneet jopa 12 tuntia yhtäjaksoisesti ja hävittäjillä ei riittänyt enää polttoaine, joten tukialuksilta lähetettiin uusia tankattuja koneita seurailemaan objekteja, joita ei ketteryytensä ansiosta saatu mitenkään kiinni mutta tämä taasen selittyy sillä että oli huonot kellot niillä lentoukoilla ja siirryttiin kesäaikaan just sillon.

        Lähde: Luotettava lähde

        Anteeksi, ei ollut tarkoitus sukupuolia sortaa, siellä oli lentoakkojakin laivaston lentäjinä. Haastattelut löytyy netistä. Tapaus osoittaa että naisetkin muljuttelee silmiä lentäessään ja niillä on ihan tosi huonot kellot.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luotettavasta lähteestä kuulin myös että yksi lentäjä oli muljutellut silmiään havainnon aikana jolloin tutkakin meni sekaisin samalla hetkellä. Jotkut tapaukset olivat kestäneet jopa 12 tuntia yhtäjaksoisesti ja hävittäjillä ei riittänyt enää polttoaine, joten tukialuksilta lähetettiin uusia tankattuja koneita seurailemaan objekteja, joita ei ketteryytensä ansiosta saatu mitenkään kiinni mutta tämä taasen selittyy sillä että oli huonot kellot niillä lentoukoilla ja siirryttiin kesäaikaan just sillon.

        Lähde: Luotettava lähde

        Sehän tuossa "kalibrointimiehen" "skeptisessä teoriassa" hauskaa onkin että siinä sivuutetaan kaikki faktat ja korvataan ne omalla päästä keksityllä sadulla.

        Kerrataan ihan pikkuisen ne faktat, jotka kumoaa kalibrointivirhe -teorian.

        Ensinnäkin tapauksia on useita kymmeniä. Julkisuuteen ei ole annettu kuin pätkät kolmesta tapauksesta ja muutaman lentäjän kertomuksia.

        Toiseksi objektit on havaittu useilla eri tutkajärjestelmillä, useilla eri silmäpareilla, hävittäjienkin tutkilla, hävittäjien kameroilla ja hävittäjien infrapunakameroilla. Tutka on lukittautunut niihin.

        Ja todellakin; -Joidenkin tapausten sanotaan kestäneen jopa 12 tuntia ja mikään tunnettu hävittäjä ei kykene olemaan niin kauaa ilmassa, leijumaan paikoillaan ja kykene "kimpoilemaan" yhtäkkiä maileja ylös alas eteen taakse. Se ei vaan ole meille mahdollista.

        Tapaukset ovat ufoja sanan varsinaisessa merkityksessä, eikä otaniemen satuilevat lintubongarit niitä muuksi muuta.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Sehän tuossa "kalibrointimiehen" "skeptisessä teoriassa" hauskaa onkin että siinä sivuutetaan kaikki faktat ja korvataan ne omalla päästä keksityllä sadulla.

        Kerrataan ihan pikkuisen ne faktat, jotka kumoaa kalibrointivirhe -teorian.

        Ensinnäkin tapauksia on useita kymmeniä. Julkisuuteen ei ole annettu kuin pätkät kolmesta tapauksesta ja muutaman lentäjän kertomuksia.

        Toiseksi objektit on havaittu useilla eri tutkajärjestelmillä, useilla eri silmäpareilla, hävittäjienkin tutkilla, hävittäjien kameroilla ja hävittäjien infrapunakameroilla. Tutka on lukittautunut niihin.

        Ja todellakin; -Joidenkin tapausten sanotaan kestäneen jopa 12 tuntia ja mikään tunnettu hävittäjä ei kykene olemaan niin kauaa ilmassa, leijumaan paikoillaan ja kykene "kimpoilemaan" yhtäkkiä maileja ylös alas eteen taakse. Se ei vaan ole meille mahdollista.

        Tapaukset ovat ufoja sanan varsinaisessa merkityksessä, eikä otaniemen satuilevat lintubongarit niitä muuksi muuta.

        Kova on usko edelleen. Luotan kuitenkin faktoihin eli Kalibrointimieheen sekä Otaniemeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kova on usko edelleen. Luotan kuitenkin faktoihin eli Kalibrointimieheen sekä Otaniemeen.

        Sitten ei muuta kuin lähdetiedot ja aineisto tiskiin sieltä Otaniemestä. Ei ole toistaiseksi näkynyt edes Aku Ankassa sitä tutkimusaineistoa. Missä se tutkimus on julkaistu? Korvatunturilla tonttujen lahjatoivetaululla?


