Kertokaa mitä ihmeen halpatyövoimas Skopjesta

Anonyymi

...muka tulee?
Ei sieltä tule kuin huumekauppiaita, parittajia tyttöineen ja muuta ammattirikollisuutta.

Huumekauppa on suurin syy, miksi hallitus ei halua Skopjen lentoja lopetettavan. Vihervasemmisto menettää joka päivä kannatustaan jos eivät pidä äänestäjäkuntaansa tyytyväisenä ja etenkin elossa.

Suomeen ei tiedetä olevan tulossa väkeä mistään maasta joka tiedetään halpatyövoiman lähteenä.

31

61

    Vastaukset 31

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Uudenkaupungin autotehtaalle tekijöitä.

      • Anonyymi

        Autotehtaalla maksetaan TES:en mukaista palkkaa ja täytetään muut lakisääteiset velvoitteet Halpatyöpaikalla tarkoitetaan ihan muuta.

        Pitäisi olla käsitteet kohdillaan ennen kuin alkaa puhumaan halpatyöpaikoista tai yleensä muustakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autotehtaalla maksetaan TES:en mukaista palkkaa ja täytetään muut lakisääteiset velvoitteet Halpatyöpaikalla tarkoitetaan ihan muuta.

        Pitäisi olla käsitteet kohdillaan ennen kuin alkaa puhumaan halpatyöpaikoista tai yleensä muustakaan.

        Uudenkaupungin autotehdas on kyllä halpatyöntekijöiden paikka.
        Maksetaan Tes:in mukaista palkkaa juuri ja juuri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudenkaupungin autotehdas on kyllä halpatyöntekijöiden paikka.
        Maksetaan Tes:in mukaista palkkaa juuri ja juuri.

        Ei ole halpatyöpaikka vaikka onkin huonosti palkattua. Kuten esim. burger-työntekijät, vartijat, järjestyksenvalvojat yms.

        Ennen seuraavaa kommenttiasi ota ensin selvää mitä tarkoitetaan halpatyöpaikalla ja erityisesti selvitä, mikä ero on sillä ja matalapalkka-alan työllä.


    • Anonyymi

      Juuri tuli taas elokuva "Täällä pohjan tähden alla" ja siinä taistellaan jotta köyhät pääsisi vapaaksi taksvärkistä.
      Sitä harrastettiin vielä minun kouluaikanani oppilaiden parissa niin että OLI PAKKO järjestää itsensä ilmaistöihin jollekulle yhdeksi koulupäiväksi. Se kai lopetettiin sitten lopulta koska oli muistutus EPÄTASA-ARVOSTA ja ORJATYÖVOIMASTA.

      Nykyään eliitti taistelee kaikilla rintamilla tämän unelmansa palauutamiseksi. Saadakseen ilmaista orjatyövoimaa järjestävät kaikenlaisia "työttämien aktiivisuus vaatimuksia" , karenssiuhkia, halpatyövoiman maahanmuuttoa, työllistämispalveluja, palkkatukitöitä jne.

      Äärimmäisen säälittäviä tuollaiset muiden orjuuttamisen himoitsijat, jotka käyttävät koko elämänsä tämän pelin ympärillä taistellakseen.

      • Anonyymi

        Niistä torppariajoista on nyt yli 100 vuotta eikä niihin voi enää palata ihan käytännön syistäkään.

        Et vastannut aloituksen kysymykseen, paasasit vaan tuota vasemmistolaista jargoniasi.

        Toivottavasti olosi helpottui sen verran että nyt voit vastata kysymykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niistä torppariajoista on nyt yli 100 vuotta eikä niihin voi enää palata ihan käytännön syistäkään.

        Et vastannut aloituksen kysymykseen, paasasit vaan tuota vasemmistolaista jargoniasi.

        Toivottavasti olosi helpottui sen verran että nyt voit vastata kysymykseen.

        En kuulu vasemmistoon enkä näe mitään muuta halpatyövoimaa mistään maasta muuta kuin orjat tai aloituksen kuvaamat rikolliset ja terroristit.

        Jos vastustaa orjuutta ihmiskauppaa terrorismia niin se ei tee taksvärkin vastustajasta vasemmistolaista.

