Selittäkää miten Jeesus on Jumala?

Anonyymi

Evankeliumissa sanotaan että Jumala lähetti poikansa maailmaan. Eli kuka teki ja mitä teki? Jumala LÄHETTI Jeesuksen maailmaan. Eli he molemmat olivat taivaassa ja Jeesus luopui jumaluudestaan ja syntyi ihmiseksi. Isä Jumala ei koskaan tullut maan päälle, vain Poika eli Jeesus. Eli he eivät mitenkään voi olla sama Jumala. En halua kinata, vaan ymmärtää joten voisitteko ystävällisesti selittää tämän minulle kiitos.

246

962

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jeesus ei koskaan luopunut jumaluudestaan, vaan Jumala tuli ihmiseksi ja sovitti syntimme ristillä. Ainoastaan synnitön Jumalan Poika kykeni ottamaan päälleen meidän syntisten synnit. Siksi hänen piti tulla meidän kaltaiseksemme, eli ihmiseksi. Mutta hän oli ja on samalla Jumala. Jeesus on siis edelleen Jumalan Poika ja Ihmisen Poika.

      • Anonyymi

        Tarkoitin että Jeesus luopui asemastaan olla Jumalan kaltainen( vai miten se Raamatussa olikaan), siksi aikaa kun Hän syntyi ihmiseksi, tietenkin Hän otti asemansa takaisin kuoltuaan ja ylösnoustuaan. Siitähän tässä ei ollut kyse, vaan siitä että onko sinusta Jumala ja Jeesus sama henkilö? Miksi puhut välillä Jeesuksesta, välillä Jumalasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitin että Jeesus luopui asemastaan olla Jumalan kaltainen( vai miten se Raamatussa olikaan), siksi aikaa kun Hän syntyi ihmiseksi, tietenkin Hän otti asemansa takaisin kuoltuaan ja ylösnoustuaan. Siitähän tässä ei ollut kyse, vaan siitä että onko sinusta Jumala ja Jeesus sama henkilö? Miksi puhut välillä Jeesuksesta, välillä Jumalasta?

        Jumala on kolmiyhteinen Isä, Poika ja Pyhä Henki. Tarkoitan, että Isä on Jumala, mutta niin on Poikakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on kolmiyhteinen Isä, Poika ja Pyhä Henki. Tarkoitan, että Isä on Jumala, mutta niin on Poikakin.

        Mutta Jeesus on vain Poika vai Isä? Mitä tarkoitat sillä että Jeesus on edelleen Jumalan Poika ja ihmisen Poika? Ja jos Hän on siis Jumalan Poika niin miten Hän voi olla Jumala? En tiedä onko minulla vain käsitteet sekaisin vai mikä,mutta en ymmärrä tätä.


      • Anonyymi

        Jeesus on ihminen joka on saanut koko ihmiskunnan herruuden.
        Sitä ei saa ellei ole kaikessa samaa mieltä kuin Jumala. Eli Jeesus ja jumala sanoissaan ovat kuin sama Jumala.
        Jeesuksen kautta mekin tulemme Jumalan kuvaksi.
        Tämä on siis "tilannetiedotus".
        Asian tarkempi selittäminen olisi liian pitkä täällä viestien kautta kerrottavaksi.
        Kaikki liittyy kuitenkin Vanhaan Testamenttiin ja Israelille annettuun lakiin.
        Helluntailaisuudessa tätä perustelua ei saada. Heidän sovitusoppinsa ei sovi mihinkään Vanhassa Testamentissa kerrottuun . Lisäksi he joutuvat ongelmiin monin kohdin selittäessään uutta Testamenttia.

        Apostolien teot:
        17:11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.

        Yllämainitut juutalaiset tutkivat siis Vanhaa Testamenttia ymmärtääkseen missä kohden ASIAT OLI KERROTTU .
        Usko ei ollut heille hengellinen kokemus vaan ymmärryksen silmäluomien avautumista ja joka oli järjellisesti perusteltavissa tukeutuen Raamatun sanaan eikä tunneryöpsähdykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Jeesus on vain Poika vai Isä? Mitä tarkoitat sillä että Jeesus on edelleen Jumalan Poika ja ihmisen Poika? Ja jos Hän on siis Jumalan Poika niin miten Hän voi olla Jumala? En tiedä onko minulla vain käsitteet sekaisin vai mikä,mutta en ymmärrä tätä.

        >> En tiedä onko minulla vain käsitteet sekaisin vai mikä,mutta en ymmärrä tätä. <<

        Mieti asiaa ensi alkuun vaikka näin, jos se auttaa hahmottamaan asiaa paremmin:

        Jaakko on ihminen, jolla on poika, Juuso.
        Molemmat heistä ovat ihmisiä, eikö niin? Sekä Jaakko että Juuso.

        Isä on Jumala, jolla on Poika, Jeesus.
        Molemmat heistä ovat Jumalia, eikö niin? Sekä Isä että Poika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> En tiedä onko minulla vain käsitteet sekaisin vai mikä,mutta en ymmärrä tätä. <<

        Mieti asiaa ensi alkuun vaikka näin, jos se auttaa hahmottamaan asiaa paremmin:

        Jaakko on ihminen, jolla on poika, Juuso.
        Molemmat heistä ovat ihmisiä, eikö niin? Sekä Jaakko että Juuso.

        Isä on Jumala, jolla on Poika, Jeesus.
        Molemmat heistä ovat Jumalia, eikö niin? Sekä Isä että Poika.

        Mutta on vain yksi Jumala. Mitä on kolmiyhteys?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta on vain yksi Jumala. Mitä on kolmiyhteys?

        Ja mikä se on tämä kolmas jumala Pyhä henki?
        Kaikki ovat miespuolisia jumalia?
        Ei avaudu millään.


      • Anonyymi

        Viestisi Jeesuksen luopumisesta asemastaa viittaa siihen että me kaikki olemme tulleet edeltävästä tilasta tänne maan päälle.
        Silloin Jeesuksen "luopuminen taivaallisesta asemastaan tilapäiusesti" tullessaan ihmiseksi ei olisikaan kovin suuri poikkeus .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Jeesus on vain Poika vai Isä? Mitä tarkoitat sillä että Jeesus on edelleen Jumalan Poika ja ihmisen Poika? Ja jos Hän on siis Jumalan Poika niin miten Hän voi olla Jumala? En tiedä onko minulla vain käsitteet sekaisin vai mikä,mutta en ymmärrä tätä.

        Jeesus on meille hengellisessä mielessä ISÄ.
        Jumala puhalsi hengen ja niin ihmisestä tuli elävä sielu tähän maanpäälliseen elämään.
        Jeesus vertauskuvallisesti puhalsi hengen jossa me synnymme hengellisesti.
        Johanneksen evankeliumi:
        20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viestisi Jeesuksen luopumisesta asemastaa viittaa siihen että me kaikki olemme tulleet edeltävästä tilasta tänne maan päälle.
        Silloin Jeesuksen "luopuminen taivaallisesta asemastaan tilapäiusesti" tullessaan ihmiseksi ei olisikaan kovin suuri poikkeus .

        Jeesus on Jumalan Poika ja me olemme ihmisiä. Vain Jeesus oli alun alkaen taivaassa, me ihmiset taas synnymme lihassa eli fyysisesti maan päälle. Vasta kuoltuamme ja uskottuamme evankeliumin voimme päästä taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on meille hengellisessä mielessä ISÄ.
        Jumala puhalsi hengen ja niin ihmisestä tuli elävä sielu tähän maanpäälliseen elämään.
        Jeesus vertauskuvallisesti puhalsi hengen jossa me synnymme hengellisesti.
        Johanneksen evankeliumi:
        20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Tarkoitat siis että Isä on vain titteli Jeesukselle? Eli Jeesus on Isä ja Poika molemmat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitat siis että Isä on vain titteli Jeesukselle? Eli Jeesus on Isä ja Poika molemmat?

        Kun kuitenkin Jeesusta rukoillaan, niin mistä sen tietää rukoilenko Isää vai Poikaa? Eikö Poika siis ole se maanpäällinen Jeesus?


    • Intialaiset halusivat uskoa, että kyseessä oli avatar eli jumalan inkarnaatio.
      Juutalaiset odottivat Mooseksen kaltaista profeettaa.
      Jeesus oli juutalainen profeetta, joka puhui sen minkä jumala halusi ja teki ihmeitä jumalan avustuksella.
      Jumala oli Jeesuksen kanssa aina ristille saakka, kunnes Jeesus huusi kuuluisat sanansa.
      Ja "hengellisen syntymisensä puolesta kuolleista nousemisen kautta on korotettu Jumalan pojaksi".

      • Anonyymi

        Miten intialaiset tähän liittyy?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten intialaiset tähän liittyy?

        Siten että kolminaisuus löytyy hindulaisuudesta ja kun tällainen yritettiin väkisin nähdä Raamatussa ei enää tiedetty kuka on kuka tai mikä.


      • Anonyymi
        IltakuntoHoo kirjoitti:

        Siten että kolminaisuus löytyy hindulaisuudesta ja kun tällainen yritettiin väkisin nähdä Raamatussa ei enää tiedetty kuka on kuka tai mikä.

        Tiedätkö tarkemmin kolminaisuusopin historiasta kirkossa, kuka sen toi ja milloin ja miten se päättyi uskontunnustuksiin? Mielenkiintoinen aihe tämäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedätkö tarkemmin kolminaisuusopin historiasta kirkossa, kuka sen toi ja milloin ja miten se päättyi uskontunnustuksiin? Mielenkiintoinen aihe tämäkin.

        Juutalaisuudessa "kolme miestä" tuli Abrahamin tykö ja yhdessä he edustivat Jumalaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisuudessa "kolme miestä" tuli Abrahamin tykö ja yhdessä he edustivat Jumalaa.

        Kuka sanoo, että he "yhdessä edustivat jumalaa"? Eikös heistä yksi ollut itse Herra, joka edusti itseään?


    • Anonyymi

      Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

      Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

      • Anonyymi

        Onko tämä Jumala/Jumalan Poika siis sama jumala eli Jeesus? Miten selität että Isä lähetti Poikansa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tämä Jumala/Jumalan Poika siis sama jumala eli Jeesus? Miten selität että Isä lähetti Poikansa?

        "Sillä JUMALA oli Kristuksessa, ja sovitti maailman itsensä kanssa, eikä lukenut heille
        heidän rikkomuksiaan"
        2 Kor: 5: 19

        "Sinun sanasi on totuus" Joh: 17: 17


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tämä Jumala/Jumalan Poika siis sama jumala eli Jeesus? Miten selität että Isä lähetti Poikansa?

        Ei tuossa ole mitään vaikeaa ymmärtää. Jumala lähetti Poikansa maailmaan tarkoittaa sitä, että Jumala tuli ihmiseksi. Yksi uskon salaisuuksista on ymmärtää, että Isä ja Poika ovat yhden Jumalan samaa olemusta ja Poika on ihmiseksi tullut Jumala.


      • Jumalan poika on titteli, joka kuului kuninkaille kuten Salomo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sillä JUMALA oli Kristuksessa, ja sovitti maailman itsensä kanssa, eikä lukenut heille
        heidän rikkomuksiaan"
        2 Kor: 5: 19

        "Sinun sanasi on totuus" Joh: 17: 17

        Siis tarkoitat, että jumala tuli ja tapatti itsensä, jotta sai vihansa ihmiskuntaa kohtaan tukahdutettua, vai miten se meni?

        Toisinsanoen uhrasi itsensä itselleen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko tämä Jumala/Jumalan Poika siis sama jumala eli Jeesus? Miten selität että Isä lähetti Poikansa?

        Hindulaisittain pitäisi kai ajatella että Jumaala on kaikki kaikessa ja Jeesus on vain eräänlainen ilmeentymä persoonattomasta Jumalasta. Jeesus edustaa rakkautta, joka on Jumalassa ja Saatana olisi myös jumalan ilmentymä edustaen kaikkea tuhoavaa jne. Hindulaisuudessa kiellettäisiin kuitenkin tällaisten hahmojen palvominen ja muistutettaisiin, että ne ovat vain kuvia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa ole mitään vaikeaa ymmärtää. Jumala lähetti Poikansa maailmaan tarkoittaa sitä, että Jumala tuli ihmiseksi. Yksi uskon salaisuuksista on ymmärtää, että Isä ja Poika ovat yhden Jumalan samaa olemusta ja Poika on ihmiseksi tullut Jumala.

        Miten Maria tuli raskaaksi? Isä ja poika ei ole sama asia, niin minä olen ajatellut ja Jumala lähetti Pyhän Hengen ja syntyi lapsi, Jeesus, joka nimi oli siihen aikaan yleinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa ole mitään vaikeaa ymmärtää. Jumala lähetti Poikansa maailmaan tarkoittaa sitä, että Jumala tuli ihmiseksi. Yksi uskon salaisuuksista on ymmärtää, että Isä ja Poika ovat yhden Jumalan samaa olemusta ja Poika on ihmiseksi tullut Jumala.

        Poika on siis Jeesus? Mikä on sitten Isän Jumalan nimi?


      • Anonyymi
        IltakuntoHoo kirjoitti:

        Jumalan poika on titteli, joka kuului kuninkaille kuten Salomo.

        Se on totta että myös kuninkaita sanottiin Jumalan pojiksi, mutta tietääkseni Jeesus on Jumalan ainosyntyinen Poika, eli on syntynyt Jumalasta ennen aikojen alkua, ihmiset ja kuninkaat taas ovat ihmisiä eli luotuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa ole mitään vaikeaa ymmärtää. Jumala lähetti Poikansa maailmaan tarkoittaa sitä, että Jumala tuli ihmiseksi. Yksi uskon salaisuuksista on ymmärtää, että Isä ja Poika ovat yhden Jumalan samaa olemusta ja Poika on ihmiseksi tullut Jumala.

        Poika on Jahven jautuma, eräänlainen etäpesäke.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Maria tuli raskaaksi? Isä ja poika ei ole sama asia, niin minä olen ajatellut ja Jumala lähetti Pyhän Hengen ja syntyi lapsi, Jeesus, joka nimi oli siihen aikaan yleinen.

        Siis puoleksi Marian sukulainen, mutta miespuolinen, munat ja kaikki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa ole mitään vaikeaa ymmärtää. Jumala lähetti Poikansa maailmaan tarkoittaa sitä, että Jumala tuli ihmiseksi. Yksi uskon salaisuuksista on ymmärtää, että Isä ja Poika ovat yhden Jumalan samaa olemusta ja Poika on ihmiseksi tullut Jumala.

        Samuelin aikana Jumala antoi oman kuninkuutensa daavidin haltuun. Täten henkilön joka otti tuon kuninkuuden takaisin "jumalan huoneeseen" piti tapahtuvan iIhmisen Pojan kautta.
        Kuten Daavid oli voideltuna kuninkaaksi edellisen kuninkaan Saulin valtakauden ollessa kesken, siksi Jeesuksenkin kunikuus julistetaan kun Jeesus ilmestyy uudetaan tänne ihmisten näkyville.
        Tuolloin pitää ihmiskunnan oleman yhden vääryyteen taipuvaisen hallinnon alaisena jonka hallinto sitten Jeesuksen ilmestyksessä kerralla hävitetään. Ihan vielä tuo jakolinja ei ole valmis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis tarkoitat, että jumala tuli ja tapatti itsensä, jotta sai vihansa ihmiskuntaa kohtaan tukahdutettua, vai miten se meni?

        Toisinsanoen uhrasi itsensä itselleen?

        Jotta vastaus olisi lyhyt sanon vain
        Se ajatusmalli johon kritiikkisi sopii eiole sama minkä Raamattu opetta. Näin ollen yrityksestäs tuli huti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on totta että myös kuninkaita sanottiin Jumalan pojiksi, mutta tietääkseni Jeesus on Jumalan ainosyntyinen Poika, eli on syntynyt Jumalasta ennen aikojen alkua, ihmiset ja kuninkaat taas ovat ihmisiä eli luotuja.

        Niinkuin Jumala valitsi Daavidin kuninkaaksi, samoin Jumalan suunnitelma Jeesuksen kuninkuudesta oli Jumalan Suunnitelma. Ja tuosta suunnitelmasta olivat puhuneet profeetat Mooseksesta asti. Jeesus oli "se profeetta" josta fariseukset kyselivät Johannes Kastajalta. Mooses oli kertonut tuollaisesta proffeetasta ja Moosekseen fariseukset liittivät odotuksensa. Jesaja oli ennustanut Herran palvelijasta (Jes.53 luku) joka myös täyttyi Jeesuksessa. Jeesus kertoi kuninkuudestaan ettei se liity tämän maailman kuninkuuksiin vaan on sitä korkeampaa laadultaan. Mikäli Jeesuksen kuninkuus olisi ollut tätä maailmaa varten , ikuisuuskin olisi tässä maailmassa.
        Kuolema tuli ensimmäisessä ihmisen kuolemassa väkivallan tekona. Samoin ikuisuuselämäkin tuli ihmiskunnalle mahdolliseksi väkivallateon välityksellä.
        Vanhaa Testamenttia lukien tämän mahdottomalta tuntuvan ajatuksen logiikan voi oppia tuntemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tämä Jumala/Jumalan Poika siis sama jumala eli Jeesus? Miten selität että Isä lähetti Poikansa?

        Jeesus on hengellinen isä uskoville. Hänen kauttaan on tehty Uusi liitto kun Vanha liitto on tehty Isän nimessä.
        Jeesus on avain kuoleman jälkeiseen uudestisyntymään eli ikuiseen elämään tämän maallisen olomuodon kadottua.
        Ilman Jeesusta ei olisi tullut ikuisen elämän toivoa.
        Mooseksen laki päättyi kuolemassa. Sen ankarin rangaistus oli kuolema.
        Mooseksen laki yhdisti miehen ja naisen lailliseen avioliittoon joka purkautui kuolemassa.
        Mooseksen laki säädöksineen on aina koskenut vain Israelin kansalaisia.
        Jeesus eli ihmisenä ollessaan Mooseksen lain alaisena.
        Muut kansakunnat eivät olleet Mooseksen lain tuomittavissa tuolloin kuten eivät nytkään. Me emme siten ole syntisiä Mooseksen perusteella.
        Uusi liitto koskee niitä jotka siihen liittoon suostuvat. Siihen pääsevät niin juutalaiset kuin muutkin kansallisuudet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poika on siis Jeesus? Mikä on sitten Isän Jumalan nimi?

