Miksi puhutaan 7 vuoden

Anonyymi

vaivanajasta? Ei Jeesus siitä sanonut sanaakaan. Mistä ihmeestä te etsitte teorioita ja arveluja joilla ei ole Jeesuksen opetuksen mukaista perustetta?

170

1235

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman." Juuri tällä hetkellä Jeesuksen omilla on ahdistus.

    • Anonyymi

      Eipäs ole tullut perustelijoita 7 vuoden vaivanajalle.

    • Anonyymi

      >> Miksi puhutaan 7 vuoden vaivanajasta? Ei Jeesus siitä sanonut sanaakaan. Mistä ihmeestä te etsitte teorioita ja arveluja joilla ei ole Jeesuksen opetuksen mukaista perustetta? <<

      Kerro sinä sitten meille tyhmemmille raamatun sanoin ja jakein, kuinka pitkä aika on vaivanaika. Ja missä jakeissa se aika raamatussa kerrotaan.

      Vai toistitko vain kuulemiasi opetuksia, ilman, että olet asiaa itse raamatusta tutkinut...?

      • Anonyymi

        Kuinka pitkä suuri ahdistus on, sen pituutta Jeesus ei ilmoittanut. Se tulee sitten kun tulee. Ne jotka uskovat Jeesusta tietävät ettei hän ilmoittanut kauanko ahdistus kestää. Se on raamatullinen totuus. Minä tiedän sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka pitkä suuri ahdistus on, sen pituutta Jeesus ei ilmoittanut. Se tulee sitten kun tulee. Ne jotka uskovat Jeesusta tietävät ettei hän ilmoittanut kauanko ahdistus kestää. Se on raamatullinen totuus. Minä tiedän sen.

        Näinhän se on. Mistään kohtaa Raamatusta ei löydy vaivan ajan kestoa. Mistään ei löydy edes pienintäkään viittausta siihen. Kaikki siihen liittyvät aikalaskelmat on ihmisten omia johtopäätöksiä. Lihallisia sellaisia, sillä niihin päädyttyäkseen on pitänyt valehdella, ohittaa muuta sanovia Raamatun paikkoja ja hyljätä niitä ihan vain siksi, että päätyisi haluamaansa lopputulokseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka pitkä suuri ahdistus on, sen pituutta Jeesus ei ilmoittanut. Se tulee sitten kun tulee. Ne jotka uskovat Jeesusta tietävät ettei hän ilmoittanut kauanko ahdistus kestää. Se on raamatullinen totuus. Minä tiedän sen.

        Tutkikaa te uskoliset vaan raamattujanne, se on jo täällä ja lissää tulee


    • Anonyymi

      Raittiille uskovalle riittää tieto siitä, että Jeesus huolehtii vaivojen aikoinakin.

      Ajoista tappelevat ja luennoivat lähinnä sellaiset, jotka haluavat olla joka asiassa oikeaoppisen maineessa ja leirissä.

      • Anonyymi

        Just noin. Jeesus sanoi opetuslapsilleen ettei ole teidän asianne tietää aikoja ja hetkiä jotka Isä on asettanut. Apt.1:7
        On naurettavaa kuinka täällä lasketaan vuosiviikkoja ja vuosia. Ei Jeesus maininnut niistä yhtään sanaa. Mutta silti nämä teoreetikot sanovat uskovansa Jeesukseen vaikkeivat noudata hänen opetuksiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Just noin. Jeesus sanoi opetuslapsilleen ettei ole teidän asianne tietää aikoja ja hetkiä jotka Isä on asettanut. Apt.1:7
        On naurettavaa kuinka täällä lasketaan vuosiviikkoja ja vuosia. Ei Jeesus maininnut niistä yhtään sanaa. Mutta silti nämä teoreetikot sanovat uskovansa Jeesukseen vaikkeivat noudata hänen opetuksiaan.

        Raamattu käskee kyllä seuraamaan aikoja ja merkkejä, että tiedämme niistä Jeesuksen paluun ym. olevan lähellä, nurkan takana. Se pitää toivoa yllä.

        Mutta tarkkaa aikaa ei kehoteta laskemaan. Eikä myöskään tappelemaan oikeasta tulkinnasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu käskee kyllä seuraamaan aikoja ja merkkejä, että tiedämme niistä Jeesuksen paluun ym. olevan lähellä, nurkan takana. Se pitää toivoa yllä.

        Mutta tarkkaa aikaa ei kehoteta laskemaan. Eikä myöskään tappelemaan oikeasta tulkinnasta.

        Asiaa raamatullisesti. Ajan merkkejä pitää tarkata jotka ilmaisevat Jeesuksen paluun lähestyvän. Koska se tapahtuu ei tiedä muut kuin Isä taivaassa. Mutta olen valmis jos se tapahtuu minun elinaikana.
        Matt 24 Jeesus ilmoittaa mitä tulee tapahtumaan ennen hänen paluutaan. Sellaisia mullistuksia ei vielä ole mutta ne tulevat hetkessä. Olkaamme valmiina.


    • Anonyymi

      7 vuoden vaivanaika perustuu tähän oppiin:

      "Jos 483 vuotta on kulunut käskystä rakentaa Jerusalem uudelleen Messiaan pois raivaamiseen, silloin Dan. 9:24 mukaan täyttymättä jää seitsemän vuoden ajanjakso. "...sitten jumalattomuus päättyy, synnistä tulee loppu, pahat teot sovitetaan, ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan, näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkeinpyhin voidellaan." Tämä viimeinen seitsemän vuoden aikakausi tunnetaan ahdistuksen aikana – se on aikakausi, jolloin Jumala saattaa loppuun Israelin tuomitsemisen sen syntien tähden."

      https://www.gotquestions.org/Suomi/vaivanaika.html

      Tulkinnasta ei kuitenkaan olla yhtä mieltä. Itse asiassa helluntailaiset ja jotkut messiaaniset juutalaiset, kuten Baruch Korman, ovat tämän 7 vuoden vaivanaika-tulkinnan kannalla. Mutta moni epäilee tulkintaa.

      Erimielisyys vaivanajasta johtaa myös erimielisyyteen tempauksen ajankohdasta ja Israelin kohtalosta.

      Varmaa lienee vain se, että vaivanaika ja antikristuksen aika kestävät kaikkien uskovien mielestä ainakin 3,5 vuotta.

      • Anonyymi

        Kolmet ja puolet vuodet ovat menneitä.

        Ennen Jeesuksen toista tulemista peto saa vallan ja voiman YHDEKSI HETKEKSI. Tulee viimeinen vainonaika yhdeksi hetkeksi. Näissä vainoissa tulevat viimeiset marttyyrit ennen Jeesuksen toista tulemista.
        Vainoojina ovat peto ja pedon kumartajat. Vastakkain tulee oemaan pedonmerkki sunnuntai ja Jumalan merkki sapatti.

        1234567---


      • Anonyymi

        Päästäkseen tuohon kuvitelmaan, on pitänyt antaa itse raamatunjakeille merkityksiä, joita niillä ei ole ja sen tähden ohittaa joitakin muita jakeita, joista päädyttäisiin toisenlaisiin lopputuloksiin. Kyse on tarkoitushakuisesta raamatuntulkinnasta, joka vaatii rinnalleen myös tiedon siitä, mitä muita jakeita on hylätty ja ohitettu ja millä perustein toisia on suosittu ja valittu oman agendan toteuttamiseksi. Jos näitä ohituksia, hylkäyksiä ja suosimisia ei avoimesti näytetä, kyse on suoranaisesta valehtelusta, eikä sellaisiin tulkintoihin kannata uskoa.

        Yksikään tulkitsija ei ole vielä tähän päivään mennessä pystynyt sovittamaan koko Raamatun kaikkia apokalyptisia profetioita toisiinsa tekemättä valintoja, joissa toisia kohtia profetioista hylätään ja toisia suositaan. Yksikään tulkitsija ei pysty rakentamaan sellaista tulkintamallia, joka sopisi koko Raamatun profetioihin edes vähänkin uskottavasti, ilman valehtelemista.


    • Anonyymi

      Antikristuksesta:

      Daniel 7:25
      Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

      aika = 1 vuosi
      kaksi aikaa = 2 vuotta
      puoli aikaa = puoli vuotta

      Yhteensä siis 3,5 vuotta.

      • Anonyymi

        Tuo on helppo kumota teologisesti, sillä missään muussa apokalyptisessä kirjoituksessa ei yksi viikko ole yhden vuoden pituinen. Siksi kyse on ihmisen omassa lihassa tekemä tulkinta. Siis pelkkää arvailua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on helppo kumota teologisesti, sillä missään muussa apokalyptisessä kirjoituksessa ei yksi viikko ole yhden vuoden pituinen. Siksi kyse on ihmisen omassa lihassa tekemä tulkinta. Siis pelkkää arvailua.

        >> ei yksi viikko ole yhden vuoden pituinen <<

        Raamattu siis puhuu "ajoista".

        Minkähän pituinen raamatun mainitsema "aika" sitten on sinun mielestäsi?


      • Anonyymi

        1700-luvun Luterilaiset virret kertovat pedosta antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi.
        Hävittää Korkeimman pyhiä. Pimeä keskiaika, jota kesti 1260 vuotta, noin 50 miljoonaa marttyyria.

        Virsi 241.5. O tätä suurta surkiutt' ! Ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt', Jumalan sanaa puhumaan, sen pahan pedon pelvost', Hän uhkas, kaikki käkes', Hän POLTTI TAPPOI JA SÄKES, Kuin vastasit häntä ehdost',

        Pyrkii muuttamaan ajat ja lain. Jumalan käskyi wastaan räyskyi. Monet tutkijat myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla KEHOITETTIIN KIRKON JÄSENIÄ SAPATIN SIJASTA ALKAMAAN KUNNIOITTAA SUNNUNTAITA.

        Paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskan vallankumouksessa. Nyt näemme kuolinhaavan olevan paranemassa.

        Ennen Jeesuksen toista tulemista peto SAA VALLAN JA VOIMAN YHDEKSI HETKEKSI.

        1234567---


    • Anonyymi

      Dan. 11:36 Ja kuningas tekee, mitä hän tahtoo, ja korottaa itsensä ja uhittelee jokaista jumalaa, itse jumalien Jumalaa vastaan hän puhuu kauheita. Ja hän menestyy, kunnes vihan aika on lopussa; sillä mikä on säädetty, se tapahtuu.

      Dan. 12:7 Ja minä kuuntelin pellavapukuista miestä, joka oli virran vetten yläpuolella, ja hän nosti oikean ja vasemman kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttansa, joka elää iankaikkisesti: "Siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät."

      Ilm. 12:14 Mutta vaimolle annettiin sen suuren kotkan kaksi siipeä hänen lentääksensä erämaahan sille paikalleen, jossa häntä elätetään aika ja kaksi aikaa ja puoli aikaa poissa käärmeen näkyvistä.

      Biblia (1776)
      Dan. 7:25 Hän puhuu Korkeinta vastaan, ja hävittää Korkeimman pyhät, ja rohkenee ajat ja lain muuttaa; mutta he annetaan hänen käsiinsä yhdeksi hetkeksi ja monikahdoiksi ajoiksi ja puoleksi ajaksi.

      Ruotsi (1917)
      Dan. 7:25 Och denne skall upphäva sitt tal mot den Högste och föröda den Högstes heliga; han skall sätta sig i sinnet att förändra heliga tider och lagar; och de skola givas i hans hand under en tid, och tider, och en halv tid.

      KJV (1789)
      Dan. 7:25 And he shall speak great words against the most High, and shall wear out the saints of the most High, and think to change times and laws: and they shall be given into his hand until a time and times and the dividing of time.

    • Anonyymi

      Sieltä ne teoreetikot taas tulivat. Jeesus ei käskenyt uskomaan muihin k uin häneen.
      Joh.11.25
      Ei käskenyt uskoa Danieliin, ei Paavaliin, Lutheriin eikä yhteenkään ihmiseen. Joka noudattaa Jeesuksen opetuksia ei usko ihmistä, olipa hänen nimi mikä hyvänsä.

      • Tarkoitatko, että me emme saa uskoa Danielin ja Paavalin kirjoituksiin.

        Tietenkin meidän uskomme kohde on Jeesus, mutta jos emme usko muiden sanoja Raamatussa, niin Raamatusta tulisi aika kaponen.


      • Anonyymi
        Monkki kirjoitti:

        Tarkoitatko, että me emme saa uskoa Danielin ja Paavalin kirjoituksiin.

        Tietenkin meidän uskomme kohde on Jeesus, mutta jos emme usko muiden sanoja Raamatussa, niin Raamatusta tulisi aika kaponen.

        Jokainen saa uskoa vapaasti mihin haluaa. Ainoa nimi taivaan alla jossa on pelastuksemme on Jeesus. Daniel, Mooses eikä Juudas pelasta ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen saa uskoa vapaasti mihin haluaa. Ainoa nimi taivaan alla jossa on pelastuksemme on Jeesus. Daniel, Mooses eikä Juudas pelasta ketään.

        Eikö edes Osiris ?


    • Anonyymi

      Petri Paavolan koronajuttuja en usko, mutta Danielin 70 viikon hän on mielestäni saattanut ymmärtää oikein:

      "Danielin kirjan luvussa 9 ja jakeessa 27 käytetään alkutekstin mukaan sanoja zevach (uhri, uhraaminen) ja minchah (uhraaminen, ruokauhri). JPS Raamattu kääntää zevach sanan sanalla sacrifice (uhri, uhrata) ja minchah sanan sanalla offering (uhri, uhraaminen). OJB Raamattu käyttää samoja alkutekstin hepreankielisiä sanoja zevach ja minchah. Alkutekstin mukaan Dan 9:27:ssa on kyse siitä, että Messias Jeesus lakkauttaa VL:n uhrit, niin etteivät ne ole enää voimassa, koska Jeesuksen sovitustyö kumosi VL:n ja eläinuhrit."

      http://www.kotipetripaavola.com/daniel927viimeinenvuosiviikko.html

      PP:ltä on myös 2 videota aiheesta nimeltä "Opettaako Raamattu antikristuksen viimeisestä seitsemän vuoden vihan ajasta lopunajassa?" Osat 1 ja 2.

      Vain Ilm. 12:14 menee ymmärrykseni yli. "Mutta vaimolle annettiin sen suuren kotkan kaksi siipeä hänen lentääksensä erämaahan sille paikalleen, jossa häntä elätetään aika ja kaksi aikaa ja puoli aikaa poissa käärmeen näkyvistä", vaikuttaa minun ymmärrykselläni viittaavan siihen, että 3,5 vuotta koskisikin vain Israelia. Mutta en tiedä.

      • Anonyymi

        Tuohon päästäkseen, on pitänyt tehdä oletus, että 70 vuosiviikkoa liittyisi tuohon nimen omaiseen raamatuntapahtumaan mutta Raamattu itsessään ei anna minkäänlaista vihjettäkään siihen suuntaan, että niin pitäisi tehdä. Kyse onkin ihmisten omassa lihassa tekemästä oletuksesta. Ja siihen päästäkseen onkin täytynyt tehdä muutama muukin oletus, jota Raamatussa ei neuvota tekemään. Toisin sanoen, kyse ihmisten omassa lihassa tehdyistä tulkinnoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon päästäkseen, on pitänyt tehdä oletus, että 70 vuosiviikkoa liittyisi tuohon nimen omaiseen raamatuntapahtumaan mutta Raamattu itsessään ei anna minkäänlaista vihjettäkään siihen suuntaan, että niin pitäisi tehdä. Kyse onkin ihmisten omassa lihassa tekemästä oletuksesta. Ja siihen päästäkseen onkin täytynyt tehdä muutama muukin oletus, jota Raamatussa ei neuvota tekemään. Toisin sanoen, kyse ihmisten omassa lihassa tehdyistä tulkinnoista.

        Lihaa näkyy sinulla olevan tarjolla, eikä vastauksia mihinkään raamatunkohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lihaa näkyy sinulla olevan tarjolla, eikä vastauksia mihinkään raamatunkohtaan.

        Onpa sinulla kova, suorastaan pakonomainen tarve saada uskoa edes jonkun tulkintoja. Eipä ihme, että haksahdat kaikenmoisiin tulkintoihin.

        Vastauksia ei voi antaa, koska niitä ei ole. Vasta tulevaisuus näyttää, mitä tapahtuu. Vasta tulevaisuudessa voimme nähdä historiasta miten tulkinnan olisi pitänyt mennä. Ainoa, mikä on varmaa, on se, ettei Raamatun apokalyptisia tapahtumia ole mahdollista tulkita täysin aukottomasti ilman, että tekee itse sellaisia johtopäätöksiä, joita ei Raamattu kehota tekemään ja joihin Raamattu ei anna vastausta.

        Ilmestyskirjan ja muiden apokalyptisten tekstien tarkoitus ei ole tulla tulkituiksi meidän aikanamme vaan vasta sitten kun on sen aika. Silloin kun tietyt asiat paljastuvat (puuttuvat palat), huomataan niiden tarkoitus. Siihen saakka Ilmestyskirjan on tarkoitus herättää ihmisissä toivoa ja pitää uskovat hereillä valvomassa, kuten Jeesus käskee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lihaa näkyy sinulla olevan tarjolla, eikä vastauksia mihinkään raamatunkohtaan.

        Joulukinkussa oli ennen tuman paksunen läskikerros, ja sekin tuli syötyä


    • En usko, että Jeesuksen kaikkia sanoja on kirjoitettu. Miten valtava kirja siitä olisikaan tullut, jos kaikki Jeesuksen sanat kolmen ja puolen vuoden ajalta olisi kirjoitettu.

      Daniel kirjassa kirjoitetaan 70 vuosiviikosta, jotka on säädetty juutalaisille. 69 vuosiviikkoa on jo mennyt, viimeinen 7 vuotta on vielä tulematta. (Daniel 9: 24-27) .

      • Anonyymi

        Danielin kirjan profetia on helppo ymmärtää. Kahteen tuhanteen vuoteen ei ole uhrattu Mooseksen lain mukaisia eläin-ja ruokauhreja. Voidaan sanoa teurasuhrin ja ruokauhrin olleen lakkautetun koko viimeisten päivien ajan.
        Absurdia ylipäätään meuhkata 3,5 vuodessa, jolloin ei uhreja toimiteta.
        Evankeliumin sanoma on: ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista". Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        Jos joku aloittaa lain mukaiset uhritoimitukset uudelleen, niin hän kieltää Jeesuksen uhrin ja tallaa jalkoihin Jumalan Pojan. Jumala ilmoittaa selkeästi: "uhria synnin edestä enää tarvita".
        Jeesus lopetti yhdellä ainoalla, täydellisellä uhrilla eläinten uhraamiset. Danielin profetia kertoo: Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."
        "And he shall confirm a covenant" Jeesus vahvisti uuden liiton omalla verellään. "in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease" Jeesu kuoli keskellä sekä viikkoa että vuosiviikkoa. Jeesuksen maanpäällinen palvelustehtävä kesti kolme ja puoli vuotta. "and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease" Jeesus kuoli keskellä viikkoa. Keskiviikosta uutislyhteen heilutukseen, lauantai-iltaan, on kolme päivää ja kolme yötä. Jeesus nousi esikoisena kuoloon nukkuneista. "hän toimittakoon sen lyhteen heilutuksen Herran edessä, että hänen mielisuosionsa tulisi teidän osaksenne; sapatin jälkeisenä päivänä pappi toimittakoon sen heilutuksen".
        Myös Jeesuksen mainitsema hävityksen kauhistus on jo tapahtunut:
        Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon. Hävityksen kauhistus oli merkki vuorille paon ajankohdasta. Siis vuorille pako on jo tapahtunut, siis myös hävityksen kauhistus on toteutunut temppelin tuhoamisen yhteydessä.
        Myös Danielin mainitsema hoviteltta-profetia on toteutunut.
        Jos pitää antikristusta koko Raamatun kaikkein tärkeimpänä olentona ja pyöriin antikristuksen ympärillä, niin taatusti eivät profetiat avaudu. Sillä Sana sanoo: Jerusalemin asukkaat ja heidän hallitusmiehensä eivät Jeesusta tunteneet. Antikristuksen ja temppelin odottajat eivät tunne Jeesusta.


      • Anonyymi

        >> En usko, että Jeesuksen kaikkia sanoja on kirjoitettu. <<

        Se olisikin raamatunvastainen uskomus, koska raamattu itse ilmoittaa, ettei kaikkia ole kirjoitettu muistiin. Mutta ne on, mitkä kuuluu eri asioista tietää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Danielin kirjan profetia on helppo ymmärtää. Kahteen tuhanteen vuoteen ei ole uhrattu Mooseksen lain mukaisia eläin-ja ruokauhreja. Voidaan sanoa teurasuhrin ja ruokauhrin olleen lakkautetun koko viimeisten päivien ajan.
        Absurdia ylipäätään meuhkata 3,5 vuodessa, jolloin ei uhreja toimiteta.
        Evankeliumin sanoma on: ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista". Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        Jos joku aloittaa lain mukaiset uhritoimitukset uudelleen, niin hän kieltää Jeesuksen uhrin ja tallaa jalkoihin Jumalan Pojan. Jumala ilmoittaa selkeästi: "uhria synnin edestä enää tarvita".
        Jeesus lopetti yhdellä ainoalla, täydellisellä uhrilla eläinten uhraamiset. Danielin profetia kertoo: Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."
        "And he shall confirm a covenant" Jeesus vahvisti uuden liiton omalla verellään. "in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease" Jeesu kuoli keskellä sekä viikkoa että vuosiviikkoa. Jeesuksen maanpäällinen palvelustehtävä kesti kolme ja puoli vuotta. "and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease" Jeesus kuoli keskellä viikkoa. Keskiviikosta uutislyhteen heilutukseen, lauantai-iltaan, on kolme päivää ja kolme yötä. Jeesus nousi esikoisena kuoloon nukkuneista. "hän toimittakoon sen lyhteen heilutuksen Herran edessä, että hänen mielisuosionsa tulisi teidän osaksenne; sapatin jälkeisenä päivänä pappi toimittakoon sen heilutuksen".
        Myös Jeesuksen mainitsema hävityksen kauhistus on jo tapahtunut:
        Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon. Hävityksen kauhistus oli merkki vuorille paon ajankohdasta. Siis vuorille pako on jo tapahtunut, siis myös hävityksen kauhistus on toteutunut temppelin tuhoamisen yhteydessä.
        Myös Danielin mainitsema hoviteltta-profetia on toteutunut.
        Jos pitää antikristusta koko Raamatun kaikkein tärkeimpänä olentona ja pyöriin antikristuksen ympärillä, niin taatusti eivät profetiat avaudu. Sillä Sana sanoo: Jerusalemin asukkaat ja heidän hallitusmiehensä eivät Jeesusta tunteneet. Antikristuksen ja temppelin odottajat eivät tunne Jeesusta.

        En pidä Antikristusta Raamatun tärkeimpänä olentona, mutta sillä on suuri merkitys lopun ajan tapahtumissa. Juutalaiset tekevät liiton sen kanssa. Jeesus sen itse ilmoitti Joh. 5:43
        "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

        Minä uskon, että viimeinen 7 vuoden aika on edessäpäin. Silloin alkaa Jaakobin ahdistuksen ajat. Silloin Ilmestyskirjan tapahtumat alkavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> En usko, että Jeesuksen kaikkia sanoja on kirjoitettu. <<

        Se olisikin raamatunvastainen uskomus, koska raamattu itse ilmoittaa, ettei kaikkia ole kirjoitettu muistiin. Mutta ne on, mitkä kuuluu eri asioista tietää.

        >> raamattu itse ilmoittaa, ettei kaikkia ole kirjoitettu muistiin. Mutta ne on, mitkä kuuluu eri asioista tietää. <<

        Tämä tarkoittaa sitä, ettei Jeesuksen sanoihin ja tekoihin myöskään tule lisätä omia arvauksia ja uskomuksia, tai jostain muista uskomuksista peräisin olevia asioita.

        Sillä usein niin tekevät ne, jotka haluavat puolustella omia epäraamatullisia uskomuksiaan tällä raamatunkohdalla, ettei kaikkea ole kirjoitettu muistiin.