        Kuvailin vain eliitin himoa tässä päivässä. Se on ihan sama onko siitä 100 vai 1000 vuotta. Eliitin arvomaailma ja perityt ideologiat ja elämäntavat ovat AINA SAMAT.
        Keinot vain muuttuvat "laillisiksi" tai "sivistyneiksi" mutta päämäärä on sama : ilmainen orjatyövoima.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En kuulu vasemmistoon enkä näe mitään muuta halpatyövoimaa mistään maasta muuta kuin orjat tai aloituksen kuvaamat rikolliset ja terroristit.

        Jos vastustaa orjuutta ihmiskauppaa terrorismia niin se ei tee taksvärkin vastustajasta vasemmistolaista.

        Kuvailin vain eliitin himoa tässä päivässä. Se on ihan sama onko siitä 100 vai 1000 vuotta. Eliitin arvomaailma ja perityt ideologiat ja elämäntavat ovat AINA SAMAT.
        Keinot vain muuttuvat "laillisiksi" tai "sivistyneiksi" mutta päämäärä on sama : ilmainen orjatyövoima.

        Vasemmistolaista jargonia toistat kumminkin.

        Tietysti on niin, että eliitti mielellään käyttäisi halpatyövoimaa. Ja surullista onkin, että vasemmistohallitus näyttää edesauttavan sitä sallimalla Skopjen lennot.

        Mutta viimeiset 20 vuotta vasemmisto ei ole enää ollut työväestön hyvinvoinnista olleet millään lailla kiinnostuneet, paitsi juhlapuheissaan kuten kokoomuskin.


    • Anonyymi

      Työntekijöitä kasvihuoneille ja vastaaville, rakennustyöläisiä, siivoojia, työntekijöitä laivoille ym.

      • Anonyymi

        Tekevät euron tuntipalkalla, asuvat ala-arvoisesti, veroja ei maketa, kohtelu on huonoa... niin käytetään halpatyövoimaa. Tätä tarkoitetaan halpatyövoimalla.

        Kun niitä nyt julkisesti Skopjesta tulee, on tullut jo viikkoja, niin kerropa miten ne niihin halpatyöpaikkoihin päätyvät niin ettei verottaja ole löytänyt ensimmäistäkään. Tiedätkö mitä tunnuksia työntekijöillä pitää esim. raksalla kantaa koko ajan mukanaan?

        Vai tarkoitatko kenties kympin tuntipalkalla työskentelevää henkilöä, vrt. kesän marjanpoimijat, joka kotimaahansa palattuaan elävät muutaman kuukauden tienesteillä loppuvuoden kuin ruhtinas?

        Onko kymppi tuntipalkkana mielestäsi liian vähän? Mitä itse maksaisit kieli- ja ammattitaidottomalle henkilölle työstä, jonka oppii tunnin-parin opastuksella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekevät euron tuntipalkalla, asuvat ala-arvoisesti, veroja ei maketa, kohtelu on huonoa... niin käytetään halpatyövoimaa. Tätä tarkoitetaan halpatyövoimalla.

        Kun niitä nyt julkisesti Skopjesta tulee, on tullut jo viikkoja, niin kerropa miten ne niihin halpatyöpaikkoihin päätyvät niin ettei verottaja ole löytänyt ensimmäistäkään. Tiedätkö mitä tunnuksia työntekijöillä pitää esim. raksalla kantaa koko ajan mukanaan?

        Vai tarkoitatko kenties kympin tuntipalkalla työskentelevää henkilöä, vrt. kesän marjanpoimijat, joka kotimaahansa palattuaan elävät muutaman kuukauden tienesteillä loppuvuoden kuin ruhtinas?

        Onko kymppi tuntipalkkana mielestäsi liian vähän? Mitä itse maksaisit kieli- ja ammattitaidottomalle henkilölle työstä, jonka oppii tunnin-parin opastuksella?

        En liity keskusteluun muutoin kuin mainitsen että olen kantasuomalainen akateemisesti koulutettu enkä koskaan ole saanut niin korkeaa palkkaa kuin 10€/tunti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekevät euron tuntipalkalla, asuvat ala-arvoisesti, veroja ei maketa, kohtelu on huonoa... niin käytetään halpatyövoimaa. Tätä tarkoitetaan halpatyövoimalla.