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Sehän tuossa "kalibrointimiehen" "skeptisessä teoriassa" hauskaa onkin että siinä sivuutetaan kaikki faktat ja korvataan ne omalla päästä keksityllä sadulla.

        Kerrataan ihan pikkuisen ne faktat, jotka kumoaa kalibrointivirhe -teorian.

        Ensinnäkin tapauksia on useita kymmeniä. Julkisuuteen ei ole annettu kuin pätkät kolmesta tapauksesta ja muutaman lentäjän kertomuksia.

        Toiseksi objektit on havaittu useilla eri tutkajärjestelmillä, useilla eri silmäpareilla, hävittäjienkin tutkilla, hävittäjien kameroilla ja hävittäjien infrapunakameroilla. Tutka on lukittautunut niihin.

        Ja todellakin; -Joidenkin tapausten sanotaan kestäneen jopa 12 tuntia ja mikään tunnettu hävittäjä ei kykene olemaan niin kauaa ilmassa, leijumaan paikoillaan ja kykene "kimpoilemaan" yhtäkkiä maileja ylös alas eteen taakse. Se ei vaan ole meille mahdollista.

        Tapaukset ovat ufoja sanan varsinaisessa merkityksessä, eikä otaniemen satuilevat lintubongarit niitä muuksi muuta.

        Asiahan on niin että Koukku ei ymmärrä lentävistä laitteista sen enempää kuin sika haitarista.


    • Anonyymi

      Yksi mielenkiintoinen yksityiskohta useissa tapauksissa oli että sillä isolla "tictacilla" oli pieni "tictac" ikäänkuin luotaimena ja nousi edeltä merestä lennellen sitten sen ison ympärillä ja edessä.

    • Anonyymi

      Vai 12 tunnin settejä. Siitä varmaan on paljonkin video ja kuva materiaalia sitten. Missä ne ovat ? Ei tarvitse sitten olla noiden epämääräisten tictakkien varassa.

      • Anonyymi

        Pentagon on ilmoittanut että nämä julkaisut lipsahti julkisuuteen salaa ja olisivat saaneet jäädä salaisiksi. Fravor oli kuitenkin ihmeissään ettei heitä kielletty eikä ohjeistettu olemaan hiljaa. Luvassa on lisää materiaalia jota on kuulema todella paljon. Mutta summa summarum, kukaan ei ole kiistänyt näiden tapausten todenperäisyyttä, ei Pentagon, ei laivasto eikä kukaan muukaan. Tapaukset on kiistattomia tosiasioita. Se riippuu ihan siitä mitä USA ja Pentagon jatkossa sallii julkistettavan. Jos aiheutat millään tavalla uhkaa kansalliselle turvallisuudelle kyseisessä maassa, niin vapaata päivää et näe ennenkuin uhka on poissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pentagon on ilmoittanut että nämä julkaisut lipsahti julkisuuteen salaa ja olisivat saaneet jäädä salaisiksi. Fravor oli kuitenkin ihmeissään ettei heitä kielletty eikä ohjeistettu olemaan hiljaa. Luvassa on lisää materiaalia jota on kuulema todella paljon. Mutta summa summarum, kukaan ei ole kiistänyt näiden tapausten todenperäisyyttä, ei Pentagon, ei laivasto eikä kukaan muukaan. Tapaukset on kiistattomia tosiasioita. Se riippuu ihan siitä mitä USA ja Pentagon jatkossa sallii julkistettavan. Jos aiheutat millään tavalla uhkaa kansalliselle turvallisuudelle kyseisessä maassa, niin vapaata päivää et näe ennenkuin uhka on poissa.

        Pikkusen muuttuu nämä selitykset matkalla. Onpa luotettavia nämä sadat usan sotilaat kun ei ole yhtään omaa pätkää lipsahtanut youtubeen..... Tällä hetkellä, jos vain jotain olisi kuvattu sillä omalla pikku kännykällä, maksaisivat lehdet niistä aika muhkean summan. Joten, täyttä potaskaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikkusen muuttuu nämä selitykset matkalla. Onpa luotettavia nämä sadat usan sotilaat kun ei ole yhtään omaa pätkää lipsahtanut youtubeen..... Tällä hetkellä, jos vain jotain olisi kuvattu sillä omalla pikku kännykällä, maksaisivat lehdet niistä aika muhkean summan. Joten, täyttä potaskaa.

        Hyvin lyhytnäköinen näkökanta. Monethan väittävät todisteita epäluotettaviksi jos niillä rahastetaan.