        Mutta raamatussa on kerrottu se, millä tavoin Jumala toimii ja mitä mieltä hän on asioista. Siksi ei tarvita enempiä esimerkkejä kuin mitä on siellä kerrottu. Riittää, että on kerrottu esim. kuoleistaherättäminen kerran ta pari kertaa jne. Jumalan linjaus selviää raamatusta siis niillä esimerkkitapauksilla, mitä siellä nyt lukee. Jeesus ei ole siis niissä raamatun ulkopuolelle jääneissä puheissaan ja teoissaan toiminut eri tavoin kuin mitä raamatussa jo on ilmoitettu hänen toimineen ja sanoneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> En usko, että Jeesuksen kaikkia sanoja on kirjoitettu. <<

        Se olisikin raamatunvastainen uskomus, koska raamattu itse ilmoittaa, ettei kaikkia ole kirjoitettu muistiin. Mutta ne on, mitkä kuuluu eri asioista tietää.

        Kuitenkin Matt.24, Mark.13 ja Luuk. 21 ovat hyvin samansuuntaiset tekstit lopunajasta.
        Jeesus kehotti valvomaan ja kun nuo mainitut asiat alkavat tapahtua silloin Jeesuksen tuleminen on lähellä.
        Lisäksi Jeesus varoitti eksyttäjistä jotka ennustavat hänen nimessään. Jeesus kieltää, älkää menkö heidän perässään.
        Joten ne jotka todella uskovat Jeesusta, eivät usko eksyttäjiä. Niitä ovat juuri ne jotka tekevät laskelmia ajoista. Niitä näyttää olevan melko paljon,


      • Anonyymi
        Monkki kirjoitti:

        En pidä Antikristusta Raamatun tärkeimpänä olentona, mutta sillä on suuri merkitys lopun ajan tapahtumissa. Juutalaiset tekevät liiton sen kanssa. Jeesus sen itse ilmoitti Joh. 5:43
        "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

        Minä uskon, että viimeinen 7 vuoden aika on edessäpäin. Silloin alkaa Jaakobin ahdistuksen ajat. Silloin Ilmestyskirjan tapahtumat alkavat.

        Eikö sinulla ole mitään järkeä päänupissasi? Jumalan kannalta Rooman muinainen keisarikunta oli historian tärkein valtakunta. Eikö Sana puhu siitä, mikä on tärkeää?Historian suurin tapahtuma, josta et tiedä mitään, oli se kun Jumalan Poika kuoli ja sovitti maailman synnit.
        Odotat antikristusta. Mutta Jeesuksen omat odottavat Herraa Jeesusta.
        ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä. Kovin on heppoinen antikristus Herraan Jeesukseen verrattuna.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Danielin kirjan profetia on helppo ymmärtää. Kahteen tuhanteen vuoteen ei ole uhrattu Mooseksen lain mukaisia eläin-ja ruokauhreja. Voidaan sanoa teurasuhrin ja ruokauhrin olleen lakkautetun koko viimeisten päivien ajan.
        Absurdia ylipäätään meuhkata 3,5 vuodessa, jolloin ei uhreja toimiteta.
        Evankeliumin sanoma on: ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista". Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        Jos joku aloittaa lain mukaiset uhritoimitukset uudelleen, niin hän kieltää Jeesuksen uhrin ja tallaa jalkoihin Jumalan Pojan. Jumala ilmoittaa selkeästi: "uhria synnin edestä enää tarvita".
        Jeesus lopetti yhdellä ainoalla, täydellisellä uhrilla eläinten uhraamiset. Danielin profetia kertoo: Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."
        "And he shall confirm a covenant" Jeesus vahvisti uuden liiton omalla verellään. "in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease" Jeesu kuoli keskellä sekä viikkoa että vuosiviikkoa. Jeesuksen maanpäällinen palvelustehtävä kesti kolme ja puoli vuotta. "and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease" Jeesus kuoli keskellä viikkoa. Keskiviikosta uutislyhteen heilutukseen, lauantai-iltaan, on kolme päivää ja kolme yötä. Jeesus nousi esikoisena kuoloon nukkuneista. "hän toimittakoon sen lyhteen heilutuksen Herran edessä, että hänen mielisuosionsa tulisi teidän osaksenne; sapatin jälkeisenä päivänä pappi toimittakoon sen heilutuksen".
        Myös Jeesuksen mainitsema hävityksen kauhistus on jo tapahtunut:
        Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon. Hävityksen kauhistus oli merkki vuorille paon ajankohdasta. Siis vuorille pako on jo tapahtunut, siis myös hävityksen kauhistus on toteutunut temppelin tuhoamisen yhteydessä.
        Myös Danielin mainitsema hoviteltta-profetia on toteutunut.
        Jos pitää antikristusta koko Raamatun kaikkein tärkeimpänä olentona ja pyöriin antikristuksen ympärillä, niin taatusti eivät profetiat avaudu. Sillä Sana sanoo: Jerusalemin asukkaat ja heidän hallitusmiehensä eivät Jeesusta tunteneet. Antikristuksen ja temppelin odottajat eivät tunne Jeesusta.

        Minä uskon siihen, että viimeinen vuosiviikko on vielä tulematta. Silloin ilmestyy Antikristus, jonka kanssa juutalaiset tekevät liiton. Jeesus ilmoitti siitä Joh. 5:43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

        Ilmestyskirjan tapahtumet alkavat toteutua. Kun lukee Ilmestyskirjaa, tuntuu, että ne ajat lähestyvät nopeata vauhtia.


      • Anonyymi
        Monkki kirjoitti:

        Minä uskon siihen, että viimeinen vuosiviikko on vielä tulematta. Silloin ilmestyy Antikristus, jonka kanssa juutalaiset tekevät liiton. Jeesus ilmoitti siitä Joh. 5:43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

        Ilmestyskirjan tapahtumet alkavat toteutua. Kun lukee Ilmestyskirjaa, tuntuu, että ne ajat lähestyvät nopeata vauhtia.

        Parin tuhannen aikana on ehtinyt tulla jo monia omassa nimessään. Kuten sinäkin, mutta en ota harhojasi vastaan.


      • Anonyymi
        Monkki kirjoitti:

        Minä uskon siihen, että viimeinen vuosiviikko on vielä tulematta. Silloin ilmestyy Antikristus, jonka kanssa juutalaiset tekevät liiton. Jeesus ilmoitti siitä Joh. 5:43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

        Ilmestyskirjan tapahtumet alkavat toteutua. Kun lukee Ilmestyskirjaa, tuntuu, että ne ajat lähestyvät nopeata vauhtia.

        No saathan sinä uskoa niinkuin uskot.

        Mutta Jeesushan puhui myös ajan lyhentämisestä. Aikaa lyhennetään sen vuoksi, että ahdistuksen aika on niin vaikeaa aikaa, ettei sitä ilman lyhentämistä kestäisi kukaan.

        Joten siihen nähden 7 vuotta on kyllä tooooosi pitkä aika kestettäväksi sellaisissa ahdistuksissa, jonka kaltaisia ei ole raamatun mukaan koskaan ennen maailmassa ollut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinulla ole mitään järkeä päänupissasi? Jumalan kannalta Rooman muinainen keisarikunta oli historian tärkein valtakunta. Eikö Sana puhu siitä, mikä on tärkeää?Historian suurin tapahtuma, josta et tiedä mitään, oli se kun Jumalan Poika kuoli ja sovitti maailman synnit.
        Odotat antikristusta. Mutta Jeesuksen omat odottavat Herraa Jeesusta.
        ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä. Kovin on heppoinen antikristus Herraan Jeesukseen verrattuna.

        Anteeksi vaan, mutta en ymmärrä vuodatustasi. Miksi haukut minua ? Sielun pelastus on tärkein asia täällä maailmassa. Sen tärkeämpää ei ole. Sinä kirjoitat, etten tiedä mitään historian suurimmasta tapahtumasta, mutta voin kertoa, että kyllä minä tiedän. Mistä sinä oikein suutuit ?

        Minä odotan sitä, kun Jeesus tulee hakemaan omansa pois täältä. Olen samaa mieltä, että kaikkein tärkein tapahtuma oli se, kun Jeesus ristillä kärsi meidän syntiemme tähden ja nousi kolmantena päivänä ylös kuolleista. Hän on ensimmäinen ja viimeinen. Hän on voittaja.

        En odota Antikristusta. Mutta Ilmestyskirja puhuu siitä. Olen lukenut Ilmestyskirjan monta kertaa, enkä minä voi poistaa sieltä niitä asioita, jotka eivät minua miellytä. Mehän tiedämme, mikä loppu Antikristuksella on. Sen paikka on tulinen järvi. Minä en ihannoi Antikristusta, koska se on pahuuden ilmentymä täällä maailmassa. Mutta miksi Jeesus antoi Johannekselle tämän ilmestyksen. Olisiko syynä se, että ihmisiä varoitettaisiin, etteivät joutuisi tämän pauloihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Danielin kirjan profetia on helppo ymmärtää. Kahteen tuhanteen vuoteen ei ole uhrattu Mooseksen lain mukaisia eläin-ja ruokauhreja. Voidaan sanoa teurasuhrin ja ruokauhrin olleen lakkautetun koko viimeisten päivien ajan.
        Absurdia ylipäätään meuhkata 3,5 vuodessa, jolloin ei uhreja toimiteta.
        Evankeliumin sanoma on: ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista". Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        Jos joku aloittaa lain mukaiset uhritoimitukset uudelleen, niin hän kieltää Jeesuksen uhrin ja tallaa jalkoihin Jumalan Pojan. Jumala ilmoittaa selkeästi: "uhria synnin edestä enää tarvita".
        Jeesus lopetti yhdellä ainoalla, täydellisellä uhrilla eläinten uhraamiset. Danielin profetia kertoo: Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."
        "And he shall confirm a covenant" Jeesus vahvisti uuden liiton omalla verellään. "in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease" Jeesu kuoli keskellä sekä viikkoa että vuosiviikkoa. Jeesuksen maanpäällinen palvelustehtävä kesti kolme ja puoli vuotta. "and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease" Jeesus kuoli keskellä viikkoa. Keskiviikosta uutislyhteen heilutukseen, lauantai-iltaan, on kolme päivää ja kolme yötä. Jeesus nousi esikoisena kuoloon nukkuneista. "hän toimittakoon sen lyhteen heilutuksen Herran edessä, että hänen mielisuosionsa tulisi teidän osaksenne; sapatin jälkeisenä päivänä pappi toimittakoon sen heilutuksen".
        Myös Jeesuksen mainitsema hävityksen kauhistus on jo tapahtunut:
        Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon. Hävityksen kauhistus oli merkki vuorille paon ajankohdasta. Siis vuorille pako on jo tapahtunut, siis myös hävityksen kauhistus on toteutunut temppelin tuhoamisen yhteydessä.
        Myös Danielin mainitsema hoviteltta-profetia on toteutunut.
        Jos pitää antikristusta koko Raamatun kaikkein tärkeimpänä olentona ja pyöriin antikristuksen ympärillä, niin taatusti eivät profetiat avaudu. Sillä Sana sanoo: Jerusalemin asukkaat ja heidän hallitusmiehensä eivät Jeesusta tunteneet. Antikristuksen ja temppelin odottajat eivät tunne Jeesusta.

        >>>"And he shall confirm a covenant" Jeesus vahvisti uuden liiton omalla verellään. "in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease" Jeesu kuoli keskellä sekä viikkoa että vuosiviikkoa. <<<

        Teet aivan olennaisen virheen. Jae Dan 9:27 ei puhu mitään Kristuksesta vaan se puhuu pahasta kauhistuksen siivillä Jerusalemiin saapuvasta Hävittäjästä, joka on Antikristus.

        Hebrean kielen asiantuntija teologian tohtori Aapeli Saarisalo on kirjoittanut, että Daniel tarkoittaa jakeessa Dan 9:27 nimenomaan Antikristusta, mitä Daniel kutsuu nimellä ”hävittäjä”. Koska Antistukselle on ominaista tuhota kaikkea, niin sen takia häntä kutsutaan ”hävittäjäksi”, joka tulee paikalle kauhistuksen siivillä. Lauseen subjekti eli tekijä on nimenomaan ”hävittäjä” eikä missään nimessä Jeesus Kristus. Kyseessä ei voi olla millään tavalla Kristus, koska häntä ei tuomita tuhoon 3,5 vuoden päästä, kuten jae ilmoittaa Hävittäjälle käyvän. Myös Ilmestyskirja puhuu tästä pahasta Hävittäjästä. Hepreankielinen nimi Abaddon merkitsee ’tuho’, ’tuonela’, kreikankielinen Apollyon ’tuhoaja’. Jeesus puhui myös tästä Danielin profetoimasta Hävittäjästä, Antikristuksesta ja hän viittaa nimenomaan jakeeseen Dan 9:27.

        ”Kuninkaanaan niillä oli syvyyden enkeli, hepreankieliseltä nimeltään Abaddon, kreikankieliseltä Apollyon.” (Ilm 9:11)

        ”Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse.” (Dan 9:27)

        ”Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa – joka tämän lukee, se tarkatkoon – silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille; joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on, ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina. Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.” (Matt 24:15-21)

        ” — Silloin astuu esiin Mikael, suuri enkeliruhtinas, joka seisoo kansasi suojana. Ja tulee ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä alkaen, kun kansoja on ollut, aina tuohon aikaan saakka. Mutta sinun kansasi pelastuu, pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu kirjaan.” (Dan 12:1)

        Jakeessa Dan 9:27 ei myöskään puhuta mitään uudesta liitosta. Uusi liitto kestää paljon pidempään kuin yhden vuosiviikon eli 7 vuotta. Ensimmäisessä virkkeessä Antikristus aloittaa toimintansa niin, että hän tekee 10 kuninkaan liiton yhden vuosiviikon eli 7 vuoden ajaksi, josta tulee Antikristuksen valtakunta. Vuosiviikon puolessa välissä nimenomaan Antikristus on se, joka lakkauttaa uhraamisen, joka asettaa temppeliin väärän palvelun, mitä Jumalan pyhät enkelit kauhistelevat.

        “Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.” (Dan 7:25)

        ”Se kasvoi aina taivaan joukkojen tasalle, ja se pudotti maahan taivaan joukkoja ja tähtiä ja tallasi ne jalkoihinsa. Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten. Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan. Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: ”Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!” (Dan 8:10-13)


      • Anonyymi
        Monkki kirjoitti:

        Minä uskon siihen, että viimeinen vuosiviikko on vielä tulematta. Silloin ilmestyy Antikristus, jonka kanssa juutalaiset tekevät liiton. Jeesus ilmoitti siitä Joh. 5:43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

        Ilmestyskirjan tapahtumet alkavat toteutua. Kun lukee Ilmestyskirjaa, tuntuu, että ne ajat lähestyvät nopeata vauhtia.

        >>>Minä uskon siihen, että viimeinen vuosiviikko on vielä tulematta.<<<

        Danielin profetia 70 vuosiviikosta ei ole toteutunut aiemmin. Se toteutuu vasta Jeesuksen paluun yhteydessä.

        Danielin profetian 70 vuosiviikon, siis 490 vuoden kello lähtee käyntiin, kun käsky Jerusalemin jälleenrakentamisesta annetaan. Monet ovat kuvitelleet väärin, että profetia toteutui Jeesuksen ensimmäisessä tulemuksessa, mutta profetian Antikristuksesta kertova viimeinen vuosiviikko [Dan 9:27] ei toteutunut, joten kyse oli vasta profetian esitäyttymyksestä. Profetian lopullinen täyttymys tapahtuu vasta Jeesuksen toisessa tulemuksessa. Jeesus ei siis silloin tiennyt, milloin myöhemmin tuhottu Jerusalemin kaupunki tullaan jälleenrakentamaan. Se tapahtui vuosina noin 1538-1541, jolloin Suleman Suuri käski jälleenrakentaa Jerusalemin muurit ja kaupungin. Tämän mukaan viimeinen vuosiviikko ajoittuisi jo noin 2023 – 2030 paikkeille, jolloin täyttyy tasan 2000 vuotta kun Jeesus Kristus sovitti synnit Golgatalla pääsiäisenä vuonna 30 jaa.

        Niin taitaa kuitenkin olla, ettei sitä tarkkaa päivämäärää ja kellonlyömää tästäkää selville saa, koska vuosiviikko on 7 vuoden mittainen aikayksikkö. Tärkeä aikain merkki onkin se, milloin Hesekielin kirjan mukaista kolmatta temppeliä aletaan rakentamaan Jerusalemiin. Jeesus muuten sanoi, että hajottakaa tämä temppeli, niin hän rakentaa sen kolmessa päivässä, minkä opetuslapset arvelivat tarkoittavan Kristuksen ylösnousemusta, mutta voisiko se tarkoittaa myös temppelin rakentamista kolmessa päivässä? Eiköhän taivaallisen puuseppä osaa rakentaa temppelin kolmessä päivässa, kuten eräissä televisio-ohjelmissa tehdään suuria remontteja muutamissa päivissä.

        Kun temppeli ilmestyy Jerusalemin Temppelivuorelle, siitä alkaa 7 vuoden kello, jonka aikataulu menee näin:

        1.) Juuri valmistuneeseen temppeliin tulee Herran kirkkaus, kuten asia on kuvattu Hesekielin kirjan jakeissa 43:1-7. Temppelin pihalla laulaa 144000 messiaanisen juutalaisen seurakunta Karitsan edessä samalla, kun Elia julistaa evankeliumia kaikille kansoille ja kehottaa tulemaan kumartamaan Herraa Jeesusta [Ilm 14:1-7].

        2.) 3,5 vuoden päästä seurakunta lähtee Karitsan häihin Herransa kanssa ja temppelistä tulee tyhjä talo, jolloin Antikristusta pidättävä tekijä poistuu. Antikristus tulee temppeliin kauhistuksen siivillä ja Googin sotavoiman avustamana.

        3.) Kun 7 vuotta on kulunut, Herramme Jeesus palaa takaisin ratsunaan valkoinen hevonen pyhiensä kanssa. Jerusalemista pakenee hänen oma jäännöksensä Öljymäen halkeamaa pitkin, kuten lukee Sakarjan kirjan jakeissa 14:3-5. Goog kukistuu Israelin vuorille ja Antikristuksen loput joukot Harmageddonin kentällä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuitenkin Matt.24, Mark.13 ja Luuk. 21 ovat hyvin samansuuntaiset tekstit lopunajasta.
        Jeesus kehotti valvomaan ja kun nuo mainitut asiat alkavat tapahtua silloin Jeesuksen tuleminen on lähellä.
        Lisäksi Jeesus varoitti eksyttäjistä jotka ennustavat hänen nimessään. Jeesus kieltää, älkää menkö heidän perässään.
        Joten ne jotka todella uskovat Jeesusta, eivät usko eksyttäjiä. Niitä ovat juuri ne jotka tekevät laskelmia ajoista. Niitä näyttää olevan melko paljon,

        En tee laskelmia ajoista. Mutta niin kuin Jeesus sanoi fariseuksille, että he eksyvät, kun eivät tiedä ajan merkkejä. Samoin meidänkin on hyvä huomata ajan merkit, että Jeesuksen tulo seurakunnalleen lähestyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Minä uskon siihen, että viimeinen vuosiviikko on vielä tulematta.<<<

        Danielin profetia 70 vuosiviikosta ei ole toteutunut aiemmin. Se toteutuu vasta Jeesuksen paluun yhteydessä.

        Danielin profetian 70 vuosiviikon, siis 490 vuoden kello lähtee käyntiin, kun käsky Jerusalemin jälleenrakentamisesta annetaan. Monet ovat kuvitelleet väärin, että profetia toteutui Jeesuksen ensimmäisessä tulemuksessa, mutta profetian Antikristuksesta kertova viimeinen vuosiviikko [Dan 9:27] ei toteutunut, joten kyse oli vasta profetian esitäyttymyksestä. Profetian lopullinen täyttymys tapahtuu vasta Jeesuksen toisessa tulemuksessa. Jeesus ei siis silloin tiennyt, milloin myöhemmin tuhottu Jerusalemin kaupunki tullaan jälleenrakentamaan. Se tapahtui vuosina noin 1538-1541, jolloin Suleman Suuri käski jälleenrakentaa Jerusalemin muurit ja kaupungin. Tämän mukaan viimeinen vuosiviikko ajoittuisi jo noin 2023 – 2030 paikkeille, jolloin täyttyy tasan 2000 vuotta kun Jeesus Kristus sovitti synnit Golgatalla pääsiäisenä vuonna 30 jaa.

        Niin taitaa kuitenkin olla, ettei sitä tarkkaa päivämäärää ja kellonlyömää tästäkää selville saa, koska vuosiviikko on 7 vuoden mittainen aikayksikkö. Tärkeä aikain merkki onkin se, milloin Hesekielin kirjan mukaista kolmatta temppeliä aletaan rakentamaan Jerusalemiin. Jeesus muuten sanoi, että hajottakaa tämä temppeli, niin hän rakentaa sen kolmessa päivässä, minkä opetuslapset arvelivat tarkoittavan Kristuksen ylösnousemusta, mutta voisiko se tarkoittaa myös temppelin rakentamista kolmessa päivässä? Eiköhän taivaallisen puuseppä osaa rakentaa temppelin kolmessä päivässa, kuten eräissä televisio-ohjelmissa tehdään suuria remontteja muutamissa päivissä.

        Kun temppeli ilmestyy Jerusalemin Temppelivuorelle, siitä alkaa 7 vuoden kello, jonka aikataulu menee näin:

        1.) Juuri valmistuneeseen temppeliin tulee Herran kirkkaus, kuten asia on kuvattu Hesekielin kirjan jakeissa 43:1-7. Temppelin pihalla laulaa 144000 messiaanisen juutalaisen seurakunta Karitsan edessä samalla, kun Elia julistaa evankeliumia kaikille kansoille ja kehottaa tulemaan kumartamaan Herraa Jeesusta [Ilm 14:1-7].

        2.) 3,5 vuoden päästä seurakunta lähtee Karitsan häihin Herransa kanssa ja temppelistä tulee tyhjä talo, jolloin Antikristusta pidättävä tekijä poistuu. Antikristus tulee temppeliin kauhistuksen siivillä ja Googin sotavoiman avustamana.

        3.) Kun 7 vuotta on kulunut, Herramme Jeesus palaa takaisin ratsunaan valkoinen hevonen pyhiensä kanssa. Jerusalemista pakenee hänen oma jäännöksensä Öljymäen halkeamaa pitkin, kuten lukee Sakarjan kirjan jakeissa 14:3-5. Goog kukistuu Israelin vuorille ja Antikristuksen loput joukot Harmageddonin kentällä.

        Toisessa tuemisessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen, KAIKKI jumalattomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.

        1234567---


      • Anonyymi
        Monkki kirjoitti:

        Anteeksi vaan, mutta en ymmärrä vuodatustasi. Miksi haukut minua ? Sielun pelastus on tärkein asia täällä maailmassa. Sen tärkeämpää ei ole. Sinä kirjoitat, etten tiedä mitään historian suurimmasta tapahtumasta, mutta voin kertoa, että kyllä minä tiedän. Mistä sinä oikein suutuit ?

        Minä odotan sitä, kun Jeesus tulee hakemaan omansa pois täältä. Olen samaa mieltä, että kaikkein tärkein tapahtuma oli se, kun Jeesus ristillä kärsi meidän syntiemme tähden ja nousi kolmantena päivänä ylös kuolleista. Hän on ensimmäinen ja viimeinen. Hän on voittaja.

        En odota Antikristusta. Mutta Ilmestyskirja puhuu siitä. Olen lukenut Ilmestyskirjan monta kertaa, enkä minä voi poistaa sieltä niitä asioita, jotka eivät minua miellytä. Mehän tiedämme, mikä loppu Antikristuksella on. Sen paikka on tulinen järvi. Minä en ihannoi Antikristusta, koska se on pahuuden ilmentymä täällä maailmassa. Mutta miksi Jeesus antoi Johannekselle tämän ilmestyksen. Olisiko syynä se, että ihmisiä varoitettaisiin, etteivät joutuisi tämän pauloihin.

        Jesse antoi Johannekselle ihmesieniä , että pysyis virkeenä, ja tämähän alkoi pöllypäissään kirjoittelemaan..


    • Anonyymi

      Somessa on paljon kiivasta keskustelua, tapahtuuko tempaus ennen vai jälkeen Antikristuksen ajan.