        Kun niitä nyt julkisesti Skopjesta tulee, on tullut jo viikkoja, niin kerropa miten ne niihin halpatyöpaikkoihin päätyvät niin ettei verottaja ole löytänyt ensimmäistäkään. Tiedätkö mitä tunnuksia työntekijöillä pitää esim. raksalla kantaa koko ajan mukanaan?

        Vai tarkoitatko kenties kympin tuntipalkalla työskentelevää henkilöä, vrt. kesän marjanpoimijat, joka kotimaahansa palattuaan elävät muutaman kuukauden tienesteillä loppuvuoden kuin ruhtinas?

        Onko kymppi tuntipalkkana mielestäsi liian vähän? Mitä itse maksaisit kieli- ja ammattitaidottomalle henkilölle työstä, jonka oppii tunnin-parin opastuksella?

        Miten päätyvät tällaisiin töihin?
        Tietenkin niin, että suomalainen työnantaja ottaa heidät töihin joko suoraan tai alihankkijoiden kautta. Näin meillä kierretään vastuuta.
        Tämähän on aivan tavanomaista mm. rakennustyömailla.
        Tässä pitäisi yhteiskunnan ottaa tanakampi ote rikolliseen toimintaan. Rikollistahan se toiminta on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En liity keskusteluun muutoin kuin mainitsen että olen kantasuomalainen akateemisesti koulutettu enkä koskaan ole saanut niin korkeaa palkkaa kuin 10€/tunti.

        Ei ole hyvin sinunkaan käynyt. Minä olen ollut jo eläkkeellä vuosia, mutta työssä ollessani sain yli kaksinkertaista palkkaa sinuun verrattuna. Enkä ole edes akateemisesti koulutettu.
        Mainitsemallasi palkalla ei eläke juuri kartu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten päätyvät tällaisiin töihin?
        Tietenkin niin, että suomalainen työnantaja ottaa heidät töihin joko suoraan tai alihankkijoiden kautta. Näin meillä kierretään vastuuta.
        Tämähän on aivan tavanomaista mm. rakennustyömailla.
        Tässä pitäisi yhteiskunnan ottaa tanakampi ote rikolliseen toimintaan. Rikollistahan se toiminta on.

        Raksatyömaita (ja ravintoloita) ratsataan ihan yhtenään. Jos ei ole duunarilla oikeita dokumentteja taskussa koko ajan mukana, tulee tupenrapinat rakennuttajalle, vaikka dokumentit olisi vain unohtuneet toisen takin taskuun. Puhumattakaan että työvoima osoitautuu pimeäksi. Vastuuta ei voi sälyttää nykyään alihankkijalle.

        Niinkun järjestyksenvalvojallakin tulee olla kortti taskussa koko ajan, ei sen kummempaa.

        Tietosi ovat vanhentuneita, jostain vuosikymmenen takaa. Halpatyövoiman käyttö yritysten työmailla on hyvin harvinaista ja käry käy hyvin nopeasti.

        Ja mitä rikolliseen toimintaan tulee, niin tämä hallitus on hyvin myötämielinen sille. Roistoille löytyy luottoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekevät euron tuntipalkalla, asuvat ala-arvoisesti, veroja ei maketa, kohtelu on huonoa... niin käytetään halpatyövoimaa. Tätä tarkoitetaan halpatyövoimalla.

        Kun niitä nyt julkisesti Skopjesta tulee, on tullut jo viikkoja, niin kerropa miten ne niihin halpatyöpaikkoihin päätyvät niin ettei verottaja ole löytänyt ensimmäistäkään. Tiedätkö mitä tunnuksia työntekijöillä pitää esim. raksalla kantaa koko ajan mukanaan?

        Vai tarkoitatko kenties kympin tuntipalkalla työskentelevää henkilöä, vrt. kesän marjanpoimijat, joka kotimaahansa palattuaan elävät muutaman kuukauden tienesteillä loppuvuoden kuin ruhtinas?

        Onko kymppi tuntipalkkana mielestäsi liian vähän? Mitä itse maksaisit kieli- ja ammattitaidottomalle henkilölle työstä, jonka oppii tunnin-parin opastuksella?