        Isä Jumala on raamatussa usein vain Isä, Isä Jumala, toisinaan Herra, Vanhaikäinen... myös Jahve, JHVH (ehjee).

        Jahve, JHVH (ehjee) on kuitenkin myös Jeesuksen nimi. Kuten Herrakin. Herra ja Jahve vanhassa testamentissa on useimmiten sama Jumala kuin UT:ssa eli Jeesus, vain harvoin nimi viittaa Isään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis puoleksi Marian sukulainen, mutta miespuolinen, munat ja kaikki

        >> munat ja kaikki <<

        Tämähän teitä keskenkasvuisia asiassa eniten tuntuu kiinnostavan, olen huomannut. Kaikki alapäähän liittyvät asiat.


      • Anonyymi

        >> Jeesushan syntyi ihmiseksi ja ympärileikattiin, joten oli hänellä kaikki varusteet. <<

        Hepr. 2:14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi --


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isä Jumala on raamatussa usein vain Isä, Isä Jumala, toisinaan Herra, Vanhaikäinen... myös Jahve, JHVH (ehjee).

        Jahve, JHVH (ehjee) on kuitenkin myös Jeesuksen nimi. Kuten Herrakin. Herra ja Jahve vanhassa testamentissa on useimmiten sama Jumala kuin UT:ssa eli Jeesus, vain harvoin nimi viittaa Isään.

        Mutta onko Isä siis eri hahmo kuin Jeesus vai sama?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isä Jumala on raamatussa usein vain Isä, Isä Jumala, toisinaan Herra, Vanhaikäinen... myös Jahve, JHVH (ehjee).

        Jahve, JHVH (ehjee) on kuitenkin myös Jeesuksen nimi. Kuten Herrakin. Herra ja Jahve vanhassa testamentissa on useimmiten sama Jumala kuin UT:ssa eli Jeesus, vain harvoin nimi viittaa Isään.

        Eikös tässä puhuta mielikuvitushahmoista?
        Niitähän nämä ovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poika on siis Jeesus? Mikä on sitten Isän Jumalan nimi?

        Sananlaskut:
        30:4 Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet vaipan sisään? Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, jos sen tiedät?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa ole mitään vaikeaa ymmärtää. Jumala lähetti Poikansa maailmaan tarkoittaa sitä, että Jumala tuli ihmiseksi. Yksi uskon salaisuuksista on ymmärtää, että Isä ja Poika ovat yhden Jumalan samaa olemusta ja Poika on ihmiseksi tullut Jumala.

        Kun jumala lähetti Johanneksen niin tuliko hänkin taivaasta ihmiseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on hengellinen isä uskoville. Hänen kauttaan on tehty Uusi liitto kun Vanha liitto on tehty Isän nimessä.
        Jeesus on avain kuoleman jälkeiseen uudestisyntymään eli ikuiseen elämään tämän maallisen olomuodon kadottua.
        Ilman Jeesusta ei olisi tullut ikuisen elämän toivoa.
        Mooseksen laki päättyi kuolemassa. Sen ankarin rangaistus oli kuolema.
        Mooseksen laki yhdisti miehen ja naisen lailliseen avioliittoon joka purkautui kuolemassa.
        Mooseksen laki säädöksineen on aina koskenut vain Israelin kansalaisia.
        Jeesus eli ihmisenä ollessaan Mooseksen lain alaisena.
        Muut kansakunnat eivät olleet Mooseksen lain tuomittavissa tuolloin kuten eivät nytkään. Me emme siten ole syntisiä Mooseksen perusteella.
        Uusi liitto koskee niitä jotka siihen liittoon suostuvat. Siihen pääsevät niin juutalaiset kuin muutkin kansallisuudet.

        Sanoit että vanha liitto on tehty Isän nimessä niin onko tämä Isä siis Jahve, eri persoona kuin Jeesus?


    • Anonyymi

      KR 1933/-38, Joh. 3:16-21
      Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut,
      että hän antoi ainokaisen Poikansa,
      ettei yksikään,
      joka häneen uskoo,
      hukkuisi,
      vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
      Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa,
      vaan sitä varten,
      että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
      Joka uskoo häneen,
      sitä ei tuomita;
      mutta joka ei usko,
      se on jo tuomittu,
      koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
      Mutta tämä on tuomio,
      että valkeus on tullut maailmaan,
      ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta;
      sillä heidän tekonsa olivat pahat.
      Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt.

    • Ei sitä selittää voi Rakas !

      Katsos Hengellisesti sen ymmärtää ,, vaikka ei kukaan olis sen selittänyt meille.

      Siis Pyytäkäämme lisä Pyhän Hengen viisauutta meille !! Rukoilkaamme Rakkaat !!!

      • Anonyymi

        "hengellisesti ymmärtää, TAI: uskoa raamattuun.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "hengellisesti ymmärtää, TAI: uskoa raamattuun.

        Mutta Rakas ?

        Ei kait voi Uskoa jos ei Hengellisesti ymmärtää ..

        Vai puuttuuko uskossa ymmärrys ??


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Mutta Rakas ?

        Ei kait voi Uskoa jos ei Hengellisesti ymmärtää ..

        Vai puuttuuko uskossa ymmärrys ??

        tottakai voi uskoa Jumalan sanaan.

        monet kyllä kieltääkin Jumalan sanan, sen jälkeen kun oma ymmärrys menee raamatun edelle.

        "Sinun sanasi on totuus"
        Joh: 17: 17


      • Anonyymi kirjoitti:

        tottakai voi uskoa Jumalan sanaan.

        monet kyllä kieltääkin Jumalan sanan, sen jälkeen kun oma ymmärrys menee raamatun edelle.

        "Sinun sanasi on totuus"
        Joh: 17: 17

        Aivan rakas !!

        Voi uskoa Pyhä Sanan niinkuin saatanakin uskoo ja vapisee pelosta.

        Mutta jos ihminen uskoo Pyhän Hengen kautta ,Jeesuksen Uskolla , niin alkaa tapahtua ja Pelastus ja Totuus on tullut lähelle..


      • Anonyymi

        Kai sinä sentään tiedät ketä sinä rukoilet? Eikai Jumala niin salattu ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai sinä sentään tiedät ketä sinä rukoilet? Eikai Jumala niin salattu ole.

        JUmala on Allah arabiaksi ?


    • Anonyymi

      Joh.14:20-23 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä. Jolla on minun kaskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle. Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle? Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. Sananl.8:17

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Jeesus syntyi IHMISEKSI, ja oli 100 % IHMINEN, ja kuitenkin 100 % Jumala.

        "Sillä JUMALA oli Kristuksessa, ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa"
        2 Kor: 5: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus syntyi IHMISEKSI, ja oli 100 % IHMINEN, ja kuitenkin 100 % Jumala.

        "Sillä JUMALA oli Kristuksessa, ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa"
        2 Kor: 5: 19

        Tottakai Jeesuksessa oli sama pyhä henki kuin Isässäkin. Mutta silti hän oli Jumalan Poika ja Herra, muttei jumala. Olet eksyttäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai Jeesuksessa oli sama pyhä henki kuin Isässäkin. Mutta silti hän oli Jumalan Poika ja Herra, muttei jumala. Olet eksyttäjä.

        "JUMALA oli Kristuksessa"
        2 Kor: 5: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "JUMALA oli Kristuksessa"
        2 Kor: 5: 19

        Oli oli, samassa hengessä muttei persoonana. Heh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus syntyi IHMISEKSI, ja oli 100 % IHMINEN, ja kuitenkin 100 % Jumala.

        "Sillä JUMALA oli Kristuksessa, ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa"
        2 Kor: 5: 19

        Kun ymmärrät miten sovitus tapahtui, käsität myös ne asiat joita Paavali ja muut vihjaten opettavat UTssa. Et muuten.
        Jeesuksen sovitustyön voi perustella Mooseksen lain kautta huomioiden myös ne kaikki 613 lakisäädöstä.
        Mikäli et tunne sitä kokonaisesti erehdyt tulkitsemaan monia UTn kohtia ristiriitaisesti.
        Eli siten etteivät ne ole sopusoinnussa keskenään.
        Raamattu on nimittäin siten, että kun kaikki asiaan liittyvät kohdat on ymmärretty oikein ei löydy mitään ristiriitaisuutta.
        Mikäli jokin kohta tulkinnassa aiheuttaa loogisia ongelmia, siinä on virhettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli oli, samassa hengessä muttei persoonana. Heh.

        1.Korinttolaiskirje:
        15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

        Eli kun kaikki ennustukset ovat toteutuneet, Hän luovuttaa vallan Jumalalle. Palvelijan tehtävän päämäärä saavutettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai Jeesuksessa oli sama pyhä henki kuin Isässäkin. Mutta silti hän oli Jumalan Poika ja Herra, muttei jumala. Olet eksyttäjä.

        Itse olet, sillä Isä itse nimittää Poikaansa Jumalaksi raamatussa ja raamattu selvästi kertoo muissakin kohdissa Jeesuksen olevan Jumala, ja siitäkin tietää, että hän on Jumala, että hän on sama Jumala, joka on vanhassa testamentissa. Ei siellä vanhassa testamentissa Isä Jumala israelilaisia johdattanut, vaan Kristus, joka silloin tunnettiin Jahven nimellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse olet, sillä Isä itse nimittää Poikaansa Jumalaksi raamatussa ja raamattu selvästi kertoo muissakin kohdissa Jeesuksen olevan Jumala, ja siitäkin tietää, että hän on Jumala, että hän on sama Jumala, joka on vanhassa testamentissa. Ei siellä vanhassa testamentissa Isä Jumala israelilaisia johdattanut, vaan Kristus, joka silloin tunnettiin Jahven nimellä.

        Missä Isä Jumala sitten oli tai on nyt?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itse olet, sillä Isä itse nimittää Poikaansa Jumalaksi raamatussa ja raamattu selvästi kertoo muissakin kohdissa Jeesuksen olevan Jumala, ja siitäkin tietää, että hän on Jumala, että hän on sama Jumala, joka on vanhassa testamentissa. Ei siellä vanhassa testamentissa Isä Jumala israelilaisia johdattanut, vaan Kristus, joka silloin tunnettiin Jahven nimellä.

        AIVAN NÄIN RAKAS !!!

        Moni antikristuksia on lähtenyt liikelle ja nä antiJumalia pyrkii mitätöidä Jeesuksen Jumaluus.
        Mutta Hän on Lutettava Jumala ja Annamme Hänelle Kaikken Kunnian !!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus syntyi IHMISEKSI, ja oli 100 % IHMINEN, ja kuitenkin 100 % Jumala.

        "Sillä JUMALA oli Kristuksessa, ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa"
        2 Kor: 5: 19

        Tuo ajattelu on lähtöisin siitä kun ei ensin tiedetty onko Jeesus ihminen vai henkiolento niin hänet jaettiin molemmiksi kastetilaisuudessa.
        Hän on Jeesus (ihminen), johon laskeutuu kristus (jumaluus).
        Monesti tuon jälkeen varottiinkin, ettei käytetä vain toista sanaa vaan yhdistetään molemmat ja alettiin puhua Jeesuksesta Kristuksesta.


    • Anonyymi

      Joh.17:14-21 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole. En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta. He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole. Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan; ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa. Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat , niin että maailma uskoisi, että sinä olet minun lähettänyt......

    • Anonyymi

      Kun ihminen rakentaa mielikuvansa JUMALASTA Raamatun pohjalta - ei uskonnollisuuden - omaa ymmärryksen ja uskon näkymättömäastä JUMALASTA, joka on näkymättömän Hengen mukainen olento / taho..Tämä ja kuvaa hyvin JUMAAA..

      6yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

      Tämä JUMALA oli Jeesuksessa Kristuksessa ja sovitti koko maailman synnit. JUMALA toimi / toimii Jeesuksen kautta..

      Ajatellen Jeesuksen Kristuksen JUMALAN Pojan tehtävää tämä sama JUMALA antoi kaiken vallan Jeesukselle ( mutta ei valtaa itseensä nähden - Jeesukselle annettu valta ei ylety antajaansa / JUMALAAN).....Tässä ilmoituksen kokonaisuudessa - tehtävässä - tulee kaikki oleellinen esilelle...on kaksi eri tahoa.JUMALA ja Jeesus Kristus / Poika..... Aivan lopussa Jeesus antaa takaisin JUMALALLE saamansa vallan ja tehtävän / maailman pelastamisen suoritettuaan JUMALA on jälleen siinä asemassa mistä kaikki alkoi...Maailman pelastaminen / ihmiskunnan / luotujensa.........

      22Sillä niinkuin.... k-a-i-k-k-i ......kuolevat Aadamissa, niin myös .....k-a-i-k-k-i.... tehdään eläviksi Kristuksessa,
      23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
      24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
      25 Sillä hänen pitää hallitseman
      "siihen asti, kunnes hän on pannut
      kaikki viholliset jalkojensa alle".
      26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
      27 Sillä:
      "kaikki hän on alistanut
      hänen jalkojensa alle".
      Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
      28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi kaikki kaikissa. 1 Kor. 15

      Kuten edellä jo tulee esille. Tässä ajassa pelastuksensa tiedostaa vain sovituksen viran saaneet - Kristuksen omat. Tiedostaa olevan jo sovitettu ja siten tätä sovistusta - maailman sovitusta tiedostaen maailmalle.


      18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
      19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

      On siis kaksi eri tahoa. Kaikkivaltias JUMALA ja Jeesus Kristus........JUMALA toimii olemuksensa mukaisesti myös Jeesuksen kautta...

      Markku Lievonen

    • Anonyymi

      Eikö tämä ole jo niin tuhat kertaa väitelty asia ettei siitä pidä kinata. Jumala ilmoitti kuka Poika on ja Jeesus itse ilmoitti kuka hän on.
      Vain Jumalan sanasta luopuneet väittävät Jeesuksen olevan jumala. Kolminaisuus on perkeleen oppi ja siihen uskovat ovat saatanan eksyttäjiå.
      Jeesus ei ole jumala.

      • Anonyymi

        kenelle Jeesus puhui ristillä ollessaan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kenelle Jeesus puhui ristillä ollessaan ?

        Itselleen vissiin. Silloin on joko mökkihöperö tai mielenterveysongelmia.
        Jälkimmäisiä esiintyy aika paljon myös uskon vaikutuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kenelle Jeesus puhui ristillä ollessaan ?

        Isälleen eli Isä Jumalalle, joka on Henki.


    • Anonyymi

      Miksi selittäisin?

    • Anonyymi

      On hauskaa viihdettä näin Sunnuntaiaamun ratoksi lukea eri Uskontojen riitelyä Jeesuksesta "oliko hän vai ei jumala" On teillä Uskovaisilla murheet!!! Väliaika, kahvia ja pullaa..

    • Laissa sanotaan, ettei ihmisellä saa olla muita jumalia kuin Raamatun Jumala, joka on ilmoituksen mukaan ainoa oikea. Raamattu myös ilmoittaa, että on Jumala lähettää väkevän eksytyksen.

      Jeesusta sanotaan jumalaksi ja häntä palvotaan (toisena) jumalana, mikä on aiheuttanut yhden uskonnon pikku koulukuntiin jakautumiseen, joilla on omat opit.

      Jos nyt halua asettua ja katsoa tilannetta boksin ulkopuolelta, saattaa törmätä seuraavaan kysymykseen: onko Jeesus Jumalan lupaama väkevä eksytys?

      Ymmärrän, että kysymys on vaikea, en myöskään ole lain puolustaja. Voimme kuitenkin vähän pohtia ajatusta, näin teoriassa.

      • Anonyymi

        Kyllä eksytyksen alku on roomalaiskatolinen kirkko, paavi ja aikansa varhaiset kirkkoisät. Sieltä lähti väkevä eksytys jota levitettiin jopa väkipakolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä eksytyksen alku on roomalaiskatolinen kirkko, paavi ja aikansa varhaiset kirkkoisät. Sieltä lähti väkevä eksytys jota levitettiin jopa väkipakolla.

        Uskonnossa ei ole mitään eksytystä, on vain eri lahkoja , mikä siinä muka on faktaa ?


    • Anonyymi

      Mikäs sen makoisampaa uskovien välisten riitojen lisäksi kuin pieni annos provokaatiota sekaan?

    • Anonyymi

      Tärkeä aihe. Hyvä sitä lienee pohtia, vaikkei sitä ihminen voi ymmärtää, kaikkein vähiten minä. Annan nyt kuitenkin omat ajatukseni.

      Ron Wyattilta on upea puhe, jossa hän kertoo, miten hän meni luolaan Golgatan alla, löysi liitonarkin ja otti näytteen verestä sen päällä. Israelilainen laboratorio tutki näytteen ja kertoi sen olevan ainutlaatuista; ihmisen 46 geenin sijaan siinä oli 24 geeniä. Onko siis niin, että neitseellisen Marian 23 geeniä hedelmöityivät Pyhän Hengen yhdellä y-geenillä, joka määräsi Jeesuksen sukupuolen?

      Jeesus on Jumala. Hän loi kaiken mitä on ja on ikuinen. Voiko olla niin, että hän, Jumala, hedelmöitti näin Marian ja sillä tavalla syntyi ihmiseksi, ollen kuitenkin Jumala? Jeesus ei saanut Joosefilta syntiin langenneen ihmisen perimää. Ilmeisesti se siis periytyy isän kautta? Jeesus syntyi naisesta ja oli siis täysin ihminen. Geeneissään hänellä kuitenkin oli salaisuus, joka vasta Wyattin avulla selvisi. Wyattia on paljon parjattu, kuten kaikkia, jotka ovat valtavirtaa vastaan. Tee omat johtopäätöksesi kuunneltuasi häntä itse. Minusta hän on täysin rehellinen.

      Kiinnostaisi kuulla mielipiteitänne tästä. Mitä Raamattu sanoo?