      Keskustelu on usein poissa raiteiltaan väärinkäsityksen takia, mitä Paavali tarkoitti Herran Jeesuksen omien kokoamisella yhteen kohdassa 2 Tess 2:1. Se ei tarkoita tempausta vaan kaikkien elossa olevien ja Jeesuksen kanssa takaisin tulleitten pyhien kokoamista yhteen Jeesuksen luokse Jerusalemiin, kuten Jesajan kirja kertoo Herran omien kokoamisesta yhteen hakemalla heidät erilaisilla kulkuneuvoilla.

      ”Otamme nyt puheeksi Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemisen ja sen, että meidät kootaan hänen luokseen. Me pyydämme, veljet,” (2 Tess 2:1)

      ”Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni. Ja heidän keskellään minä teen ihmeen ja heidän joukostaan lähetän eloon jääneitä vieraiden kansojen luo Tarsisiin, Putiin, Ludiin, Mesekiin, Tubaliin ja Javaniin, kaukaisille saarille ja rannikoille, jotka eivät ole kuulleet minusta puhuttavan eivätkä nähneet minun kirkkauttani. Nuo, jotka lähtevät, kertovat vieraiden kansojen keskuudessa minun kirkkaudestani. He tuovat kaikki veljenne kaikkien kansojen keskeltä, lahjaksi Herralle, he tuovat heidät hevosilla ja avovaunuilla ja katetuilla vankkureilla ja muuleilla ja ratsukameleilla Jerusalemiin, minun pyhälle vuorelleni — sanoo Herra — samalla tavoin kuin israelilaiset tuovat uhrilahjana ruokaa puhtaissa astioissa Herran huoneeseen.” (Jes 66:18-20)

      Sakarjan kirjasta saamme tietää, kun Herra Jeesus tulee valkoisella hevosella sotimaan Jerusalemiin ja hän seisoo Öljymäellä, niin elossa olevaa jäännöstä ei temmata enää mihinkään, vaan he pakenevat Öljymäen halkeamaa pitkin Jerusalemista pois sotatoimia turvaan. Tämä tarkoittaa sitä, ettei ketään enää temmata Antikristuksen aja lopulla.

      ”Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä. Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin. Ja te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. Te pakenette, niinkuin pakenitte maanjäristystä Ussian, Juudan kuninkaan, päivinä. Ja Herra, minun Jumalani, tulee; kaikki pyhät sinun kanssasi.” (Sak 14:3-5)

      MIKÄ ON JOHTOPÄÄTÖS KAIKESTA TÄSTÄ?

      1.) 144000 messiaanista juutalaista ja mahdollisesti muitakin messiaanisia temmataan tuuliin ja pilviin temmataan vastaanottokomiteaksi, kun Herra Jeesus tullee kerubien kantamalla valtaistuimelle temppeliin (huom Hes 44:9). Tempaus ei vie heitä taivaaseen. Kuten Jeesus sanoo, hänen tulonsa on kuin korppikotkien kokoontuminen haaskalle ja maailmalle yllätys kuin salama kirkkaalta taivaalta. Tämä ilmaan lentänyt joukko laskeutuu Jerusalemin temppeliin syömään juhla-ateriaa.

      2.) 3,5 vuoden päästä poikalapsi temmataan Jumalan valtaistuimen eteen Karitsan häihin ja tässäkin kohtaa Ilmestyskirja myös viittaa Jesajan kirjaan. Herran kirkkaus poistuu temppelistä ja siitä tulee tyhjä talo. Kristuksen morsian otetaan pois Antikristuksen alta (1 Tess 5:9; Ilm 3:10).

      ”Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo,” (Ilm 12:5)

      ”Ennen kuin kivut ovat edes alkaneet, Siion on jo synnyttänyt, ennen kuin tuska on ehtinyt tulla, hän on saattanut maailmaan poikalapsen. Kuka on kuullut, kuka on nähnyt tällaista? Syntyykö maa yhdessä päivässä, syntyykö kansa yhdellä kertaa? Mutta heti kipujen alkaessa Siion synnytti omat lapsensa.” (Jes 66:7,8)

      • Anonyymi

        Ensimmäinen asia Ilmestyskirjan tulkinnassa on se, että pitää tehdä valinta siitä, pitääkö Uuden testamentin VT lainauksissa (joista jotkut ovat profetioita) puhua VT teksteistä kirjaimellisessa muodossa vai onko niitä tulkittava kuvainnollisesti. Jos valitsee kirjaimellisen tavan, päätyy eri tulkintaan kuin jos valitsee kuvainnollisen tavan.

        Jos taas tutkii huolella sitä, miten Uuden testamentin kirjoittajat käsittelivät ja tulkitsivat Vanhan testamentin tekstejä, huomataan, että he käyttävät kumpaakin tapaa: kirjaimellista ja kuvainnollista. Jos valitsee käyttää molempia tapoja, pitää tietää milloin tulkinnan pitää olla kirjaimellista ja milloin kuvainnollista. Mistä tietää kumpaa tapaa käytetään milloinkin? Ja päteekö esim. kirjaimellinen tulkinta koko lukuun vai vain jakeeseen, jota Vanhasta testamentista lainataan. Joskus se pätee vain jakeen osaan. Miksi?

        Esim. Hoosea 11:1 ei ole edes profetia vaan viittaa menneeseen. Se ei viittaa edes Hoosean ajan tulevaisuuteen.

        ”Kun Israel oli nuori, minä rakastin sitä, ja Egyptistä minä kutsuin poikani.” (Hoos 11:1, FinRK)

        Silti Matteus käyttää sitä kuvaamaan omaa aikaansa eli Hoosean näkökulmasta puhuttaisiin tulevaisuudesta.

        "Herättyään Joosef otti lapsen ja hänen äitinsä ja lähti yötä myöten Egyptiin. Hän viipyi siellä Herodeksen kuolemaan asti. Näin toteutui se, minkä Herra oli puhunut profeetan kautta, joka sanoo: ”Egyptistä minä kutsuin poikani.” " (Matt 2:14-15, FinRK)

        Milloin jotakin VT tekstiä tulkitaan kirjaimellisena profetiana? Sinun on tehtävä päätös siitä, jotta voit edes aloittaa Ilmestyskirjan tulkinnan. Näin olet tehnyt ensimmäisen valintasi siitä mikä vaihtoehto ohitetaan ja mikä valitaan. Jos käytät molempia tapoja, teet useita valintoja jatkuvasti.

        Tulkintaan vaikuttaa myös se oletko pre-millenialisti vai a-milleanialisti.

        Premilleniaalisessa tulkinnassa on seurakunnan aika ja sen jälkeen Jeesus saapuu. Mitään ylöstempausta ei ole. Sitten on tuhatvuotiskausi ja iankaikkinen elämä. Miksi?

        Koska on tehty tiettyjä valintoja, jotta on päästy näihin tulkintoihin.

        Toinen tapa tulkita on se, että nyt eletään ns. seurakunnan aikaa, sitten tulee on ylöstempaus, sitten 7 vuoden koettelemusten aika/ahdistus ja sitten uusi Jeesuksen paluu, jonka jälkeen on 1000 vuotiskausi, jonka jälkeen tulee uusi taivas ja uusi maa ja iankaikkinen elämä. Miksi?

        Koska on tehty tiettyjä valintoja, jotta on päästy näihin tulkintoihin.

        Kolmannen tulkinnan mukaan seurakunnan aika on nyt ja se on samalla taivasten valtakunnan aikaa maanpäällä. Sitten Jeesus palaa ja iankaikkinen elämä alkaa. Miksi?

        Koska on tehty tiettyjä valintoja, jotta on päästy näihin tulkintoihin.

        Erään postmilleniaalisen tulkintavan mukaan elämme nyt taivasten valtakunnan aikaa, jossa maapallo muuttuu pikkuhiljaa hyväksi Jeesuksen saapua hallitsemaan omiaan mutta vasta kun me olemme tehneet oman osamme ja valmistaneet maailman hänelle. Meillä on siihen aikaa tuhat vuotta seurakunnan ajan päälle. Näin siis jos on tehty tiettyjä valintoja Raamatun tulkinnassa.

        Sitten on kaksi eri tapaa tulkita ajan merkkejä. Toisen tulkinnan mukaan osa profetioista on vielä täyttymättä. Toisen tulkinnan mukaan kaikki profetiat ovat jo täyttyneet. Kolmannen mukaan kaikki profetiat ovat täyttyneet mukaan lukien Jeesuksen paluu.

        Miksi?

        Koska on tehty tiettyjä valintoja, jotta on päästy näihin tulkintoihin.

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen asia Ilmestyskirjan tulkinnassa on se, että pitää tehdä valinta siitä, pitääkö Uuden testamentin VT lainauksissa (joista jotkut ovat profetioita) puhua VT teksteistä kirjaimellisessa muodossa vai onko niitä tulkittava kuvainnollisesti. Jos valitsee kirjaimellisen tavan, päätyy eri tulkintaan kuin jos valitsee kuvainnollisen tavan.

        Jos taas tutkii huolella sitä, miten Uuden testamentin kirjoittajat käsittelivät ja tulkitsivat Vanhan testamentin tekstejä, huomataan, että he käyttävät kumpaakin tapaa: kirjaimellista ja kuvainnollista. Jos valitsee käyttää molempia tapoja, pitää tietää milloin tulkinnan pitää olla kirjaimellista ja milloin kuvainnollista. Mistä tietää kumpaa tapaa käytetään milloinkin? Ja päteekö esim. kirjaimellinen tulkinta koko lukuun vai vain jakeeseen, jota Vanhasta testamentista lainataan. Joskus se pätee vain jakeen osaan. Miksi?

        Esim. Hoosea 11:1 ei ole edes profetia vaan viittaa menneeseen. Se ei viittaa edes Hoosean ajan tulevaisuuteen.

        ”Kun Israel oli nuori, minä rakastin sitä, ja Egyptistä minä kutsuin poikani.” (Hoos 11:1, FinRK)

        Silti Matteus käyttää sitä kuvaamaan omaa aikaansa eli Hoosean näkökulmasta puhuttaisiin tulevaisuudesta.

        "Herättyään Joosef otti lapsen ja hänen äitinsä ja lähti yötä myöten Egyptiin. Hän viipyi siellä Herodeksen kuolemaan asti. Näin toteutui se, minkä Herra oli puhunut profeetan kautta, joka sanoo: ”Egyptistä minä kutsuin poikani.” " (Matt 2:14-15, FinRK)

        Milloin jotakin VT tekstiä tulkitaan kirjaimellisena profetiana? Sinun on tehtävä päätös siitä, jotta voit edes aloittaa Ilmestyskirjan tulkinnan. Näin olet tehnyt ensimmäisen valintasi siitä mikä vaihtoehto ohitetaan ja mikä valitaan. Jos käytät molempia tapoja, teet useita valintoja jatkuvasti.

        Tulkintaan vaikuttaa myös se oletko pre-millenialisti vai a-milleanialisti.

        Premilleniaalisessa tulkinnassa on seurakunnan aika ja sen jälkeen Jeesus saapuu. Mitään ylöstempausta ei ole. Sitten on tuhatvuotiskausi ja iankaikkinen elämä. Miksi?

        Koska on tehty tiettyjä valintoja, jotta on päästy näihin tulkintoihin.

        Toinen tapa tulkita on se, että nyt eletään ns. seurakunnan aikaa, sitten tulee on ylöstempaus, sitten 7 vuoden koettelemusten aika/ahdistus ja sitten uusi Jeesuksen paluu, jonka jälkeen on 1000 vuotiskausi, jonka jälkeen tulee uusi taivas ja uusi maa ja iankaikkinen elämä. Miksi?

        Koska on tehty tiettyjä valintoja, jotta on päästy näihin tulkintoihin.

        Kolmannen tulkinnan mukaan seurakunnan aika on nyt ja se on samalla taivasten valtakunnan aikaa maanpäällä. Sitten Jeesus palaa ja iankaikkinen elämä alkaa. Miksi?

        Koska on tehty tiettyjä valintoja, jotta on päästy näihin tulkintoihin.

        Erään postmilleniaalisen tulkintavan mukaan elämme nyt taivasten valtakunnan aikaa, jossa maapallo muuttuu pikkuhiljaa hyväksi Jeesuksen saapua hallitsemaan omiaan mutta vasta kun me olemme tehneet oman osamme ja valmistaneet maailman hänelle. Meillä on siihen aikaa tuhat vuotta seurakunnan ajan päälle. Näin siis jos on tehty tiettyjä valintoja Raamatun tulkinnassa.

        Sitten on kaksi eri tapaa tulkita ajan merkkejä. Toisen tulkinnan mukaan osa profetioista on vielä täyttymättä. Toisen tulkinnan mukaan kaikki profetiat ovat jo täyttyneet. Kolmannen mukaan kaikki profetiat ovat täyttyneet mukaan lukien Jeesuksen paluu.

        Miksi?

        Koska on tehty tiettyjä valintoja, jotta on päästy näihin tulkintoihin.

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Mikään näistä edellä esitetyistä ei löydy suoraan Raamatusta. Joka ikiseen päästäkseen on tehtävä valintoja, mitä tekstejä painotetaan ja mitä sivuutetaan. Tavalliset uskovat kertovat sinulle ne helpot raamatunpaikat ja ne vaikeimmat jätetään todellisille teologeille, jotka kirjoittavat niistä tuhansia sivuja pitkät sepustukset ja sen perusteella omat helppolukuisemmat kirjansa uskovaisille. Näissä jälkimmäisissä kirjoissa ei kerrota miten kyseiseen tulkintaan on päädytty ja kaikki tekstissä näyttää hyvältä, uskottavalta ja aukottomalta. Ja sinä uskot näitä kirjoja ymmärtämättä edes miksi. Niin tekevät muuten kaikki kirkkokunnat.

        Sitten on vielä uskovaisia, jotka poimivat parhaista tulkinnoista ne itselleen parhaiten sopivat, eivätkä osaa edes kertoa, miten he päätyivät omaan lopulliseen tulkintaansa. Todisteena he käyttävät raamatunpaikkoja, jotka näennäisesti muka todistavat heidän kantansa näihin asioihin, aivan kuten tällä palstalla, mutta todellisuudessa kukaan muu kuin he itse ei näe noissa raamatunpaikoissa mitään todistetta heidän esittämilleen väitteille.

        Miksi? Koska jälleen on tehty tiettyjä valintoja, jotta voidaan antaa teksteille haluttuja merkityksiä. Ja näin tekevät kaikki Ilmestyskirjaa tulkitsevat, sillä mitään Ilmestyskirjan tulkintaa ei löydy kokonaisuudessaan suoraan Raamatusta.

        Miksi sinä olet valinnut jonkun tietyn Ilmestyskirjan tulkinnan, johon uskoa? Koska se on tuntunut luotettavimmalta? Parhaalta? Raamatullisimmalta? Koska siitä puhutaan eniten? Oli vastauksesi näistä mikä tahansa, olet silloin sanomassa, että valintasi perustuu tunteisiin. Et siis osaa perustella uskoasi teologisesti oikeaksi. "Musta vaan tuntuu, että tämä on se, johon uskoa." Näin tekevät kaikki ne uskovaiset, jotka eivät pysty kertomaan mitä raamatunkohtia heidän on sivuutettava päästäkseen esittämäänsä tulkintaan.

        Esimerkkiksi lopun ajan koettelemusten ajan/ahdistuksen kestoa ei ole mainittu missään kohtaa Raamatussa. Päästäkseen edes johonkin ajan kestoon on tehtävä oletus. Monet tekevät sen oletuksen, että kesto on Danielin kirjan 70 vuosiviikkoa. Mutta missään kohtaa Raamatussa ei sanota, että koettelemusten kesto olisi 70 vuosiviikkoa. Se on ihmisten oletus.

        Miksi? Koska jälleen kerran, on tehty valintoja siitä, miten tulkita.

        Jos tämän oletuksen tekee, monikin asia loksahtaa paikoilleen mutta sen jälkeen on jälleen tehtävä oletuksia. Kyse on siis arvauksista. Kaikki tulkitsijat tekevät näitä arvauksia jossakin kohden omaa tulkitsemistaan ja siten saavat muut Ilmestyskirjan ja/tai Danielin kirjan osat sopimaan toisiinsa.

        Eikä tässä ole itseasiassa tehty vain yhtä oletusta vaan vähintäänkin kaksi. Ensinnä on haluttu valita, että kahdella raamatunpaikalla on jokin yhteys toisiinsa vaikkei teksti itsessään sano niin. Sitten tehdään vielä oletus, että millä tavalla tekstit liittyvät toisiinsa, esim, että vuosiviikko on sama kuin yksi vuosi.

        Joku toinen on taas osoittanut teologisesti, ettei vuosiviikon voi Vanhan testamentin perustella olettaa tarkoittavan vuotta per vuosiviikko; ja täysin teologisesti oikein. Mutta siinäkin on tehty jonkin sortin omaa tulkintaa.

        Pari kohtaa on siis hieman hataralla pohjalla mutta kun lopputulkinta näyttäisi osuvan kohdalleen, niin ei sen sitten niin väliä. Ollaan tyytyväisiä.

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Mikään näistä edellä esitetyistä ei löydy suoraan Raamatusta. Joka ikiseen päästäkseen on tehtävä valintoja, mitä tekstejä painotetaan ja mitä sivuutetaan. Tavalliset uskovat kertovat sinulle ne helpot raamatunpaikat ja ne vaikeimmat jätetään todellisille teologeille, jotka kirjoittavat niistä tuhansia sivuja pitkät sepustukset ja sen perusteella omat helppolukuisemmat kirjansa uskovaisille. Näissä jälkimmäisissä kirjoissa ei kerrota miten kyseiseen tulkintaan on päädytty ja kaikki tekstissä näyttää hyvältä, uskottavalta ja aukottomalta. Ja sinä uskot näitä kirjoja ymmärtämättä edes miksi. Niin tekevät muuten kaikki kirkkokunnat.

        Sitten on vielä uskovaisia, jotka poimivat parhaista tulkinnoista ne itselleen parhaiten sopivat, eivätkä osaa edes kertoa, miten he päätyivät omaan lopulliseen tulkintaansa. Todisteena he käyttävät raamatunpaikkoja, jotka näennäisesti muka todistavat heidän kantansa näihin asioihin, aivan kuten tällä palstalla, mutta todellisuudessa kukaan muu kuin he itse ei näe noissa raamatunpaikoissa mitään todistetta heidän esittämilleen väitteille.

        Miksi? Koska jälleen on tehty tiettyjä valintoja, jotta voidaan antaa teksteille haluttuja merkityksiä. Ja näin tekevät kaikki Ilmestyskirjaa tulkitsevat, sillä mitään Ilmestyskirjan tulkintaa ei löydy kokonaisuudessaan suoraan Raamatusta.

        Miksi sinä olet valinnut jonkun tietyn Ilmestyskirjan tulkinnan, johon uskoa? Koska se on tuntunut luotettavimmalta? Parhaalta? Raamatullisimmalta? Koska siitä puhutaan eniten? Oli vastauksesi näistä mikä tahansa, olet silloin sanomassa, että valintasi perustuu tunteisiin. Et siis osaa perustella uskoasi teologisesti oikeaksi. "Musta vaan tuntuu, että tämä on se, johon uskoa." Näin tekevät kaikki ne uskovaiset, jotka eivät pysty kertomaan mitä raamatunkohtia heidän on sivuutettava päästäkseen esittämäänsä tulkintaan.

        Esimerkkiksi lopun ajan koettelemusten ajan/ahdistuksen kestoa ei ole mainittu missään kohtaa Raamatussa. Päästäkseen edes johonkin ajan kestoon on tehtävä oletus. Monet tekevät sen oletuksen, että kesto on Danielin kirjan 70 vuosiviikkoa. Mutta missään kohtaa Raamatussa ei sanota, että koettelemusten kesto olisi 70 vuosiviikkoa. Se on ihmisten oletus.

        Miksi? Koska jälleen kerran, on tehty valintoja siitä, miten tulkita.

        Jos tämän oletuksen tekee, monikin asia loksahtaa paikoilleen mutta sen jälkeen on jälleen tehtävä oletuksia. Kyse on siis arvauksista. Kaikki tulkitsijat tekevät näitä arvauksia jossakin kohden omaa tulkitsemistaan ja siten saavat muut Ilmestyskirjan ja/tai Danielin kirjan osat sopimaan toisiinsa.

        Eikä tässä ole itseasiassa tehty vain yhtä oletusta vaan vähintäänkin kaksi. Ensinnä on haluttu valita, että kahdella raamatunpaikalla on jokin yhteys toisiinsa vaikkei teksti itsessään sano niin. Sitten tehdään vielä oletus, että millä tavalla tekstit liittyvät toisiinsa, esim, että vuosiviikko on sama kuin yksi vuosi.

        Joku toinen on taas osoittanut teologisesti, ettei vuosiviikon voi Vanhan testamentin perustella olettaa tarkoittavan vuotta per vuosiviikko; ja täysin teologisesti oikein. Mutta siinäkin on tehty jonkin sortin omaa tulkintaa.

        Pari kohtaa on siis hieman hataralla pohjalla mutta kun lopputulkinta näyttäisi osuvan kohdalleen, niin ei sen sitten niin väliä. Ollaan tyytyväisiä.

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Jotta voidaan tulkita taivasten valtakunnan sijaitsevan taivaassa, on myös tehtävä valintoja. Jeesus ei koskaan sano taivasten valtakunnan sijaitsevan taivaassa. Sen sijaan Raamattu puhuu taivasten valtakunnasta maan päällä ja ihmisessä itsessään.

        “Jumala on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan, hänen, jossa meillä on lunastus, syntien anteeksi saaminen.” (Kol 1:13-14, FinRK)

        Tämän edellisen mukaan meidät on jo Jeesuksen kuoleman yhteydessä siirretty Jumalan valtakuntaan.

        Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi heille: ”Ei Jumalan valtakunta tule silmin nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: ’Se on täällä’ tai ’Se on tuolla’, sillä Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.” (Luukas 17:20-21)

        Jeesus itse on taivasten valtakunta, joka on läsnä opetuslasten keskellä. Jeesuksen itse vertaa esimerkeissään taivasten valtakuntaa ihmiseen, joka tekee hyvää.

        Mutta puhuuko Raamattu jotain muutakin taivasten valtakunnasta? Onko kyseessä kirjaimellinen valtakunta vai kuvainnollinen kielikuva?

        Jälleen on siis tehty valintoja, suuntaan tai toiseen, että on päästy haluttuun tulkintaan.

        Entä tarvitaanko Jumalan valtakunnassa temppeliä? Jumala sanoo, ettei asu temppeleissä. Uhraustakaan ei enää ole. Paavalin mukaan taivaassa ei ole käsintehtyä temppeliä. Jeesus kutsuu omaa ruumistaan temppeliksi ja meitä ihmisiä Pyhän hengen temppeleiksi. Ilmestyskirjan mukaan Uuden Jerusalemin temppelinä on Jeesus ja Jumala. Ilmestyskirja perustuu noin 70 prosenttisesti Vanhaan testamenttiin. Mitä VT sanoo tulevaisuuden temppelistä?

        “Herra Sebaot pitäkää pyhänä, pelätkää ja kauhistukaa häntä. Hän on oleva PYHÄKKÖ. Hänestä tulee loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille kuningashuoneille, loukku ja ansa Jerusalemin asukkaille. Monet heistä kompastuvat, kaatuvat ja ruhjoutuvat, monet joutuvat ansaan ja jäävät kiinni.” (Jes 8:13-15, FinRK)

        Sijaitseeko temppeli maassa vai taivaassa! Vai molemmissa? Onko temppeli kuvainnollinen asia vai kirjaimellinen rakennus? Kuvainnollinen temppeli ei tarkoita, etteikö temppeli olisi todellinen.

        Jos tuleva temppeli on maanpäällä, niin missä se temppeli sijaitsee? Jerusalemissa?

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Jotta voidaan tulkita taivasten valtakunnan sijaitsevan taivaassa, on myös tehtävä valintoja. Jeesus ei koskaan sano taivasten valtakunnan sijaitsevan taivaassa. Sen sijaan Raamattu puhuu taivasten valtakunnasta maan päällä ja ihmisessä itsessään.

        “Jumala on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan, hänen, jossa meillä on lunastus, syntien anteeksi saaminen.” (Kol 1:13-14, FinRK)

        Tämän edellisen mukaan meidät on jo Jeesuksen kuoleman yhteydessä siirretty Jumalan valtakuntaan.

        Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi heille: ”Ei Jumalan valtakunta tule silmin nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: ’Se on täällä’ tai ’Se on tuolla’, sillä Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.” (Luukas 17:20-21)

        Jeesus itse on taivasten valtakunta, joka on läsnä opetuslasten keskellä. Jeesuksen itse vertaa esimerkeissään taivasten valtakuntaa ihmiseen, joka tekee hyvää.

        Mutta puhuuko Raamattu jotain muutakin taivasten valtakunnasta? Onko kyseessä kirjaimellinen valtakunta vai kuvainnollinen kielikuva?

        Jälleen on siis tehty valintoja, suuntaan tai toiseen, että on päästy haluttuun tulkintaan.

        Entä tarvitaanko Jumalan valtakunnassa temppeliä? Jumala sanoo, ettei asu temppeleissä. Uhraustakaan ei enää ole. Paavalin mukaan taivaassa ei ole käsintehtyä temppeliä. Jeesus kutsuu omaa ruumistaan temppeliksi ja meitä ihmisiä Pyhän hengen temppeleiksi. Ilmestyskirjan mukaan Uuden Jerusalemin temppelinä on Jeesus ja Jumala. Ilmestyskirja perustuu noin 70 prosenttisesti Vanhaan testamenttiin. Mitä VT sanoo tulevaisuuden temppelistä?

        “Herra Sebaot pitäkää pyhänä, pelätkää ja kauhistukaa häntä. Hän on oleva PYHÄKKÖ. Hänestä tulee loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille kuningashuoneille, loukku ja ansa Jerusalemin asukkaille. Monet heistä kompastuvat, kaatuvat ja ruhjoutuvat, monet joutuvat ansaan ja jäävät kiinni.” (Jes 8:13-15, FinRK)

        Sijaitseeko temppeli maassa vai taivaassa! Vai molemmissa? Onko temppeli kuvainnollinen asia vai kirjaimellinen rakennus? Kuvainnollinen temppeli ei tarkoita, etteikö temppeli olisi todellinen.

        Jos tuleva temppeli on maanpäällä, niin missä se temppeli sijaitsee? Jerusalemissa?

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Entäpä Uusi Jerusalem? Missään kohtaa Raamatussa ei sanota, että Uusi Jerusalem, joka laskeutuu maahan, laskeutuisi juuri Israeliin. Mutta monet olettavat niin. Miten kaikkien maiden kaikista sukukunnista, koko maailman olemassaoloajalta, pelastetut edes mahtuisivat jonnekin Israelin kaupunkiin, jonka nimi sattuu olemaan myös Jerusalem? Ei mitenkään. Mutta niin monet olettavat. Jerusalem rupeaa olemaan täynnä juutalaisia mutta esim. New Yorkissa asuu tällä hetkellä paljon enemmän juutalaisia kuin Jerusalemissa. Kuvittele miten he ja kaikki muut maailman juutalaiset mahtuisivat Jerusalemiin. Ei mitenkään!

        Entä lukeeko Raamatussa jossain, että Jumalan omilla tulee olemaan jossakin luvattu maa? Abram sai lupauksen eikö? Israelin kansahan sai tuon maan. Ja kahteen kertaan vielä! Mutta missään ei sanota, että Jumalan lapsia odottaa edelleen tuo Abramille luvattu maa. Se on vain oletusta. Monet olettaa niin.

        Toiset eivät, sillä heidän Raamatussaan lukee, että Jumala varoitti Israelia, että jos he palvelevat muita Jumalia, heidät karkoitetaan tuosta maasta. Ja niin siinä Raamatun mukaan kävi: Israel tuli karkotetuksi. Jumala lupaus oli ehdollinen. Silti Jumala vielä kerran kasasi omansa ja auttoi heidät maahansa palvelemaan häntä. Mutta jälleen he palvelivat muita jumalia. Ehdollinen lupaus rikottiin toistamiseen, ja uudestaan ja uudestaan. Mutta sekin on tulkintaa.

        Sen luvatun maan koko ja sijainti kerrotaan tarkasti Vanhassa testamentissa. Se ei ole lähelläkään Jerusalemia. Vai kerrotaanko sittenkään, jos ajatellaan kuvainnollisesti?

        1.Kuningasten kirjan 4. luku kertoo, että Israelilaiset saivat maansa mutta onko kyse kirjaimellisesti siitä vaiko kuvainnollisesti? Onko Abramin kanssa tehty liitto vielä voimassa? Riippuu tulkintatavasta.

        Mitään uutta luvattua maata ei siis tule Israelilaisille olemaan. Vai tuleeko? Jos tulee, miksi? Missä kohden niin lukee? Ehkä lukeekin. Kyse on siitä luetaanko VT kirjoituksia kirjaimellisesti vai kuvainnollisesti.

        Kolmas vaihtoehto on, että maailmanlaajuinen Jumalan kansa peri Israelin kansan aseman Jumalan omaisuuskansana. Lukeeko jossain kohtaa Raamatussa niin? Vai lukeeko siellä, että sekä pakanauskovat että juutalaiset tulevat palvomaan yhdessä Jumalaa? Kyllä lukee. Riippuu tulkitaanko kirjaimellisesti vai kuvainnollisesti. Tarvitaanko siihen uutta maata? Uutta valtakuntaa? Temppeliä? Monet tulkitsevat, että tarvitaan. Monet tulkitsevat, että ei tarvita. Raamattu ei suoraan kerro, miten asiat ovat. On tehtävä valintoja, jotta pääseen haluttuun tulkintaansa.

        “Minä annan asumukseni (eli temppelin) olla teidän keskellänne enkä inhoa teitä. Minä vaellan teidän keskellänne ja olen teidän Jumalanne, ja te olette minun kansani. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. ” (3Moos 26:11-12, FinRK)

        Näin oli Vanhassa testamentissa. Paavali kertoo miten on uuden liiton aikana:

        Paavali lainaa 3.Moos. kirjan kohtaa ja kertoo missä Jumala ilmenee. Ei missään käsintehdyissä temppelissä vaan uskovissa itsessään:

        “Miten sopivat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut: ”Minä olen asuva heissä ja kulkeva heidän keskellään. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani.”” (2Kor 6:16, FinRK)

        Puhuuko Paavali tässä kuvainnollisesti vai kirjaimellisesti?

        Paavali puhuu myös tulevasta Israelista. Puhuuko hän Israelin maasta? Vai puhuuko hän koko maailmaan jakautuneesta Jumalan kansasta? Jälleen on tehtävä valintoja. Monet ajattelevat, että kyse on maasta nimeltä Israel. Joidenkin mukaan pienestä kansasta nimeltä Israel. Ja monet ajattelevat, että tuo Israel on Jumalan kansaa, jota on paljon ympäri maapallon.

        On tärkeää ymmärtää, että se, miten tämän asian tulkitsee, vaikuttaa suoraan Uuden testamentin tulkintaan. Nyt tehdyt valinnat vievät sinut tiettyyn suuntaan, jota et enää myöhemmin pysty muuttamaan. Eikä vielä ole edes päästy Uuden testamentin puolelle.

        Päästäkseen tuohon kuvitelmaasi, on pitänyt antaa itse raamatunjakeille merkityksiä, joita niillä ei ole ja sen tähden ohittaa joitakin muita jakeita, joista päädyttäisiin toisenlaisiin lopputuloksiin. Kyse on tarkoitushakuisesta raamatuntulkinnasta, joka vaatii rinnalleen myös tiedon siitä, mitä muita jakeita on hylätty ja ohitettu ja millä perustein toisia on suosittu ja valittu oman agendan toteuttamiseksi. Jos näitä ohituksia, hylkäyksiä ja suosimisia ei avoimesti näytetä, kyse on suoranaisesta valehtelusta, eikä sellaisiin tulkintoihin kannata uskoa.

        Yksikään tulkitsija ei ole vielä tähän päivään mennessä pystynyt sovittamaan koko Raamatun kaikkia apokalyptisia profetioita toisiinsa tekemättä valintoja, joissa toisia kohtia profetioista hylätään ja toisia suositaan. Yksikään tulkitsija ei pysty rakentamaan sellaista tulkintamallia, joka sopisi koko Raamatun profetioihin edes vähänkin uskottavasti, ei ilman valehtelemista.


    • Anonyymi

      Baruch Korman on opettanut tempauksesta, joka tapahtuu ennen Antikristuksen tulemista temppeliin. Kormannin opetuksesta laaditun kuvan mukaan 7 ahdistusten vuotta menevät näin:

      Temppeli toimii normaalisti 3,5 vuotta sitten on tempaus sitten Antikristus on temppelissä seuraavat 3,5 vuotta:

      1.) Ensimäisen sinetin avaamisen yhteydessä kutsutaan neljä vitsausta esille (Ilm 6:1-4). Nämä ovat vasta synnytystuskia, joiden aikana Antikristus kutsutaan esille, mutta hän ei saa vielä mennä temppeliin (Ilm 6:1,2).

      2.) Viidennen sinetin avaamisen yhteydessä tulee valtavat maajäristykset, aurinko pimenee ja kuu menee vereen (Ilm 6:12-17). Evankeliumien mukaan Ihmisen Poika laskeutuu taivaasta.

      Matt 24:29 ”Mutta kohta noiden päivien ahdingon jälkeen aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan. Tähdet putoavat taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät.
      30 Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.

      Kun Herra Jeesus on temppelissä 144000 kanssa, silloin maailmaa ruoskitaan lopuilla sineteillä ja pasuunoilla. Kun sinettien ja pasuunoiden tuomiot on viety loppuun, seurakunta temmataan pois (Ilm 14:1-7).

      3.) Antikristus tulee temppeliin seuraavaksi 3,5 vuodeksi samalla kun kaksi säkkipukuista profeettaa lukevat tuomiota Antikristuksen valtakunnalle, jolloin vihan maljat kaadetaan maailmaan. Pedon merkki on käytössä ja marttyyreitä tulee (Ilm 14:9-13).

      4.) 7. vuoden lopulla Herra Jeesus palaa takaisin ja silloin on Harmageddonin taistelu.

      5.) Kestää vielä 30 45 päivää, milloin ilmeisesti jäännös haetaan Jerusalemiin ja 1000-vuotinen rauhanvaltakunta alkaa (Dan 12:10-12; 2 Tess 2:1; Jes 66:18-20).

      • Anonyymi

        Kolmet ja puolet vuodet ovat menneitä.

        1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, jumalattomat kuolleina odottamassa tuomion ylösnousemusta tuhannenvuoden jälkeen.

        1234567---


    • Anonyymi

      Minkä vuoksi siis ensimmäiset 3,5 vuotta olisivat jotain "ahdistuksen aikaa", jos ei silloin kerran mitään ahdistustakaan ole?

      • Anonyymi

        Lue Ilm 6, jossa on ensimmäiset sinetit. Neljäsosa maan väestöstä kuolee sotiin, kulkutauteihin, nälkään ja villipetojen suuhun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue Ilm 6, jossa on ensimmäiset sinetit. Neljäsosa maan väestöstä kuolee sotiin, kulkutauteihin, nälkään ja villipetojen suuhun.

        Siis temppeli on pystyssä 3.5 vuotta, joka on valerauhan aikaa, mutta silti kuolee sotiin ym. ihmisiä?

        Ei totisesti.


    • Anonyymi

      >> 7 --- vuotta menevät näin: Temppeli toimii normaalisti 3,5 vuotta sitten on tempaus sitten Antikristus on temppelissä seuraavat 3,5 vuotta: <<

      Toisin sanoen ahdistus kestää vain 3,5 vuotta, ei 7 vuotta.

      • Anonyymi

        Toisekseen, tempaus ei ole tuossa kohtaa. Mitä muka teemme 3,5 vuotta taivaassa? Missä kohtaa raamatussa kerrotaan sellaisesta ajanjaksosta?


      • Anonyymi

        Ahdistus on ensin 3,5 vuotta Israelin ulkopuolella ja sen jälkeen ahdistus kovenee tuntuvasti ja leviää myös Israeliin seuraavaksi 3,5 vuodeksi. Ahdistusta on yhteensä 7 vuotta.


      • Anonyymi

        Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahdistus on ensin 3,5 vuotta Israelin ulkopuolella ja sen jälkeen ahdistus kovenee tuntuvasti ja leviää myös Israeliin seuraavaksi 3,5 vuodeksi. Ahdistusta on yhteensä 7 vuotta.

        Ei sellaisesta lue missään. Etkä osannut kertoa raamatustakaan kohtaa, missä puhuttaisiin 3,5 vuoden ajasta taivaassa.

        Sinun mukaasi siis messiaaniset juutalaisetko kärvistelisivät täällä maan päällä, taistelemassa pakanakansoja vastaan, kun muut uskovat porskuttavat taivaassa? Eli vain osa Kristuksen morsiamesta pääsisi taivaaseen/häihin? Kumpikohan osa, ala- vai yläruumis, sinne sinun mukaasi pääsee, vai ottaako Kristus ehkä keskiruumiin häihin?! Ja taivasaikaa/häitäkö sitten vietetään sen vajaan morsiamen kanssa 3,5 vuotta?

        😁!!! Salli mun nauraa. Ja vaikket sallisi, niin nauran silti.

        Häät eivät ensinkään ole taivaassa, vaan maan päällä, Siionin vuorella, siis Jerusalemissa. Oletettavasti siis silloin, kun Kristus palaa maan päälle ja rauhaaika alkaa. Mutta saattaa olla vasta sitten, kun Uusi Jerusalem tulee. Niin tai näin, raamattu ei puhu missään kohtaa tempaamisesta taivaaseen, henkimaailmaan, vaan tempaamisesta pilviin yläilmoihin, Herraa vastaan. On siis Herran takaisinpaluun päivä ja uskovat temmataan vain turvaan viimeisiltä vitsauksilta.

        Ja Kristuksen häissä ei varmasti ole mitään osaa morsiamesta paikalla, vaan kokonainen morsian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sellaisesta lue missään. Etkä osannut kertoa raamatustakaan kohtaa, missä puhuttaisiin 3,5 vuoden ajasta taivaassa.

        Sinun mukaasi siis messiaaniset juutalaisetko kärvistelisivät täällä maan päällä, taistelemassa pakanakansoja vastaan, kun muut uskovat porskuttavat taivaassa? Eli vain osa Kristuksen morsiamesta pääsisi taivaaseen/häihin? Kumpikohan osa, ala- vai yläruumis, sinne sinun mukaasi pääsee, vai ottaako Kristus ehkä keskiruumiin häihin?! Ja taivasaikaa/häitäkö sitten vietetään sen vajaan morsiamen kanssa 3,5 vuotta?

        😁!!! Salli mun nauraa. Ja vaikket sallisi, niin nauran silti.

        Häät eivät ensinkään ole taivaassa, vaan maan päällä, Siionin vuorella, siis Jerusalemissa. Oletettavasti siis silloin, kun Kristus palaa maan päälle ja rauhaaika alkaa. Mutta saattaa olla vasta sitten, kun Uusi Jerusalem tulee. Niin tai näin, raamattu ei puhu missään kohtaa tempaamisesta taivaaseen, henkimaailmaan, vaan tempaamisesta pilviin yläilmoihin, Herraa vastaan. On siis Herran takaisinpaluun päivä ja uskovat temmataan vain turvaan viimeisiltä vitsauksilta.

        Ja Kristuksen häissä ei varmasti ole mitään osaa morsiamesta paikalla, vaan kokonainen morsian.

        Olet monessa asiassa väärässä. Karitsan häät ovat taivaassa:

        “Ja minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden äänen ja ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän sanovan: "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut hallituksen. Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut. Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus." Ja hän sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat".” (Ilm 19:6-9, FinPR)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa.

        1234567---

        Nyt olen kanssasi samaa mieltä.


    • Anonyymi

      Aivan ja toisaalt taas voi olla seitsemän tuntiakin vaan. Päivät lyhennetty kätevästi.

    • Anonyymi

      Room. 11:17 kertoo, että "kaksi öljypuuta" tarkoittavat pakanakristittyjä (metsäöljypuu) ja messiaanisia juutalaisia (öljypuu):

      "...sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta..."

      Ilm. 11:3-4 kertoo, että nämä 2 öljypuuta ovat sama asia kuin 2 säkkipukuista todistajaa, jotka profetoivat 3,5 vuotta:

      "Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan. Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä."

      1260 päivää = 3,5 vuotta. Raamatun vuosihan on 360 päivää, joka kerrotaan 3,5 vuodella, josta saadaan 1260 päivää.

      Ilm. 11:7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.

      • Anonyymi

        Säkkipukuiset todistajat, Vanha ja Uusi Testamentti.

        Saahan teillä olla omat näkemyksenne, itse pidän näkemykseni.

        1260 vuotta kesti keskiaikainen vaino. Marttyyreita tuli, noin 50 miljoonaa menetti henkensä.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säkkipukuiset todistajat, Vanha ja Uusi Testamentti.

        Saahan teillä olla omat näkemyksenne, itse pidän näkemykseni.

        1260 vuotta kesti keskiaikainen vaino. Marttyyreita tuli, noin 50 miljoonaa menetti henkensä.

        1234567---

        Vai että keskiaikainen vaino.

        Jos on vaihtoehtona adventistien selitykset ja Ilmestyskirjan omat jakeet selityksenä sille, keitä nuo säkkipukuiset ovat, niin valinta on helppo: Ilmestyskirja selittää oikein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että keskiaikainen vaino.

        Jos on vaihtoehtona adventistien selitykset ja Ilmestyskirjan omat jakeet selityksenä sille, keitä nuo säkkipukuiset ovat, niin valinta on helppo: Ilmestyskirja selittää oikein.

        Katselin tässä taannoin dokumettia, missä Raamattuja piiloteltiin milloin mihinkin, jopa leipätaikinaan. Eläinten heinäkasoihin, varmaankin säkkeihin, ja kaikenlaisiin paikkoihin, ettei Raamatun keräilijät niitä löytäisi hävittääkseen ne kansalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että keskiaikainen vaino.

        Jos on vaihtoehtona adventistien selitykset ja Ilmestyskirjan omat jakeet selityksenä sille, keitä nuo säkkipukuiset ovat, niin valinta on helppo: Ilmestyskirja selittää oikein.

        "Ilmestyskirja selittää oikein."

        Nyt on vaan niin, että ilmestyskirja ei selitä mitä nuo säkkipukuiset ovat.🤣


    • Anonyymi

      Paljon on omassa lihassa tehtyjä kuviteltuja arvauksia tässäkin ketjussa.

      Päästäkseen tuollaisiin kuvitelmiin, on pitänyt antaa itse raamatunjakeille merkityksiä, joita niillä ei ole ja sen tähden ohittaa joitakin muita jakeita, joista päädyttäisiin toisenlaisiin lopputuloksiin. Kyse on tarkoitushakuisesta raamatuntulkinnasta, joka vaatii rinnalleen myös tiedon siitä, mitä muita jakeita on hylätty ja ohitettu ja millä perustein toisia on suosittu ja valittu oman agendan toteuttamiseksi. Jos näitä ohituksia, hylkäyksiä ja suosimisia ei avoimesti näytetä, kyse on suoranaisesta valehtelusta, eikä sellaisiin tulkintoihin kannata uskoa.

      Yksikään tulkitsija ei ole vielä tähän päivään mennessä pystynyt sovittamaan koko Raamatun kaikkia apokalyptisia profetioita toisiinsa tekemättä valintoja, joissa toisia kohtia profetioista hylätään ja toisia suositaan. Yksikään tulkitsija ei pysty rakentamaan sellaista tulkintamallia, joka sopisi koko Raamatun profetioihin edes vähänkin uskottavasti, ilman valehtelemista.

      • Anonyymi

        Ei sen ole niin väliä, jos joku tulkitsee eri tavoin. Pääasia kaikessa on Kristus. Hän tietää oikeat tulkinnat ja ohjailee asiat kulkemaan oikein, vaikka me erehtyisimme. Hän ohjaa omansa oikeaan aikaan tempaukseen ja häihin ja kaikkeen muuhunkin.

        Se, että tavallisetkin riviuskovat koittavat tulkita kaikkea mahdollista raamatusta ja keskustella niistä, osoittaa vain sitä, että sana ja siellä olevat asiat kiinnostavat. Varmasti jokainen silti kuuntelee varsinaisia raamatunopettajiakin, jotka Herra on asettanut opettamaan sanaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sen ole niin väliä, jos joku tulkitsee eri tavoin. Pääasia kaikessa on Kristus. Hän tietää oikeat tulkinnat ja ohjailee asiat kulkemaan oikein, vaikka me erehtyisimme. Hän ohjaa omansa oikeaan aikaan tempaukseen ja häihin ja kaikkeen muuhunkin.

        Se, että tavallisetkin riviuskovat koittavat tulkita kaikkea mahdollista raamatusta ja keskustella niistä, osoittaa vain sitä, että sana ja siellä olevat asiat kiinnostavat. Varmasti jokainen silti kuuntelee varsinaisia raamatunopettajiakin, jotka Herra on asettanut opettamaan sanaansa.

        "Varmasti jokainen silti kuuntelee varsinaisia raamatunopettajiakin, jotka Herra on asettanut opettamaan sanaansa."

        Voi kuule kun ne raamatunopettajatkin tekevät ihan samaa kuin ne riviuskovatkin. Yksikään raamatunopettaja ei ole vielä tähän päivään mennessä pystynyt sovittamaan koko Raamatun kaikkia apokalyptisia profetioita toisiinsa tekemättä valintoja, joissa toisia kohtia profetioista hylätään ja toisia suositaan. Yksikään tulkitsija ei pysty rakentamaan sellaista tulkintamallia, joka sopisi koko Raamatun profetioihin edes vähänkin uskottavasti, ilman valehtelemista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Varmasti jokainen silti kuuntelee varsinaisia raamatunopettajiakin, jotka Herra on asettanut opettamaan sanaansa."

        Voi kuule kun ne raamatunopettajatkin tekevät ihan samaa kuin ne riviuskovatkin. Yksikään raamatunopettaja ei ole vielä tähän päivään mennessä pystynyt sovittamaan koko Raamatun kaikkia apokalyptisia profetioita toisiinsa tekemättä valintoja, joissa toisia kohtia profetioista hylätään ja toisia suositaan. Yksikään tulkitsija ei pysty rakentamaan sellaista tulkintamallia, joka sopisi koko Raamatun profetioihin edes vähänkin uskottavasti, ilman valehtelemista.

        Ei ole kukaan väittänytkään, että jotain täydellisiä raamatunopettajia olisi.

        Eivät kristotyt raamatunopettajat kuitenkaan ihan niin hölmöjä raamatunopetuksessaan ole, että yhdistäisivät Ilmestyskirjaa, Kalevalaa ja Kabbalaa toisiinsa, niin kuin okkulttiset tahot tekevät.


    • Mitä ajattelette seuraavasta

      Ilm. 3 :
      Kirje Filadelfiaan
      .....
      10. Koska olet noudattanut minun kestävyyteen kehottavaa sanaani, niin minäkin varjelen sinut koetuksen hetkestä, joka on tulossa koko maailmaan koettelemaan niitä, jotka asuvat maan päällä. Luuk. 21:19; 2. Piet. 2:9
      .....

      • Anonyymi

        Filadelfia aika on jo ohi. Hyvin varjeltu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Filadelfia aika on jo ohi. Hyvin varjeltu.

        Sekin on yksi ajatus. Kiitos vastauksestasi.

        Minä olen ajatellut, että Ilmestyskirjan kolme ensimmäistä lukua olisi seurakunta aikakaudelle? Se alkoi ensimmäisenä Helluntaina ja kestää siihen asti, kunnes Jeesus hakee seurakuntansa pois. Olisko tässä näkemyksessä jotakin ajatusta??


    • Anonyymi

      Se seitsemän vuoden vaiva tarkoitti tätä koronaepidemiaa , viel ois viis vuotta edessä.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kangasalan helluntaiseurakunta on tulkinnut, että korona löytyisi Ilmestyskirjasta:

        https://kangasalanhelluntaiseurakunta.fi/koti/blogit/461-ilmestyskirja-6-1-2-corona-on-kerrottu-raamatussa

        Tämä ko. srk:n tulkinta on tänne ennenkin linkitetty luettavaksi. Omasta mielestäni heillä on pätevin selitys siitä, missä raamatunkohdassa koronasta on puhuttu,, jos korona todella on raamatussa ennustettu.