        Ajan kuvaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole hyvin sinunkaan käynyt. Minä olen ollut jo eläkkeellä vuosia, mutta työssä ollessani sain yli kaksinkertaista palkkaa sinuun verrattuna. Enkä ole edes akateemisesti koulutettu.
        Mainitsemallasi palkalla ei eläke juuri kartu.

        Nehän saa takuueläkkeen sitten kun se aika koittaa joka on kohta tonnin ja siihen voi vielä saada asumistukea jonka me kaikki yhteisesti maksetaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole hyvin sinunkaan käynyt. Minä olen ollut jo eläkkeellä vuosia, mutta työssä ollessani sain yli kaksinkertaista palkkaa sinuun verrattuna. Enkä ole edes akateemisesti koulutettu.
        Mainitsemallasi palkalla ei eläke juuri kartu.

        siinähän se ongelma juuri onkin.nykyään työväestölle ei makseta kun jotain tes-kurapalkka (soskusta saa saman nettoansion) ennen yksikään ammattimies ei olisi tes -palkalla töihin lkäheny.katsokaa miten johtoportaaan ansiot ovat muuttuneet vs työntekijä.siinä on iso ongelma...


    • Anonyymi

      Kotimainen työtön duunari ei tee mitään tukiensa eteen eikä kaipaa töihin, kunhan valittaa.

      • Anonyymi

        Katsos valitus johtuu vain siitä että sinun kaltaisesi eliitti saa miljoonia lahjoituksina ja tukina kun taas köyhä saa vain muutaman satasen.

        Joten kumpi on suurempi "loinen" ? Miljoonien saaja vai satasten saaja?
        Alkaa nimittäin hieman ärsyttämään tuo VALHEELLINEN köyhien syyttely!

        Luuletko saavasi ehkä yhden miljoonan tuen lisää jos köyhät tapetaan nälkään ja kylmään? Sitäkö himoitset? Kuka sinulle sitten rakentaa sen palatsin kun orjat ovat kuolleet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsos valitus johtuu vain siitä että sinun kaltaisesi eliitti saa miljoonia lahjoituksina ja tukina kun taas köyhä saa vain muutaman satasen.

        Joten kumpi on suurempi "loinen" ? Miljoonien saaja vai satasten saaja?
        Alkaa nimittäin hieman ärsyttämään tuo VALHEELLINEN köyhien syyttely!

        Luuletko saavasi ehkä yhden miljoonan tuen lisää jos köyhät tapetaan nälkään ja kylmään? Sitäkö himoitset? Kuka sinulle sitten rakentaa sen palatsin kun orjat ovat kuolleet?

        Ei kukaan saa miljoonaa tyhjästä paitsi veikkauksessa. Paitsi poliitikot itse.

        On kyllä nähty tämän hallituksen aikana, että satasten saajat ovat kalliita, eivät saaneet edes luvattua vappusatastaan kun tulee niin kalliiksi mutta satojatuhansia kyllä jaettiin lonkalta muualle.
        Näin siis toimii köyhien ja vähäosaisten asialla oleva vasemmistohallitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsos valitus johtuu vain siitä että sinun kaltaisesi eliitti saa miljoonia lahjoituksina ja tukina kun taas köyhä saa vain muutaman satasen.

        Joten kumpi on suurempi "loinen" ? Miljoonien saaja vai satasten saaja?
        Alkaa nimittäin hieman ärsyttämään tuo VALHEELLINEN köyhien syyttely!

        Luuletko saavasi ehkä yhden miljoonan tuen lisää jos köyhät tapetaan nälkään ja kylmään? Sitäkö himoitset? Kuka sinulle sitten rakentaa sen palatsin kun orjat ovat kuolleet?

        Jos on oikeasti köyhä, niin mikä tahansa työ kelpaisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos on oikeasti köyhä, niin mikä tahansa työ kelpaisi.

        Mihinkään ei oteta, kun on puoli-ilmaista tuontityövoimaa tarjoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos on oikeasti köyhä, niin mikä tahansa työ kelpaisi.