      • Anonyymi

        Ron Wyatt oli huijari. Löysi mukamas Nooan arkin Araratin vuorelta, keräsi vanhoja puunpalasia jostakin ja myi niitä kallilla hinnalla. Rahaa tehdään hyväuskoisilla myymällä roskaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ron Wyatt oli huijari. Löysi mukamas Nooan arkin Araratin vuorelta, keräsi vanhoja puunpalasia jostakin ja myi niitä kallilla hinnalla. Rahaa tehdään hyväuskoisilla myymällä roskaa.

        En usko, että totuutta rakastava ihminen, joka kuuntelee Wyattia itse ja katselee hänen todisteitaan, olisi tuota mieltä. Etkö vielä ole havahtunut siihen, että on kaiken maailman 'faktantarkastajia', joiden sanoma on propagandaa?

        Wyatt löysi arkin, tai tarkemmin ottaen löysi sen uudestaan; se tunnettiin jo ristiretkien aikana. Hän löysi temppelin tavarat Golgatan alta luolasta. Hän löysi Punaisen meren ylityspaikan. Hän löysi Siinain vuoren. Kaikesta tästä löydät videomateriaalia. On edelleen vahva kampanja tukahduttaa hänen työnsä tulokset. Uskon, että nuo temppelin tarvikkeet tuodaan esiin siinä vaiheessa, kun kolmas temppeli pystytetään. Siihen tuskin menee enää kauan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En usko, että totuutta rakastava ihminen, joka kuuntelee Wyattia itse ja katselee hänen todisteitaan, olisi tuota mieltä. Etkö vielä ole havahtunut siihen, että on kaiken maailman 'faktantarkastajia', joiden sanoma on propagandaa?

        Wyatt löysi arkin, tai tarkemmin ottaen löysi sen uudestaan; se tunnettiin jo ristiretkien aikana. Hän löysi temppelin tavarat Golgatan alta luolasta. Hän löysi Punaisen meren ylityspaikan. Hän löysi Siinain vuoren. Kaikesta tästä löydät videomateriaalia. On edelleen vahva kampanja tukahduttaa hänen työnsä tulokset. Uskon, että nuo temppelin tarvikkeet tuodaan esiin siinä vaiheessa, kun kolmas temppeli pystytetään. Siihen tuskin menee enää kauan.

        Ja Wyatt käytti kaiken liikenevän rahansa tutkimustyöhönsä. Hänellä oli hyväpalkkainen työ anestesiahoitajana. Sitä työtä hän teki osan vuodesta ja sitten matkusti Lähi-itään. Usein hän otti lapsensa ja vaimonsa mukaansa. Ei se ollut rahasampo vaan rahareikä. Häntä ilmeisestikin johti Jumala, ei inhimillinen ahneus, kuten olet antanut itsesi uskoa. Etkö sinä rakasta totuutta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En usko, että totuutta rakastava ihminen, joka kuuntelee Wyattia itse ja katselee hänen todisteitaan, olisi tuota mieltä. Etkö vielä ole havahtunut siihen, että on kaiken maailman 'faktantarkastajia', joiden sanoma on propagandaa?

        Wyatt löysi arkin, tai tarkemmin ottaen löysi sen uudestaan; se tunnettiin jo ristiretkien aikana. Hän löysi temppelin tavarat Golgatan alta luolasta. Hän löysi Punaisen meren ylityspaikan. Hän löysi Siinain vuoren. Kaikesta tästä löydät videomateriaalia. On edelleen vahva kampanja tukahduttaa hänen työnsä tulokset. Uskon, että nuo temppelin tarvikkeet tuodaan esiin siinä vaiheessa, kun kolmas temppeli pystytetään. Siihen tuskin menee enää kauan.

        Niin, huijari osaa tehdä sopiviksi pätkittyjä videoita ja tehdä niistä uskottavia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Wyatt käytti kaiken liikenevän rahansa tutkimustyöhönsä. Hänellä oli hyväpalkkainen työ anestesiahoitajana. Sitä työtä hän teki osan vuodesta ja sitten matkusti Lähi-itään. Usein hän otti lapsensa ja vaimonsa mukaansa. Ei se ollut rahasampo vaan rahareikä. Häntä ilmeisestikin johti Jumala, ei inhimillinen ahneus, kuten olet antanut itsesi uskoa. Etkö sinä rakasta totuutta?

        Kyllä, minä rakastan Jumalaa ja Jeesusta mutten huijareita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, huijari osaa tehdä sopiviksi pätkittyjä videoita ja tehdä niistä uskottavia.

        Wyattin teoriat ja löydöt unohdettiin ja tyrmättiin pitkäksi aikaa, mutta ovat jälleen tutkimusten alla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En usko, että totuutta rakastava ihminen, joka kuuntelee Wyattia itse ja katselee hänen todisteitaan, olisi tuota mieltä. Etkö vielä ole havahtunut siihen, että on kaiken maailman 'faktantarkastajia', joiden sanoma on propagandaa?

        Wyatt löysi arkin, tai tarkemmin ottaen löysi sen uudestaan; se tunnettiin jo ristiretkien aikana. Hän löysi temppelin tavarat Golgatan alta luolasta. Hän löysi Punaisen meren ylityspaikan. Hän löysi Siinain vuoren. Kaikesta tästä löydät videomateriaalia. On edelleen vahva kampanja tukahduttaa hänen työnsä tulokset. Uskon, että nuo temppelin tarvikkeet tuodaan esiin siinä vaiheessa, kun kolmas temppeli pystytetään. Siihen tuskin menee enää kauan.

        Tuo Wyatt on kyllä pesunkestävä huijari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Wyatt käytti kaiken liikenevän rahansa tutkimustyöhönsä. Hänellä oli hyväpalkkainen työ anestesiahoitajana. Sitä työtä hän teki osan vuodesta ja sitten matkusti Lähi-itään. Usein hän otti lapsensa ja vaimonsa mukaansa. Ei se ollut rahasampo vaan rahareikä. Häntä ilmeisestikin johti Jumala, ei inhimillinen ahneus, kuten olet antanut itsesi uskoa. Etkö sinä rakasta totuutta?

        wyatt oli huijari jos pitää adventisteja huijareina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Wyatt käytti kaiken liikenevän rahansa tutkimustyöhönsä. Hänellä oli hyväpalkkainen työ anestesiahoitajana. Sitä työtä hän teki osan vuodesta ja sitten matkusti Lähi-itään. Usein hän otti lapsensa ja vaimonsa mukaansa. Ei se ollut rahasampo vaan rahareikä. Häntä ilmeisestikin johti Jumala, ei inhimillinen ahneus, kuten olet antanut itsesi uskoa. Etkö sinä rakasta totuutta?

        Eikös se tämä sama Wyatt löytänyt myös Jeesuksen luut?
        Mitenkä minä muistan jostain lukeneeni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se tämä sama Wyatt löytänyt myös Jeesuksen luut?
        Mitenkä minä muistan jostain lukeneeni.

        Muistelet väärin. Wyatt ei 'löytänyt Jeesuksen luita'. Eikä kukaan muukaan niitä voi löytää, sillä Jeesus nousi kuolleista. Wyatt löysi Jeesuksesta vain liiton arkin istuimelle vuotaneen veren. Israelilainen laboratorio, joka verinäytettä tutki, ihmetteli sitä, että se oli elävää ja sitä, että geenejä oli 24. Kannattaa etsia Wyattin puheista niitä, jotka kertovat tästä. Useita niistä on sensuroitu pois, koska totuus tuo valoa pimeyteen ja se pelottaa pimeydessä vaeltavia.

        Ainut asia, jossa Wyatt mielestäni meni harhaan, oli se, että hän oli adventisti. Luulen kyllä, että jopa luterilainen voi olla kristitty, jos on muodollisesti luterilainen, mutta sydämessään uskoo ja on tehnyt parannuksen.


    • Anonyymi

      Olet ytimessä. Klassisen kristinusko ydin on juuri Jumalan syntyminen ihmiseksi. Uuden testamentin kirjoitukset kaikki tavallaan antavat siihen vastausta, joka ei ole yksiselitteinen. Elämme vielä joulua loppiaiseen asti. Jouluna kirkossa käytettävissä raamatun / UT teksteissä painottuu ymmärrys, että Sana - joka oli Jumala - syntyi ihmiseksi. Jeesuksen syntymän jälkeen Jumalan sana ei ole kirjainta ja mustetta tai puhetta vaan lapsi. " Äidin rintaa tarvitsee, hän ken kaikki ravitsee" -- Onhan se selittämätöntä. Elämän leivällä on nälkä, Elämän vedellä on jano. Loppiaisaikana jumalanpalveluksen teemaksi nousee Jeesuksen kaste. Silloin kuulemme kuinka Pyhä Henki Jeesuksen kasteen jälkeen kyyhkysen muodossa laskeutuu Jeesuksen ylle ja taivaasta kuuluu. " Tämä on minun rakas Poikani, kuulkaa häntä." -- Tässä vai pari kohtaa, jotka osoittaa, että salaisuuden puolelle jäämme. Jumalaa ei voi selittää. Tai voi, mutta vajaaksi jää. Maria - "Jumalan äiti"(!) kätki "kaiken sydämeensä ja mietiskeli/pohdiskeli sitä".. Ei siitä taida päästä mihinkään, että yli ymmärryksen menee ja salaisuus jää. Onneksi, sillä kun ihminen selittää Jumalan aika paljon jää selittämättä. Jumalaa ja Jeesusta ja Pyhää Henkeä ei voi selittää eikä ymmärtää, mutta sydämeen voi kätkeä, Häntä voi ylistää, kiittää, palvella (!) ja seurata (!).

      • Anonyymi

        Silloin kun opettaja on ylhäältä niin ei tarvitse pohtia kuka on kukakin.


      • Anonyymi

        UT opettaa että jokainen joka uskoo Evankeliumin on syntynyt Jumalasta.
        1Joh. 5:1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.


    • Anonyymi

      No, eihän Jeesuksen syntymää ole pystytty todistamaan vedenpitävästi, saatikka ajankohtaa/syntymäpäivää koska hän olisi syntynyt!

      • Anonyymi

        Sanoo hän, joka joka päivä, kirjoittaessaan minkä tahansa vuosiluvun, kunnioittaa sillä teollaan Jeesuksen syntymää. Tuon päivän tarkka ajankohta ei liene meillä selvillä, mutta Jeesuksen historiallisuutta ei kukaan kiellä, jos on vaivautunut ottamaan asiasta selvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanoo hän, joka joka päivä, kirjoittaessaan minkä tahansa vuosiluvun, kunnioittaa sillä teollaan Jeesuksen syntymää. Tuon päivän tarkka ajankohta ei liene meillä selvillä, mutta Jeesuksen historiallisuutta ei kukaan kiellä, jos on vaivautunut ottamaan asiasta selvää.

        Monet Tutkiat eivät pidä Jeesuksen syntymäkertomuksia totena vaan taruna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monet Tutkiat eivät pidä Jeesuksen syntymäkertomuksia totena vaan taruna.

        Tarua tai totta, mutta nykyään uskonkappale


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monet Tutkiat eivät pidä Jeesuksen syntymäkertomuksia totena vaan taruna.

        Mitäs he ova tutkinet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monet Tutkiat eivät pidä Jeesuksen syntymäkertomuksia totena vaan taruna.

        Varsin monet ovat he jotka ovat väärässä.
        Tutkian titteli ei suojaa väärässäoliaa.


    • Anonyymi

      Jos me voisimme tuon asian täysin ymmärtää ei Raamattu olisi Jumalan kirjoittama.

      Jeesus oli täysin ihminen mutta myös täysin Jumala. Älä yritä ratkaista kysymyksiä jotka ovat ihmismielelle liian suuria. Pyydä Jumalalta Pyhää Henkeä tunteaksesi Jeesuksen Herrana.

      Heprealaiskirjeen alusta, mitä Jumala sanoo Pojastaan:

      "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti ... "

      "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja."

      Noin Taivaan Isä puhuu Pojalleen. Aika kunnioittavasti? Kuitenkin Isä on myös Pojassa kuten Jeesus itse sanoo: " joka on nähnyt minut on nähnyt Isän".

      • Anonyymi

        ...
        Se miksi Jeesus ei käytä kaikkea jumalallista voimaa, johtuu siitä että hänen tahtonsa oli olla ihminen ja elää ihmisten vajavaisuuksien alaisena, mutta täydessä kuuliaisuudessa itselleen. Jolta puuttuu viisautta rukoilkoon sitä Jumalalta. Nämä asiat ymmärretään ainoastaan siten että Jeesuksen Henki vaikuttaa ja asuu meissä ja opettaa ne meille. Ainoastaan Jumalan Henki tietää mitä Jumalassa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...
        Se miksi Jeesus ei käytä kaikkea jumalallista voimaa, johtuu siitä että hänen tahtonsa oli olla ihminen ja elää ihmisten vajavaisuuksien alaisena, mutta täydessä kuuliaisuudessa itselleen. Jolta puuttuu viisautta rukoilkoon sitä Jumalalta. Nämä asiat ymmärretään ainoastaan siten että Jeesuksen Henki vaikuttaa ja asuu meissä ja opettaa ne meille. Ainoastaan Jumalan Henki tietää mitä Jumalassa on.

        Rukoillaanko siis kolmiyhteistä Jumalaa vai Jeesusta? Vai onko nämä kaikki kolme sama asia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rukoillaanko siis kolmiyhteistä Jumalaa vai Jeesusta? Vai onko nämä kaikki kolme sama asia?

        Jeesus itse neuvoi opetuslapsiaan osoittamaan rukoukset Isälle, kun nämä pyysivät häntä opettamaan rukousta: "Isä meidän, joka olet taivaissa..."

        Mutta ennen kuolemaansa hän ilmoitti, että voimme anoa hänenkin nimessään. Poikahan kirkastaa Isää ja Isä Poikaa. Ja moni suoraan Jeesukselle rukoukset osoittaakin tai ainakin mainitsee hänet rukouksen päätteeksi "Jeesuksen nimessä" sanoilla. Koska Isä ja Poika ovat yhtä, rukoukset kyllä kuullaan, osoittipa ne kummalle vain. Useat käyttävät vain Herra-sanaa.


      • Anonyymi

        Valtaistuin on kuvaus kuninkuudesta. Jeesuksen kuninkuus oli Jumalata, siten kuninkaan valtaistuinkin oli Jumalalta.

        1.Samuelin kirja:
        2:10 Jotka taistelevat Herraa vastaan, ne joutuvat kauhun valtaan; hän jylisee taivaasta heidän ylitsensä. Herra tuomitsee maan ääret; hän ANTAA VALLAN kuninkaallensa ja korottaa korkealle voideltunsa sarven."

        Jumala on Kuninkaan yläpuolella. Ja kansa on kuninkaansa vallan alaisia.
        Jumala antoi kuninkuutensa ihmisen , Daavidin haltuun ja jonka kuninkuuden Jeesus sai.
        Kuninkaan alamaisia olivat myös Israelin papisto.
        Papistolle oli määrätty mooseksen lain mukaan tarkoin säädelty virka. Osa 613 säädöksestä koskivat vain papistoa. Osa säädöksistä koski vain naisia. Ja sitten oli säädöksiä jotka koskivat kaikkia, ellei heille säädetyissä pykälissä muuten sanottu.
        Jeesuksen sovitustyö on tuomaroitavissa päteväksi juuri nimenomaan kokonaisen Mooseksen lain ja säädösten perusteella.
        Tätä kautta lähtien kristikunnan sovitusopit eivät toimi. Eivät helluntailaistenkaan.
        Paavali tunsi näm asiat kuin omat taskunsa, mutta UTssa opettaa ne vain siten, että Israelin ja Jumalan välisen liiton tunteva voi asian järjelläänkin ymmärtää.
        Meitä sekoittaa se, että Jeesuksen tuntemisen sijaan herätyskokouksissa opetetaan miten syntisiä ja parannuksen tarpeessa olevia me olemme vaikka se ei edistä meitä oppimaan Vapahtajamme tuntemista.

        Ef.4:11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
        4:12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen, >> Jakeen lisätiedot
        4:13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
        4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
        4:15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rukoillaanko siis kolmiyhteistä Jumalaa vai Jeesusta? Vai onko nämä kaikki kolme sama asia?

        Sama asia. Rukoukset voi osoittaa Jumalalle, Jeesukselle, Taivaan Isälle, Jumalan Pojalle, Herralle tai Pyhälle Hengelle. Tärkeintä on, että sydämessäsi tunnet sen Jumalan ketä rukoilet, että hän on Jeesuksessa ihmisenä ja että hän on Jeesus. Iankaikkinen Herra, taivaan Jumala, tuli lihaksi Jeesuksessa. Kuka tähän ja hänen tekoihinsa uskoo ja tässä pysyy, se pelastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama asia. Rukoukset voi osoittaa Jumalalle, Jeesukselle, Taivaan Isälle, Jumalan Pojalle, Herralle tai Pyhälle Hengelle. Tärkeintä on, että sydämessäsi tunnet sen Jumalan ketä rukoilet, että hän on Jeesuksessa ihmisenä ja että hän on Jeesus. Iankaikkinen Herra, taivaan Jumala, tuli lihaksi Jeesuksessa. Kuka tähän ja hänen tekoihinsa uskoo ja tässä pysyy, se pelastuu.

        Pyhän Hengen nimessä rukoilemista ei raamattu tunne, eikä käske niin tehdä. Pyhä Henki saa Kristukselta kaiken ja korottaa häntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama asia. Rukoukset voi osoittaa Jumalalle, Jeesukselle, Taivaan Isälle, Jumalan Pojalle, Herralle tai Pyhälle Hengelle. Tärkeintä on, että sydämessäsi tunnet sen Jumalan ketä rukoilet, että hän on Jeesuksessa ihmisenä ja että hän on Jeesus. Iankaikkinen Herra, taivaan Jumala, tuli lihaksi Jeesuksessa. Kuka tähän ja hänen tekoihinsa uskoo ja tässä pysyy, se pelastuu.