        Sana korona merkitsee kruunua. Kyse on siis pelkästä yhteensaattumasta. Raamattu ennustaa lopun ajoille kulkutauteja. Korona on niistä yksi. 7 vuoden ahdistusten ajat eivät taida vielä alkaneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana korona merkitsee kruunua. Kyse on siis pelkästä yhteensaattumasta. Raamattu ennustaa lopun ajoille kulkutauteja. Korona on niistä yksi. 7 vuoden ahdistusten ajat eivät taida vielä alkaneet.

        Mikä muu tuo Ilmestyskirjan 1. ratsastaja seppeleen kanssa sitten voisi olla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana korona merkitsee kruunua. Kyse on siis pelkästä yhteensaattumasta. Raamattu ennustaa lopun ajoille kulkutauteja. Korona on niistä yksi. 7 vuoden ahdistusten ajat eivät taida vielä alkaneet.

        Missään kohtaa Raamatussa ei lue, että ahdistuksen aika kestäisi seitsemän vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missään kohtaa Raamatussa ei lue, että ahdistuksen aika kestäisi seitsemän vuotta.

        Kyllä lukee. Ahdistusten aika kestää 7 vuotta, josta Israelin ahdistus on 3,5 vuotta.

        “Sitten kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan Voideltu, mutta ei hänen itsensä tähden. Kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, ja sen loppu on kuin tulvassa. Sodan loppuun asti on säädetty hävitys. Hän vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin. Silloin hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän yli." (Dan 9:26-27, FinSTLK2017)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä muu tuo Ilmestyskirjan 1. ratsastaja seppeleen kanssa sitten voisi olla?

        Se on Antikristus. Siitä 7 vuoden ahdistus alkaa ja 3,5 vuoden päästä se kovenee, kun Antikristus menee temppeliin ja saa suuren vallan.

        “Sitten näin, kuinka Karitsa avasi yhden sineteistä, ja kuulin yhden neljästä olennosta sanovan kuin ukkosen äänellä: "Tule ja katso!" Näin, ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja hän lähti voittajana ja voittamaan.” (Ilm 6:1-2, FinSTLK2017)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä lukee. Ahdistusten aika kestää 7 vuotta, josta Israelin ahdistus on 3,5 vuotta.

        “Sitten kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan Voideltu, mutta ei hänen itsensä tähden. Kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, ja sen loppu on kuin tulvassa. Sodan loppuun asti on säädetty hävitys. Hän vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin. Silloin hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän yli." (Dan 9:26-27, FinSTLK2017)

        Ninin, tuossahan ei mainittu sitä ahdistuksen aikaa. Se on sinun oma johtopäätöksesi. Raamatussa ei sitä sanota.

        Juuri niin kuin tiesinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ninin, tuossahan ei mainittu sitä ahdistuksen aikaa. Se on sinun oma johtopäätöksesi. Raamatussa ei sitä sanota.

        Juuri niin kuin tiesinkin.

        Kyllä siinä sanotaan, että ahdistus kesää 7 vuotta. Jos perehtyisit asiaan alkukieltä myöden, niin ymmärtäisit, että 69 vuosiviikon lopulla alkaa sodat. 69,5 vuosiviikon kohdalla Antikristus menee temppeliin. Et voi ymmärtää profetiaa, jos et tajua, että näissä jakeissa ei puhuta mitään Jeesuksesta Kristuksesta.

        “Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.

        Hän vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin. Silloin hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän yli." (Dan 9:26 1992 ja 9:27 2017)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä siinä sanotaan, että ahdistus kesää 7 vuotta. Jos perehtyisit asiaan alkukieltä myöden, niin ymmärtäisit, että 69 vuosiviikon lopulla alkaa sodat. 69,5 vuosiviikon kohdalla Antikristus menee temppeliin. Et voi ymmärtää profetiaa, jos et tajua, että näissä jakeissa ei puhuta mitään Jeesuksesta Kristuksesta.

        “Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.

        Hän vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin. Silloin hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän yli." (Dan 9:26 1992 ja 9:27 2017)

        Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä siinä sanotaan, että ahdistus kesää 7 vuotta. Jos perehtyisit asiaan alkukieltä myöden, niin ymmärtäisit, että 69 vuosiviikon lopulla alkaa sodat. 69,5 vuosiviikon kohdalla Antikristus menee temppeliin. Et voi ymmärtää profetiaa, jos et tajua, että näissä jakeissa ei puhuta mitään Jeesuksesta Kristuksesta.

        “Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.

        Hän vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin. Silloin hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän yli." (Dan 9:26 1992 ja 9:27 2017)

        Etpä pystynyt osoittamaan Raamatun sanalla, että siellä sanottaisiin nimen omaan AHDISTUKSEN kestävän seitsemän vuotta. Edelleenkään lainaamassasi Raamatun tekstissäsi ei mainita sitä. Missään kohtaa Raamattua ei anneta ohjetta liittää ahdistuksen aikaa noihin seitsemään vuosiviikkoon. Se on sinun OMA oletuksesi. Lihallinen sellainen, koska Raamattu ei niin opeta.

        On myöskin teologisesti hyvin helppoa osoittaa, että vuosiviikko ei tarkoita vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä siinä sanotaan, että ahdistus kesää 7 vuotta. Jos perehtyisit asiaan alkukieltä myöden, niin ymmärtäisit, että 69 vuosiviikon lopulla alkaa sodat. 69,5 vuosiviikon kohdalla Antikristus menee temppeliin. Et voi ymmärtää profetiaa, jos et tajua, että näissä jakeissa ei puhuta mitään Jeesuksesta Kristuksesta.

        “Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.

        Hän vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin. Silloin hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän yli." (Dan 9:26 1992 ja 9:27 2017)

        "Kyllä siinä sanotaan, että ahdistus kesää 7 vuotta. Jos perehtyisit asiaan alkukieltä myöden, niin ymmärtäisit, että 69 vuosiviikon lopulla alkaa sodat. 69,5 vuosiviikon kohdalla Antikristus menee temppeliin. Et voi ymmärtää profetiaa, jos et tajua, että näissä jakeissa ei puhuta mitään Jeesuksesta Kristuksesta."

        Alkukieli on toinen nimeni. Hyvinpä on sinulle uskoteltu. Ahdistus ei liity seitsemään vuoteen mitenkään edes alkukielellä. Mutta jos osaat niin hyvin alkukieliä, mitä ne sitten sinusta ovatkaan, niin kirjoitapa perustelusi tähän sillä sinun alkukielelläsi, niin katsotaan meneekö kielioppi oikein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etpä pystynyt osoittamaan Raamatun sanalla, että siellä sanottaisiin nimen omaan AHDISTUKSEN kestävän seitsemän vuotta. Edelleenkään lainaamassasi Raamatun tekstissäsi ei mainita sitä. Missään kohtaa Raamattua ei anneta ohjetta liittää ahdistuksen aikaa noihin seitsemään vuosiviikkoon. Se on sinun OMA oletuksesi. Lihallinen sellainen, koska Raamattu ei niin opeta.

        On myöskin teologisesti hyvin helppoa osoittaa, että vuosiviikko ei tarkoita vuotta.

        "Etpä pystynyt osoittamaan Raamatun sanalla, että siellä sanottaisiin nimen omaan AHDISTUKSEN kestävän seitsemän vuotta. Edelleenkään lainaamassasi Raamatun tekstissäsi ei mainita sitä. Missään kohtaa Raamattua ei anneta ohjetta liittää ahdistuksen aikaa noihin seitsemään vuosiviikkoon."

        Kyllä pystyi. Sinä vain et pysty ymmärtämään kirjoitettua tekstiä.

        Jeesus viittasi myös näihin Danielin jakeisiin ja liitti lopun ajan valtaviin ahdistuksiin. On saivartelua väittää, ettei tässä mainita muka sanaa ahdistus, jos jakeet muuten todistavat sodista ja Antikristuksesta. Daniel puhuu myös ajasta, joka on pahin, mitä koskaan on ollut ja mitä koskaa tule. Sen lisäksi siteeraan myös Jeesusta, joka nimenomaan liittää ko. jakeet viimeiseen seitsemän vuoden ahdistuksiin, joista 3,5 viimeistä vuotta koskevat Israelia.

        “Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.

        Hän vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin. Silloin hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän yli." (Dan 9:26 1992 ja 9:27 2017)

        ”Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa – joka tämän lukee, se tarkatkoon – silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille; joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on, ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina. Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.” (Matt 24:15-21)

        ” — Silloin astuu esiin Mikael, suuri enkeliruhtinas, joka seisoo kansasi suojana. Ja tulee ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä alkaen, kun kansoja on ollut, aina tuohon aikaan saakka. Mutta sinun kansasi pelastuu, pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu kirjaan.” (Dan 12:1)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etpä pystynyt osoittamaan Raamatun sanalla, että siellä sanottaisiin nimen omaan AHDISTUKSEN kestävän seitsemän vuotta. Edelleenkään lainaamassasi Raamatun tekstissäsi ei mainita sitä. Missään kohtaa Raamattua ei anneta ohjetta liittää ahdistuksen aikaa noihin seitsemään vuosiviikkoon. Se on sinun OMA oletuksesi. Lihallinen sellainen, koska Raamattu ei niin opeta.

        On myöskin teologisesti hyvin helppoa osoittaa, että vuosiviikko ei tarkoita vuotta.

        "On myöskin teologisesti hyvin helppoa osoittaa, että vuosiviikko ei tarkoita vuotta."

        Sitä en ole väittänytkään. Vuosiviikko on tietenkin seitsemän vuotta. Viimeinen vuosiviikko, siis 70. vuosiviikko kestää seitsemän vuotta ja on alati kasvavaa ahdistusta.

        “Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.

        Hän vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin. Silloin hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän yli." (Dan 9:26 1992 ja 9:27 2017)

        ” — Silloin astuu esiin Mikael, suuri enkeliruhtinas, joka seisoo kansasi suojana. Ja tulee ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä alkaen, kun kansoja on ollut, aina tuohon aikaan saakka. Mutta sinun kansasi pelastuu, pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu kirjaan.” (Dan 12:1)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on Antikristus. Siitä 7 vuoden ahdistus alkaa ja 3,5 vuoden päästä se kovenee, kun Antikristus menee temppeliin ja saa suuren vallan.

        “Sitten näin, kuinka Karitsa avasi yhden sineteistä, ja kuulin yhden neljästä olennosta sanovan kuin ukkosen äänellä: "Tule ja katso!" Näin, ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja hän lähti voittajana ja voittamaan.” (Ilm 6:1-2, FinSTLK2017)

        Satu meni saunaan pani laukun naulaan, satu tuli saunasta otti laukun naulasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Etpä pystynyt osoittamaan Raamatun sanalla, että siellä sanottaisiin nimen omaan AHDISTUKSEN kestävän seitsemän vuotta. Edelleenkään lainaamassasi Raamatun tekstissäsi ei mainita sitä. Missään kohtaa Raamattua ei anneta ohjetta liittää ahdistuksen aikaa noihin seitsemään vuosiviikkoon."

        Kyllä pystyi. Sinä vain et pysty ymmärtämään kirjoitettua tekstiä.

        Jeesus viittasi myös näihin Danielin jakeisiin ja liitti lopun ajan valtaviin ahdistuksiin. On saivartelua väittää, ettei tässä mainita muka sanaa ahdistus, jos jakeet muuten todistavat sodista ja Antikristuksesta. Daniel puhuu myös ajasta, joka on pahin, mitä koskaan on ollut ja mitä koskaa tule. Sen lisäksi siteeraan myös Jeesusta, joka nimenomaan liittää ko. jakeet viimeiseen seitsemän vuoden ahdistuksiin, joista 3,5 viimeistä vuotta koskevat Israelia.

        “Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.

        Hän vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin. Silloin hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän yli." (Dan 9:26 1992 ja 9:27 2017)

        ”Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa – joka tämän lukee, se tarkatkoon – silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille; joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on, ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina. Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.” (Matt 24:15-21)

        ” — Silloin astuu esiin Mikael, suuri enkeliruhtinas, joka seisoo kansasi suojana. Ja tulee ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä alkaen, kun kansoja on ollut, aina tuohon aikaan saakka. Mutta sinun kansasi pelastuu, pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu kirjaan.” (Dan 12:1)

        Nuo ovat sinun omaa päättelyäsi. Ei Raamattu siihen kehota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Etpä pystynyt osoittamaan Raamatun sanalla, että siellä sanottaisiin nimen omaan AHDISTUKSEN kestävän seitsemän vuotta. Edelleenkään lainaamassasi Raamatun tekstissäsi ei mainita sitä. Missään kohtaa Raamattua ei anneta ohjetta liittää ahdistuksen aikaa noihin seitsemään vuosiviikkoon."

        Kyllä pystyi. Sinä vain et pysty ymmärtämään kirjoitettua tekstiä.

        Jeesus viittasi myös näihin Danielin jakeisiin ja liitti lopun ajan valtaviin ahdistuksiin. On saivartelua väittää, ettei tässä mainita muka sanaa ahdistus, jos jakeet muuten todistavat sodista ja Antikristuksesta. Daniel puhuu myös ajasta, joka on pahin, mitä koskaan on ollut ja mitä koskaa tule. Sen lisäksi siteeraan myös Jeesusta, joka nimenomaan liittää ko. jakeet viimeiseen seitsemän vuoden ahdistuksiin, joista 3,5 viimeistä vuotta koskevat Israelia.

        “Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.

        Hän vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin. Silloin hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän yli." (Dan 9:26 1992 ja 9:27 2017)

        ”Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa – joka tämän lukee, se tarkatkoon – silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille; joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on, ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina. Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.” (Matt 24:15-21)

        ” — Silloin astuu esiin Mikael, suuri enkeliruhtinas, joka seisoo kansasi suojana. Ja tulee ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä alkaen, kun kansoja on ollut, aina tuohon aikaan saakka. Mutta sinun kansasi pelastuu, pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu kirjaan.” (Dan 12:1)

        Saahan noita jakeita yhdistellä ihan oman mielensä mukaan. Raamattu ei siihen kehota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on Antikristus. Siitä 7 vuoden ahdistus alkaa ja 3,5 vuoden päästä se kovenee, kun Antikristus menee temppeliin ja saa suuren vallan.

        “Sitten näin, kuinka Karitsa avasi yhden sineteistä, ja kuulin yhden neljästä olennosta sanovan kuin ukkosen äänellä: "Tule ja katso!" Näin, ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja hän lähti voittajana ja voittamaan.” (Ilm 6:1-2, FinSTLK2017)

        Peto saa vallan ja voiman YHDEKSI HETKEKSI.

        Ahistuksia tulee olemaan tasaseen tahtiin, aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti.

        1234567---


    • Antikristusta on pakko odottaa sillä Kristus Kuningas tulee sen jälkeen ja sitten muutos tulee.
      Itse näen ,että olemme astumassa lopunajan lopputapahtumiin aivan pian ja ne kiihtyy loppua kohti.
      Juutalaisilla on oma rooli ja maailmalla oma.
      Sitten lopunhetkessä on oltava pimeys ja se on fyysinen ja itse aavistan sen kestävän joko 40pvää tai 45pvää ja tuo aika on lyhennetty pidemmästä ajasta.
      Jos tuota aikaa ei rajattaisi noin niin mikään liha ei pelastuisi...tuolloin on pimeys ja luonnonmullistukset ja osa vielä tuossakin ajassa kuolee pelkoon ,mitä maapallolle käy kun eivät tiedä ,että Jeesus on aivan ovella jo ja pimeyden keskellä sitten tapahtuu se ,mitä sukupolvet toisensa jälkeen ovat odottaneet...risti joka näkyy kaikkialle ja sitten alkaa taivaalliset pasuunat puhaltaa ha kaikki mitä maassa on Kristuksen omia he nousevat ylös jne..
      Näin siis aavistelen...asiat ovat salattuja ja pysyvät salattuina ,mutta Kristuksen omat tiirailee joka suuntaan ja VALVOO..

      • Anonyymi

        Pedostakin tulee saada voitto, jotta pääsee mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran ja vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        Kolmannen enkelin varoitussanoma !

        1234567---


      • Anonyymi

        Jokainen odottaa herraansa. Olkaa te niiden ihmisten kaltaiset, jotka herraansa odottavat, milloin hän palajaa häistä, että he hänen tullessaan ja kolkuttaessaan heti avaisivat hänelle.
        Odotat siis herraasi myös, eli antikristusta.
        Mutta Kristuksen morsiamesta on sanottu: Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.

        Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen odottaa herraansa. Olkaa te niiden ihmisten kaltaiset, jotka herraansa odottavat, milloin hän palajaa häistä, että he hänen tullessaan ja kolkuttaessaan heti avaisivat hänelle.
        Odotat siis herraasi myös, eli antikristusta.
        Mutta Kristuksen morsiamesta on sanottu: Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.

        Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus!

        Jotka odottavat Sapatin Herraa Jeesusta, pitävät Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä. Jeesuskin sanoi: Isäni käskyt minä olen pitänyt.

        1234567---


    • Anonyymi

      Taas hyvä aloitus.

      Samoin voisimme kysyä, mikä saa jotkut uskomaan Jeesuksen salaiseen tulemukseen?

      • Anonyymi

        Helpostihan sitä voi jossain kohtaa raamattua päätyä kehittelemään omiakin teorioita, kun asiaa on 1500 sivua. Mutta jos jossain kohtaa uskomme väärin, tulemme kyllä huomaamaan, että pieleen meni, viimeistään silloin, kun asia on ajankohtainen. Uskon, että Herra uskovaa kyllä johdattaa viimeistään sitten, kun aika on ojentautua totuuteen, vaikka nyt ei kaikki ihan oikein natsaisikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helpostihan sitä voi jossain kohtaa raamattua päätyä kehittelemään omiakin teorioita, kun asiaa on 1500 sivua. Mutta jos jossain kohtaa uskomme väärin, tulemme kyllä huomaamaan, että pieleen meni, viimeistään silloin, kun asia on ajankohtainen. Uskon, että Herra uskovaa kyllä johdattaa viimeistään sitten, kun aika on ojentautua totuuteen, vaikka nyt ei kaikki ihan oikein natsaisikaan.

        Valitettavasti moneen tulkintaa kuuluu valhetta, joka hukuttaa herkkäuskoiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti moneen tulkintaa kuuluu valhetta, joka hukuttaa herkkäuskoiset.

        Onpa sinulla heikko ja pieni Jumala. Muistuttaa enemmän naapurin Jaskaa kuin Kaikkivoipaa.

        Minun Jumalankuvani raamatusta on sellainen Jumala, joka osaa pitää lapsistaan kiinni. Niistä herkkäuskoisistakin.


    • Anonyymi

      Helluntalaisilta,en kysyisi mitään neuvoja! He ovat amerikan lahko 1800-luvulta,mitä he tietävät kaikkeudesta ja elämästä?
      Heillä oli vain typerä ihminen joka johti miten johti.
      Kannatus on todella vähäistä näiden 1800-lukuista.

      • Anonyymi

        Ole hiljaa judaisti. Oppisi pirstaloituneen sairaan mielen kuvittelua. Jeesus todisti: Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
        Toisin sanoen normaali järjellinen ihminen ymmärtää Jeesuksen kieltämisen ja toisen vastaan ottamisen oleva ajallisesti yhdessä, lähellä toisian. Mutta judaisti kuvitelevat Jeesuksen sanoneen: Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; aikojen lopussa toinen tulee omassa nimessään ja hänet te otatte vastaan.
        Jeesus opetti: Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
        Jeesuksen sanat ovat jo totetutuneet: Niin he huusivat: "Vie pois, vie pois, ristiinnaulitse hänet!" Pilatus sanoi heille: "Onko minun ristiinnaulittava teidän kuninkaanne?" Ylipapit vastasivat: "Ei meillä ole kuningasta, vaan keisari".


      • Helluntailaisuus perustuu Jeesuksen antamiin ohjeisiin niinkuin monen muunkin kristillisen seurakunan. Paikkakunta oli Israel.


    • Anonyymi

      Pitkiä sepustuksia ja aikalaskelmia, ihmisjärjen päätelmiä. Pysytään nyt siinä mitä ainoa totuus sanoi. Jeesus ei maininnut sanakaan 7 vuoden vaivanajasta, ei pedosta eikä antikristuksesta näitä nimiä käyttäen.
      Lopputulema lienee se että nämä aikalaskijat ovat maailmanlopun ennustelijoita joiden laskelmat romuuttuvat ajan kuluessa. Mitään ei tapahtunutkaan. Silloin aloitetaan uusien teorioitten etsiminen isonnuslasin kanssa että eiköhän sieltä vielä löydy jotakin sovellettavaa.
      Maailmanlopun saa aikaan ihminen itse. Ylikansaitus, saasteet, kapinat, sodanpoikaset, nälänhätä ym jotka kruunaa luonnonmullistukset. Siinä on suurta ahdistusta aivan tarpeeksi jolle ei näy loppua.

    • Anonyymi

      Olisikohan nuo tuollaiset laskelmat Ellen G. Whiten adventisteille laatimia määritelmiä, koskapa adventistit ovat hanakoita puhumaan vuosiviikoista yms. ajoista..

      • Anonyymi

        Jehovan Todistajat ovat tehneet laskelmia ja päätyivät siihen että Jeesus alkoi hallita taivaallisessa hallituksessa 1914.


    • Anonyymi

      Näköalaa. Tämä kirjoitus kopsattu Adventisti ylifariseus_1:sen kirjoituksesta.

      Kolmet ja puolet vuodet ovat menneitä, samoin kuin 42 kuukautta, ja 1260 profeetallista päivää, eli vuotta, jotka kaikki ovat yhtä pitkiä aikoja. Samanpituinen aika on myöskin aika, kaksi aikaa, ja puoli aikaa, jotka tekevät kolme ja puoli vuotta mennyttä aikaa.
      1260 vuotta kesti keskiaikainen vaino, siinä on kolme ja puolivuotisten aikojen sanoma.
      Historian mukaan aika 3,5 vuotta viittaa keskiaikaiseen katolisen kirkon vainoon säkkipukuisten todistajien aikana, johon Lutherikin joutui osallistumaan.

      1234567---

      • Anonyymi

        Miksi sinä lainaat toisen yhtä harhauskoisen adventistisia tekstejä tänne palstalle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinä lainaat toisen yhtä harhauskoisen adventistisia tekstejä tänne palstalle?

        Adventisti ylifariseus_1:nen ei ole harhauskoinen, ei sinne päinkään.

        Harhaiset näkemykset tulevat ehdottomasti sieltä teiltäpäin.

        Olen käynyt helluntailaisten kokouksissa aikoinaan, on erilaisia lehtisiä luettavaksi keräilty esim. ISRAEL ja iankaikkinen rakkaus. Kalervo Syväntö. Tämä lehtisen sisältö on tayttä huuhaata.
        Samoin lehtinen MITÄ PIAN TAPAHTUU? Lehtisen kustantaja K.O. Syväntö ja monia muita. Täyttä harhaa tämäkin lehtinen.

        Totuutta ei löydy juuri nimeksikään. Olen vuosikymmeniä seurailut kaikkea.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti ylifariseus_1:nen ei ole harhauskoinen, ei sinne päinkään.

        Harhaiset näkemykset tulevat ehdottomasti sieltä teiltäpäin.

        Olen käynyt helluntailaisten kokouksissa aikoinaan, on erilaisia lehtisiä luettavaksi keräilty esim. ISRAEL ja iankaikkinen rakkaus. Kalervo Syväntö. Tämä lehtisen sisältö on tayttä huuhaata.
        Samoin lehtinen MITÄ PIAN TAPAHTUU? Lehtisen kustantaja K.O. Syväntö ja monia muita. Täyttä harhaa tämäkin lehtinen.

        Totuutta ei löydy juuri nimeksikään. Olen vuosikymmeniä seurailut kaikkea.

        1234567---

        Mistä meiltä päin. En ole hellari. Enkä todellakaan ole adventisti. Se, että yksi harhainen käyttää toista harhaista vakuuttaakseen muita, ei todellakaan tee tekstistä vakuuttavampaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä meiltä päin. En ole hellari. Enkä todellakaan ole adventisti. Se, että yksi harhainen käyttää toista harhaista vakuuttaakseen muita, ei todellakaan tee tekstistä vakuuttavampaa.

        Onko sinulla itselläsi vakuuttava sanoma mitä Raamattuun tulee ?