        Toisaalta hyvä esimerkki kuvien löytymisestä on parin vuoden takaa.
        Catwickin lentokentän drone-tapaus. Siinä lehdet kalasteli kuvia "dronesta", montako saivat? Eivät yhtään todistuskelpoista "väittävät" samoin väittävät poliisit. Itsekkin näin ilmoituksia joissa lupasivat kuvista palkkion.

        Lentokenttä oli pysähdyksissä, eikä syyllistä löydetty. Yksi pariskunta pidätettiin kuin mieliksi, jotta näyttäisi siltä että jotain saataisiin aikaiseksi.
        Myöhemmin kesäkuussa 2020 tälle pidätetylle pariskunnalle Sussexin poliisi korvasi kaikessa hiljaisuudessa 200000 puntaa.

        Toivotan teille kuvausonnea, Vasta kun pääsette itse kuvien onnelliseksi omistajaksi alatte ymmärtämään ufoihin liittyviä " monimutkaisuuksia".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikkusen muuttuu nämä selitykset matkalla. Onpa luotettavia nämä sadat usan sotilaat kun ei ole yhtään omaa pätkää lipsahtanut youtubeen..... Tällä hetkellä, jos vain jotain olisi kuvattu sillä omalla pikku kännykällä, maksaisivat lehdet niistä aika muhkean summan. Joten, täyttä potaskaa.

        Melkoisen epätoivoista debunkkarin huttua keität. Pystyt varmaan ehkä parempaankin.
        Kehoitan tutustumaan asiaan ennenkuin alat heittämään läppää kännykkäkameroista.
        Riittääkö uskalluksesi siihen? En usko koska ei ole riittänyt tähänkään päivään mennessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikkusen muuttuu nämä selitykset matkalla. Onpa luotettavia nämä sadat usan sotilaat kun ei ole yhtään omaa pätkää lipsahtanut youtubeen..... Tällä hetkellä, jos vain jotain olisi kuvattu sillä omalla pikku kännykällä, maksaisivat lehdet niistä aika muhkean summan. Joten, täyttä potaskaa.

        Kymmenellä miljoonalla dollarilla koulutettu tuhansien joukosta valikoitu hävittäjälentäjä nousee ilmaan 5 miljardin dollarin tukialukselta lentäen 100 miljoonan dollarin hävittäjällä tukenaan miljoonia per päivä maksava kalusto alkaa kuvailemaan kesken komennetun tehtävän maisemia omalla Samsung Galaxyllaan lennon aikana räpsien luontokuvia ja ufokuvia joita sitten kaupittelee lehdistölle ilman seuraamuksia?

        Kuinka todennäköisenä pidät tuota skenaariota? Edes liikennelentäjät eivät saa vaarantaa lentoturvallisuutta ja tehtävää keskittymällä omiin askareihinsa. He ovat töissä. Lennoston lentäjät ovat vannoneet sotilasvalan. Hölmöilystä rangaistaan ankarasti ja kansallisen turvallisuuden uhmaamisesta todella ankarasti.
        Liikennelentäjätkään eivät saa antaa tapahtumista lausuntoja ilman työntantajansa ja ilmailuturvallisuusvirastojen lupaa. Höperöitä puhelet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin lyhytnäköinen näkökanta. Monethan väittävät todisteita epäluotettaviksi jos niillä rahastetaan.

        Toisaalta hyvä esimerkki kuvien löytymisestä on parin vuoden takaa.
        Catwickin lentokentän drone-tapaus. Siinä lehdet kalasteli kuvia "dronesta", montako saivat? Eivät yhtään todistuskelpoista "väittävät" samoin väittävät poliisit. Itsekkin näin ilmoituksia joissa lupasivat kuvista palkkion.

        Lentokenttä oli pysähdyksissä, eikä syyllistä löydetty. Yksi pariskunta pidätettiin kuin mieliksi, jotta näyttäisi siltä että jotain saataisiin aikaiseksi.
        Myöhemmin kesäkuussa 2020 tälle pidätetylle pariskunnalle Sussexin poliisi korvasi kaikessa hiljaisuudessa 200000 puntaa.

        Toivotan teille kuvausonnea, Vasta kun pääsette itse kuvien onnelliseksi omistajaksi alatte ymmärtämään ufoihin liittyviä " monimutkaisuuksia".