        ...
        Jeesus itse puhui ihmisenä, että rukoilkaa Isältä hänen nimessään. Isän nimi on myös Jeesus.

        Johanneksen evankeliumi 17:11
        "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhän Hengen nimessä rukoilemista ei raamattu tunne, eikä käske niin tehdä. Pyhä Henki saa Kristukselta kaiken ja korottaa häntä.

        Raamattu kutsuu Pyhää Henkeä myös Jeesuksen Hengeksi. Sinä rukoilet Jumalan Hengeltä asioita kun rukoilet niitä Taivaan Isältä tai Jeesukselta, halusit tai et. En itsekään käytä Jumalasta "Pyhä Henki" nimeä rukoillessani, mutta Pyhä Henki kuulee siinä missä Jeesuskin kun heillä on sama kuulo, sattuneesta syystä. Mutta toki voidaan suositella että rukoillaan Taivaan Isältä, Jeesuksen pyhässä nimessä. Mutta jos tätä tehdään kuin lakia noudattaen, niin miksi emme samantien rukoile aramiaksi tai kreikaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama asia. Rukoukset voi osoittaa Jumalalle, Jeesukselle, Taivaan Isälle, Jumalan Pojalle, Herralle tai Pyhälle Hengelle. Tärkeintä on, että sydämessäsi tunnet sen Jumalan ketä rukoilet, että hän on Jeesuksessa ihmisenä ja että hän on Jeesus. Iankaikkinen Herra, taivaan Jumala, tuli lihaksi Jeesuksessa. Kuka tähän ja hänen tekoihinsa uskoo ja tässä pysyy, se pelastuu.

        Mitä tarkoitat .. että hän on Jeesuksessa ihmisenä ja että hän on Jeesus. Siis Jumala jota rukoilen on Jeesus vai mitä? Vai rukoilenko Jeesusta ihmisenä ollessaan, Hänen sovitustyötään? Mitä tarkoittaa rukoilla Jeesuksen nimessä? Anteeksi mutta tämä on sekavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rukoillaanko siis kolmiyhteistä Jumalaa vai Jeesusta? Vai onko nämä kaikki kolme sama asia?

        Rukoillaan viisautta ja ymmärrystä, jooko? Miksi vaadit muuta kuin miten muutkin asioista ottavat selvää?
        Ei ihmisten puheisiin ja tulkintoihin pole uskomista ellei sitä selvitä itse niin että sen ymmärtää.
        Eihän kannettu vesi kauaa kaivossa pysy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoitat .. että hän on Jeesuksessa ihmisenä ja että hän on Jeesus. Siis Jumala jota rukoilen on Jeesus vai mitä? Vai rukoilenko Jeesusta ihmisenä ollessaan, Hänen sovitustyötään? Mitä tarkoittaa rukoilla Jeesuksen nimessä? Anteeksi mutta tämä on sekavaa.

        Että Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa. Jumala jota rukoilet on Jeesus, jos uskot että Jeesus on Jumalan Poika. Vanhassa maailmassa esikoista poikaa pidettiin isänsä vertaisena. Siispä Jumalan Poika on Jumalan vertainen. Ja Raamattu useissa kohdin toteaa, että Isä ja Poika ovat molemmat yhtä eli sama Jumala.

        Jeesuksen nimessä pyydetään Jumalalta asioita, Jumalan Pojan nimeen vedoten. Vähän kuin pyytäisit kuninkaalta jotakin hänen rakastaman ja kunnioittamansa pojan allekirjoittamana. Jeesus on luvannut allekirjoittaa niiden pyynnöt jotka hänen omakseen tulevat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa. Jumala jota rukoilet on Jeesus, jos uskot että Jeesus on Jumalan Poika. Vanhassa maailmassa esikoista poikaa pidettiin isänsä vertaisena. Siispä Jumalan Poika on Jumalan vertainen. Ja Raamattu useissa kohdin toteaa, että Isä ja Poika ovat molemmat yhtä eli sama Jumala.

        Jeesuksen nimessä pyydetään Jumalalta asioita, Jumalan Pojan nimeen vedoten. Vähän kuin pyytäisit kuninkaalta jotakin hänen rakastaman ja kunnioittamansa pojan allekirjoittamana. Jeesus on luvannut allekirjoittaa niiden pyynnöt jotka hänen omakseen tulevat.

        Kun rukoilet niin mietitkö sitä ihmisenä ollutta Jumalaa vai taivaassa olevaa Jumalaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun rukoilet niin mietitkö sitä ihmisenä ollutta Jumalaa vai taivaassa olevaa Jumalaa?

        En minä pääsisi rukouksessa koskaan edes alkuun jos yrittäisin ensin rakentaa täydellisen kuvan Jumalasta mieleeni. Koko Raamattu on täynnä tietoa hänen olemuksestaan ja sen eri vivahteista. Tärkeintä on että sydämessäsi uskot Jeesuksen Jumalan Pojaksi, syntiesi sovittajaksi ja kuolleista nousseeksi. Lue Raamattua, eritoten Uutta testamenttiä. Älä nojaa meiltä muilta saamaasi tietoon vaan pyydä Jeesusta opettamaan sinua. Häneltä tulee kaikki kestävä usko ja viisaus. Me emme voi sinua opettaa Jumalaa tuntemaan kun emme me kykene edes itsellemme opettamaan häntä, vaan Jeesus meitä opettaa. Jumalan tuntemisella en tarkoita tosiasioiden tietämistä hänestä vaan samaa kuin esimerkiksi ystävyys on. Se on siis "sydämen asia". Emme me tiedä parhaista ystävistämmekään kaikkea mutta tunnemme heidät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä pääsisi rukouksessa koskaan edes alkuun jos yrittäisin ensin rakentaa täydellisen kuvan Jumalasta mieleeni. Koko Raamattu on täynnä tietoa hänen olemuksestaan ja sen eri vivahteista. Tärkeintä on että sydämessäsi uskot Jeesuksen Jumalan Pojaksi, syntiesi sovittajaksi ja kuolleista nousseeksi. Lue Raamattua, eritoten Uutta testamenttiä. Älä nojaa meiltä muilta saamaasi tietoon vaan pyydä Jeesusta opettamaan sinua. Häneltä tulee kaikki kestävä usko ja viisaus. Me emme voi sinua opettaa Jumalaa tuntemaan kun emme me kykene edes itsellemme opettamaan häntä, vaan Jeesus meitä opettaa. Jumalan tuntemisella en tarkoita tosiasioiden tietämistä hänestä vaan samaa kuin esimerkiksi ystävyys on. Se on siis "sydämen asia". Emme me tiedä parhaista ystävistämmekään kaikkea mutta tunnemme heidät.

        ...
        Viedäkseni tätä ystävävertausta pidemmälle: me voimme esitellä ystävämme sinulle ja kertoa hänestä. Kuinka pitkä hän on, hänen luonteenpiirteitään, hänen ulkonäköään. Mutta että voit tuntea hänet, sinun on itse mentävä hänen luokseen tai hänen on tultava luoksesi. Ja teidän on ystävystyttävä keskenänne ilman välikäsiä. Jumala/Jeesus haluaa henkilökohtaisen ystävyyden jokaiseen joka häntä tulee palvelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun rukoilet niin mietitkö sitä ihmisenä ollutta Jumalaa vai taivaassa olevaa Jumalaa?

        >>Kun rukoilet niin mietitkö sitä ihmisenä ollutta Jumalaa vai taivaassa olevaa Jumalaa? <<

        Mietin sitä asiaa, minkä tuon Jumalalle tiettäväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoitat .. että hän on Jeesuksessa ihmisenä ja että hän on Jeesus. Siis Jumala jota rukoilen on Jeesus vai mitä? Vai rukoilenko Jeesusta ihmisenä ollessaan, Hänen sovitustyötään? Mitä tarkoittaa rukoilla Jeesuksen nimessä? Anteeksi mutta tämä on sekavaa.

        >> Vai rukoilenko Jeesusta ihmisenä ollessaan, Hänen sovitustyötään? Mitä tarkoittaa rukoilla Jeesuksen nimessä? <<

        Sitä, että uskot Jeesukseen Vapahtajanasi ja osoitat rukouksen sydämessäsi hänelle, johon uskot Vapahtajanasi. Lisäksi voit aloittaa sanoilla "Isä" ja päättää sanoihin "Jeesuksen nimessä", jos tahdot. Tai osoittaa rukouksesi suoraan Jeesukselle.

        Ei rukous ole mitään rakettitiedettä. Jumala ymmärtää, kenelle puhut, ketä tavoittelet rukouksellasi. Kun itse olin vasta etsikonajassa, rukoilin "sinä siellä, joka olet kaiken luonut, siis se, joka on luonut koko universumin..." Meni perille ja tänään olen uskossa.

        Moni on rukoillut alussa, tietämättä tarkalleen, kuinka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Vai rukoilenko Jeesusta ihmisenä ollessaan, Hänen sovitustyötään? Mitä tarkoittaa rukoilla Jeesuksen nimessä? <<

        Sitä, että uskot Jeesukseen Vapahtajanasi ja osoitat rukouksen sydämessäsi hänelle, johon uskot Vapahtajanasi. Lisäksi voit aloittaa sanoilla "Isä" ja päättää sanoihin "Jeesuksen nimessä", jos tahdot. Tai osoittaa rukouksesi suoraan Jeesukselle.

        Ei rukous ole mitään rakettitiedettä. Jumala ymmärtää, kenelle puhut, ketä tavoittelet rukouksellasi. Kun itse olin vasta etsikonajassa, rukoilin "sinä siellä, joka olet kaiken luonut, siis se, joka on luonut koko universumin..." Meni perille ja tänään olen uskossa.

        Moni on rukoillut alussa, tietämättä tarkalleen, kuinka.

        Mitä eroa sillä sitten on rukoilla Isälle tai suoraan Jeesukselle? Onko nämä eri tahot vai ei?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä eroa sillä sitten on rukoilla Isälle tai suoraan Jeesukselle? Onko nämä eri tahot vai ei?

        Jos asia siunua oikeasti kiinnostaisi, olisit jo tutkinut annetut vastaukset, lukemassa raamattua ja rukoilemassa.

        Kysymykseesi on jo vastattu monta kertaa.


    • Anonyymi

      Jumalan olemuksen ja toiminnan ymmärtäminen ei ole raamatun punainen lanka, keskeinen asia, vaan se, että uskomme tarvitsevamme Jeesuksen sovitustyötä ristillä pelastuaksemme kadotukselta ja että se on Jumalan laatima pelastusteko, hänen suunnitelmansa.

      Se, että vaadimme todisteita, vaadimme selityksiä, vaadimme asian ymmärtämistä, tai vaadimme jopa Jumalan näkemistä, ennen kuin "voimme uskoa" häneen ja hänen sanomaansa - sellainen ei ole enää mitään uskoa. ja Jumala edellyttää ihmiseltä nimenomaan sitä uskoa.

      Jumala ei ole raamatun lehdillä selittänyt ja kertonut kaikkea, vaan ainoastaan sen, mitä ihmisen on välttämätöntä tietää ja ymmärtää. Jumaln olemuksen täydellinen ymmärtäminen ei ole sellainen asia. Tai hänen tekojensa.

      Isä, Poika ja Pyhä Henkikin on ymmärrettävä siis siten kuin raamattu on sen selittänyt, siinä lyhykäisyydessään ja ympäripyöreydessään. Sillä Jumala ei ole itsestään enempää valinnut kertoa. Emmekä voi siis ruveta täyttämään puuttuvia aukkoja omilla arvauksillamme.

      Se, että Jumala on yksi, mutta kuitenkin Isä, Poika ja Pyhä Henki, selittyy ehkä parhaiten heprean "yksi"-sanan kautta. "Yksi", joka on hepreaksi echad, tarkoittaa paitsi sanaa "yksi" ja numeroa "1", niin tarkemmin sanottuna "yhtä kokonaisuutta, joka koostuu useammasta kuin yhdestä osasta".

      https://news.kehila.org/the-meaning-of-the-word-echad-one/

    • Anonyymi

      Yhden Jumalan "kolminaisuus" (Isä, Poika, Pyhä Henki) käy ilmi muun muassa Jesajan kirjasta:

      48:16
      Lähestykää minua, kuulkaa tämä: Alkujaankaan minä en ole puhunut salassa; kun nämä tapahtuivat, olin minä jo siellä. Ja nyt HERRA, HERRA on lähettänyt MINUT ynnä oman HENKENSÄ.

      48:16
      Iankaikkinen olento eli Jeesus/Yeshua siis puhuu jakeessa, sanoen:
      Lähestykää minua (Jeesusta), kuulkaa tämä: Alkujaankaan minä (Jeesus) en ole puhunut salassa; kun nämä tapahtuivat, olin minä (Jeesus) jo siellä. Ja nyt Herra, Herra (JHVH, Herra Jumala, Adonaj Elohim) on lähettänyt minut (Jeesuksen) ynnä oman Henkensä (Pyhän Henkensä).

      Isaiah 48:16
      "And now YHVH and His Ruach (Spirit) have sent Me"
      (an eternal person speaking in verse 12 and 16 – Yeshua)

    • Anonyymi

      Joka on nähnyt minut on nähnyt Isän. Isä ja minä olemme yhtä. Isä on minussa ja minä olen Isässä.
      Jeesus ei mennyt taivaaseen Isän rinnalle koska Isä poikana uhrasi itsensä.
      Hän meni taivaaseen MAJESTEETIN oikealle puolelle ja tulee VOIMAN kanssa takaisin.
      Taivaan valtaistuimella ei istu Isä , vaan sillä istuu majesteetti, Voima.

      • Anonyymi

        Jeesus oli Jumalan kuva, muttei Jumala itse. Kol.1. 14-15. Hän sanoi oikein, joka on nähnyt minut ( jumalankuva ) on nähnyt Isän. Lisäksi kaikki miehet ovat Jumalan kuvia, muttei jumalia.
        1. Kor. 11:7
        Tulipa tämäkin selvitettyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli Jumalan kuva, muttei Jumala itse. Kol.1. 14-15. Hän sanoi oikein, joka on nähnyt minut ( jumalankuva ) on nähnyt Isän. Lisäksi kaikki miehet ovat Jumalan kuvia, muttei jumalia.
        1. Kor. 11:7
        Tulipa tämäkin selvitettyä.

        Ihmiset, mies ja nainen ovat molemmat Jumalan kuvaksi luotuja raamatun mukaan. Jumalan kuva ei tarkoita ulkonäköä, että olisimme Jumalan näköisiä ulkonaisesti. Raamattuhan kuvaa Jumalaa Ilmestyskirjassa mm. jaspis- ja sardionkiven näköiseksi, josta Danielin kirjan mukaan virtaa ulos tulivirta. Siltäkö peilikuvasi näyttää?

        Ihminen on Jumalan asettama luomakunnan herra ja valtias. Siitä johtuu nimitys Jumalan 'kuva', koska omaan pieneen maailmaamme nähden olemme jumalan kaltaisessa asemassa. Karhu voi olla vain metsän kuningas jne., mutta ei koko luomakunnan. Sen sijaan ihminen on luomakunnnassa ylin, ravintoketjun huipulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli Jumalan kuva, muttei Jumala itse. Kol.1. 14-15. Hän sanoi oikein, joka on nähnyt minut ( jumalankuva ) on nähnyt Isän. Lisäksi kaikki miehet ovat Jumalan kuvia, muttei jumalia.
        1. Kor. 11:7
        Tulipa tämäkin selvitettyä.

        Jeesus on Jumala itse.

        Jeesus otti orjan muodon maailmaan tullessaan, mikä kuvastaa ihmisen lihallista muotoa. Mutta hän oli lihassakin myös Jumala. Hänen olemuksensahan muuttui kirkastusvuorella ylettömän kirkkaasti hohtavaksi, mikä ei joka pojalta onnistu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset, mies ja nainen ovat molemmat Jumalan kuvaksi luotuja raamatun mukaan. Jumalan kuva ei tarkoita ulkonäköä, että olisimme Jumalan näköisiä ulkonaisesti. Raamattuhan kuvaa Jumalaa Ilmestyskirjassa mm. jaspis- ja sardionkiven näköiseksi, josta Danielin kirjan mukaan virtaa ulos tulivirta. Siltäkö peilikuvasi näyttää?

        Ihminen on Jumalan asettama luomakunnan herra ja valtias. Siitä johtuu nimitys Jumalan 'kuva', koska omaan pieneen maailmaamme nähden olemme jumalan kaltaisessa asemassa. Karhu voi olla vain metsän kuningas jne., mutta ei koko luomakunnan. Sen sijaan ihminen on luomakunnnassa ylin, ravintoketjun huipulla.

        Jumalan kuvana oleminen voi tarkoittaa myös sitä, että meissäkin on kolminaisuutta itsessämme, hengen, sielun (mielen) ja ruumiin muodossa.


    • Anonyymi

      Ilmestyskirja mainitsee vain Isän ja Karitsan, jotka istuvat valtaistuimella.

      Ilm. 21:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta... 3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva...

      Maininta Pyhästä Hengestä siis jostain syystä puuttuu. Olen kyllä joitain selityksiä tähän asiaan kuullut, miksi Pyhää Henkeä ei mainita. Mutta koska raamattu ei sitä selitä, niin oma selitykseni on se, että kukaan ei ole ymmärtänyt Jumalan olemusta täysin oikein, joten se, miltä Jumala loppujen lopuksi näyttää ja minkälainen ja kuka hän on (yksi Jumala, ollen kuitenkin Isä, Poika ja Pyhä Henki), tulee olemaan kaikille yllätys ja hämmästyksen paikka.

      • Anonyymi

        Pyhä Henki = Jumalasta lähtevä voima, ei persoona. Room.15:13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki = Jumalasta lähtevä voima, ei persoona. Room.15:13

        "pyhä henki" lähtee meistä kaikista sillointällöin, se voi olla tiukan naukaiseva tai reilu röplötys..evään kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki = Jumalasta lähtevä voima, ei persoona. Room.15:13

        Ei nuo kaksi muutakaan ole kuin kuvitteellisia henkiä ,eikä persoonia


      • Anonyymi

        Miten karitsa liittyy jumaluuteen?
        Miksi tähän on haettu lampaan poikanen?