        Voisit julistaa tällä palstalla, haluaisin kuulla vakuuttavaa julistustasi.

        1234567---


    • Näillekin palstoile tulevat pilkkajat todistavat omalla olemukselaan tietämättään Raamatun ilmoituksen olevan totta. Jumala on ilmoittanut heistä esim.

      2.Tim.3.
      Viimeisten päivien ihmiset
      1. Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä tulee vaikeita aikoja. 1. Tim. 4:1; 2. Piet. 2:1; 2. Piet. 3:3
      2. Ihmiset ovat silloin itserakkaita ja rahanahneita, kerskailijoita, ylimielisiä, pilkkaajia ja vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä ja jumalattomia.
      Room. 1:29-30
      3. He ovat rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelijoita, hillittömiä ja raakoja, hyvän vihaajia,
      4. petollisia, yltiöpäisiä ja omahyväisiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa.
      {Kirj.: "paisuneita".}
      5. Heillä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Karta sellaisia!
      Matt. 7:15; Matt. 15:7-9; Room. 16:17; 2. Tess. 3:6

    • Anonyymi

      Uskotko, että Jeesus pala vielä kaksi kertaa maapallolle? Jos uskot, uskot siihen, että ensin on uskovien ylöstempaus, sitten on ahdistuksenaika ja sitten Jeesus tulee vielä uudelleen. Sen jälkeen uskot tuhatvuotiskauteen jonka perään tulee uusi taivas ja uusi maa.

      Jos et, uskot yhteen Jeesuksen paluuseen mutta voit silti vielä olla valinnut uskoa, että 1000-vuotiskausi ollaan joko taivaassa, kuten esim. adventistit uskovat tai maassa.

      Kahteen Jeesuksen paluuseen päästään vain, jos Ilmestyskirjan tapahtumat jaetaan kahtia. Jos taas ne harmonisoidaan, kuten evankeliumit, joiden sanotaan kertovan samasta tapahtumasta mutta monilta eri kanteilta katsottuna, niin Jeesuksen paluita on vain yksi.

      Raamattu itse ei käske jakamaan Ilmestyskirjan tapahtumia.

      Lisäksi harmonisoitua tulkintaakin voidaan tutkia kahdella eri tavalla, joko lukemalla kaikki yhteen pötköön, tai lukemalla Ilmestyskirjaa stokastisesti niin, että tapahtumat kerrotaan Ilmestyskirjassa kahteen kertaan.

      Jos kerran harmonisoit evankeliumit, miksi jaat Ilmestyskirjan? Tai jos et jaa Ilmestyskirjaa, miksi et? Raamattu ei anna tähän ohjeita. Päätös on ihmisten keksimä.

      Tempausta perustellaan esim. seuraavilla raamatunjakeilla.

      “Tämän me sanomme teille Herran sanana: Me, jotka olemme elossa ja jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi poisnukkuneiden edelle, sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin. Sitten meidät, jotka olemme elossa ja olemme vielä täällä, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin saamme aina olla Herran kanssa. Lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.” (1Tess 4:15-18, FinRK)

      Onko kyseessä kuvainnollinen vai kirjaimellinen kuvaus?
      Kyseisen raamatunpaikan sana, joka on käännetty yläilmoihin, on ἀέρα eli aera. Se on suoraan suomeksi käännettynä ilma.

      Tarkoittaako kyseinen ilma sitä ilmakehää, jossa lentokoneet kulkevat? Siellähän ei voi hengittää, kun siellä ei ole hengitettävää ILMAA. Elääkö Saatana ja taivaanjoukot ilmakehässä? Vai onko kyse alemmista ilmakehän kerroksista, joissa on sopivasti happea? Kuinka alhaalla, 100 metriä, 1000 metriä maanpinnasta? Mutta eikö Saatana, Jumala ja taivaanjoukot ole henkimaailman olentoja? Mihin he tarvitsisivat happea? Elävätkö henkimaailman olennot fyysisessä kirjaimellisessa maailmassa? Vai kuvaako ilma sittenkin sitä missä henkimaailman olennot ilmenevät/ovat olemassa, kuvaamatta mitään varsinaista paikkaa tai korkeutta ilmakehässä? Henkimaailmassa.

      Jos tulkitaan kirjaimellisesti, Jeesus kohtaa heidät ilmakehässä. Jos tulkitaan kuvainnollisesti, Jeesus kohtaa omansa henkimaailmassa; ympäristössä, jossa henkimaailman olennot elävät.

      Entä miten kirjaimellisesti taivas tässä pitäisi tulkita?

      "...temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan..."

      Jos tulkitset kirjaimellisesti, Jeesus on oikeasti pilvissä eikä koskaan astu maanpinnalle, vielä, joten sinun on jaettava Ilmestyskirjan tapahtumat kahteen paluuseen.

      Kysymys: miten me elossa olevat ylipäätään näemme aiemmin kuolleet, jotka eivät omaa ruumista, pilvissä, jotka kuuluvatkin fyysiseen maailmaan? Miten me siis voimme mennä heidän kanssaan Herraa vastaan?

      ...jatkuu...

      • Anonyymi

        ...jatkuu...

        Näin päädymme jälleen yhteen paluuseen. Vai päädymmekö? Tuo raamatunpaikka ei mainitse, että ihmiset nousisivat haudoistaan. Se ei puhu mitään heidän ruumiistaan. Ovatko hekin jo henkimaailman olentoja? Kuvaako pilvet itseasiassa taivasta, joka on henkiolentojen asuinsija? Onko kyseessä kirjaimellinen vai kuvainnollinen tulkinta?

        Miksi? Ehkäpä koko kuvauksen tarkoitus on yksinkertaisesti vain kertoa, että kaikki uskovat tapaavat Herran taivaassa...

        1 Kor.15:51 eteenpäin kuvaa samanlaista hetkeä. Se ei sano sanaakaan siitä, että olisi kaksi eri paluuta.

        “Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Emme me kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutua katoamattomuuteen ja tämän kuolevaisen pukeutua kuolemattomuuteen. Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: ”Kuolema on nielty ja voitto saatu.” (1Kor 15:51-54, FinRK)

        Ehkä me muutumme henkimaailman olennoiksi. Tämä raamatunpaikka ei kuitenkaan sano mitään mikä tuo muutos on, eikä puhu kahdesta eri tapahtumasta. Me muutumme vain kuolemattomiksi.

        Ehkäpä tämä paikka ei puhukaan loppujen lopuksi muusta kuin sen kuolemattomuuden saavuttamisesta, mikä Eedenissä menetettiin. Onko tämä se kohta maailmanhistoriassa, jossa kuolema voitettiin? Jos on, kyse on samasta tapahtumasta, joka tapahtuu Jeesuksen paluun jälkeen. Paluita tarvitaan vain yksi. Jos ei, on Ilmestyskirjan tapahtumat jaettava ja Jeesuksen paluita tarvitaan kaksi. Mutta jos luetaan vähän aiempaa kohtaa, niin...

        “Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, jokainen vuorollaan, esikoisena Kristus ja sitten KRISTUKSEN OMAT hänen tulemuksessaan. SITTEN TULEE LOPPU, kun hän luovuttaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. Kristuksen pitää näet hallita siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle.” (1Kor 15:22-25, FinRK)

        Missä kohden tässä puhutaan kahdesta Jeesuksen paluusta? Kaikki on yhtä ja samaa tapahtumaa, ja sitten tulee loppu. Tämän on oltava lopullinen tapahtuma. Ylöstempauksen kannattajat sanovatkin, ettei tämä koske tempausta lainkaan, kun pitää olla kaksi paluuta. Kun taas muut sanovat, että tämä kuvaa koko tapahtumaa jossa on vain yksi paluu.

        1Kor 15:22-25 voidaan pilkkoa kolmannellakin tavalla. Mutta miten ikinä tulkitsetkin tätä kohtaa, muista, että SINUN on tehtävä nuo pilkkomiset. Raamattu ei anna siihen ohjetta. Kyse on siitä, miten sinä päätät tulkita.

        Entä miten trumpettien äänet liittyvät Ilmestyskirjan tapahtumiin ja näihin lainattuihin jakeisiin? Nekin on sovitettava yhteen uskottavasti. Se ei onnistu tekemättä omia oletuksia.

        Sinun aiemmat valintasi ovat johtamassa sinua siihen suuntaan, jonka sinä olet jo mielessäsi päättänyt. Seuraava jae ei itsessään puhu mitään erillisestä ylöstempauksesta mutta jos olet jo päättänyt, että sellainen on, näet sen siinäkin:

        “Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa ENKELIENSÄ kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin tämän tekojen mukaan.” (Matt 16:27, FinRK)

        Näet siinä joko yhden tai kaksi Jeesuksen paluuta ja se on sinusta varma todiste sinun teologiallesi vaikkei sitä merkitystä näekään tässä kukaan muu kuin sinä ja he, jotka ajattelevat niin kuin sinä. Samoin Matt. 25:31, 32. Jossa myös mainitaan enkelit, kuten 1. Tess. 4. luvussa.

        Miten ylöstempauksen puolustajat selittävät tämän seuraavan, jossa Jeesus antaa levon tullessaan, kaikille uskovaisille? Ja samantien rankaisee pahoja? Sopiiko nämä jakeet erilliseen ylöstempaukseen?

        “Sillä Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka ahdistavat teitä, mutta antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta väkevien enkeleittensä kanssa tulenliekissä. Hän rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille. He tulevat kärsimään rangaistuksena iankaikkisen kadotuksen, erossa Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, kun hän tulee, että hän sinä päivänä kirkastuisi pyhissään ja olisi ihmeteltävä KAIKISSA uskovissa. Olettehan te uskoneet meidän todistuksemme.” (2Tess 1:6-10, FinRK)

        Tukeeko jae kumpaakaan tulkintaa vai onko tässä kyseessä vain hyvin lyhyt yhteenveto koko Ilmestyskirjasta?

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Näin päädymme jälleen yhteen paluuseen. Vai päädymmekö? Tuo raamatunpaikka ei mainitse, että ihmiset nousisivat haudoistaan. Se ei puhu mitään heidän ruumiistaan. Ovatko hekin jo henkimaailman olentoja? Kuvaako pilvet itseasiassa taivasta, joka on henkiolentojen asuinsija? Onko kyseessä kirjaimellinen vai kuvainnollinen tulkinta?

        Miksi? Ehkäpä koko kuvauksen tarkoitus on yksinkertaisesti vain kertoa, että kaikki uskovat tapaavat Herran taivaassa...

        1 Kor.15:51 eteenpäin kuvaa samanlaista hetkeä. Se ei sano sanaakaan siitä, että olisi kaksi eri paluuta.

        “Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Emme me kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutua katoamattomuuteen ja tämän kuolevaisen pukeutua kuolemattomuuteen. Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: ”Kuolema on nielty ja voitto saatu.” (1Kor 15:51-54, FinRK)

        Ehkä me muutumme henkimaailman olennoiksi. Tämä raamatunpaikka ei kuitenkaan sano mitään mikä tuo muutos on, eikä puhu kahdesta eri tapahtumasta. Me muutumme vain kuolemattomiksi.

        Ehkäpä tämä paikka ei puhukaan loppujen lopuksi muusta kuin sen kuolemattomuuden saavuttamisesta, mikä Eedenissä menetettiin. Onko tämä se kohta maailmanhistoriassa, jossa kuolema voitettiin? Jos on, kyse on samasta tapahtumasta, joka tapahtuu Jeesuksen paluun jälkeen. Paluita tarvitaan vain yksi. Jos ei, on Ilmestyskirjan tapahtumat jaettava ja Jeesuksen paluita tarvitaan kaksi. Mutta jos luetaan vähän aiempaa kohtaa, niin...

        “Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, jokainen vuorollaan, esikoisena Kristus ja sitten KRISTUKSEN OMAT hänen tulemuksessaan. SITTEN TULEE LOPPU, kun hän luovuttaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. Kristuksen pitää näet hallita siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle.” (1Kor 15:22-25, FinRK)

        Missä kohden tässä puhutaan kahdesta Jeesuksen paluusta? Kaikki on yhtä ja samaa tapahtumaa, ja sitten tulee loppu. Tämän on oltava lopullinen tapahtuma. Ylöstempauksen kannattajat sanovatkin, ettei tämä koske tempausta lainkaan, kun pitää olla kaksi paluuta. Kun taas muut sanovat, että tämä kuvaa koko tapahtumaa jossa on vain yksi paluu.

        1Kor 15:22-25 voidaan pilkkoa kolmannellakin tavalla. Mutta miten ikinä tulkitsetkin tätä kohtaa, muista, että SINUN on tehtävä nuo pilkkomiset. Raamattu ei anna siihen ohjetta. Kyse on siitä, miten sinä päätät tulkita.

        Entä miten trumpettien äänet liittyvät Ilmestyskirjan tapahtumiin ja näihin lainattuihin jakeisiin? Nekin on sovitettava yhteen uskottavasti. Se ei onnistu tekemättä omia oletuksia.

        Sinun aiemmat valintasi ovat johtamassa sinua siihen suuntaan, jonka sinä olet jo mielessäsi päättänyt. Seuraava jae ei itsessään puhu mitään erillisestä ylöstempauksesta mutta jos olet jo päättänyt, että sellainen on, näet sen siinäkin:

        “Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa ENKELIENSÄ kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin tämän tekojen mukaan.” (Matt 16:27, FinRK)

        Näet siinä joko yhden tai kaksi Jeesuksen paluuta ja se on sinusta varma todiste sinun teologiallesi vaikkei sitä merkitystä näekään tässä kukaan muu kuin sinä ja he, jotka ajattelevat niin kuin sinä. Samoin Matt. 25:31, 32. Jossa myös mainitaan enkelit, kuten 1. Tess. 4. luvussa.

        Miten ylöstempauksen puolustajat selittävät tämän seuraavan, jossa Jeesus antaa levon tullessaan, kaikille uskovaisille? Ja samantien rankaisee pahoja? Sopiiko nämä jakeet erilliseen ylöstempaukseen?

        “Sillä Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka ahdistavat teitä, mutta antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta väkevien enkeleittensä kanssa tulenliekissä. Hän rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille. He tulevat kärsimään rangaistuksena iankaikkisen kadotuksen, erossa Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, kun hän tulee, että hän sinä päivänä kirkastuisi pyhissään ja olisi ihmeteltävä KAIKISSA uskovissa. Olettehan te uskoneet meidän todistuksemme.” (2Tess 1:6-10, FinRK)

        Tukeeko jae kumpaakaan tulkintaa vai onko tässä kyseessä vain hyvin lyhyt yhteenveto koko Ilmestyskirjasta?

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        1. Tess. 4. luku käsittelee tietenkin ylöstempausta ja 1.Tess. 5. luku ja 2.Tess. 2. luku Jeesuksen paluuta. Näin voidaan sanoa, jos jaetaan tapahtumat kahtia. Miksi ne jaetaan kahtia? Nuo jakeet eivät kehota kahtia jakamiseen, ei myöskään Paavali. Ei edes Raamattu. Kahtia jakaminen on siis sinun tulkintasi/valintasi, jos näin olet päättänyt valita. Jos et jaa kahtia, sekin on taas yksi valinta.

        Ne, jotka eivät jaa kahtia, näkevät näissä raamatunkohdissa sanat käskyhuuto, ylienkelin ääni, pasuunan soitto, uskovat kootaan yhteen pilvissä ja yhdistävät ne Ilmestyskirjan Jeesuksen tulemiseen sivuuttaen ne kohdat, joita ylöstempauksen kannattajat pitävät teologisina perusteina näkemyksilleen.

        Entäpä Jeesuksen tulon välittömyys? Minä tulen pian. Hän tulee äkkiä kuin varas. Useimmat harmonisoijat eivät voi uskoa Jeesuksen pikaiseen tuloon, koska ennen sitä on tapahduttava lopunnajan merkit. Tempauksen kannattajat voivat. Jotkut heistä jopa uskovat, että Jeesus voi tulla seuraavassa silmänräpäyksessä.

        Sitten on niitä harmonisoijia, jotka uskovat, että kaikki merkit ovat jo tapahtuneet.

        Joidenkin mielestä Jeesus voi tulla hetkenä minä hyvänsä, vaikka välittömästi. Esimerkiksi adventistit uskoivat vielä viimevuosituhannella näin mutta muuttivat uskonkappaleittensa tekstiä pari vuotta sitten niin, että Jeesus ei tulekaan ihan niin äkkiä vaan vain "pian". Asia herätti kovaa kohua fundamentalisti adventisteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        1. Tess. 4. luku käsittelee tietenkin ylöstempausta ja 1.Tess. 5. luku ja 2.Tess. 2. luku Jeesuksen paluuta. Näin voidaan sanoa, jos jaetaan tapahtumat kahtia. Miksi ne jaetaan kahtia? Nuo jakeet eivät kehota kahtia jakamiseen, ei myöskään Paavali. Ei edes Raamattu. Kahtia jakaminen on siis sinun tulkintasi/valintasi, jos näin olet päättänyt valita. Jos et jaa kahtia, sekin on taas yksi valinta.

        Ne, jotka eivät jaa kahtia, näkevät näissä raamatunkohdissa sanat käskyhuuto, ylienkelin ääni, pasuunan soitto, uskovat kootaan yhteen pilvissä ja yhdistävät ne Ilmestyskirjan Jeesuksen tulemiseen sivuuttaen ne kohdat, joita ylöstempauksen kannattajat pitävät teologisina perusteina näkemyksilleen.

        Entäpä Jeesuksen tulon välittömyys? Minä tulen pian. Hän tulee äkkiä kuin varas. Useimmat harmonisoijat eivät voi uskoa Jeesuksen pikaiseen tuloon, koska ennen sitä on tapahduttava lopunnajan merkit. Tempauksen kannattajat voivat. Jotkut heistä jopa uskovat, että Jeesus voi tulla seuraavassa silmänräpäyksessä.

        Sitten on niitä harmonisoijia, jotka uskovat, että kaikki merkit ovat jo tapahtuneet.

        Joidenkin mielestä Jeesus voi tulla hetkenä minä hyvänsä, vaikka välittömästi. Esimerkiksi adventistit uskoivat vielä viimevuosituhannella näin mutta muuttivat uskonkappaleittensa tekstiä pari vuotta sitten niin, että Jeesus ei tulekaan ihan niin äkkiä vaan vain "pian". Asia herätti kovaa kohua fundamentalisti adventisteissa.

        Tämä kaikki siis osoituksena siitä, että Raamattua voi TULKITA monella tavalla eikä yksikään tulkinta ole rehellisesti sanottuna aukoton. Sama pätee niin sanottuun seitsemän vuoden aikaan....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kaikki siis osoituksena siitä, että Raamattua voi TULKITA monella tavalla eikä yksikään tulkinta ole rehellisesti sanottuna aukoton. Sama pätee niin sanottuun seitsemän vuoden aikaan....

        Valehtelet , et elä totuudessa. anonyymi jatkuu..


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Valehtelet , et elä totuudessa. anonyymi jatkuu..

        Minä en ottanut millään tavalla kantaa suuntaan enkä toiseen. Kerroin erilaisista valinnoista, joita on tehtävä päästäkseen haluamaansa lopputulokseen. Kaikille valinnoille löytyy teologiset perusteet mutta lopputulokseen päästäkseen, on valittava mitä jakeita hylkää ja mitä painottaa saadakseen haluamansa lopputuloksen näkyviin.

        Jos luulet, että oma uskonsuuntasi on ainoa oikeaa totuus niin et voisi olla vääremmässä. Siitä kertoo tuhannet Pyhän hengen johtamat kirkkokunnat omine teologisesti perusteltuine oppeineen, joista jokainen luule omaavansa sen ainoa oikean totuuden; ihan niin kuin sinäkin.

        Minulla taas ei ole lainkaan väliä mihin sinä uskot enkä itse pidä apokalyptisia tulkintoja minkään arvoisina. Koko Ilmestyskirja joutaisi roskikseen. Uskovalla kuuluisi olla parempaakin tekemistä kuin riidellä tällä palstalla siitä, kuka saa olla eniten oikeassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä en ottanut millään tavalla kantaa suuntaan enkä toiseen. Kerroin erilaisista valinnoista, joita on tehtävä päästäkseen haluamaansa lopputulokseen. Kaikille valinnoille löytyy teologiset perusteet mutta lopputulokseen päästäkseen, on valittava mitä jakeita hylkää ja mitä painottaa saadakseen haluamansa lopputuloksen näkyviin.

        Jos luulet, että oma uskonsuuntasi on ainoa oikeaa totuus niin et voisi olla vääremmässä. Siitä kertoo tuhannet Pyhän hengen johtamat kirkkokunnat omine teologisesti perusteltuine oppeineen, joista jokainen luule omaavansa sen ainoa oikean totuuden; ihan niin kuin sinäkin.

        Minulla taas ei ole lainkaan väliä mihin sinä uskot enkä itse pidä apokalyptisia tulkintoja minkään arvoisina. Koko Ilmestyskirja joutaisi roskikseen. Uskovalla kuuluisi olla parempaakin tekemistä kuin riidellä tällä palstalla siitä, kuka saa olla eniten oikeassa.

        Esitit juuri kantasi Jumalan ilmoituksesta.
        Raamattua ei voi ymmärtää ilman Pyhän Hengen apua. Vaikka yliarvioit omat kykysi, niin älä silti haveksi Jumalan ilmoitusta, Raamattua.

        2.Piet.1:
        20. Ennen kaikkea teidän tulee tietää, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä,
        21. sillä mitään profetiaa ei ole koskaan tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

        Ilmestyskirjan loppuosa.
        Ilm. 22:
        .....
        18. Minä todistan jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan profetian sanat: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen päälleen ne vitsaukset, jotka on kirjoitettu tähän kirjaan.
        19. Jos joku ottaa jotakin pois tämän profetian kirjan sanoista, ottaa Jumala häneltä pois sen osan, joka hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
        20. Hän, joka todistaa tämän, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Aamen, tule, Herra Jeesus!
        21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa.

        Jeesus sanoo Matt. 5:
        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan vaan täyttämään.
        18. Totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19. Joka siis jättää pois yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavoin opettaa ihmisiä, sitä kutsutaan pienimmäksi taivasten valtakunnassa. Mutta joka noudattaa ja opettaa näitä käskyjä, sitä kutsutaan suureksi taivasten valtakunnassa.
        20. Minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljon suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, te ette pääse taivasten valtakuntaan."


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Esitit juuri kantasi Jumalan ilmoituksesta.
        Raamattua ei voi ymmärtää ilman Pyhän Hengen apua. Vaikka yliarvioit omat kykysi, niin älä silti haveksi Jumalan ilmoitusta, Raamattua.

        2.Piet.1:
        20. Ennen kaikkea teidän tulee tietää, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä,
        21. sillä mitään profetiaa ei ole koskaan tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

        Ilmestyskirjan loppuosa.
        Ilm. 22:
        .....
        18. Minä todistan jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan profetian sanat: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen päälleen ne vitsaukset, jotka on kirjoitettu tähän kirjaan.
        19. Jos joku ottaa jotakin pois tämän profetian kirjan sanoista, ottaa Jumala häneltä pois sen osan, joka hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
        20. Hän, joka todistaa tämän, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Aamen, tule, Herra Jeesus!
        21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa.

        Jeesus sanoo Matt. 5:
        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan vaan täyttämään.
        18. Totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19. Joka siis jättää pois yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavoin opettaa ihmisiä, sitä kutsutaan pienimmäksi taivasten valtakunnassa. Mutta joka noudattaa ja opettaa näitä käskyjä, sitä kutsutaan suureksi taivasten valtakunnassa.
        20. Minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljon suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, te ette pääse taivasten valtakuntaan."

        "Raamattua ei voi ymmärtää ilman Pyhän Hengen apua. Vaikka yliarvioit omat kykysi, niin älä silti haveksi Jumalan ilmoitusta, Raamattua."

        Jaa, vedit Pyhä henki kortin kätevästi taskustasi kun et pärjännyt keskustelussa muulla tavoin. Se on huonoa dialogia se.

        Raamattu on syntisten puutteellisten ihmisten kirjoittama kokoomateos, jossa kukin kirjoittaja on painottanut itselleen tärkeitä asioita oman agendansa mukaan. Lisäksi sitä tulkitsevat syntiset puutteelliset ihmiset virheellisesti. On vain hyvää tuuria, ettei Ilmesyskirjaa hylätty koko Raamatusta.