        Tässähän se sitten tuli. Dronet on nopeita, tarvitaan huippuluokan tutka jotta edes jotain kuvaa saadaan. Hyvä että ollaan samaa mieltä.
        Tuota kirjoittelua että sotilaat eivät olisi ehtineet kuvailla jne. jne. en todellakaan usko.
        Miksi muuten taas siellä mennään takajaloilleen ? Asiallista väittelyä ja keskustelua, pyydän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kymmenellä miljoonalla dollarilla koulutettu tuhansien joukosta valikoitu hävittäjälentäjä nousee ilmaan 5 miljardin dollarin tukialukselta lentäen 100 miljoonan dollarin hävittäjällä tukenaan miljoonia per päivä maksava kalusto alkaa kuvailemaan kesken komennetun tehtävän maisemia omalla Samsung Galaxyllaan lennon aikana räpsien luontokuvia ja ufokuvia joita sitten kaupittelee lehdistölle ilman seuraamuksia?

        Kuinka todennäköisenä pidät tuota skenaariota? Edes liikennelentäjät eivät saa vaarantaa lentoturvallisuutta ja tehtävää keskittymällä omiin askareihinsa. He ovat töissä. Lennoston lentäjät ovat vannoneet sotilasvalan. Hölmöilystä rangaistaan ankarasti ja kansallisen turvallisuuden uhmaamisesta todella ankarasti.
        Liikennelentäjätkään eivät saa antaa tapahtumista lausuntoja ilman työntantajansa ja ilmailuturvallisuusvirastojen lupaa. Höperöitä puhelet.

        Nyt sinä puhelet aivan höperöitä. Maailmalla on kymmeniä vuosia kuvailtu lentokoneesta mitä milloinkin ja aika moni niistä on henkilökunnan ottamia, myös lentokapteenien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sinä puhelet aivan höperöitä. Maailmalla on kymmeniä vuosia kuvailtu lentokoneesta mitä milloinkin ja aika moni niistä on henkilökunnan ottamia, myös lentokapteenien.

        Tiedätkö mikä on lentokapteeni? Googlaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sinä puhelet aivan höperöitä. Maailmalla on kymmeniä vuosia kuvailtu lentokoneesta mitä milloinkin ja aika moni niistä on henkilökunnan ottamia, myös lentokapteenien.

        Lentäjiltä on tuhansia raportteja kaikkialta maailmassa. Japanissa on esimerkiksi niin paljon havaintoja, että tänä vuonna puolustusvoimat on määränneet kaikki liikennelentäjien havainnot ilmoitettavaksi heille. Osakassa heinäkuussa 2015 heillä esimerkiksi oli tapaus joka muistuttaa Porin tapausta.
        https://www.dw.com/en/japan-orders-military-pilots-to-report-ufo-sightings/a-55081061


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lentäjiltä on tuhansia raportteja kaikkialta maailmassa. Japanissa on esimerkiksi niin paljon havaintoja, että tänä vuonna puolustusvoimat on määränneet kaikki liikennelentäjien havainnot ilmoitettavaksi heille. Osakassa heinäkuussa 2015 heillä esimerkiksi oli tapaus joka muistuttaa Porin tapausta.
        https://www.dw.com/en/japan-orders-military-pilots-to-report-ufo-sightings/a-55081061

        Raportit menee viranomaisille sielläkin. USA:ssa paukahtaa maksimissaan 10 vuotta linnaa lentäjälle joka kertoo ufohavainnoista julkisuuteen ilman lupaa. Ajat ilmeisesti muuttuu koska Fravoria työkavereineen ei ole tuomittu.


    • Anonyymi

      Luin taas nämä kirjoitukset ja vaaka näyttäisi kääntyvän kalibrointimiehen puoleen.

      • Anonyymi

        Jos niin itse sanot ;) Minä en ole löytänyt järjen häivää kirjoituksistaan eikä ensimmäistäkään lähdetietoa.


    • Anonyymi

      Mielestäni taas se järjen hiven on juuri kalibrointimiehellä. Selkeää faktaa.

    • Anonyymi

      Roswell 1947 oli paljon enemmän todistajia kuin tictac. Tictac on feikkiä.

      • Anonyymi

        Niin on ja Roswelia ei ole koskaan ollut edes olemassakaan!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Theermannilla kulkee!

      Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän
      Kotimaiset julkkisjuorut
      112
      7330
    2. Näin unta viime yönä

      Että tulit nainen istumaan syliini minihame päällä.
      Ikävä
      49
      5330
    3. Esivaihdevuodet, menopaussi

      https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa
      Sinkut
      57
      2999
    4. Tänään taas tuli pari-kolme juttua

      Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän
      Tunteet
      7
      2483
    5. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1498
    6. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      192
      1369
    7. Olen jälleen pahoillani

      Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell
      Ikävä
      93
      1089
    8. Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle

      Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai
      NATO
      311
      1020
    9. Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?

      Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?
      Maailman menoa
      226
      963
    10. Oot vaan niin hellä

      Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä
      Ikävä
      30
      896
    Aihe