        Ei ne ota suomalaisia työttömiä, koska yhteiskunta maksaa matuista erilaisia korvauksia. Halpatyövoima ulkomailta palkataan yrityksen kautta eli on ns vuokratyövoimaa. Helppoa ja halpaa. Ulkomailta tuleva työvoima saa muuten kaikki suomen terveyspalvelut käyttöönsä vaikka eivät maksa veroja tänne. Miten se on mahdollista, kepuloiset mahdollistivat tämän. koska kepuisännät tuovat työvoimansa ulkomailta. Avaa silmäsi vai oletko eläkkeellä.


    • Anonyymi

      siivosiko korona suomalaiset työ paikat ja uusin muunnos olisi ulkoa tullut duunarit,

      • Anonyymi

        Hallitus helpottamassa puoli-ilmaisen halpatyövoiman Suomeen tuontia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hallitus helpottamassa puoli-ilmaisen halpatyövoiman Suomeen tuontia.

        Saattaa se vähän halvempaa olla, mutta ei se ero kovin suuren suuri ole.
        Ulkomaalainen voi tehdä hieman halvemmalla, ja silti hänen Suomessa saatu palkka voi hänen eurooppalaiseen kotimaahansa verrattuna olla 2-3 kertainen.

        Niiden kesäisten ukrainalaisten marjanpoimijoiden tienestit vastaavat 20-30 kertaisia kotimaan ansioita.
        Suomessa ne tienasivat 8-16 egeä tunnilta, riippuen lähinnä kokemuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saattaa se vähän halvempaa olla, mutta ei se ero kovin suuren suuri ole.
        Ulkomaalainen voi tehdä hieman halvemmalla, ja silti hänen Suomessa saatu palkka voi hänen eurooppalaiseen kotimaahansa verrattuna olla 2-3 kertainen.

        Niiden kesäisten ukrainalaisten marjanpoimijoiden tienestit vastaavat 20-30 kertaisia kotimaan ansioita.
        Suomessa ne tienasivat 8-16 egeä tunnilta, riippuen lähinnä kokemuksesta.

        Siis 5–8 egeä tunnilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saattaa se vähän halvempaa olla, mutta ei se ero kovin suuren suuri ole.
        Ulkomaalainen voi tehdä hieman halvemmalla, ja silti hänen Suomessa saatu palkka voi hänen eurooppalaiseen kotimaahansa verrattuna olla 2-3 kertainen.

        Niiden kesäisten ukrainalaisten marjanpoimijoiden tienestit vastaavat 20-30 kertaisia kotimaan ansioita.
        Suomessa ne tienasivat 8-16 egeä tunnilta, riippuen lähinnä kokemuksesta.

        rakennus alalla kaiken palkkauksen piti olla taanoin tessin mukaisia vasta jälki paljastuikin ala arvoiset muutaman euron tunti liksat,


    • Anonyymi

      siltä nyt vaikuttaa tulos kuntoa parannellaan yhtiöissä halvalla työ voimalla,nähtäväksi jää onko ilmiö pysyvä ja puuttuuko ammattiliitot ilmiöön,

      • Anonyymi

        Toki rikollisuutta ja sen yritystä on aina olemassa, nollatilanteeseen ei päästä koskaan.

        Mutta nykyään valvonta on niin tiukkaa että järjestelmällisesti ei rikkomuksia voi tehdä ja sanktiot ovat kovat.

        Ja jos julkisella lennolla jostain tulee ns. halpatyövoimaa, niin ihan varmaa on että valvojat seuraa mitä tulijoille tapahtuu jos kerran tiedetään sellaisesta "laajamittaisesta halpatyövoiman käytöstä" kuin mitä tämän palstan vassaritrollit esittävät.


    • Anonyymi

      Rakennusliitto valvoo rakennusalaa, mutta käytännössä slurbat maksavat tessin mukaista liksaa, joka näkyy tiliotteella, mutta veloittavat sitten erilaisia kuluja halpatyövoimalta sen verran, että sinne jää tilille se 5 egee tunnilta. Aivan laillista ja suomalaiset päättäjät vielä peesaavat tätä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1341
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1241
    3. 64
      1230
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1225
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1049
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      999
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      957
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      923
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      84
      857
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      43
      824
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      791
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      686
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      666
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      653
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      636
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      618
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      592
    19. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      564
    20. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      307
      555
    Aihe