        Monilla Ilmestyskirjan osalta lapsi on mennyt pesuveden mukana. Jumala ilmoituksesta tuskin voidaan puhua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattua ei voi ymmärtää ilman Pyhän Hengen apua. Vaikka yliarvioit omat kykysi, niin älä silti haveksi Jumalan ilmoitusta, Raamattua."

        Jaa, vedit Pyhä henki kortin kätevästi taskustasi kun et pärjännyt keskustelussa muulla tavoin. Se on huonoa dialogia se.

        Raamattu on syntisten puutteellisten ihmisten kirjoittama kokoomateos, jossa kukin kirjoittaja on painottanut itselleen tärkeitä asioita oman agendansa mukaan. Lisäksi sitä tulkitsevat syntiset puutteelliset ihmiset virheellisesti. On vain hyvää tuuria, ettei Ilmesyskirjaa hylätty koko Raamatusta.

        Monilla Ilmestyskirjan osalta lapsi on mennyt pesuveden mukana. Jumala ilmoituksesta tuskin voidaan puhua.

        Yritän tuoda vain esille mitä Jumala on ilmoittanut. Tärkein oikea teksti on alkuteksteihin perustuvat käännökset. Jumala itse on antanut Raamatun kirjoitettavaksi Pyhän Hengen johdolla.

        Matt. 13:
        1. Sinä päivänä Jeesus lähti ulos asunnostaan ja istuutui järven rantaan.
        2. Kun hänen luokseen kokoontui paljon ihmisiä, hän nousi veneeseen ja istuutui. Koko kansanjoukko seisoi rannalla,
        3. ja hän puhui heille paljon vertauksilla. Hän sanoi: "Kuulkaa, kylväjä lähti kylvämään.
        4. Hänen kylväessään muutamat siemenistä putosivat tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät ne.
        5. Toiset putosivat kallioperälle, missä niillä ei ollut tarpeeksi maata. Ne nousivat pian oraalle, koska niillä ei ollut syvää maata,
        6. mutta auringon noustua oraat paahtuivat, ja koska niillä ei ollut juurta, ne kuivettuivat.
        7. Toiset taas putosivat orjantappuroihin, ja orjantappurat kasvoivat ja tukahduttivat oraan.
        8. Mutta toiset putosivat hyvään maahan ja tuottivat sadon, jotkut sata, jotkut kuusikymmentä ja jotkut kolmekymmentä jyvää.
        9. Jolla on korvat, se kuulkoon!"
        10. Opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät häneltä: "Miksi sinä puhut heille vertauksin?"
        11. Hän vastasi heille: "Siksi, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
        12. Jolla on, sille annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin. Mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mitä hänellä on.
        13. Minä puhun heille vertauksin, koska he näkevät eivätkä kuitenkaan näe ja kuulevat eivätkä kuitenkaan kuule eivätkä ymmärrä.
        14. Heissä toteutuu Jesajan ennustus, jossa sanotaan:
        'Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
        15. Sillä paatunut on tämän kansan sydän. Vaivoin he kuulevat korvillaan, ja silmänsä he ovat sulkeneet, etteivät he silmillään näkisi, eivät korvillaan kuulisi eivätkä sydämellään ymmärtäisi, etteivät he kääntyisi enkä minä parantaisi heitä.'
        16. Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
        17. Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet."

        Mark.4:
        10. Kun Jeesus oli jäänyt yksin, ne kaksitoista ja muut hänen ympärillään olevat kysyivät häneltä, mitä vertaukset tarkoittivat.
        11. Hän sanoi heille: "Teille on uskottu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksin,
        12. että he näkevinä näkisivät eivätkä käsittäisi ja kuulevina kuulisivat - eivätkä ymmärtäisi, etteivät kääntyisi eivätkä saisi anteeksi."


    • Anonyymi

      7 vuotta liittyy Satunukseen ja ihmisen elämään, joka jakautuu jaksoihin 7 vuoden välein. Saturnus on Karman Herra, ankara opettaja, joka pistää meidät oppimaan läksyämme. Saturnuksen paluu tapahtuu ihmisellä n. 30 vuoden paikkeilla. Jeesuksen kohdalla voi tarkoittaa, että pääsi luokaltaan, eli siirtyi pois karman kehältä. Uskovat ajattelee, että Jeesus palaa pelastamaan heidät elämän pyörästä. Kukaan ei poistu pyörästä ennen kuin oma karmallinen läksy on opittu.

      • Anonyymi

        Jeesuksen ei tarvinnut odottaa toista paluuta ikävuteen 58-60, koska hän "valmistui " jo aiemmin.

        Saturnuksella on tärkeä rooli elämän syklejä tutkailtaessa. Transitoiva Saturnus tekee pääaspektin seitsemän vuoden välein syntymäkarttamme Saturnukseen rytmittäen näin monen elämän selvästi havaittaviin seitsemän vuoden jaksoihin. Saturnuksen transiitit tuovat mukanaan lisääntyneitä vastuita, velvollisuuksia, elämä saattaa tuntua raskaalta eikä asiat suju helposti. Toisaalta Saturnuksen transiitin aikana on yleensä myöntyväinen kovaan työntekoon kulloinkin käsittelyssä olevien asioiden suhteen ja Saturnus myös palkitsee suoritetusta urakasta - jos ei maallisella mammonalla niin ainakin henkisellä kasvulla.
        Yksi merkittävä paalu elämässä on ns. Saturnuksen paluu noin 28 - 29 vuoden iässä. Tällöin transitoiva Saturnus palaa samaan asemaan kuin syntymäkartalla. Kyseinen ikäjakso onkin usein monella nuorella aikuisella merkittävä askel vastuullisempaan elämään esim. opiskelujen päättymisen ja valmistumisen, ensiasunnon hankkimisen tai vanhemmaksi tulemisen myötä.

        Saturnuksen transiitit

        Aikoja, jolloin Saturnus koskettaa planeettaohituksena syntymäkartan kohteita - planeettoja, akseleita ja huoneiden kärkiä - pidetään haastavina. Esille saattavat nousta niin terveysongelmat kuin erilaiset vastuut ja velvollisuudet erityisesti niissä asioissa, joissa läksymme ovat vielä tekemättä ja joissa henkinen kasvumme lyhytjänteisestä ja itsekeskeisestä lapsesta vastuulliseksi aikuiseksi on vielä kesken. Haasteet, joita olemme aiemmin vältelleet, nousevat esille uudestaan jokaisen Saturnus-transiitin aikana, joka kerta vain hieman haastavimpana.

        Saturnus jaksottaa elämää seitsemän vuoden sykleihin, jolloin se tekee aspektia syntymäkartan sijaintiinsa nähden. Erityisen voimakkaita henkisen kasvun ja karman sovittamisen kausia elämässä ovat ns. Saturnuksen paluut. Ensimmäinen paluu osuu ikävuoteen 29-30. Se symbolisoi lapsuuden huolettomuuden loppumista ja mahdollisuutta siirtyä vastuulliseen aikuisuuteen. Elämään tuleva tarve etsiä pysyvyyttä ja turvallisuutta näkyy monesti mm. avioliiton solmimisena, talon rakentamisena tai lasten syntymänä Saturnuksen paluun aikoihin. Ensimmäinen paluu nostaa esille teemoja, joita on tarkoitus jatkojalostaa, kiteyttää, tiivistää ja eritellä Saturnuksen toiseen paluuseen asti noin 58-60 vuoden iässä, jolloin moni alkaa olla vasta lopullisesti sinut itsensä ja elämänsä kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen ei tarvinnut odottaa toista paluuta ikävuteen 58-60, koska hän "valmistui " jo aiemmin.

        Saturnuksella on tärkeä rooli elämän syklejä tutkailtaessa. Transitoiva Saturnus tekee pääaspektin seitsemän vuoden välein syntymäkarttamme Saturnukseen rytmittäen näin monen elämän selvästi havaittaviin seitsemän vuoden jaksoihin. Saturnuksen transiitit tuovat mukanaan lisääntyneitä vastuita, velvollisuuksia, elämä saattaa tuntua raskaalta eikä asiat suju helposti. Toisaalta Saturnuksen transiitin aikana on yleensä myöntyväinen kovaan työntekoon kulloinkin käsittelyssä olevien asioiden suhteen ja Saturnus myös palkitsee suoritetusta urakasta - jos ei maallisella mammonalla niin ainakin henkisellä kasvulla.
        Yksi merkittävä paalu elämässä on ns. Saturnuksen paluu noin 28 - 29 vuoden iässä. Tällöin transitoiva Saturnus palaa samaan asemaan kuin syntymäkartalla. Kyseinen ikäjakso onkin usein monella nuorella aikuisella merkittävä askel vastuullisempaan elämään esim. opiskelujen päättymisen ja valmistumisen, ensiasunnon hankkimisen tai vanhemmaksi tulemisen myötä.

        Saturnuksen transiitit

        Aikoja, jolloin Saturnus koskettaa planeettaohituksena syntymäkartan kohteita - planeettoja, akseleita ja huoneiden kärkiä - pidetään haastavina. Esille saattavat nousta niin terveysongelmat kuin erilaiset vastuut ja velvollisuudet erityisesti niissä asioissa, joissa läksymme ovat vielä tekemättä ja joissa henkinen kasvumme lyhytjänteisestä ja itsekeskeisestä lapsesta vastuulliseksi aikuiseksi on vielä kesken. Haasteet, joita olemme aiemmin vältelleet, nousevat esille uudestaan jokaisen Saturnus-transiitin aikana, joka kerta vain hieman haastavimpana.

        Saturnus jaksottaa elämää seitsemän vuoden sykleihin, jolloin se tekee aspektia syntymäkartan sijaintiinsa nähden. Erityisen voimakkaita henkisen kasvun ja karman sovittamisen kausia elämässä ovat ns. Saturnuksen paluut. Ensimmäinen paluu osuu ikävuoteen 29-30. Se symbolisoi lapsuuden huolettomuuden loppumista ja mahdollisuutta siirtyä vastuulliseen aikuisuuteen. Elämään tuleva tarve etsiä pysyvyyttä ja turvallisuutta näkyy monesti mm. avioliiton solmimisena, talon rakentamisena tai lasten syntymänä Saturnuksen paluun aikoihin. Ensimmäinen paluu nostaa esille teemoja, joita on tarkoitus jatkojalostaa, kiteyttää, tiivistää ja eritellä Saturnuksen toiseen paluuseen asti noin 58-60 vuoden iässä, jolloin moni alkaa olla vasta lopullisesti sinut itsensä ja elämänsä kanssa.

        Monet ovat julistaneet, että Jeesus voi tulla vaikka ensi yönä. Olin muutama kymmenen vuotta taaksepäin helluntailaisten kokouksessa. Siinä puhuja sanoi, ei tiedä nähdäänkö seuraavassa kokouksessa, tarkoitti Jeesuksen tuloa tempaamaan pois.

        Suuri joukko ei ole ymmärtänyt tätä: Kaikkien näiden täytyy ensin tapahtua ja sitten tulee loppu. Adventisti ylifariseus_1:nen on tämän ymmärtänyt jo kymmeniä vuosia taaksepäin.

        Ennen Jeesuksen toista tulemista on KAIKKI viimeiset vitsaukset, vihat, vaivat, vainot, sodat, ahistukset ja pedon kumartamiset, ensin ilmestyy myöskin tuo laiton, jonka Herra Jeesus tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä.
        Ennen Jeesuksen toista tulemista peto saa vallan ja voiman YHDEKSI HETKEKSI. Vastakkain tulevat olemaan pedonmerkki sunnuntai ja Jumalan merkki sapatti. Kumpikaan ei merkistään luovu, ei peto, eikä Jumala. Pedon antama rangaistus on ajallinen kuoleman rangaistus. Jumalan antama rangaistus Jumalan merkin sapatin hylkääjille on ikuinen ero Jumalasta.
        Näissä viimeisissä vainoissa vainoojina tulevat olemaan peto ja pedon kumartajat, näissä vainoissa ennen Jeesuksen toista tulemista tulevat viimeiset martyyrit.

        Toisessa tulemisessa Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen. KAIKKI, kaikkien kansojen jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.
        1000 vuoden jälkeen on kaikkien kansojen jumalattomien herätys kuolleista, myöskin paholainen päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. VIIMEINEN tuomio jumalattomille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema.

        Tämän jälkeen Jumala luo omilleen uuden taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus asuu.

        1234567---


      • Anonyymi

        Ihmisen elämä ei liity Saturnukseen, sellaiset juttusi ovat hölynpöyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monet ovat julistaneet, että Jeesus voi tulla vaikka ensi yönä. Olin muutama kymmenen vuotta taaksepäin helluntailaisten kokouksessa. Siinä puhuja sanoi, ei tiedä nähdäänkö seuraavassa kokouksessa, tarkoitti Jeesuksen tuloa tempaamaan pois.

        Suuri joukko ei ole ymmärtänyt tätä: Kaikkien näiden täytyy ensin tapahtua ja sitten tulee loppu. Adventisti ylifariseus_1:nen on tämän ymmärtänyt jo kymmeniä vuosia taaksepäin.

        Ennen Jeesuksen toista tulemista on KAIKKI viimeiset vitsaukset, vihat, vaivat, vainot, sodat, ahistukset ja pedon kumartamiset, ensin ilmestyy myöskin tuo laiton, jonka Herra Jeesus tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä.
        Ennen Jeesuksen toista tulemista peto saa vallan ja voiman YHDEKSI HETKEKSI. Vastakkain tulevat olemaan pedonmerkki sunnuntai ja Jumalan merkki sapatti. Kumpikaan ei merkistään luovu, ei peto, eikä Jumala. Pedon antama rangaistus on ajallinen kuoleman rangaistus. Jumalan antama rangaistus Jumalan merkin sapatin hylkääjille on ikuinen ero Jumalasta.
        Näissä viimeisissä vainoissa vainoojina tulevat olemaan peto ja pedon kumartajat, näissä vainoissa ennen Jeesuksen toista tulemista tulevat viimeiset martyyrit.

        Toisessa tulemisessa Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen. KAIKKI, kaikkien kansojen jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.
        1000 vuoden jälkeen on kaikkien kansojen jumalattomien herätys kuolleista, myöskin paholainen päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. VIIMEINEN tuomio jumalattomille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema.

        Tämän jälkeen Jumala luo omilleen uuden taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus asuu.

        1234567---

        Tämä tiedetään, tämä on ollut ylifariseuksen näkemys: Kaikkien näiden täytyy ensin tapahtua ainakin 55 vuotta, hänen näkemyksensä jollei enemmänkin.


    • Anonyymi

      Seitsemän vaivanaikaa tarkoittaa Toista ristiä:

      "Hengellisen astrologian tärkein symboli on Kolme Ristiä

      Totuuden tie saadaan hahmotettu 12 eläinradanmerkin avulla, kun otetaan käyttöön Raamatusta tuttu symboli – kolme ristiä. Kun Jeesus ristiinnaulitaan, hänen molemmille puolille asetetaan rikolliset eli pahantekijät. Näistä miehistä toinen ei pelastu Jeesuksen mukana, mutta toinen pelastuu. Tarinaan kätketty symboliikka paljastaa tähtimerkkien lukuohjeet. Kolme ristiä siis symboloivat Totuuden tien kolmea kastetta. Risteihin täytyy ottaa mukaan neljä peruselementtiä - vesi, tuli, maa ja ilma - joista kaikki ovat edustettuina jokaisessa ristissä.

      Kauris (Ilma) – Rapu (Maa) ja Oinas (Tuli) – Vaaka (Vesi)
      Härkä (Ilma) – Skorpioni (Maa) ja Leijona (Tuli) – Vesimies (Vesi)
      Neitsyt (Ilma) - Kalat (Maa) ja Jousimies (Tuli) - Kaksoset (Vesi)
      Elementit voidaan selittää seuraavalla tavalla: Ilma (Taivas) kuvaa ihmisen sielun tilaa, Maa kuvaa ihmisen alitajunnan tilaa, Tuli on jokaisen kastevaiheen oppiläksy ja Vesi osoittaa ihmisen hengellistä kypsyyttä.

      Ensimmäinen risti: Kauris (Ilma) – Rapu (Maa) ja Oinas (Tuli) – Vaaka (Vesi)

      Ensimmäinen risti kuvaa Totuuden tielle astunutta ihmistä. Alkuvaiheessa ihmiselle riittää se, että hänellä on positiivinen aie ja aito halu tutkia ja ymmärtää totuutta kaiken taustalla. Tien edetessä ihminen saa ensimmäisen armolahjan, joka on Usko. Jokaiselle tulee siis vastaan vaihe, jonka jälkeen he tietävät ja ymmärtävät totuuden olevan olemassa ja jotain omia uskomuksia ja identiteettiä suurempaa. Ihminen on silti pelokas kuin Kauris ja roikkuu kiinni kaikessa kokemassaan kuin Rapu. Syntien tunnistaminen, tunnustaminen, katuminen ja anteeksisaaminen ovat avainsanoja tälle ensimmäiselle vaiheelle. Lopulta ihminen muuttuu yksinäisyydessä koettujen hetkien myötä hengellisen Oinaan kaltaiseksi totuutta tosissaan janoavaksi sieluksi, joka on valmis luopumaan ja luopuu kaikesta fyysisestä ja mentaalisesta kuormastaan. Oinas ei vastusta pahaa, vaan antautuu uhrattavaksi. Tällöin sydän on valmis punnittavaksi ensimmäisen kerran. Hengellinen kypsyys on itsensä tuomitseminen. Tällöin hengessä tullaan antamaan jokaisen synnit anteeksi ja armosta ihminen saa uuden mahdollisuuden. Nyt taulu on tyhjä ja mieli puhdas. Tämä on Ilmestyskirjan ensimmäinen kuolema. Uudelleenrakentaminen voi alkaa. Tästä eteenpäin kaikki mitä luodaan, on luotava Lain mukaan oikein.

      Toinen risti: Härkä (Ilma) – Skorpioni (Maa) ja Leijona (Tuli) – Vesimies (Vesi)

      Toinen risti kuvaa vesikasteessa tiedon maailmankaikkeuden hengellisestä rakenteesta saanutta ihmistä. Vasta veden jälkeen ihminen on suojattu tulta vastaan ja tulikaste voi alkaa. Tämän kastevaiheen armolahja on toivo. Koska ihminen on nähnyt vesikasteessa kaiken, hänellä on ikuinen toivo ja varmuus siitä mitä pitää tapahtua ja mitä tulee tapahtumaan. Ihmisestä on tullut profeetta, eli Vesimies. Tulikaste kestää Ilmestyskirjan mukaisesti 1260 päivää ja tänä aikana on yhteensä seitsemän sisäistä taistelua, joissa mitataan ihmisen vesikasteessa saamia kykyjä. Tämä on todella tuskallinen aika kuten helvetin läpikäyminen, sillä tulinen miekka valvoo ihmisen pään päällä jokainen hetki valmiudessa iskeä, kun paha ajatus nousee alitajunnan syövereistä päivänvaloon. Tulikasteessa on kyse ankaruudesta. Psykologisesti ajateltuna tämä on myös ihmeiden aikaa, sillä ihminen oppii tunnistamaan ja muokkaamaan alitajuntansa syvimpiä osia, joita ei normaalisti ole mitään mahdollisuutta muokata. Ihmisestä tulee Pyhän Hengen molemmat puolet tunteva Leijona, jolle Jumala paljastaa Kasvonsa. Tästä eteenpäin ihminen tuntee Jumalan, kuten Poika tuntee Isänsä, ja Jumala tuntee ihmisen, kuten Isä tuntee Poikansa. Seitsemän lehmää ja seitsemän skorpionia yhdistyy ääripäiden kautta salamoivaksi tasapainoksi ja koittaa suuren rauhan aika. Sielu on valmis mentaaliseen avioliittoon Pyhän Hengen kanssa. Toinen risti on Raamatun Uudessa Testamentissa se rikollinen Jeesuksen vierellä, jolle Jeesus toteaa: ”Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa.” Tämä on Ilmestyskirjan ensimmäinen Ylösnousemus."

      Jatkuu...

      • Anonyymi

        Jatkoa...

        Kolmas risti: Neitsyt (Ilma) - Kalat (Maa) ja Jousimies (Tuli) - Kaksoset (Vesi)

        Kolmas risti on Raamatun tarinassa itse Kristus. Ihmisen sielu on Pyhän Hengen kastevaiheessa puhdistunut jo kahdesti, eli siitä on tullut Neitsyt. On koittanut Ilmestyskirjan tuhatvuotisen valtakunnan aika. Kaksoset ovat jälleen yhdessä ja ihminen on palautunut Aatamin kaltaiseksi ykseyden kuvaksi. Samalla vesi ja tuli ovat muuttuneet sähköksi ja puhtaaksi energiaksi siten, että ihmisestä on tullut rakkauden parantavia nuolia ampuva Jousimies. Ihmisellä ei ole enää piilotettua alitajuntaa, vaan Kalat ohjaavat mentaalista arkkia oikeaan suuntaan. Tämän kastevaiheen armolahja on rakkaus, jonka ihminen hahmottaa nyt ensimmäistä kertaa tasapainoisesti sen ääripäiden armon ja ankaruuden kautta. Ihmisellä on käsissään Taivaan valtakunnan avaimet ja hänellä on valta antaa tai jättää antamatta anteeksi ihmisten syntejä. Koska ihminen on itse puhdistunut, hän aloittaa nyt opetustyönsä symbolisten elävien ja kuolleiden parissa.

        Kolmen ristin eli kolmen kasteen jälkeen ihmisen sydämessä, sielussa ja tietoisuudessa yhdistyvät kaikki zodiacin merkit ja hänet kirkastetaan osaksi Pyhää Henkeä. Tämä on Totuuden tien viimeinen tunti ja hengellisen astrologian päämäärä."

        https://houseoftruth.education/fi/opetus/verkkokampus/kurssit/hengellisen-astrologian-perusteet/hengellisen-astrologian-tahtimerkit


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkoa...

        Kolmas risti: Neitsyt (Ilma) - Kalat (Maa) ja Jousimies (Tuli) - Kaksoset (Vesi)

        Kolmas risti on Raamatun tarinassa itse Kristus. Ihmisen sielu on Pyhän Hengen kastevaiheessa puhdistunut jo kahdesti, eli siitä on tullut Neitsyt. On koittanut Ilmestyskirjan tuhatvuotisen valtakunnan aika. Kaksoset ovat jälleen yhdessä ja ihminen on palautunut Aatamin kaltaiseksi ykseyden kuvaksi. Samalla vesi ja tuli ovat muuttuneet sähköksi ja puhtaaksi energiaksi siten, että ihmisestä on tullut rakkauden parantavia nuolia ampuva Jousimies. Ihmisellä ei ole enää piilotettua alitajuntaa, vaan Kalat ohjaavat mentaalista arkkia oikeaan suuntaan. Tämän kastevaiheen armolahja on rakkaus, jonka ihminen hahmottaa nyt ensimmäistä kertaa tasapainoisesti sen ääripäiden armon ja ankaruuden kautta. Ihmisellä on käsissään Taivaan valtakunnan avaimet ja hänellä on valta antaa tai jättää antamatta anteeksi ihmisten syntejä. Koska ihminen on itse puhdistunut, hän aloittaa nyt opetustyönsä symbolisten elävien ja kuolleiden parissa.

        Kolmen ristin eli kolmen kasteen jälkeen ihmisen sydämessä, sielussa ja tietoisuudessa yhdistyvät kaikki zodiacin merkit ja hänet kirkastetaan osaksi Pyhää Henkeä. Tämä on Totuuden tien viimeinen tunti ja hengellisen astrologian päämäärä."

        https://houseoftruth.education/fi/opetus/verkkokampus/kurssit/hengellisen-astrologian-perusteet/hengellisen-astrologian-tahtimerkit

        Ei ole olemassa "hengellistä astrologiaa". Juttusi ovat ihmisten ja demonien juttuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole olemassa "hengellistä astrologiaa". Juttusi ovat ihmisten ja demonien juttuja.

        Tähtimerkkeihin nimittäin häivytetty ikuinen Tie, joka on kaikille kulkijoille ollut aina sama. Monet itämaiden opettajat kuten Laotse ja Kungfutse ovat opettaneet tätä Tietä nimellä Tao (myös Dao). Jeesus käytti siitä yksinkertaisesti nimeä Tie ja Muhammad puhui siitä ainoana oikeana uskontona eli Totuutena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkoa...