    • Anonyymi

      "Jeesus on Jumala itse" ?? On Jumala aika veijari, kun pystyy siittämään itse itsesnä!

      • Anonyymi

        Mariahan se taisi olla siittämisen kohde


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mariahan se taisi olla siittämisen kohde

        ..kyllä,kyllä Marian, mutta Jumala siitti ja Maria synnytti Jeesuksen eli Jumalan eli itsensä!


      • Anonyymi

        Yksi Jumala, jossa on kolme osaa tai persoonaa. Isä Jumala taivaasta lähetti Pyhän Hengen, joka tuli Marian päälle, Korkeimman voima verhosi hänet niin, että Maria hedelmöittyi Pyhästä.

        Jumalahan on kristinuskon mukaan kaiken luonut. Aadam luotiin aikanaan maan tomusta. Ja Eeva tehtiin valmiista Aadamista. Ei Jeesuksen hedelmöittäminen yliluonnollisesti ole mitään yliluonnollista Jumalalle. Ihmeet eivät ole ihmeitä ihmeidentekijälle itselleen, vaan ainoastaan meille.

        Onko Jumalalle mikään mahdotonta? kysyy raamattu ja vastaa, että ei ole. Muutenhan Jumala ei olisi mikään Jumala, jos hän pystyisi vain samaan mihin ihmisetkin pystyvät.


    • Anonyymi

      Lienee jo selvä ettei Jeesus ole jumala.

      • Anonyymi

        Ei kun sinulle on hyvin epäselvää, mitä raamattu opettaa.


    • Anonyymi

      1Moos.18:14 Onko mikään Herralle mahdotonta? Tähän aikaan minä palaan luoksesi tulevana vuonna, ja Saaralla on silloin poika. Job.42:1-2 Silloin Job vastasi Herralle ja sanoi: Minä tiedän, että sinä voit kaikki ja ettei mikään päätksesi ole sinulle mahdoton toteuttaa. Ps.115:3 Meidän Jumalamme on taivaissa; minkä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee. Jer.32:27 Katso, minä olen Herra, kaiken lihan Jumala; onko minulle mikään mahdotonta? Matt.19:26 Niin Jeesus katkoi heihin ja sanoi heille: Ihmiselle se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista. Mark.10:27 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista. Luuk.1:36-37 Ja katso, sinun sukulaisesi Elisabet, hänkin kantaa kohdussaan poikaa vanhalla iällään, ja on kuudes kuukausi hänellä, jota sanottiin hedelmättömäksi; sillä Jumalalle ei mikään ole mahdotonta.

    • Anonyymi

      Jos opettelette rukoillen ymmärtämään Joh 14:9,10 opetuksen, niin on helppo ymmärtää Isän Jumalan olevan Jeesuksessa toimiva.
      Kol. 1.
      Ei ole kahta, vaan yksi Isä, joka on ottanut Jeesuksen omaksi muodokseen, jonka kautta Hän tekee kaiken.
      Isästä Jumalasta ei lähde mitään muuten kuin Jedsuksen kautta. Eikä Isää Jumalaan mene mitään ilman Jeesusta.
      Joh. 1:1,3.

      • Anonyymi

        Tästä ymmärsin sen: joh 14. "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän " ja "Minä olen Isässä ja Isä on minussa."
        Täysin ymmärrettävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä ymmärsin sen: joh 14. "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän " ja "Minä olen Isässä ja Isä on minussa."
        Täysin ymmärrettävä.

        Niin, maan päällä ollessaan he olivat erillään mutta entä nyt taivaassa? Onko Isä ja Jeesus sama hahmo? Tai jos Jeesus on ainut joka istuu valtaistuimella ja jolla on ns.ihmisen hahmo(?), niin mikä ja missä Isä on? Entä Pyhä Henki?


    • Anonyymi

      Matt.16:13-17 Kun Jeesus tuli Filippuksen Kesarean tienoille, kysyi hän opetuslapsiltaan sanoen: Kenen ihmiset sanovat Ihmisen Pojan olevan? Niin he sanoivat: Muutamat Johannes Kstajan, toiset Eliaan, toiset taas Jeremiaan tahi jonkun muun profeetoista. Hän sanoi heille: Kenenkä te sanotte minun olevan? Simon Pietari vastasi ja sanoi: Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä,ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. Luuk.9:18-22 Ja tapahtui, kun hän oli yksinäisessä paikassa rukoilemassa ja hänen opetuslapsensa olivat hänen kanssaan, että hän kysyi heiltä ja sanoi: Kenen kansa sanoo minun olevan? He vastasivat sanoen: Johannes Kastajan, mutta toiset Eliaan, toiset taas sanoivat, että joku vanhoista profeetoista on noussut ylös. Niin hän sanoi heille: Kenenkä te sanotte minun olevan? Pietari vastasi ja sanoi: Sinä olet Jumalan Kristus. Niin hän vakavasti varoittaen kielsi heitä kenellekään tästä puhumasta ja sanoi: Ihmisen Poika pitää kärsimän paljon ja joutuvan vanhinten ja ylipappien ja kirjanoppineiden hyljittäväksi ja tulevan tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseva ylös.

    • Anonyymi

      Jumala vanhassa testamentissa oli Jahve, Minä olen (ehjee, jhvh), joka on sama kuin uuden testamentin Kristus, Messias, Vapahtaja - siis sama raamatun Jumala kannesta kanteen, koko raamatussa. Raamattu on Kristuksen kirja, kirja Kristuksesta. Kristus on sama Jumala, joka käyskenteli paratiisissa Aadamin ja Eevan kanssa.

      Isä Jumalaa ei raamatusta löydy kuin mainintana (Isä, Vanhaikäinen). Joissakin profeettojen kuvauksissa hänet kuvataan mm. valtaistuimellaan taivaassa.

      Jeesus tuli nimenomaan ilmoittamaan meille Isän eli sen, että meillä on Isä taivaassa. Jeesus tuli osoittamaan tien Isän luokse itsensä kautta eli vapauttamaan meidät synneistä.

      • Anonyymi

        Pienoisevankeliumi: Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

        Mikä idea koko evakeliumissa olisi, jos Jumala olisi lähettänyt itsensä. Että Jumala on itserakas? Mutta Hän lähetti AINOKAISEN POIKANSA, niin paljon Hän on meitä rakastanut, että antaa oman poikansa eli Jeesuksen uhriksi meidän tähtemme. Joten älkää enää väärentäkö Jumalan selvää sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pienoisevankeliumi: Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

        Mikä idea koko evakeliumissa olisi, jos Jumala olisi lähettänyt itsensä. Että Jumala on itserakas? Mutta Hän lähetti AINOKAISEN POIKANSA, niin paljon Hän on meitä rakastanut, että antaa oman poikansa eli Jeesuksen uhriksi meidän tähtemme. Joten älkää enää väärentäkö Jumalan selvää sanaa.

        Jeesus ei ollut ainokainen poika vaan ainutlaatuinen. Käännös on väärä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ollut ainokainen poika vaan ainutlaatuinen. Käännös on väärä.

        Ei ole. Tunnustat new age-liikken käsityksiä, "kristustietoisuusoppia".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole. Tunnustat new age-liikken käsityksiä, "kristustietoisuusoppia".

        Höpöhöpö! Sinä et vain tunne hepreankieltä. Ilmeisesti luet yli 20 vuotta vanhoja raamatunselitysteoksia.

        Asia on ollut jo pitkään tiedossa. Käännöstä ei vain uskalleta korjata Raamattuihin, koska se herättää traditioihin tottuneissa ihmisissä, kuten sinussa, niin suuria tunteita.

        Johannes 3:16
        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainutsyntyisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Käännös on väärä. Tässä ainutsyntyiseksi väitetään sanaa μονογενῆ eli monogene. Samaa monogene sanaa käytetään myös:

        Heprealaiskirje 11:17

        "Uskon kautta Abraham uhrasi Iisakin, kun hänet pantiin koetukselle. Hän uhrasi ainoan (μονογενῆ) poikansa, hän, joka oli vastaanottanut lupaukset."

        Oliko Iisak Abrahamin ainoa poika? Ei ollut.

        Monogenēs on kreikankielinen sana, joka muodostuu kahdesta kreikankielen sanasta: monos ja genos. Monos tarkoittaa: ainutta, yksin olevaa. Genes tarkoittaa: jälkeläistä, perhettä, suhdetta, sukulinjaa, rotua, lajia tai kaltaisuutta. Sanojen kirjaimellinen merkitys ei kuitenkaan määrittele sanan merkitystä vaan se, miten kirjoittajat ovat käyttäneet sanaa kirjoituksissaan.

        Kreikkalais-englantilaisen lexiconin BDAG (sanakirja) mukaan monogenes tarkoittaa jotakin, joka on ainoa laatuaan ("the only example of its category"). Tämä kertoo Jeesuksen olleen Jumalan "se yksi ja ainut" eli ainutlaatuinen poika.

        Monogenes ei tarkoita ainutsyntyinen sellaisessa mielessä, että poika olisi syntynyt sellaiseksi. Monogenestä on luultu ainutsyntyiseksi monogenes-sanan juuri-sanojen kielellisen väärinymmärryksen takia. Pitkään luultiin sanan mono tarkoittavan ainutta (only) ja sanan gennaō  luultiin tarkoittavan sanaa kantaa (to beget, bear). Kreikantutkijat havaitsivat myöhemmin, että monogenes-sanan toinen osa ei tulekaan kreikan verbistä gennao vaan kreikankielen sanasta genos: luokka, kaltainen (“class” or “kind”). Se merkitsee kirjaimellisesti sanottuna ainutlaatuinen, ainoa laatuaan. Tämä sopii myös kirjoittajien tekstiin parhaiten.

        LÄHDE : Heiser Michael, The Unseen Realm: Rediscovering the Supernatural Worldview of the Bible (Bellingham WA: Lexham Press, 2015).


        Oliko Iisak Aabrahamin ainoa poika? Ei ollut. Eikä Iisak ollut edes Aabrahamin esikoinen.

        Oikea käännös kummassakin tapauksessa on siis: ainutlaatuinen. Kummankin hedelmöittyminen oli Jumalan yliluonnollinen teko. Molemmat lapset olivat ainutlaatuisia. Oikea käännös kuuluukin:

        Johannes 3:16
        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi AINUTLAATUISEN Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Muuttakaa siis Raamattujanne!


    • Anonyymi

      Joh.6:64-71 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko. Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet. Ja hän sanoi: Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tykööni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna. Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vettäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa. Niin Jeesus sanoi kahdelletoista: Tahdotteko tekin mennä pois? Simon Pietari vastasi hänelle: Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat; ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä. Jeesus vastasi heille: Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele. Mutta sen hän sanoi Juudasta, Simon Iskariotin pojasta; sillä tämä oli hänet kavaltava ja oli yksi niistä kahdestatoista.

    • Anonyymi

      Joh.6:43-46 Jeesus vastasi ja sanoi heille: Älkää nurisko keskenänne. Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Profeetoissa on kirjoitettuna: Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni. Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, on Jumalasta, on nähnyt Isän. Joh.1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut. 1Joh.4:11-12

    • Anonyymi

      Joh.9:31 Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumaalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee. Ps.66:18 Jos minulla olisi vääryys sydämessäni, ei Herra minua kuulisi. Sananl.15:29 Jumalattomista on Herra kaukana, mutta vanhurskasten rukouksen hän kuulee. Sananl.28:9 Joka korvansa kääntää kuulemasta lakia, sen rukouskin on kauhistus. Job.27:8. Luuk.12:20-21

    • Anonyymi

      Jes.44:6-7 Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa. Kuka on minun kaltaiseni? Hän julistakoon ja ilmoittakoon ja osittakoon sen minulle, siitä alkaen kuin minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoot tulevaiset, ja mitä tapahtua on. Jes.41:22. 43:9-11

    • Anonyymi

      Riippuu siitä, kenen kirjoituksia uskot: Markuksen, Matteuksen, Luukkaan vai Johanneksen. Markus ei edes pidä Jeesusta Jumalana. Johannes taas väittää, että Jeesus oli olemassa jo ikuisuuksia ennen maapallolle syntymäänsä.

      • Anonyymi

        Jeesuksesta, joka on Jumalan Sana, sanotaan:

        Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli JUMALA.

        Myös Isä Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi:

        Hepr. 1: 7 Ja enkeleistä hän (Isä Jumala) sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; 8 mutta Pojasta: "JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

        Jeesus sanoo itseään Jumalaksi:

        Ilm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen. 8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra JUMALA, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.


      • Anonyymi

        66 kirjan kokoelmasta tsekkasit 4 ja totesit, jotta "ei löydy todisteita raamatusta Jeesuksen Jumaluudesta"?

        Kannattaisiko lukea ensinnäkin ne 4 kokonaan ja lisäksi ne loput 62, niin alkaisi asiat valkenemaan siitä, kuka ja mikä on Jeesus. Koska raamatun ilmoitus on selvä: Jeesus on Jumala. Hän on sekä vanha että uuden testamentin Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksesta, joka on Jumalan Sana, sanotaan:

        Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli JUMALA.

        Myös Isä Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi:

        Hepr. 1: 7 Ja enkeleistä hän (Isä Jumala) sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; 8 mutta Pojasta: "JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

        Jeesus sanoo itseään Jumalaksi:

        Ilm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen. 8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra JUMALA, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.

        Jos Sana=Jeesus oli Jumalan tykönä ja oli Jumala, niin eikö silloin ole kaksi Jumalaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Sana=Jeesus oli Jumalan tykönä ja oli Jumala, niin eikö silloin ole kaksi Jumalaa?

        Se, että Jumala on yksi, mutta kuitenkin Isä, Poika ja Pyhä Henki, selittyy ehkä parhaiten heprean "yksi"-sanan kautta. "Yksi", joka on hepreaksi echad, tarkoittaa paitsi sanaa "yksi" ja numeroa "1", niin tarkemmin sanottuna "yhtä kokonaisuutta, joka koostuu useammasta kuin yhdestä osasta".

        https://news.kehila.org/the-meaning-of-the-word-echad-one/

        Yhden Jumalan "kolminaisuus" (Isä, Poika, Pyhä Henki) käy ilmi muun muassa Jesajan kirjasta:

        48:16
        Lähestykää minua, kuulkaa tämä: Alkujaankaan minä en ole puhunut salassa; kun nämä tapahtuivat, olin minä jo siellä. Ja nyt HERRA, HERRA on lähettänyt MINUT ynnä oman HENKENSÄ.

        48:16
        Iankaikkinen olento eli Jeesus/Yeshua siis puhuu jakeessa, sanoen:
        Lähestykää minua (Jeesusta), kuulkaa tämä: Alkujaankaan minä (Jeesus) en ole puhunut salassa; kun nämä tapahtuivat, olin minä (Jeesus) jo siellä. Ja nyt Herra, Herra (JHVH, Herra Jumala, Adonaj Elohim) on lähettänyt minut (Jeesuksen) ynnä oman Henkensä (Pyhän Henkensä).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se, että Jumala on yksi, mutta kuitenkin Isä, Poika ja Pyhä Henki, selittyy ehkä parhaiten heprean "yksi"-sanan kautta. "Yksi", joka on hepreaksi echad, tarkoittaa paitsi sanaa "yksi" ja numeroa "1", niin tarkemmin sanottuna "yhtä kokonaisuutta, joka koostuu useammasta kuin yhdestä osasta".

        https://news.kehila.org/the-meaning-of-the-word-echad-one/

        Yhden Jumalan "kolminaisuus" (Isä, Poika, Pyhä Henki) käy ilmi muun muassa Jesajan kirjasta:

        48:16
        Lähestykää minua, kuulkaa tämä: Alkujaankaan minä en ole puhunut salassa; kun nämä tapahtuivat, olin minä jo siellä. Ja nyt HERRA, HERRA on lähettänyt MINUT ynnä oman HENKENSÄ.

        48:16
        Iankaikkinen olento eli Jeesus/Yeshua siis puhuu jakeessa, sanoen:
        Lähestykää minua (Jeesusta), kuulkaa tämä: Alkujaankaan minä (Jeesus) en ole puhunut salassa; kun nämä tapahtuivat, olin minä (Jeesus) jo siellä. Ja nyt Herra, Herra (JHVH, Herra Jumala, Adonaj Elohim) on lähettänyt minut (Jeesuksen) ynnä oman Henkensä (Pyhän Henkensä).

        En osaa alkukieliä joten voitko selittää mikä/kuka on Adonaj Elohim? Ja tarkoittaako Jeesus tuossa että Hän oli jo taivaassa vai missä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En osaa alkukieliä joten voitko selittää mikä/kuka on Adonaj Elohim? Ja tarkoittaako Jeesus tuossa että Hän oli jo taivaassa vai missä?

        Niin, tuli tosiaan mieleen kun täällä on sanottu että Poika oli vain maan päällä oleva Jumala, mutta tuossa tekstissähän on selvästi sekä Isä että Poika taivaassa.


    • Anonyymi

      Kyllä kuulostaa hassulta lukea, että Jeesus olisi Jumala, kun tietää totuuden.

      • Anonyymi

        Jos ei ole Jeesus Jumalaksi valjennut sinulle, et ole Jumalaa vielä kohdannutkaan. Vaan olet jonkun valheen niellyt.


      • Anonyymi

        "totuuden"

        "Sinun sanasi on totuus"
        Joh: 17: 17


      • Anonyymi

        >> Kyllä kuulostaa hassulta lukea, että Jeesus olisi Jumala, kun tietää totuuden. <<

        Jeesuksesta, joka on Jumalan Sana, sanotaan:
        Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli JUMALA.

        Myös Isä Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi:
        Hepr. 1: 7 Ja enkeleistä hän (Isä Jumala) sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; 8 mutta Pojasta: "JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

        Jeesus sanoo itseään Jumalaksi:
        Ilm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
        8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra JUMALA, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "totuuden"

        "Sinun sanasi on totuus"
        Joh: 17: 17

        Siispä kannattaa uskoa sitä totuuden sanaa, koska se juuri todistaa Jeesuksen olevan Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei ole Jeesus Jumalaksi valjennut sinulle, et ole Jumalaa vielä kohdannutkaan. Vaan olet jonkun valheen niellyt.

        Höpsis! Sinua on vedetty nenästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Kyllä kuulostaa hassulta lukea, että Jeesus olisi Jumala, kun tietää totuuden. <<

        Jeesuksesta, joka on Jumalan Sana, sanotaan:
        Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli JUMALA.

        Myös Isä Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi:
        Hepr. 1: 7 Ja enkeleistä hän (Isä Jumala) sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; 8 mutta Pojasta: "JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

        Jeesus sanoo itseään Jumalaksi:
        Ilm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
        8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra JUMALA, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.

        Nämä on niitä ihmisen keksimiä selityksiä kolminaisuusoppinsa tueksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpsis! Sinua on vedetty nenästä.

        Jos raamattu sinun mielestäsi vetää ihmistä nenästä.

        Siellä on ylempänä raamatunjakeet annettu siitä asiasta, että Jeesus on Jumala raamatun oman ilmoituksen mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä on niitä ihmisen keksimiä selityksiä kolminaisuusoppinsa tueksi.

        Raamattu on Jumalan sanaa ja ilmoitusta. Ja raamatun mukaan Jeesus on Jumala. Siellä on jakeet, josta asian voi lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä on niitä ihmisen keksimiä selityksiä kolminaisuusoppinsa tueksi.

        Isä ja Poika, ja Isän ja Pojan Henki eli Pyhä Henki, siinä on raamatun Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on Jumalan sanaa ja ilmoitusta. Ja raamatun mukaan Jeesus on Jumala. Siellä on jakeet, josta asian voi lukea.

        Se onkin jännä juttu, että miten itse tekstissä ei lue että Jeesus olisi Jumala mutta erilaisia tekstejä kummallisella tavalla tulkitsemalla Jeesus muuttuu Jumalaksi. Minä kutsun sitä valehtelemiseksi ja Raamatun kieroon vääntämiseksi.

        Mutta ihan miten vaan.... asiahan ei ole pelastuskysymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se onkin jännä juttu, että miten itse tekstissä ei lue että Jeesus olisi Jumala mutta erilaisia tekstejä kummallisella tavalla tulkitsemalla Jeesus muuttuu Jumalaksi. Minä kutsun sitä valehtelemiseksi ja Raamatun kieroon vääntämiseksi.

        Mutta ihan miten vaan.... asiahan ei ole pelastuskysymys.

        On se pelastuskysymys !

        Jos ei usko Jeesuksen olevan Jumala, niin silloin uskoo TOISEEN jumalaan !

        Uskomalla TOISEEN Jumalaan, ei voi pelastua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se onkin jännä juttu, että miten itse tekstissä ei lue että Jeesus olisi Jumala mutta erilaisia tekstejä kummallisella tavalla tulkitsemalla Jeesus muuttuu Jumalaksi. Minä kutsun sitä valehtelemiseksi ja Raamatun kieroon vääntämiseksi.

        Mutta ihan miten vaan.... asiahan ei ole pelastuskysymys.

        Niin ja jos et asiaa muuten käsitä, niin ne Jeesuksen ajan juutalaiset, jotka eivät uskoneet Jeesuksen olevan Jumala, karsittiin eli oksastettiin pois !

        Eli piti siis tunnustaa kuten jopa epäilevä Tuomas:

        27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
        !!!
        28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
        !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isä ja Poika, ja Isän ja Pojan Henki eli Pyhä Henki, siinä on raamatun Jumala.

        Kuka on Taivaan Isä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka on Taivaan Isä?

        Kuka on Kristus? Onko se eri asia kuin Ihmisen Poika?


    • Anonyymi

      Pyhällä kolmiyhteisellä Jumalalla on roolinsa.

      • Anonyymi

        Niin on, paradoksina...mysteerinä, jota ei voi ymmärtää.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ole Isä.

        http://www.kotipetripaavola.com/JeesuseioleIsa.html

        Tähän Paavolan kirjoitukseen oli pakko vielä tulla kommentoimaan sen verran, että se ei ole Pyhän Hengen antamaa opetusta.

        Se on ns. kirjanoppineisuutta, eli ihmis järjen ja viisauden tuotosta, ei siis Hengellistä opetusta.

        Tuohon "kirjanoppineisuuteen" PP usein näköjään lankeaa, kun hänen pitää kommentoida ihan kaikkea, vaikka ei ole vielä ainakaan saanut tästäkään asiasta / aiheesta omakohtaista opetusta Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla.

        Siis koko väittely siitä, että onko Poika Isä vai ei ole on ihan turha ja hyödytön jopa.

        Koko tämä asia selviää jo Raamatun alkulehdiltä, jos se vain avataan jollekin ?

        Siis Raamattu ja Jumala siis opettaa meitä "kuvien" kautta, eli vaikeat Hengelliset asiat ja Totuudet on kerrottu kuvien kautta, jotta me vajavaiset ihmiset niiden kautta käisttäisimme meille vaikeita asioita.

        Eli Raamattu sanoo siis näin, ja tässä on koko asian ydin jo kerrottu:

        1. Moos. 1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme

        1. Moos. 1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi

        Eli Pyhä Henki opetti sen näin:

        Ihmisessä on 3 toisistaaan erotettavaa "osaa", eli:

        1) Ruumis

        2) Sielu

        3) Henki

        Matti Meikäläisessä on siis kaikki nuo 3, eikä ole Matti Meikäläistä olemassa jos yksikin niistä puuttuisi !

        Ihan samoin kuin siis ihmisessä on Jumalan kuvana nuo 3, niin on Jumalassa siis myös !

        1) Poika

        2) Isä

        3) Pyhä Henki

        Eikä siis olisi Jumalaa, jos yksikin osa puuttuisi !

        Ihmisessä Jumalan kuvana siis, ruumis sielu ja henki toimivat YHDESSÄ / YHTENÄ, ihan siis samoin kuin Jumalassakin.

        Näin ollen on ihan turhaa väitellä siitä, että onko Isä Poika vai ei ole, kun He ovat siis YHTÄ ja YKSI Jumala Pyhän Hengen kanssa.

        Siis koko väittely on ihan turhaa ja niin oli turhaa tuo PP:n pitkä "kirjanoppineisuuden" selitely /väittelykin.

        Sitten Petri meni sekoittamaan myös ihmis järjellään ja "viisaudellaan" tuon alisteisuus asiankin, sekään ei ollut Hengellinen opetus vaan ihmisviisauden tuotosta vain.

        Se Jeesuksen alisteisuus asia on myös kerrottu Raamatussa, mutta senkään asian YDINTÄ ei Petri löytänyt omalla "viisaudellaan" !

        Mutta siitä alisteisuus asiasta kirjoitan oman viestin myöhemmin.

        Nyt jo voin tuoda sen YDIN asian ja Raamatunkohdan tiedoksi, eli:

        Hepr. 2:7 Sinä teit hänet VÄHÄKSI AIKAA enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;

        Hepr. 2:9 Mutta hänet, joka VÄHÄKSI AIKAA oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi, että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ole Isä.

        http://www.kotipetripaavola.com/JeesuseioleIsa.html

        Tässä nyt tämäkin:

        Eli siitä alisteisuus asiasta:

        YDIN asia ja Raamatunkohta oli siis seuraava:

        Hepr. 2:7 Sinä teit hänet VÄHÄKSI AIKAA enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;

        Hepr. 2:9 Mutta hänet, joka VÄHÄKSI AIKAA oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi, että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa

        Eli Jumalan pelastus suunnitelman mukaan ja vuoksi, Sana eli Jumala tuli HETKEKSI AIKAA enkeleitäkin halvemmaksi ja Hänet eli Jumala havaittiin ihmisen KALTAISEKSI.

        Eli pelastus suunnitelman vuoksi Jeesuksen eli Jumalan piti elää IHMISEN KALTAISENA ja IHMISEN KEINOIN synnittömänä, eikä Hän saanut käyttää omaa Jumaluuttaan hyväkseen, sillä muutoin ei sijais uhri olisi kelvannut, sillä mikäs temppu Jumalalle olisi elää synnittömästi, kun olisi voinut käytää Jumaluuttaan hyväkseen.

        Mutta elää siis ihmisen keinoin ja keinovalikoimalla, sen se sovitus vaati.

        Jeesus siis alisti itse itsensä Isän alle ja eli kuten ihmiset !

        Mutta Petri siis sekotti tämänkin asian, kun tätä evankeliumin sanoman ydintä hän ei kyennyt tuomaan kunnolla kirjoituksessaan, ja siten hän vääristi koko asian ja väittää siis Pojan olevan vain alisteinen Isälle, vaikka siis kyse oli HETKISEN AJASTA.

        Sillä kuten hän meni itsekin lainaamaan, niin Jumala On YKSI ja Isä ja Poika ja Pyhä Henki olevat YHTÄ ja YKSI Jumala !

        Eikä Jumalassa ole alisteisia osia, vaikka HETKEN AIKAA näin oli ja osin yhä on, mutta siis Jumalan pelastus suunnitelman vuoksi vain HETKEN AIKAA !

        Kun kaikki taas lopulta asetetaan kohdalleen, niin alisteisuus lakkaa !

        Tämä kaikki perus evankeliumin sanoma puuttui tuosta Petrin "kirjanoppineisuuden" selityksestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän Paavolan kirjoitukseen oli pakko vielä tulla kommentoimaan sen verran, että se ei ole Pyhän Hengen antamaa opetusta.

        Se on ns. kirjanoppineisuutta, eli ihmis järjen ja viisauden tuotosta, ei siis Hengellistä opetusta.

        Tuohon "kirjanoppineisuuteen" PP usein näköjään lankeaa, kun hänen pitää kommentoida ihan kaikkea, vaikka ei ole vielä ainakaan saanut tästäkään asiasta / aiheesta omakohtaista opetusta Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla.

        Siis koko väittely siitä, että onko Poika Isä vai ei ole on ihan turha ja hyödytön jopa.

        Koko tämä asia selviää jo Raamatun alkulehdiltä, jos se vain avataan jollekin ?

        Siis Raamattu ja Jumala siis opettaa meitä "kuvien" kautta, eli vaikeat Hengelliset asiat ja Totuudet on kerrottu kuvien kautta, jotta me vajavaiset ihmiset niiden kautta käisttäisimme meille vaikeita asioita.

        Eli Raamattu sanoo siis näin, ja tässä on koko asian ydin jo kerrottu:

        1. Moos. 1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme

        1. Moos. 1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi

        Eli Pyhä Henki opetti sen näin:

        Ihmisessä on 3 toisistaaan erotettavaa "osaa", eli:

        1) Ruumis

        2) Sielu

        3) Henki

        Matti Meikäläisessä on siis kaikki nuo 3, eikä ole Matti Meikäläistä olemassa jos yksikin niistä puuttuisi !

        Ihan samoin kuin siis ihmisessä on Jumalan kuvana nuo 3, niin on Jumalassa siis myös !

        1) Poika

        2) Isä

        3) Pyhä Henki

        Eikä siis olisi Jumalaa, jos yksikin osa puuttuisi !

        Ihmisessä Jumalan kuvana siis, ruumis sielu ja henki toimivat YHDESSÄ / YHTENÄ, ihan siis samoin kuin Jumalassakin.

        Näin ollen on ihan turhaa väitellä siitä, että onko Isä Poika vai ei ole, kun He ovat siis YHTÄ ja YKSI Jumala Pyhän Hengen kanssa.

        Siis koko väittely on ihan turhaa ja niin oli turhaa tuo PP:n pitkä "kirjanoppineisuuden" selitely /väittelykin.

        Sitten Petri meni sekoittamaan myös ihmis järjellään ja "viisaudellaan" tuon alisteisuus asiankin, sekään ei ollut Hengellinen opetus vaan ihmisviisauden tuotosta vain.

        Se Jeesuksen alisteisuus asia on myös kerrottu Raamatussa, mutta senkään asian YDINTÄ ei Petri löytänyt omalla "viisaudellaan" !

        Mutta siitä alisteisuus asiasta kirjoitan oman viestin myöhemmin.

        Nyt jo voin tuoda sen YDIN asian ja Raamatunkohdan tiedoksi, eli:

        Hepr. 2:7 Sinä teit hänet VÄHÄKSI AIKAA enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;

        Hepr. 2:9 Mutta hänet, joka VÄHÄKSI AIKAA oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi, että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa

        Totuus on se, ettei Raamatussa missään lue, että Pyhä henki johtaisi uskovia kohti ainoaa oikeaa totuutta. Kun tietää, että tuhannet kirkkokunnat opettavat eri tavalla Raamattua, niin mikäli johtaisi, olisi totuuksiakin monia. Toinen looginen vaihtoehto on, että Pyhä henki ei pysty ohjaamaan kohti ainoaa oikeaa totuutta.

        Onkin ihmisten keksintöä käyttää Pyhää henkeä keppihevosenaan omien agendojensa tueksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus on se, ettei Raamatussa missään lue, että Pyhä henki johtaisi uskovia kohti ainoaa oikeaa totuutta. Kun tietää, että tuhannet kirkkokunnat opettavat eri tavalla Raamattua, niin mikäli johtaisi, olisi totuuksiakin monia. Toinen looginen vaihtoehto on, että Pyhä henki ei pysty ohjaamaan kohti ainoaa oikeaa totuutta.

        Onkin ihmisten keksintöä käyttää Pyhää henkeä keppihevosenaan omien agendojensa tueksi.

        Lue ENSIN sitä Raamattuasi:

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        1. Joh. 2:27 Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.


    • Anonyymi

      P.P.n oppi on lainattu mormonikirkon opeista.

    • Anonyymi

      Kyllä tänä aikana tulisi jo antaa jonkinlainen palkinto uskonnollisuuden opettajille. Siksi, koska näinkin yksenkertaisen asian kuin - kuka Raamatun opetuksen mukaan on kaikkivaltias JUMALA - omataan fiktiivisen kuvituksen taidollisuudalla täydellinen sekasotku asiasta.

      Näin yksinkertasesti on Raamatussa JUMALA ilmoittanut itsensä Jeesuksen ja apostolien KAUTTA;

      6 niin on ........m-e-i-l-l-ä........ kuitenkin ainoastaan ............y-k-s-i........... JUMALA, ................................I-S-Ä....................................................., josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

      3Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka ........y-k-s-i-n .......olet totinen JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

      Voiko asiaa enää yksinkertaisemmin ilmoittaa?Ei....... Taas uskominen on jo toinen alue, koska USKO on JUMALAN teko...

      Markku Lievonen

      • Anonyymi

        Höpö höpö Lievonen, sinä uskot ihan toiseen jumalaan kokonaan !

        Siis kun sinulle ei ole Jeesus Jumala, vaikka Raamattu sen selvääkin selvemmin ilmoittaa Sanassaan, niin sinulla ei ole Isääkään.

        Ja kun sinulle vain isä on jumala, niin silloin sinulle ei ole Pyhä Henkikään Jumala, kuten Sana selvästi sanoo !

        Ja jos lukisit edes vähänkin tarkemmin edes tuon itse lainaamasi Raamatunpaikan, niin sekin kertoo myös Jeesuksen olevan Jumala !

        6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

        Siis:

        yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut
        yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa

        Eli luomisessa toimi Luoja eli Jumala, eli Isä ja Poika ja Pyhä Henki YHDESSÄ ja YHTENÄ.

        Otetaan vielä tuo JOHON ME OLEMME LUODUT !

        Kol. 1:12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
        13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
        16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,

        Tässä puhutaan siis Pojasta !

        Eli ei ole erotusta Pojan ja Isän välillä !

        Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,

        Lisäksi tyuossakin lukee Poikansa valtakuntaan, eli mihin valtakuntaan kuuluu nyt kysymys ???

        JUMALAN VALTAKUNTAAN !

        Mutta umpisokea Lievonen ei vain näe Totuutta, vaikka se on selvästi sanottu ja kerrottu !

        Miten Markku muuten selität tämän, jos kerran vain Isä on Jumala ???

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

        Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

        Kumpi siis Lievonen lähetti Pyhän Hengen ?

        Isä, vai Poika ?

        Miten Poika voi lähettää Jumalan Hengen, jos Hän ei ole Jumala ?

        No, koko asia ratkeaa juurikin sillä, että niin Isä kuin Poikakin ovat Jumala, eli Jumala lähetti Henkensä !!!

        Mutta sinulla Lievonen menee asiat sekaisin, kun et usko Jumalaan Isässä Pojassa ja Pyhässä Hengessä, vaan uskot "jumalaan" .

        Eli sinulla on TOINEN jumala kokonaan, kuin Uskovilla !

        Ihan samoin kuin on judaisteilla ja jehovan todistajilla, sun muilla, joilta puuttuvat siis niin Poika, kuin myös Pyhä Henkikin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö Lievonen, sinä uskot ihan toiseen jumalaan kokonaan !

        Siis kun sinulle ei ole Jeesus Jumala, vaikka Raamattu sen selvääkin selvemmin ilmoittaa Sanassaan, niin sinulla ei ole Isääkään.

        Ja kun sinulle vain isä on jumala, niin silloin sinulle ei ole Pyhä Henkikään Jumala, kuten Sana selvästi sanoo !

        Ja jos lukisit edes vähänkin tarkemmin edes tuon itse lainaamasi Raamatunpaikan, niin sekin kertoo myös Jeesuksen olevan Jumala !

        6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

        Siis:

        yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut
        yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa

        Eli luomisessa toimi Luoja eli Jumala, eli Isä ja Poika ja Pyhä Henki YHDESSÄ ja YHTENÄ.

        Otetaan vielä tuo JOHON ME OLEMME LUODUT !

        Kol. 1:12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
        13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
        16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,

        Tässä puhutaan siis Pojasta !

        Eli ei ole erotusta Pojan ja Isän välillä !

        Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,

        Lisäksi tyuossakin lukee Poikansa valtakuntaan, eli mihin valtakuntaan kuuluu nyt kysymys ???

        JUMALAN VALTAKUNTAAN !