        Kolmas risti: Neitsyt (Ilma) - Kalat (Maa) ja Jousimies (Tuli) - Kaksoset (Vesi)

        Kolmas risti on Raamatun tarinassa itse Kristus. Ihmisen sielu on Pyhän Hengen kastevaiheessa puhdistunut jo kahdesti, eli siitä on tullut Neitsyt. On koittanut Ilmestyskirjan tuhatvuotisen valtakunnan aika. Kaksoset ovat jälleen yhdessä ja ihminen on palautunut Aatamin kaltaiseksi ykseyden kuvaksi. Samalla vesi ja tuli ovat muuttuneet sähköksi ja puhtaaksi energiaksi siten, että ihmisestä on tullut rakkauden parantavia nuolia ampuva Jousimies. Ihmisellä ei ole enää piilotettua alitajuntaa, vaan Kalat ohjaavat mentaalista arkkia oikeaan suuntaan. Tämän kastevaiheen armolahja on rakkaus, jonka ihminen hahmottaa nyt ensimmäistä kertaa tasapainoisesti sen ääripäiden armon ja ankaruuden kautta. Ihmisellä on käsissään Taivaan valtakunnan avaimet ja hänellä on valta antaa tai jättää antamatta anteeksi ihmisten syntejä. Koska ihminen on itse puhdistunut, hän aloittaa nyt opetustyönsä symbolisten elävien ja kuolleiden parissa.

        Kolmen ristin eli kolmen kasteen jälkeen ihmisen sydämessä, sielussa ja tietoisuudessa yhdistyvät kaikki zodiacin merkit ja hänet kirkastetaan osaksi Pyhää Henkeä. Tämä on Totuuden tien viimeinen tunti ja hengellisen astrologian päämäärä."

        https://houseoftruth.education/fi/opetus/verkkokampus/kurssit/hengellisen-astrologian-perusteet/hengellisen-astrologian-tahtimerkit

        Jaahas,tätäkö on helluntalaisuus?
        Ravun perseestä neitsyen jalkoin ja siitä sitten härän selässä kohti aurinkoa?
        Zodiac kellosta katot vaikka se onkin Tissot kello.
        Nyt on kyllä sellanen amerikkalainen hurmoshenki päällä,etten ymmärrä itekkään,kun kalst ohjaavat ja on taivaan valtakunnan avaimet?
        Onko tää lähettetty niuvanniemestä,missä amerikkalaisen lahkon edustajat majoittuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähtimerkkeihin nimittäin häivytetty ikuinen Tie, joka on kaikille kulkijoille ollut aina sama. Monet itämaiden opettajat kuten Laotse ja Kungfutse ovat opettaneet tätä Tietä nimellä Tao (myös Dao). Jeesus käytti siitä yksinkertaisesti nimeä Tie ja Muhammad puhui siitä ainoana oikeana uskontona eli Totuutena.

        Muhammad puhui siitä ainoana oikeana uskontona eli Totuutena.

        Valehtelija.muhammed loi uskontonsa miekalla tappaen ja väkivaltaisesti.
        Hänet ajettiin Medinasta ensi pois,kun kukaan ei uskonut häneen ja tämä raakalainen palasi tappaen väkivaltaisesti ja siiten alkoivat uskomaan.Usko tai kuole miekasta!
        mohmmed on epä profeetta !


    • Anonyymi

      Jeesus on ylösnosemus ja elämä. Kun Jeesus palaa koko jumalisuudessaan, niin kuolleetkin nousevat haudoistaan. Raamatun Sanan mukaan on yksi Jeesuksen paluu: näkyvä ja kuuluva.

      • Anonyymi

        Ota huomioon että on kaksi kuolleitten ylösnousemusta. Ensimmäisessä nousevat ne 144000 jotka perustavat tuhatvuotisen hallituksen Jeesuksen kanssa. Muut kuolleet herätetään vasta 1000 vuoden kuluttua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ota huomioon että on kaksi kuolleitten ylösnousemusta. Ensimmäisessä nousevat ne 144000 jotka perustavat tuhatvuotisen hallituksen Jeesuksen kanssa. Muut kuolleet herätetään vasta 1000 vuoden kuluttua.

        Raamatussa ei sanota, että 144000 heräisivät kuolleista, He ovat ko. ajasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ota huomioon että on kaksi kuolleitten ylösnousemusta. Ensimmäisessä nousevat ne 144000 jotka perustavat tuhatvuotisen hallituksen Jeesuksen kanssa. Muut kuolleet herätetään vasta 1000 vuoden kuluttua.

        1000 vuotta pelastuneet Adventistit ainakin ovat taivaassa, ei täällä tuhotun maan päällä.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ota huomioon että on kaksi kuolleitten ylösnousemusta. Ensimmäisessä nousevat ne 144000 jotka perustavat tuhatvuotisen hallituksen Jeesuksen kanssa. Muut kuolleet herätetään vasta 1000 vuoden kuluttua.

        Ota huomioon että on kaksi kuolleitten ylösnousemusta. Ensimmäisessä nousevat ne 144000 jotka perustavat tuhatvuotisen hallituksen Jeesuksen kanssa. Muut kuolleet herätetään vasta 1000 vuoden kuluttua.

        Mitä jos sanon,144 000 ei ole totta. Ihminen elää kuoleman jälkeenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1000 vuotta pelastuneet Adventistit ainakin ovat taivaassa, ei täällä tuhotun maan päällä.

        1234567---

        1000 vuotta pelastuneet Adventistit ainakin ovat taivaassa, ei täällä tuhotun maan päällä.

        1234567---

        Heheheheee,kiesus miten naurattaa nää amerikan lahkot..!
        adeventismi pelastaa ja raketti hanuriin 1800-luvun mukaan.
        Tiedätkö 1234567---, ei sinne taivaaseen mennä noin vain,ei edes 1800-luvun jenkkilahkon perustein!
        Kiesus mitä soopaa teille syötetään..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1000 vuotta pelastuneet Adventistit ainakin ovat taivaassa, ei täällä tuhotun maan päällä.

        1234567---

        Heheheheee,kiesus miten naurattaa nää amerikan lahkot..!
        adeventismi pelastaa ja raketti hanuriin 1800-luvun mukaan.
        Tiedätkö 1234567---, ei sinne taivaaseen mennä noin vain,ei edes 1800-luvun jenkkilahkon perustein!
        Kiesus mitä soopaa teille syötetään..

        Ei taivaaseen mennä todellakaan noin vain. Pedostakin tulee saada VOITTO.

        Ilm.14: 9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi SUURELLA ÄÄNELLÄ: JOS JOKU KUMARTAA PETOA JA OTTAA SEN MERKIN OTSAANSA TAI KÄTEENSÄ 10. NIIN HÄNKIN ON JUOVA JUMALAN VIHAN VIINIÄ, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja HÄNTÄ PITÄÄ TULELLA JA TULIKIVELLÄ VAIVATTAMAN PYHIEN ENKELIEN EDESSÄ JA KARITSAN EDESSÄ.

        Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, vastaavasti Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein, jotta pääsee mukaan, kun Jeesus tulee toisen kerran ja vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen..

        Näin veisaammekin: Täällä Pohjan tähden alla on nyt kotomaamme, mutta tähtein tuolla puolen toisen kodon saamme. Myöskin näin: Sinne Jeesus jo valmistamaan mennyt on kodin kaunehimman.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ota huomioon että on kaksi kuolleitten ylösnousemusta. Ensimmäisessä nousevat ne 144000 jotka perustavat tuhatvuotisen hallituksen Jeesuksen kanssa. Muut kuolleet herätetään vasta 1000 vuoden kuluttua.

        Näin sanotaan....

        Mutta sanotaan myös toisin...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taivaaseen mennä todellakaan noin vain. Pedostakin tulee saada VOITTO.

        Ilm.14: 9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi SUURELLA ÄÄNELLÄ: JOS JOKU KUMARTAA PETOA JA OTTAA SEN MERKIN OTSAANSA TAI KÄTEENSÄ 10. NIIN HÄNKIN ON JUOVA JUMALAN VIHAN VIINIÄ, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja HÄNTÄ PITÄÄ TULELLA JA TULIKIVELLÄ VAIVATTAMAN PYHIEN ENKELIEN EDESSÄ JA KARITSAN EDESSÄ.

        Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, vastaavasti Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein, jotta pääsee mukaan, kun Jeesus tulee toisen kerran ja vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen..

        Näin veisaammekin: Täällä Pohjan tähden alla on nyt kotomaamme, mutta tähtein tuolla puolen toisen kodon saamme. Myöskin näin: Sinne Jeesus jo valmistamaan mennyt on kodin kaunehimman.

        1234567---

        "Pedonmerkki on sunnuntai, vastaavasti Jumalan merkki on sapatti"

        Väitteelläsi ei ole merkitystä. Et pysty todistamaan sitä Raamatun sanalla ilman itseannettuja tulkintojasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pedonmerkki on sunnuntai, vastaavasti Jumalan merkki on sapatti"

        Väitteelläsi ei ole merkitystä. Et pysty todistamaan sitä Raamatun sanalla ilman itseannettuja tulkintojasi.

        Ensin täytyy tunnistaa peto, niin senjälkeen on helppo tunnistaa tämän pedonmerkki. TÄSSÄ ON VIISAUS. JOLLA YMMÄRRYS ON.

        1234567---


    • Anonyymi

      Spekulointi ja tutkiminen ovat kivaa, mutta vain tiettyyn pisteeseen asti. Juupas-eipäs-väittely ei ole enää mitenkään hyödyllistä kenellekään.

      Siinä kohtaa on vapauttavaa jättää tempaus- ja vaivanaika-tietämisetkin viime kädessä Herralle ja todeta hänelle, että "hoida sinä, Jeesus, tämäkin asia niin, että se menee minunkin kohdaltani oikein".

    • Seuraava Jeesuksen tuleminen

      Ilm.15:
      50. Mutta sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
      51. Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Emme me kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
      52. yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
      53. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutua katoamattomuuteen ja tämän kuolevaisen pukeutua kuolemattomuuteen.
      54. Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, toteutuu se sana, joka on kirjoitettu:
      "Kuolema on nielty ja voitto saatu.
      55. Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun pistimesi?(10)"
      56. Kuoleman pistin on synti, ja synnin voima on laki.
      57. Mutta kiitos Jumalalle, joka antaa meille voiton Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
      58. Olkaa siis, rakkaat veljeni, lujia ja järkähtämättömiä, aina innokkaita(11) Herran työssä, ja tietäkää, että vaivannäkönne Herrassa ei ole turhaa.

    • Tässä Jeesuksen seuraavasta tulemisesta.

      1.Tess.4:
      15. Tämän me sanomme teille Herran sanana: Me, jotka olemme elossa ja jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi poisnukkuneiden edelle,
      16. sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin.
      17. Sitten meidät, jotka olemme elossa ja olemme vielä täällä, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin saamme aina olla Herran kanssa.
      18. Lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
      Luku 5:
      1. Mutta ajoista ja määrähetkistä ei ole tarpeen kirjoittaa teille, veljet,
      2. sillä te tiedätte itse varsin hyvin, että Herran päivä tulee kuin varas yöllä.
      3. Kun ihmiset sanovat: "Nyt on rauha, ei mitään hätää"(2), silloin turmio yllättää heidät yhtäkkiä niin kuin synnytyskipu raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.
      4. Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät kuin varas,
      5. sillä kaikki te olette valon lapsia ja päivän lapsia. Me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.
      ......

      • Anonyymi

        Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---

        Taivas hyvä paikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---

        Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---

        Pieni aika on 1000v. Eikös sen pitänyt olla ikuisuus lahkolainen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivas hyvä paikka.

        Kerro,oletko kokenut? Sinne kaikki haluaa mutta matka on pitkä varsinki amerikan lahkolaisilla,jotka ei toteuta vapaata tahtoa vaan heidän lahkon perustajat määräävät ihmisen elämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---

        Jumalan tuhennen vuotta voi kestää vain yksi päivä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---

        Kyllä niin minäkin uskon kuin sinä "1234567---"


      • Välva kirjoitti:

        Kyllä niin minäkin uskon kuin sinä "1234567---"

        Korjaan,

        Toisessa tulemisessa Jeessus tulee pilviin ja Hänen kuolleet omansa nousevat haudoista taivaallisessa ruumissaan ja sillä hetkellä elossa olevat Hänen omansa muuttuvat ja Hän vie omansa Karitsan häihin vähintään 3,5 vuodeksi tai enintää 7 vuodeksi. Ei siis tuhaneksi vodeksi.
        Sen jälkeen Jeesuksen omat Hänen kanssaan palaavat maailmaan ja perustavat maahan tuhatvuotisen rauhan valtakunnan.
        Tuhat vuotinen valtakunta on siis maassa eikä taivaassa.
        Vasta näiden jälkeen saatana päästetään hetkeksi irti ja tulee maailman loppu ja alkaa ikuisuus, Jeesuksen omile taivaassa ja saatanan "" omien "" helvetissä.


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Korjaan,

        Toisessa tulemisessa Jeessus tulee pilviin ja Hänen kuolleet omansa nousevat haudoista taivaallisessa ruumissaan ja sillä hetkellä elossa olevat Hänen omansa muuttuvat ja Hän vie omansa Karitsan häihin vähintään 3,5 vuodeksi tai enintää 7 vuodeksi. Ei siis tuhaneksi vodeksi.
        Sen jälkeen Jeesuksen omat Hänen kanssaan palaavat maailmaan ja perustavat maahan tuhatvuotisen rauhan valtakunnan.
        Tuhat vuotinen valtakunta on siis maassa eikä taivaassa.
        Vasta näiden jälkeen saatana päästetään hetkeksi irti ja tulee maailman loppu ja alkaa ikuisuus, Jeesuksen omile taivaassa ja saatanan "" omien "" helvetissä.

        Toistit valhettasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro,oletko kokenut? Sinne kaikki haluaa mutta matka on pitkä varsinki amerikan lahkolaisilla,jotka ei toteuta vapaata tahtoa vaan heidän lahkon perustajat määräävät ihmisen elämän.

        mitähän höpötystä tuokin mahtaa olla.... lahkon perutaj kaikkea sitä pitääåkin joutua lukemaan huh !

        JOS minä olisin joku lahkon perustaja niin kerro nyt miten minä määräisin sinun elämäsi !!?
        on sitä kaikenlaista mielipidettä tässä mailmassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---

        Pieni aika on 1000v. Eikös sen pitänyt olla ikuisuus lahkolainen?

        Et näköjään tunne Raamattua. Ikuisuus vietetään maan päällä Uudessa Jerusalemissa. Kukaan ei ole taivaassa ikuisuuksia. Uskot varmaan siihenkin, että pelastetut soittelevat harppua pilvenlongalla.


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Kyllä niin minäkin uskon kuin sinä "1234567---"

        Älä viitti Christer!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toistit valhettasi.

        Todisteena

        1:tess.4:
        13. Herran tulemus
        Veljet, emme tahdo teidän olevan tietämättömiä poisnukkuneiden osasta, ettette murehtisi niin kuin ne, joilla ei ole toivoa.
        14. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin kuin uskomme, niin samalla tavoin Jumala myös on Jeesuksen kautta tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
        15. Tämän me sanomme teille Herran sanana: Me, jotka olemme elossa ja jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi poisnukkuneiden edelle,
        16. sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin.
        17. Sitten meidät, jotka olemme elossa ja olemme vielä täällä, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin saamme aina olla Herran kanssa.
        18. Lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
        Luku 5
        Valvokaa!
        1. Mutta ajoista ja määrähetkistä ei ole tarpeen kirjoittaa teille, veljet,
        2. sillä te tiedätte itse varsin hyvin, että Herran päivä tulee kuin varas yöllä.
        3. Kun ihmiset sanovat: "Nyt on rauha, ei mitään hätää", silloin turmio yllättää heidät yhtäkkiä niin kuin synnytyskipu raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et näköjään tunne Raamattua. Ikuisuus vietetään maan päällä Uudessa Jerusalemissa. Kukaan ei ole taivaassa ikuisuuksia. Uskot varmaan siihenkin, että pelastetut soittelevat harppua pilvenlongalla.

        Ei ikuisuudessa ole enää tätä maata eikä nykyistä Jerusalemia.

        Ilmestyskirja lue Raamatustasi kokoLuku 21
        Uusi taivas ja uusi maa

        1. Minä näin uuden taivaan ja uuden maan, sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta enää ollut.
        2. Näin myös pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, laskeutuvan alas taivaasta Jumalan luota, valmistettuna niin kuin morsian, miehelleen kaunistettu.
        3. Ja minä kuulin voimakkaan äänen sanovan valtaistuimelta:
        "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Hän asuu heidän keskellään, ja he ovat hänen kansojaan. Jumala itse on heidän kanssaan, heidän Jumalansa.
        4. Hän pyyhkii kaikki kyyneleet heidän silmistään, eikä kuolemaa enää ole, ei surua, ei parkua eikä tuskaa, sillä kaikki entinen on mennyt."
        5. Valtaistuimella istuva sanoi: "-Uudeksi minä teen kaiken." Hän sanoi myös: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat luotettavat ja todet."
        6. Vielä hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoiselle lahjaksi vettä elämän veden lähteestä.
        7. Joka voittaa, perii tämän, ja minä olen oleva hänen Jumalansa ja hän minun poikani.
        8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten(19), saastaisten ja murhaajien, haureellisten ja noitien, epäjumalanpalvelijoiden ja kaikkien valehtelijoiden osa on tulisessa, rikkiä palavassa järvessä. Tämä on toinen kuolema."
        ....Uusi Jerusalem ......
        ....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et näköjään tunne Raamattua. Ikuisuus vietetään maan päällä Uudessa Jerusalemissa. Kukaan ei ole taivaassa ikuisuuksia. Uskot varmaan siihenkin, että pelastetut soittelevat harppua pilvenlongalla.

        Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie pyhät 1000 vuodeksi taivaaseen. Kaikki jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, myöskin paholainen sidotaan.
        1000-vuoden jälkeen kaikki jumalattomat herätetään kuolleista, myöskin paholainen päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. He nousevat yli maan avaruuden, ja piirittävät pyhien leirin. Viimeinen tuomio heille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema, eikä heistä jää juurta eikä oksaa, he tulevat tomuksi..

        Tämän jälkeen Jumala luo omilleen uuden taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus asuu.

        1234567---


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Korjaan,

        Toisessa tulemisessa Jeessus tulee pilviin ja Hänen kuolleet omansa nousevat haudoista taivaallisessa ruumissaan ja sillä hetkellä elossa olevat Hänen omansa muuttuvat ja Hän vie omansa Karitsan häihin vähintään 3,5 vuodeksi tai enintää 7 vuodeksi. Ei siis tuhaneksi vodeksi.
        Sen jälkeen Jeesuksen omat Hänen kanssaan palaavat maailmaan ja perustavat maahan tuhatvuotisen rauhan valtakunnan.
        Tuhat vuotinen valtakunta on siis maassa eikä taivaassa.
        Vasta näiden jälkeen saatana päästetään hetkeksi irti ja tulee maailman loppu ja alkaa ikuisuus, Jeesuksen omile taivaassa ja saatanan "" omien "" helvetissä.

        Pitäkää te vaan ne kolmet ja puolet vuodet, ja seitsemät vuodet. Myöskin 1000 vuotta maanpäällä suon teille, julistuksenne mukaan.

        PELASTUNEET ADVENTISTIT OVAT KUITENKIN 1000 VUOTTA TAIVAASSA. Taivas on uskoni määrä, matkalle en tahdo jäädä, kun saavut pilvissä kerran kansaasi pois noutamaan.

        1234567---


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie pyhät 1000 vuodeksi taivaaseen. Kaikki jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, myöskin paholainen sidotaan.
        1000-vuoden jälkeen kaikki jumalattomat herätetään kuolleista, myöskin paholainen päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. He nousevat yli maan avaruuden, ja piirittävät pyhien leirin. Viimeinen tuomio heille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema, eikä heistä jää juurta eikä oksaa, he tulevat tomuksi..

        Tämän jälkeen Jumala luo omilleen uuden taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus asuu.

        1234567---

        En löydä Raamatusta katetta väitteellesi 1000 vuoden olinpaikasta.


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        En löydä Raamatusta katetta väitteellesi 1000 vuoden olinpaikasta.

        Kaikki eivät vaan ymmärrä mita Raamattu pitää sisällään. On 100% varmaa, että pelastuneet Adventistit ainakin ovat 1000 vuotta taivaassa.

        Ne ketkä julistavat 1000 vuotista aikaa maanpäällä, se heille suotakoon.

        Kaikille tilaa riittää kaikille paikkoja on.

        1234567---


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki eivät vaan ymmärrä mita Raamattu pitää sisällään. On 100% varmaa, että pelastuneet Adventistit ainakin ovat 1000 vuotta taivaassa.

        Ne ketkä julistavat 1000 vuotista aikaa maanpäällä, se heille suotakoon.

        Kaikille tilaa riittää kaikille paikkoja on.

        1234567---

        Pelastuneet Adventistit ovat taivaassa ikuisuuden, eikä vain 1000 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et näköjään tunne Raamattua. Ikuisuus vietetään maan päällä Uudessa Jerusalemissa. Kukaan ei ole taivaassa ikuisuuksia. Uskot varmaan siihenkin, että pelastetut soittelevat harppua pilvenlongalla.

        Tuhannen vuoden jälkeen Jumala luo omilleen uuden taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus asuu. Pelastetuilla iankaikkinen elämä uudeksi luodussa maassa.

        1234567---


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Korjaan,

        Toisessa tulemisessa Jeessus tulee pilviin ja Hänen kuolleet omansa nousevat haudoista taivaallisessa ruumissaan ja sillä hetkellä elossa olevat Hänen omansa muuttuvat ja Hän vie omansa Karitsan häihin vähintään 3,5 vuodeksi tai enintää 7 vuodeksi. Ei siis tuhaneksi vodeksi.
        Sen jälkeen Jeesuksen omat Hänen kanssaan palaavat maailmaan ja perustavat maahan tuhatvuotisen rauhan valtakunnan.
        Tuhat vuotinen valtakunta on siis maassa eikä taivaassa.
        Vasta näiden jälkeen saatana päästetään hetkeksi irti ja tulee maailman loppu ja alkaa ikuisuus, Jeesuksen omile taivaassa ja saatanan "" omien "" helvetissä.

        Suotakoon teille 3,5 vuodet ja 7 vuosi. Ei käy kateeksi.

        1234567---


    • Anonyymi

      Maailmassa on ollut kristityille ahdistus jo pari tuhatta vuotta.
      Moni on kuollut uskonsa tähden ja montaa on kidutettu.

      Kolmet ja puolet vuodet ovat dispensationaliatien höpinöitä.

    • Anonyymi

      Jeesus ei paljoa puhunut monesta muustakaan asiasta, esm ei käskenyt ottaa pakolla veroa kirkkolaisilta, ei käskenyt siunata hautausmaita eikä tykkejä pinkaliperistä puhumattakaan!

      ei käskenyt rakentaa korkeita kirkkoja eikä soittaa sanomakelloja eikä tehdä pitsimekkoja pikkuvauvoille !

      paljon jäi Jeesukselta puhumatta.

      • Anonyymi

        No mutta ne ovatkin kirkon omia epäraamatullisia keksintöjä. Ihmetten miksi ihmiset yleensä kuuluvat kirkkoon. Se on eksyttäjä pahimmasta päästä.


    • Anonyymi

      »Faraon unet tarkoittavat samaa. Jumala on kertonut faraolle, mitä hän aikoo tehdä. 26Nuo seitsemän kaunista lehmää tarkoittavat seitsemää vuotta, ja ne seitsemän kaunista tähkää tarkoittavat samoin seitsemää vuotta. Molempien unien merkitys on sama. 27Ne seitsemän laihaa ja rumaa lehmää, jotka nousivat niiden kauniiden jälkeen, merkitsevät seitsemää vuotta, ja samoin ne seitsemän tyhjää ja itätuulen polttamaa tähkää merkitsevät seitsemää nälkävuotta.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      138
      3349
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      274
      2900
    3. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      226
      1829
    4. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      64
      1768
    5. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      63
      1749
    6. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      58
      1455
    7. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      84
      1299
    8. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      78
      1252
    9. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      328
      1177
    10. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      39
      1062
    Aihe