        Mutta umpisokea Lievonen ei vain näe Totuutta, vaikka se on selvästi sanottu ja kerrottu !

        Miten Markku muuten selität tämän, jos kerran vain Isä on Jumala ???

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

        Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

        Kumpi siis Lievonen lähetti Pyhän Hengen ?

        Isä, vai Poika ?

        Miten Poika voi lähettää Jumalan Hengen, jos Hän ei ole Jumala ?

        No, koko asia ratkeaa juurikin sillä, että niin Isä kuin Poikakin ovat Jumala, eli Jumala lähetti Henkensä !!!

        Mutta sinulla Lievonen menee asiat sekaisin, kun et usko Jumalaan Isässä Pojassa ja Pyhässä Hengessä, vaan uskot "jumalaan" .

        Eli sinulla on TOINEN jumala kokonaan, kuin Uskovilla !

        Ihan samoin kuin on judaisteilla ja jehovan todistajilla, sun muilla, joilta puuttuvat siis niin Poika, kuin myös Pyhä Henkikin !

        Juu, selittelystäsi tulisi antaa jo stipendi - stipendi miten näin yksinkertaisen asian osaat sotkea.......Fiktiivisellä kuvituksellasi/ko ajattelet kumoavan yksinkertaisen ilmoituksen?

        6 niin on ........m-e-i-l-l-ä........ kuitenkin ainoastaan ............y-k-s-i........... JUMALA, ................................I-S-Ä....................................................., josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

        3Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka ........y-k-s-i-n .......olet totinen JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Markku Lievonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, selittelystäsi tulisi antaa jo stipendi - stipendi miten näin yksinkertaisen asian osaat sotkea.......Fiktiivisellä kuvituksellasi/ko ajattelet kumoavan yksinkertaisen ilmoituksen?

        6 niin on ........m-e-i-l-l-ä........ kuitenkin ainoastaan ............y-k-s-i........... JUMALA, ................................I-S-Ä....................................................., josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

        3Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka ........y-k-s-i-n .......olet totinen JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Markku Lievonen

        Voi sinua Markku raukkaa, perustat koko oppisi muutamaan jakeesen ja nekin pätkittynä.

        No, sehän on jo nähty, että sinä et käsitä näitä Hengellisiä asioita, kun yrität niitä ymmärtää pelkän ihmis "viisauden" ja järkesi avulla !

        Mutta kun ne vain eivät aukene siten !!!

        Siis Sana on SALATTUA ja KÄTKETTYÄ kaltaisiltasi Uskosta osattomilta, jotka uskotte siis antikrituksen oppeihin, joka siis kieltää Jeesuksen Jumaluuden, voidakseen sitten aikanaan itse esiintyä muka Jumalana ja juutalaisten Vapahtajana !

        Eli siksi siis antikristus haluaa kieltää kaikin keinoin Jeesuksen Jumaluuden, voidakseen ITSE julistautua Jumalaksi !

        Siis kyllä antikristuskin tietämällä tietää Jeesuksen olevan Jumalan !

        Olet Markku menossa oppeinesi kadotukseen, sillä et voi pelastua, kun et usko siihen. että Jumalan On YKSI, Isässä ja Pojassa ja Pyhässä Hengessä, ihan kuten sinä olet yksi Markku, vaikka sinussakin on siis ruumis ja sielu ja henki !

        Mutta kuten siis jo aiemmin sanoin, ei tämä Hengellinen Totuus aukene kaikille !

        Ensin sinunkin Markku tulisi uudestisyntyä ja saada sitä kautta Pyhä Henki Opettajaksi !

        Sitä ennen koko Raamatun tutkistelusi omin keinoin on aivan turhaa touhua, et sinä Totuutta löydä, pikku vinkki, että Jeesus siis sanoi: Minä Olen Tie Totuus ja Elämä !

        Jumala vain On Totuus ja Elämä !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, selittelystäsi tulisi antaa jo stipendi - stipendi miten näin yksinkertaisen asian osaat sotkea.......Fiktiivisellä kuvituksellasi/ko ajattelet kumoavan yksinkertaisen ilmoituksen?

        6 niin on ........m-e-i-l-l-ä........ kuitenkin ainoastaan ............y-k-s-i........... JUMALA, ................................I-S-Ä....................................................., josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

        3Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka ........y-k-s-i-n .......olet totinen JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Markku Lievonen

        Et Lievonen vastannut kysymykseeni !!!

        Kumpi / kuka lähetti Pyhän Hengen ???

        Yritätkö sinä raukka kiertää tuon asian ?


    • Anonyymi

      Raamattu itse todistaa Jeesuksen olevan Jumala. Ei ole siis mitään epäselvää asiassa, on vain niitä, jotka eivät ole lukeneet raamattua niiltä osin, ja niitä, jotka eivät usko raamattua niiltä osin.

      Jeesuksesta, joka on Jumalan Sana, sanotaan raamatussa:

      Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli JUMALA.

      Myös Isä Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi raamatussa:

      Hepr. 1: 7 Ja enkeleistä hän (Isä Jumala) sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; 8 mutta Pojasta: "JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

      Jeesus sanoo itseään Jumalaksi raamatussa:

      Ilm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen. 8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra JUMALA, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.

      • Anonyymi

        Jeesuksen seuraajana, ulkopuolella kaikkien kirkkojen ja uskonnollispoliittisten järjestöjen minä tiedän täsmälleen kuka Jeesus on. Totuus löytyy Jumalan sanasta. Muuta totuutta minulla ei ole. Jeesus ei ole jumala. Minun ei tarvitse väitellä siitä milliäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen seuraajana, ulkopuolella kaikkien kirkkojen ja uskonnollispoliittisten järjestöjen minä tiedän täsmälleen kuka Jeesus on. Totuus löytyy Jumalan sanasta. Muuta totuutta minulla ei ole. Jeesus ei ole jumala. Minun ei tarvitse väitellä siitä milliäkään.

        Eli et usko Jeesusta etkä tätä Tuomaksen tunnustusta, jonka Jeesus vahvistaa Todeksi:

        26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
        !!!
        27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
        28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
        !!!

        Kuka siis on Uskova Jeesuksen sanojen mukaan ?

        No se, joka tunnustaa kuten jopa epäilevä Tuomas lopulta:

        "Minun Herrani ja minun Jumalani!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen seuraajana, ulkopuolella kaikkien kirkkojen ja uskonnollispoliittisten järjestöjen minä tiedän täsmälleen kuka Jeesus on. Totuus löytyy Jumalan sanasta. Muuta totuutta minulla ei ole. Jeesus ei ole jumala. Minun ei tarvitse väitellä siitä milliäkään.

        Et siis ole mikään Jeesuksen seuraaja etkä uskova edes, jos et usko Jeesuksen olevan Jumala !!!

        Mieti edes hetki tätä Totuutta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis ole mikään Jeesuksen seuraaja etkä uskova edes, jos et usko Jeesuksen olevan Jumala !!!

        Mieti edes hetki tätä Totuutta !

        Etkö ymmärtänyt edellisen kirjoittamaa kommenttia, sinä riidanhaluinen pikkumunainen mies!? Hän ei halua riidellä vaikka sinä aina niin haluatkin.

        Minäkin tiedän, ettei Jeesus ole koskaan ollut Jumala eikä sellaiseksi voi koskaan muuttuakaan. Enkä minäkään jää kanssasi riitelemään. Kukaan ei halua riidellä sinun kanssasi. Olet niin....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen seuraajana, ulkopuolella kaikkien kirkkojen ja uskonnollispoliittisten järjestöjen minä tiedän täsmälleen kuka Jeesus on. Totuus löytyy Jumalan sanasta. Muuta totuutta minulla ei ole. Jeesus ei ole jumala. Minun ei tarvitse väitellä siitä milliäkään.

        Hyvin sanottu! Olen kanssasi samaa mieltä. Koen asian juuri samoin. Ja kuten sinäkin, minäkin olen ulkopuolella kaikkien kirkkojen ja uskonnollispoliittisten järjestöjen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö ymmärtänyt edellisen kirjoittamaa kommenttia, sinä riidanhaluinen pikkumunainen mies!? Hän ei halua riidellä vaikka sinä aina niin haluatkin.

        Minäkin tiedän, ettei Jeesus ole koskaan ollut Jumala eikä sellaiseksi voi koskaan muuttuakaan. Enkä minäkään jää kanssasi riitelemään. Kukaan ei halua riidellä sinun kanssasi. Olet niin....

        Huvittaa on lueskella ja joskus kuunnella miten tieten tahtoen pyritään kumoamaan selkeä Raamatun opetus - Isä yksin on totinen kaikkivaltias JUMALA - tätä pyritän kumoamaan ilmoituksilla, joita ilmoituksia he eivät edes ymmärrä....

        Todettakoon, miten monen ihmisen on haasteellista ymmärtää käsitettä; JUMALA oli Kristuksessa.........No, tämä ei tee tietenkään Jeesuksesta JUMALAA...

        Markku Lievonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittaa on lueskella ja joskus kuunnella miten tieten tahtoen pyritään kumoamaan selkeä Raamatun opetus - Isä yksin on totinen kaikkivaltias JUMALA - tätä pyritän kumoamaan ilmoituksilla, joita ilmoituksia he eivät edes ymmärrä....

        Todettakoon, miten monen ihmisen on haasteellista ymmärtää käsitettä; JUMALA oli Kristuksessa.........No, tämä ei tee tietenkään Jeesuksesta JUMALAA...

        Markku Lievonen

        Kuten jo sanoin !

        Sinä et voi käsittää yhtään mitään, kun sinulla ei ole Pyhää Henkeä avaamassa Sanaa !!!

        Olet oman "viisautesi" varassa ja siksi eksytkin niin pahasti !

        Sinun kohdallasi on toteutunut tämä Sana, eli et ole mihinkään edennyt, vaan pahentunut vain:

        2. Tim. 3:9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

        Sama kohta laajemmin:

        1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
        2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
        3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
        4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
        5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
        6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
        7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
        8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
        9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

        Tuossa siis kerrotaan juuri sinusta hyvin ja oikein Lievonen !


    • Anonyymi

      Rauta on rautaa ja kulta on kultaa, Jeesus on Jumala, ja Jumala sovitti kaikki maailman synnit. Kuka muu pystyy siihen?

      Onko kalliimpaa uhria maailmankaikkeudessa kuin Jumalan poika? Äärimmäinen uhri, enempää ei voi uhrata, siihen loppui uhraus, ja synti sovitettiin ja Jumala lepytettiin ja ihminen lunastettiin.

      • Anonyymi

        Et kuitenkaan viitsinyt vastata kysymykseen. Aloitus kysyy, että miten!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et kuitenkaan viitsinyt vastata kysymykseen. Aloitus kysyy, että miten!

        Jeesus on Jumala, ja Jumala (Jeesus) sovitti kaikki maailman synnit. Kuka muu pystyy siihen?
        Osaatko lukea?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et kuitenkaan viitsinyt vastata kysymykseen. Aloitus kysyy, että miten!

        Niin, miten voi olla Jumala ja Jumalan Poika samaan aikaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, miten voi olla Jumala ja Jumalan Poika samaan aikaan?

        Ihmiselle se on mahdotonta ymmärtää, mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.
        Se on mysteeri, maailmankaikkeus on mysteeri elämä on mysteeri tulevaisuus on mysteeri.

        "Ihminen on vain biologinen kone, ilman mitään tarkoitusta": Richard Dawkins.
        Hän ei tunne Jumalan Poikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiselle se on mahdotonta ymmärtää, mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.
        Se on mysteeri, maailmankaikkeus on mysteeri elämä on mysteeri tulevaisuus on mysteeri.

        "Ihminen on vain biologinen kone, ilman mitään tarkoitusta": Richard Dawkins.
        Hän ei tunne Jumalan Poikaa.

        Minua hämmentää miksi sanotaan Jumala/Jumalan Poika jos sillä tarkoitetaan kuitenkin Jeesusta? Miten asia olisi erilainen jos olisit sanonut että Dawkins ei tunne Jumalaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minua hämmentää miksi sanotaan Jumala/Jumalan Poika jos sillä tarkoitetaan kuitenkin Jeesusta? Miten asia olisi erilainen jos olisit sanonut että Dawkins ei tunne Jumalaa?

        Dawkins ei ymmärrä että Jeesus on Jumalan Poika, tämä tosiasia on korkeammalla taholla päätetty, koska niin on aina ollut olemassa. Ei luotu. Luojan ja luodun välillä on ontologinen kuilu jota ihminen ei voi ylittää.
        Jeesus on toisesta luomakunnasta kaikkeuden Kuningas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dawkins ei ymmärrä että Jeesus on Jumalan Poika, tämä tosiasia on korkeammalla taholla päätetty, koska niin on aina ollut olemassa. Ei luotu. Luojan ja luodun välillä on ontologinen kuilu jota ihminen ei voi ylittää.
        Jeesus on toisesta luomakunnasta kaikkeuden Kuningas.

        Tarkoitin lähinnä että miksi ja missä tilanteissa Jeesusta kutsutaan Jumalaksi ja milloin Jumalan Pojaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitin lähinnä että miksi ja missä tilanteissa Jeesusta kutsutaan Jumalaksi ja milloin Jumalan Pojaksi?

        Ja vielä että mikä ero on Jumalan pojalla ja Ihmisen pojalla?


    • Anonyymi

      Tänää Tiedeykkösessä, YLE 1: ssä kerrottiin joulu tähdestä. Tai oikeastaan, että se oli fiktiivinen juttu.
      Mikään avaruuden tapahtuma ei voi olla sen takana.
      Näin sanoi Hannu Karttunen.
      Uskontotutkija kertoi myös kiertäen kaartaen, että tietäjiä olisi ollut 3-70! Outo on tarina.
      Kannattaa kuunnella omin korvin Areenasta.

      • Anonyymi

        Jumalan tahto on ollut iankaikkisesti voimassa, ja itse Jumala oli ristillä. Jolla on kaikki valta maan päällä ja taivaassa. Eikö näin pidä ajatella. Kun asia on niin. Jumalalla aina ollut valta, nyt pitää antaa kaikki kunnia Herralle ja Hänen suurelle armolleen. Aamen!

        Eksegetiikan dosentti voi olla ateisti, ja ulkona kuin lumiukko, sisäisesti uskon asioista.
        Jumalan rakkaus vaikuttaa sisäisesti ihmisen olemukseen, ns. hengen hedelminä, sisäisen rahan minä annan.
        Luonnon lait on ollut olemassa alusta saakka muuttumattomia, ei ne muutu vaikka maailma muuttuu ympärillä, niiden mukaan menee fysiikka.
        Jumalan tahto on paras tahto kaikille hyvä, sitä ei voi parantaa, se ei muutu, se on aina ollut olemassa.


    • Jumala on Henki... Isä Jumala on suurempi kuin Poika.
      Tämä asia ,että ainoasyntyinen poika tuli on Jumalan suunnitelmaa.
      Jossain muinaisuudessa.
      Eli Henki on samaa ,vaikka on ns eriytynyt.
      Isä Jumala ja Poika Jumala.
      Poika ei voi olla olematta Jumala ,koska on samaa Henkeä kuin Isä Jumala.
      Se suure kyllä on sanottu ,että Isä on suurempi ja Isä on alistanut kaiken nyt pojan vallan alle ja aikanaan kun kaikki on tehty niin poika antaa vallan taas Isälleen,joka on samaa Henkeä kuin Poika.
      Näinollen Jumala pystyi antamaan Poikansa syntyä maanpäälle ihmiseksi .
      Itse Jumala pystyi olemaan taivaassa ja Jeesus rukoilikin Isää ,joka on taivaassa.

      • Anonyymi

        "Isä Jumala on suurempi kuin Poika."

        Ei ainakaan alkuperäisen kolminaisuusopin mukaan.

        On se vaikeaa yrittää selitellä asioita kun on pakko uskoa Jeesuksen olevan Jumala. Jos ei tarvitsisi uskoa moiseen, olisi helppo kuvailla Jumala ja Jeesus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Isä Jumala on suurempi kuin Poika."

        Ei ainakaan alkuperäisen kolminaisuusopin mukaan.

        On se vaikeaa yrittää selitellä asioita kun on pakko uskoa Jeesuksen olevan Jumala. Jos ei tarvitsisi uskoa moiseen, olisi helppo kuvailla Jumala ja Jeesus.

        Kyllä ...vaan koko ajatus menee pieleen siinä jos ajattelee Jumalan ihmisenä ja Jeesuksen myös
        Vaik Pentti ja Jesse.
        Jumala on Henki .Siinä se koko ydin ja Jeesus on samaa Henkeä millilleen kuin Isä Jumala ja kun Hän on niin Jeesuksen on pakko olla samaa Henkeä eli samaa Jumalaa.
        Samaa Henkeä=Samaa Jumalaa eli Jumala.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kyllä ...vaan koko ajatus menee pieleen siinä jos ajattelee Jumalan ihmisenä ja Jeesuksen myös
        Vaik Pentti ja Jesse.
        Jumala on Henki .Siinä se koko ydin ja Jeesus on samaa Henkeä millilleen kuin Isä Jumala ja kun Hän on niin Jeesuksen on pakko olla samaa Henkeä eli samaa Jumalaa.
        Samaa Henkeä=Samaa Jumalaa eli Jumala.

        Mutta onko ne sama henki vai eri henget? Siis toisistaan erilliset?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta onko ne sama henki vai eri henget? Siis toisistaan erilliset?

        1000000 pros sama Henki.
        Sen Jeesus itse todistaa ja nimenomaan siitä Henki puolesta.Joka on nähnyt pojan on myös nähnyt Isän.

        Ajatus Jumalasta on helpompi ihmisen toteuttaa vaikka... Valkoinen iso pilvi taivaalla ja siitä erkanee pienempi osa ja se pieni osa leijailee tänne maahan.
        Täällä maassa se pysyy samassa pilven olomuodossa ja aikanaan se nousee ylös ja liittyy tuohon isoon pilveen eikä sitä kukaan eroita kumpi on kumpi vaan on samaa valkoista pilveä.
        Niin on Jumalan asia myös..


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        1000000 pros sama Henki.
        Sen Jeesus itse todistaa ja nimenomaan siitä Henki puolesta.Joka on nähnyt pojan on myös nähnyt Isän.

        Ajatus Jumalasta on helpompi ihmisen toteuttaa vaikka... Valkoinen iso pilvi taivaalla ja siitä erkanee pienempi osa ja se pieni osa leijailee tänne maahan.
        Täällä maassa se pysyy samassa pilven olomuodossa ja aikanaan se nousee ylös ja liittyy tuohon isoon pilveen eikä sitä kukaan eroita kumpi on kumpi vaan on samaa valkoista pilveä.
        Niin on Jumalan asia myös..

        Kiitos konkreettisesta esimerkistä. Minä ajattelen melko samalla tavalla mutta tuo pilvi on erillinen eli on kaksi pilveä suurempi ja pienempi, koska Jeesuhan istuu Jumalan oikealla puolella ja he ovat siten eri hahmot.


    • Anonyymi

      Isä Poika ja Pyhä Henki ovat ajan ulkopuolella iankaikkisuudessa, yhtä ovat , ei luotuja kuten ihmiset ja luonto.

    • Anonyymi

      Pyörittelet nyt hiekanjyviä kun pitäisi miettiä koko universumin rakennetta ja tarkoitusta.

      • Anonyymi

        Miten moisesta pohdistannasta sielu pelastuu ja ihminen saa autuuden?


    • Anonyymi

      1Kor.15:27-28 Sillä: kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle. Mutta kun hän sanoo: kaikki on alistettu, niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistant kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikessa. Hebr.2:7-8 Sinä teit hänet vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kattesi tekoja; asetit kaikki hänen jalkojensa alle. Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi. Matt.28:18

    • Anonyymi

      Johanneksen evankeliumi:
      14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

      Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän;

      • Anonyymi

        Silloin kun Jeesus kastettiin kuului ääni taivaasta. Tämä on minun rakas poikani johon olen mielistynyt. Se sanoi Jumala joten se on totuus. On tietysti sellaisia vääristelijöitä jotka eivät usko joten heidän käsityksillään ei ole merkitystä.


      • Anonyymi

        Oliko Jeesuksen isä sittenkin Joosef?


    • Anonyymi

      1Kor.15:28 Bibia (1776) Kuin nyt kaikki hänen allensa heitetyksi tulivat, silloin myös itse Poika hänen allensa heitetään, joka kaikki hänen allensa heitti, että Jumala kaikki kaikessa olis.

    • Anonyymi

      Mieti sitä, kun seuraavan kerran teet syntiä.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Matt.3:17 Katso! Taivaasta kuului myös ääni, joka sanoi: Tämä on minun rakas Poikani, johon olen mielistynyt. Matt.17:5 Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä. Mark.1:11 Ja taivaista tuli ääni: Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt. Mark.9:7 Ja tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: Tämä on minun rakas Poikani; kuulkaa häntä. Luuk.3:22 ja Pyhä Henki lasketui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt. Luuk.9:34-35 Ja hänen tätä sanoessaan tuli pilvi ja peitti heidät varjoonsa; ja he pelästyivät joutuessaan pilveen. Ja pilvestä kuului ääni, joka sanoi: Tämä on minun Poikani, se valittu; kuulkaa häntä. Ap.t.3:22 Sillä Mooses on sanhonut: Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu. Ap.t.13:33-37

    • Anonyymi

      Ap.t.2:29-31 Te miehet, veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä. Koska hän oli profeetta ja tiesi, että Jumala oli valalla vannoen hänelle luvannut asettavansa hänen kupeittensa hedelmän hänen valtaistuimelleen, niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, että Kristus ollut jäävä hylätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta. Ps.16:10 Sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä anna hurskaasi nähdä kuolemaa.

    • Anonyymi

      Herra Jumala oli yksinään alkaen luomiskertomuksesta, ei ollut mitään Poikaa, jota voisi lähettää maahan 1 Moos. 2 luku, 2 moos. 20:1-11. Lukekaa nuo niin ymmärrätte Herra Jumalan, Mitään Isää ei ollut eikä Poikaa

      Jaakob todistaa Jumalasta, että Jaak. 1:17 ”Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa”, joten tuosta seuraa, että Herra Jumala on sekä Vanhan että Uuden liiton Jumala ja molempien liittojen Jumala, päätekijä ja pääsopijaosapuoli ja että Jeesus Kristus on ihminen, miehen ja naisen pää!!!

      Hengellinen organisaatio on seuraavassa jakeessa: 1. Kor. 11:3 ”Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.”

      • Anonyymi

        Jeesus istuu ihmisenä Herra Jumalan oikealla puolella.

        Mark. 16:19
        Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.

        ei ole totta että "isä ja Poika " ovat yksi!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus istuu ihmisenä Herra Jumalan oikealla puolella.

        Mark. 16:19
        Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.

        ei ole totta että "isä ja Poika " ovat yksi!!!

        Mutta sanotaan myös että aikojen alussa Jeesus oli Jumalan luona, niin oliko Hän silloin henkiolento ja erillinen Isästä ja vasta kuolemansa ja ylösnousemisensa jälkeen on Hän on esikoisena ihmisistä taivaassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sanotaan myös että aikojen alussa Jeesus oli Jumalan luona, niin oliko Hän silloin henkiolento ja erillinen Isästä ja vasta kuolemansa ja ylösnousemisensa jälkeen on Hän on esikoisena ihmisistä taivaassa?

        >>aikojen alussa Jeesus oli Jumalan luona >>
        tuo on valhetta,

        tuolla edellä olen jo kirjoittanut että alussa on vain Herra Jumala.


    • Anonyymi

      Olen pohtinut myös mitä tarkoittaa termi Jeesuksen seuraaja? Maan päällä ollessaanhan Hän käski ihmisiä seuraamaan häntä, mutta miten se voisi nyt tapahtua kun Jeesus on taivaassa?

    • Kaksi sanaa: ei mitenkään.

    • Anonyymi

      Tekevätkö kaikki syntiä?

      1. Kun. 8:46 "Jos he tekevät syntiä sinua vastaan - sillä ei ole ihmistä, joka ei syntiä tee."
      San. 20:9 "Kuka voi sanoa: Olen puhdistanut sydämeni, olen puhdas synnistäni?"
      Saarn. 7:21 "Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä."
      1. Joh. 1:8 "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."
      Room. 3:23 "Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla."
      Psa. 14:3 "... ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään."
      2. Aik. 6:36.
      vs.
      1. Joh. 3:9 "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."
      Job. 1:1 "Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job. Tämä mies oli nuhteeton ja rehellinen."
      Luuk. 1:6 "He olivat molemmat hurskaita Jumalan edessä, vaeltaen kaikissa Herran käskyissä ja säädöksissä nuhteettomina."

    • Anonyymi

      Jos Poika on Jumala ja Isä on Jumala niin ovatko nämä molemmat nimeltään Jeesus? Voisiko joku nyt viimein vastata tähän yksinkertaiseen kysymykseen.

      • Anonyymi

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän
        rikkomuksiaan, ja hän antoi uskoi meille sovituksen sanan"
        2 Kor: 5: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän
        rikkomuksiaan, ja hän antoi uskoi meille sovituksen sanan"
        2 Kor: 5: 19

        Tuo on ihmisälyllä selitettyä. Menee samaan kun yritys kuvailla Jeesuksen argumentointi paholaisen kanssa lain käskyihin turvautuen. Ja Jeesusta sanotaan Jumalaksi?

        Kuitenkin on kerrottu, että älykkyydne tasoja on maailmankaikkeudessa 9, ihminen sijalla 3, eläimet sijalla 1, kasvit ja kivet sijalla 1.
        Että millähän tasolla puhelivat ja mistä asioista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on ihmisälyllä selitettyä. Menee samaan kun yritys kuvailla Jeesuksen argumentointi paholaisen kanssa lain käskyihin turvautuen. Ja Jeesusta sanotaan Jumalaksi?

        Kuitenkin on kerrottu, että älykkyydne tasoja on maailmankaikkeudessa 9, ihminen sijalla 3, eläimet sijalla 1, kasvit ja kivet sijalla 1.
        Että millähän tasolla puhelivat ja mistä asioista?

        Vai käytiinko koko argumentointia? Epäilen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on ihmisälyllä selitettyä. Menee samaan kun yritys kuvailla Jeesuksen argumentointi paholaisen kanssa lain käskyihin turvautuen. Ja Jeesusta sanotaan Jumalaksi?

        Kuitenkin on kerrottu, että älykkyydne tasoja on maailmankaikkeudessa 9, ihminen sijalla 3, eläimet sijalla 1, kasvit ja kivet sijalla 1.
        Että millähän tasolla puhelivat ja mistä asioista?

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa" = RAAMATUSSA.

        Kristinusko perustuu raamattuun, ja Jumalan ilmoituksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän
        rikkomuksiaan, ja hän antoi uskoi meille sovituksen sanan"
        2 Kor: 5: 19

        Mutta onko Jumalan nimi sama kuin Kristuksen nimi?


    • Anonyymi

      Ne meinas että Jeesus oli Jumalan inkarnaatio tms. Itse en uskaltaisi mennä vakuuttamaan tuota.

    • Anonyymi

      Ihmisäly ei riitä evankeliumin ymmärtämiseen siinä on emergenssi ilmiö, joten se on ilmoitettava ylhäältä taivaasta maan asukkaille. Ja saarnattava kaikille kansoille.
      Se on toisesta luomakunnasta.

      Jumala on yksi Isä poika ja Pyhä Henki. Kaikki yhtä ovat. Joka myös on mysteeri, kuten maailman synty, elämän synty ja olemassaolo.

      Maailmankaikkeus on vain yksi joka sisältää kaiken, vaikka se olisi ääretön.
      Aivoissa täytyy sovittaa asiat niin kuin ne on, jos ne on väärin ne on korjattava, siten mikä oikein on.

      Tekoäly ja koneoppiminen on viisaampi ja älykkäämpi kuin koko ihmiskunta yhteensä. Ottakaa selvää kuin pitkällä on tekoäly.
      Se voittoja ei jaeta, se on ihmiskunnan suurin uhka, miten tekoäly tekee sotasalaisuuksia, se on mysteeri . Media on pihalla.

      • Anonyymi

        Voisitko edes jotenkin yrittää kuvailla Jumalaa, kolminaisuutta, eri persoonien rooleja? Kun tätä asiaa on niin vaikea ymmärtää.


      • Anonyymi

        Tiedän, ettei tulisi hymähdellä ihmisten ajattelutavalle, mutta väkisin tulee tehtyä...Ajatteleppa....

        >>Ihmisäly ei riitä evankeliumin ymmärtämiseen......... Jumala on yksi Isä poika ja Pyhä Henki. Kaikki yhtä ovat. Joka myös on mysteeri, kuten maailman synty, elämän synty ja olemassaolo.<<

        Totta. Ihmisäly ei riitä mitä mysteereitä ihminen tekee väärentäessään ilmoituksia....Epäuskossaan.......Mysteeri katoaa ihmisen mieletä - vain ymmärtäessä JUMALAN ilmoittamien sanojen sisällön - äidin kielellämme - ja rakentaa mielikuva uskon ohjaamana.......Kuten huomaat. Nyt ei ole enää mysteriä tms, vaan aivan looginen sanojen ilmaisu....




        6 niin on ........m-e-i-l-l-ä........ kuitenkin ainoastaan ............y-k-s-i........... JUMALA, ................................I-S-Ä....................................................., josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

        3Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka ........y-k-s-i-n .......olet totinen JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.


        Markku Lievonen


    • Anonyymi

      Jeesuksella on ihmisenä oma tietoisuus ja Jumalalla (Isällä) omansa. Nämä kaksi ovat toisistaan erillisiä olevaisia: ihminen ja Jumala.

      Jeesus on edelleen ihminen. Hän ei ole muuttunut Jumalaksi, eikä Jumala ole koskaan muuttunut ihmiseksi. Jumala ei ole myöskään omaksunut ihmisyyttä (t. inhimillistä luontoa) niin kuin kolminaisuus- ja kaksiluonto-opeissa sanotaan.

    • Anonyymi

      On mahdotonta, että joku olevainen olisi yhtä aikaa kasi eri tietoisuutta omaava yksilö: esimerkiksi ihminen ja Jumala. Molemmilla on oma tietoisuus (tahto, ajatukset, mieli, tunteet, muistot, kokemukset) ja ne tekevät niistä molemmista toisesta erillisen yksilön. Näin on myös Jeesuksen ja Jumalan välillä.

      Jeesus ei ole Jumala, koska hän on ihminen, eikä Jumala ole ihminen. Yksi olevainen ei voi olla Jumala ja ihminen yhtä aikaa. Kolmiyhteisen jumalan oppi on järjetön mysteeri, jonka totena pitämisen katolinen kirkko sääti kuolemanrangaistuksen uhalla pakolliseksi, ja vapaiden suuntien kristityt ovat perineet sen sieltä.

    • Anonyymi

      Jeesuksen jumaluutta ja kolmiyhteisen jumalan oppia ei ole mahdollista selittää järkevällä tavalla. Se on mysteeri, joka on vain uskottava, tai muuten joutuu helvettiin. Näin katolinen kirkko on sen määritellyt ja Rooman keisarit tapattivat antitrinitaareja vuoden 425 lainsäädännöstä lähtien.

      Jeesus on ihmisenä kokonaan eri olevainen kuin Jumala. Jeesus syntyi poikalapseksi, oppi puhumaan ja lukemaan, mutta oli ihmisenä kaikin tavoin vajavainen niin kuin muutkin ihmiset ovat. Hänellä on oma tietoisuus, muistot, tahto, ajatukset, tunteet, teot, kokemukset ja sanat, jotka eivät ole Jumalan.

      Sana voi lähteä Jumalasta tai Jeesuksesta tai kenestä tahansa ihmisestä, mutta ollessaan Jumalan tahdon mukaista puhetta, se on silti vain tahdotonta ja tiedotonta sanaa, ei itse Jumala. Jumala on luonut tämän maailman ja sen olevaiset sanallaan, viisaudellaan, voimallaan ja taidollaan, mutta ei poikansa Jeesuksen kautta.

      Nämä asiat on selvitetty tarkoin Raamatun kirjoitusten ja historian perusteella Jumalan valtakuntablogissa. Lukekaa sieltä, oppikaa ja hylätkää väärä opetus.

      https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/

      • Anonyymi

        Johanneksen evankeliumi: 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        Ilman Jeesusta ei ole syntynyt mitään, kirjoittaa Raamattu.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan valtakuntablog on voimakasta eksytystä.
        Kirjoittaja kieltää Herran Jeesuksen Kristuksen ja
        Hänessä Isän Jumalan. Raamattu on täysin selvä
        tässä asiassa: Joka kieltää Pojan, kieltää Isän.

        Mikäli joku lukee Jumalan valtakuntabloggia, lue
        myös vastinetta.

        https://www.jumala-kanssamme.se/448537510
        https://www.jumala-kanssamme.se/440034901

        Onko Herra Jeesus Kristus maan päällä oleva jumala vai taivaassa oleva jumala tai siis eritelläänkö nämä jotenkin?


    • Anonyymi

      >>Ihmisäly ei riitä evankeliumin ymmärtämiseen.
      Ei riitä.
      Kuinka suuri on Jumalan Rakkaus kun uhrasi ainoa poikansa ihmisten pelastuksen tähden. Ja kun puhutaan agape rakkaudesta, ne on toisesta luomakunnasta. Jos ymmärtää mitä tarkoitetaan, se on vähän samaa kuin äärettömyys ja ikuisuus, olevaisuus ja maailmansynty, elämän synty.
      Nämä suuret kysymykset on auki, valankäyttö on sitten eriasia, se ei kuulu tähän.

      Jumala mysteeri: Jumala on yksi ilman toista ja kuinka kolminaisuus on yksi?

    • Anonyymi

      Jos Jumala(Isä) ja Jeesus on sama Jumala, niin miksi Hänestä pitää käyttää eri nimityksiä? Tai eri hahmoja? Katsoin youtubesta videon "kuka jeesus on" ja siinä puhuja selitti jotenkin näin että, Isä on ydinreaktori, Jeesus on lamppu ja Pyhä Henki on johto. Mutta kuitenkin Hän sanoi selvästi että Jeesus on Jumala. Joten vielä kerran, miksi Isä ja Poika täytyy eritellä jos he kerran ovat sama Jumala?

    • Anonyymi

      Älä valehtele. Sanoit ettei jumala ole koskaan käynyt täällä. Kyllä kävi: jumala käveli paratiisissa.

    • Anonyymi

      5Moos.4:35 Sinun on annettu nähdä, tietääksesi, että Herra on Jumala, eikä muuta jumalaa ole kuin hän. 5Moos.32:39 Katsokaa nyt, että minä, minä olen, eikä yhtäkään jumalaa ole minun rinnallani. Minä kuoletan ja minä teen eläväksi, minä lyön ja minä parannan; eikä ole sitä, joka pelastaisi minun käsistäni. Jes.43:10-14. Jes.44:6-8. Jes.45:5-7

    • Anonyymi

      5Moos.4:39 niin tiedä siis tänä päivänä ja paina se sydämeesi, että Herra on Jumala ylhäällä taivaassa ja alhaalla maan päällä, eikä muuta jumalaa ole. 2Sam.7:22 Sentähden olet sinä, Herra Jumala, suuri; sillä kaiken sen mukaan, mitä me olemme korvillamme kuulleet, ei ole sinun vertaistasi, eikä muuta jumalaa ole kuin sinä. 1Kun.8:60 niin että kaikki maan kansat tulisivat tietämään, että Herra on Jumala eikä muuta jumalaa ole. 1Aikak.17:20 Herra, kaiken sen mukaan mitä me olemme korvillamme kuuleet, ei ole sinun vartaistasi, eikä ole muuta jumalaa kuin sinä. Dan.3:29

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      89
      4190
    2. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      103
      2353
    3. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      31
      2268
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      96
      2084
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1887
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      31
      1860
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1567
    8. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1531
    9. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      188
      1350
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      75
      1184
    Aihe